ベンゾジアゼピン離脱症状回避する方法(東洋医的)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/01(金) 20:13:43.46

真面目に聞かせてください。

東北 · 2013/11/01(金) 21:30:39.48

回避と言うより緩和だろうね。処方量や処方期間、患者の基礎体力、患者自身の離脱への理解、患者家族の理解度で左右されるが、鍼受療群は非受療群より相当楽に過ごせてると思う。

東北 · 2013/11/01(金) 21:46:40.55

立ち寄ったついでに…。服用期間中に鍼治療を複数回継続治療してると常用性離脱を発症し易い気もする。副作用や離脱が出やすい人は、酒も飲めないような肝臓の代謝酵素が低い方々なんだろうね。アルコールもベンゾも似てるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/01(金) 22:24:41.60

初めまして。
>>2の方がおっしゃっているように、漢方、鍼灸・あんまは、あくまでも緩和でしかないと思います。
ただ、鍼は筋肉の硬直にはそれなりに効果はあるのかも知れません。

東北 · 2013/11/01(金) 22:49:05.39

僕の腕の問題かもしれんが離脱のメインとなる不眠は治療日当日程度しか改善されない。筋硬直の類であれば七割程度の改善は見込めるが、ベンゾ離脱の改善は時間に頼らざるを得ない部分もあるかも。後は栄養摂取の指導か。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/11/02(土) 00:07:25.49

vzs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 07:10:11.86

ぜひとも（大）うつ病の患者様を、毎日多くを治しているという『梅安』の意見を聞いてみたい。

また、子宮頸がんワクチンの副作用にカイロで治そうとする『オーソ』の意見を聞いてみたい。

まあ、ベンゾジアゼピンをWikiで調べてもその薬理作用もわからない両名には無理だと思うが。

ただし、西洋医学の敗北の一つでもある「ベンゾジアゼピン系の離脱問題」について

東洋医学的なアプローチで何とかならないだろうかと期待はしたいし

特に漢方と鍼との併用あたりに期待したりもする。

どなたか、匿名掲示板の利点を生かして大胆なご意見を期待しています。

東北 · 2013/11/02(土) 07:45:37.95

DSMやICD依存の現行医療じゃ患者は増える一方。大うつと診断する事が問題なのでは無く、投薬する事が問題。離脱緩和に薬物置換も減薬も代替療法もたかが知れてる感じなのは患者が一番分かってる。投薬さえなかったら多くの患者は苦しまなかっただろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 14:29:15.22

ありがとうございます。皆さんご意見ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 19:14:46.41

＞投薬する事が問題

脳の神経やホルモンの病気なので、投薬しないと増悪したり自殺したりする。
悪徳医師は別にして投薬しないことによる危険性を考慮しての投薬。
（大）うつ病関係に薬で、投薬しないで自殺されたら裁判で確実に負ける。
「どうして処方しなかったのですかと。。。」

＞薬物置換

ベンゾジアゼピン離脱症状が出ないベンゾジアゼピン系があればありがたい。

＞減薬

ベンゾジアゼピン離脱症状（＋）なら普通は減薬しているはずですが。
まして今は漫然と不必要に処方し続けると支払い基金から電話かかってくるし
レセプトが返戻されるしで、悪徳医師であっても減薬しているはず。

＞投薬さえなかったら

あなたは現場を知らないのか？臨床経験がまったくないのか？
患者様に投薬をしないことで、眠れない、不安増強、発作が起きる、パニック障害を起こす・・・

挙句の果てにはPHASEの回復期に自殺企図が多いわけだが（医学生のプシコ試験のヤマ）
投薬しないでますます症状が増悪したり死んでしまっても良いというのか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 19:26:18.62

＞DSMやICD依存の現行医療じゃ患者は増える一方

ちなみにDSMやICDは日本の考えではない。
だから医局ではDSMⅣだと・・・とか、ICD10なら・・・とか言うように答える。

これらを採用している米国の言い分だと採用することにより処方量は減ったということになっているようだけど。

ところであなたはプシコの病棟・外来で何十年くらいの臨床経験がありますか？

またDSMやICDについて知ったかぶりしていますが、米国の病院での臨床経験は？

それとも英文の論文を何キロぐらい読んだり投稿したりしましたか？

あれれ？楽天が勝ってる？？？
今からこの不思議な現象をテレビで見るとするかな(･(ｪ)･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 19:37:29.00

東洋医学的になんかないか？と聞いてるのに

アホなんはよう分かったｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 20:03:57.69

>>12
DSMやICDの最新の分類では、もちろんWHOのも含めて東洋医学的なアプローチについて言及されている。

おそらく、>>12のあまり、いや、全然勉強しない低学歴クンは
東洋医学とは従来に鍼灸、マッサージ、接骨、漢方ぐらいだと思っているのであろう。
ニューヨークでは米国の医師が東洋医学的なアプローチをして、全米から患者様を集めているというCNNを見たことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 20:20:05.45

