そろそろ骨盤矯正の嘘に気付け [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:50:56.26ID:9R2NuwHS
歪み、ズレが原因。
なんでもかんでも、骨盤の歪み。骨盤矯正。

治せないことに気づいた人。語りましょう。

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 15:50:27.65ID:s7LxFBTS
元々骨盤矯正はインチキ

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 17:31:29.67ID:DfdbTNiP
基礎医学を習ったら骨盤が歪むとか言わない
骨盤矯正の看板はバカ発見器

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 17:35:26.34ID:DfdbTNiP
骨がずれてるも同様にバカ発見器
最近は医者でも言うのがいる
ネットで症状を検索するからバカになる

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:14:13.07ID:Kji/zbcV
むしろ産後の腰痛なんて骨盤矯正以外じゃ治んねーんだけどw

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 18:06:40.31ID:Z6Q+WFDK
>>5
骨盤を締める期間は産後半年以内は、たしかに効果ある
が、それ以降は骨盤矯正で本当に治ると思ってるなら、勉強しなおせ。

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 18:17:43.90ID:ni+VWBYH
産後に骨盤矯正しないといけないと情弱に刷り込むインチキ商売
アフリカ人が骨盤矯正やってるのか?

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:19:39.71ID:bYr7aOLY
>>6
勉強とかじゃねーから
俺がどんだけ今まで臨床重ねてると思ってんだよおっさん

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:23:33.77ID:bYr7aOLY
骨盤矯正なんてのは毎日やってる仕事の流れの動作であって
歪んでトラブってるのは後方にずれてるのと産後の開放型
この2種類に対応できりゃまあどうにでもなるが
腰痛にはそんな事よりその先の核の部分もあるからなぁ
それを知らない奴に勉強不足とか言われたくねぇな

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:34:34.88ID:bYr7aOLY
後方にずれると何で腰痛になるのか横に広がるとなんで痛みにつながるのか
これは中級レベルの治療技術であってその先のレベルで俺は食ってんだよ
生意気なこと言うなよ素人が
何が骨盤矯正のウソだよwバカが
そこがわからん奴がその先の事わかるわけねーだろ

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 20:58:02.69ID:TZGuCBUA
医学的根拠はないんですよね?

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:00:28.66ID:bYr7aOLY
>>11
医学的な根拠なんてあるのに教えたくないんだよ
多分俺を含めてトップレベルの施術家は全員そうなんだと思う

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:01:48.96ID:bYr7aOLY
はっきりいってエビデンスなんてあるんだよ
言ったら西洋医学に持っていかれるのが嫌だから言わないとか
そんな理由なんだよインチキでもなんでもない

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:04:22.86ID:bYr7aOLY
普通は医学的に発見したことって言いふらしたいジャン
でも俺らは言ったら自分の仕事が取られると思うから言わないんだよ
もうここまでな

骨盤矯正はあるしそれが嘘だと思うならお前はもう手技療法師として終わってる

それだけだよ

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:27:16.71ID:bYr7aOLY
>>6
なんか言いたいことあるか?

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:29:59.08ID:ni+VWBYH
エビデンスと言うより経験則だろう

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:32:51.98ID:Z6Q+WFDK
そこまでわかってんなら、
臨床重ねる=これが勉強
西洋医学に持っていかれる=別に骨盤矯正以外でも解決できる
これもわかるだろ?

原因を歪みやズレにして骨盤矯正に持ってくのも違和感感じてんだろ?
そりゃ骨盤矯正はあるだろよ。ただ、それを必死にいうほどのもんじゃねぇよ?

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:37:10.90ID:bYr7aOLY
>>17
必死とかじゃねーよw
単純に骨盤矯正(笑)って奴のレベルが低すぎて
こう言う奴ってどうやって生きてんの?って興味があるだけだよ
教えたくないから徹底的に論破できないのが悔しいがw

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:40:47.65ID:bYr7aOLY
>>17
もう一回言うけど横のずれに関しては骨盤矯正しかない
これはもうそれしかない今の俺の技術では

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:34:04.34ID:Z6Q+WFDK
>もうそれしかない
だから、勉強しろって。
こうはなりたくねぇな。お前、患者に一回一回ちゃんと効果確認してるか?

あと、矯正のウソに文句言いたいなら、スレ立てたやつに言え。
俺はおっさんだが、症状と状態診て、矯正は使ってる。矯正以外に結果を出せる施術があって、それが矯正とほぼ同等のアプローチが出せるだけだ。歪みズレ?笑わせるな。

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:37:19.89ID:bYr7aOLY
>>20
だからべんきょも何も骨盤を狭める必要があってだな
それを矯正するのができるのかできないのか?って話になってくるわけで
お前はその辺が理論に逃げてるだけなんだよ

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:38:29.20ID:bYr7aOLY
理論にじゃない
理論で逃げてるだけ
悔しかったら技術を磨け
それだけだ

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:41:04.25ID:IjHohSb6
別に客がついてたら外野が何言おうが気にしなくていいじゃん

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 22:43:44.85ID:bYr7aOLY
>>23
気にしてなんかないよ
仕事が終わる時間が早すぎて飲んだくれてるから
こういうことに向きになってるような書き込みを連日してるだけで
骨盤矯正がウソとか言ってる奴は食えてないか朝9時から夜9時までとか
そんな営業してんだろうな?そんなクズがふざけやがってと書き込んでるだけ

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 23:20:10.64ID:TZGuCBUA
>>12
医学的根拠あるならどこの医者が発表されてるか教えていただけますか?

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 23:33:02.78ID:WDn53Tam
骨盤を矯正すれば全てが治る

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 23:35:49.63ID:wHxeZQpk
骨盤の歪みやズレが腰痛の原因というのは否定されているんじゃねん。
画像所見で明らかに歪みやズレがあっても痛みを感じない人はいくらでもいるんだから。

腰痛がある人を画像検査したら歪みやズレがあったからこれが原因ですといっているだけで、痛い人痛くない人を
ランダムに検査してその結果から痛い人痛くない人を識別するのは不可能なんだから歪みやズレ自体はたいして関
係ないと思うな。

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:24:13.95ID:fyCc4I2J
中には治せるやつもいるだろう
だが骨盤矯正と謳う施術の大半はインチキ
また矯正でできるものは鍼や按摩にもできる
無免許の施術は危険でいい加減
絶対に許してはならない

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 08:18:00.71ID:RmGwWeT3
歪みやズレ自体と痛みとの直接的な因果関係はないのに骨盤矯正したら治ったというのはプラセボじゃないかな。

腰痛の人に「骨盤が歪んでいるから痛いんです、これを治せば治りますよ」と説明すれば素直な人は期待感が高まる
だろう、この期待感がプラセボを誘発するのではないかと思うな。

骨盤矯正で効果を上げる人は矯正が上手いんじゃなくてプラセボを誘発するのが上手いと言うことじゃないかな。

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 10:17:14.88ID:fyCc4I2J
違う
歪みと言われるものが何かを理解しているからその原因を取り除ける
また原因が無くなれば痛みが消えるのは当然

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 11:34:02.33ID:RmGwWeT3
歪みやズレと言うのは画像所見で客観的に確認できる形態の変化自体と考えているけど違うのかな?

痛みの原因がなくなれば痛みが消えるのは当然だよね、でも歪みやズレが原因ではないのではと言う話なんですけど。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:24:02.05ID:v71cuK1K
>>31
だから医学的に言うと根拠がないんですよね?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:31:14.10ID:0cOTdV1n
整骨院やっていた時に、
「私は骨盤が歪んでいるから下半身が太って見えるんです、矯正して下さい、矯正すれば細くなるはずなんです」
という30代の女性患者が来たことがある。
単に太った人だったのだが

元々矯正など意味がないと思っているので「歪んでませんよ」と言った所、
納得行かなかったようで、その後「あの整骨院はぜんぜん治らない」と言いふらされていたようだ

「あなたの骨盤歪んでいますよ」なんて言ってるのを聞くと笑ってしまう

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 15:30:52.45ID:fyCc4I2J
画像でズレているように見えてるから骨がズレている
医療関係者が陥りやすい誤診の典型例もある

また、無免許が骨がズレている患者を治療することは医師法違反
法律上、医師か柔整師が応急処置をするだけ
鍼灸按摩師は他のミタテをしなくてはならない
無免許は絶対触ってはならない

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 20:39:32.42ID:COrf7l4s
>>33

股関節を梃子の原理で寛骨臼に収めてあげれば感動してもらえるよ。
あとは大腿骨外転外旋しながら上前腸骨棘を開いて逆に坐骨を閉めると
くびれとヒップアップも可能。喜んでくれるよ。
まあ、オレは無資格整体屋ですが。

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 20:45:20.39ID:zUsXNmDH
関節調整なんてやってもすぐ戻るだろ?
かと言って、関節調整の後に筋肉調整をしても一緒だけどな

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 22:44:15.81ID:SSMCbNYt
外転外旋

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 00:08:48.40ID:9k+rtxRv
ところで「骨盤矯正ってどんなことをするんですか?」て聞かれたらみなさんはなんて答えますか?

むかしは骨盤矯正といえばディバシファイドでしたけど、いまじゃストレッチしてもマッサージしてもさすりでも何でもかんでも「骨盤矯正」ていってますよね笑

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 07:57:40.40ID:2P+dyP/m
>>38
お産のように中からの圧力で開いた骨盤はディバーシファイドが一番手っ取りばやいね
出産の時以外はあり得ない負荷だから1回2回で完璧に治る

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 08:03:22.14ID:2P+dyP/m
一応誤解されたくないから言っておくけどカイロプラクティックの勉強は全くしてない
俺はただのマッサージ師だが骨盤矯正は得意分野

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 09:07:41.18ID:8b6XhUF6
カイロ理論を勉強しないでスラスト手技をよくやれるね。

按マ師が一連の施術の中に安易に頸椎や腰椎もしくは仙腸関節のスラスト手技を組み込んでいる場合がある
けどこれはだめだよね。
按マ師にくびや腰をバキとやられてから痛みが増したという患者を何人も施術した、やるならちゃんと勉強
しないとね。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 09:46:48.50ID:2P+dyP/m
>>41
安易も何も長生卒だからな俺は

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 09:51:43.92ID:2P+dyP/m
とは言っても長生卒でもやってる人ら1割くらいだよ
あとはヘッポコマッサージ師がほとんど

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 10:08:49.39ID:xcAgEuW6
小林式整体いまだにやるやついるな。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:09:38.11ID:on3WEqul
長生はいつも暇そう。
マッサージ師の分際で矯正語るな。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:13:14.51ID:2P+dyP/m
>>45
1人に20分しかかけないから暇そうに見えるんだろうな

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 11:18:01.27ID:2P+dyP/m
ベンツとは言わないけどクラウンくらいなら乗れるくらい儲かってるよ

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 15:34:09.81ID:wCwzA+BS
>>47
どうせ買ったらすっからかんだろ
背伸びすんなって

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 22:11:02.50ID:TCivMsn/
自転車のワイに謝れ

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 10:08:42.56ID:VuGd+yJa
>>44
実際、小林式だろうが、何だろうが、矯正法の一連の流れを一つ一つきちんと理解できる柔整師や整体者は一握り。だが、こうじゃないといけない。

むしろ経営者的には、「これやりゃ治せちゃう」ってのが重要。バカな施術者と、バカな患者の両方を満足させて、社員が対応しきれない症状を俺は、別アプローチでカバー。

社員は俺を超えられないし、適当な施術者にも適当に患者が付く、今の自費は骨盤矯正さまさまだよ。

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 04:32:06.09ID:8B6MrXT+
骨盤矯正はインチキだな
全員詐欺罪

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 09:15:38.18ID:sYKYtxjK
>>50
これは絶対にある
修行先だった先生もこんな感じ

親方的には、矯正の中身は極力考えさせたくない
骨盤矯正で治せる にしておきたいんだよな
管理する側になると、そこが分かる

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 10:39:58.66ID:pUoMI7KP
>>50
社長の骨盤矯正で治らない人には何て言い訳してるの?

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 18:31:37.14ID:eEMcuxeW
>>53
社長の骨盤が歪んでるからだろ

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 12:13:32.99ID:NA0k8XkM
ほんとに骨盤の部分を調整して結果を出しているところもあるだろうが
そのほかのところは、骨盤矯正という名前を出すことによって集客しているだけで
結果なんぞは最初から出せないんだろうな

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:14:16.79ID:J7h600FN
>>55
もちろん名前だけで何にもしてない所が多いが
骨盤が動かないと力説してる奴はアホでしかない
体の事なんにもわかってない素人の証拠なんだよ
恥ずかしいと思わんのかなそいつは自分で
私はずぶの素人ですって言ってる事を

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:20:30.76ID:Jg4iEP6P
いーや、動かんね

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:29:21.15ID:J7h600FN
>>57
お前マジで何にも知らないし経験もないんだな
一瞬の動きだけで言えば2センチくらい動くぞ
もちろん反動で戻るけどな

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:31:05.37ID:J7h600FN
と言うか普通に間接なんだから瞬間的には動くだろうよ
それすらわからん奴にわがものがおでのさばられるのが我慢ならん
難しい事じゃねーんだからやってみろよ

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:34:07.97ID:J7h600FN
多くは教えてやらんが腸骨を横向きの状態から上から踏んづけてみろ
そしたら否応なしでも動くから
動かないとか言ってる奴アホすぎw

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:53:58.69ID:RvoevL4z
>>58
2センチも動いたら周りの靭帯やられるわw

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:56:46.73ID:J7h600FN
>>61
だからやってみろよ情弱が

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 22:00:01.21ID:J7h600FN
もし2センチも動いたら靭帯やられるなら
交通事故でドカーンとぶつかった時骨盤バラバラだろ
まあとにかくこのスレさっさと消せ
恥ずかしくてしょうがない

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 22:15:13.73ID:QgklAxoE
筋肉あれば妊娠出産しなければ骨盤は弛まないよ
日本女性は背筋や大臀筋や内転筋やハムストリングスが弱すぎる
O脚もマシにはなるから筋トレやってみてくれ

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 01:36:45.05ID:Tm8NoN4A
>>63
え?バラバラになりますよね?

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:04:15.04ID:Hcs9c5sO
ズレテると言ってる無免許は医師法違反になるから触るなよ
2センチ動くかよWW
たわむのとズレることは大きく異なる
頭おかしい

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:30:19.74ID:v+KAlobY
むしろ、柔整師や整体師が、骨盤がうごく、ずれる、たわむなどの、
共通認識がないことが周りの人に伝わるだけでも、このスレは有能。

それだけ、骨盤矯正が骨盤のどこの部分に作用して、
骨盤を支える筋肉・靭帯に影響を与えているかを
自称、結果をだせているひとでも理解と説明が追っついていないことが分かる。

例え結果出せても、筋力つけなきゃ戻るんだけどね。

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 16:13:57.97ID:Hcs9c5sO
基礎医学で習う部分、臨床で学ぶ部分や経験則となる部分から共通の認識は同じになるはず
骨や関節がズレるなら無免許は医師法違反だ触るな

骨や関節がズレる
骨盤で例えるなら仙骨と腸骨、つまり仙腸関節の半関節が脱臼していると表現しているように思う
これは無免許どころか鍼灸師も触れない
医師法違反である
また、仙腸関節は脱臼していないっ考えるなら、ズレているとの表現は適切でない

最近はネットの悪影響なのか、ヤブ医者にも骨がズレてると患者を脅すキチガイがいる
画像を上辺だけしか見ない誤診医者と整体師
早急に排除されるべき害悪である

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:06:22.28ID:y/LtspC6
はい、どうぞ。

●骨盤の非対称性と腰痛との間に関連無し
発症後1年以内の腰痛患者144名と健常者138名の骨盤の歪みと下肢長差を厳密に測定した結果、どのような臨床的意義においても、骨盤の非対称と腰痛は無関係(Levangie PK,Spine,1999)

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:20:50.85ID:gTDoCsUD
>>69
だわな
もともと両脚の長さの差を補って上半身を水平に保つために歪むんだから
ただスポーツ、肉体労働やら偏った部位ばかり使い出した初期は負担でかいけどね
筋力つくとそれが普通になるけど

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 20:22:40.02ID:gTDoCsUD
えらそうなことを言ったが俺は今は建設業だわ
グッバイ骨盤

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 14:03:31.91ID:IOTRJ0Ao
骨盤の非対称と腰痛は無関係だから骨盤矯正は意味がないかと言うとそうでもないんだな。

腰痛の原因になるのは非対称みたいな形態の変化ではなくて関節の機能異常なんだな。
もちろん関節の機能異常のほかにも腰痛の原因はいろいろあるわけだけど、仙腸関節の機能
異常を評価して矯正することで腰痛が軽減もしくは消失することが実際よくあるね。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 09:27:23.91ID:aWMVuKtO
>>63
>もし2センチも動いたら靭帯やられるなら
>交通事故でドカーンとぶつかった時骨盤バラバラだろ

言ってること矛盾してるの気付いてるか?
2センチも動くなら交通事故でドカーンとなったらバラバラにならずに"仙腸関節が脱臼"するはずなんだよ。
けど実際はそうならないから骨盤骨折になる。

交通事故の骨盤骨折なんてのは整形外科学で習う初歩中の初歩だぞ?
基礎医学全て網羅しろとまでは言わないが、あなた骨盤云々語る資格ないね。

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 10:58:07.36ID:bNLRaE9q
骨盤動かなかったら、子供も産めないんだけど、、、w

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:03:54.77ID:OSR6pvTF
妊娠出産では骨盤が動くわけ無いんだけど、、、w

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:15:50.05ID:BqwBD4uM
>>75
実に無資格らしい無知な発言だな
妊娠時は恥骨結合やらの靭帯緩めるホルモンが出るんだよ

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:19:16.87ID:OSR6pvTF
>>76
そのホルモンの名前を書いてみてよw

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:28:55.11ID:OSR6pvTF
基本的なホルモン分泌の知識は学生時代に生理学の授業で習得しているはずだw

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:30:09.15ID:BqwBD4uM
>>77
ほれ、クソ雑魚無資格にも分かりやすい医師監修のソース用意してやったぞ
分かったら、とっとと転職しろ

ttps://mamanoko.jp/articles/10511

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:37:33.51ID:n9XrpQih
可動関節じゃねーぞ

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:42:28.87ID:BqwBD4uM
>>80
ID変えんなよ、クソ雑魚無資格
仙腸関節やら股関節も緩めるんだよ
才能ねーんだから、IDだけじゃなく職も変えろ

ttp://ninps.com/condition/youtsuu.html

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:43:23.05ID:OSR6pvTF
この類のキュレーションサイトを盲信するバカってまだいるんだw
DeNA騒動出絶滅したかと思ってたが、、、w


>>79
>> ほれ、クソ雑魚無資格にも分かりやすい医師監修のソース用意してやったぞ

記事の引用元が、
鍼灸マッサージ師 島田 健
https://192abc.com/21900
なんだけどね、、、w
しかも明らかに経歴詐称で有名な
島田健w

医師は1人も監修してないぞ
その監修した医師の名前を書いてみてよw

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:51:23.63ID:bNLRaE9q
動く必要がないなら、骨盤は1つの骨でいいだろ?
何故靭帯で腸骨と仙骨を繋ぐ必要があるんだ?第1次呼吸で蝶形後頭結合と腰仙関節は
連動して動いて脳せき髄液をポンプのように動かしてるんだろ?
死んだ身体と生きてる身体は別物だろ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:57:11.49ID:OSR6pvTF
>>83動く必要がないなら、骨盤は1つの骨でいいだろ?

