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疲労回復協会ってどうなの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/09(水) 21:54:39.47ID:STNjqcOa
開業して繁盛院を目指しています。
まず何より治せる整体術を身につけたいと思って探していたら見つけました。
ここで勉強すれば本物の技術が身につくと思いますが
実際に習った方の感想をお願いします。
http://www.hiroukaifuku.jp/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/10(木) 00:35:39.38ID:jjM4mCJp
宣伝おつ
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/10(木) 07:01:03.58ID:5qm8vkMl
顧客管理システム『囲い込み職人』紹介ページ
⇒ http://kudokenn.com/kakoikomi.html
0005裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
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2013/10/10(木) 10:55:47.57ID:02GPB59d
wer
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/10(木) 14:19:52.51ID:lnpmlOax
正式名称「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」第19条には厚生労働大臣、
文部科学大臣は「視覚障害者であるあん摩マッサージ指圧師の生計の維持が著しく困難となる恐れがある場合は、
あん摩マッサージ指圧師の養成施設を認可しないことができる」とあり、この条項ができた昭和39年以後、
1校も新設・定員増が認められていない。現在、晴眼者向けあん摩マッサージ指圧師養成校は国公立はなく学費が高い私学ばかり
北海道、東北、北陸には仙台に1校のみ。東京埼玉神奈川に多数集中、北信越には無し、中部東海に2校、
近畿地方に3校、中国地方に無し、四国に1校、九州に1校。盲学校に関して47の各都道府県に学費の安い
国公立校最低1校はある。
晴眼者に関しては私学ばかりで、さらに学校が少ないため学費が500万円ほどかかるが
47都道府県民皆が平等ではないため、中には交通費や下宿代でさらに3年間500万円、合計で1000万円ほど必要とする者も居て
健常者(晴眼者)と障害者(視力障害者)で差が開きすぎ。目を潰して1000万円浮く?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/10(木) 14:22:46.99ID:lnpmlOax
以前にモード学園等が大阪、名古屋で晴眼者向け私立あん摩マッサージ指圧科新設を目論み、仮に「不認定」とされた場合には
このあはき法第19条を「憲法違反の法律」として最高裁に訴える構えを見せたがどうなったのだろう。
晴眼者がルールを守るには、あんまマッサージ指圧やらず整体やってりゃ良いじゃねえかってことか?
無理して視力障害者の生計を脅かすことせず鍼灸整体師でもやってりゃ良いってことなのか?
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/11(金) 06:39:43.01ID:cOez/gSY
>>6
しかし、あはき法19条って視力障害者の底力を侮って馬鹿にしてるよな。視力障害者の指先感覚は
我々晴眼者は遠く及ばない。「指先に目がある」とまで言われてる。視力障害者が晴眼者に負ける
わけなんか無いだろ。だのに何故、視力障害者の団体は現行あはき法19条に反対しないんだろか、
不思議だ。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
無数のやり方があり、基準を示すのは難しい(医事課)。その上で「人体に危険を及ぼす可能性が
あれば、行政としては指導しなければならない。何を危険とみなすかは、現場の保健所の職員達が
個別に判断する」。

例えば、
@あん摩マッサージ指圧師による「医師法違反」http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
A柔道整復師による無免許鍼灸「あはき法違反」(藤枝市)http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
なんてのは逮捕された違法例だ。それ以外はグレーと見なされ、あはき法で逮捕されたなんて最近
まったく聞かない。何故なら、あはき法のルールをきちんと守ってるからだろうな。視力障害者の
生計を脅かす按摩マッサージ指圧じゃなく整体してる。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/11(金) 08:39:44.41ID:ngvOleSo
>>8
たしかに。

無免許を撲滅しろ&学校を増やすな免許持ちを増やすなじゃ
話にならんわ。
あれもこれもじゃなくて、どちらか一方に絞るべきだろ。

視力障害者の学費はほとんど税金で賄われてるんだから
健常者の国家資格あん摩マッサージ指圧師養成校も数を増やして
学費を下げる道も一考だ。
ま、そんなこと言ったら、駄目な整体師を2ちゃんねるで釣って
給料の足しにしようと画策してる
指圧専門学校関係者がまた顔を真っ赤にして怒るかも知らんが。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/12(土) 21:14:10.96ID:x6c1VdB5
>>1
ここで5回の基礎を受けると開業レベルになるんですか。
あと学費はいくらかかりますか。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/12(土) 23:01:26.78ID:wm7iLHP+
>>10

なに関係ねースレに来てわけのわからん戯言わめきちらしてんだ、この蛆虫野郎w。
調子に乗ってくだらねえことぬかしたのを怒られてヒステリー起こしてファビョってんじゃねえよカスが!
だいたいおまえの文章徹頭徹尾意味不明だw。分かった風なことすら言えねえ池沼がw。
もうこのスレにうすぎたねえツラみせてしょーもねえパチもんの押し売りすんなよ乞食野郎!!
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/12(土) 23:33:39.93ID:NvH3VMtX
疲労回復協会って安直なネーミングだなw
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/13(日) 14:28:39.37ID:5+YbWLQJ
>>12
疲労回復のためのリラクセーション的なマッサージ屋だと思った。
実際は違うんだと分かったけど。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/14(月) 00:46:01.90ID:AvgeptjR
技術的にはすごく臨床で結果が出ている。
宣伝でなく入会してよかったというのが偽りない感想。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/14(月) 00:57:16.30ID:zOz4kI6m
提灯レス乙
0017裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
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2013/10/14(月) 07:36:31.63ID:iLM+qh9V
uiy
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/15(火) 00:21:22.13ID:EgH6I25w
>>18
それはキミに技術や知識がないからでしょ
0020裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
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2013/10/15(火) 06:56:26.10ID:XZnBYs8h
uda
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/15(火) 08:51:25.89ID:OrNfrMrs
>>19
技術や知識があるなら>>15に入会する必要はないような。
技術や知識がない人が入る会じゃないの??
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/15(火) 10:03:30.18ID:Q8bcnGct
脱落するのは少なからずいるけど
事実上脱落でも会員の籍を抜く人は少ないんじゃないかな。
いわゆる幽霊会員っていうやつ。
それも会にとっては貴重な収入だったりする。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/15(火) 12:10:08.19ID:1wspsrug
ここの技術はSOTなのか?
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/16(水) 20:40:19.11ID:6y/AmIBX
>>22
会員制の継続課金なんてそういう奴がいるからウマミがあるわけだから
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/17(木) 08:47:39.86ID:xeOPR31K
俺は従来の整体法で行き詰まってここに助けられたと思っているけどな。
難しいことはやっていないと思うよ。
ただ、今までのやり方にプラスすることで対応できる患者がいるということ。
あとは、生理的なアプローチの理論が臨床での説明に役立っている。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/17(木) 11:43:59.45ID:0jF00mPr
>>25
動画で見せていた1秒で変化やエネルギー治療を受けたあなたの率直な感想は?
ヤラセでないにしろああいう状況で、やられた後に「どうですか?」って聞かれたら、
たとえよくわからなくても「なんか軽くなった気がします」とか言わざる得ないよね。

あとは実際にそれがどれくらいの効果が持続するのか。
反射だったら一時的なものだろうし、単なるデモにしかならないだろう。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/19(土) 09:42:44.10ID:XtCK81oa
最近の若い子は面倒くさがりだから、
一発でアドレス教えてくるし速攻会ってくれたよ!
基本的にココは即会いがメインらしくて、
俺も今のところココで9人の女の子とやり取りして7人と会ってる。
そのうちの6人は無事ハメるのに成功したけどね(笑)
まぁまぁの成績でしょ?
もう一度教えるよ、ココだから↓
料金もタダだしやってみるだけやってみなよ!

http://wgarhshs.info/gvi/jj364.php?76=t08EzmpgJQLwz0F1L0nM8MrE7Qyuzmk1
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/19(土) 17:40:19.42ID:E4Ey8OAK
ここ限らないけど、セミナーでの実習だと相手は「あ、楽になりました!」と言うからなあ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/20(日) 06:28:14.17ID:Sx59WHb1
実技がおざなりという印象だった。
1回だけちょこちょこっと見本をやって「はい、では各自で」だもの。
理論の説明などなし。
最初の2回だけ出て見切りをつけた=脱会。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 15:03:05.69ID:RdCnblzf
なるほど。
他のみなさんの感触はどうでしたか?

また、他に受けられた方で反対の意見の方はいらっしゃいますか?
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/20(日) 20:33:11.34ID:oAKoX8ui
>>30
サンクス いや、ちょっとずつ上がってくれたら良いからいーよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 21:02:39.45ID:RdCnblzf
>>31
どういうこと?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/20(日) 22:10:44.60ID:BVPrFW00
>>29
思いっきりリアルなセミナー受講体験談ですな。やっぱりって感じですね。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 00:49:36.40ID:bJpCVQjX
>>29
何事もそうですが、続けないと上は目指せないと思うんですがねえ。
基礎セミナーだって3クルーは受けましょうって言ってたと思うのですが。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 11:12:16.79ID:BoBUVacF
>>29
>1回だけちょこちょこっと見本をやって「はい、では各自で」だもの。

その後、回ってきて個別に指導とかないの?

>>34
3クルーって結局何回くらい受けるってこと?
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 11:23:17.69ID:Ha3fgu5C
>>35
体験談を聞くと、いいかげんな教え方しているようだから
あんまり期待しないほうがよいみたいだ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 14:51:09.59ID:BoBUVacF
>>36
それは>>29の書き込みのことですか?
それとも他にどなたかのお話をお聞きになったのですか?
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 15:37:32.84ID:Ha3fgu5C
>>37
>>29の書き込みだよ。
だけど、セミナーという商売をよく考えてみて。
技術を習いたい人は、少しでも低料金でたくさんのことを学びたい。
しかし、セミナー主催者の側の視点から見れば
セミナーで儲けるためには、出来るだけ技術を小出しにしたいってこと。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 17:01:36.33ID:BoBUVacF
>>38
まあそれはそうですね。
でもそれが金額に見合った価値があるのならばいいかなと。
本当に適当に教えていつまでも引っ張り続けるのなら論外ですが。
意外と>>29以外に悪い意見が出てこないのでもしかしたらと思いました。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/21(月) 19:03:08.62ID:/BODjldz
低レベルのおまえらに、合わせて、適当に教えてあげてんだよ。本気だしたら、ついてこれないだろ。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/21(月) 19:53:32.05ID:BoBUVacF
>>40
だとしたら熊谷はウソつきということになるな。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/22(火) 07:41:06.76ID:terGdTBM
>>39
>でもそれが金額に見合った価値があるのならばいいかなと。



金を出さずに、ネット上にアップされた無料動画を応用して
技術を作ってしまう人もいる。
だから、価値があるかどうかは、セミナーを受ける人次第。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/22(火) 16:00:11.19ID:4FvtLLaC
>>41
へえ?
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/24(木) 15:25:15.34ID:8WODgKCQ
>>42
正解
0046裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
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2013/10/24(木) 17:20:56.27ID:pU3PWuIx
vbg
0047裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
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2013/10/25(金) 00:09:06.38ID:nyFKiezA
bgh
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/25(金) 10:48:18.06ID:7s3B2t1T
ネガティブな発言禁止ということになっているけど
要は「文句・クレームを言うな」ってこと、、でしょ?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/26(土) 06:32:48.47ID:yXaz4HVz
>>48
黙って大金を払えってこと
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/27(日) 01:19:23.61ID:VpZq29DV
おいおい、随分昔の資料ひっぱりだしてきたな。
そのセールスレターは最近のかもしれないが、
ユーザーの声は起業前のものだろ。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/27(日) 07:24:18.14ID:RfIPOx4o
ふざけるな
クマのぶんざいで
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/10/30(水) 15:56:03.55ID:Hhz8ti6D
>>53
金は技術より重い…!そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…!

なめてなどいない…熟知しているだけだ…人間の無力について…!
0055裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2013/10/31(木) 05:52:06.34ID:drvoVY7g
vbd
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/18(月) 23:11:10.87ID:LZNA9snt
真面目にきくけど疲労回復協会の整体は効果どう?
基礎とアドバンスで開業レベルになれる?
それなら入会も魅力だと思うから。
セミナー出た経験者は報告してくれよ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/24(日) 10:57:47.40ID:aQbYHkTs
枕を開発したね。
使った人、効果はどうですか。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/26(火) 02:19:02.66ID:ZYtn8kbT
なかなかいいと思いますよ
あれは広めるべき
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/01(日) 12:47:00.85ID:R7KMTtmm
ブロックって効きますか。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/29(日) 23:02:44.45ID:z5ILd98C
必死になって宣伝に励んでいるね。
よっぽど金に困っているのかな。
ほんとにすごい技術なら、誰にも教えたくないよね。
墓場まで持ってく。
0061裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2013/12/30(月) 07:32:20.33ID:jWN/jWtL
asd
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/12/30(月) 08:51:18.15ID:YxZMD00z
>>56
辞めたい時に辞められるのだから、気になるなら
まず入会して体験して決めると言うのがいいんじゃないの?
それで、あなたがここは良かった悪かったって報告でもすれば良いじゃんか。

それか、おばさんのほうにでも入っちゃったら。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 01:35:23.90ID:KD6Mi3Ws
真剣にやればそれなりの効果出せますよ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 14:39:54.59ID:E4Gk6ew8
それなりの効果が出せるって、癌が治せるってこと?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 23:09:22.59ID:SgmRyD6Y
935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 04:31:15.10 ID:vbQKyhq/とうとう、熊谷が馬脚を現したなw

臨床に復活する際のコンセプトもある程度決まっています。
僕が施術するのは
1、癌など西洋医学から見放された人
2、治療家
3、経営者

この3カテゴリーの人たちです。
これにも理由があります。

1、癌など西洋医学から見放された人
治療家として仕事をする上ではこの人たちを救う事が目標でした。やっとある程度の自信を元に結果を提供出来るかなという段階に来ています。
また、この人たちを健康にする事が出来たらこのノウハウをしっかり世に残していきたいと思います。


やっぱり、こいつは詐欺師だw
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 23:10:18.56ID:SgmRyD6Y
936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 11:23:18.03 ID:i7HdMZjc>>935
ガンを治せる自信があるならしかるべき研究機関でデーターをとってもらいたいね

それができないなら、水を飲んでいたら、ガンが治ったと同じで
何の根拠もないわなw
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 23:10:48.38ID:SgmRyD6Y
937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 14:30:03.49 ID:SgmRyD6Y>>936
いやはや、疲労回復整体の本質はオウム熊谷教だったわけだw

そして、熊谷尊師に付き従う上野アーナンダが完全に洗脳されてて笑った。

真顔で、熊谷尊師が癌と拮抗する波長を手から発して癌細胞を死滅させるらしいwww

熊谷のエネルギー療法を現代物理学を使ってそれらしく利口ぶって解説してるのは

再考のお笑いだったw
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/12/31(火) 23:11:25.72ID:SgmRyD6Y
939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:19:45.90 ID:SgmRyD6Y>>938
熊谷尊師はそのうち空中浮遊もできそうw

さらに、テレパシーでお前の脳内に語りかけるもなwww

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:22:32.47 ID:SgmRyD6Y熊谷、クスリやってね?

