鍼灸師は国からナメられてる(笑)  

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:54:54.87ID:6ahhw0Eo
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、看護職員、柔道整復師又はあん摩マッサージ指圧師の資格を有する機能訓練指導員を配置した事業所で6月以上勤務し、機能訓練指導に従事した経験を有すること

今回の、機能訓練指導員への対象資格追加が正式に決定し、上記の条件をクリアすれば、はり師・きゅう師の有資格者が介護業界でさらに活躍できるようになります。

ナメられてるとしか言いようのない鍼灸師。今や柔道整復師と言えどもほとんど柔道を知らないヘナチョコ。理学療法士や按摩師も同じく。

なんで鍼灸師だけスポーツ未熟者?なんで鍼灸師だけが機能訓練指導員になろうと思えば、介護施設でウンコ取りの仕事を半年もしなきゃいけないの?

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:05:19.29ID:0jGqihsc
ジジババの尻を拭く仕事だけはカンベンだなw

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 01:11:15.76ID:kxwQTgF2
客(呆け老人)に殴られ咬まれて賠償金を取れないしな、殴られとけ言われる。
もし抵抗して間違って客(呆け老人)をケガでもさせちゃったら即、マスゴミ飛んできて
「老人虐待だ!」と書き立てられる。

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:23:55.38ID:FOB/U8XZ
こないだ久しぶりに異動で近所の老人ホーム勤務となった。
丸一日中、立ち仕事で、ジジババのオムツを替えて回る仕事、
一緒に働いてるオバサンは「要介護5のジジババは寝たきりだから仕事はラク」言ってた。
なんでも外を元気に歩いてるジジババを捕まえて、送迎バスに押し込み
傘下のデイサービスとやらに閉じ込めるんだって。そこで極力歩き回らせないようにして
椅子に縛り付けて筋肉を弱らせ、次第に寝たきりさせる工程なんだって。これ、すべて
社長のヤブ医者の経営方針なんだって。
んで、そのデイサービスに行った時、レクリエーションだなんてジジババと将棋さしたり
カラオケを歌ったりするんだけど、大便小便をちびらないようにトイレに連れてかなきゃなんない。
そこに働くオバサン(ちょっとのことでもすぐ告げ口する。だから皆やめていく)も
「早く寝たきりになってくれたら仕事ラクなんだけどね、ほら、オムツの中に垂れ流しさせとけるから」と
当たり前のように話すから怖い。
んで、トイレに婆さん連れてった時、「頼むからココから逃がしてくれ」言われたけど一緒に働く告げ口オバサンの突き刺さるような目もあるし
断ったら、垂れたウンコを手に掴んで顔に塗りたくられた。それがまた臭いのなんの!!!
こんなキツい肉体労働で月給がたったの20万円。生活保護を貰ってた方が身のためだ。

5梅安2018/02/07(水) 23:30:16.43ID:T5+mc4K+
>>4
今は要介護度が軽くなれば報酬が減ってしまうから寝たきりにさせた方が介護施設も儲かるし、機能訓練指導とか何の儲けもないことは医者も積極的にさせんかったけれど、
これからは厚生労働省も介護サービスを受ける人の自立支援で成果を上げた事業者への介護報酬を手厚くする方針らしね。自立支援の成果が報われるよう上乗せ措置作るて。
事業者を通じて利用者の要介護度の改善を促し、将来的な介護給付費の抑制につなげる。2018年度からの介護報酬改定に反映したい考えらしいけど、医師会が反対してて介護報酬制度の見直しも当分はない。
機能訓練指導員とか要らんのよ、マイナス要因なだけで儲からんから医師会にとっちゃ

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:55:29.23ID:3UsjnTM7
機能訓練で成果があれば報酬プラスってあるけど、PTOTがいる施設が対象になるのでは?

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:58:39.87ID:vnPNldb3
鍼灸師の分際で思い上がった事を言うのではない!
ヘルパーにいじめられ、ボケ老人に殴られながら半年服役してこい!