>>12
皮膚の角質層の異常である魚の目は「鶏眼」って言うのだよ。
医療従事者なら、素人用語を使うと笑われるよwww

まあ、超音波と怪しげなゲルでアトピーを治せると宣伝したり（広告違反）
「お前も目をつぶしてやろか」
「お前もカタワになれ」
などとレスするバクチ大好きでヘビースモーカーで、他人の電話番号を2ちゃんに晒す独身ジジイには何もわからんだろうけどwww

お前が「死んでほしい」と呪ってレスしたシニメさんが死んだらしいな。
お前は悪魔か鬼畜か？

お願いだから「俺のことを死んでくれ」などどレスして殺さないでくれよＷＷＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 20:25:24.16

独身ジジイゆあれた

こんなキチガイにも嫁がおるんか！本気でくやしいｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:23:25.48

スレ主です。漢方のサイコ等が効くと聞いた事がありますが、その根拠はあるのですかね？カルシウムが配合されているからでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:26:19.03

「普通」ならお前の年齢なら嫁も子供もいる。
視力障害者でも結婚している人はたくさんいらっしゃる。
なのにお前は結婚できないどころか彼女もいない。
なぜだかわかるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:45:14.88

>>11

しゅうざぶろうにちんころすっぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:50:23.11

>17さんは、私に言っているのでしょうか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 21:55:31.93

>>16
ベンゾジアゼピン離脱症状回避するためにサイコ？？？
それではますます薬の量と種類を増やすだけ。

「離脱」させたいのなら、まずはベンゾジアゼピンを少しずつ減量させること。

そんなことより・・・
ベンゾジアゼピンがGABA受容体と結合する時にそのチャネルの開口頻度を増加させるわけだが
カルシウムは結合をブロックするか開講頻度を減少させるのか？

そういうソースはあるのか？
そのように思った根拠をお添えて下さい。

これは冷やかしでもなく本当にそのように思った理由を知りたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:07:38.05

>>17
そらつくらないからに決まってるだろ！！！

むきー
お前しつこいけどタイプじゃないから！のーさんきゅー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:13:19.98

一条は自分専用隔離スレをせっかく作ってもらっているのに
こんなところで粘着したり荒らしたりするから
スレ主のID:G2cfSPJwさんが自分が言われていると勘違いしてるぞ。

一条は自分の巣に戻りなさいwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:16:10.27

スレ主です。
>20さんへすいません。サイコは、何かに書いてあったので聞いてみただけなんです。申し訳ありません。ベンゾが新しく体内に入り、初めてベンゾの受け手ができた。そしてベンゾと受け手の常連の関係が服薬だと思います。続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:20:18.24

石油化合物のベンゾに石油化合物の受け手ですから、それで沈静化を図っていることは、私の推測ですが、身体本来のガッツを失わせて、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:22:27.32

薬だよりにしてしまっている、と思います。ギャバと言う受け手を誤魔化すに、ギャバ摂取は、受け手ばかり増やしてアウトだし、ギャバは脳内には行かないと思います。続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:24:28.95

となると、石油化合物受け手のギャバの割合を減らす、つまり摂取するベンゾを少しずつ少しずつ減薬するしか、やはりないのですね？となりますよね？

東北 · 2013/11/02(土) 22:43:48.86

スレ主さん、CaもGABAもBBBを通過出来ないと思う。チョビチョビ抜きより保護室作って一気に抜くのが良いって話しもある。何にせよ、副作用や離脱の緩和は筋骨格系の症状なら何とかなる場合もあるが、内面の改善は非常に難しい気もする。

東北 · 2013/11/02(土) 22:50:32.30

あ、BBBは通過しないってスレ主さんも言ってた。酔っぱでスマソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 22:51:35.66

ありがとうございます。すいません、内面の改善がわかりません。循環器系をおっしゃっているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 23:01:48.00

スレ主です。脳関門は、ブドウ糖の糖、たんぱく質、が通るならば、石油化合物ベンゾは、石油たんぱく質で脳関門を通り、脳内の石油たんぱく質受け手ギャバと手を結ぶ。ギャバは鎮静化怠けだから自律神経を抑制。ベンゾが減れば受け手ギャバが反乱を起こし離脱症状。

**スレ主Ｇ２** · 2013/11/02(土) 23:05:56.54

脳内の石油たんぱく質受け手ギャバの割合を減らすために、ドンドコドンドコ、本来のたんぱく質を摂りまくるのはダメですかね？一応、血液中には入り、脳に行くとして、ギャバが間違える…わけないですね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/03(日) 01:24:33.59

ウメヤスや一条やゆーよりも少しは勉強しているようなので（比較のレベルが低すぎてスマン）
私も専門家ではないが知っている範囲で続けてみたいと思う。

>>31
薬理学を勉強していない？わりには発想が面白い。
「本来のたんぱく質を摂りまくる」ことが選択的にできるのならそれも有力な方法だと思う。

しかしもうその手の薬が存在しているかも知れないので調べてみることにする。

**スレ主** · 2013/11/03(日) 08:05:05.08

スレ主です。ありがとうございます。お忙しい中恐縮です。ありがとうございます。

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 12:15:38.08

お世話になります。目眩ではない浮動感、糖分を欲しがる欲求(ブドウ糖分を摂取すれば治る)、不安感が、おそらく常用量離脱としてあります。浮動感は自律神経の乱れ、ブドウ糖は脳内活動必須、不安感はギャバ、ならばこれは常用量離脱と思います。