あのどす黒い顔色といい
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/06(月) 08:25:32.34ID:/R7fBNZp
今年は消費税があがるので、確実に患者さんの足が遠のくと思います。
我々の所へ来る費用は最初に抑えらてしまいそうで怖いです。かなり焦っています。

なので、今年は思い切って疲労回復協会に入会して勉強してみようと思っております。

みなさん、消費税UPは怖くありませんか?
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/06(月) 10:16:54.31ID:T4aozCuB
疲労回復協会w
0071裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/01/10(金) 06:22:38.57ID:vcJwBwNL
vfg
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/16(木) 20:33:21.95ID:I7manGwi
もすもす、コンサルのスレはどこかにいってしまったのでつか?
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/17(金) 14:29:58.62ID:MVwh5fTG
>>72
レスが1000まで埋まってその後誰も次スレを立てないだけだろ。
0075裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/01/27(月) 02:18:43.20ID:M0zqCkFu
qnk
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/27(月) 08:48:54.71ID:ObsM054E
ここには会員さんの声はないの?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/01/28(火) 20:12:20.80ID:xGQ0/OSH
ベイシック5回を終了して整体師として将来性のゆう無の見方がなんとなくわかってきた
それは習ったことの部分と部分とを結び付けて応用できるかどうかだな
結びつけができない頭の悪い人は習ったことのひとつひとつをそのまま行うだけ
だから臨床ではティシプルだけ上手くできても結果を出せない
結びつけができる人は他の回に習ったことや自分の臨床経験を当てはめて結果を出して行く
これがわかっただけでも出た甲斐はあるわ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/01(土) 17:12:32.68ID:89sPkW3T
>>77
現在は、ご自身の臨床結果に大きく成果が出ていますか?
具体的に今まで治せななくて苦労していた症状が治せるようになったとかありますか。

たとえば、足関節が炎症が酷くてパンパンになっていて足を床に着けないくらいの状態でも
その炎症を引かせ痛みを取り床に足をついて歩けようにして患者を帰したとか。

疲労回復協会の手技と片平氏の手技、どちらかを習いたいんだけど
どちらにしようか悩んでいます。片平氏のメルマガを見てると、
習った人たちが相当実力をつけて治せるようになっているようだし。

両方を知っている方なんているかな?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/03(月) 18:00:03.92ID:ed08G00n
このスレ人気ないの?
みんな成功者には興味ないのかなぁ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/03(月) 18:19:19.91ID:Iy+ubceV
人気がないというより、ステマがうざいだけ。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/11(火) 13:33:45.84ID:3LbmLmRw
ここに助けられた。
効果はあると思う。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/11(火) 14:17:02.69ID:IIX+ssFP
>>81
詳しくお願い致します。
5回の実技講習の技術の中には内臓調整や癌などへのアプローチは入っていないのですよね?
どんなアプローチを学べてどんな状態の患者さんに対応出来るようになりますか?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/11(火) 22:50:19.57ID:Sz3GigJk
>5回の実技講習の技術の中には内臓調整や癌などへのアプローチは入っていないのですよね?

たかだか5回やそこらで内臓だの癌だのなに寝ぼけたこと言ってるんだよ。
そんなに気になるなら大した金額じゃないんだから行ってみりゃいい。
でもあなたには使えないと思うよ。
はっきり言ってそんな簡単に宣伝通りに身につく技術なんてない。
広告コピーの内容にあるメリットや効果はMAXであってMINIMUMじゃないんだから。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/12(水) 08:33:10.98ID:gVc1sdza
>>84
5回の実技講習の落ちこぼれ君?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/12(水) 09:35:23.33ID:ury9pJNN
5回の実技講習って言ったって、所詮対症療法。
もっとも、対症療法を教えたほうが業者にとってはオイシイかもしれん。
部位別施術法というものを作れるから、なんぼでもカモを引っ張れるw
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/12(水) 18:22:15.47ID:Y66POQYE
>>85
そんなもの受けなくてもだいたいわかるわ。
何時の世も優れたアートを身に付けるには分野を問わず修練のみによって達せる。

簡単にできるテクニックはその程度のものだったということ。
もし5回の講習でできるようになるのならね。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/17(月) 22:50:11.83ID:RGjCewre
>>78
どっちもセミナーでやることだけで大した力なんてつかないでしょ
ここでみんなが書いている通りだ
P整体だって治せない事例はいくらだってあるだろうに
素晴らしい完璧な治療法のようにどう見せるかの勝負じゃないの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/26(水) 21:04:10.82ID:mbR37BOM
どうせ・・・
やるだけ無駄・・・


ダメな奴の常套句
0091裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/02/26(水) 23:00:21.14ID:/I8guOy5
,.l
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/28(金) 10:30:49.01ID:DzH8uFRl
パーフェクトクラニオロジー協会のパクリでしょ??やってる事が丸パクリ。商業的にやるんならありでしょうけど研究が未熟ですよね・・・。向上心がある方なら他の方が良いかも??
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/28(金) 11:38:23.60ID:JNQZ63V/
 
ここって
いろんなとこからオイシイ技をパクって寄せ集めて、
理解してない講師がマニュアルそのまんま素人セミナーやってる
素敵な団体だよな。
質問しても講師、返答できないし。

この団体の本質は、治療界の与沢翼=クマ●●ちゃんの「セミナーのビジネスモデル実験」じゃないかな。

キミもきっとこの団体で成功できるよ。
ただし頑張り方を間違えるなよ。
成功しよう!と思ったら、
間違っても腕を上げようなんて思っちゃだめ。
一生懸命頑張ってインストラクターになれ。
ダマされる側じゃなくて、ダマして儲ける側に回ることだ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/02/28(金) 16:41:15.11ID:22GRYUSx
パクリじゃない手技療法ってあるのか?
カイロプラクティックは、オステのパクリ。
オステは、日本の古武術のパクリらしいし。
Oリングテストは、AKのパクリ。
動体療法もAKのパクリ。
手技研もAKのパクリ。
パクリばっかりじゃないか。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/28(金) 19:46:21.75ID:JNQZ63V/
>>95
本質を継承・発展させていくことと
ノウハウだけをかっぱらうパクリとは、まるっきり別物。
(わかってわざと言ってるんだよね?)

しかもそれを並べて陳列してるだけじゃ
手技のデパートどころか、手技の100均。
たしかに初心者には便利だろう。

だがしかし、そこにはロマンも良心もないね。
不幸な連中だ。
0097裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/02/28(金) 20:50:47.70ID:iSJlfLUr
bnm
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/01(土) 09:59:58.08ID:Jb3CWQXF
確かにパクリばっかりかww
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/02(日) 22:13:58.48ID:xHEPr6NP
次々と新プログラム提供中

王道施術家養成プログラム
エネルギーテクニック(講師は長谷という人)
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 11:16:29.51ID:BJqmjrkQ
長谷のセミナー受けたことある人いる?
あれだけ高額だとよくわからなくても、
よかったと自分に言い聞かせないと感情が保てないよな。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/04(火) 22:20:31.62ID:iS9SdUBf
おいくら万円なんだろ
推薦の言葉がコンサル仲間からというのがどうにも・・・
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/05(水) 11:26:14.66ID:F6K+hpkc
またおそらく200万以上はするだろう。
詐欺や嘘というのは大きければ大きいほど信じやすいというからな。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/06(木) 03:41:35.27ID:oLqalmiS
あれを見ているとパー○ェクト整体がいかに良心的かがわかる。
ちゃんとした解剖学理論に基づいているから安心だし効果抜群。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/06(木) 22:16:47.36ID:Fkul6Si+
片○も長谷の片棒かついでるわけだが
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/07(金) 00:47:21.14ID:28LlVCU8
長谷の目は患者を救いたいというより、完全に野心家の目だな。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/11(火) 17:42:41.56ID:bNiSBMaS
ここに限らないけど
こういうセミナーの類の広告は最後の最後まで料金隠すんだなw
しかも
本来なら50万の価値がありますが
熱心な先生方のために半額の25万にしようと思います。
あ、ちょっと待って下さい。
今から1週間以内に申し込んだ早い行動力のある方には
その5分の1の5万円で特別に開催したいと思います。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/11(火) 17:56:17.50ID:9MYO0v6d
ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/11(火) 21:40:08.77ID:dRk495Kd
>>106
なんで料金を隠すのかな?
まともなセミナーだと、そういうことはないがな。
そういうことするから、胡散臭く見られるってことが分からないのかな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/03/11(火) 22:32:44.13ID:9MYO0v6d
それでも欲しくなるような魅力的なコピーだってことだよ。
でも動画に出てくる会員をみると、なんだかみんなパッとしなさそうなのばっかだよな。
まともな治療家は参加していないだろ。

熊○たちは完全にそういうのにターゲットを絞って商売をしている。
商売としてはありだが、もはや治療家ではなく成功者気取りの起業家だな。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/11(火) 23:11:03.76ID:L5wk+mDH
>>108
メールで案内来たよ
260万くらいだった
30万が4日間のセミナー代で残りは装置か何かの代金だとか。
高額ですが、ガンが治せるようになるなら価値はありますよねとか。
メール削除したからウロオボエですまん。
0111108
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2014/03/12(水) 08:01:33.96ID:LPdzcP3Z
>>110
そんなに高額なの?
何年か前に達人なんちゃらっていう整体が席捲したけど
それとどっこいどこっいなんじゃない?
そのセミナーは、セミナーで儲けるというよりも
装置で儲けるってことだな。
ガン治療を謳っているってのがちょっとヤバイな。
そのうち医師法違反でお縄になるな。
0112裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/03/12(水) 19:40:35.50ID:trdzp5+Y
m,k
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/13(木) 18:37:25.29ID:B9nQJvcy
気だとかいうものは催眠術に掛かるか掛からないかと似ていて
できる者にはできるしできない者にはできない。
体質も大きく関係する。
そんな未知数の術に百万単位の金はちょっとね・・
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/24(月) 21:12:20.74ID:UmMgsp69
骨盤の中央にある「仙骨」に刺激を与えて腰痛などを治療する療法を東京や大阪などで展開して
いる「アトマン・コア」(松山市)のグループが東京、
高松国税局などの税務調査を受け、2012年までの7年間で約6千万円の所得隠しを指摘され
ていたことが分かった。 公演料などの謝礼を収入から除外したなどとされる。すでに修正申告し
、納税したという。
関係者によると、アトマン社は松山市で毎月、グループ幹部や客を集めて、グループ創設者が講
演するなどしていた。
その際、参加者から謝礼を受け取っていたが、収入に計上せず、謝礼は7年間で約5千万円に上
ったという。
アトマン社のホームページによると、同社は全国11カ所に置くMRT(マート)と呼ぶ拠点で
腰痛や内臓の病気に対応。
創始者の内海康満氏が1981年に始め、延べ約330万人への実績があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000017-asahi-soci
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 00:30:19.46ID:Rtxusxl7
ABCセラピーとかいうの300人も集まるんだな
クマさん人気だね
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 01:39:02.95ID:QADzbqVB
おれもちょっくら行ってくるよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/29(土) 11:01:38.73ID:O1BeFVpT
絶対に>>116みたいな連中が後を絶たないことを知っている人達の勝ちw
0118裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
垢版 |
2014/03/29(土) 11:36:51.60ID:hJnpbONT
fgt
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/31(月) 08:17:27.54ID:7TOatVqd
大将は今日からプチリタイアですね。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/01(火) 20:50:56.01ID:CPL5Yz/N
このK先生も言っていたけど
患者が少ないのは地域の人に院の存在が知られていないから
って・・・ほんとにそうなの?
駅から徒歩30秒とか交差点近くの大通り沿いにあっても
激ヒマなとこがいくらでもあるんだけど
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/10(木) 21:55:47.11ID:2hMvc/Fq
ベーシック臨床プラクティスは有意義。
ベーシックも後半はまあまあ。
でも認定会員用セミナー(アドバンス)はいまいちという印象。
入会すると送られてくるDVDは得るところが多い。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/11(金) 01:25:54.35ID:42pZGeBQ
>>122
スレの前の方で「実技がおざなり」とか「基礎も3クルー受けることを薦められる」と
書かれていましたがどうでしたか
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/13(日) 15:11:19.39ID:Ol8vaaIW
たしかにベーシックはおざなりだとは思うけど
教えるべき量と時間のバランスが良くないからじゃないかね。
5回で1クールというのは無理がある。
それとなぜその操作をするのかの理論もほしい。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/13(日) 18:30:47.29ID:Bk5UTjnt
あらゆる症状を劇的に改善させる(笑)
うそだろw
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/13(日) 19:33:04.83ID:vHhLZI9b
仏教の世界には、
「一日一食は聖者の食事。一日二食は人間の食事。一日三食は動物の食事」という言葉があるそうです。

中世の西洋には、
「一日一食は天使の生活。一日二食は人間の生活。一日三食は獣の生活」
という諺があったそうです。

睡眠は、体、脳、消化器官の三つの疲労回復が目的であると言われています。
中でも消化器官の疲労回復という役割が大きく、「一食三時間」という言葉もあるほどです。
一食三時間とは、食事を一回摂る毎に三時間の睡眠が必要で、
一日三食の人は睡眠時間が九時間になり、一日二食にすると六時間になり、 一日一食にすると三時間の睡眠で充分になるという事です。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/15(火) 23:39:51.78ID:18kdrLj6
>>124
理論もしっかりしてるというのはウソかいな
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/19(土) 12:42:04.84ID:sbZM4UTJ
>>126
それ、協会の誰かがメルマガで書いてたね。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/24(木) 02:37:06.67ID:7Av00Swc
別に宣伝でなく、ここのセミナー出てみたいと思っているんだけど
たとえば>>124氏、セミナーでは根拠や理論は質問すれば答えてくれるものなの?
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/25(金) 17:26:41.52ID:S7wB0M34
>>127
パクリ元にはしっかりとした理論がある。
が、彼らは理論じゃなくて武器をかっぱらいたかっただけなので、
理論がある、という言葉だけをパクったんじゃないかな。

大阪のIさんとか、愛知のNさんとか、
蒲田のセミナーに毎月出ては、文字通り盗んでいってたわけだよな。
スパイなんかして恥ずかしいと思わないのかね。
しかもしゃあしゃあとそれを人に語って聞かせて商売してるんでしょ。親兄弟が見たら泣くぜ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/26(土) 14:23:59.62ID:b82CrMpX
蒲田のセミナー出たほうがいいってことか
あそこは会員でもセミナーの予約が取りづらいという話を聞いたが
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/26(土) 19:27:59.46ID:hQu7M8ax
http://beauty.hotpepper.jp/kr/slnH000229375/review/
これを見ると、同業者のやっかみ投稿がひどすぎ。
ネット上で一般患者のふりをして繁盛院を叩くのはこの業界独特だね。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/27(日) 00:20:26.56ID:smvz/Hpi
>>132
この書き込みが同業者かどうしてわかるのかな?
お店からのコメントがあるということは本当の客ということでは?
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/27(日) 16:43:01.82ID:I05FzXS2
院側からしたら本当の客かどうかなんてわからない。
同業だと思ってもコメントしないわけにはいかないだろ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/27(日) 23:15:21.82ID:smvz/Hpi
でもあのコメントは誰だかわかって対応しているようにしか見えないけどね。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/27(日) 23:38:58.20ID:ONYGJGO6
同業者(またはその知り合い)が客として行ってクチコミも書いてるって話でしょ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/29(火) 07:22:22.12ID:G4gSgwiD
疲労回復整体は刺激が少ない(「やってもらった感」が薄い)ので
検査でビフォーアフターを出しても、説明が通じていなかったり
効果を感じられなければ、ああいう評価になってもしょうがない。
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/29(火) 17:51:05.56ID:FMkeGTUI
ABC参加してきた。
確かに効果はあった。
治療家目線では十分かもしれない。