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:01:34.28ID:Ef9hCwYU
*接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg
*全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:19:19.80ID:zUWZiAWB
ところで鍼灸師だけ半年の研修期間が必要なのはなぜだと思う?

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 07:46:17.88ID:XZM8XwcT
三国人だから

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 22:09:51.26ID:8DkySf6f
>>9
鍼灸大学を出ても仕事が無いから、
溢れた鍼灸大学卒の無職を
人手不足の介護ヘルパーにさせて安く子機使おうという
厚生労働省の浅はかな考え。
薬局でタダ働きさせられてる登録販売者候補生にちょっと似てる。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:22:03.69ID:c02bGxBN
元々は鍼灸師先人が鍼灸は医術だから機能訓練なぞタワケタ事せんわい!と当時の厚生省に言い放った事が
発端と聞いてる。中国のように西洋医学と東洋医学が同一病院で住み分けしてるならともかく、日本で鍼灸
は医術なり!とか言ってたら笑われるよ。本場中国ですら鍼灸、漢方、スイナ一体で治療してる。
鍼灸だけでは患者に治療なぞ不可能。柔整、アンマも一緒。医者ですら頻繁にセカンドオピニオンが必要なのだ。
鍼灸で食えない以上半年間の仮機能訓練指導員くらい辛抱せにゃ。辛抱出来なきゃ生保しかないよ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:36:47.52ID:Dcazpqks
機能訓練やるくらいなら警備員の方がマシ
リハ職、機能訓練って鍼灸師に多いコミュ障が一番苦手なタイプの仕事だぞ
脳筋体育会系柔整師でも逃げる仕事を、コミュ障鍼灸師がやれるとは思えん

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:47:33.24ID:qz7NXY6U
要するに鍼灸柔整専門学校の経営者らが
鍼灸師に機能訓練指導員をやらせることずっと嫌ってきて
鍼灸学科を卒業間近になって
「鍼灸じゃ食えない。柔整師も取れ」と
鍼灸師が機能訓練指導員できないまま
置いといてもらいたかった。
でも鍼灸学科に入学するものが減ってきたので
厚生労働省に働きかけて鍼灸師でも
条件つきで機能訓練指導員できるようにしてもらい
今度は「おまえ、ジジババのウンコ拭きとか嫌だろ?
柔整師も取っとけよ。卒後すぐ機能訓練指導員に
なれるぞ柔整師は」と言えるようにしてもらったわけな。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 01:01:40.45ID:c02bGxBN
相変わらずやり方酷いな、学校経営者は

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 01:06:06.35ID:kSiOTCCm
歴史のある鍼灸大卒は割にいい病院勤務とかできるんじゃないのか。
専門卒で知らんのですが。

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 01:13:40.21ID:c02bGxBN
しかし半年間は糞取りやら辛抱せにゃならんよ
まがりなりにも学卒は耐えられんやろ.

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 01:31:02.24ID:c02bGxBN
機能訓練指導員とか国家資格でもない具にもならん職種だろうが鍼灸師だけ
半年間丁稚奉公が必要という理由を説明して貰いたいね。鍼灸が機能訓練に
ならないというなら大変な侮辱だしWHOに提訴しても然るべき事案だ。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 03:02:06.58ID:Dcazpqks
なんか勘違いしてるのいるけど、機能訓練どころか上位のリハ職でもオムツ交換とかあるブラック施設あるぞ
知り合いが機能訓練やってるけど、送迎から食事介助、トイレ介助までやって書類仕事もあるから拘束12時間
書類仕事は残業扱いにならんからサビ残な
募集では9時5時だけど、実質9時9時
5時から書類と食事介助

あんなん、介護職で募集すると悪評で集まらんから、介護職よりちょっと給料高くして実質介護職を機能訓練wと称して雇ってるだけ

ついでに言うと介護福祉士の実務経験にもならんから、純粋な介護職より扱い酷い

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 09:23:10.48ID:UFoxJBLV
鍼灸師は機能訓練ができるような身体にしてやることが仕事だろうが。