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 12:18:24.85

この常用量離脱は、ギャバが脳内に多くあり、その多くあるギャバと同数のベンゾがあれば同等で安定なのでしょうが、服用するベンゾが若干足らなかったら、その椅子取りゲームに負けたギャバが引き起こすと仮定すれば、まずは血中濃度うんぬんはさておき、

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 12:20:20.16

ギャバとイーブンなベンゾ量を把握して、やはり王道の少しずつ少しずつの減薬を行い、脳内ギャバを誤魔化し誤魔化し、するしかないのと、同時に、身体を、本来のたんぱく質で満たして、ギャバも本来のギャバ、つまり石油化合物受け手ギャバでなく、

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 12:21:22.69

ナチュラル受け手ギャバに変えるのが、離脱緩和になるとかんがえました。が、文系ダメ学生で、全く素人なので、アドバイスをいただけたら助かります。

東北 · 2013/11/03(日) 18:10:33.63

現にサプリでGABAをガンガン摂取したら改善したという体験談はあるけど…。離脱症状を完全に抑えられたら世界のヒーローになれるだろうね。頑張って何とかしたいね。取り敢えず今日は東北を応援する。

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 19:08:32.26

同じく東北さんと共に、楽天イーグルスを応援していますよ(笑)
マギー、おしい。一回裏。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/03(日) 19:38:27.64

私も楽天イーグルスのファンというわけではないけれど、今回はさすがにイーグルスを応援してしまう。

さて、スレ主さんは真面目に取り組んでいるようなので私も上述したようにお付き合いしてみようと思いますが

スレ主さんの上記のような考え方は決して間違っているとは思わない。

が、しかし「離脱症状」自体は決して悪い存在ではありません。

なぜなら離脱症状は身体からの「薬が多過ぎるよー」という逆の信号であり

その黄色、いや、赤信号によって減量や別のものに変更しようとするきっかけにもなります。

ですから「離脱症状」をただ抑えこめばば良いというのではないのです。

いわゆる「風邪症候群」での発熱も以前は解熱鎮痛剤を処方したりしましたが

今は38℃にでもならない限り事情が許すなら無理やり解熱させたりしません。

それは、発熱によってバイラスの動きを抑え、また身体の状態を表現する信号の役割を示すことにもなるからです。

楽天イーグルス、ガンバレー！！！

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 20:00:29.53

>40さんへ(gmDhneryさん)
私も思います。薬の恩恵を受けた反面、減量の際は、身体を本来服用していない状態に戻すわけですから、もとに戻る身体には過量での副作用、または、それまでの服用量でインプットされていたら、

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 20:03:27.89

足りないぞ足りないぞの信号だと思います。ところが、タバコや嗜好品や、買い物依存と異なり、ネット上では、欧米人と邦人の体型食生活気質の差はおいてベンゾ離脱症状が恐怖のごとくあります。正直怖いです。ですが、見直すきっかけです。

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 20:12:04.44

ただ、今は、離脱症状自体の対応が、二段階三段階もしくは未開の地まで、遠ざけられている方もいて、ネットを見て震えるだけです。せめて、緩和の手の内までを見て、

**スレ主です。** · 2013/11/03(日) 20:13:46.49

あとは個々の判断を、までになれればいいのですが、、、楽天イーグルス、頑張ってください、からの牧田ホームラン!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 04:41:49.46

楽天優勝して良かった。
ファンではないけど、何だかこちらも嬉しくなってくる。
思わず楽天市場で、イカとカニを買ってしまった。
10倍ポイントに乗せられてしまった。。。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:39:31.82

田中投手はおとつい打たれたけど、それがかえって自分で男を最後飾りましたね。感動しました。復興にはずみがつけて本当に良かった。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:43:00.42

もともとは、ドーパミン(興奮)、セロトニン(快楽)、ギャバ(不安)が本来ナチュラル神経伝達で、個々差はあるが、それぞれ適当配分であったとします。しかしなんらかのストレスが重なり、セロトニンの分配量が減り、とゆうよりイライラドーパミンとどうしようギャバ

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:44:22.64

の分配量が増え、こと、どうしようギャバが増えたとします。不安がつのり、イライラドーパミンも増え自律神経に異常をきたします、とします。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:45:53.67

環境が変わらないし、まず環境にあたまが回らないから、自律神経ばかりのせいにします。もしくはわけわからないからドクターショッピングの繰り返し。増えるイライラドーパミン、増えるどうしようギャバ。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:47:30.70