しかしオフィスで使ってみたが、
素人目線でもある程度変化を認めてくれるもののそれほど驚きもしない。
あの程度の変化であればどんな技術でも出せるだろうし、
口コミが起きるほどのツールにはならないだろうな。

治療家にしろ患者にしろ感嘆の言葉を発しているのは信者的な人だと思う。
結局、素人でもすぐ効果を出せるそんな都合のいいテクニックはないということだな。

今回のセミナーも半分は入会と販売への促進セミナーだったし、
ABCでたくさんの患者を救うというよりも、たくさんの会員を増やすというのが
目的にしか映らんのは俺だけか?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/30(水) 00:21:47.54ID:8C5H5LET
自分も参加してきた。
見せ方次第というのは逆に言うと劇的に痛みが取れたりするわけではない、ということだよね。
Cセラピーは寝てるだけで結構変わるから患者さんの食いつきがいい。
一番感心したのは商売のセンスだなw
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/04/30(水) 01:01:51.79ID:leaOEnJX
>一番感心したのは商売のセンスだなw

あんまり商売気出しすぎると、ドン引きされるからな。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/06(火) 02:26:47.14ID:xIFwxWUb
ここの最初のところを読んで疑問を感じた
http://www.kumagai-tsuyoshi.com/
>鍼灸学校へ入学します
>学校で教えてもらった骨盤矯正がまったくできませんでした。

どこの鍼灸学校で骨盤矯正を教えるの?
熊谷市の技術や理論にはむしろ同感を持っているんだけど
これに関しては疑問
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/06(火) 19:18:49.86ID:8roYrpYq
鍼灸学校では教えないだろうな。
カイロも習ったようだから、その時の話と混同してるのかな
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/22(木) 18:41:08.14ID:H1W2z7c4
>>144
でも何でクマ本人が参加していないんだ?
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/16(月) 22:33:56.14ID:hWEAFiNE
ブロック買ってやってみたけど腰痛患者にあまり効かない。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/16(月) 23:14:51.93ID:Oy8KvdSD
単にブロック買ってやってみたって、結果が出るわけでもなかろう。
逆にそんなことで結果が出るなら、セミナー業者も商売上がったりだ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/19(木) 22:34:14.92ID:5ArS0j0N
疲労回復整体はブロックも使うのか
数回のセミナーでは難しいと思うが
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/21(土) 05:49:55.13ID:1jp2DS4/
asd

>>118
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/21(土) 20:16:29.10ID:yQizwJfC
コンクリートブロックじゃだめなの?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/21(土) 21:41:49.75ID:hIrA2ye4
>>150
大丈夫だよ。
でも直だと痛いからタオル巻いたほうがいいよ。
あと重いから女性にはむかないんじゃないかな。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/22(日) 21:12:17.08ID:gGndUFld
>>152
大丈夫だよ。
でも抜くときに真っ直ぐ引っ張らないと崩れるから
気をつけたほうがいいよ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/24(火) 19:12:10.12ID:LefVkbpI
神経ブロックなら痛みには一番早く効く。
金と時間のかかる整体よりも病院に行きましょう。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/24(火) 20:11:06.08ID:PpZK1AX4
だけどすぐ戻る。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/28(土) 23:20:51.58ID:v++KPWEG
熊谷はついに5分で3万の世界に突入だな。

おいおい、一人でも多くの患者を救いたいんだろ?

時間が短いのはべつにいい。
いやむしろ短いほうがたくさん救えるからいい。

でもなぜ3万?

たくさん稼いでたくさん税金を払って社会貢献?
そのまえに目の前の患者救えよ。

クドケンのDVDにしろ、どの講師も「一人でも多くの治療家を助けたい・・・」
ここまで毎回同じ事言って誰が信じるのかね?

まだ素直に金儲けたいからといった方が買う気が起きるかもな。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/29(日) 00:11:36.60ID:wvlWnUGc
セミナーで儲けてると、数千円で治療なんかやってられなくなる
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/29(日) 11:30:41.79ID:tvjL1k9H
で、例の枕は売れてるのかい。
というより本当に効果はあるの。
世の中にはあの手の枕がいろいろ出ているが。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/29(日) 14:51:41.82ID:kortmsm+
セミナーなんて完全な詐欺
詐欺専門学校に騙された学生が詐欺セミナーを開いてるんだからな
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/15(火) 10:53:13.73ID:wiRSn9sa
枕対決w
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/15(火) 18:53:40.31ID:3HYIl0rB
一回数万もとる治療って、上手いこと考えてるよね。
ほんとに重症な人だったらどうしても回数かかるから、患者がチキンレース状態になる。
結局金が続かないから途中でやめることになるけど、有る程度は良くなるだろうから
「通うのをやめたのは腕が悪いからじゃなくてお金が続かなかったから」になる。
当然、通院している間に話術テクでいわゆる「ファン」にしているから、患者が治療院についてネガティブ
なことは言わないように誘導済み。
たいしたことない症状の人なら、周りにモミモミしかしない整骨院や治療院、整形外科に通い詰めてた後に来院したら
ちょっといじれば良くなるだろうけど、患者自身がそんな経験ないのでゴッドハンド扱いされる。
で、リピーター一名様確保、と。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/16(水) 20:25:24.73ID:UjjhhyUu
枕を売っているのは疲労協会だけではなくて
いろいろなところで広告が出ているけど
それだけで治るというのは正直信じがたいな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/16(水) 20:32:59.76ID:g3pvd0s9
枕で治ったら、誰も苦労しない。
枕は、単に売り上げを上げるために作っただけだろう?
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 11:00:15.57ID:4+r6umJ7
鍼灸セミナー産業
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 17:31:33.03ID:URvHCacV
枕で治るわけじゃないけど寝た直後は変化が出る
その見せ方をうまくすれば買ってもらえると言う寸法
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/17(木) 17:48:13.08ID:Pjh3DiVR
変化出ると言ってもどのくらいの変化が出るかは知らんが
枕じゃ人の体の歪みに対応出来ないからたいして売れんだろ。
まあ変化が出るのは、前後のゆがみくらいだろう。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/07/24(木) 20:07:15.94ID:dYYjwk30
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0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/07/28(月) 01:24:16.14ID:w+zv1xeA
>>166
高すぎる
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/07(木) 22:55:15.48ID:D7Kf1rCA
ベーシック・アドバンス両方とも
できない奴と組むと最悪だぞ
習うために新幹線代とセミナー代払っているのに
そいつのために教えてやって1日が終わってしまう
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/07(木) 22:56:22.03ID:D7Kf1rCA
しかもネガティブ発言禁止
何だよこのセミナー
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/07(木) 23:29:58.55ID:6f6QOrcj
>>171
俺が昔行っていたセミナー、質問できなかったぞ。
誰かが質問したら怒られた。
今はどうか知らないが、多分あんまり変わっていないと思う。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/08(金) 00:49:23.53ID:u5rcciIA
>>171
肝心の治療効果はどうなん
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/08(金) 00:56:45.03ID:RLlk0GvG
>>174
し○○う療法
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/08(金) 01:11:40.43ID:RLlk0GvG
>>176
そうだよ。
ここは昔から秘密主義で有名なところだよ。
技術を見せるだけで教えない。
質問も禁止。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/24(日) 23:17:20.90ID:tceCmDvt
でも疲労回復協会のセミナーは有用だしタメになるよね。
臨床で使ってバンバン結果出しているよ。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/07(日) 18:42:34.81ID:nb1RoA6k
セミナーに出ている奴のレベルはすごい差があるんだよ
レベルの高い奴と組んだ時はすごく有意義なんだけど
その反対の奴が同じ組だったら最悪
金を払って習いに来ているのに
そいつらに解説やデモンストレーションの再現をしているうちに
タイマーが鳴って時間が来てしまう
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/09(火) 15:50:52.21ID:O3Na+qJx
基礎3回まで終わったところだが
何でこういう操法をするのか、の説明がないのが疑問。
形だけこうやって!と言われても・・
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/09(火) 16:35:37.04ID:6Sd1DDmA
>何でこういう操法をするのか、の説明がないのが疑問。
形だけこうやって!と言われても・・


良心的なセミナーだったら、そういう説明があるだろうが
拝金主義のセミナーの場合は、だいたい形だけってとこが多いな。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/14(日) 23:01:51.05ID:WCNRQGFC
正直なとこ、疲労回復協会は良心的な金額設定だと思うけど。
ただし操法の根拠がないことへの疑問は同感。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 01:29:57.68ID:uoUtGfKM
オレの通ってたスクールも施術の根拠はほとんど説明なかったな
まあ治ると思ってやってれば治ったりするもんだったりするが
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 08:33:51.72ID:sIH6Znzr
いい加減に目を覚ましたほうがいいってこと。
それでも釣られ続ける奴らがいるからセミナー・DVDビジネスはなくならないのだが。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/08(水) 23:03:35.82ID:CR5vGLWt
技術系DVDがヤフオクに出ているね
協会から買ってテキストも含めてコピーしたあと出品したんだろうな
法的手段取られたら一発なのにw
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/09(木) 09:15:08.51ID:q6Fr6QgF
転売を禁じるような法律あるか?
無かったら無効な契約
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/09(木) 22:36:41.78ID:Qj7V5lKM
法的手段って何よ?
そんなのは販売者としては転売されたくないから嘘っぱちを書いているだけ。
要はコケ脅し。
ただしコピーしたものを売れば話は別だし
コピーそのものも場合によっては引っ掛かるかも。
もちろん購入者のみに与えられた質問権なども使えない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175229841
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/13(月) 23:11:28.37ID:vcVVoiI8
ちょっと前にDVD買ったのだけど硬膜調整っていうのさ、
頸椎一番は外から触れないのに横突起に指を当てて調整って?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/13(月) 23:19:29.71ID:JRr/Z8UC
君は頚椎一番の横突起に触れないの?
まずは触診からじゃないのか?
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/14(火) 23:43:03.05ID:mRsNlf+Z
>>190-191
時間的にみて、IDを変えて回答誘起の自演みたいだが
環椎横突起は筋の状態によっては触れにくい場合があるぞ。
触れるのであれば乳様突起の直下1センチから1.5センチのやや前方。
今の院の前に勤めていた整形外科医は、6割の人は触れにくいところと言っていた。
免疫力が落ちている患者の場合はリンパ節の腫脹でなおさら触れにくい。
で、環椎横突起で何をするつもりなんだ。
0193191
垢版 |
2014/10/15(水) 11:26:21.64ID:JJpIVDVP
>>時間的にみて、IDを変えて回答誘起の自演みたいだが

ちがうよ

環椎横突起はたしかに人によっては触りにくい場所ではあるが、
触れなくもない。

そのDVDのテクニックがいいのかどうか知らないが、
どちらにしても触れるという前提でのテクニックはたくさんある。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/15(水) 12:11:24.69ID:j9L78lxP
膜調整法(笑)だろ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/19(日) 22:55:32.90ID:LxcLzhvw
>>189
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/01(土) 01:00:56.13ID:0xxgh7th
ここすごくいいわ。
未経験が1か月で100万の売り上げ出せるほどの技術と患者対応が身に着くんだから
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/01(土) 01:08:35.20ID:VsQ10/Sb
未経験の人が1か月で施術法を身につけれるほど甘い世界じゃないよ。
身につけたつもりになってるだけじゃない?w
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/23(日) 19:21:13.29ID:4DcMSjSR
>>198
「つもり」じゃ患者さんは来ないでしょう
今の患者さんはシビアですよ
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/11/29(土) 01:41:51.20ID:P1fXjqu1
自分こそ国家相手の詐欺師=柔整か訪問マッサージ乙>>201
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/04(木) 00:40:08.57ID:l5Qe5XD4
セミナーでまくら試した。
違いや効果?
まー微妙かな。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/06(土) 12:43:28.80ID:fgyhDw4d
あれ、高いな〜・・
あれだけで治れば苦労はない
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/06(土) 13:41:32.41ID:aZWPxp2u
熊谷のテクニックは微妙なのばっかりだな。

ビフォーアフターをしっかり見せないとわからないほど効果は曖昧。
いくら腕が挙がったって痛みが取れなきゃ患者は満足しない。

ABCにしたって確かに可動域は増えるかもしれないが、あの程度の変化では患者は大して驚きもしない。
絶賛するほどの治療効果も全く感じたことはいないから、いつしか使わなくなったな。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/06(土) 17:34:37.62ID:EaKaJaRb
施術テクニックというのは、使い込まないと熟練されないよ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/06(土) 17:49:24.83ID:Fqr4XX1K
それはそうだが、ABCの場合は受付スタッフでもすぐできるというのが売りだったからな
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/06(土) 18:34:40.97ID:EaKaJaRb
>ABCの場合は受付スタッフでもすぐできるというのが売りだったからな




世の中即席を求める風潮があって、習ってちょっとやってみて
駄目ならまた次のに飛びつくという傾向があるね。
それでは、いつまでたっても、セミナー業者の養分になるだけだね。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/07(日) 04:31:01.74ID:uS5+LTwW
>熊谷のテクニックは微妙なのばっかりだな。



微妙じゃないやつは、誰にも教えないよ。
自分だけの秘密にしとく。
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/15(月) 15:56:21.46ID:hM15RMb9
枕の効果ってここで習った整体師よりすごいのか。
否定するわけじゃないけど効果がどうかと思って、経験者に聞きたい。
調べたら金額もかなり高いよね。
https://www.youtube.com/watch?v=008BxZR2JLU
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/16(火) 22:24:58.43ID:gmAAqBY3
可動域が少し変わったり圧痛がやわらいだりする効果はある。
下手なマッサージよりはマシかもしれんが、まともな手技療法
には遠く及ばないでしょう。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/17(水) 20:02:10.22ID:LK6ytAx1
>>210
アホなことやってるな。
ここの手技は、施術後が施術効果のピークなのか?
ほんとに施術効果のある手技は、施術後時間とともに良くなっていくんだけどな。
仮に、施術後時間とともに良くなっていく手技をやってたら
施術後に枕をやっても意味ないことになる。
その辺のことをこの熊谷某は知らないようだな。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/18(木) 02:02:51.24ID:yE1vJjvU
>>210
いや、彼は知っているはずだ。
しかし、金のためにインスタント手技や道具を売りたいだけだろ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/19(金) 22:57:04.37ID:NRQS7/Z/
整体で開業を考えている者です。
教えてください。
疲労回復整体はリセット整体を教えている日本回復整体と関係がありますか。
名前が似ているので気になります。
それと疲労回復整体だけで開業できるようになれますか。
よろしくお願いします。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/19(金) 23:07:50.06ID:r6DKhBMy
どこで習っても、その習ったやつを基に応用できるくらいじゃないと
開業しても苦労するよ。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/20(土) 10:12:27.84ID:3ZBTv4qr
日本回復整体とは関係ない
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/20(土) 12:55:25.42ID:BAoBnofs
>>215
整体未経験ならまず無理だね
疲労回復協会の整体はすでにある程度の実績を出している先生が
プラスアルファとして身につけるなら大変に有効
きちっと体系的に基礎から整体を学んでからでも遅くないと思うね
頑張って!
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/21(水) 01:31:13.37ID:4Ox+VqJ7
認定会員になるのって難しいのか。
体験談よろしく
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/01/21(水) 20:36:46.58ID:wH3eHk1g
ホームページのDVDつまんなかった
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/07(土) 12:41:17.25ID:EMqIpvsX
>>219
認定会員になること自体は難しくない
ただしここは上位に行くとドッカーンと金取られるシステム
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/18(水) 02:13:22.34ID:ym17RV3u
あの男(会長)はあるときから目つきが変わった。
完全に金の魅力にとりつかれた目だな。

だいたいゴッドハンドって自分たちで作った動画や広告で言ってるだけで客観性がない。
結局ゴッドハンドもブランディングだろ。いつから神になったんだ?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/22(日) 19:30:41.52ID:1686unLs
お金というのはさ、持っていない人は追求する欲も出ないものだよ。
ある程度できてくるとさらに上を目指そうとする。
だから格差が発生するわけでしょ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/26(木) 21:40:08.20ID:O2yhuoAN
でもあの勉強の量はすごいと思うわ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/27(金) 20:23:22.85ID:aQq1VQeA
>>225
ではそれを上回る知識量が君にはあるの?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/27(金) 23:11:32.78ID:HTJ0dt8U
ゴッドハンド整体師(笑)
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 01:12:49.11ID:HtnzVWZB
非妥協的な今○派のSOTから脱落したのか、あるいは離脱したのか。
でも疲労回復整体の考え方の軸はそこから引っ張ってきてきてるよな。
スパルタから誰にでもできるシステムにアレンジして金儲け。
技術そこそこでも経営能力が物を言っている。

難解なサザーランドの頭蓋オステオパシーを、
簡易化して一般人にまで普及させたアプレジャーみたいなやつだ。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 01:23:25.86ID:1YaWTgZQ
治療技術でそこそこなんてないだろ?
効くか効かないかのどっちかだろう。
そこそこってことは、効かないほうに入るだろ。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 12:03:52.89ID:3njHIuJB
>>230
キミは思考回路が単純でいいな
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 14:39:20.90ID:1YaWTgZQ
バカだって言いたいのかい?
複雑だと偉いわけじゃない。
真理というものはシンプルで単純なものだよ。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 17:44:36.65ID:HtnzVWZB
>>232
効くか効かないかの二者択一が真理かい?
そんなこと言ってるからバカだと思われちゃうんじゃないのか?
0235真理は単純
垢版 |
2015/03/28(土) 19:05:37.28ID:1YaWTgZQ
そうだよ。
そこそこ効いた時は、プラセボと自然治癒。
そういう時は、働きかけたものはほとんど意味がなかったってことさ。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 20:27:31.48ID:HtnzVWZB
>>235
おまえは本当に治療家か?