ソレを言い出したら、手根骨も足根骨も頭蓋骨もグラグラ動きまくって整体が必要になるはずなんだけど、、、w

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:59:48.29ID:OSR6pvTF
医学部に進学して医者になって医学博士になって骨盤が歪む論文書けばいいのにねw

それが出来なくて、2ちゃんねるでインチキ喧伝するしかないw

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 12:00:41.86ID:bNLRaE9q
は?日本人?

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 12:09:49.10ID:OSR6pvTF
免許状申請のときに確認済み、間違いなく日本国籍だよw


そもそも、あはき柔や医師の免許要件に国籍は関係無いんだけどね、、、w
一緒に仕事したことのある医師には中国人、韓国人、インド人、カナダ人がいたよw

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 12:53:06.48ID:CqhFnwjM
>>84

いや、手根骨も足根骨も頭蓋骨も動き悪なったりするから整体しますけどw

一般的なセラピストらが治せない原因は、手根骨やら足根骨やら頭蓋骨にあるのかも

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:03:36.81ID:OSR6pvTF
>>手根骨も足根骨も頭蓋骨も動き悪なったりするから整体しますけどw


頭蓋骨を整体!(大爆笑)

頭蓋骨整体は効果が無いとして行政処分まで受けてる詐欺行為w

頭蓋骨整体を止めろと消費者庁から措置命令まで出されてるの知らないんだ、、、w
まーだ知らないバカいるんだw

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:17:12.55ID:bNLRaE9q
何でそんな必死なんすか?w

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:17:50.73ID:OSR6pvTF
骨盤詐欺師共は話せば話すほどウソとインチキが湧き出てくる、、w

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:19:12.64ID:OSR6pvTF
骨盤矯正、、、、、w

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:26:16.03ID:dqSwJUZm
>>89
http://www.kanbe-sinq.jp/usual/2095/

て事はこれも危ない?

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:32:27.53ID:ROZqsOj5
安すぎの無能施術者と
高すぎの詐欺施術者

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:36:33.46ID:ROZqsOj5
でも高すぎ詐欺って最初は良いかもしれないけどそのうち客来なくて
今なら初診料なし!
1日○名限定¥2980!
エキテン限定!
そんなのバッカ

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 14:49:30.46ID:c+xuguSx
http://www.yoshioka-chiropractic.com/%E4%BB%99%E8%85%B8%E9%96%A2%E7%AF%80%E5%8B%95%E7%94%BB/16916/

こういうのを見てもまだ骨盤矯正はインチキだと言うんだw

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 15:23:28.04ID:bNLRaE9q
骨盤矯正の初歩が出来ないなんて、、、

施術のほんの一部だろ?

そんなにこだわる事かよ

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 15:24:00.15ID:lfkRyPZ4
毎日暇そうだな
骨格の矯正が効果あるケースもあるだろう
それを全ての不調の原因にしたり、無免許が論じることは筋違いだろう

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 09:09:14.93ID:f7ve6jEc
そもそも東洋医学は医学ではない

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 13:06:43.52ID:462uqeaq
あほか

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 17:19:27.92ID:OaUpOS/z
>>99
宗教?

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 17:47:54.43ID:T/jBm2NG
医学とはお笑い
先日のNHKためしてガッテン
ばね指の特集をしていた
解剖学的に間違いは無かったのだが、最後に東京女子医大の先生がマッサージは良くないと一言付け加えた
整形外科で注射や手術が必要と
マッサージの効果や理論が理解できれば治療は簡単に行えるし、患者の負担は大幅に減るのにな

ガリベンが机から離れないからヤブ医者ばかりなんだよ
これが医学だ
一昔前なら当たり前に分かることが分からない
何が医学だ!患者に触れろ!患者を診ろ!患者の話を聴け!てめえの頭で考えろ!

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 19:55:12.35ID:A243h0S+
東洋医学は、医学よりもずっとずっと宗教寄りかと思われます

医学部にとても入れない人が医師を批判して信者を増やします

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 20:36:09.14ID:a6DioWmM
医学が何たるかを分からない人が医学のイメージを語り始めましたw

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 21:57:40.79ID:T/jBm2NG
医大は東洋医学科を作りたいけど教員が居ないんだろ
鍼灸按摩にエビデンスが無いと考えるヤブ医者じゃ寝違えやぎっくり腰にシップ出す程度の保険乞食

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 00:33:25.58ID:3LDfxjLN
東洋医学は落ちこぼれが医学って言いたいだけ

fランの大学以下の専門レベルの脳みそで理解できる医学

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 00:48:52.04ID:5Qz4zbHW
東洋医学ってどの国までが通用してるの?アメリカではどう?

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 08:14:21.51ID:+PHjdegk
>>107
東洋医学の東洋の意味が分かってない質問だな

漢方医学は黄帝内経、黄帝は中央を意味し、中央は中国の首都を意味する。
そこから東洋というのは東の洋(海)の向こう側、すなわち日本を指す。

東洋医学とは漢方医学を基本に欧米の医学なども取り込んで日本で発展していった医学の事。

言っている本人たちが説明できてない骨盤矯正の話の出どころは
オステオパシーやカイロプラクティックあたりを中途半端にアレンジしたものだろ。

これは無免許自称カイロプラクターによる弊害である。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 08:20:50.70ID:k5dhzxIl
>>108
中国人さんいらしゃ〜い!!的観光PRしてても、あはき利用者は皆無w

お前ら現実を直視してからもの言えよww

この世の中、¥・金・カネ・銭が回ってこそやで。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 10:01:32.51ID:biZwpulZ
>>109
詐欺師さんいらしゃ〜い!!

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 21:12:09.38ID:lCa0WIao
>>108
骨盤矯正になんでそんなにムキになるのよ
効果がなかったら消えてくんだからほっとけばいいじゃん

それともう一つ疑問
無免許無免許いうけど、免許もちでも骨盤矯正謳ってるとこたくさんあるよ
具体的にどういう弊害なの?

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 21:58:50.06ID:biZwpulZ
詐欺師さんムキになるw

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 08:14:08.13ID:X8CqOe1n
骨盤矯正がインチキというのは、そもそも骨盤矯正の知識や経験がない無知か治せないで挫折したヘボのどちらかな。

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 08:38:17.78ID:i2GRZXrT
そもそも解剖学的・生理学的な説明・理論が出来ない奴らが多すぎて話にならない

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 08:43:23.67ID:t1UPSlO2
骨盤矯正が正しいというのは、そもそも解剖学と運動学の知識や履修歴がない無知か治せると騙してるサギのどちらかな。

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:00:49.73ID:HtLF8gog
骨盤矯正なんてできないから肯定も否定もしないけど
>>96みたいな動画をみると素直に興味は持つよ。
あのおっさんの他の動画も見てみたけどそれなりに説得力もあるけど。

強硬否定派はああいう現実をどう論理的に否定するの?
肯定派はどう説明するの??

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:54:10.93ID:BuNf890G
>>116
ほっとけばいいじゃん
貧乏で頭おかしくなってる奴らなんか
どこの博識だか知らんが金にならなきゃ意味がない

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:54:58.10ID:BuNf890G
俺は骨盤矯正肯定派と言うか実際やってるけど
ちゃんと結果がついてきてるし金にもなるから辞めないよ

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 10:36:48.15ID:+cwqM5x0
結果を出せる所が正解!
かしこぶってる馬鹿は無視でいいよw

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:38:58.97ID:i2GRZXrT
と、水素水詐欺しているような連中が沸いてます

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 11:45:30.13ID:Ig/MfFiP
医者になるほど勉強せず、
専門学校で針灸柔の免許取ったけど本業では食えず、
仕方なく骨盤矯正という架空の理論振りかざして吠えてるだけだろ

結果が出せない=医者になれない、鍼灸柔の本業で食えない

あれ、もしかして鍼灸柔免許の取得という結果が出せない無資格詐欺師かな?

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:36:25.94ID:HtLF8gog
煽りはいらないよ。
上の動画のような「事実」に対して論理的な否定や肯定が聞きたいだけ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:51:37.78ID:X8CqOe1n
「事実」に対して論理的な否定や肯定もなかろうに。

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:53:35.86ID:BuNf890G
だな理論もクソもない
事実なんだから否定派の奴らはやってみりゃいい
技術が無くてやれないから否定してるだけだろ

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:55:09.12ID:BuNf890G
首をボキボキやるのは危険だって言ってるのと同じ
出来ないから危険なだけで出来りゃ危険でも何でもない

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:05:33.43ID:HtLF8gog
>>123
なぜ?
自分がしていることの裏付けが欲しいと思わないの?

否定派は否定派でこうした事実がある限り、いくらエビデンスがーとか無資格がーとか言ってもやりたいと思う人の気持ちは止められないでしょ?
だからそれを止められるだけの論理的な否定が聞きたいんだけど。
言っとくけどおれは否定派でも肯定派でもないからね。

煽りはいらない。

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:08:25.65ID:BuNf890G
>>126
理論的な裏付けなんて要らないんだよ
お前そんな事言ったらあはきの治療なんて本来は超理論的な事やってんのに
出来てる奴らはみんな人に教えたくないから言わないだけなんだぞ

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:10:50.50ID:HtLF8gog
>>127
一生懸命研究してる人だっているでしょ?
決めつけいくない。

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:11:42.49ID:BuNf890G
>>128
だからお前さんの言ってる事は
マジックの種を見せてくださいってのと同じなの
んなもん教えるわけねーだろうが
それで食ってるんだから

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:12:53.77ID:HtLF8gog
>>129
説明する気がないんなら引っ込んでなよ。

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:14:36.09ID:BuNf890G
だから誰も説明するわけないでしょw
タブーなんだよ手技療法の

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:17:14.47ID:BuNf890G
ユリゲラーがスプーン曲げしてから何十年経っても
曲げ方教えてくれる人なんてこの世にいないだろ?
理論じゃないんだよ曲げれる奴は曲げれる
それだけの事

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:19:29.16ID:HtLF8gog
>>131
理論的な裏付けなんて必要ないと言ってみたり、それはマジックの種だと言ってみたり一貫性がないですね。

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:21:54.42ID:BuNf890G
>>133
とりあえずやってみれや
そんな難しい事じゃないんだから

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:26:09.55ID:HtLF8gog
>>134
なんでおれを同業者だと決めつける?
あなた思い込み激しすぎだよ。

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:26:51.29ID:BuNf890G
>>135
じゃあ実際受けてみろよw
俺がやってやろうか?

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 14:28:17.31ID:HtLF8gog
>>136
遠慮しますw

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 15:27:51.39ID:Ig/MfFiP
骨盤矯正はユリゲラーのスプーン曲げレベルのオカルトだそうですwww


つーか、ユリゲラーの名前がサラッと出てくるなんて50歳過ぎの老人なんだろうなあw

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 15:33:04.03ID:BuNf890G
>>138
でも実際スプーンは曲がるだろ?w
お前には曲げられなくても

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 16:30:25.39ID:HtLF8gog
>>138
スプーンはどっちでもいいから小指が伸びたことに関して反論してくれませんか?

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 16:33:35.71ID:pq/TQHKR
もっとやれ

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:00:27.48ID:vMh9nPkb
オカルトに一絡げにして思考停止してしまう奴は進歩がない。
小指が伸びるっていうか遠隔で骨格が変化するのは良くあるよ。
例えばお腹を指で軽く押さえて膝の向きが正しくなるとか。
色々あるから面白い。

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:06:37.98ID:pq/TQHKR
しょんべん我慢してるんやろ

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:18:07.26ID:IbqZlYyz
>>140

所詮は動画だからな。
編集なんていくらでもできるって事を考えないのか。

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:25:49.39ID:HtLF8gog
>>144
当然それも疑いましたが、そんなことしたら患者さんとの信頼関係壊れませんか?

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:30:31.37ID:rjHVbj3A
っつうかヤラセw

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:33:31.72ID:i2GRZXrT
今更だけど動画見た。
小指の伸展の見立てを解説すると
仙腸関節って言ってるけど、脊椎の捻じれを調整しているな。
骨盤固定して回旋させ腰部をチェックしながら
兄弟椎利用してからーの頸部アプローチで腕神経叢の異常を修正ってところだ。

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 18:20:09.46ID:HtLF8gog
>>147
ありがとうございますやっとまともな意見が聞けました。
兄弟椎が分からなくてググりましたよ(笑)

否定派なのかな?

しかし初めに骨盤に触れた(押した?)段階ですでに痛みが軽減しています。
他の動画でもそれは確認できます。
これについてはいかがですか?

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 18:58:56.26ID:vMh9nPkb
仙骨のS3,4,5の歪みを調整してると思われる。
おそらく尾骨が指の悪い方に回旋してると思う。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 20:41:15.71ID:HtLF8gog
>>146
あなたは小指だけを自在に曲げたり捻ったり伸ばしたりできるの?
ユリゲラーですか?
煽るだけならすっこんでなさい。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 20:43:20.04ID:HtLF8gog
>>149
仙骨のS3,4,5??
ひとつの骨をどうやって調整するんですか?

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 20:51:09.81ID:dkoY7sT2
理屈なんて後付けでなんぼでも説明できる

たとえばアナトミートレイン的にいえば広背筋と小指は繋がってるし仙骨から広背筋ゆるめれば小指もゆるむ

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 21:06:09.21ID:HtLF8gog
>>152
なるほど。筋膜の繋がりですか。
では必ずしも骨盤でなくても良いということですか?

ついでに聞くとあれくらいの変化はここにいる人にとっては当たり前?

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 21:13:53.45ID:HtLF8gog
みなさま今日は一日通りすがりの門外漢に付き合ってくれてありがとう!
もっと説得力のある意見が聞きたかったけどw

ひとまず消えます。
また気が向いたら覗いてみます。
では!

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 22:01:11.97ID:O7z65Jmc
>>150
できるよw
ってか調子悪い人捕まえてカメラ撮影?
状況として説明するの、厳しくない?
演出って言うw

素直に金欲しさに骨盤矯正ってワード使ってるって認めろよw

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 22:29:15.10ID:vMh9nPkb
仙骨も頭蓋骨ビックリするくらい動くよ。

ただし生きている人間だけねw

あと、薬で眠らせている人間もだめ!

興味があれば花山形態矯正やCSFプラクティスでも学んでみるといいね!

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:17:26.03ID:wTO5PShh
面白いな

医師がこのスレ見たら大爆笑するんだろうな

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:31:49.49ID:w3u2J6Qt
大爆笑もなにも医者はそんな勉強してないからね
分からないと言うのが沽券にかかわるからオカルト扱いするんじゃない?

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:43:51.71ID:pq/TQHKR
動いて嬉しいのは身ごもった嫁のお腹だけ
バカじゃねーの?

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:46:43.35ID:i2GRZXrT
ぶっちゃけこれを骨盤矯正と言っていいのか疑問符なんだな。
んでもって無資格者じゃ推測すら出来ないだろ。

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 07:03:02.44ID:QZV7Gdry
>>160
無資格者?
プロフィールに柔道整復師と書いてあるよ

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 08:56:03.81ID:edS6GIi1
>>161
動画の人が無資格者と言っているのではなくて
あれの理論を無資格者じゃわからんだろと言っているだけでしょ。
現に出てきた単語レベルで検索しないといけないぐらいだし。

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 09:01:10.40ID:edS6GIi1
仮説を東洋医学系で考えてみると

尺骨側と言えば手太陽小腸経
仙骨を押さえいるが実は小腸愈を刺激しているとも見える。
これは経絡治療の可能性も否定できない。

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 10:20:29.84ID:oLKZCOF1
と、骨盤矯正詐欺師が言っています

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 12:10:43.98ID:5zCa46JM
骨盤触らなくても患部に直接触った方が早いけど、それではお金とりにくいよね?
マッサージと一緒なわけで

だからあれこれ理由つけて、患部の遠くから調整するわけ
体なんてどっかさわれば何かしら変化あるから、変化あったポイントを指摘して、ここが悪いからと理由つけたら凄みがでるよね?
そのポイントが骨盤に多かったり、わかりやすかったりするから骨盤矯正とかはやるわけです
腰の痛みを足の小指でとったりなども可能だよ
慢性ならね

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:35:57.47ID:TWu6T2Tu
【ゲテモノ料理?】中国の驚くべき食文化


https://www.youtube.com/watch?v=EmXVCsi27QE

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 08:00:00.44ID:6kCk3cNe
このスレ面白いな。
この前行った紙芝居みたいに説明するところで
仕組みを詳しく聞いたら、ここの骨盤矯正できる人みたいにムキになってた。
興味でたから聞いただけなのに。

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:04:13.37ID:VSXNQjij
まあ骨盤が動かなかったら赤ちゃん生まれないからね

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:21:39.14ID:1uoln+l6
弛緩するのと可動するのは普通は別物として考えるよな。
通常時は弛緩してはいけない部分だし、年がら年中稼働させようと
あれこれ弄ったら骨盤輪不安定症、恥骨剥離、仙腸関節炎等になりかねない。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:35:39.69ID:p7Xuj2pk
>>169
骨盤詐欺師にそんな難解な用語を使っても理解されないよ

あいつら基礎的な解剖学もろくに学んでないバカだからw

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 10:47:43.92ID:kfJFKIsC
骨盤矯正だろうが頭蓋矯正だろうが治ればなんでもよくね?