ここまでの３神経伝達は、本来のナチュラル神経伝達。しかしストレス加算でキャパを越え、ベンゾ投入。石油化合物たんぱく質ベンゾ投入により

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:49:17.26

ナチュラル神経伝達ギャバがベンゾに反応。自律神経異常はやむが、ナチュラル神経伝達ギャバが変化すると仮定。石油化合物たんぱく質ベンゾ受け手ギャバレセプタに変わる、とします。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:50:57.65

一方、環境は変わらないため、とゆうよりどうしようギャバにより保守が続き、環境や考えが凝り固まり、石油化合物たんぱく質ベンゾが投入され続けます、と仮定。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 09:52:35.96

脳内ではナチュラルから変化した石油化合物たんぱく質ベンゾ受け手ギャバレセプタが、ベンゾを受けるスタンバイをはじめています、と仮定。もともとないレセプタの活動開始。

**スレ主です。** · 2013/11/04(月) 23:24:49.76

宜しくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/05(火) 01:43:55.45

加味逍遙散なんかはGABAに効いて抗不安作用があったりしますね
東洋医学では五臓にそれぞれ感情との関係を考えますが漢方で精神科の症状を改善されるケースも多々あるようです。

**スレ主です。** · 2013/11/05(火) 07:08:13.69

ありがとうございます。ナチュラルギャバはグルタミン酸から何かがどうかなり生成されるらしいのですがグルタミン酸を活発化させる漢方は六君子湯とかでしょうか？

**スレ主です。** · 2013/11/05(火) 07:09:40.69

薬剤作用で作られた石油化合物たんぱく質ベンゾ受け手ギャバGABAの減らし方がわかれば、、。ナチュラルギャバが増えて本来の疾患以前に戻るため(仮定)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/06(水) 03:46:30.37

＞薬剤作用で作られた石油化合物たんぱく質ベンゾ受け手ギャバGABAの減らし方がわかれば

残念ながらその減らし方はそう簡単にはわかりません。

ここはぜひとも、自己免疫疾患やアトピーやうつ病を治すことができると豪語するウメヤスが

何か良い方法を知っているかもしれません。

**スレ主です。** · 2013/11/06(水) 08:39:11.54

おはようございます。ありがとうございます。
ウメヤスさんを、呼んでみますか。ハンドルネーム、が、ウメヤスさんっぽいですね。

**スレ主です。** · 2013/11/06(水) 11:40:19.24

西洋医学、薬学、薬剤師のかた、ご意見お待ちしています。何卒宜しくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/06(水) 12:26:03.16

抑肝散とかの漢方は試した？

**スレ主です。** · 2013/11/06(水) 12:28:48.84

抑肝散はお聞きしたことがあります。自律神経の覚醒を抑えるのでしょうか？ただ、どういう仕組みかはわからないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/06(水) 12:42:44.70

漢方薬はまだまだ仕組みが分かってない部分が多いけど効果出てるケースも多いから試してみる価値はあると思うよ。

**スレ主です。** · 2013/11/06(水) 13:21:45.49

ありがとうございます。ただ近所の漢方開業医の医師はFacebook、ツィッターをして診療すらせず、顔すら見ないパソコン診断。挙げ句、キチガイはキチガイ病院でみてもらえとＭＦＣ院長。

**スレ主です。** · 2013/11/06(水) 21:57:10.08

すいません。驚いたのですが、活性炭って、食べれるんですか？
炭ですよ、炭。Amazonでもありましたが、ちょっと無理がありますが、ホンマにホンマに、危なくないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 21:05:35.39

無菌である必要は無いが、清潔な活性炭を消化器系の中に入れても問題ない。

救急では毒物を飲み込んだ時に、胃洗浄と共にその毒物の吸着剤として活性炭をマーゲン（胃のこと）に入れることもある。

ちなみに今は活性炭よりも便利な吸着剤はあるけど。

**スレ主です。** · 2013/11/08(金) 07:43:40.77

ありがとうございます。東洋医学的に、向精神薬に最も近い漢方薬は何になりますか？
また、アルプラゾラムがジアゼパムに等価換算とありますが、あえて漢方薬でこれは強力だ、というものはありますか？

**スレ主です。** · 2013/11/08(金) 13:42:39.89

サイコは効きますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 15:27:17.11

蓮子芯なんかはどうだい？

210.255.219.249 · 2013/11/09(土) 05:11:32.75

患者様の身体全体を総合的に判断して処方し、身体全体に働いていく、効いていく漢方薬と

ほぼ中枢神経のみををターゲットにして即効性に効いていく向精神薬とは

その薬理作用から考えても効き方もが自ずと違ってきます。

すなわち両剤はまったく別物であるので「向精神薬に最も近い漢方薬は何になりますか？」と聞かれたら

私は無いと答えます。

臨床的には両剤を併用する事によって互いの長所がより高まるような処方をします。

**スレ主です。** · 2013/11/09(土) 09:12:09.32

ありがとうございます。勉強になります。スイスでベンゾと同じ効能であるがベンゾではない、安定剤が発見されたようです。これから治験を重ね商品は15年先かも知れませんが、