自分が治してやったなんて思ってる奴は思い上がりだ。
体を治すのは自然治癒力の他に何もない。
治療家ができるのはその自然治癒力が十分に働ける環境にリセットするところまでだ。

リセットしたからといってすぐに治るかどうかは患者の体力次第。
効いたか効いてないかを明確に判別する術はない。

だからこそ治療家は自分の治療におけるインディケーターを基準に治療の度合いや良し悪しを計るわけだ。
効くか効かないかの二者択一が何の真理だというのだ?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/28(土) 22:19:29.19ID:wnFqAvz4
単純に効くor効かないの二者択一を迫っている人は
痛みが5割改善しましたねというのをどう捉えてるの?
何か疲労回復教会に恨みがありそうだけど
ちゃんと習ったことを勉強しているんですかあ?
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/29(日) 02:38:14.79ID:u/J8X5u8
>>180
それ、前回のベーシックで本当に実感した。
組んだグループの施術役が接骨院勤務の26歳の男。
受けて体感しようと思っていたのに
やっていることがまったく頓珍漢で教える一方。
最後にインストラクターたちにわからないようにそいつにぶち切れた。
新幹線使って新宿まで来て、何だったんだあの1日は(怒)
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/01(水) 16:41:17.28ID:Y2WNhOI0
できる奴はできる
でもできない人にも思い遣りを持て
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/05(日) 10:11:06.41ID:5VTYY662
それはないだろう。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/08(水) 14:22:01.03ID:XhRgsanE
>>239
新幹線使うとかって?
そんなのお前の勝手じやねーか
住んでるとこが僻地だからだろw
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/02(土) 21:50:59.87ID:DpW2PuL4
ネガティブ発言は禁止のはずだが?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/03(日) 03:40:14.42ID:3WP4BZLV
ネガティブ発言は禁止なんて言うと
北朝鮮みたいなとこだな
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/07(木) 01:21:17.80ID:B7yNKuZP
>ネガティブ禁止

ああのこうの文句言われないための予防だよ。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/13(水) 23:57:22.48ID:9Dzesmr3
KSってなに?
どういう技術?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/14(木) 01:07:21.36ID:Y+Ll8S+K
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0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/16(土) 19:35:41.63ID:RyLo3ehX
疲労回復協会とはなにか、行ったからといって疲労が回復するわけでも、病気が治るわけでもない、痛みにも大して効果は無い。
咳きをして疲労困憊な顔をした熊谷剛が出てきて良くなるであろう理論や原理を公開する、オーリングが硬くなっているからよく効いている、可動域が増えたから
良くなっているその繰り返しだ、そんなもの風呂に入っても上を向いても、波動器具を付けても可動域は増え
オウリングは硬くなる、ではそれで治るかなおるわけない。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/16(土) 20:03:01.91ID:RyLo3ehX
熊谷や枕の効果はなにか、あれはお金もしくはそれに変わる高額dvdを先にわたして
効果があると言わざるをえない状況に人を追い込む、可動域の錯覚法もそのひとつ。
お金や物をあたえ体験者の声や動画を作っているだけだ、俺にも高額のものをやるから推薦者になってくれと
メールが来ている全部魚拓してある。こ
れが病気や疲労が回復している顔か良くみればわかる。https://www.youtube.com/watch?v=I82b_vaX4x8
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/16(土) 20:13:17.12ID:RyLo3ehX
疲労回復協会に入ったからといって儲かるかわけでも疲労が回復するわけでもない、
熊谷剛が儲かるだけだ、それにきずいた人たちはすぐやめている。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/16(土) 20:45:16.71ID:IN8imznQ
“自称”ゴッドハンドと謳う人ですからね。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 00:15:56.28ID:wRRzeeC6
>>250
動画などで腰が痛い会員の先生を治療したり、五十肩の腕が上がるようになったりしていますが、
実際のところその現場で治療を受けた先生反応というのはどんなものなのでしょうか?
可動域が少しついてなんとなく良くなったような気がするという程度にしか見えないのですが。

また、実際に疲労回復整体や頭蓋反射、ABCなどで劇的な効果を出している先生は全くいないのでしょうか?
動画インタビューなどではなく生の声を聞いてみたいですね。

たしかにある程度投資したりすると自分の選択を正当化するために良いものであると思い込もうとするものではありますが。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 05:48:24.72ID:RlD9r78r
頭蓋反射など効くレベルなどではない頭全体もんでも何もならないのに
一部をもんでも、何も効果は無い、
熊谷は先に高額教材わたして人にちかよるとき、波動療法もしくはエネルギー療法を使っている、
だからちかずいても、頭に触れても、足に触れても、人により一瞬筋肉が
緩むが、ただし直ぐもどる治りはしない、もうこれ以上騙されるな、エネルギー療法
は痛くもかゆくも無く直ぐ戻り一番客が来なくなる療法だ。
最後に熊谷が持っている波動器具を説明しておく、種類がたくさんある、ペンダントで首にぶらさげ
たりポケットに入れたり、カードタイプなどいろいろある、最高レベルはスーパーアディオ、一瞬で体のすべてのずれ
が矯正され姿勢がよくなり可動域が増えオーリングも硬くなる、しかしこれも目に見えて理論や原理はすばらしいが
ほとんど効いたためしがない、病院に持っていってもだれもよくならない。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 06:14:42.21ID:5dGo65JN
エネルギー療法自体は、悪くないよ。
どこに効かすかを知らないから効果が出ないだけだよ。
手技も同じこと。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 06:23:45.61ID:RlD9r78r
可動域 オーリング 姿勢が良くなる そんなもの何も関係ないこれ以上だまされるな。
それをいっていた船井幸雄は7年以上さまざまな痛みに苦しみのた打ち回り自分が薦めていたものがなにも効果がないことがわかり
死んでいった、俺は余命3日とつげられた末期がんの俳優を知っているがそれよりひどい熊谷剛の顔色を見てわからないのであれば、この先どこに
行ってもも騙されるぞ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 07:12:50.06ID:RlD9r78r
256よそれなら熊谷を治してやれ、ソフトバンクの松中を治してくれ、俺の腰を治してくれ俺の名は名無しだ
広島にいる、今日だけあんたをしんじてエネルギーを受けとる体制で待っている、ただし治らなかったらさらに熊谷はならずの底に
落ちることになるからな。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 08:44:18.06ID:5dGo65JN
エネルギー療法は、あまり使わないほうがいいよ。
昔からエネルギー療法を使う人は、体を悪くして短命の人が多いからね。
俺も、エネルギー療法を習ってどこに使うかも分かったが
手技しかやらない。
金が入っても、体を悪くしちゃ意味ないから。
0260名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2015/05/17(日) 10:40:12.49ID:RlD9r78r
俺は朝起きて夜寝るまで熊谷剛 kumagaya tuyosi くまがやつよし
クマガヤツヨシのことを考えているそれも毎日だ、はらわたがにえかえるようだ
この男がどれだけ悪質でインチキなことをやっているかおれは熊谷に殴られるまで
悪事を公開していく。
疲労回復協会 熊谷剛 場所や名前を変えても、すぐばれるぞ、なぜかネットこそ最高の権力だからだ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 16:16:43.18ID:wRRzeeC6
>>頭全体もんでも何もならないのに
一部をもんでも、何も効果は無い、

背骨を全部ボキボキしたからといって、必要な椎骨だけを的確に矯正することとは
全く違うよね。

>>熊谷は先に高額教材わたして人にちかよるとき、波動療法もしくはエネルギー療法を使っている、
だからちかずいても、頭に触れても、足に触れても、人により一瞬筋肉が
緩むが、

あなたの文章は句読点の使い方が変でイマイチよく理解できません。
つまりエネルギー療法を使うときは、使う相手にまず高額教材を先に渡しておいて
コントロールしておくということですか?

>>ほとんど効いたためしがない、病院に持っていってもだれもよくならない。

あなたもその波動器具とやらを買わされて使ってみたということですか?
だいぶ熊谷剛に恨みを持たれているようですが、それは効果のないものにお金を払わされたためですか?
もしそうならこれから被害者を出さないためにも真実を明らかにしていってください。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 17:12:29.43ID:RlD9r78r
なんだ俺と戦うのか、無免許でマッサージをする熊谷剛に注目が集まりさらに
無限地獄に落ちるじゃないか、疲労回復協会を辞めて行った人たちも同じようなことを書いている、証拠は魚拓してある、おれは真実を明らかにしている。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 18:26:34.94ID:xIzR8nQ5
みんなしかし、高い金出してDVDを買うな。
ネットに転がってる無料動画でいくらでも技を考えられるぞ。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/17(日) 18:26:59.87ID:wRRzeeC6
>>なんだ俺と戦うのか、無免許でマッサージをする熊谷剛に注目が集まりさらに
無限地獄に落ちるじゃないか、

え?私があなたに戦いを挑んでいると?
だれがなぜ無限地獄に落ちると?言っている意味がよくわかりません。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/18(月) 19:44:26.82ID:w5/uuXrD
あらゆるビジネスには導入期、成長期、成熟期、衰退期がかならずある、
とうとう熊谷の衰退期だ、顔が白なってきた、
熊谷日焼けサロンに行ってこい、真っ黒になれば元気に見えるかもしれん。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/19(火) 20:23:46.26ID:793iszei
真珠湾熊谷データー復旧ソフトで過去のメールが出てきたぞ、俺の勝ちだ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/19(火) 23:10:45.98ID:LUpXbEoL
成功者の悪口を書いている連中は
がいして努力も何もしないで一生ウダウダして終わるんですよね。
こんなとこで悪口書いてるヒマがあったら
手ブロックの練習でもしたらどうですか。
人生は1回ですよ。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/20(水) 00:36:19.72ID:nltQPn/4
熊谷の動画で目の見えなかった患者がアジャストメントにより目が見えるようになったことからカイロプラクティックが始まったと言っていたDCがいたなwww
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/20(水) 01:50:49.01ID:rsqjFrPf
>>267
意味がわからないがとりあえずそのメールとやらを公開してみたら?
それによって何が起こるのだろうか。
期待しているよ。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/20(水) 20:24:48.80ID:8Y3bah4S
熊谷は1年前放送事故を起こした、それは名前やアドレスを入力しな
いと見れないセミナーだった、見ていた人はおよそ2000人、画面の
横にこれまでに熊谷とかかわったおよそ200人ぐらいの人が熊谷の実態を書きはじめた、それは壮絶な悪い事だらけだった、いいこと書く
やつは一人もいなかった、片平や
吉田しょういちも見ていたはずだ俺の目に狂いは無い、90分ぐらい俺が書いているようなことを
暴かれ、真珠湾熊谷が誕生したわけだ、その時俺のパソコンはボロで言たかったことを書けなかった、俺は熊谷を更正させるためにこうして
書いている。
熊谷がこの先精神的 肉体的 経済的にすべてみたされ幸せになるには、自分ですべて今までの悪い
行いをさらけ出し、反省することだ。
神様はすべてを形にしてあらわす。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/20(水) 21:55:37.21ID:rsqjFrPf
>>271
ほう、生中継中にテロップでコメントが流れるようになっていたということか?
しかし、現実彼らはその後も順調にやってるわけで、それによって大きなダメージがなかったってことだよな。
さらに言えばネガティブを発しているのは一部の会員であり、大部分はその技術やサービスを評価しているということではないか?