勉強のために施設や病院勤務はいいとしてもなにが機能訓練指導員だよ。

規制緩であふれかえっているヘボ鍼灸師の救済処置なんだろうけど鍼灸で
食えない鍼灸師は救済する必要なないな。

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 09:45:44.58ID:zY3QbVwF
このスレ住人は子供のような思考する人が多いね、現実社会を知らない閉鎖的業界の中で甘えて生活してるのかな

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 09:53:39.20ID:8xohDwCq
はりや柔は、なんか思考が幼いな

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 09:58:33.04ID:8xohDwCq
思考が幼いから国からや他業種からもなめられる、あるいは、なめられてると思いこむ

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 10:28:21.02ID:c02bGxBN
柔整が国家資格なのは日本だけ
他国は全て鍼灸が東洋医学のメイン
しかし日本の鍼灸師だけが異常にLevelが低い。
学力、技術力を言ってる訳ではない。
いわゆる思考力が幼稚なのだ。大局的な思考、発言力等は皆無に等しい。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:50:59.44ID:cirNTqTy
まあ按摩マッサージ指圧師のほうが低いけどな、
無資格より低い。だから無資格に仕事を奪われる。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 18:43:57.66ID:c02bGxBN
そーいえば昨年新聞紙面賑わした鍼灸保険制度創設話はどーなったんだろうね
立ち消えかww

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 22:03:06.10ID:kSiOTCCm
>>26
会も学会も入ってるけど聞いた記憶ないけど。
一般紙をほんとに賑わしたの。
どこでか教えて。

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:07:13.79ID:c02bGxBN
柔整ネットや朝日新聞など色々取り上げられてたけど..
内容は鍼灸に医師の許可なしに健康保険を予め適用するという事。
去年の今頃柔整が反発してたよ
師会等やる気なしのようだから多分消えたんだね。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:11:16.22ID:kSiOTCCm
へぇ。
それが実現してたら宝くじがあたったみたいだ。
ありがとう。
あはきの人生が変わっただろうけどやはり夢か。
会の擁護みたいだけど、みんなやりたくてもその力はもうないんだろうね。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:18:01.18ID:c02bGxBN
貴方みたいな方が鍼灸師会等を引っ張って行ってくれたらいいのにね..
新聞切抜きやネット保存までして楽しみにしてたから残念だ..

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:20:47.14ID:uU9TiWUI
>>12
とにかく日本の資格制度は細切れなんよ。公務員さんの天下り?
色んな資格を細切れに作って、習う解剖学とか生理学、病理学、リハ医学って勉強するもの変わらんでしょ?
で、その基礎医学を勉強して国家試験に通った。
でも別の資格を取ろうとしたらまた3年以上学校に通って解剖学、生理学、病理学を
一から勉強しなくちゃなんない。これが外国なら四年制なら3年生から入学なんだけど
日本はまた1年生からやり直し、アホかと。
だから民間資格が賢いんよな。
アホな国家資格の学校にカネをドブに捨てず有効にライザップとか
あるいはNSCAなど民間の資格に何十万円か投資して
色んなお客さんに声掛けてモニターになってもらい独自のメソッドを作り、
トレーナーとして実践を積んで、
機能訓練指導だとかガリガリやプヨプヨの医者が遊びでやってるものじゃなく
本当に成果を出したエビデンスによりミリオンセラー「体幹リセットダイエット」など本を書いた
佐久間健一先生のように説得力を築き上げていく。
日本の国家資格の学校、PTにしてもOTにしても専任教員、みんな病的な貧相な肉体だろ
機能訓練指導できるほどの説得力もないし、成果も上げていないし、だいたいヤブ医者が
年寄りの機能訓練で元気になってもらって要介護度を下げて介護報酬が下がること望んでいない。

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:40:04.33ID:vbwla+oN
>>31
現状の日本の介護って
元気な老人を狩ってデイサービスの送迎バスに詰め込み
デイサービスで椅子に縛りつけ足腰の筋肉弱らせ
自力で動けなくなったら系列の老人ホームに送致し
要介護を上げて「寝たきりになってくれたら仕事ラク。
オムツ履かせて、そこに垂れ流させとけば良いから」って介護士の大方の考えね。

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:29:36.14ID:++CJJMkz
>>31-32
そういったとこが介護の世界が人手不足の根本的な原因やろね、医者の金儲けの一環で何も文句言わず働かされる、むなしさ?