**あほうどりと言われた人** ◆tORqtx7Idg · 2013/11/09(土) 21:46:20.97

＞スイスでベンゾと同じ効能であるがベンゾではない

私はプシコが専門ではないですが、九大心療内科に短期留学したことがあるのでその程度の知識で答えます。

ベンゾジアゼピンと同じ効能・効果ということですから
中枢神経のGABAーRの作用を亢進し、中枢神経のシグナルの流れを抑制することにより
不安や興奮などを抑制するということなのでしょうが
この程度の効能・効果ならベンゾジアゼピンではなくても既にもう多くの医薬品があります。

わざわざスレ主ですさんがこのように書かれたということは
どこかで勉強されたか情報を入手されたのでしょう。

どのような物質なのでしょうか。
私も知りたいです。

それにしても「スレ主」さんは勉強熱心で素晴らしいです。
ここの板で他人の足を引っ張ったり悪口を言い合う他のコテ連中とは違うので安心しました。
これからも一緒に勉強していきましょう。

ここは数少ないまともなスレになりましたね(･(ｪ)･)

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/11/10(日) 00:55:14.38

zaq

**スレ主です。** · 2013/11/10(日) 17:25:18.42

ありがとうございます。ハンドルネームが、書きにくいので、鳥さんと呼ばせてください。鳥さん、ありがとうございます。スイスの物質は、わからないのですが、マウス実験はしたそうです。市場に出るにはまたまだ先でしょう。

**スレ主です。** · 2013/11/10(日) 17:27:52.38

不安、興奮の沈静化に、レスキューフラワーとかありますが、既にベンゾを長期服用しており、不安、興奮の沈静というより、ベンゾを継ぎ足しながら、離脱症状を出ないようにする、回避する、という場合、

**スレ主です。** · 2013/11/10(日) 17:32:01.46

非ベンゾのセディールで減薬を、となった場合、ベンゾが高力価だとセディールがいくらあっても等価にならないしセロトニン増加をきたし、これまたダメで、結局今のベンゾを少しずつ削るしかないのですが、

**スレ主です。** · 2013/11/10(日) 17:34:36.57

せめてタフな身体と精神力でないと、かなり厳しいのは目に見えています。そこで、元々ないのに作られた石油化合物専用ギャバを、元々のナチュラルギャバに戻し、石油専用の割合を

**スレ主です。** · 2013/11/10(日) 17:36:45.84

減らしてやれば、ベンゾへの固執が減るのではないかと、仮説を考えました。やはり栄養素で充満させるという治療もあるようで思案しています。

**パンダ** ◆tORqtx7Idg · 2013/11/10(日) 23:35:53.11

＞減らしてやれば、ベンゾへの固執が減るのではないかと

当然そうだと思いますよ。
仮説ではなく客観的事実だと思います。

＞栄養素で充満させるという治療もあるようで

例えばどのような治療法でしょうか。
ぜひとも教えていただければと思います。

トリでは可愛くないのでパンダに変えました。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/11/11(月) 01:49:21.98

cvb

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 07:37:11.27

パンダさんへ。ありがとうございます。

石油化合物専用ギャバに化してしまったギャバ割合が、与党クラスです。一方、生まれたときからのナチュラルギャバは、無所属の野党クラスです。

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 07:40:49.69

続きです。

この最大与党を、無所属野党で逆転、数のリードをして、割合を変える、とします。与党は団結してベンゾ常用身体に委ねられて安定していますが、

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 07:43:08.71

続きです。その安定は、山積みされた問題を臭いものにはふたをして政権維持しています。無所属が勝つには、ですよね。。

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 07:50:58.10

続きです。無所属の、ナチュラルギャバが勝つには。。。仲間を作る、つまり、セロトニンが減少しているはずです。割合が、イライラドーパミンが多く、石油化合物専用ギャバも多く

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 07:54:31.28

セロトニンはＳＳＲＩで疑似的濃厚に、ですよね。セロトニンをナチュラルに増やし、ギャバやドーパミンと同じ背丈にして、ギャバを石油化合物専用からナチュラルに変える。

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 08:24:51.28

ところが、それがうまくはいかないし、ギャバは不安や逆ギレもしくは鎮静、ですからどのみちナチュラルギャバを増やす事は、本来の不安や逆ギレ興奮がでるような気がします。減薬時に、離脱症状が

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 08:26:29.97

離脱症状が出て、ドクターに離脱症状やねん、と言っても、そうかも知れんが貴方本来の疾患やねん、と言われるのは、石油専用を減らしてナチュラル増やしているから

**スレ主です。** · 2013/11/11(月) 08:28:31.45

しかも石油専用に足りないナチュラルギャバの不安逆ギレ鎮静ですから、ドクターが言うところの、本来の貴方の…は正解と言えば正解でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 08:45:02.63