世の中いろんな治療法が次から次へと出てくるのは、何したってある程度変化は出るからでしょ
あとはその治療法を好みで選択するわけで、好きな治療法で結果を出していけばいいんじゃなかろうか
マッサージ上手い人ならマッサージだけで自律神経症状とか痺れとかも取れるだろうし、
関節調整上手い人は関節調整だけで筋緊張とったりできるしね

骨盤矯正上手い人はそれだけであらゆる症状取れたりする
骨盤矯正を骨盤を矯正するというだけの人と、骨盤矯正で全て治そうとする人とでは結果は変わります

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 13:09:11.88ID:mXxeeL1S
>>171
良くない。澤村投手の針治療みたいにスケープゴートにされるぞ。まあ良いけど。

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 14:08:51.07ID:Dun4z+Uh
全ての原因は骨盤!みたいなことを言うやつは逮捕できる法律を作ってほしい

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 15:41:57.35ID:0ofvprug
捩れを操作して虎ひしぎの作用の逆を狙ったんだな。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 15:51:20.28ID:c6c0WF0G
死亡してすぐに解剖しても骨盤は不動だというのが解剖学関係の認識だけど
そういう話を踏まえてなお、生きてるときに触診すると可動域があるという話を
DCの人がしてたっけ

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 17:27:47.86ID:eVdiqqEG
西洋医学の医師がAKAとかやってるじゃんw

死亡してすぐだろうが生きて脳が働いている身体とは別物なんだよね。

量子力学の世界では脳の果たす役割は大きい。

因みに患者と施術者の脳が共鳴する事が骨盤調整や頭蓋調整ではとても重要です。

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 18:59:16.35ID:6kCk3cNe
>>171
あぁ。これが一番わたしの感じたことに近いかな。
肩こりも指がパキパキいって、動かしづらいのも、骨盤の歪みって言われるから、客のわたしがこんなスレにたどりつくことになる。

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 19:44:50.74ID:0ofvprug

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:00:19.40ID:0ofvprug
学問の中に生命があるんじゃなくて生命の中に学問があるんだよ
抽象度、情報エントロピーと脳の処理の問題
学問がより細分化されて情報エントロピーが高くなったら
シュレティンガーが生命とは何かと問うた訳だな
二者択一の問題ではないんだな

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 20:12:44.69ID:0ofvprug
ゆるの高岡なんとかだったかな同調っていってたの
共鳴するのは言葉で処理するとこと違う領域だろうね
そこを言葉で抽象的から具体的に情報エントロピーあげるとやや腰くなる

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:25:56.04ID:KHeI+Nia
ども。
夜遊びに行く前にまた覗きに来ましたよ。
盛り上がってますか?

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:27:15.69ID:KHeI+Nia
>>155
参加するのは構わないけどもう少し日本語勉強してからにしてね。
なにかの資格持ち?
そんな国語レベルでも資格って取れるの?
小学校の国語からやり直しなよ。

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:28:58.84ID:F2pR40hB
骨盤なんてそう簡単に矯正できるわけがないわな
毎日やらないと戻ってしまうからな

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:29:07.26ID:KHeI+Nia
>>163
東洋医学的にはそのような解釈も可能かもしれないけど、骨盤矯正も経絡理論もどちらも現状観念論だとして、よりリアリティがあるのは仙腸関節の方だよね?
そうすると仙腸関節の近くに小腸愈があるということになって、小腸愈への刺激は仙腸関節になにがしかの作用を来している化膿性があると解釈することも出来る。
上で出てきたファッシャについても同様。
そこにはファッシャも当然あるが仙腸関節もある。連なりのあるファッシャの中でも特にその部位への刺激が有効であるならそれはファッシャへの作用なのではなく仙腸関節への作用であるとの解釈も可能。

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:29:36.18ID:KHeI+Nia
>>165
おそらく否定しているつもりなんだけど、なにげに肯定していることに気付いてる?w

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:30:38.11ID:KHeI+Nia
>>167
肯定にしろ否定にしろ感情的なレスほど中身がないというw

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:32:07.42ID:KHeI+Nia
>>180
おもしろい人出てきたw
この議論も一度エントロピーを増大させて収束に向かった時にどのような帰結を迎えるのか興味があります。
今はまだくすぶっているだけで熱量を感じませんので。

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:32:45.48ID:KHeI+Nia
ではちょっと遊びに行ってきます!
気が向いたらまた来ますね。

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:38:38.01ID:1uoln+l6
>>184
脳・脊髄神経からの運動野支配と反射の方がよほど説明がつく。

https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/813060240007519.jpg

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:40:15.44ID:1uoln+l6

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 01:57:18.62ID:1/rYMckz
>>187
波動関数の収束は観測問題なんだな
どの部分で観測している気になっているのか
感覚から帰納法をもって観測するのか
理屈から演繹法をもって観測するのか
施すほうがどっちにリアリティもってるのかと
受けるほうがどっちにリアリティもってるのか
また施すほうの中でも感覚と理屈がインナーゲームしてるし
受けるほうの中でもインナーゲームしてる
互いにジル・ボルト・テイラーのいうところのララランドにいたほうが
治る気になって共鳴できるんだと思う
くすぶって熱量を感じないのはネゲントロピーがまだ足りてないw

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 09:09:39.93ID:I17lB6Kq
>>191
おっしゃってる事が難しすぎて良く分からないんですが、要するに毎日頑張って
しこしこ自家発電してたら、ネゲントロピーが足りて来ますか?

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 09:19:04.12ID:FXgvEpCC
>>192
しこりなさい。

患者の前でも惑わずしこるのです。

やがてゲネントロピーが溢れだすことでしょう。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 11:12:52.18ID:PTh/it4X
>>192
いやいや、性欲の前に食欲でしょ
補食することで熱量確保してるっしょ
マズローの欲求五段階の底辺に性欲、食欲があるけど
五段階の上にさらにもう一段階あるんだとさ
それが自己超越なんだそうだ
でもイクときって自我を忘れて自己超越してんだよねw
骨盤底筋鍛えれて自己超越できて一石二鳥だね♪
でもオナンは膣外射精してそれが神の意に反することだったから
神に処刑されるんだよね〜

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 15:10:05.39ID:FXgvEpCC
>>194
あなたもしこりなさい。

信じてしこりなさい。

それが自己超越です。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:06:51.91ID:I17lB6Kq
先生、質問です。
シコリアンのK国の方々は皆さん自己超越されてますよね?

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:11:19.28ID:4wKMMwUd
自己超越した状態だと触れるだけ、手をかざすだけでも治るよね

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 18:50:14.88ID:fGTJwm38
「【闇】水素水商法とケイ素商法の生みの親が同一人物だと判明する」というサイト記事で扱われている図
http://keiso-consumer.net/wordpress/wp-content/uploads/cons6-1.jpg

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 18:51:19.41ID:fGTJwm38
なんでもかんでも、骨盤の歪み。骨盤矯正。ビジネスの仕掛け人もいるな

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 19:38:18.12ID:4wKMMwUd
昔ある時期、なんでも「それは【気】ですよ」って説明する人がいて
めんどくさかったのを思い出した
ちょうど「気」という言葉・概念が世間一般に出回り始めた頃か

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 20:19:05.45ID:fGTJwm38
>>200
それは気のせい

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 10:53:05.79ID:4FtyLlHG
要するに骨盤矯正はなんでも治せるわけではないけど、それなりのレベルの施
術者が特定の症状に対して行えば非常に効果がある場合があるということだね。

骨盤矯正というのは不具合を治す道具の一つなんね。
効果が出せるかどうかは道具を使う者次第ってことだな。

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:01:22.66ID:4FtyLlHG
このスレのお題の

>治せないことに気づいた人。

と言うのは道具を使いこなせないヘボということになるな。

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 12:14:56.51ID:CcXhGYTF
ぎっくり腰も一回でこんなに良くなるなんて、てHPの理由が骨盤矯正なのだが、
ぎっくり腰で店を先月末から閉めてる。

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 13:11:42.13ID:eNaLp1op
箱の中の猫が生きてるか死んでるかは箱を開けて観測してみないとわからない
観測するまでは生と死の重ね合わせの状態だってのがシュレティンガーの猫なわけだ
なんてったって現代科学ではこの世は不確定性原理の上に成り立っているのだから
箱の外からどういう状態かを推測する人がいるわけだが箱を開けない限りは状態を観測できない
その一方で猫は猫で箱の中から生きてる限りは箱の外を観測しようとしている
ここに観測者vs観測者という構図が存在したことになる
そして観測者vs観測者を観察している世界も存在することになる
猫は外の観測者がどんな手段でもいいから早くこの箱を開けてくれることを望んでいる
そう、猫の目的はこの箱の中から出ることだけなのだ
しかし、箱の中を観測しようとしている観測者はそれを観察している観察者と議論をはじめるのである
箱の材質、厚さ、大きさ、重さはどうだ箱は動くのか動かないのか、箱がどう製造されたか
箱の歴史がどうたらこうたら箱を開ける手段はこれが効果的だあれが絶対に有効なはずだ…
そこに現れたのが自称救世主である!自己超越し量子テレポーテーションで箱の中の猫の情報を
取得したというのである!猫は生きてる!私が猫にエネルギーを送ったから猫は箱の中でも元気に
過ごせるから大丈夫!と言って去って行く…

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 13:17:11.95ID:eNaLp1op
>>204
知り合いの整体師(ってもやってることは似非マッサージ師)が腰痛のお客さんに
これは揉んで治すしかないですよ!通って!とドヤ顔で言うのだが
自分が腰痛めたら真っ先に整形外科にかけこんでいた(実話)

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 13:47:42.95ID:4FtyLlHG
腰を痛めたらこれだけ保険制度が充実してんだからまず整形に行って必要な検査と必要な治療をやる。

で、癌などの重篤な病気が否定され尚且つ病院の治療でははかばかしくない場合に初めて骨盤矯正の
選択を考えるといい。

骨盤矯正は一回性の治療で再現性はないけど現代医学の標準的な治療では治らな場合でも骨盤の矯正を
することで治ることがよくあります。

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 16:11:16.90ID:Dt1rtrcm
つまり受ける側の資質というか世界観の問題もあるってことだよね
病院がダメだから骨盤矯正って選択をできる(する)人がどれだけいるか
否定する人もけっこういる中でさ
どっちにしても今の世の中の常識じゃ腰を物理的に観察するってだけのほうが圧倒的に多いよね
物理的以外の観点からアプローチしたら詐欺師扱いだからね世の中の多くはw
腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど
それが標準的というポジションにおさまってるという構図だよね
なかには標準的におさまらない人もいるってことでその人の選択が…以下ループ

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 16:55:02.76ID:jz2/tTji
環椎矯正すれば何でもなおる!
いや、骨盤矯正すればなんでもなおる!
いやいや、頭蓋骨と仙骨調整すればなんでもなおる!
まてまて、内臓アプローチすればなんでもなおる!
おいおい、脳にアプローチすればなんでもなおる!
違う!エネルギー治療すればなんでもなおる!

指圧すればなんでもなおる!
トリガーポイント治療でなんでもなおる!
リメディアルマッサージ!
筋膜リリース!
mt-mps!

AKAだ!
いや、SJFだ!
いや、関節包内矯正だ!

針だ!
灸だ!
超音波!
ハイボルテージ!
アキュスコープ!
ソーマダイン!

野口整体!
井本整体!
均整!
回復!
APP!
腱引き!
しんそう療法!
真体療法!
etc…

お好きな治療法をどうぞ(^^)

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 18:35:29.51ID:dDhtbeCp
元気があれば何でも治る!!

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 20:36:00.61ID:UlehPoFL
>腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど


物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ?

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:08:45.16ID:VQeMlaBM
何でも骨盤で片付けちまうなんて
どんだけお花畑なんだよw

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:29:30.33ID:r/zpwA0g
ただの自然治癒って物理的作用でしょ?
メンタルで自然治癒力アップ狙ったら心理的作用でしょ?
なんで自然治癒力備わってるのかは心霊的作用でしょw

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:33:57.84ID:r/zpwA0g
抽象度高(情報エントロピー低)↔心霊↔心理↔物理↔抽象度低(情報エントロピー高)

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:43:14.87ID:8xhWeS0v
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:43:44.49ID:8xhWeS0v
22:23 - 2016年9月10日

そこにもってきて、目を酷使しているせいか、大分目が霞んできていた。
そうしたら、先日野口裕之先生の所に伺った折、私は何も言わなかったが、
「今日(の焦点)は目に関した所ばかりでしたねえ」
という感想を野口先生から伺って驚いた。

https://twitter.com/shouseikan/status/774840808507707392



22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:44:09.64ID:8xhWeS0v
9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:44:48.83ID:8xhWeS0v
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、利用者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:45:23.26ID:8xhWeS0v
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

でたらめな言動で健康を破壊します。
技術的に粗悪で危険なだけでなく、人間的に卑劣です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 22:46:40.41ID:8xhWeS0v
整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 08:34:23.27ID:CdWeYnJP
>>211
>物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ?

まず、自然治癒するものは治療の対象にはならないんね。

骨盤矯正は骨盤に関係する理由で自然治癒力が阻害されている場合にそれを誘発する目的でおこなうんだな。

物理的になんかした事と治癒を時系列でみれば関係は歴然だとおもうな。

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 20:29:54.01ID:BsfFOmfR
>>221
自然治癒中の患者が来たらどーすんの?追い返すの?適当に骨盤のせいにして金とるの?何もしてないのに初見料だけとるの?自然治癒かどうかはっきりわかるんだろ?どーすんのさ、骨盤先生?

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 22:21:27.44ID:v9B9h0lt
>>222
患者が来たけど、目の前で何もしないのに
勝手に自然治癒しちゃった、っていう想定なの?

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:07:26.21ID:Wn1yoYyp
自然治癒という機能や骨盤という部位が身体から分離されて
独立して進化してきたり生きてたりしてるわけではないからね
思考が、言葉が、それらを分離させた上でアプローチするからややこしくなる

225クリシュナムルティ2017/10/08(日) 00:09:36.66ID:Wn1yoYyp
思考そのものがこの間隔、分離なのです。
思考は常に自己分裂して断片になり、分離を生み出すのです。
思考は常に観察するものを切り刻んで、空間内の断片にしてしまうのです。
あなたと私、あなたのものと私のもの、私と私の思考などというように。
思考が自分の観察対象との間に作り出したこの空間は現実的なものになります。
そしてそして分離させるのはこの空間なのです。
そうしておいてから、思考はこの分離の上に橋をかけようとするのです。
このように思考はいつでも自分にしかけたトリックを遊び、自己欺満に浸り、融合を願っているのです。

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 08:08:28.91ID:VOtEL4Fq
>>223
放ってたら治るだろうって患者を想定してるんやけど、見立てすんのは221やから

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 12:30:24.13ID:gtWHhK7T
上部頚椎カイロだと事前検査で施術が必要かどうか判断するけど
他では聞いたことないな

あ、MRT良法もそうだったかな
MRTってまだあるのかな

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 12:44:16.17ID:xSQW0Xp0
骨盤なんかより神経学的にも頸椎矯正の方が意義があるよな

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 13:47:09.02ID:ibM0K1TN
>>227
MRTは昔ノーリーディングが多かったけど
検査の精度が上がって今はほとんどノーリーディングが出ないらしい
MRTでは仙骨を治良するのが究極とか言ってるけどそうでもないよ
上部頚椎だけとか仙骨だけとかはない

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 15:59:18.58ID:BgRWxKM2
>>227
まだある。
3年くらい前に脱税でニュースになってたから結構儲かっているんだろうな

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 17:54:19.03ID:yIqGxC2+
>>221
全然歴然としないよ。そこにあるのは自己満足だけ。だから未だにエビデンスがとれない

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 10:02:59.23ID:2i/mBlfn
>>222
まずそういう患者は来ないな、上にも書いたが問い合わせかあってもまず病院を薦めるので。
まれにほっておいても治りそうだけど、どうしても明日外せない用事があるのでみたいな希望
がある場合でそれに添えそうな状態なら引き受けることもあるね。

>>231
>全然歴然としないよ。
ほとんどの人が歴然としないのではないかな。

エビデンスの話が出たが一口に骨盤矯正と言っても考え方から方法まで多様なんね、その中でも
比較的治効理論や手技がまとまっているAKAなんかは単体ではエビデンス的には不十分で保険診療
も認められていないけど、リハビリの一環として結構やられているのでそのうち一般に認められ
るようなエビデンスが出てくるかもね。

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 11:04:16.35ID:MzP5ahul
エビデンスすら道具のひとつとして使いこなさないとね

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 11:07:05.92ID:MzP5ahul
金払う人はエビデンスに金払うわけではないからね

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 20:21:04.96ID:eIew8dl7
https://youtu.be/KhlGkM4SU4M
腰痛が痛いときおまえらどっち受けたい?

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 20:27:18.62ID:SbyhiN8C
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 01:26:07.75ID:WLwU/2XI
まあ骨盤矯正も単純に骨盤を押したりしてもたいした効果はないな
なんらかの意図が押すのなら別だろうけど

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 14:35:12.80ID:RF6YtHME
ぎっくり腰やってしまって激痛なんですが、どうしたらいいんですか?

矯正とか整体とか受けた方がいいんですか?