自分のものにできなかった人間もいればできた人間もいる。
これを詐欺と呼べるかというと難しいかもしれないな。
べつに俺はあんたに喧嘩を売ってるわけではなくあくまでも中立な立場として意見させてもらってるよ。

ちなみにそのコメントが流れている最中、本人たちはどういうリアクションしていたのか気になる。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/21(木) 16:13:22.86ID:FfxXZ/f8
予期せず本人が現れてちょっとクギを刺したら
ビビッて引っこんじゃったね、悪口しか言えないアンチ君たちはw
何のメールを公開するのか知らないけど
自分の勉強に時間をとったほうが将来のためだと思うけどねw
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/21(木) 21:13:11.67ID:f1X9LWwT
あれはひたすら画面をじっと見ながらおよそ200人の人に繰り返し
何度も90分間ボコボコだった、書き込む人は当然名前やアドレスが
知られていてそうとうな覚悟があったわけだ、2000人の中には
家族や友達 同僚 現役会員などがいたはずにもかかわらず、誰も
救いの手を差し出さなかった、俺は今まであんな映像は見たことが無い、
その後人は顔が見えないと感情でぶつかってくると言う映像を送ってきた。
これをどこかで剛が見ているのであればもう一度ユーストリームを
やるんだ、それですべての毒素が取り出され
あんたは光の存在となり、真の安らぎが訪れるであろう。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/22(金) 00:52:58.82ID:eEmR37Ip
>275
あなたさあ、文章読むと文法がおかしいし論理性がないから意味がわからないよ。
何回かのレスから推測するにちょっとヤバイよ。
見てる人はもう気づいていると思うけど。
もし自分は違うとういうのであれば、言うだけではなく実際の証拠をアップしてみたら?
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/22(金) 12:15:24.61ID:vJkuQKWD
熊谷氏を叩きたい1匹のアンチが自演しているだけ。
要は何もできない奴。
成功者へのつまらない妬みだから以後放置でよろしく。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/22(金) 19:24:08.22ID:7z27KNEL
強力な催眠から俺が救出してやる、俺は期待を裏切らない、チョイ待て。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/23(土) 18:59:57.45ID:H8epY7Tk
>>279
そんな暇あったら勉強しなさい
10年後に後悔するよ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/24(日) 02:24:19.41ID:vWn0q/75
>>279
期待してるんだぞ、早く何か見せてくれよ!
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/24(日) 18:01:15.45ID:NheKUDQX
今日のところは俺の負けだ、インチキは見逃したる、9割7分ほとんど文字化けだ
俺はもう疲れた、だがなんとしても、剛をまじめにするために解読するぞ。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/24(日) 22:21:52.29ID:vWn0q/75
>>285
おいおい、一体何を解読してんだよw
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 00:36:08.20ID:uylBFAxN
騒いでた口だけアンチは消えたみたいだな
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 14:16:20.91ID:sNMN+548
台風が過ぎ去ったと思ったら大間違いだぞ、ネット台風はな1度上陸
するとそこに止まり勢力を徐々に拡大しながら、いたずらをしつず
けるんだぞ。新たに今日ファイナルデータ特別復元がとどいた、
うまく解読できれば、これから毎日美酒を飲めるぞ、これでおわり
って言う酒をな。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 16:57:33.44ID:gpJCEfrF
>>新たに今日ファイナルデータ特別復元がとどいた、
うまく解読できれば、

どっから届いたんだよw
早く解読してくれよ、待ってんだぞ!
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 20:08:25.19ID:sNMN+548
剛早く目を覚ませ、まじめになれ俺に足の長さがそろったから治っている
そんな
トリックは通用しないぞ、都会ではなく田舎で同じ事をやってみろ、スーパーで
買い物
していると痛そうにした客と会うんだぞ、つらいぞ

枕を老人ホームや病院に持っていけそうすればわかる。
これから年中無休 24時間 世界中 どこにいてもオートパイロットで半
永久にネットで裁かれる時代がおとずれる、しょういちや剛はそのさきがけだ、
神様に選ばれた存在だ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 23:39:15.89ID:gpJCEfrF
>>291
御託はいいから早く解読してくれよ!
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/31(日) 17:42:52.78ID:Rsy5WB1b
>>ID:sNMN+548(289と291)
あなたも本当にヒマですねえ(笑)
両内果イーブンが治った状態・良い状態などとは誰も言っていないのに
もう少し基礎を勉強してから語って下さいな
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/31(日) 21:35:56.91ID:iL2HExjf
今日何かちらりと見れたぞ、どれも肝になるところはどういうわけか
文字化けしたり瞬時に消えたり、ファイルが開かんとんでもない時間と
手間だしかし、
「皆さんにおねがいがあります治療をやめていた熊谷が現場ふっきする
ことになりました、どうか推薦文を書いてください、どちらかおすきな
方を」このあと確かものや額がでてくるはずだ、それが切れているわけだ。
ラブメールはだめだ俺はもうくたくただ、剛にまだ悪運がのこっているようだ。
今日も俺の負けだ、インチキは見逃しだがこんどは
そうはいかないぞ。今日は現れた
剛にギフトだベットの下やまくら、もしくは
体のどこかに忍ばしている、おそらく家には20種類以上あるだろう、
トリック用の波動器具それをアルミのラップでくるめ、全部だ顔色がすこしよくなるど。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/31(日) 22:06:18.06ID:bulvO9XH
ID:sNMN+548とID:Rsy5WB1bは同一人物だろう。
日本語がメッチャクチャで意味不明。
しかも何もできないし何も分からないのに口だけ脅し。
こんなのを相手にするだけ時間と労力の無駄だな。
早く寝れば?
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/01(月) 02:59:33.52ID:JKIkGWxG
>>294
>今日も俺の負けだ

ずっとそんな繰り返しなんだろうな。
何もできないヘタレはそんな言いぐさしかできない。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/06(土) 19:02:36.51ID:BTW4vooo
くま霊媒師のようなことして、ガン患者で儲けようとした人間はなガンに
なるか
捕まるかどちらかだ、ガンが治せるのなら樹木希林を治してみろ、国立ガン
センターに行って来い、オーリングが硬くなったから可動域が増えたから
良くなっている、いつもの寝ぼけたこと言うなよな、そんなものはへのつっぱ

にもならん、すべての痛み、すべての病気にもな、自分を治せないのにガンが
治せるなど言うな。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/06(土) 19:22:25.95ID:t515Av7w
小学校卒の学歴だけで
医療系専門学校http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1373104822を設立した
無免許マッサージ師のジェット浪越先生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4のような生き方が一番

http://allabout.co.jp/gm/gc/401711

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1433388971/2
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/08(月) 00:00:10.94ID:5Um4hwiR
エネルギー治療はすごそうで興味がある。
でもさすがに270万は出せない。
だれか習いに行く人がいたら教えて下さいw
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 22:25:01.42ID:15+7QL4v
彼のエネルギー治療の理論聞いてると滑稽と言う言葉がこれほど当てはまることはないね。

なんかこれまではちょっと流行ったら良くいる勘違いの治療家みたいだったけどだんだん痛々しく見えてきた。

誰か周りでこの痛い輩を止めれる奴いないの?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 23:50:51.35ID:7orqV6qy
>>303
私はエネルギー治療をやっていないのでよくわかりませんが、
どの辺が滑稽なんでしょうか?
ちなみにあなたのエネルギー治療の理論とはどんなものなのでしょうか?
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 23:58:15.95ID:u1wKgWJs
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0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 15:43:40.18ID:TD6AQ0QB
気功療法やってる知人によると「1〜数日でできると言うのは
インチキとまではいかなくても効果は気休め程度。
本物は最低でも半年くらい練習が要る」とのこと。
一時流行った気導術なんかはどうなってるんだろうか
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/12(金) 11:54:59.73ID:wrj9+/yw
オーリングテストも引く力を明らかに変えてるもんな。
施術前は強く引っ張ってリングを開けるし
施術後は弱い力で引っ張ってリングを開かないようにしているのが
キネシオロジーやっている治療院にしのびで受けに行くとよく判るw
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/12(金) 20:00:21.13ID:QTrmqG0e
気導術のおやじもまた悪どいくまと同じ類でアウトローな人間、足の長さがどうの
重心線がどうの、
行った人はほとんど騙されたと言って帰ってくる、ではなぜあれだけ
人が集まるのか、1人紹介すると10万くれるんだ、それと本の力だ1度治療
すると何年も痛みがもどらないとうたっている、ほとんど効かないのにもどるも
へったくれもない
あのおやじもあまりの効果のなしに今は「気は心」と言うシールにたよっている、
それは効果が少しあるなぜか、放射能を出す物質が練りこまれていて貼ったところの
血流が良くなる、俺の目に狂いはない。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/13(土) 08:49:02.42ID:+2XDFioM
エネルギー治療NSTの理論ってこれか
典型的な疑似科学だな。
波動とか量子力学とかのワードを散りばめただけで意味不明。
http://www.energy-technique-preseminar.com/
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/13(土) 09:14:07.28ID:JeXbK8ZW
>>309
お金を稼ぐのがそんなに悪どいんですかねえ・・
また今回も訳の分からないことを書いた揚句に俺の負けだ、で終わりですか(笑)
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 15:48:38.01ID:eR/3I+42
触れない系は全部詐欺でFA
唯一氣功だけは他人の気の流れに干渉したりは出来るがそれによる治療効果はない
氣功は自分で内気を操れるようにならないと効果が出ない
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 17:04:54.44ID:g4NQ30t/
セミナーで熊○氏が治療した後
モデルが「全然変わりません」という例って過去にあった?
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 17:18:11.22ID:iinQtapv
>>313
そんなのどんなセミナーだってありえないだろ。
それが言えるとしたらよっぽどの馬鹿正直者かセミナー潰しのどちらかだ。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 20:46:56.49ID:nmagXlOU
だいぶ前だけど、○軸○○法のセミナーでそういう奴がいた。
いかにもKYな風貌の奴だったわw
高額のセミナーだったけど、休み時間に○上の取り巻きの男に凄まれていたww
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/15(月) 22:05:32.33ID:uGxG9AU/
>>315
凄んでたのは、○谷か?
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/21(日) 21:15:33.84ID:lbHhQLaQ
例の高い枕って治療院で売れてるの?
デモやるとかしてもあの価格じゃなかなか売れないと思うけど
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/25(木) 18:27:16.92ID:0lcQuDWL
まくら営業すれば売れるかもねw
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 00:31:19.07ID:vowCAD0y
熊って出たがり目立ちたがりなんだな。
動画配信で枠いっぱいに自分の顔を大写しって
普通はないもんな。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/30(火) 20:06:42.16ID:VQLH/ZYe
そのくらいじゃなきゃトップにはなれないよ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/30(火) 22:54:16.60ID:QNWEXgNn
疲労回復協会か
そもそも名前自体がアレだな
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/13(月) 11:54:41.87ID:yuYy8Ecv
疲労回復の慰安マッサージを教える協会かと思っていたw
そのせいかどうか知らないけど
最近少し名称変えたね
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/08(土) 14:18:18.81ID:m6gokS6O
システム変えすぎ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/24(月) 08:37:29.82ID:Cl0oD3UI
試しに池袋の治療院行って治療を受けて見ればいいと思うよ
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/26(水) 16:21:40.35ID:X2UgY6hW
ここは整体効果があるという枕があるけど
うちで市販の1000円の枕で両足上げやったら
枕有りと無しで差が出たね。
首が上に曲がればぶっちゃけどんな枕でも変わらないのではないかな。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/27(木) 10:19:21.29ID:yQctvE5E
>>329
そうだよ。
あまり高さがなければOK
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/27(木) 19:57:44.04ID:wDdmHDRm
ここの動画を見て思ったのだけど、
熊谷氏が患者の腕を上げる検査で
ちょこっと足や頭をいじった前と後で上がり方が違うのはわかる。
でもその患者の一番の痛みやつらさがどうなったのかが出ていない。
それとその効果がどのくらい継続するのかも知りたいね。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/28(金) 12:14:29.47ID:ihdwtv4r
うつ伏せで腰のマッサージを10秒くらいやれば
ほとんどの人が足挙上が大幅改善する
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/30(日) 23:27:43.39ID:9wv9kkjl
熊谷のは、あくまで物売りで利益を上げるために、昔からあったような枕をさも自分が開発したという事で会員に買わせるビジネスモデルだから
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/01(火) 14:42:15.77ID:6EFu8APL
>>334
枕勝負の比較に出された整体師って
負け扱いを事前了解で出てるんか
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/01(火) 17:16:41.51ID:JNEjcokx
>>335を見て一時流行った○腹整体を思い出した。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/02(水) 07:46:45.16ID:MSwUCdBh
全健会とおなじやな
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/28(水) 20:37:23.63ID:ozhpdeQb
この人すごいこと言っているけど
実は整体として特別大したことないと分かった。
すでに仙腸関節の矯正と整膚では出尽くしていることだった。
ただし一つの体系にして広めた功績はある。
それは正直なところ認める。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/29(木) 05:46:13.17ID:K8TfoFk3
TLって要は整膚だもんなあ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/29(木) 11:56:09.98ID:LulXhj/G
本物かどうか自分で判断すればいいんじゃないの?
池袋の治療院に患者で行ってみればすぐ分かるよwww
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/29(木) 22:56:03.25ID:MyY6Zoia
熊谷がやってくれるわけやないんやろ?
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/30(金) 16:28:27.56ID:v4gIkmhl
梅田だかどこかで3分で10万円の治療やってるんじゃなかったか。
東京の本社には週一回出ると言っていたような。
あとは趣味の釣り三味だと聞いた。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/30(金) 18:58:04.05ID:fhVgnuz3
和歌山市加太の鍼な、3分で10万円。2年先まで予約いっぱい。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/30(金) 19:23:22.05ID:tPrvSCdm
料金、時間は、治療を受ける人が納得すればOKなんだよね。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/03(火) 23:43:11.02ID:pd2JLpYd
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/04(水) 23:48:58.06ID:Ol2sP+6A
やっぱりしんそうが凄いです。
家相、墓相、先祖、すべてが影響します。
私はしんそうのプロです。
一般のしんそうはドシ◯ウトですし、理学整体や振動、回復もぱちもんです。
一度治療を受けに来たらいかがですか。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/05(木) 00:49:45.39ID:4GNRsBn6
>>348
来て欲しいなら自分の治療院晒せやw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/07(土) 20:47:47.57ID:/RLgPY7T
質問すると真っ赤になって怒り出すところなんてニセモノですよ
家相・墓相・御先祖?
そんなの根拠ないオカルトでしょうに
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/09(月) 18:24:11.57ID:06Fbf42g
しんそう久々聞いた。
3年ほど前、専門の同級生に勧誘受けた。
そいつは散々オレの治療の批判したあと、一緒に勉強しよって。

さすがにひいたw
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/09(月) 22:42:07.92ID:h/k1IX+n
しんそうやってる人ってたいして分かってないよ。
教えられた通りにやってるだけ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/11(水) 23:11:28.83ID:Db/6R4RP
>>350
質問すると怒るよね。
何でだろう。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/12(木) 09:37:13.57ID:V7X/I8BU
>>353
教祖様が亡くなったから今はそんなことはないでしょ?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/13(金) 17:35:32.79ID:t+sZ1L7z
>>354
はやし先生亡くなったの?
そうなんだ。
しんそう終わったね。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/13(金) 21:28:56.29ID:3u2vRBb6
>>355
聞くところによると、晩年は結構大変だったらしいよ。

>しんそう終わったね。


オープンな雰囲気なったんじゃないたぶん。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/14(土) 13:13:35.32ID:yetrA+Is
>>357
経済的こととか病気もあったらしい。
薬を飲んでたいう話も聞いたことがある。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/17(火) 17:48:30.51ID:RysaQiGt
ここのことは詳しく知らないが
秘密主義とか閉鎖的なのは良くないな。
質問したら怒るなんてことはとんでもない。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/23(月) 16:55:45.94ID:Crpgb5dp
ここはしんそうスレになったの?w
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/23(月) 22:59:36.89ID:ZxQU1BbB
まあしんそうもスレタイのとこも体質的には似てるから
2ちゃんでスレが立つ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/29(日) 01:32:26.05ID:T8T42fV7
しんそうってセミナー行かなくなったあとも手技使ってたら訴えるって言うらしいね。どこまで法的な効力あるんだろ?
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/29(日) 08:09:25.57ID:Q2PBwg0m
>>364
さすがにそれはないだろ。
聞き違いじゃない?
セミナーやめてしんそうの名前を使ってたから
クレームが付いたというのが本当のことじゃない?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/29(日) 08:15:40.95ID:Q2PBwg0m
セミナーやめてサイトにしんそうを習ってたことを
掲載した場合はどうなるのかな?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/30(月) 13:42:46.79ID:AtRE9opl
>>366
しんそうのセミナー行ってたけど、セミナー代とは別に名前の使用料の名目で結構なお金取ってるからね。
お金払ったらいけるんじゃない?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/01(火) 00:10:03.07ID:YE8cHjYd
話はスレ本来に戻るが
熊は8月あたりから急速に老けたと思わん?
50歳といっても疑問ないくらい。
しかもまたぜーぜーと咳き込むようになった。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/01(火) 11:40:15.51ID:MqWDoXDI
>>369
急に老けた、というか疲労感が出てきたのは今年に入ってからだと思うけど。
声も力がなくなってるし、前みたいに笑わなくなった。
なにより顔色が悪すぎるのが心配。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/06(日) 15:41:34.42ID:xblSsHfD
たしかにすぐ近くで見ると顔色悪いのが分るね
外部には出勤しないで趣味の釣を・・とか言っているけど
いろいろと悩みを抱えているのではないかと想像している
なにしろ意地でも弱音を吐かない人だからねえ
0372Dr.Murase
垢版 |
2015/12/07(月) 16:30:59.19ID:LChqIQoT
エネルギー療法=詐欺療法