うんこVSうんこにさわるなw

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/11(月) 16:12:56.23

ただ、その名称を離脱症状として認めないから、ネットで沢山あるとおりだと思います。ドーパミン、セロトニン、ギャバの３種類に言えることだと思います。あさイチで生物学的製剤をリューマチに使うみたいですが、その方はこわばりで寝たきりから治ったらしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 20:38:55.30

>>89
うんこさん、こんばんわw

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/11/12(火) 06:19:04.93

azs

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/12(火) 07:29:38.97

保守

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/13(水) 20:13:29.66

こんばんは。
飲み忘れではありませんが、若干服用が遅れた場合、ヤバい、と思うことがあります。この場合、押さえ込むような呼吸、発作を押さえ込むような呼吸、忍者が悟られないように敵に近づくような呼吸で、やりこめるのですが、

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/13(水) 20:17:49.98

精神的依存は、ヤバいと思った際に、石油化合物受け手ギャバレセプタを過活動させるように思います。ヤバい、と思ったときに、『ナンダコノヤロウ』と物真似をすると、その馬鹿げた自分に意識が集中して、そらす、というのも意外に大事に思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/14(木) 01:55:31.05

スレ主です。 ◆O30by5GtT2 さんは患者さんなのですか。

もう少し症状の詳細を教えて頂かないとまだよく全体像がつかめません。

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/14(木) 11:35:10.26

ありがとうございます。

症状は離脱症状ではなく、ベンゾジアゼピンを私が服用しています。

減薬するには離脱症状もあるでしょう。が、回避緩和とタイトルをつけましたが、

**スレ主です。** ◆O30by5GtT2 · 2013/11/14(木) 11:38:08.00

ベンゾジアゼピンについてよく知りたいと思ったので(客観的) 、このスレをたてました。
回避緩和は、そうありたいのですが、そう思うより、近づいて勉強したいと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 12:17:02.04

リクエスト保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 12:35:32.56

100get保証

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/22(金) 23:46:44.18

保守

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/11/23(土) 05:32:16.63

cvb

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/01(日) 12:53:12.62

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 20:18:38.66

にんじんジュースで肝臓癌が治るというのは本当ですか？
福島県の医師が提唱しています。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/17(金) 06:35:47.49

asd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 11:22:29.25

「にんじんジュースだけで」なら明らかな間違いです。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/27(月) 02:15:34.90

abh

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/07(金) 21:55:51.53

nmj

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/08(土) 12:49:42.89

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/27(木) 06:59:40.78

bnm

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/03/17(月) 21:06:06.24

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

**名無しさん＠１３周年＠転載禁止** · 2014/03/26(水) 00:10:44.02

安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/31(月) 11:36:09.54

dyn

**名無しさん＠１３周年＠転載歓迎** · 2014/04/02(水) 03:53:15.07

顔を見ると子どもが怖がって逃げ出す
http://www.afpbb.com/articles/-/2367262?pid=2738248&;p=1

**優しい名無しさん** · 2014/07/12(土) 17:10:41.80

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=BLgHEH3zd0U

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/21(月) 09:35:30.43

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**薬剤師は税金の無駄** · 2014/09/13(土) 13:29:53.03

オランダで「安楽死専門クリニック」が話題「日本」でも開業の日は近い？
http://www.bengo4.com/topics/1092/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 13:50:26.01

ジャンクのキーボードを買ってきたのだけど、200円で十分だな。
ノートＰＣのキーボードが使えなくなってさ。家用のＰＣだから
少し仕事で使うくらいだ。うん！ストロークもいいね。

これでまた稼ぐとするか。

うんうん”！インプットしてからの反応もいいのは・・
やはりＰＣの処理能力低下ではなかったんだとわかった。ラッキー

**薬剤師は税金の無駄** · 2014/09/28(日) 00:52:59.22

ベルギーで毎日５人が安楽死を選択
http://news.livedoor.com/article/detail/8896927/

**え０９８** · 2014/12/13(土) 19:12:14.97

尊厳死予告でアメリカ女性死亡、あり？なし？｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

**kabu** · 2014/12/31(水) 22:26:00.21

【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者　不思議の国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

**ドリル優子** · 2015/01/25(日) 23:10:29.73

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

**ドリル優子** · 2015/02/04(水) 18:16:56.65

【感動】極楽とんぼ山本圭一さん待望の復帰へ！地上波復帰第一弾は「めちゃ×2イケてるッ!」【油谷さん】

ttps://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

**ドリル優子** · 2015/02/15(日) 00:57:19.56

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/15(日) 02:00:52.08

はい
https://kaken.nii.ac.jp/pdf/2009/seika/jsps-1/11601/19590222seika.pdf
http://www.kms.ac.jp/~anatomy1/Front/Student/fusumada.html
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/19590222/2007/3/ja.ja.html

**ディオバン事件で検索！！** · 2015/04/18(土) 20:35:04.60

【神回】美人ニコ生主mAriAがFME切り忘れで公開オナニー！？【電マ】

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

2015/06/05(金) 23:40:46.22

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実---------------------安楽死---------------------奴隷に勝手に死なれては困る