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 15:25:15.50ID:co83s312
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は(専ら家庭における)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 15:43:38.89ID:i1uMw8CF
10月14日に、明治大学は野口整体の講座を開催するようです。
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf

しかし、野口整体の関係者が、野口整体の効果だと自称する、
自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

明治大学科学コミュニケーション研究所の疑似科学とされるものの科学性評定サイトでも、
野口整体の科学性の評定依頼がなされている状態です。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7(2016年12月30日の投稿を参照)

また、野口整体の施術を受けた結果、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、普通に歩く事も儘ならず、
施術を受けて1か月が経過しても、一度座ると立つのも容易でないほどの痛みがまだ残っているような状態になる人もいます。

整体コンサルタントの中には、施術を受けた人の間で、
最近体調がいいという人を聞かない、と評価されるような施術者もいます。

このような現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 23:58:48.20ID:QGtw8rZ/
>>240

>自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。

野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。
野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。

野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 07:59:53.90ID:YrjQuTW1
野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。
いろんなところに顔だして、足引っ張るから、信用なくなる。
民進党や共産党のようにな。

広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:37:26.27ID:/W+yefar
>>241

>科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。


なるほど、一般論としてならば、そのようにいうことが可能かもしれません。

例えば、がんの補完代替医療ガイドブック第3版の20ページには、
以下のような記述があります。

”科学的根拠に基づいた医療(EBM)を実践して、補完代替医療の利用に
 ついて判断する際には、エビデンスだけでは決まらず、他の要素も考慮するため
 に、ときにエビデンスの示すものとは異なった判断をすることがあります”
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf#search=%27%E7%99%8C+%E8%A3%9C%E5%AE%8C%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E5%8C%BB%E7%99%82+%E7%AC%AC%EF%BC%93%E7%89%88%27



しかし、野口整体は、自己治癒力ないし自然治癒力をたかめる効力があると自称しています。
科学的根拠がなければ、そのような主張に効力はないし意味もありません。

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:38:34.74ID:/W+yefar
>>241

>野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。

"良くなった”とはどういう意味なのでしょうか?
説明をお願いいたします。

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:40:07.92ID:/W+yefar
>>241

>野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。


22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:41:15.05ID:/W+yefar
>>241

>野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。


国家資格を取得して堅実に仕事をしている施術者は大勢います。

あなたの書き込みは、
野口整体の関係者の恨みつらみの書き込みに見えますよ。

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:45:01.51ID:/W+yefar
>広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。


野口整体がいう体癖の診断の際には、骨盤の状態も考慮されています。
(たとえば、野口晴哉の整体入門 115ページ参照)
そして、野口整体では体癖を修正するのですから
(同書 186ページ参照)
一種の骨盤矯正だといえます。


>野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。

野口整体という骨盤矯正の嘘にそろそろ気付け、
ということを書いているので、スレ違いではありません。

以上

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 10:45:29.58ID:/W+yefar
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 13:56:38.51ID:/W+yefar
整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

現状では、野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:39:41.29ID:/XLduQWv
マジで病院で診てもらえ!

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:55:35.91ID:s2sbS6Vs
整体協会は活動理念として、
生命の自発性に即した生活を掲げているようです。

しかし、人間の健康を破壊していながら、
その事実を無視して、
生命の自発性とやらに即し、悠々と生活しているとすれば、
それはもはや理念ではなく、単なる狂信でしかないでしょう。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:56:39.26ID:s2sbS6Vs
現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。
子をもつ親や女性は、特に十分に警戒してください。

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:55:22.29ID:rwLKfuLd
どこぞの手技団体の工作員か病気かわからないが野口整体は災難だな。

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 21:59:11.63ID:DiFAUDcV
健康被害の深刻さを甘く見ていると、業界そのものの信頼を失いますよ。

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 22:08:48.83ID:txpSnLem
骨盤矯正詐欺業界(笑)

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 23:23:02.93ID:iMlgO8pN
骨盤矯正はほとんどが詐欺だろう
骨盤矯正で骨盤の歪みを治すと言ってるが、何の意味もない

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 03:45:50.08ID:CsiaK1qq
野口整体といえば輸気?とかいうのがあるけど
あれって気功なのかね
野口整体からの流れで整体やヨガを指導して著書も何冊か出してた岡島瑞徳さん、
わりと早逝しちゃったよね

岡島さんに限らず、気功的な治療で著名になった人けっこう早死が多い気がする
岡島さんの晩年?、古流武術の人と一緒に整体指導してるみたいな動画を見たことあるけど
ずいぶん姿勢が歪んでる感じで具合悪そうだったなぁ
失礼ながらあんなんで整体指導ってどうなのって思った

というか身体操作というレベルではその武術家の人が凄かったな
その人と他の人で、同じように手をかけても被術者の身体の動き反応が全然違うんだよね
岡島さんもその人に弟子入りして身体の使い方を学んでたようだが

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 06:26:31.11ID:BPAyCNjA
野口整体がもはや時代遅れでオワコンじゃないの?
野口整体のストーカーもウザいから消えてくれない?

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 14:32:35.04ID:+Wxqf+Mn
野口整体の骨盤矯正についてならまだいいけど、野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

接骨院の足の引っ張りあいはこういう感じあって嫌よね。否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 14:47:06.21ID:9f8zf4wf
>>259

>野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

中身はありますよ。以下のスレを参照して下さい。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100


>否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

上記スレにおかしい所を指摘しているので、正してください。

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 14:47:39.74ID:9f8zf4wf
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 10:46:09.97ID:Wmiddmvo
>>260
だから、スレ違いだって言われてんのが、わかってないから文句言われてんのに、ルールを守らない正論は、頭のいい人ほど毛嫌いする。
野口整体を後押しするだけやで?

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 18:55:46.58ID:ur2ja88d
キライ、キライ言うほど、本当は大好きなんやでW

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:47:25.51ID:F7JdZ3j/
うちはHP では、骨盤矯正っていってるけど、説明の時は、矯正はするけど筋力つけないとすぐ戻るよって、行って、EMS か、リハビリ、ケアコースに引っ張ってる。
治療の期間を短くすると、意識の高い客は定着するし、離れた客も再発で来る率が上がる。

コンサルの言う通り骨盤矯正で引っ張って骨盤矯正で回数券売るよりずっと、リピとれるで。

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:25:01.47ID:sNfOXbQ2
戻るんなら骨盤矯正する意味ない
詐欺だな

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:12:55.61ID:UU4HH9IL
骨盤詐欺ごときに騙されるレベルの層は意識高くない

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 08:10:06.06ID:Z4i5EC/H
誰にでもある癖を
ゆがんでるって言って脅して
骨盤矯正でやってる感じを出す。

これが時短できて満足度もでる付加価値ですよ。
時短過ぎると文句でるのでウォーターベッド寝かしとけば、ok

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:12:38.17ID:ZUUW0pXA
骨盤のゆがみはどれくらいの精度で診るかにもよるけど誰でもあるんだな。
誰にもあるゆがみを異常とするのは間違いだ。

ゆがみ自体は問題にはならないけどゆがみが関節の機能障害や筋・筋膜の異
常に関わっていると問題になるんだな。

骨盤矯正はブームだったから詐欺まがいの思い付き商売も多いと思うけど一
色単に骨盤矯正は詐欺というのも間違いな。

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 20:17:14.49ID:Rd6k0Mjv
近くにマタニティー整体とか骨盤矯正とかやってた大きなサロンがあったけどいつの間にか潰れてたな
DQN姉ちゃんの素人バイト雇って違法マッサージ&バキボキやらせてりゃそうなるわな

最近は、バキボキしませ〜んって所も増えたけど、中身は単なるリラクゼーションなんだよね
それで1万円とか平気でお金を取る、保険を平気で使う整骨院もある
しまいにゃ無資格のあんちゃんが治療と称して骨盤矯正で病気やケガも全部治せますって、そりゃ一体何の冗談だ

ネットの無かった昔ならいざ知らず、今はスマホでどこからでも情報が得られる時代に
産後の骨盤矯正とかマタニティー整体とか本当にアホじゃないのかな、行く方もやる方も

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/22(日) 20:24:25.68ID:6BzBoflO
女性用エステで増す「男性施術師」の存在感
http://toyokeizai.net/articles/-/193492

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 13:24:10.81ID:h7rQPE4g
>>270
時代ですね
もう始めてる整骨院もありますが。
エステ機使ってダイエットコースとか。
整骨院もなくなる時代。

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 13:45:04.41ID:VV5A6jou
>>271
自分の整骨院で女性患者“盗撮” エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000112384.html

 東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、
女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

 西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。
警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、
警視庁が余罪についても調べています。

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 13:46:54.19ID:VV5A6jou
柔整師は別名「獣性師」もしくは「獣精子」と言われるほど強姦に気を付けなくてはいけない相手

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 20:48:30.60ID:6QrwwhOh
>>271
高価な美容マシンを使ったエステなんかを取り入れてた整骨院があったけど潰れた
店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる
Google検索でもHPが1ページ目に来てて、エキテンでも広告出してたのに

何でもかんでも女に合わせると潰れるという良い例

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 21:10:53.81ID:0EeUQYoK
>店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる

自分で骨盤矯正ができると思ってただけじゃない?
店の清潔感とか女性スタッフの対応は、施術結果がちゃんと出てからの話

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 11:38:26.26ID:xaxWJBae
骨盤矯正が可能か不可能か、出来てるのか出来てないのか、まぁ人それぞれの認識だからね。
つまり、他者の内部情報の書き換えをさせたものが時代を牽引するんなんだな。
つまり、あらゆる道具を駆使して他者への影響力も持つものが勝者なんだな。
その勝者も時代とともに他者から内部情報の書き換えをさせられるわけなんだな。
アインシュタインは言った。月は見えていなくてもそこにあると。
ピタゴラスの定理は人がいなくても存在していると。
タゴールは答えた。科学は月も原子の集まりだと証明したではないですかと。
そこに原子の集合を見るのか、神秘を見るのか。いずれにしても我々の意識がそれを
月だとしなければそれは月ではなくなるのですと。

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 13:57:40.30ID:9lqG7ddW
で、だれか>>69に反論出来たん?

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 09:01:31.66ID:2jfc0lbJ
>>277
これは結局何もわかりませんでした、って言ってるだけでしょ?
Abstractしか見てないから詳しいことは分からないけど、PSISの非対称性は弱陽性の関連性を示した、とあるけどね。
どっちにしても錦の御旗にするような論文じゃないよ。
恣意的に解釈しすぎない方がいいと思うけど。

ヘルニアや狭窄症も腰痛等との関連性は不明とも言われるけど、全く無関係ではないでしょ。
それと同じじゃないの?

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 14:07:32.04ID:ZMCEyOk1
腰が痛い。つまり身体から腰を分離させてるんだよ。
システムとして痛いと感じてるから腰が痛いに分離させた。
何が分離させたかって?思考がですよ。
他人の腰が痛いと言う感覚から腰と痛みを分離させる。
観察して分離させて分析して因果律に当て嵌めようとする。
情報エントロピー拡げておいてからかき集めるという思考の作業。

システムとして痛いというのは分離する前の統合されている感覚。
抽象度が高い状態。思考ですらシステムの一部でありながら
思考はシステムからの分離を試行錯誤する。

因果律は客体的、融即律は主体的なんだよ。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 20:44:12.13ID:2jfc0lbJ
>>279
そうは言っても定量化するには形而下で思考するしかないんだから、分離して観るしかないんじゃない?
結局自然システムもカオスなんだけどねw

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 14:31:51.65ID:crvJ0ZGH
>>280
定量化必要?まあ人それぞれだろうけど。時代背景もあるしね。
カオスの中にフラクタルを観る視点もあるし
フラクタルの中にカオスを観る視点もあるよね。
システムってムズいね。

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 18:16:35.65ID:qkF0gUkf
なにこのすれ。(*・ω・)
結局、治せるか治せないかはやってみなきゃわからんってことておけ?

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 19:00:28.39ID:5nHnyx6f
やってみてもわからんw

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 20:46:42.65ID:iQarsXU5
>>282
答えは「治せない」

いまどき骨盤矯正なんてやってるのは不正請求の柔道整復師とか、
無資格インチキ性大使ぐらいだから

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 22:17:22.56ID:HIQ/ygrv
骨盤矯正でこれだけ痩せました!とか嘘なん?

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 08:10:07.43ID:Nt531HtI
>>285
うん、大嘘ね
ビフォーアフターの写真とか体験談とか、運動や食事制限でダイエットしてるモデルさんを
選んで写真を撮ってるから、でHP業者か獣精子が代わりに自作自演の感想文を書いてる
あとは撮影時にお客さんに無理にお腹を凹ましてもらってるとかね
客もみっともない姿を撮られたくないから腹筋使ってカメラの前で必死でお腹を引っ込めるのよ

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 10:20:16.02ID:y/bYszyl
>>286
これ、ちょい聞いてみたいことある。
本当にやせてるのか、それともおなかひっこめてるのか
写真みても、筋肉のプロでもわからないもんなの?

ちなおれ、腹筋は力入れずにちょいスジ入るくらいのジム通いだけど
下腹突き出せばやばいポッコリ感ある。つくりすぎると腰骨反るけど。

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 11:08:51.03ID:XSBRD2ec
「筋肉のプロ」というド素人臭いワード

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 13:08:27.61ID:X9lfXeKc
骨盤矯正の事ならお任せ下さい!

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 15:03:15.23ID:iPvW2XfL
カラダファクトリーとかどうなの?

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 18:16:46.66ID:y/bYszyl
>>288
わるいな。おれ普通の一般人なんよ
そのド素人を相手してるのがあんたら整体師と柔道整復師なんじゃないんかい?

ちなみに筋肉に関してはうちのがプロといって、整形外科を批判してたのは
接骨院で骨盤矯正してた先生なんだけどね。

あれは、ド素人に向けて言ってた内容なのね。

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/07(火) 21:14:19.17ID:Nt531HtI
>>287
骨盤矯正の施術直後に痩せるっていうことは100%ないんだよ
アフターの痩せました写真は、運動して食事制限して成功した人だけの「数ヵ月〜1年後」の写真が多い
つまりは骨盤矯正なんてほとんど関係ないっていうか要らないレベル

仮に施術直後に写真でお腹周りが少し細くなっててもそれは息を吸わせたり吐かせたりで
ウエスト数cm程度なら簡単に誤魔化せる誤差なんで、腹式呼吸を勉強してる奴だったら簡単に見抜けるよ

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 08:08:26.63ID:8f0x4qs9
ことさら「骨盤矯正」とかっていうような特定な施術の話じゃなくて
痩身目的でもない体調改善の整体施術でも
直後におなか回りがすっきりしてウエストがゆるくなることは普通にあるね

でも別に痩身効果を謳ったりはしない
身体ってのはそれくらいには変化し得るものってことで

その場で体型がすっきりするのは体重や脂肪が直接的に減るのではなく
シェイプアップと言った方が正確だろうな

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 21:41:44.62ID:4TT5Lthb
産後の骨盤矯正専門院 が老人でいっぱいな件w

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 21:51:43.47ID:ufv+6++n
ちょっと前まで骨盤矯正専門院だったのに
「肩こり専門院」「腰痛専門院」「ヘルニア専門院」「頭痛専門院」…と
どっかの民主党みたいにコロコロ肩書きが変わる

こういうのも骨盤矯正にはよくある話

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 22:25:16.61ID:hjM3JafC
治療院コンサルに踊らされてるんだなw
肩書き変えても技術が同じなら意味ないな

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 18:21:54.06ID:oL41QTHd
>>295
接骨院は使い捨てという感性がなければ、これできないんだよね。
コンサルって基本、客である店やその顧客のことは考えてないからな

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 19:59:32.13ID:qjPqjZOl
治せるって人はたくさんいるのに何でその技術を広めないの?ホントの技術なら破格の値段で売れるはず。チマチマ治療院やるよりお金持ちになれるし社会的意義も桁違いに大きいですよ。
まぁ偽物は2万円のDVDにしかなりませんが。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 21:42:58.06ID:2x4jaXCb
DRTは広まってるようだな

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 00:24:06.16ID:hABL8ge5
まぁ、骨盤矯正という言葉自体で客が取れなくなってきてるというのと
ある意味、整骨院・整体院からの客離れは確実に進んでるよ。

健康保険のつもりで自費入れられて、さらにアップセール、プリペイドで疑問に思った客がことごとく離れたかんじ。

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 15:31:11.20ID:SbWh+dug
自己紹介?

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:57:14.79ID:ucaxEwRM
>>301
プラーナだよ

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 23:58:39.64ID:9kZJmm4D
http://funinseitai-pro.com/ps8/

さらに整体の胡散臭さが強くなる

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 03:55:39.78ID:YYmUdNQw
本当なら医療のスタンダードになる。
世界的におこなわれるはずですよね。

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:10:06.56ID:s9Dyz1sq
>>304
今は病院でも歩いたりリハビリして治すっていう方向だもんな
カイロプラクティックのような矯正して治すっていうのはもう廃れつつある

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:20:52.97ID:/Phk62G7
病院とは違った考えだから意味があるんじゃね。

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 21:35:07.92ID:4dWn0rt0
骨盤矯正は骨盤の歪みを治すためのものじゃないよ
“気”の通りを良くするために骨盤を調整する

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 02:31:56.58ID:ETw8f89V
体の不調って、ズレとかじゃなくて、生活習慣にあるわけだから、そこを治さないとね、
矯正治療とかズレを治すだと一生患者さんだもん、
あ、そうか、商売だもんね!

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 13:01:01.16ID:TMQLrHKg
うちは接骨院だから、痛みを取るのに骨盤矯正してる。

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 13:59:43.88ID:N9MRpurV
>>309
骨盤矯正でどこの痛みが取れるの?

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:27:20.72ID:iNXWIiVF
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!ヘッドスパ!美顔エステ!O脚矯正!」

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:32:36.95ID:TMQLrHKg
>>310
仙腸関節の痛みと過緊張からくる大腰筋かな。

あとじっとしていても痛い、どこが痛いか良くわからないと患者が言う腰痛にも効くよ。

散々大がかりな手技とかやってみたけど、最後はソフトに触る程度の手技に落ち着いた。
骨盤矯正って一番怖いのはやり過ぎによる痛みの増大。
ソフトだとまずやり過ぎにならないのが患者側の受けも良い。

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:39:19.23ID:N9MRpurV
>>312
謎な施術なんですね。

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 21:27:17.31ID:TMQLrHKg
>>313
基本的に仙腸関節を動かすだけだからね。

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 21:28:45.72ID:TMQLrHKg
仙腸関節が動かないと考えている医療人は居ないよね?

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:06:09.76ID:N9MRpurV
>>312
なぜ痛みが取れるか、施術する側もわからない謎な施術ってことですよね?