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:59:19.65ID:nTiqybAe
アホか
根本は金と人間関係だわ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:46:35.04ID:io7FyohV
現在、機能訓練デイで働いているはり師きゆう師が機能訓練指導員になるには、新たに半年間の研修が必要になるのか、過去に遡れるのか知りたいなぁ
あと、申請方法も知りたい

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:18:53.28ID:S54TPNh6
鍼灸師は、按摩マッサージ指圧師と習う科目同じで按摩マッサージ指圧師より難しい国家試験、
盲学校では最初に按摩マッサージ指圧を習い、上級課程として鍼灸に進む。
それが鍼灸師は按摩マッサージ指圧師の半人前にしか思われていない。だから鍼灸大学は明治も関西もダメなんだな、
教員連中、みな無能。

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:11:55.81ID:n/tlRRWY
>>5
要するにこれか。
機能訓練指導員を増やしたい厚労省、というより国か。
そして、増やしたくない医師会

まぁ厚労省も医師と癒着の多い組織だしな。
で、中途半端な方向にいくと。

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:39:22.51ID:dZsO8rcU
>>36
機能訓練に限定すればだろう。
鍼灸師は鍼灸師のプライドを持って鍼灸治療をすればいいのだ。

すまん、鍼灸師はどうにもならん食えない資格になってしまったことを忘れてた。
いち早く大学を作ったのにどうなちゃったんだろう。
鍼灸系大卒の一部は大病院のペインや東洋医学科でいい生活ができるんだろうが。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:55:33.88ID:dZsO8rcU
もし鍼灸学士の方がいたら、鍼灸系大卒に聞いてみたいんだけど、満足できる病院勤務や鍼灸院単独開業で多くの先生が成功してるんだろうか。
専門とはかなりレベルが違うんだろうか。
新卒の進路は専門よりいいとは思うんだけど。

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 07:23:31.36ID:QUlKp5us
鍼灸大学の関係者さん連投?
志願者が減るの心配なんだね。
脳内が飼い犬思考。
医者か公務員になりゃ良かったのに。
鍼灸の世界は
大学出て専門学校に進学する、
いわゆる一般社会とまったく逆

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 07:44:19.93ID:o4RGnDY2
客観で説明できるようにならなければ苦しいままだろうな。
あるいは頭脳明晰な人たちがこの業界にたくさん来る制度ができあがれば、評価されるようになる。

両方ともかけているようであれば、根本的にはこのままに違いない。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:55:12.24ID:IA8o/ull
機能訓練指導員を考えるならまず鍼灸師としていっちょ前になってからにしろよ。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 09:59:57.35ID:n/tlRRWY
実働時間と拘束勤務時間
給料
福利厚生

これ計算すると普通に鍼灸院の方がましでしょうな

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:23:50.49ID:IA8o/ull
鍼灸師は開業してなんぼ、資格頼みの勤め人では肩身の狭い思いをするのがせきのやま。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:03:34.59ID:n/tlRRWY
福島原発の労働者は一人当たり東電から日給10万だが、実際に労働者に入るのは1万程度
ひどいと8千円

弱い者をいじめるのは資本主義の法則かもしれんな
資本主義世界においては資本力が全て
競争に勝つために資本
勝ち続けるために資本
正義の座を得るのも資本

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:14:17.94ID:g22MjAqY
資本主義の弊害是正の為誕生したのが社会主義
だが独裁政権となったので資本主義型社会主義が理想とされている。
確かに現代日本は資本主義に近いか
医師会のお陰で健保が存続してる分社会主義の要素もある。