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

自殺は後遺症が怖い！だから-----------------------------------安楽死制度-------------------------------------安心して生きるために

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/21(日) 16:03:47.59

尿療法について　vol.1　さゆふらっとまうんど
https://www.youtube.com/watch?v=-LeTTFySj5s

尿療法について　vol.2　さゆふらっとまうんど
https://www.youtube.com/watch?v=S-26OE-VoKA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/07(月) 22:51:03.69

素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪

ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデンってググってみて
※正しいサイト名は英語。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/11(金) 17:44:23.24

鬱々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 14:49:04.10

集団ストーカー事案
麻薬を血液検査時に針に塗布して刺してるだけ
イチョウサプリを一週間くらい呑めば直るが、
危険なのでどうやって気づいたかは言えない。

みんなも変な声が聞こえて病院に運ばれ
血液検査後から景色が回ったり足元がおかしくなったりとか
経験あるかもしれないがそういうやり方。
最初の変な声はマインドコントロールと催眠。

某半島宗教の対日破壊工作あるいは麻薬組織の人体実験とか創薬サンプル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/06(木) 14:33:04.76

きついよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 23:33:23.28

鍼などの東洋医学を薬物依存の治療に用いる試みは海外では既に行われているが、それでもまだ”こんなの効かねえよ”との声が多い気がする。drug forumのaccupunctureスレを見た限りだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 23:42:50.80

大国に囲まれたほぼ無勝の超～賤な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハー
なお兄さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい
△△魔となってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者
○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600万人もいるが貢献大。
恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干体格
は良くなり一部のオバ様達をあん逞しい～と言わしめましたとさ。
あ～キムい、キムい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 22:37:46.98

経穴しょちしょうしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 22:40:39.03

経穴主治症綜覧という本をアマゾンで見つけたのだが、読んだ方いらっしゃいますか？高すぎるので、機会を見て国会図書館に行くつもりですが、薬物依存関連の記述があればと、密かに期待しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/10(水) 13:51:58.07

漢方薬飲んでる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 03:24:14.03

柴胡加竜骨牡蛎湯への置き換えの論文は見たことある。ようはGABA濃度を高める効果のある漢方にシフトできないかという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/12(火) 18:12:39.45

>>140
まさに自分コレで置き換えできた。
4月から減らして5月は完全にデパス抜いてる。
胃薬も頭痛薬もアレルギー薬も断薬出来た。
漢方の切れどきは動悸が出るけどだいぶ良くなってきてる。根本から改善出来てる感があるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 23:37:16.87

有益な情報をありがとう！

自分もそれを試してみたいんだけど
柴胡って副作用があるらしくて心配
飲んでも大丈夫でしたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/17(日) 14:30:03.65

>>142
お腹が弱い人は下痢するかもだけど、いろんな柴胡剤あるから大黄とかが入ってないのを選ぶと良いかもね。虚証用のとか。
自分は便秘気味だから副作用までむしろ効能になってる感じで調子良い。
漢方がうまく感じるのと、胃に入った瞬間スーっと効くのが分かる位効きが早いよ。

イラストの胸脇苦満と心悸亢進てところの筋肉がゆるむよ。カチカチだったからね。
http://www.naoru.com/n12.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/18(月) 01:49:36.42

教えて下さってありがとうございます
探してみます
>>143さんのお身体に合っていたんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/18(月) 02:12:51.11

https://ameblo.jp/hokusei-icsr/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/06(日) 22:04:03.47

お

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/14(月) 10:13:01.67

え、みんな「柴胡加竜骨牡蛎湯」知らなかったの？
コレ、入浴前に飲んでおくとお風呂上がりには　リラックスしてきて寝付きは良くなるよ！
ドラッグストアでもネット通販でも買えるし、
効き目が弱かったら医療用並の分量みたく「２倍飲み」迄なら害はないはず。

勿論ベンゾよりは効き目がマイルドでシャープではないけど　癖になりにくいし
寝れる自信が付けば頓服扱いで使用できるはずです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/14(月) 22:54:24.58

はるのこころみクリニックって実際どうなんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/02(金) 01:33:42.49

自力で気がつき、断薬してる
ハッキリ言ってキツいっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/02(金) 07:00:53.87

4ぬほどキツイけど、頑張って！
抜け出した俺も応援してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/02(金) 12:43:10.07

>>150
ありがとう
149です
離脱症状ヤバいですね
ただ意思は揺るぎないのでクスリは飲みません

結局自分で気がつかないとダメですね
気がついているのは極わずか
YouTubeとかTwitterで精神科医に警鐘鳴らしてる人いるけど、聞いてると正しい事言ってる
とは思うんですが、ハッキリいってその弱みにつけ込んでビジネスに勧誘しようとか、個人情報抜き取ろうとしてますね
1種の催眠誘導です
むやみにその人達のFacebookやTwitterなどSNS関係に登録しない方がいいです
常に疑いを持った方が賢明です
インターネット関係の全てのアカウントのセキュリティをガチガチにしないと対応できないですね
>>150さんも気をつけて下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/29(木) 01:31:23.77