効果を謳うには証拠を見せなくてはいけない。

研究機関で実験、検証もせずに
治るんです では ただのオカルト信者
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 11:48:42.06ID:g7iRFrIx
>>369
動画では肌が乾燥した感じに見えるな。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/13(水) 19:22:22.45ID:7LHw1VG8
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/17(水) 05:56:06.01ID:GbPfnUWL
ここも発足時の勢いは衰えたね。
いろいろと新しいことに手を出しているけどパッとしないみたい。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/08(火) 09:57:17.31ID:fylc5H2w
腹へった
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/08(火) 12:04:15.38ID:Eyy0igH0
>>375
だって元々の底が浅いもん
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 01:22:56.71ID:FXuZc+Kk
また誹謗中傷か
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 14:51:29.48ID:E2f4eYqU
              『カラダはみんな生きている』の漫画家・薬剤師、藤原さやかさん(27)が死去

『「放射脳」の人々の無知っぷりはみてて本当に恥ずかしくなる…自分が無知な事に気付かないからとんでもないデータも鵜呑みにする』
   →享年27歳 死因は肝臓癌 千葉の海で釣った魚を食べていた なるほどね カルマの応答が早くなった時代
                   https://twitter.com/to kaiama/status/711315155129241600

                     作家の藤岡真氏、TOKIOに「食べて応援している馬鹿」

      鉄腕DASHをみていた藤岡氏は、「究極のラーメンて、福島の小麦から作った麺なのかよ」「人殺し」と…
                  https://twitter.com/livedoornews/status/711862460249018370

                                  箭内道彦氏

 「福島に住めなくなると言った人の話は外れた。風評に立ち向かうにはこれだけの時間を味方にしないといけないのか」
                   https://twitter.com/tok aiama/status/712021741195763713

                                  福島の農家

「俺らはわかってる。だから私は食べない」「自分の子供に食べさせたいと思わないでしょ?」「風評じゃない!根にも葉にもある」
                   https://twitter.com/toka iama/status/712009081880313856

                                  マイトレーヤ

                        Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
                  A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/01(金) 12:08:38.15ID:JFDzZIHW
しんそうのことがあったので、関係者ではないですが誤解を解いておきます。
技術を教えないのは、多くの人に裏切られた経験があるからです。
ちゃんと教えてしまうと辞めてしまうので、当然だと私は思います。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/03(日) 23:26:46.99ID:jsR4ZIt2
今のしんそうって、めちゃめちゃ陰気臭いよね。
他の治療の批判しすぎだし。
それぞれに理論や考え方があるんだからいいじゃん。
自信があるんなら人の批判しなくてよくね?
自信がないのか?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/04(月) 15:08:09.85ID:h5JTwCwi
>>382
弱い犬ほどよくほえるからね
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/04(月) 15:10:49.63ID:h5JTwCwi
俺も大昔にしんそうにいたことあるけど
人の批判するほどたいした技術でもなかった
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/05(火) 10:04:24.41ID:mSgxihr9
ブログで写真載ってたんだが、創始者の遺影を目の前に置いて勉強してるで。
結構でかめのやつ。
しんそう教の誕生だな。
少なくとももう技術系のセミナーじゃなくなったね。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/06(水) 18:25:14.33ID:rZMFtTNm
研修風景って写真載せてるけど、いつまで大昔の写真使っとんねん。
さすがに今のすっかすかな状態のやつは載せられへんのやろうけど。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 00:21:34.34ID:9PFtX7dK
無資格者ばかりのしんそうの研修会には行かん方がええ。
評判落としてるのは素人に毛が生えた連中が講師をしているから。
行くならしんそう之プロコースの方がいいよ。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 06:33:17.00ID:MPcJ8+5q
仲間割れか?
資格があろうがなかろうがたいして違いはない。
資格じゃなくてセンスの問題。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/08(金) 14:20:45.68ID:K3X6+GVc
>>388
仲間割れというか、下手くそやのにいまだに先輩ヅラしてくるから。
一応その場では向こうを立ててるけどね。

何かあって無免許で訴えられた時にこっちまで芋づる式にいかれたらたまらん。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/13(水) 09:13:54.14ID:o8Qsh9AR
>>387
開業したばっかりのやつや未だに赤字の月があるやつが講師をしてる、名ばかりのプロコースがよく言うわ。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/14(木) 16:47:25.44ID:i6B5IIfE
しんそう創始者亡くなられたのですか?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/15(金) 21:12:42.48ID:zxXcVMe8
>>391
>>392
これってマジ?
セミナーで、つよしさんのお弟子さんがSOTからの流れで作りましたって言うてましたが、パクったってこと?
つよしさんも動画でえらいどや顔で業者に作らせましたと言うていましたが。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/15(金) 22:29:51.22ID:kPHEfzOQ
宮野先生の協会セミナーに顔出していたのは事実だな。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/16(土) 08:10:27.69ID:Ca1GTrCC
>>394
まるまるパクってはいないだろうけど、
色々技術や理論は参考にしてるだろうね

宮野先生は、経歴にSOTのこと書いていて
日本のSOTのトップだった人だから
そこから発展させてオリジナルテクニック
を作ったって言っても、説得力ある

SOTのオリジナルを学びたければPAAC
宮野先生や熊谷先生の理論に惹かれれば
それぞれのセミナーって選べばいい
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/23(土) 22:55:35.26ID:ggmrzfu2
>>393
創始者はお亡くなりになりました。
私も十数年間しんそうにおりましたし、辞める前の数年は教える側にいたので、林先生の技術を間近で見れたのは今でも財産です。
しかし教える立場の私でも恥ずかしながら、到底真似の出来ない技術でしたし、誰一人理屈を理解して使っている先生はいませんでした。
でも、私も含めて解剖の教科書もろくに開いたことがない一般人が十数回の研修で整骨院や病院で治らなかった患者を治すこともしばしばあるぐらいなので、よく考えられた手法だなと感心したものです。
理屈は最後まで分かりませんでしたが、教えられた通り動きをマネするだけで患者が良くなっていくのは本当に不思議でした。
指導者がいなくなりこれ以上学べるものはないと判断し辞めた私が言うことではないのかも知れませんが、しんそうの評判が落ちて患者が来なくなるのは自分たちが蒔いた種なので仕方がないことですが、林先生の評価までもが下がってしまうことだけは避けてほしいです。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/28(木) 00:59:14.15ID:dC/VOmgv
しんそうの事を書くのはもうやめてもらえないでしょうか?
これで研修生が入らなくなったりやめたりしたらどうするんですか。
営業妨害です。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/28(木) 22:43:48.98ID:TcoBjx3A
>>399
そうなったらそれがしんそうの実力ってこった
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 00:59:46.27ID:Zn/9pvTp
>>400
しんそうの連中はやめていった振動のトップや理学のトップをクソミソに言うけど、しんそうの創始者が亡くなった今ではもうどっちも同じじゃね?
教えられた通りやってるだけで、大事なところを受け継いでないワケだし。
しんそうさんも本物本物って言うてますけど、本物は創始者だけでしょ。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 01:06:33.87ID:5SI05DnD
創始者は森原先生だろ?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 12:01:03.75ID:6dfTMbYd
>>399
けっこうやめてるんですか?
名簿の名前も減ってるし…。ていうか創始者いないのに研修無理じゃね???
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 12:20:49.00ID:5SI05DnD
だいたい手技研の技術自体が森原整体の技術の一部だからね。
手技研から枝分かれしたところはそのまた一部の技術。
下に行くほど劣化がひどくなる。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 17:46:15.39ID:NtOY2ZkO
>>404
辞めたら技術が使えないという契約をしてしまったから辞めたくても辞めれないのが現状かな。
結構つらい。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 18:53:47.33ID:oW5h0GK3
そういう契約って法律的にどうなのかな?
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 20:09:42.77ID:NtOY2ZkO
>>407
わからん。
でも二代目がお医者様だから、法的な問題になっても資金力で負けそう。
まぁ医師が無資格者を集めてセミナー開いてお金取ってるのも問題なんだけどね。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 21:05:56.10ID:oW5h0GK3
習った技術を使っちゃいけないというのはおかしいね。
確か整体技術には著作権なんてのはないはずだけどね。
絵画とか文章とかだと著作権があるから勝手に使えば、裁判になった場合は負ける可能性は高いだろうけど。

仮に会を辞めて技術を使ったとしてもなにも問題ないと思う。
手のバンザイ検査とか足の殿屈検査は登録商標があるからhpには載せられないだろうけど
バンザイ検査、殿屈検査だったら商標には抵触しないと思う。
同じ技術を使っている人は、他の会とか辞めていった人も使ってる。
だけどなんにも問題になってないよね。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 21:32:10.50ID:oW5h0GK3
hpを見てみると、名称又図形は商標登録で守られているってなってる。

バンザイという名称はともかく図形はちょっとおかしい。
図形に写真とかも入るんだろうか。

手技療法関係では、バンザイをして左右差を比較する写真を載せているのは普通にある。
殿屈検査の写真を載せているhpなんてのもたくさんあるし。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 22:01:48.26ID:NtOY2ZkO
>>410
そうなの?
しんそう独自のものって教わってるからはじめて知った。
研修生の間でそんな話もできないし、先輩とは会話するのもだめって暗黙の了解もあるし。
こんなこと言った日には村八分になるだろうね。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/30(土) 22:14:43.68ID:oW5h0GK3
>>411
だいぶ染まってるね。w
昔と何も変わってない。
一ヶ所にズーッといるとそこのやり方が最高だと思ってしまうけど
そうでもないんだな。
他のセミナーに参加してみるといろいろと見えてくるものがあるよ。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 19:35:33.60ID:Ad1NZ0U1
しんそうさんのホームページ見たんやけど、全ての写真に®付いてるやん。
セミナーページの写真もそれぞれの治療院の写真も。
いちいち商標取ってるのかな?
それとも1つ取ったら全ての写真に有効やと勘違いしてるのかな?
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 19:37:07.94ID:Ad1NZ0U1
®は表示されなかった。
®は商標マークのことね。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 20:42:20.22ID:zvndsCf4
まあ勘違いしてるんだろうね。
手技療法では施術のビフォーアフターの写真を撮ることは
普通にやられていることだよね。
いわば一般的な行為だ。
その一般的な行為に商標権がおよぶとは到底考えられない。

あとバンザイという名称も一般的な言葉だから商標権を申請できないと思うよ。

それから、バンザイをしている写真なんかに商標を認めたら
選挙の時のバンザイの写真を載せることも出来なくなってしまうねw
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/02(月) 06:16:17.31ID:ozFFXuSR
しんそうは抜けた人が勝手に商標とか取ったから
その辺うるさくなったとか聞いた
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/02(月) 08:54:31.34ID:U12WheFj
自分の院でも使いたかったから同じ様な質問したことあったけど、急に焦り出して話すり替えられた。
だから効力ないの分かっていると思うよ。
最終的に、そんなこと言う人はしんそうにはいりませんって言われたから、2年で辞めた。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/06(金) 13:03:20.24ID:4IFuiViS
しん○う正統伝承の研修会あるっぽいね。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/06(金) 13:34:11.17ID:gQJ05juP
>>418
もしかして整骨会とかいうやつのこと?
今、専門の同級生からすごい勧誘受けてるんだけど。
院まで来たり何回も飯誘われたり正直うざい。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/06(金) 14:46:40.95ID:4IFuiViS
>>418

しん○うproのことか?
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/06(金) 14:50:42.83ID:4IFuiViS
>>420

しん○うproのことか?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/06(金) 14:59:20.84ID:4IFuiViS
手足巣になりました(^_^)/~
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 00:43:13.53ID:OQnTfJuw
>>419
整骨会にいくなら、しんそうの大阪の方がいいですよ。
整骨会の先生はそこではペーペーでしたから。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 01:46:50.68ID:TCjq08WG
要するに整骨会の連中は無資格の人と一緒ではいやだということで
抜けたってことか。
まあ仲間割れだな。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/07(土) 15:18:16.55ID:9PeRWsa+
しん○うアマのほうはDVDで研修してるよ(^o^)

昔は、資格持ちなんて俺らより下や、みたいな感じで肩身狭くて
いやな思いしてやめたけど、ブログにマッサージの資格頑張れとか書いてあったんでひっくり返ったわ。

無資格取り巻きケツから発火(^_^)/~
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/07(土) 19:24:17.88ID:jRRNMmRW
おまんこ?
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/09(月) 09:33:33.78ID:WdmmodoT
DVDって?

くれるの?
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/09(月) 16:53:57.04ID:AGbWdjB/
指導者不在だから、昔の研修会の映像を見るのが研修内容です。
映像をもらってはいません。
あとはひたすら同期で練習して、あーだこーだ言いながらやっていますが、正解が分からないので進まないのが今の悩みです。
同じセミナー代払うの馬鹿みたいって辞めていくいく人も多いですが、もうちょっと頑張ろってみんなで励まし合ってやっています。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/09(月) 19:17:46.07ID:eoSfvgMV
練習してて具合が悪くなった時どうするんだろうね。
刺激が弱いやりかただけど、敏感な人は体がおかしくなることもあるよね。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/09(月) 21:13:02.25ID:WdmmodoT
始まるんやろ?
創始者の研修会。
めっちゃうわさやで。
ほんとよかったね。
素人主催のDVD研修会とかありえへんやろ。
あーだこーだは、煙に巻かれちゃったね、煙に巻かれた取り巻きに。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/09(月) 23:24:12.15ID:+2dIQm3C
>>430
もうこっちは終わってると思う。
しんそうプロの方がいいかもね。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/10(火) 19:24:53.48ID:P3lrV4Le
proも、元○チャンが理事やから、しれてるで。

小間使いやんか、昔から。

伝承者が研修会始めるらしいよ。
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/11(水) 00:56:53.92ID:WQ/80d7/
>>433
しん○うproのやつらよりはマシやろ。
あそこの理事たち、集客のセミナーについこの前も来てたで。
実際は困ってるんやろね。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/13(金) 15:39:54.71ID:lC1GsrL3
>>432
彼、まだやってるんや。
小間使か(笑)確かに人がどんどん離れていくタイプやもんね。
専門の時も最後孤立してたもんな。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/14(土) 22:38:10.56ID:P4Lndyr3
この前、しん○うの資格持ちの方の体験会行ってたで。
関取みたいな体型の先生が何人かいたわ。内容以前に自己管理も出来てない先生には教わりたくないなというのが正直なところだったけと、治療より鼻息?が気になって。肥えてる人によくあるやつで苦しいんやろうね、心配になったわ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/14(土) 23:20:08.01ID:RBKaIP13
創始者にしても基の技術の一部を教えていただけだからな。
そこに多少オリジナルの部分が入ってはいるが、
オリジナルも所詮枝葉のことだからたいした違いはないな。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/14(土) 23:59:56.70ID:CI8MlSzq
           ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/27(金) 01:27:25.28ID:70uWIIWL
どの院に行けばいいんかな?
近所にしん〇うプ〇の店あるけど、前通るたびに受付に座ってる院長さんと目合うで。
患者入ってるの見たことない。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/27(金) 10:23:25.60ID:L/DnjHAE
『あん摩マッサージ指圧師』の名称変更、広告規制緩和ならびに
手技療法に対する解釈拡大が議論されているからな。
リラクにせよ、エステ、整体、カイロ・・などの民間資格が完全消滅する日も近し。