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:09:40.30ID:mLMXMLtF
医師は資本主義プラス社会主義や共産主義的なシステムの良いとこ取りじゃないかな

普通の企業は消費者が買える価格で物を売る。
価格競争→下に負担

公務員は仕事量に関わらず大体同じ給料。一般企業の給料に合わせてときどき改定される。

医師は数をこなすだけ儲かる。価格は保険であるため価格競争は存在しない。
原資は強制循環される医療保険と税金

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:16:21.10ID:bNNH7VHS
別に汚い介護の機能訓練指導員に成る必要もないが鍼灸師はよく文句の一つも
言わんよね。看護師やアンマですら実務経験無しで出来るのに鍼灸師は6カ月オムツ替え
やれと言うのは明らかな資格差別だよ。つまり厚労省からみたら鍼灸師資格はアンマにも
劣る最底辺の馬鹿資格だという事。鍼灸師会や試験財団はしっかり試験の難易度等を訴え
ていかないと世界からも日本鍼灸だけ取り残されるよ。

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 06:53:34.99ID:/E3ro1id
労働を通じた社会的な価値に差があるという国の判断だよな。
訴えるべきは試験の難易度ではないんじゃないのか。
しかし鍼灸師にとっては屈辱的だ。

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:15:07.74ID:itHka0bA
世間一般からしたら鍼灸師は介護職より下のイメージしかないんだよ

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:51:42.94ID:l1DtpfmE
世間一般のイメージより先に鍼灸師自身の鍼灸に対する評価が低いんだな。
鍼灸師のくせに鍼灸の価値に気づいていないやからが多すぎるのだ。

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:52:57.80ID:mLMXMLtF
TV雑誌にでてくる名医が東洋医学に理解があるどころか推奨しているのもあって世間一般のイメージも良くなっている。
上や下という視点も格差の広がる時代において、あまり無い。

単純に治療費1回数千円が高いのだよ。
調査結果もある。

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:55:24.46ID:bNNH7VHS
鍼灸は中国では医師と同格、米国等では数年の期間と学力が必要。
マッサージは半年で取れるし、柔整は存在しない。
日本鍼灸だけが衰退して行くというのはやはりスレタイのように厚労省から
ナメられているとしかいいようがない。
教員に深刺を楽しんだり異常者が多い事も一因だし、新しい鍼灸を若い人で
考えていかないと日本鍼灸は終わるよ。
多くの人は3療以上の資格者だと思うが他人事で終わらせる訳にはいかんやろ。

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:02:04.15ID:bNNH7VHS
柔整は整形乱立の昨今ではとうに保険適用対象から外されても不思議ではないが
団結力&国会議員等により乗り切っている。一方日本鍼灸に足りないのは政府に対する
アピール力。今年WHOで鍼灸、漢方が認定されそうだ。鍼灸師会等も会員増やすと
共に厚労省にも積極的に働き掛けていかないと..介護以下の位置付けで終わるよ

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:08:59.33ID:eumjb9uE
国からしてみれば、患者を任せられるような優秀な人間は鍼灸業界にいないということなんだろうな。
人財というよりも人罪。
人の程度が悪ければ仕事の質も落ちる→業界の質も落ちる→益々人が集まらない
→患者の中で医療の選択肢から外れれる→内部で食い合いが始まる→閉鎖的な業界になり、外部との接点が断たれる→怪しい理論が生まれる→さて、お次は?

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:24:03.43ID:JQTH9/CJ
国にとっては納税と違法行為の有無、政治家にとっては献金や票の有無で扱いが変わるんじゃないのか?
事実、大昔の看護婦や昨今のコメディカル、介護士とか、サプリ・健康食品業界。
土木業界にしたって底辺の最たるものだが、有能な人材なんて一握りだろうけど金次第で談合だってなんだって有りだろ。
優秀かどうかなんて関係ないでしょ?
柔整師会は今こそどれだけ団結できるかが試されてるんじゃないかな?
金や票って意味も含めて。
鍼灸・マッサージは、偉い先生が講習会や雑誌で講釈たれたとしても
そういう意味で結束力が皆無だからそのうち介護士以下の扱いになるわ。