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 23:23:55.42ID:TMQLrHKg
>>316
骨盤発の痛みの検査法はある。
上向きに寝てもらい、両膝を曲げて立てて横に倒して稼働域と痛む部分を確認する。
骨盤に異常があれば膝が倒れきる前に痛みや稼働制限が普通はある。
稼働制限は柔軟性が無いことによる痛み、膝は倒れるが倒しきるまでに痛みがでるのなら筋緊張により骨盤がイビツになることによるストレスの痛み。
前者は固い部分を解せれば良いので寝ていて身体が固まらなければ2日寝たきりでも治る。
後者は筋緊張をどうにかして取らなくては良くならないので、痛み止め薬(できるだけ胃腸薬を併用のこと)と筋弛緩剤で緩和する可能性がある。

骨盤の状態の検査法。
まず上向きに寝る。
足の踵の位置で下半身全体に歪みがあるか見る。
下肢の骨長の左右差を比べれば、またに居る下肢成長の不揃いを見逃さない。
上前腸骨棘の位置と大転子の位置の左右差を比べ寛骨の傾きをイメージする。

ほとんどの症例は寛骨の屈曲位固定なので寛骨の伸展矯正をソフトに行うことで症状は取れるか緩和する。

骨接ぎなんで腰部痛=サラシ固定なんだが、矯正をやっても良いよって人にはやることがある。
人によるのは、年齢や栄養状態による骨の脆さの個人差が激しいから。

偏食する男性は、頑強な身体な筈の二十代でも歩いているだけで大腿骨骨折を起こすときがある。

無理しないのが一番だから、なんでもかんでも矯正には反対ですね。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 23:31:40.25ID:TMQLrHKg
文章にすると大業なことに見えるけど、流れ作業的に検査→治療、と慣れたら時間はかなり減らせる。
1人男性で右大腿骨短長があったから、初めての患者は骨長を調べておくと誤診を防げる。

ただ下肢成長異常による左右差があると骨盤が歪みやすいのはあると思う。

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 02:01:56.83ID:IH651UuY
>>315
骨盤だけなら、な。
現実は靱帯、結合組織の塊で動くはずも無い。

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 03:00:20.28ID:86LFZK40
>>319
靭帯、結合組織はコラーゲン主体だから伸びるんだよね。

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:45:16.69ID:9TH38UjG
骨盤はズレるよ
骨盤が骨折とか脱臼すればズレるよ

だから、骨盤がズレる→骨折や脱臼のときは臓器損傷や失血死の危険かあるから、
接骨院や整体になんか行かないよ

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:49:46.89ID:cLL+lzgx
>>320
あのね
コラーゲン繊維って伸びないの
引っ張る力にはものすごく強いの

分かった?

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:50:28.25ID:6vEtyPOB
仙腸関節の固着を取るのは骨盤矯正wの考えと違うやん

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 09:39:00.36ID:mojjbHHM
骨盤矯正=仙腸関節の矯正ね。

仙腸関節に可動性があることは仙骨か腸骨を固定して片方を動かしてみれば
一目瞭然なんね。

90過ぎの年寄りでも普段歩行している人なら可動性はちゃんとあるよ。

矯正をするのに脚長差は目安にはならないね、可動性の不具合に対して矯正するんね。

上の方で
>“気”の通りを良くするために骨盤を調整する
と言うのがあったけど骨盤周りの“気”の通りを良くすることで骨盤を矯正せずに調整
することもできるんね。

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 09:48:52.45ID:V3j3uS7O
ろくに勉強しなかったから医学部に進学出来ず、
仕方なく骨盤矯正をメシの種にしてるレベル低い自称医学人が必死ですね(笑)

骨盤ズレたら医者に行きますよ(笑)

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 11:56:08.57ID:86LFZK40
>>322
なるほど、脱臼すると靭帯断裂は必須で、はめても使い物にならないわけですね。

子どもや高齢者は脱臼すると2度と歩行が不可能になるのか。
新しい発見です。

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:02:36.69ID:86LFZK40
捻挫でも確実に靭帯全断裂を引き起こしているなんてはじめて聞いたわ。

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:16:45.67ID:86LFZK40
>>323
あなたの骨盤矯正はどんな原理原則で行うのかな?

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:28:37.73ID:86LFZK40
>>324
気で治るとなると、筋緊張による痛みかね?

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 12:30:30.87ID:86LFZK40
>>325
行かなくても治る腰の痛みはあります。
2日も寝てれば治ることもあるよ。
医療費がもったいないので行かないでください。

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 13:08:06.68ID:xgXTzijf
プラセボ効果はあるでしょう。
一部の人は症状が治まったり軽減したりする。
でもあくまで一部の人だ。それも完治などは有り得ない。
リピートビジネス向けの商品ではあるが
その場限りの瞬間的な可動域アップなどはどんな手技でもできる。
まぁこんなの教わるのに何十万も出して、回収するためにゴミを売るのも大変だね。

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 13:58:58.37ID:mojjbHHM
骨盤矯正からプラセボ効果を排除することはできないんだけど骨盤矯
正の効果はすべてプラセボ効果によるものかというとそうでもないん
だな。

プラセボ効果は期待感などの心理状にかかわっているので効果の制御は
難しいんだけど骨盤矯正の効果のスタートは施術者が制御できるので矯
正による特異的な効果はあると言えるんだな。

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 15:04:57.94ID:86LFZK40
矯正やってる側からしても、寝てて良くなるものなら寝てろよって思うけど、患者にも生活があるわけで患者側が同意するならやるしかないかな。

まあ、単純骨折を外科手術するみたいなもんだ。
嫌なら患者が断れば済む話。

あと事前にネットである程度の予備知識はほしいかな。

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 15:47:11.23ID:86LFZK40
>>324
あとは内気は磁気だからな。

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 16:02:37.83ID:86LFZK40
>>332
無くても困らないけど、あると便利。
それが骨盤矯正。

便利グッズファンが居るように、骨盤矯正ファンってのも居るから無くなりはしないね。

特に貧乏なスポーツプレイヤーには人気が高い。

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:09:20.76ID:IH651UuY
そもそも、仙腸関節が稼働するっていうのなら、事故の時に起こるのは「骨盤骨折」ではなく「仙腸関節脱臼」だよな。w

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:14:25.46ID:IH651UuY
>>320
靱帯、結合組織の走行は把握してるのか?w
把握しててその台詞は吐けないと思うけど。w

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:28:07.05ID:86LFZK40
>>337
意味不だぞ。
コラーゲンにしか言及していないんだが。

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:30:52.80ID:86LFZK40
>>336
すまん、骨盤に脱臼は認められていない。
仙腸関節は基本的にあまり動かないと言われていて、脱臼するとなると骨盤構成から逸脱した場合にしか明言されないな。

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 18:42:36.17ID:IH651UuY
>>338
コラーゲン線維って一方向に配列されているのか?w
結合組織は繊維化しておらずに方向性がないから結合組織じゃないのか?w

稼働するはずの仙腸関節よりも腸骨の強度は脆弱なのか?
むしろ、腸骨の強度よりも結合力が強いって考える方が普通だわな。w

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 19:05:05.56ID:86LFZK40
>>340
その答えは"個人差"としか言えない。

靭帯結合組織が骨構成体より強ければ"剥離骨折"となるからね。
逆に骨構成体が靭帯結合組織より強ければ靭帯損傷(完全断裂は100%ではない)となる。

もうね、臨床やってりゃわかる話を説明せねばならぬとは、ネットならではですな。
頑張って色々覚えてください。
怪我を負傷することの少ない現代は、経験ではなく新たな知識として覚えるしかないのだから。

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:02:37.81ID:mojjbHHM
>>334
気を磁気で操作する試みはよくやられているんだけど、内気は磁気というのは無理があるね。

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:12:54.36ID:6vEtyPOB
骨盤に動きをつけるだけの事を骨盤矯正と呼んでるのか?
そんなものは治療としてはほとんど使い物にならんしリラクのセラピストでも出来る。

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:19:13.03ID:cLL+lzgx
>>339
>仙腸関節は基本的にあまり動かないと言われていて、脱臼するとなると骨盤構成から逸脱した場合にしか明言されないな。

オマエ、上の方で「靭帯はコラーゲン主体だから伸びるんだよね」って言ってただろ
オマエの頭の方がズレてるわ

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:02:44.68ID:86LFZK40
>>344
この文面で仙腸関節が全くの不動、骨瘉合と同じととらえられてしまうと、どう話そうが話が通じない間柄みたいだ。

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:04:23.95ID:86LFZK40
>>342
と言うあなたは内気を物理学で説明できるのかい?

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:12:53.17ID:IH651UuY
>>341
個体差って。。w
じゃあなんか、仙腸関節脱臼って傷例があるっていうのか?w

いろいろ覚える・・・っていうより、剖検をやり直せ。w

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:18:08.03ID:IH651UuY
臨床でその手技とその論拠を用いて施術するというのなら、施術者に説明責任はあるわけで。
全ての不可解な点について明確にして貰おうかね?って訳なのだが。

文字起こしも出来ない程度の夢物語でしかないわけで。w

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:21:39.27ID:IH651UuY
仙腸関節は性差があるため存在して、女性の妊娠に於ける特異な可動を除き固定化していると考えるのが妥当。
そもそも、仙腸関節が可動してどの動きを司るかも解らんのに、それが稼働する理由がない。

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:04:24.28ID:86LFZK40
足あげとりありがとう。
まあ言葉尻をあげつらうのがネットの一形態だから脱臼だけに仙腸関節の脱臼だけに言及されるなら話すことはないね。

ただ見た中に亜脱臼ぽい高齢者がいたけどそのまま固着したみたいであまり仙腸関節の痛みは訴えてなかった(0でも100でもない)。

自分の骨盤矯正は"骨盤調整"ととらえられても仕方がない位、手技がソフトである。
医療過誤も訴訟も怖いから、やらなくても治る患者は固定で治したい。

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:05:59.68ID:86LFZK40
>>349
仙腸関節が後方移動するの、やっぱ普通は知らんよねぇ。
正常な動きじゃないし。

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:07:18.60ID:86LFZK40
>>348
治療の便利グッズみたいなものなんで、人それぞれです。

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:45:38.60ID:86LFZK40
こんなところにたむろするなら、治療の正攻法"安静"をしっかり学んどけよ。

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 07:20:04.01ID:9W8Z8qb5
結局、加療ポイントも傷態も解ってないってことですね。w
だからありもしないものを神格化してあるということにすると。

これって詐欺っていうんだがね。

後方移動。w
後方移動するっていうのなら、どこかの研究施設でなんかの動物の解剖をして骨盤を動かしてみればいいじゃん。
動かせるならね。w
人体じゃないから出来る箇所は多いと思うから、これで実証しないっていうのなら怠慢か夢物語しか語らないってことだね。

祈祷師と変わらん。w

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 08:13:50.59ID:LJg0fHVi
骨盤矯正がいかに不勉強な輩がやる自己満足の無意味な施術だってことが
よ〜く分かるスレですね

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 11:45:22.29ID:HVF2+P9q
なんとも青くさいな、動物の解剖だぁ?研究施設の実験を待つまでもなかろうが、自分でたしかめるんだよ。
彼女でも彼氏にでも協力してもらえ、万聞は一行に如かずというだろうが。

人の不勉強うんぬん言ってるより自分の脳みそのズレに気づけよ。

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 12:38:38.05ID:XoHzFO3F
>>356
彼女を解剖するんですか〜

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 13:24:37.10ID:HVF2+P9q
親御さんはさぞ苦労してんだろうな。

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:23:47.36ID:ElWFyFTy
体表だけですか〜
ゴッドハンドなんですねwww

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 22:34:31.67ID:HPyAAiEd
カイロドクターの人が生きてる骨盤は動くのがわかるけど
死んですぐ解剖してももう動かない、みたいな話してたような

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:12:49.98ID:ybyd4suq
>>360
骨盤なんて分厚い筋肉と脂肪に包まれてるので感じるのは筋肉の動きくらいだよ
たまにガリガリの肉の少ない人もいるけど、そういう人の骨盤に触れてもゴツゴツと固いだけ

心臓の脈拍とか鼓動、呼吸時の運動で頭蓋骨や骨盤が動いてるように感じることはあるが、
カイロやオステではそれを骨が自発的に動いていると主張してるだけ
同じことは頭蓋骨にも言える

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:35:29.52ID:wPvcg1+U
>>361
日常的に人の身体に触れているようだけど関節運動学や神経学には弱そうだ。
鍼灸師か按摩師かな。

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:51:56.64ID:wPvcg1+U
あ、無資格のリラク屋ということはないよね。

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 11:07:22.28ID:fbs9sqjm
この動画の後半で仙腸関節が動くかどうかについての
アメリカでの解剖実習などの経験を通しての
治療家の動診と解剖学(医学)との見解の違いについて話題が出てる

Ken Yamamoto×ウエムラD.C.対談【第1話】日本とアメリカ 治療家の現状
https://www.youtube.com/watch?v=94VIudvcWvo

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 22:07:27.66ID:ybyd4suq
>>364
ほ〜ら、やっぱり仙腸関節は動かないじゃん
インチキセミナーのインチキ教科書でお勉強した気になってるアホには分からんだろうけどね

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 22:31:23.49ID:wPvcg1+U
なんだやっぱりリヤク屋か、それじゃ仙腸関節が動こうが動くまいが関係ないやな。

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 22:50:46.19ID:fbs9sqjm
>>365
死んだ身体を解剖する立場からは「動かない」
生きている身体を動診する立場からは「動く」

という話じゃね

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 22:55:34.63ID:Hy7Q+A8U
死んだ人間の体を基にいろいろやっても無意味
我々は、生きた人間に技を施すんだからね

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 23:22:50.66ID:njcxuEcE
メス持てないヤツは黙ってるべきだろ

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 23:46:04.60ID:ybyd4suq
>>367
実際に亡くなって数時間のホヤホヤの献体で動かないって言ってるから
動かないでしょ

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 00:02:54.31ID:WBNczYan
>>370
死んだ人間と生きた人間ではまったく別物
たとえ数時間後でも同じ
生きた人間は自然治癒力というものがあるが、死んだ人間にはそれがない

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 00:19:54.00ID:goGzg8Ty
>>371
>自然治癒力

治せない人ほど自然治癒力っていう言葉に逃げるよね

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 01:10:45.02ID:WBNczYan
自然治癒力で気に入らないのなら生命エネルギー
それはともかく、死体をいじって生きてる人間に参考になるはずがない

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 01:26:48.32ID:uKJfF5r8
動かないって言ってる奴、今やってるスターウオーズ見なさい!
死体にはフォースはありません。
フォースと共にあらんことを!

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 01:29:54.73ID:GsclaAz6
>>356
結合組織の強靱さや靱帯がどのように構成されてるか解るんだけどな。w
現実は直視しようね。w

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 01:31:13.92ID:GsclaAz6
>>371
だからそれならなんで事故の時に仙腸関節脱臼にならんのだ?って簡単な話なのだが。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:08:50.40ID:ziTimarU
>>370
死後硬直知ってるか?

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:09:24.74ID:ziTimarU
>>372
安静が一番なんだよ

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:09:53.71ID:ziTimarU
>>373
言葉を変えても意味無いからな

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:10:37.78ID:ziTimarU
>>375
捻挫で予後不良しかなければ納得しよう。

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 02:12:34.52ID:ziTimarU
>>376
仙腸関節脱臼するには、下腹部から仙骨を直撃する衝撃が必要だな。
事故なら可能だ。

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 08:19:15.21ID:goGzg8Ty
安静が一番なんて、動いたらマズイようなよっぽどの手術でもない限り
いまどきどこの病院でも言わないぞ

どんだけ時代遅れなんだよ
やっぱり何にも分かってない不勉強なアホじゃねえか

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:27:51.53ID:ziTimarU
そりゃ安静で治れば医者なんていらないからな。
自らを否定することを言うバカがいるのかい?

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:29:56.57ID:ziTimarU
内科医が投薬否定して外科医が手術を否定するか?

思っていても口が避けても言えんわ。

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:48:49.23ID:D6PZS+EK
>>372
とはいえ、どんな場合でも自然治癒力が働くからこそ治るわけで

東海村臨界事故では放射線で遺伝情報が破壊されたことで
身体の再生がおきず外部からいかに医療措置しても
どんどん組織が崩壊していく状態だったらしいし

だって生体が正常に生きてるからこそ傷は塞がるわけで
死んだ身体の傷を接着剤や糸でいくら上手に塞いでも治ったとは言わないだろう

もちろん生体においては措置・施術が上手ければ治癒は促進されるわけだが
本質としては自然治癒の促進(少なくとも邪魔をしない)であって

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:54:32.75ID:D6PZS+EK
>>370
だからそれは死んだ身体を対象とする解剖からの見解であって
それに対して対談してる2人は、生きている身体を動診する立場からは
「動くよね」という話をしているのでしょ

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:15:13.84ID:ziTimarU
内科医は投薬がなくとも大丈夫だと考えても、患者は薬を欲しがるから投薬する。投薬自体、処方箋代で医師の収入も増える。


外科医は手術がなくとも大丈夫だと考えても、オペスキル維持のために手術する。手術自体、入院費や手術費など医師の収入も増える。

医師が言わないからなんて盲信してると、何が正しいのかわからなくなるよ。
風邪もそう。
寝てりゃ治るのに風邪薬を飲むのはアホ。
安静にしてりゃ、だいたいの風邪は治るんだよ。
高熱や意識不明なら治療が必須になるがね。

とある病院の受付で「平熱が36℃で今日は36.8℃の熱があるんです」と話している中高生がいた。
これが今の患者の常識なんだよな。

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:49:12.04ID:D6PZS+EK
そういえばチベット仏教の修行には、自分自身が死ぬときに
瞑想しながらその死に行くプロセスを観察だか関与する?っていうのがあるらしい

その行では医学的には完全に死亡判定されているレベルなのに
その後も何日間もわたって瞑想の姿勢を保ち続け
行の終わり?になって初めて、姿勢が崩れ体液などが漏れ出てくる
それでようやく真の死である、みたいな

そういう話が本当だとすると人の生と死の間には
まだまだ知られざる過渡期があるかもしれないわけで
そうすると生体と死体を単純に線引きできるかどうかって話にもなるかもしれない

そのチベット僧たちの修行は昔ハーバード大学なんかの研究者たちの報告らしいけど
その後あんまり知られてない感じなのは結局トンデモ扱いってことなんかなぁ

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:57:55.76ID:nmwNL68H
なんで事故で脱臼しないから動かないってことになるの?
事故ると全身の関節は脱臼するようにできてるの?
四足動物は仙腸関節脱臼するけど。

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:07:07.80ID:GsclaAz6
>>389
冠骨骨折はあるわけで。
稼働するというのなら、骨本体よりは強度が低くなって妥当。
だとすると脆弱な強度なら冠骨骨折よりも仙腸関節脱臼が優先する受傷様式になるはず。

未だ理解出来ない?w

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:09:20.52ID:GsclaAz6
受傷様式と自律不可逆的変容が解ってないんだから安静しかないよね。w

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:21:41.49ID:D6PZS+EK
動画でも「動くといっても1ミリくらい」と言ってるじゃん
構造的な自由度は低いわけで、そういうことじゃないの

大人の頭蓋骨も昔は癒着して一体化してると言われてたけど
微妙なゆるみで可動性がある

それを事故などで頭を強く打ったときに
可動性があるなら骨折するより脱臼とかバラけたりしないのはおかしいぞ、
それは可動性がないということだ、という話にはならないし

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:29:58.82ID:goGzg8Ty
>>386
いや、あの動画は日本の治療家の先生方は参考書でしか勉強できなくて
トンチンカンな施術をやってたりするとか、
増えすぎた柔整師は今後どうなるんでしょ(笑)って暗にバカにしてるんだけど

「僕も仙腸関節は動くと思ってたけど、やっぱ動かないっスよね」っていう結論だし

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:37:32.33ID:D6PZS+EK
>>393
>「僕も仙腸関節は動くと思ってたけど、やっぱ動かないっスよね」っていう結論だし

いやそんな結論じゃないでしょ
本気で言ってるなら理解力あやしいよ

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:53:20.24ID:GsclaAz6
>>392
頭蓋への外力は吃合方向に働く。

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:55:28.23ID:GsclaAz6
冠骨への外力は仙腸関節へ後方、つまり開大方向なのだが。

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:10:32.16ID:D6PZS+EK
>>395
>>396
だから仙腸関節は「動いて1ミリ」という程度の
脱臼するような構造ではないんじゃないのって話
だから「外力で脱臼しないから不動である」とは結論付けられないんじゃないのって

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:16:37.89ID:uKJfF5r8
第一次呼吸の脳せき髄液の還流の動きと
第二次呼吸の動きを区別出来る手の感覚を
身に付けた時のみ骨盤も頭蓋縫合も自在に修正が出来る。

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:42:41.89ID:GsclaAz6
>>397
物理学が解らんか?