それには「盲団体の反発がない」という条件つきやけどな。(19条)
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/31(火) 21:07:54.97ID:KewZlB/+
>>441
し○そう以外の治療の勉強をして院で患者に施術したらウン百万罰金みたいなエグい契約書書かされて実印押さされて、うまくいかねぇんじゃ悲しいな。
一生縛られるような契約書見たときはさすがに引いたな。
それに判押さんとちゃんと教えへんみたいなこともあったっよな。
し○そう入る人って事前にそのことを分かって入るんやろか。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/01(水) 15:23:59.88ID:jGhtPNMo
そんな契約書は無効だけどね。
ただの脅しだろ。
なんかやり口が893と変わらんな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/01(水) 21:10:35.26ID:DqtdLKZH
>>443
これより治せる治療なんかあるわけないんやから他の治療するのか理解できん。

どうせ辞めた研修生が腹いせに書いてるんやろうけど、教えてもらえなかったのはあなたにの態度に非があったんじゃない?
質問ばっかりしてくるやつはっきり言って面倒くさいから。
どうせ言っても分からんから教えんだけや。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/01(水) 22:00:18.29ID:NXMppLwO
デッケェ釣り針だなぁおいwww
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/02(木) 02:51:29.34ID:bVXHZ01S
しんそうさん、だいぶと恨み買ってるみたいね。
資格者と無資格者を分けて資格者がプロって名乗り出してからというもの、お互いの評判の下げあいをしてるそうな。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/07(火) 15:10:04.59ID:+GybTwWM
しんそう療法の体験会で話聞いてきたんですが、ああいう手技って前からあったんですかね?
ネットには前からあったようなことがいろいろ書かれてますが、体験会では全部しんそうのオリジナルで、同じようなことやっている整体は全部しんそうのパクリだって講師の先生は言っていました。
どちらが正しいのでしょうか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/07(火) 21:22:58.13ID:4ULk6W9N
>>448
真相のパクリでFA
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/07(火) 23:50:18.60ID:yESpgBf3
>>448
だいたいどこでも自分のやってるのはオリジナルで他のはパクリっていうよ。
元々ここのやり方は森原整体が元祖。
森原整体→藤原整体(手技研)→ここ
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/08(水) 15:22:45.84ID:V9s8sXlI
>>451
商標で押さえてるから他では使えないし、いつでも訴えれるって言ってたので元祖があったのには少しびっくりしてます。
アマチュアコースとプロコースがあるようで、プロコースの先生が言うには、両者の差は技術の差だと言ってたのですがどうなんでしょう?
研修代が安いので迷ってるんですが、アマチュアコースだと効果が出せないんですかね?
行ってた人いますか?
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/08(水) 16:06:40.24ID:ltymKMqJ
プロとアマの違いは、おそらく国家資格の有無だけじゃない?
創始者はちゃんとした理論を後世に伝える意思などなかったみたいだから
創始者亡き後は、プロもアマもたいした違いがないと思うよ。
もっとも、創始者も手技研で習ったみたいだけど
手技研もほんとの大事な部分を教えないみたいだから
手技研のことをどれだけ理解していたかは不明。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/09(木) 09:37:31.27ID:F5Fpkagk
>>453
ありがとうございます。
プロさんの方から何度も電話があります。昨日はご飯でも行きましょうって。
入会するまで続くんやろか。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/09(木) 22:59:51.40ID:GuqbM8y0
>>454
ここへ行ってもほとんど得るものはないよ。
たいして指導もなく1回やるのを見せてもらって
あとは研修生同士で練習するのみ。
そんなんで講習費を2万も3万も払うのがばからしい。
近くの研修生同士で勉強会をやったほうがマシ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/18(土) 23:38:00.01ID:w3bTOTj+
創始者云々は、植芝盛平も大山倍達も
オステも、カイロも野口もみんな居ないしね。

弟子の口伝や、伝承なりで今がある訳だから、
しんそうも各々が気付き解読し、伝承させていく技術になって行くんじゃない?
しんそう道みたいな感じで。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/20(月) 16:29:00.32ID:00dAhXxr
しんそうで埋め尽くしてごまかそうとする、くまがい団のしわざだなwww
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/21(火) 11:08:44.38ID:xpCyKcAP
熊谷先生の、あの軽く触れただけの様な、短時間施術で、一体どれくらいの期間効果が持続するのだろう?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/21(火) 12:35:31.15ID:cafUhjy4
ただの反射だよ。
その場だけ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 01:18:46.40ID:FpR9J/8s
刺激の強弱の問題じゃない。

いつ、どこを、どのように刺激するかだ。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 02:02:52.84ID:qzKiyPW4
いつ、どこを、どのように刺激するかも大事だが、刺激の強弱も大事だよ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 19:02:47.04ID:FpR9J/8s
防御反射を起こさせないように1/8秒以内に行うか、もしくは低圧で行うか
それはいつ、どこを行うかという前提が間違っていない上での話。
それに弱い刺激のほうが効果があるとか長いとかは一概に言えない。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/24(金) 20:22:15.44ID:IOGbAIni
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/28(火) 13:43:38.15ID:qQgGdHn1
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/29(水) 20:56:11.47ID:pIMj9R1/
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/30(木) 11:00:24.47ID:6lF75b4b
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/02(土) 16:26:19.89ID:tWI9Mrdp
魅せ方ってやつな
これで会員を引きつける
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/02(土) 23:37:16.43ID:KDqOiEZL
古典調整法って中身はオステの直接/間接法なんやな
関節一つの調整で全身を変化させる、見せ方はうまい。
説明はあまり丁寧でない感じ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/03(日) 01:02:17.37ID:qHnQ5JeP
>>472
スティルテクニックみたいなものか?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/04(月) 13:21:44.43ID:mkloXkLG
>>472
ほんと見せ方うまいよね
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/06(土) 22:48:40.80ID:wB3AYXld
熊谷師がこれまでに物すごい量の勉強していることは認める。
動画でも検査から問題点を見つけ出して変化させる技術もあると思う。
ただ、その効果がどれだけ持続するかだな。
家に帰ったらもとの木阿弥の繰り返しにはならないのか。
そのへんのフォローと患者への説明が知りたい。
やはりそこは企業秘密か。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/07(日) 00:28:58.08ID:967hhq8t
おまんこ???
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/08(月) 01:01:48.89ID:z73j2YdE
経営能力はスゴいけど技術は大したことない?

なんか見方を変えれば、インチキとか詐欺って客に言われそうだな。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 10:41:57.52ID:nCQEpghu
475
同感です。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/10(水) 22:32:56.79ID:gJc9yKdB
天野鍼よりいいでしょう
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/13(土) 00:38:56.10ID:/QGbMNJS
だからコロコロと組織を変えたり変なものを次々出したりしてるんだな。
元からいた会員が最近次々と脱会しているってマジ?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 18:14:52.39ID:sobiMimD
初回無料だけ出てみた
やたらネガティブ発言禁止を強調
これは技術や協会への批判を禁止させたいからだろうなと気づき
2回目からは出なかった
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/29(土) 23:45:10.86ID:BrsQiFR2
これ完全にパクリですよねwwwと言ってみたい
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 00:51:14.17ID:tPIJLyp/
どこからパクッたの?
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/30(日) 18:27:58.94ID:gKGZMSoS
前に指摘されているが、パーフェクトクラニオロジー
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 23:42:22.12ID:ZVyj/oDo
疲れやすい原因と改善方法【だるい・慢性疲労症候群を体質から治す治療方法】
http://commufreelife.com/tsukareyasui/


adawe434wrw3
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 12:44:52.71ID:R3bwa2OV
わかるかな?

・1つの疑問から、このオイルに辿りついたのですが、初めて舐めた日はスコーンと爆睡。
身体に塗ぬると、ふわーっと疲れや緊張がとれ、感覚が鋭くなり気持ち良い事をするととっても気持ちいい??
ホント、なんだこれー!?でした笑

・お身体をお借りしてヌリヌリ施術をすると、いつも以上に気持ち良いそうで、うつ伏せになるとほぼ皆様ヨダレ垂らして解放され落ちていました*\(^o^)/*
そうなると施術の変わり方も凄い♪
もう、やった!みつけた!とガッツポーズです笑

・CBDオイルを試していますが、毎日夕方になると胃がシクシク痛んで

・数時間続く痛さが急に(無くなったわけではありませんが)かなり楽になった

・87歳の母の足に褥瘡が出来て、悪化する一方だったもので思い切って入院させて治しちゃお!
と約40日間の入院をしたんですね……(中略)
…なんとか元の状態に戻って欲しくて、CBDオイルをせっせと飲ませました。
CBDオイルは舌下吸収なので、飲み込むことができない母でも大丈夫なんです
退院してから二週間ちょっとになりますが、何となくなんですけど目に力が出てきた感じがあります。
声も少し出てきました。
少しは改善してきたのかな?
・使用後30分ほどで気分が落ち着いたり、不安感が柔ぐ気がします。

・摂取し始めてから睡眠の質が改善されたように思います。しばらく続けてみたいです。

・何と言う事でしょう。
あれだけ痛い首が(五十肩になった事があるので)気がついたのが2時間後に、全然痛くなく、あれは夢?くらいの痛み知らずになっていました。

・偏頭痛が起きて早速CBDオイルを使ってみました、少しして気がつけば頭痛がなくなってたんです、とても気に入ったので今回は大きいサイズを注文させていただきました!ありがとうございました!

・2つのブランドのCBDオイルを試しましたが、含有量が高くなると気持ち味が苦くなる気がします。あと、乾燥した手や指に伸ばしたら、お肌がツルツルになりました
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 19:43:02.29ID:A28R1rVh
やはり最後はカネなのか。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:39:29.36ID:j/0CdACD
>>1
会員を退会するとペナルティある?
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 23:06:15.95ID:iWYfXjMT
黒魔術をかけられます。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 13:54:09.31ID:eaev6+Hn
疲労回復整体をとりいれている方、どうですか?
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 18:32:16.54ID:sQwI7qew
まあ効く人は効く。
効かない人はその時良くてもすぐ戻る。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 14:03:23.75ID:STZ+1Ufg
年商3億らしいけど純利益はいくらなのよ?
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 20:33:43.60ID:FaRh1v5/
>>491
とくにないみたいだよ。
会員制っていうのがね・・w
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 21:26:00.87ID:vEuF7iNY
全部行ったけどいまひとつかな
効く人には効くけど、効かない人には金返せって怒られるレベル
ソフトすぎるから、納得いく人はそれでいいけど、強い刺激を求める人には本当に怒られる
強い刺激を求める人はお断りしますと明言しておかないと大変なことになる、というかなった

マッサージ苦手な人には○
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 21:33:25.70ID:Xvmy6hP8
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 18:07:44.04ID:NJP7XSs7
KSテクニックってなんなの?
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 23:26:04.26ID:WxeUyXTc
>>500
熊谷すげえの略らしい
かつての動画で本人が言っていたから
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 12:30:58.24ID:NqK4eE9v
>>502
マジw?
オステみたいなもんじゃないの?
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 17:04:41.34ID:6KgBHCHD
重症の主訴を消す能力あんの?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 11:34:42.98ID:eRzqpeUX
>>504
まあクマさん本人が「ぎっくり腰を1回で治すなんて絶対無理」と
動画で言っていたから。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 19:05:59.25ID:3/Fn+aSc
KSテクニック=クマさん、すごくない。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 11:04:24.44ID:2FGV/NCu
枕がゴミ化してます。オークションでも1000円でしか売れません。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 22:09:47.96ID:vlmQpd5R
KSテクニック=熊谷搾取テクニック
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:13:47.37ID:QI9IFiQ9
>>512
なんで?
買うときに約束事があるの?
転売されたりするのをしっかり予防してるのかな。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 10:01:20.28ID:GYM1b1wT
>>513
協会お抱えの弁護士が出て来るんじゃないの?

ってかスレ伸びなくなったね
協会も失速ということか
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 22:09:46.91ID:UFHMHKBv
実際のところ直営店は繁盛してんの?
熊もいろんなテクニック考えてるけどどれも?ってな感じだよな。
セミナーもデモ特有の暗黙のやりとりだし。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 22:15:04.97ID:u3D3kbNK
>>516
「どうですかー?」
「楽になりました」「軽くなりました」
といったお約束の返事。
「全然変わりません」て言える人はまずいない。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 09:25:14.25ID:B0hRS2yj
先生! さっきより痛くなりました。って言ってみたいw
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 16:31:13.17ID:r7+bPD19
博夫開腹境界
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 19:45:57.72ID:KKJMSZly
この差って何ですか?SP★1
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/26(火) 00:15:28.97ID:HMG3eQQc
疲労を回復させるんならユンケルのほうが効くんじゃない
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 00:28:30.84ID:0Be/gWVE
疲労回復協会に参加していますが、セミナーの進め方、組織の運営には不信を感じます。ねずみ講の組織みたいです。何かにつけてお金を取ろうとするいやらしさに、ウンザリしてヤル気が失せます。自分の努力次第の割に、講習代は高く、話される内容は薄いです。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 01:34:49.72ID:BZL8JNQX
a〇c整体という技術もほとんど神経反射を使ってるから戻りが早いんじゃない?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 00:06:21.26ID:+A61plZI
>>523
戻りは早いと思う。
まあ商売だから、要は患者が来れば良いわけで、
それでリピートしてくれればいいんじゃない?