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:25:30.61ID:eumjb9uE
優秀な人間が集まる業界に変える→仕事の質が上がる→業界の質も上がる→益々優秀な人間が集まる
→患者の中で医療のファーストチョイスになる→開かれた業界になりどの病院にも鍼灸科ができる
→医学界にも通用する普遍的な鍼灸の理論が誕生する。

ファーストステップの優秀な人間さえ集められれば、明るい未来が待ってるんじゃないか。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 16:25:30.88ID:hvhFDAiL
>>48

鍼灸は支那では医学かも知らんが

日本ではテレビのバラエティー番組でお笑い芸人の
若手イジメの罰ゲームだからね、
「イジメを無くしましょう」と子供たちに言ったって
オトナの社会で鍼灸を「痛い」「熱い」罰ゲームしてるようじゃ
これからも日本社会は良くならないよ。

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 17:43:15.54ID:bNNH7VHS
政府からみたら日本鍼灸は現時点においてはアンマ以下だと結論付けられている
と言う事には何とも思わないのか?盲学校除いて膨大な学費が掛かってる筈だ。
今回の機能訓練指導員の件でオレも改めてどれだけ厚労省から馬鹿扱いされてる
かよく分かった。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:01:21.22ID:7fIt+we8
厚労省の評価というよりも世論の評価が反映した結果という重たい現実にも見ええるしな。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:12:29.17ID:gp+S1KiD
アンマが最低 そもそもアンマは鍼灸免許に含めても何ら問題なし
アンマ何てのは、リラクゼーションセラピストでも、やっているからな

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:44:16.87ID:Tm9M084R
しかし鍼灸院って見かけなくなったな。

鍼灸整骨院はくさるほど見かけるんだが。

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:51:10.22ID:2PEJ3YiZ
大学まで作って頼みの綱は看護学部とか(笑)
何やってんだかWW

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:20:05.36ID:bNNH7VHS
鍼灸大学院に期待したのが間違いであった。
留学経験者は分かると思うが本場の隣国ですら大学病院鍼灸科(西洋医学の10倍程度患者がいる)
で治療を受けた後必ず地階で漢方投薬を受ける。鍼灸のみで疾患を治している訳ではない。
鍼灸、湯薬、スイナが揃っての治療だ。望診のみで治療する達人もあまり見かけなかった。
日本ではりきゅうのみで治療しようとする事自体が元々ムリな話なのだ。反論も多いと思うがww

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 02:47:45.36ID:ujv3mSOr
>59

鍼灸の学問体系の問題だろうな。
自身の主観が主体になっていて客観が足りない。
言動の端々にそのことが伺える術者が多く、治療自体は有効ではあるものの医療でも介護でも患者相手に受け入れてもらうのが難しくなる。
もちろん政治的な問題はあるんだろうが、内側の問題の所在を突っ込んでいくことが
どうしても必要だというのが現状ではないかと思う。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 04:33:34.88ID:gdok4fYH
鍼灸師を廃止して
理学療法士、柔道整復師、介護士が鍼灸
できるようにすれば良い

現在の鍼灸師は全員介護士に移行

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 06:06:47.39ID:VkHzCbNC
>>66
鍼灸師を ばかにしたような発言をする あなたはどんな仕事ですか?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 06:45:56.84ID:+UDKQrG7
鍼灸師です。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:06:44.14ID:aXs1mqaz
鍼灸学校の教員連中って、どうして開業しないんだ?