硬度の問題で、仙腸関節が稼働するというのなら冠骨骨折より先に仙腸関節脱臼になるってことなのだが。

冠骨骨折を除いて返答されても困るんだが。

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:56:46.27ID:nmwNL68H
>>390
ごめん、別にあんたと言い争うつもりもないし仙腸関節なんて動かなくても困らないんだけど、
大阪大学の研究で、生体での仙腸関節の可動性は証明されてるよ。
直接は見てないけど、動画もあるって。
3DMRIね。

>>396
後方に向かうかな?
TA等での骨盤骨折は大腿骨頭から寛骨臼への直達外力(中心方向への)で発生するから
恥骨坐骨、寛骨臼など弱いところが先に折れて応力が吸収されるんじゃないの?

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:57:32.03ID:D6PZS+EK
>>399
だから構造の問題で
可動性はあるが脱臼するような構造ではないのでは
という話だが

論理的には「脱臼しないなら不動だ」とは断定できないだろうと

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 13:43:45.96ID:ziTimarU
横からすまぬ。
冠骨とは寛骨のことかな?

もしそうなら骨盤スレで間違った漢字を広めないでほしい。

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 15:03:17.38ID:GsclaAz6
ってか、今まで気が付かなかったわ。w
どうでもいいところだしな。w

>>400
ソースは?
で、それが何かの症状にどう関与するのか?ってのもあるな。

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 15:36:05.91ID:D6PZS+EK
ググると結局
「仙腸関節は可動性あるが範囲は小さく、個人差もが大きい」
ということでいいみたいね

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:22:28.39ID:WBNczYan
腸骨と仙骨が分かれているということは動く必要があるからでしょ
動く必要がなければ最初から一体の物じゃない?

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:28:22.00ID:D6PZS+EK
仙骨も大人では一枚骨のような固着体と思われてるが微妙に動くとか

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:38:29.91ID:03irYIiC
「腸骨と仙骨が分かれているということは動く必要があるからでしょ」

なぜこのバカは腸骨と仙骨の2つを例に出すのだろう
仙腸関節で繋がってるのは寛骨と仙骨だろ?


「動く必要がなければ最初から一体の物じゃない?」

それを言い出したら、
そもそも寛骨は生まれたときは腸骨・座骨・恥骨に分かれてて、
成長期を経て一つの寛骨に癒合するんだが、知らないのかな?
基礎的な解剖学で国試にもよく出題されるけど

ついでに、仙骨も生まれたときは5個の椎骨に分かれてて、
成長期を経て一つの仙骨に癒合するんだが、知らないのかな?


動く必要がない寛骨も仙骨も最初から一体の物ではなくて、
後から癒合して一体化するのは全世界の医療では常識だよね?

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:55:00.44ID:ziTimarU
>>406
固着は高齢者にいるくらい。

本物な骨格標本や解剖実習で骨盤を見れば、たんに噛み合わせ面積が広いだけの関節だと知れる。

ちなみに出産のために下側が簡単に開きやすくなっているのは仕様です。

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:56:07.41ID:ziTimarU
>>407
座骨と恥骨は仙骨関係無いしな。

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:07:53.95ID:WBNczYan
>それを言い出したら、
そもそも寛骨は生まれたときは腸骨・座骨・恥骨に分かれてて、
成長期を経て一つの寛骨に癒合するんだが、知らないのかな?
基礎的な解剖学で国試にもよく出題されるけど

腸骨・座骨・恥骨は一つの寛骨に癒合すると言われているが
実際には腸骨・座骨・恥骨の3つの骨の間にわずかな動きがあるんじゃないかな
もし動く必要がなければ、3つに分かれている意味が分からない
これは俺の想像

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:11:09.93ID:03irYIiC
「あるんじゃないかな」
「意味が分からない」
「これは俺の想像」

こんな低レベルの自称プロが解剖学を語ってるのか…やれやれ

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:21:05.84ID:ziTimarU
>>410
二十代の骨格標本を見ると完全癒合しとる。

動くとしたら癒合不全で病気だね。

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:22:03.42ID:WBNczYan
偉い学者が言ってることが必ずしも真実とは限らないよ

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:28:28.79ID:WBNczYan
>二十代の骨格標本を見ると完全癒合しとる。

骨格標本では実際の生きた人間のことは分からない

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:31:06.24ID:D6PZS+EK
>>411
しかし解剖学的には「動かない」と断定?されていた仙腸関節が
実は生体では動くよ、ということが立証されたりもするようで

オステオパシーで発見されクラニオ・セイクラル・セラピーにつながった
脳脊髄液の動きなんかも最初は手術中の生体の観察からで
それまでは知られてなかったわけで

これまでの知見から否定されてるからって今後もそのままとは限らない
「テクノロジーのジレンマ」というのがあるが
ある発見や学説が認められ成功し権威となると
それがかえって新しい発見・発展を阻害する原因となることが知られているだろう

「素人っぽい意見」を自らの専門知によってただちに否定、
あまつさえ小馬鹿にするような態度はいかにもその弊害の体現に思えるね

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:36:49.53ID:03irYIiC
「偉い学者が言ってることが必ずしも真実とは限らないよ」


ここまでくると精神病ですな

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:50:14.22ID:ziTimarU
>骨格標本では実際の生きた人間のことは分からない

骨格標本すら知らなければ生きた人間のことはわからない

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 18:16:54.25ID:WBNczYan
>骨格標本すら知らなければ生きた人間のことはわからない

骨格だけ見てても駄目だってことだよ
他にも見るところはいろいろあるでしょ?

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 18:50:17.35ID:WBNczYan
骨格標本骨格標本って言ってるけど我々は骨格標本に対して調整するわけではないでしょ?w
生きた人間の体に対してアプローチしているわけで
akaは習得するのは難しいといわれているね
構造だけではうかがいしれない目に見えない力が働いているからだと思うよ

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 18:59:52.70ID:eio353Ai
【若年性】 放射能はダークマター <マイトLーヤが緊急声明> 大勢が無駄に死んでいる 【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:05:14.07ID:nL1G32H/
そんなに自信のある理論なら、大学院卒業して学者になって、
医学誌なり学会なりで発表して検証してもらえばいいのにね

実際やってることは、匿名掲示板で屁理屈合戦
これぞ骨盤矯正やってるヤツらのレベル

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:08:44.92ID:nmwNL68H
>>403
インタビューはあったけど論文は見つからなかった、すまん。
http://www.chiro-journal.com/2017/09/17932/

まだ因果関係までは分からないだろうね。
でも動くとなるとあんたの前提は大きく揺らぐことになるよ。

取りあえず動きはありそうだし、動物では脱臼がある。
どうする?

確かにいい加減な施術者も多そうだけど、なにも骨盤矯正程度でそんなに意固地になることもないんじゃない?
なんかいろいろできそうな人のようだし。

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:20:03.05ID:ziTimarU
動く動くと言っても髪の毛1本の太さ分動くかどうかってところだ。

天地鳴動ほどのもんでもない。

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:59:04.34ID:D6PZS+EK
日本仙腸関節研究会について
http://www.sentyo-kansetsu.com/jp/about.php
仙腸関節由来の痛みは妊婦さんに特異的な痛みではなく、
老若男女に発生する“ありふれた腰・下肢痛”です。
しかし、MRIやCTなどの画像診断法で所見がでないために、見逃される場合が少なくありません。

仙腸関節障害の診断と治療の知識、技術の普及ならびに学術振興に寄与し、
仙腸関節診療の進歩と向上を図ることを目的としまして、
平成21年11月に7人の発起人のもと日本仙腸関節研究会が発足しました。
そして、事務局を仙台社会保険病院・整形外科内に置き、研究会の学術集会を日本腰痛学会の前日に行うことに決定しました。

研究会を通して、腰痛の原因の一つである仙腸関節への関心と認識が深まる事を期待しております。


仙腸関節障害(せんちょうかんせつしょうがい)とはどのような病気ですか?
http://www.sentyo-kansetsu.com/jp/sacroiliacjoint.php
仙腸関節(せんちょうかんせつ)、骨盤の骨である仙骨(せんこつ)と
腸骨(ちょうこつ)の間にある関節であり、
周囲の靭帯(じんたい)により強固に連結されています。

仙腸関節(せんちょうかんせつ)は脊椎の根元に位置し、
画像検査ではほとんど判らない程度の3〜5mmのわずかな動きを有しています(図1)。

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 20:01:53.18ID:luD0UAKP
なんだ、まだ動くの動かないのやってたんだ。

動きは小さいけどこの動きの不具合は全身的に大きな不具合をだす場合があるんだな。

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 20:04:10.23ID:D6PZS+EK
股関節運動に伴う仙腸関節可動性の計測
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A018_abs.pdf
本研究において右側股関節屈曲,両側股関節外旋の両方の股関節の姿勢変化に伴い,
仙腸関節には 3 方向の角度変化が生じた(表 1).

本研究において実施した股関節運動は,MRI の撮像時間中維持できる低強度の試行であった.
本研究のような低強度の運動によっても仙腸関節の角度変化量が検出できたことは,
ヒト仙腸関節が外力の変化に対して明らかな可動性をもつと推察される.

以上より,本研究においても,ヒト生体の仙腸関節は股関節運動に伴う可動性を有することが
明らかとなった.

また,本研究の結果,仙腸関節の可動性について

@仙腸関節は動きやすい方向をもつ,
A股関節運動に伴う仙腸関節の運動には一定の方向が存在する,
B仙腸関節の可動性には個人差が存在する,

の3点の特徴が示された.

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:25:47.37ID:vsH/0+BL
動くものがその範囲内で動いていて
それを矯正ってどういうことよ?
動いてるのが異常事態ってコトじゃないのか?
やるなら歯列矯正くらい明確にやれよ

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:27:28.69ID:YQHt7MbG
死んでると動かないって
他の関節もそうなら納得だが
はたしてどうなのよ?

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 00:47:53.17ID:fVxqlPkv
>>427

大腰筋、腸骨筋、臀部周りの筋肉、もっと広範囲に言えば腕橈骨筋など含めて
全身の筋膜の捻じれを調整してはじめて骨盤は矯正出来ます。全身の筋膜連結を
無視して骨盤のみ矯正などできない。

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 00:59:07.41ID:fOt8eynm
>>429
筋膜の捻れ??????

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:25:51.57ID:CDYsy2iT
>>427
骨盤矯正って知れば知るほどデタラメで、筋トレして筋肉つけた方が早いって分かる
そういう現実を直視できない連中がつまらん屁理屈をいつまでも
グダグダとゴネていやがるのさ

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 08:40:52.98ID:t+2ZmSG/
>>431
骨盤矯正で痩せるとかね
努力して痩せろ

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:28:57.49ID:Gi6YjqnU
別に骨盤調整などとは謳ってないが
普通に整体としての施術でお腹周りがするっと細くなったりするから
そういうので喜ぶ客もいるだろう
ダイエット・ビジネスが隆盛の日本だし

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 09:48:15.87ID:imm2zwcA
>>431
あとは、酒タバコは止めろ。
ストレスは適度に発散しろ、ってとこか。

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 10:45:45.09ID:jFrGaCcn
ダイエットなんて適切な食事管理と人並み以上の運動を続ければほぼ確実に痩せるよ
骨盤触ってもらうだけで痩せるわけないだろ
あのライザップだって食事管理と運動と生活習慣の見直しだけだよ
カネかからないどころかカネの節約になる

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 14:49:51.80ID:PzQWEqSG
骨盤矯正なんて、みんな言うこともやることも違うんだから
そいつら全部相手にしてたらキリがないw
でもヒーラー系の方が潔いな。骨盤に魂が宿ってて、死ぬと魂が抜けて動かなくなるみたいな。かえって信用できるw
科学的根拠があると妄想してる連中は始末が悪い。

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 16:22:32.25ID:fVxqlPkv
たましいが身体を乗っ取って操縦してんだから抜けたら動かなくなるよね。

キョンシーが入ったらまた動くようになるけど、、、

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 19:09:14.02ID:2ioy8Ujb
仙腸関節は動かないなんて馬鹿なこと言う奴がいるね
でも、立ったり座ったり歩いたり首を動かしたり手を動かしたり、それから手の指を動かすといった人間のすべての動きに仙腸関節が関係してるんだよ
だから仙腸関節を上手に調整すると首の動きが悪くなっている人もよく動くようになる

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 19:39:16.22ID:fOt8eynm
>>438
教祖さま〜〜〜!!!

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 00:20:11.21ID:G+UewUHx
>>438
関与しているという証明・立証は関与しているって言ってる方にあるのだが。
証明・立証方法をよろしく。w

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 02:05:52.71ID:Ay4A1q4q
主訴が消えたり、動きが改善するのだから関連してるんじゃね?

いい加減学者バカの真似事やめて仕事で結果出そうぜw

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 07:44:44.67ID:f0g5Nn7P
>>441
やっぱり魂の関係ですか?

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 10:09:38.91ID:I1XMPiVZ
いずれにせよ仙腸関節に可動性があることは立証されてるわけだ
というか何年も前に決着してたっていう

それを「仙腸関節は動かない、これが医学の正しい知識だ」とばかりに
上から目線で嘲笑してた連中の言い訳を聞きたいところ

しかし「動くんじゃね」とかって言ってた人たちも
せいぜい自分や周囲の経験や推測などが根拠で
それ以上の公開されてる科学的知識を仕入れていなかったわけで
だから不毛な水掛け論になってたんだな

不勉強はお互い様ではあるが
否定派はいかにも権威によりかかってるだけなのに対し
肯定派はまだ新しい可能性にオープンだからマシか

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:03:50.36ID:f0g5Nn7P
>>443
違いますね。
骨盤が動くのは女性の生理や出産に伴うホルモンの影響で、外部から矯正するようなものではないという事です。
少なくとも仙腸関節に力を加えて動かすような手技は全てハッタリです。

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 13:52:12.46ID:8RaU1emm
>>444
>骨盤が動くのは女性の生理や出産に伴うホルモンの影響で、

は?
生理で骨盤が動くとか、人間じゃねえぞ。
ホルモンの影響!?
女性ホルモンに靭帯や筋肉を緩める効果があるなんて、本当に哺乳動物なんですか?

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 16:33:37.65ID:fN6VHNtL
オキシトシンの事じゃないの?

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 17:32:28.74ID:ZQRkoV5o
>>445
生理程度じゃ動かんけど、妊娠すれば恥骨結合とか弛緩するぞ

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 19:01:08.66ID:8RaU1emm
>>447
それは物理

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 20:09:00.38ID:KhAug626
リラキシンが恥骨結合を弛緩させるのは常識だろ。物理ってw
赤子が自力で骨盤広げるって事かね?

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 20:47:12.66ID:ua7XQO46
生きている=関節(仙腸関節)は動くってことなんだよ
高齢者の仙腸関節は固着しているという話もあるが固着はしてない
極端に動きが悪くなっているだけだ
高齢者だって歩いたり座ったりいろんな動作をするだろ
いろんな動作をするってことは仙腸関節が動いている証拠

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:14:36.19ID:odfCa/Ct
♪ぼーくらはみんな生きている、手〜の平を太陽に透かしてみーれーばー
まあ〜っかに流れ〜る僕の血潮〜♪

死んだら太陽に透かしても手のひらは赤くならないし、骨盤も動かなくなるよ〜

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 22:29:52.64ID:8RaU1emm
>>449
局所に効くホルモンなんて内分泌としてどうなんだ?

靭帯や関節軟骨は恥骨結合だけじゃないんだが。

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 22:50:55.84ID:CLhr4xkq
>>449
女性は出産時期にリラキシンで身体の関節が多少緩むが、それでも恥骨結合が
1mm緩むか緩まないか程度で仙腸関節が動くってわけじゃないよ

妊娠出産で骨盤が開くからそれを閉じて元のスリムな体型にというのが
骨盤矯正の謳い文句だが、頭蓋骨の隙間を閉じて小顔にという
韓国コルギ(笑)と何ら変わらない詐欺商売でしかない

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 00:15:56.83ID:SDkw1vHH
骨盤を閉じてヒップアップなんてメッチャ簡単だよ。
股関節を使うよ。
iPadで術前、術後撮って写真比較アプリで患者さんに確認してもらうと
感動して貰えますよw

まあ、大した事じゃないけどね。

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 12:32:19.79ID:pSlK1JLZ
>>454
10分たったらもう一度撮ってごらん、戻ってるよw

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 17:57:05.17ID:dNRsY6WQ
生きている間は、関節と名前がついてる部分は必ず動きがある
死んだら動かないがな

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:28:06.70ID:gMpSI8Oy
岩槻アピタ閉店記念!!さらに周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:41:04.04ID:DU4BKRF1
遺体だって関節は動く。硬直するのは軟部組織。解剖する人がそれを分からないはずはない。で、結論として動かない。それをどうみるかね。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:00:46.87ID:dNRsY6WQ
仮に遺体の関節が動いたとしてもなんの意味もない
生きてる人間の骨盤矯正をするのだからね

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 21:16:02.94ID:dhIw3MKM
骨盤が動くのなら男性の骨盤矯正はなぜ流行らない?