定時報告
自力で断薬してる者だけど、まだ離脱症状きてる
だいぶ軽くなってきたけど、デトックスに徹してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 13:29:12.54

ベンゾ断薬で別の精神科で相談したらリスパダール処方されたんだけどこれベンゾと同じくGABAに作用する薬ですか？
死にたいくらい辛いので飲めるなら飲みたいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 13:30:13.67

間違えた
ラミクタールでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/12(火) 06:55:01.07

あげとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/18(土) 03:47:21.84

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/24(月) 05:07:39.21

病院と薬剤師らを書類送検＝麻薬をずさん管理―札幌ひばりが丘病院

送検容疑は２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などに
ついて北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年１０月ごろ、助手と共謀して
帳簿に虚偽の記載をした疑い。
麻薬取締部によると、３０代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を
把握できなくなった。実数との差が１００を超える記載もあり、１４～１５年の帳簿がないなど管理は
きわめてずさんだったという。
https://www.m-ikkou.co.jp/medic_news/detail/20180606_3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/20(金) 11:58:10.30

227名無しさん＠恐縮です2022/05/20(金) 11:14:23.68ID:hOgcuSN70
清原和博氏「神経性胃腸炎になりました」PL学園時代に経験した縦社会の厳しさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c93598c6ab29468b6a52922d372924bab65e5d3

清原和博氏、PL学園時代の逸話を告白　「バスガイドさんから紙切れもらって」合宿所を脱走 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653013812/-100
1爆笑ゴリラ ★2022/05/20(金) 11:30:12.82ID:CAP_USER9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/24(土) 12:52:52.11

【水俣病】　被害者が死ぬのを待つ環境省　【銀歯】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1575029903/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/27(日) 00:31:17.06

薬物の離脱症状や副作用向けのヒーリング動画
https://youtu.be/WuHkFfVAUBU

ヒトの可聴域ではない周波数が出ます
症状のある人のみ、イヤホンを使ってご利用ください
違和感が出た場合は視聴を中止してください
水かお白湯を飲むとより効果的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/13(水) 19:15:26.61

不眠症やいつも眠りが浅く頭がスッキリしない体がダルい
アルコールや薬がないとリラックスできないなど、文明が発達すると同時にデメリットも生まれてきました。
リラックスできない、まさにこれが急速な文明発達の負の遺産と言えます。
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントなどの音楽が、これらに有効です。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
速ければ１日～７日でハッキリ効果が実感できます。自分の場合は、１ヵ月ぐらいたって前とは違うリラックス効果を感じ
なんとなくボンヤリとしたアイデアが浮かぶというようなイメージです。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果を期待できます。
試してみてはどうでしょうか。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 17:49:15.05

ンゾジアゼピン、依存について。
当方10年前に10年間飲み続けたベンゾジアゼピンを断薬しました。
今日部屋の掃除をしてるとワイパックスが見つかり興味本意で飲んだところ、ふわーっと気分が楽になりました。
落ち込んでた事や悩んでた事が嘘のように消えました。
頭の回転が落ちますね。

気になるのが、この状態くらいが人間として普通なのか
それとも昨日までの自分が普通なのか。

昨日までの自分は異性とうまく話せない、自信をつけるための方法を考える、相手の事を考える（相手が楽しんでいるかとか、ネガティブな要素も含み）寝癖とか気になりすぎて集中できなくなります。

今は自信とかどうでもいいし、異性とも話せます。相手の事は必要以上に考えません。寝癖とか仕方ないと割り切れます。

どっちが人間として良いのか。
男しては後者が良い気がします。

私が過去に安定剤にハマってたのもあり依存状態から抜け出せてない等、答えをください。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/29(土) 21:17:45.57

>>1

https://twitter.com/isashinichi/status/1768148721517449441

いさ進一　衆議院議員
@isashinichi

ベンゾ系の睡眠薬、抗不安薬は、
日本では広く700万人に使われています。
その中で、薬をやめたくても
ひどい離脱症状でやめられない方々がいます。
厚労部会を開催し、被害者のお声、
薬害オンブズパーソンの医師の見解を伺いました。
この課題、公明党としてもしっかり取り組んでいきます。

午後2:34 · 2024年3月14日
2.8万件の表示

://i.imgur.com/8CjBdv1.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/29(土) 21:19:14.29

>>1

ベンゾ離脱症状
ついに国会で取り上げられる
https://youtube.com/watch?v=ls1fHTr8kWI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 04:03:30.85

霊感商法のワールドメイト　元会員ら　被害救済ネットを結成

宗教団体ワールドメイトによる被害が深刻として設立。

ワールドメイトはオウム真理教と同時期に旗揚げした団体で主催は深見東州(半田晴久）氏。
会員が「六千五百万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しでも知られています。

元会員は「悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」などと語りました。
しんぶん赤旗　2002年8月27日号486
https://posfie.com/@k34673/p/93pI54K