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:32:39.44ID:QftYsqLp
鍼灸師は前揉後揉で按摩やマッサージ・指圧・推拿・整体が認められてるよ。学校の授業でも習う。
逆に、按摩マッサージ指圧師や柔道整復師、理学療法士などが鍼灸を無免許でやったら逮捕される。

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:37:52.14ID:Hsf2TbxF
>>70
鍼灸師は按摩やマッサージ・指圧をしても良いと学校で教わったのか?
もう一度聞いてみろ。

しかし前にも書いたが鍼灸師のくせに鍼灸治療のすばらしさを知らなすぎる奴が多いな。

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:24:36.37ID:aXs1mqaz
>>71
それ決めるの国民だからw
アナタを含めて、これだけ大家がいてどうしてメジャーにならないんでしょうね?
多分、国民が馬鹿ばかりなんでしょうねw

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:12:35.35ID:VcLJ+Lmz
>71

患者→鍼灸を受け入れてもらえない方達が多い
厚労省→鍼灸師をバカ扱い
鍼灸師→鍼灸のすばらしさを知らないやつが多い

さて、問題はどこにあるでしょう?

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:05:39.95ID:Hsf2TbxF
>>72
これだけ大家がいてどうしてメジャーにならないかって?
それ以上にヘボが多いと言う事だろうが。

>>73
社会でいっちょ前に鍼灸やってる奴には何の問題もないんだな。
こんなやりがいのある仕事はそうそうない。

問題があるのは甘ったれている鍼灸師や学生な。

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:05:49.95ID:oaftnLM1
まず政府は鍼灸師を機能訓練指導員にするのにかかる6か月アンマ屋等に仕えないと
いけない意味を説明せよ。今の内閣3流大卒多いが鍼灸大はそれよりはるか偏差値低いから
とかいう理由じゃないか?

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:26:33.54ID:ZkPF++K0
単純に現存の資格者からの反対だろ
で、落としどころが6ヶ月の実務経験と
その内、介護福祉士とかも機能訓練指導員になれるようになるぞ

国としては介護予防に持って行きたいから、機能訓練ができる人間をじゃんじゃん増やしたいんだろうし

按摩や柔整は一部リハ職を担ってる部分があるからともかく、鍼をリハに活かす訳でもないのに鍼灸師が機能訓練やるのもおかしいし、鍼も打てないのに鍼灸師として機能訓練指導員とか意味分からん

その前に介護の中で鍼灸が活かせる制度作りの方が先だと思うけどね

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:46:57.20ID:ZkPF++K0
現状の機能訓練指導員が最も多いのは看護職員
で、看護師ってのは本来は疾患を持つ人間に対する簡易な医療的処置を含む身の回りの世話が本来の業務でリハ職ではない

つまり疾患を持つ人間(患者)の身の回りの世話をする看護職員が機能訓練指導員ができるなら、介護される人間(要介護者)の身の回りの世話を本来の業務とする介護福祉士に認められてもおかしくない訳だ

機能訓練指導の対象は患者ではなく要介護者
医療ではなく介護だからね

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:41:45.41ID:Jpkmuf3A
>>77
機能訓練の求人は、現実にはPTOT看護師のみなんだが、人員確保できない小さいとこだけが妥協して柔整あんまを採用してるのが実際だ

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:58:34.44ID:kWUU0nC6
>>77
身の回りの世話が機能向上に逆行、それが藪医者の思惑で要介護度を上げて儲けることだと言えばそれまでだけど。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:02:37.70ID:kWUU0nC6
>>78
PTOT看護師は藪医者の下に子機使われるしか生きる道が無いからな。藪医者のやり方に疑問を感じて飼い主を目指して開業すれば無資格整体師と呼ばれるだけだし。

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:12:45.22ID:18Kzj3VR
>>80
だから鍼灸は開業一択で、機能訓練なんか要らないと主張してたんだろ

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:15:44.15ID:CTj4FsQT
民主主義とは国民の意思より業界団体からの金の方が強い。
偏差値、学力なんて関係ない。
社会の貢献は関係あるが金の方が強い。

パチンコが分かりやすい。
国民大多数の意向で動くならあの業界は無いはずだろう

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:20:57.83ID:CTj4FsQT
ところで機能訓練指導員として働きたい人いるの?
純粋そうな人の書き込みも見えるけどね
いくら人のためとか善意でもね、
競争社会