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 22:05:10.91ID:dNRsY6WQ
骨盤が動くのと流行るのとは関連がないだろ
女に骨盤矯正が流行るのは女はただミーハーだってことだろ

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 09:49:09.08ID:WMqXaXSa
つーか、骨盤矯正ってそんなに流行ってないよ
まだバカな整骨院がやってるけど、どんどん潰れて行ってるし

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 10:55:23.67ID:AUgehi0F
女性は生理痛があるから骨盤矯正の需要があるんだよ。
坐骨を閉じて腸骨を拡げる、その事により子宮後屈を解消して
生理痛を緩和させる。

こんなの常識だけど?

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 14:50:02.92ID:Go86S11Z
整体の常識は医学の非常識w

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 20:14:28.00ID:yXeXfESt
>まだバカな整骨院がやってるけど、どんどん潰れて行ってるし

整骨院がやってる骨盤矯正は名前だけだろ
保険が厳しくなったからとりあえず自費をやるのに骨盤矯正は集客できそうだからってやってるだけだろ

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 23:04:54.62ID:YjSrwa7C
骨盤矯正は無意味。
骨盤矯正がこの世に登場してもう何十年もたつが 
腰痛が世の中からなくなったとも減ったとも聞かない
60分2980円の施術とドッコイドッコイの効果だ。
自分の施術はそうじゃないと言う人も山ほどいるが、結果として腰痛治療になんの影響も与えていない。
ここまで言っても、自分だけはそうじゃないという人が現れるが
そういった方は、ぜひその素晴らしい技術を世界中に広げ
腰痛のない世の中を実現して頂きたい。

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 00:09:44.86ID:H5W1MCH0
整形外科(医学)やカイロやオステオパシーや
柔道整復や鍼灸やあマ指や民間整体など
いわゆる医療系のテクノロジーもそれぞれに歴史を積み重ねてるけど

>腰痛が世の中からなくなったとも減ったとも聞かない

だろ
つまりすべての医療は無意味ということになるんだな

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 01:35:38.27ID:u7MO1Ex4
慢性腰痛ということに限ればそうだろうね。
でも整形外科は救急に対しては有意で必要だから。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 02:57:02.40ID:5uDtuuon
>>463
子宮後屈が本当なら病院で検査しないと危ないぞ。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 03:01:03.66ID:5uDtuuon
骨盤矯正は繋がる脊柱にも影響を与える。

日本人は小さな関節面積と慢性的カルシウム不足により脊柱疾患は多い。

死なないけど体の不調や活動抑制が人のQOLをガッツリ下げる。
医師が診ないニッチだからこそ、意義がある。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 09:26:31.99ID:8x2KizEM
>>463
坐骨を閉じて腸骨を開く?

は?

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 13:19:58.31ID:5uDtuuon
>>469
癒着があれば手技でどうこうは不可能だからね。

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 13:20:57.87ID:5uDtuuon
>>471
整体師は素人だから、ね?

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 18:49:50.22ID:aUZaizEk
不正療養費でも稼げない
だったらインチキで金儲けw
それが骨盤矯正w

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:05:36.98ID:OEYlv13f
>>473

勉強しろよw

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:18:06.23ID:xe6LnXVX
骨盤矯正で治せる疾患名を教えてください

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 20:01:53.56ID:GGn1MSYU
骨盤矯正って言葉がなぁ、
インチキ臭さが溢れてるんだよなぁ、
一部ドクターやPTも多少の可動域がある場合もあるって言ってる人もいるよね。
AKAとかさ

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 20:14:34.90ID:bLqCzy3p
坐骨を閉じる????

扉じゃないよ?

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 08:16:54.89ID:COVnqMtu
>>475
オマエがやってるお勉強って高額なセミナーに通ったあげく、
坐骨を閉じるのは常識とかアホなことを言い出すような
インチキ商法に騙されることだろ

それは勉強とは言わないんだよ
高い授業料を払った社会勉強ではあるけどね(笑)

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 11:13:30.55ID:RAS2UMOJ
>>479

ちゃんと社会勉強しろよw

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:11:39.47ID:hjPlH0AD
>>479
ネズミ講セミナー

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 15:04:58.81ID:EL8l7y2J
>>476
骨盤歪み不安神経症

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 23:09:36.30ID:pMqYqt5h
トイレで力むと骨盤が動くぞ。

骨盤矯正あるある。

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:35:41.92ID:tnH8SJoe
骨盤が開いたわけじゃなくケツの穴が開いたんだな
それっ。

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:32:26.37ID:BOBstePU
アホか、小学生じゃあるまいし。

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 11:34:09.44ID:Hh1Q40aC
>>482
それ何ですか?

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 20:06:07.17ID:bU/3uwOV
>>486
こういう冗談すら分からないほどオツムの弱い奴が
人様の体にエラそうに骨盤矯正をやってんだよな

どおりで事故がなくならないわけだ

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 01:36:36.75ID:5dtXPGXs
>>487
知ったかぶりか。

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 11:01:16.02ID:n8vcwzJP
骨盤矯正が儲からないので猫背矯正に転換w

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:43:03.16ID:Lld+hbKS
意味不明な骨盤矯正よりは姿勢調整ならいいね

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:03:17.02ID:6zPioL/t
姿勢調整も意味不明なんだが・・・・・・

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:47:52.35ID:GV7JzWi4
骨盤矯正を謳う連中のほとんどが仙腸関節をゴニョゴニョやってるけど大事なのはそこじゃないでしょ。
仙腸関節由来の腰痛は多いけど、原因と由来はまた違う。
まぁなんにせよ徒手療法は全て対症療法に過ぎない。もはや歴史が証明してる。

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 16:36:07.65ID:q5f5fPco
この世に生を受けて生きてること自体が「原因」だからな
すべてはそこに起因するので療法というのはすべて「対症」とならざるを得ない
対症だからレベルが低いとか需要がないってわけでもなく

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 20:48:28.88ID:OrKESO39
不妊治療に効く整体って何でしょうね?
コウノトリ?

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 21:43:44.09ID:8O4Wnt5Y
>>494
不妊に効く整体なんてない
不妊・マタニティ・赤ちゃん整体
全部糞

お金ためて夫婦でハワイに遊びに行く方がよっぽど効く

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 00:45:39.84ID:H2ry0nPh
いや、熱海の温泉地の秘宝館に行った方が効く!

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:36:18.01ID:VLoiAUP5
>>491
日本人は椎骨の軸受け面積が狭いから、筋肉のバランスを取ることで副交感神経系の調整になる。

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:37:20.85ID:VLoiAUP5
>>492
歪んでの痛みも0ではないし。

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:38:20.52ID:VLoiAUP5
>>494
経験則が先行しすぎてね。

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 02:23:03.93ID:6sB40rfH
仙腸関節由来。ww

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 12:53:38.51ID:aHLGltdi
>>494
不妊 整体で検索したらいっぱい出てくるけど、これって過剰広告になるんですよね?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 13:10:17.65ID:xBE58h7s
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 13:50:52.66ID:C9aF9kpU
骨盤って出してるところは全部怪しいと思っていい

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 13:55:36.26ID:aHLGltdi

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 00:07:48.98ID:aldkrJ/j
まぁでもよぉ、柔道整復師の同期で一番儲かってんの、マタニティ整体と骨盤矯正やってる奴なんだよね、
骨格矯正なんて全部嘘だし多少の可動域をどうのこうのって事は無いけど、
自分自身を世間のイメージに合わせたほうが商売はうまくいくんだよ、
でもさ、なんかインチキ商売はやりたくないんだよね。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 01:16:14.81ID:uukFDzD4
今日テレビで整形外科医が集まって、腰痛、肩凝りは身体の歪みが原因とか言ってたな。骨盤の歪みが原因だが、骨盤を矯正するのではなく、トリガーポイントを使った施術や、ストレッチなどでバランスを整えるって指導してたわ

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 07:01:17.02ID:qsDUEu3+
ようやく医学会も整体の正しさに
気がつき始めたかw

まだまだだがw

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:11:13.40ID:HDeSTb/7
産後4カ月で、骨盤矯正全6回がもうすぐ終わります。姿勢が良くなりました。
骨盤矯正が終わったら、楽トレというEMS?を勧められていますが、これは良いものなのでしょうか⁇

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:43:26.83ID:HLo3BYhZ
骨盤の歪みは万病の元って書いてる治療院があるねw

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:51:17.88ID:HDeSTb/7
産後4カ月で、骨盤矯正全6回がもうすぐ終わります。姿勢が良くなりました。
骨盤矯正が終わったら、楽トレというEMS?を勧められていますが、これは良いものなのでしょうか⁇

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:34:25.36ID:HLo3BYhZ
骨盤矯正は別に怪しくないな
骨盤矯正をやってる人間が怪しいだけで
骨盤矯正をするとダイエットできるとかね

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:23:31.95ID:8z7XyJur
>>510
継続させるための営業トークです。選択は自己責任で。

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:46:33.68ID:3Eh87Y0s
矯正といえば歯科と眼科で、いずれもゴールが明確。
骨盤矯正はゴールがない。
痛みがなくなる?姿勢がよくなる?ダイエットになる?代謝?自律神経?病気が治る?
やっぱり祈祷とかと同じと考えるべきだろう。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:25:12.19ID:uukFDzD4
>>513
マヤカシ商法

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:30:01.57ID:KZGc2Wst

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:39:37.56ID:ikoK5EAP
>>510
むしろなぜ、その骨盤矯正の期間にEMSによる筋力UPを行わなかったのか?
が不思議です。

産後の骨盤矯正は骨盤が開く歪むという概念よりも、骨盤底筋など骨盤を支える筋力の低下が多くの不調を抱える原因となるので、産後の骨盤矯正に筋力アップの概念がないものは、
産後のための骨盤矯正ではなく、ただの骨盤矯正でしかありません。

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:02:04.96ID:A31ploGo
>>513
骨盤矯正、マタニティ整体、赤ちゃん整体、全部詐欺だからね
お金盗られて素人に毛の生えたような連中にデタラメインチキやられるわけだから

これホイホイ騙されてる奴等は本当にバカとしか言いようがない
前にあったズンズン体操とか小顔とか、客も糞だわ

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:11:27.70ID:YPjey9Vw
>>517
それら宣伝してる奴らがプロ詐欺師だもん
騙されている人達が不憫にも気づかないんだよ

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:16:34.49ID:HOA8HrLh
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:32:41.82ID:PuUt/Jnt
骨盤整骨院って何w

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:33:42.81ID:3Eh87Y0s
ハッタリの手技を心のより所にして生きてるような病んだ人間もいるからな
なんとか救い出してやってくれよ

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 08:13:11.54ID:kgSELbUc
>>521
奴等にいくら骨盤矯正がデタラメだと言ったところで、
「病気が治る」「効く」とか言い張って一向にやめようとはしない
特にDQNの若者やスピリチュアルにハマりこんだ中年の治療家には何を言っても無駄
彼等にはもうそれしかないんだし、カルト信者みたいに目がイってるのが多いから話しかけるのも危険

関わらない・近寄らないが一番
貴重な時間をゴミみたいな連中に費やすなんて無駄でしかない

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 10:44:58.60ID:r/6tLc8e
>>522
そういう連中を抱え込んで自分はゴッドハンドと思いこんでる連中もヤバい。
金儲けと割り切ってやってる奴の方が健全にみえる。

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 18:08:54.63ID:vu4lA9KO
ゴッドハンドなんてこの世にいない、
占い師みたいなもんだよ。

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 19:20:11.61ID:DhLWxOOs
>>524
DVD売ってる人達w

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 19:45:59.89ID:OCP5JrJv
昔流行った小林式整体みたいなもんだな

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 01:04:17.52ID:4r+SReEq
福岡 大阪に多い グループを何とかしないとね

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 01:06:35.69ID:4r+SReEq
素人が整体と整骨の違いに気付いてないのをいいことに広告うちまくってる

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 01:08:07.00ID:4r+SReEq
キッヅルーム有をうたっているところはどうもね

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 11:57:58.94ID:bslEALuD
>>529
どうなの?

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 12:41:40.94ID:evL6llvq
そもそも骨盤矯正や姿勢矯正を信じて行く方が頭が悪い

頭が悪いから安易に子供を預けることができるし通うことも出来る。身体の理論や一般常識を語っても通じない相手を商売にしてるわけだから成り立つわけよ

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:10:53.49ID:NE1syZ1Z
>>530
普通に考えて保育所でも事故おこるのにねー君ならどうかんがえる

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 15:51:23.29ID:DYqE+3Z8
怪しい商売って、情報弱者相手だからね、ちなみにオーナーは普通で、雇われ施術者も情報弱者だよね。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:02:57.00ID:yCr2pJlP
骨盤矯正の意義は、筋肉の緊張を揃えること。

腰と骨盤内の筋肉が同じ運動をしていることを忘れちゃダメだ。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 17:38:31.40ID:rND6zHyb
https://twitter.com/osakajyusei/status/954852390687010816

どこもかしこも違反だらけ

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 18:27:44.88ID:rND6zHyb
>>535
ここに書かれている矯正、整体が違法なのに、柔道整復師でありながら小林式整体とやらを始めた近畿医療専門学校の理事長はなぜ問題にならない?やってる事違法でしょ?
しかも教える側の人間が生徒に違法なやり方を教える学校ってどうなってんの?

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 20:08:33.32ID:uiUBEssC
>>536
完全に金儲けしか考えてないな
卒業した生徒の将来なんか知ったこっちゃないんだろうな

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:43:56.79ID:XnJDfs9Z
小林式矯正法って危なくない?
お年寄りとか。

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:34:00.07ID:MgGYM/TA
小林がどんだけ裁判抱えてるとおもってんだ
マルチもやってるし
真っ黒もいいとこだぞ
骨盤ニャララってのはそういう輩が
やってるモノなんだよ

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 01:09:16.40ID:K4vE6jk/
>>539
それでよく学校経営してるよね。
いきなり閉校とかありそう。
テレビで自宅、自家用船とか公開してたからなー。
あれで、また柔整師のイメージ悪くしたなとは思ったよ。

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:19:52.88ID:/N19c5S/
小林式 今 活法

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:53:45.34ID:WTv2AYus
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 01:29:53.37ID:wh/ux68E

まだましなほうでしょう

ちゃんと整体躁で文部科学省管轄だし

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 01:31:45.74ID:wh/ux68E
ほんと接遇でごまかし技術無し
整骨院 そろそろ限界かな

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 06:58:15.92ID:uE1gXkfB
情報統制かけてること自体が不穏な事実がある何よりの証拠だけどな。
他にないよこんな業界。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 17:02:34.90ID:YY3hMoYA
『国家機関に登録された奇跡の治療法』というのをYouTubeのCMで見たのですが、この国家機関がどこなのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 17:20:51.20ID:/vD54yvx
>>546
>国家機関に登録された

こんなのを真面目に「すごい!」って思う人いるのかと思うよなw
よほどな世間知らずくらいだろうに

一般的には胡散臭いアピールにしかならない

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 19:27:10.23ID:V97PI1SO
>>547
そう感じるのは分かるが
それは同業者目線だな
同業者笑われるくらいがちょうどいい

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 19:39:11.72ID:/vD54yvx
>>548
あれって同業向けの宣伝じゃないの?
客を誘引するために使われてるの?

まあ宣伝文句はどうあれ、問題は本当に効果があるのかどうか、だが

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 22:10:48.95ID:xn9APJRD
>>549
本当に効果があるかないかの実証なんてできないから
連中はああやってインチキ権威で誤魔化すしかないんだよ
「奇跡の治療」なんて言っている時点で金目当ての詐欺でしかないけど

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 15:25:46.23ID:YT63w/K+
骨盤ケアとかくびれ以前に右の大腿骨折れてるからな??適当な写真使ってんじゃねーぞ??
https://twitter.com/ofutoondaisuki/status/955600699315728384

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 16:36:02.20ID:w0oAfM3c
>>551
先にはられてた(笑)

医者より
https://twitter.com/ofutoondaisuki/status/955600699315728384

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 18:18:42.26ID:9AOeVcTe
togetterまとめ
「まさか骨盤ケアでここまでなるとは…」→広告の写真が右大腿骨骨折してるんですが
https://togetter.com/li/1192706

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 23:12:16.64ID:NVsvYHzw
産後矯正も意味ないどころか金のむだ

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:22:09.30ID:OQxmJemk
女もケツ触られたくて来るんだよ

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:42:03.04ID:yvUrF97+
骨盤矯正は仙腸関節ではなくて、骨盤にかかわる筋肉の拘縮のリリースです。
仙腸関節の可動域には個人差があり動かなくても特に痛みや運動障害がない人のほうが多いです。
なので最近は骨盤矯正でなく、骨盤調整とか言ってます。
大腿四頭筋が短縮してると骨盤傾いてみえるでしょ。

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 07:53:46.25ID:J9X9QzWc
>>556
てもみんでやってもらえばええやん

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 17:23:55.89ID:ObITSMlK
>>556
調整と矯正は別

過去の嘘を矯正するなよ(笑)

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 19:10:14.57ID:KjgsTG1d
>>558
調整です

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 01:02:37.77ID:3f4xJOb0
>>558
四頭筋短縮で骨盤かたむくww

ド素人か

骨盤矯正信者は素人で嫌だねー

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 11:34:14.50ID:RA1CoOD+
むつう整体被害者の会〔イネイト〕 Part 6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/healing/1514807146/

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 12:20:30.80ID:NmOCuf3y
このように各々が勝手な解釈でおこない
エビデンス皆無なものが骨盤矯正

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 13:55:44.56ID:AXwZ4GVK
エビデンス(笑)
エビデンスを声高に語る西洋医学だってでたらめが多いけどな

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 20:15:40.12ID:eINzWHMM
広告の写真が右大腿骨骨折はエビデンスも糞もない

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 20:18:08.16ID:eINzWHMM
>>552
実は左大腿骨もおかしいんだけどな

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 20:48:35.02ID:j4AA19dw
実は腰椎の変形もすごいんだよね

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 21:36:28.43ID:LpV+sygf
骨折も骨盤矯正で治すって事だろ
ゴッドバンドなめんな

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 00:13:49.85ID:vfQUAZJO
骨盤矯正する奴は悪魔に魂を売っている

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 01:29:20.39ID:y7rDq6QF
俺は骨盤矯正をすると天使が微笑んでくれるけどなw

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:35:15.42ID:8+L8okBb
骨盤巻いたり手で動かしただけで矯正できるわけ無いじゃん。
歯の矯正みたいに四六時中ワイヤーで引っ張るわけでもないし

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:57:17.52ID:vfQUAZJO
>>569
それ君に金はいるからじゃね〜

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 03:45:07.58ID:tZYQzd75
整骨院の看板に、
あなたの骨盤ずれてませんか?
この謳い文句に
整形外科医は
ずれてたら、こんなとこおらんやろ!
とおっしゃっていました、、、

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 08:56:13.61ID:Fdi4jb1w
整形の医者どうでもいい

お前が言うなって感じ

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:48:44.63ID:sSWuoVQO
そうだね、骨盤はずれないよね

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 20:30:55.57ID://8f3vU7
傾くだけで歪んだりズレたりはせんわな

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 21:16:02.19ID:J+frQslA
>>573
まさかとは思うが、
整形外科=整形の医者(高須クリニックとかコムロとか)
などとは思ってないよな

たまにいるんだよね、あまりにもレベルが低いからさ、この業界

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 07:56:24.82ID:aAwDPNn5
>>556
大腿四頭筋より障害がでやすい腸腰筋を無視したらあかんよ。

起始が腰部と腸骨に別れているから動きに齟齬がでやすいし。

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 07:59:59.20ID:aAwDPNn5
>>572
医学からしたら突っ込みたくもなるわな。

だいたい骨盤矯正はアソビの範囲内でしか動かせない。

恥骨結合や仙腸関節が骨癒合している人に矯正だろうと調整だろうと必要ないし。

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:18:43.67ID:NfLjCizd
「骨盤がズレてる」
ではなく、
「考え方がズレてる」

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:35:46.30ID:kWCUg2lp
>>579
骨盤はずれない。
肩関節ほど遊びもないし。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:48:40.78ID:ni0vRY8c
骨盤はズレないけど仙腸関節は痛みが出やすい
これに骨盤矯正と称してモビライゼーションして
痛みが緩和する事はあるだろうが
やるべきことはそこじゃない

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 01:56:44.71ID:Sq5PwBrC
ほとんどの接骨院の看板に骨盤矯正って書いてあるから
骨盤矯正ってあるんでしょ?