自分に不利な条件で働くのはやめとけ
俺らにとっても迷惑。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:43:02.18ID:ZkPF++K0
鍼灸接骨院なら社保完の所も探せばあるし、鍼を打てる機会もある
機能訓練指導員は絶対に鍼打てないし、結局はモミモミw

まぁ、そこまで雇われの拘るなら普通に別の仕事就いた方がいいわな

85梅安2018/02/16(金) 21:50:54.14ID:YtmP7a1o
機能訓練指導って「指導」なんて言っても「遊び」やろジジババ相手にウンコ丸めながら。

どーせやるなら資格なんて関係なしにライザップとか経営したり、若いアスリーツ相手にスポーツトレーナーやりゃ良いじゃん、

機能訓練とか養老院で呆けたジジババの遊び相手、1日2日なら良いけど
毎日毎日なんだろ?よく死にたかなんねえな、
養老院なんてのは家族にも付き合い嫌われたのだろ?そんなのを全くアカの他人が相手、
よく出来るなあ毎日毎日、よく死にたかなんねえのかな不思議、
こんなウンコなことやるための一生なの?

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:28:49.66ID:BNmiyqEo
ただの大人しいボケなら辛抱出来るが家族も見放した凶暴性あるボケは完全にこっちの精神やられるよね。糞投げられたら堪らんぜ。
鍼灸師は最後のプライドを持ってアンマの弟子なんかなるなよ。例え食えなくとも!

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:34:32.63ID:cflVdL5Z
鍼灸師にプライドとかないだろ

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 07:40:53.06ID:D8Jz+QsD
>>62
アンマ院はもっと見かけない。見かけるのはリラクゼーション店ばかり。

>>66
鍼灸学校で勉強についてけず留年して辞めて介護士の夜勤お疲れ様です。

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:02:44.40ID:mGKaLDKz
あんまはアンマないね

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:23:37.00ID:zkpTEPve
あんまの無資格をリラクって言ってるんじゃねん。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:21:06.50ID:cJFCr7a3
あんまは本来のリラクが本流 リラクに助成券まで付いてる
そして訪問マッサージでは、医師同意書偽造、架空請求、やりたい放題
療養費の伸び率も異常だ この制度は見直しになるな

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:54:28.54ID:51jHnqoi
>>91
現に見直している

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 11:06:29.74ID:b6xiqeZm
リラクもだけど接骨院でマッサージってほんと当地ではみんな言ってる。
悲しいけど現実だ。

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:00:22.46ID:cJFCr7a3
あん摩マッサージ指圧治療院ってほんと見かけないが…

あん摩マッサージ指圧治療院で看板だした方がインパクトがあって斬新

これで勝負した方が断然にセンスがいいのにね

細菌ではネットリ、ヘイトライセンスと言われている

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:21:45.47ID:O3QMKbbB
>>94
そんなアンマり長すぎる名前なんか客にとっちゃウンザリなだけだし
医者でもないのに医学な蘊蓄を延々と語り続けられそうで毛嫌いされて
閑古鳥が啼くのが目に見えてる。
整体治療院もしくは鍼灸整体治療院が一番。 http://sasaki-seitai.com/

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:32:52.85ID:FlOyPyhu
医学の進歩に比例して国民医療費がうなぎ登りに増えてるんは
医者が理学療法士を介して年寄りにモミモミして触り続けては
皮膚の線維を壊して超回復、壊して超回復を繰り返し、皮膚を
硬くし続けてるからやろ健康保険を使ってモミモミは良くない

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:58:56.87ID:YuZIGbgf
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:08:21.51ID:arevznTg
【砂糖玉】  動物や幼児にも効く  ≪≪≪ホメオパシー≫≫≫  被爆や霊障にも効く  【新常識】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519004807/l50

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:38:56.83ID:9svmrZyx
日本でも大麻を解禁すれば、高齢化社会の諸問題は解決するでしょう。
大麻は、ガン、エイズ、テンカン、パーキンソン病、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮することがわかってきています。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/?ST=m_column

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:46:09.60ID:9svmrZyx
動画の4分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。

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