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 04:26:07.78ID:tTSmI4c6
大阪の豊中に遠隔療法する整骨院あるよ

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 08:01:02.04ID:NGAWp1p9
>>582
整骨院の看板に骨盤矯正って書いてあるのは単に金儲けのためだけだよ
不正請求問題で保険治療だけじゃ厳しくなってきてるから
流行りものに手を出して違法広告してるのが実情

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 09:52:45.89ID:jeVoXHU3
>>583
日本中に自称があふれてるよね
もしかして自演?

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:46:41.38ID:Sq5PwBrC
整骨医は絶対ウソつかないから、
骨盤矯正、美容矯正、遠隔矯正は
絶対にあります!

すタップ細胞もあります!

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 10:21:34.90ID:ojLvypfw
大阪の河内長野市は 産後矯正 骨盤矯正 肩こり 看板 でかすぎ

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 10:31:05.07ID:dlAa9Vr0
転載

接骨院で整体
https://i.imgur.com/4VptiQR.jpg

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:37:19.30ID:fXYUaNaK
アメリカのカイロみてみ
仙腸関節ガンガン動かしてるぞ
腕のないヤツは効果ないからブーブー言うだけでしょ
俺は仙腸関節のおかげで御殿が建ったぞ
ブーブー言う暇ありゃ腕磨け

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:07:26.99ID:aLyKfuMc
じゃあ、アメリカに行って、大学6年通って、正式なカイロ免許取得して、アメリカでセンチョー関節いじって、御殿建てれば?(笑)

無知無免許整体屋が笑わせる(笑)

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:07:08.47ID:3Q4ePlgq
>>589
おーい、目を覚ませ〜

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:04:28.90ID:rly9ek7y
本場アメリカだろうが、カイロなんて受けようとは思わんわw
仙腸関節いじったくらいで治れば苦労はせん

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:05:19.31ID:M6VpBVHo
>カイロなんて受けようとは思わんわ

「何」だったら受けようと思うのかねw
笑っちゃう

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:13:22.88ID:ojLvypfw
そもそも英米においてサブラクゼイション否定されてるがな

カイロプラクターあがったりやで

日本だけめでたいのwww

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:13:47.04ID:fXYUaNaK
>>590
だから御殿は建てたし免許はあるってのw

もっと勉強しろってば。じゃあってなんだよ、どうつながってじゃあな訳だよwへんな持って行きかたすんなよw

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:35:02.27ID:5NZQqVNi
>>595
DCがこんなバカのはずはない
あいつら治療はともかく地頭は良いからな

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:49:37.97ID:dGa6EQBh
DCは頭がいいのはわかるが上から目線でむかつくな
それに医者気取りだし
診療とか言ってさ

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 04:34:47.96ID:wadyGAIP
まあ、占い師も詐欺師も御殿は建てるわなぁ

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:08:18.73ID:sS1QA6XU
保険の不正請求御殿だろ
DCだろうが殴られても文句は言えんわ

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 14:35:35.01ID:dyDBwe+S
>>597
DCが頭いい???

オステのほうならまだしも

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 14:39:21.40ID:dyDBwe+S
DO 当然MDは頭いい DCはね〜www

ほぼ今はMIXのマッサージ屋

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:12:16.79ID:3UsjnTM7
>>589
医者いらないねwww

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:51:11.35ID:ZDvXmXOF
どこも骨盤矯正ばっかり。骨盤矯正専門院と謳うほど。
医師も歪みについては否定。これも時間の問題なんだろな。

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:52:57.32ID:YwWy4vWp
石がどんなもんやねん、手技に関してはどうでもいい存在

鑑別だけさしとけばいい 

姿勢矯正専門院 ← 詐欺

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:34:39.81ID:ZDvXmXOF
>>604
えー?
骨盤矯正の何がいいのー?

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:59:32.24ID:XeQNx36A
>>605
わからない人は利用しない方がいい

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:13:25.73ID:OzMDpYq6
あほが骨盤矯正に行く

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:14:30.15ID:OzMDpYq6
>>587
河内長野市どうなってるん やばすぎ

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:44:08.63ID:pVF3GhWx
骨盤矯正には何ら医学的エビデンスがない。
君子危うきに近寄らず、自分で体操でもしとけば骨盤は自然と元に戻る。

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:56:26.38ID:9X70Y61U
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:37:10.58ID:OzMDpYq6
野口整体は文部科学省管轄の整体躁 総務省 職業としては体操指導

骨盤矯正や整体は職業にもない 手技のもぐり稼業

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:01:42.76ID:9X70Y61U
野口整体は手技的行為の伴う療法として整体です。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html

整体協会は体育団体を称していますが、治療を捨てていません。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

また、野口整体は、
“野口晴哉は、今行われているほとんどの整体の始祖的存在”だと宣伝しています。
https://www.amazon.co.jp/整体入門-ちくま文庫-野口-晴哉/dp/4480037063/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1518440001&sr=1-1&keywords=野口晴哉

法的な資格制度がないもぐりの施術という点で、
野口整体は他の整体と変わりがありません。


野口整体の手技は簡単に凶器に変わります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

613↑そもそも整体なんて存在しない2018/02/13(火) 09:05:28.37ID:2lNg8ape

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 09:06:49.04ID:2lNg8ape
あん摩マッサージ指圧整体師 

これが国家資格のあるべき正式名称

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:37:06.48ID:kqx/Y+YF
あん摩マッサージ指圧師ともぐりの整体師は違います。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html


あはきの資格を持っていても、整体をしている施術者のなかには、
キャリアが10年、20年だとしても、
治療家を自称しているだけで、
体調の良くない他人の足もとを見た詐欺ペテンの類いがいます。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:50:04.68ID:PfREE9t3
>>615
お前はあほか

しっかりなぜあん摩マッサージ指圧師になったか勉強せい

そしてここで報告しろ 

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 17:38:46.66ID:6q5VOOBU
>>616

私はあん摩マッサージ指圧師ではありません。

私の書き込みのどの部分が、どういう風に、
あほなのかを指摘してください。

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:06:58.48ID:7AyxoJrh
>>617
真摯なコメントなので返答します

そもそも整体師など存在しません

あん摩マッサージ指圧師の国家資格をつくるとき我々指圧師は名称統合されることに

反対しましたあん摩と指圧は違うのです また指圧は日本古来の整体とカイロ、オステ

を融合してつくったものですゆえに指圧≒整体なのです

あなたは整体が違法もぐりという認識ですがそもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:40:38.64ID:eQv7Thng
整体が最高ですよ。

全ては整体という宇宙に含まれておる。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:04:27.67ID:RhCsChGl
山田光敏って鍼灸師が日本にはじめて骨盤矯正を広めたのか?
坐骨が広がる?、、、
落ちた内臓で骨盤が広がる?
骨より内臓の方が硬いのか?、、、

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:32:18.16ID:1SKKCAyf
>>604
姿勢矯正は詐欺で骨盤矯正はマジってこと?

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:13:47.68ID:byTuo7HR
整体やるのにあん摩マッサージ指圧免許は必要ないでしょ?
そもそも整体って何?

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:18:38.00ID:RhCsChGl
>>622
山田光敏鍼灸師に聞いてみてください

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:04:58.16ID:1SKKCAyf
>>622
じゃあ何の免許でやるの?

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:51:06.02ID:RhCsChGl
>>624
その辺でやってる講習受けて、認定証を飾っておけばできますよ?
最近は整骨院で教えてる人が増えてるそうな。

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 16:36:33.11ID:7KvkNz9+
>>624
整体は何の規制も法律もありませんから、
免許は一切不要です

小学生の子供でも、認知症老人でも、
「私は今日から整体師です!」
と宣言すれば誰でも整体師になれます

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:18:09.58ID:k1LA5DIg
>>618
>あん摩と指圧は違う


あん摩、マッサージ、指圧がそれぞれ区別されるとしても、
国の制度として組み込まれているといういる意味で、一つにまとめることができますし、
下記の厚生労働省が情報を発信しているサイトにおいては、
あん摩マッサージ指圧師による療法として、一つにまとめられています。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html


>指圧は日本古来の整体とカイロ、オステを融合してつくったものです
>ゆえに指圧≒整体なのです

>そもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。


“あなたが理解しておられる指圧”の沿革にも、一定の根拠がおありだとは思いますが、
上記の厚生労働省の発信する情報においては、
“国家資格として認められている指圧”と、整体、カイロは区別されています。

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:23:05.35ID:k1LA5DIg
>>618
>あなたは整体が違法もぐりという認識ですが
>そもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。


まず、>>627で指摘したように、
”国家資格として認められている指圧“と整体は区別されています。


次に、厚生労働省の通知によると、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

そして、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
整体は@医業類似行為にあたると解されます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1518507463/10

また、web上で確認できる以下のような事実を
整体の信者ではない一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1518507463/6
整体はA医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。


そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

以上より、
”国家資格として認められている指圧“と、
本来、禁止・処罰の対象とされるべき、もぐりの整体は違うと思います。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:47:29.62ID:qbw1YvoN
>>628
君には時間軸の概念がない

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:54:16.09ID:qbw1YvoN
>>622
整体躁文部科学省認可の体操です

それと手技としての整体はちがいます

手技としての整体は指圧に吸収されました

例えるならせい町の合併で整体町と指圧町を合併して新町を作ろうとしたとき

指圧町に統合したような感じです。

あまった整体という名称を悪用しているのが今の現実ですね。

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:37:27.37ID:k1LA5DIg
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:37:46.50ID:k1LA5DIg
そもそも、野口晴哉の評価は、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
という程度のものです
(「回想の野口晴哉」(ちくま文庫)p47)。

これはどういうことかというと、
”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。

そして、”非常に悪い“という評価が表に出てこないのは、
整体協会が苦情を黙殺しているからでしょう。

国民生活センターが指摘しているように、
施術と被害の因果関係を証明することは難しい状態です。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

ところが、既存のメディアでは“非常に良い”という意見ばかりが取り上げられ、
“非常に悪い”という意見が無視されています。

そのため、なぜ“非常に悪い”という意見が生じるのかが検証されておらず、
野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。

このような現状で野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:39:11.09ID:XzGqMGvo
一般の消費者から見たとき問題となるのは、
野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。

そのため、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。

例えば、「整体入門」の目次を見ると、
愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、
整体操法という項目はありません。

さらに、整体協会のホームページを見ても、
活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。
http://www.seitai.org/activity.html

しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は
”私は(中略)野口先生の操法と理論だけを信じてきた(p223)”、
”私は、整体操法のお世話になるとともに(中略)活元運動を毎日やってきた(p226)”、と記述しています。

また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。

>本日は取材2つ打ち合わせ1つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:39:30.43ID:XzGqMGvo
野口整体の施術の中心をなす
整体操法と呼ばれる手技による施術は、
野口整体の信者ではない一般の消費者から見ると、
身体や健康について科学的検証のない説明をする
法的資格もない素人の整体師を信じて、
受動的に依存する危険な施術です。

ところが、野口整体の信者はそのように考えていません。

例えば、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)の解説で、
伊藤桂一氏は、以下のように記しています。

“整体では、治療とか治病とかいう言葉は使われていない。
人間は自分の力で自分の症状を癒すので、
整体操法者は、その潜在する自己治癒力の喚起を手伝うのである。”
(p226)

信者が記すこのような文章からは、
野口整体は、自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのようです。

しかし、“潜在する自己治癒力の喚起を手伝う”と説明される
整体操法は、
外部から自然ではない余計な力を体に加える手技であり、
体を不自然に歪めます。

この手技は非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:40:04.70ID:XzGqMGvo
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:41:45.28ID:k1LA5DIg
早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
(2016年12月30日の投稿を参照)
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf


それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:42:05.71ID:k1LA5DIg
野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。


平成28年度:入会者数 952人 退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人 退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人 退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人 退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人 退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人 退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:42:31.47ID:k1LA5DIg
野口整体は国家資格ではなく、
無資格の民間療法でしかありません。

そして、
「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された
厚生労働省の通知は、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるとしています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

従って、
@野口整体が医業類似行為にあたり、
A医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。

この厚生労働省の通知があるためだと解されますが、
野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、
野口整体は健康被害を認めません。

そして、国民生活センターが
無資格整体の問題点として指摘するように、
危害が発生した場合、 被害者が
因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

従って、たとえ重大な健康被害が生じても、
被害者の救済は難しい状態です。

このような現状で、
野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:44:27.90ID:d2mp7+mY
一応、野口整体が医業類似行為にあたるかを検討します。

この点、医業類似行為とは、
経験知にもとづく人体の賊活原理、反応原理を用いて人体の保護、治癒能力の向上、治療を行うものをいいます
http://www.yoboushingikai.com/law/

野口整体は、
整体操法という手技により、
人間の”潜在する自己治癒力の喚起“をする施術だと主張されているので(「整体入門」ちくま文庫、p226を参照)、
手技という経験知にもとづく反応原理を用いて治癒能力の向上、治療を行うものと言え、
医業類似行為にあたると考えられます。

もっとも、整体協会のホームページには、
野口晴哉は”「治療」を捨てることを決意“したと書いてあるため、
野口整体は“治療を行うもの”とはいえないのではないかが問題となります。
http://www.seitai.org/information.html

しかし、野口晴哉の前掲書には、
ヘルニアの治療について書いてある(p192など)ので、
野口晴哉の決意や整体協会のホームページの記載は悪質なハッタリだと言えます。

また、整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

以上より、野口整体は“治療を行うもの”だと考えられ、
医業類似行為にあたると解されます。

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:45:15.26ID:qbw1YvoN
整体屋にとって野口整体はうざい存在だろうな

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:47:52.80ID:d2mp7+mY
では、野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか?

法的な資格制度がない野口整体は@医業類似行為にあたり、
A医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1518507463/10
で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は@医業類似行為にあたると解されます。

また、https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1518507463/6
で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体はA医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。

そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。

こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。

このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:48:20.40ID:d2mp7+mY
人生は一度きり、限られた時間しか与えられていません。


野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:55:08.35ID:k1LA5DIg
>>629

長い時間をかけて大勢の人が議論してきた現時点での通説的見解である
厚生労働省の情報に依拠して、私は自分の考えを書きました。

あなたの考えは、狭い整体の信者の間での信仰にすぎません。

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:30:06.67ID:k1LA5DIg
>>630
>整体躁文部科学省認可の体操です

整体協会は体育団体だと定款には記載されていますが、
http://www.seitai.org/pdf/teikan.pdf
整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

そして、>>628で検討したように、
治療を捨てていない野口整体における、
手技の施術である整体操法は、
厚生労働省の通知に従えば、本来、禁止されるべき危険な施術です。


>手技としての整体は指圧に吸収されました

>>627で指摘したように、
”国家資格として認められている指圧“と整体は区別されています。
あなたの理解は整体の信者の信仰でしかありません。

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:30:50.30ID:k1LA5DIg
>>630

>あまった整体という名称を悪用しているのが今の現実ですね。

野口整体における、
整体操法という手技は、まさに整体という手技による施術です。

野口整体の特質は、
自分たちを宣伝する場面では、
野口整体が整体を代表するように言うのに対して、
責任を問われる場面では、
野口整体は整体ではないと言い張り、責任を逃れようとするように、
悪質なハッタリと虚言にあります。

他スレでも、以下のような、やり取りがありました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517487019/416-417


整体という名称を悪用しているのが、
今の野口整体の現実です。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:31:26.66ID:k1LA5DIg
早稲田大学は昨年、野口整体の講座を開催したようです。
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366

しかし、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
一般の消費者から見ると健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版 子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催したようです。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html http://npo-kido.com/profile.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:36:57.53ID:b2M/6dLA
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:49:19.12ID:qbw1YvoN
ま 野口整体もただの整体になりさがったのかな、

でもやはり骨盤矯正に悪はあるでしょう。

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:28:41.15ID:k1LA5DIg
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:18:01.64ID:9vTg9wT1

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:02:54.76ID:/Lw7fk98
産後矯正これは不要

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:35:34.43ID:XnZbM383
骨盤矯正なんてないよ

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:45:56.21ID:DHQL/XRf
姿勢矯正専門院詐欺

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:32:51.20ID:5z/Mx+Ao
でも結局は骨盤矯正や小顔矯正を謳ってるグレーな整体院が儲かってるんだよな。

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 10:45:00.93ID:XRIngy0T
>>654
儲かってはないかと
流行り廃り時間の問題

そのうち骨盤矯正の意味がないとモデルがインスタにあげて、噂が広まり始め終わり

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:41:39.22ID:XRIngy0T

新着レスの表示
レスを投稿する