で、構造に問題があればKS?とかいうのをやるんでは?
テクニックはa○cだけじゃないんで。

知らんけど。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/02(火) 08:43:23.34ID:Hzis3rNH
所詮理論もクソも何もない単なる対処療法の金儲け手技に期待する方が間違い。
割り切って金儲け出来る人向け。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 02:11:47.89ID:AcmFK2z8
整形外科専門医としてマジレスしとく
熊谷が動画で施術時に言っていることは医学的には矛盾していることやつじつまが合わないことだらけだ
素人には難しそうな言葉を並べてあたかもそうであるかのように説明しているが、全くの医学的根拠のないデマだらけ
騙されて高いお金を搾取されるのは、最終的には騙される本人の責任だが、見ていて忍びない
現代医学を否定してこれを金儲けの手段としていることは看過できない
いかに道化師たるかを暴いて見せしめにしてやりたいくらいだな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 23:46:41.00ID:daO/XUT/
熊谷剛、こいつは発言の中で明確な表現を避けることによって、断定的でない物言いをすれば医学的に矛盾してないようニュアンスを印象づける
たとえば、「〜という可能性もあります」とか、「〜という場合があります」などの言い回しを使うことによって明言を避けている
整形外科の専門医からすれば、医学的になんの根拠もないことしか言っていない頚椎の神経根症状や頸髄の髄節症状がなんで下肢や腰椎と関係があるんだよ?
これこそ全くのエセ医学だぞ
単に教科書で知ってる知識をつなげただけの希薄な言い様だ
直接会ってディベートしたいんだか、受けてくれるかね?
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 00:09:25.70ID:slJ0plLj
ディベートとかくだらない。
整形外科は治してからモノを言って欲しい。

結果が全て。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 00:16:55.81ID:LIOSRk4W
>こいつは発言の中で明確な表現を避けることによって、断定的でない物言いをすれば医学的に矛盾してないようニュアンスを印象づける

まるで鍼灸師だな。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:03:06.95ID:4bdlZqkO
ふははは、結果に裏づけられているからこそエビデンスとなるわけで、それこそが医療のあるべき体系だろ
経験論とか、ファジーな結果しかできないから整体など医療ではなく医療類似行為なんだよ
いっちょ前に「原因がここに」とか、「反射がでてます、無くなりました」みたいな適当なこと言ってるが、どっかの宗教と同じじゃねーかよ
金儲けの手段としてなら顧客を囲むために適当なそれらしい理由をつけてマインドコントロールしてるに過ぎない
整理とか解剖とか偉そうに言ってるが、教科書を読んで勉強した程度で実際の人間に起きている現症を本当に分かってんの?って感じよ
人を解剖した事も、生きている人間を対象にした生理的な実験なども経験したこともないだろうに
医師はそれら全てを経て理解して医療を行なっているんだよ、増してや優秀な整形外科医は日々手術や外来で研鑽してるのよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 13:36:45.53ID:slJ0plLj
クソみたいな整形が多いから整体が流行るんだよなあw
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 14:04:20.40ID:4bdlZqkO
関節が「渋い」とか「ロックする」とかって何なん?
具体的な客観的指標がないから検者のさじ加減じゃねーかよw
軽く擦って癒着がとれるとか、循環が改善した、とか馬鹿かよ
解剖学的な用語をさも分かっているかのように触って言ってるが、場所もずれてて違うからなw
解剖をアトラスで勉強するとか生理学に精通しているとか、その道のプロからしたら「なんちゃって知識」感が半端なくてさすがに見てるこっちが恥ずかしい
体壁反射だの防御反射だの勝手な言葉を使ってるし、素人は騙せてもさすがに医学のプロ相手にしたら怒られるレベルを超えてるからな

ここで熊谷を擁護している奴は皆、知ったか野郎に間違いない
反論したいなら、客観的に改善したのがわかる施術動画を上げてみろ
ちなみに捻挫が瞬時に治ったり改善することは絶対にない、特に指の関節は解剖も複雑だし整理も複雑だから靭帯のみの損傷であることはまずない
関節の可動域で症状のすべてが評価できるわけないし、各関節のキネマティックスを分かっていないで回旋とか開きとか言っている時点で素人なんだよ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 14:27:44.86ID:4bdlZqkO
ガングリオンを脂肪腫とか言ってる時点で偽物だって証明しているようなものだぞ
C7の神経症状のくだりとか恥ずかしすぎる
指のピンチングで力が入らないからC7の正中神経とか、適当過ぎる
示指とと中指と環指の浅指屈筋の髄節支配は一緒、末梢では正中神経支配なのも一緒、だから中指だけ力が入らずおかしいのなら筋腹レベルの問題だが、基本的に共同筋腹だからピンポイントで筋腱移行部付近で起こらない限りはおかしい
深指屈筋は示指と中指が正中神経支配、環指と小指は尺骨神経支配、長母指屈筋は前骨間神経支配だからな
それぞれの解剖生理は熟知してるんだろ?
それならば言ってることが矛盾してるのバレバレだってのは分かるやろ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 14:58:53.05ID:4bdlZqkO
「捻挫で3ヵ月とか病院で経過みててもよくならないのはその部分が原因ではないからなんです」って断定的に言うのは完全にアウト
病態生理をわかって捻挫という状態を解釈してるのか?
2週間で靭帯損傷は痛みや炎症が無くなるか?
むち打ちの原因は足にある?だから足を治さないと良くならない?根拠がないことを自信持って言えるその根性がすげーよw
こういう発言ってすべての整形外科ひいてはすべての臨床医のコンセンサスをも真っ向から否定するものだからな
近い未来の日本整形外科学総会に招待してぜひ口演してほしいな、熊谷は医師に対してもしっかりと説明しうる状況理解と病態把握をすることが必要と言ってるんだから是非お願いしたい
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:48:01.47ID:slJ0plLj
慢性化した症状は残念ながら整形に適合しない事が殆どなんだよな。

数ヶ月整形外科等、ドクターショッピングして改善しない症状が一瞬で改善する
のが手技療法の醍醐味。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:50:59.81ID:V06uOUYL
なんか文句を言ってる割には熊谷の動画をよく見てるねー。

何を怒ってるのかよく分からんが、暇な人だというのは分かった。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 23:16:30.32ID:AXYL/4o+
>>536
慢性化した症状は残念ながら整形に適合しない事が殆どなんだよな。

整形外科の診療体形態の何を知ってんだお前は?
それじゃあれか、病院で治らない難症例は熊谷の施術であれば一瞬で治せると?
知識も教養も臨床経験もくらべものにならない整形外科の歴史にできないことをたかが鍼灸師の免許を持っているだけの整体師のほうが臨床成果をあげられるとかバカか
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:22:53.26ID:AXYL/4o+
You Tubeのコメント見てみろ
素人でさえペテン師と思う程度の内容なんだからプロからみればなおさらだから
整形外科の歴史に泥を塗るような詐欺行為と思われる内容は許せない
言っていることの内容が不適当だということを自覚しろよ
まず神経学的所見もとれないのに神経症状を堂々と語ってんじゃねーよ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:45:03.40ID:z3j2QOuT
>素人でさえペテン師と思う程度の内容なんだからプロからみればなおさらだから


プロ?w
プロと言うのなら結果を出してから言ってほしいな
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:53:28.02ID:AXYL/4o+
>>540
結果はちゃんと出してるよ
和文、英文ペーパーも何本も持ってる
臨床留学も基礎研究留学も経験してるから
ここでは匿名だがこの世界ではちゃんと個人名は通っているよ
臨床経験だけでも熊谷よりずっと長いし、現在も現役で第一線で責任者をやっているから
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:11:22.98ID:nll343HY
クッソワロタwwww

アンタ、笑いのセンス半端ないってwwww

カタギの整形外科の大家が 5ちゃんに来るの?
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:24:31.63ID:eJi6xag7
5ちゃんくらい誰でも閲覧するだろ
それとも信じられないから嘘と決めつける?
疲労回復協会を擁護する人間の質ってその程度ってことね
だからやってることもその程度ってことと見透かされんのよ

断言していい、俺は本物の整形外科専門医
たまたま熊谷の動画を見つけて閲覧してみたら怒りを覚えるような内容だったからコメントしてるだけ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:31:47.69ID:0MCaQBff
>>543

これ本当ですか?

>>2019/07/03(水) 14:20:30.49ID:0MCaQBff

だけどぎっくり腰は施術家が施術するより日常生活をそのまましておいた
ほうが回復早いとかいうイギリス医学誌のエビデンスショックだよね。

エビデンスを大切にすることで逆に鍼灸師が追い込まれる事実もあるって
ことだから。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:30:48.14ID:nll343HY
医学ってどうなの?
以前、大腿直筋の肉離れ起こして
整形外科受診したら2時間待たされた挙句
温熱療法に回されて赤外線みたいなのを当てられて
痛みが耐え難い位増強したんだけど、これもエビデンスとやらですか?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 00:20:43.68ID:rt86Xqdu
熊谷の動画をみて医学的におかしいことを言ってるのはやっぱり一般人には分からないんだな
ツッコミどころ満載だけど、指摘すればキリがない
よく神経を絡めて説明してるけど、神経根と脊髄の区別が分かっていない
しかも悪いって言っている支配神経領域でない領域を施術してるし
腰椎椎間板ヘルニアで筋力低下が起きているものに外から擦ってすぐに筋力が改善するわけないだろ
神経根症状は末梢神経の障害だからな、脊髄症状ではないから
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 01:47:52.90ID:tCA1CDOD
整体は神経支配領域だけを施術するものだはないよ
人間の体には”気”というものが流れている
その”気”という目に見えないものを調整するから体に変化がある
西洋医学だとオカルト扱いだろう
だが、”気”の調整は量子力学の範疇に入る
だから最先端を行ってる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 02:19:16.74ID:tCA1CDOD
腰椎椎間板ヘルニアで支配神経領域に対する施術では変わらない
仮に変化があっても一時的だ
そういった方法は時代遅れのやり方だ
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 07:01:45.39ID:FXCBDc4l
支配領域でない部分を扱ってどうして症状が良くなるのか、客観的根拠がない
現代医学ではエビデンスがないものに対して信頼性は全くない
これは世界的に当たり前のコンセンサスであり、いわゆる「気」というファジーなものにはエビデンスレベルはほぼない
これが最先端とか、西洋医学が時代遅れとか、これこそどこぞの宗教が自分たちこそ正義、と謳ってるのと相変わらない
マイノリティーを正当化するにはそれなりの理解と客観的な証拠がなければ成り立たない
整体は症状改善のひとつのオプションとしての位置づけなら良いだろうが、これで治りますとかいうのことこそカルトであろう
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:05:17.17ID:zi+Jznk3
整形も大概テキトーだけどなぁ

ウチのお袋が圧迫骨折起こした時もレントゲン撮って最初は
圧迫骨折ではありません。と断言してたのにあまり痛がるから
入院させたら、やっぱり圧迫骨折してた。

しかも診断書見たら胸椎11番って書いてあったからおかしいなと
思ってたら、別の医師にレントゲン写真見せて貰って数えて行ったら
やっぱり胸椎12番の骨折でした。しかもガッツリ2分化してました。
ってアホかと!

一気に整形外科に対する信頼がなくなりました。
ヤッパリ田舎の総合病院で仕方なく来させられてる非常勤の医師は
やる気ないんだろうな。
時間キッチリに高級車で自分の病院に帰ってるし、失笑しかないわ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:19:39.42ID:eA3pDD5r
一部の整形外科医にはそういう輩や能力が低い者もいるのは確かだと思うが、大概という言葉は不適切だろう
ちなみに胸椎11番と12番の骨折でも大差はないし、二分化の意味はわからないが、分節化のことなのか、それとも偽関節化してアリゲーターマウスになっているということなのか
いずれにしても完全否定できない腰痛は定期的に経過みるなりCTやMRI撮るなりしたほうが良かっただろう
ただ、MRIというのは起動させるのに物凄い電力を使うから、完全に予約制の検査が普通で緊急に撮るのは脳梗塞とか緊急性があるもののみがデフォルトで、そういう救急体制があるところだけしか時間外ではできない
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:31:28.06ID:eA3pDD5r
医師には診療や医業には常に責任がつきまとう、だから必ず診療記録には残す必要がある
整体はそれがないだろう、だからいくら口から何を言っても記録には残らなければ証拠とならない
動画では熊谷はうまく明言をさけて、〜という可能性がある、とか、〜な場合が多い、という表現でさも全てを知ってるかのように発言してるが、時々ボロがでて断言してる時があって、そこには明らかな誤った知識や、自分の固定概念が反映されている
だからそこを指摘してるだけのこと
彼は経営(金儲け)のために説法みたいなセミナー動画をあげているが、そもそも利潤ありきの体系では医療(熊谷の場合は類似行為)に対してのベクトルが違うから、そんな適当な騙くらかし的な内容でいいのだろう
患者の健康や命をあずかる医療の現場では、金儲けなんてのは二の次であって、そういう姿勢で携わっている医師に対しては彼の動画内容は不愉快極まりないのは分かるだろう
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:02:09.15ID:eA3pDD5r
今日は大雨で外来が緩やかだから連投する
熊谷は人体のどこまでを解剖学的に熟知してるのか、海外の解剖セミナーに参加したこたあるようだが、医師でない日本人ではあんなのはお遊び程度の体験しかできないから
俺も自分が講師として海外でcadaver training を行うこともあるが、ひとつの場所を何度も何体も時間をかけて解剖しても破格や個人差に驚くくらいだから、見学や触ったくらいで何が分かるのかと
アメリカでの基礎研究時代にもcadaverを使って研究してた身からして、ほぼ体の構造が分かってても症例ごとに微妙に違う
オペしていてもそれはいつも思う
ほぼ毎日のようにオペをやっているときも常に考えながら目的意識をもってやっている
今は完全な臨床家だけども、教科書の執筆や学科での座長やら講演だってやっている
24時間365日、人体のことを考えて臨床にあたっている者からしたらエセ医療行為は直ぐにわかるよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:04:35.52ID:eA3pDD5r
生理的な反応として反射という用語をよく用いるが、これは造語なのか
また、関節が渋いとかいう表現は使わないし、客観的には意味がわからない
よく「渋いですよね」と語りかけてるが、主観的な言い回しで彼以外は分かるはずもない
仙腸関節や第1.2.3CM関節は不動関節と言われてるのに、少し触ったり刺激しただけでほら動くようになったでしょ、というのは理解に苦しむ
仙腸関節が他動的に動くようになるのは骨盤輪が重力方向に動揺性があるときにしか生じず、vertical shareタイプの骨盤骨折でみられるパターンだよ
肩関節に対してはほぼ屈曲、外転動作だけで可動域を評価しているが、人体で一番可動域がある肩関節はそれだけでは評価できるはずもない、腱板作用をしっかり評価すべきだし、肩甲上腕リズムの異常が何によって引き起こされているか調べないで可動域が改善する訳がない
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:43:47.96ID:zi+Jznk3
こういうお医者さんばかりでいて欲しいが、近頃は整体師に弟子入り
して整体を勉強する医師がちらほら出始めたから治療家にとっては脅威だわ。

保険使って整体治療されたら太刀打ち出来ない。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:44:33.98ID:tCA1CDOD
>こういうお医者さんばかりでいて欲しいが、近頃は整体師に弟子入り
して整体を勉強する医師がちらほら出始めたから治療家にとっては脅威だわ。

保険使って整体治療されたら太刀打ち出来ない


安心しなよ
整体を身に着けると言ってもどうせ役に立たないヘボな整体ばかりだよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:04:27.02ID:TFMYoe6J
ムチウチの原因がほとんど足にある?
まずムチウチの病態はいろいろなものの複合症状なのに一つの病気のように扱っている
症候群だからいろいろな症状があるのよ、またムチウチって病名は造語です
渋い関節がやわらかくなりましたね、とか、逆の足や手に原因があるからそこを治さないと症状は絶対治らない、とか、全部施術者のさじ加減で何とでも言えてしまう
整形外科医の前でそれをレクチャーしてみる勇気はあるものなのかね
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:37:09.25ID:HfUyeo1I
ここでゴチャゴチャ言ってても埒が明かないから、
直接協会に聞いてその結果をココに書き込んでくれよ。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 01:19:48.95ID:kWYNTFFm
絶対、断言してもいいが本物の医者ではないよね。

どんなド田舎の整形外科医でもこんなに5ちゃんを気にして
チェックしてる暇な医者はいない。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:04:31.24ID:iA+RVeGs
疑心暗鬼にしかない時点で資質が知れてしまうよ
医療も一緒、信じられなければコンプライアンスは得られない
信じる信じないは自由、ただしそれは医療提供者と患者の間では確立されなければならない関係であって、料金が発生する時点で嘘を入れてはいけない、もしそうでなければ詐欺になるから
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 00:40:01.38ID:Izt8GJVS
橈骨遠位端骨折後の変形に対しての施術の動画
手関節が尺屈してしまう原因が、手根骨をおしてこの部位が原因と説明してる
遠位橈尺関節がおかしいとも指摘してるが、変形治癒によりこの部位が亜脱臼しているものと思われる
橈骨遠位端骨折が変形治癒する典型的なアライメントは背屈、橈屈、橈骨短縮であり、この場合は遠位橈尺関節が亜脱臼することが多い
手根骨が異常となる場合は、受傷時に靭帯損傷を合併している(特に月状骨舟状骨間靭帯)か、橈骨の短縮変形による相対的尺骨の長さの延長による突き上げ症候群などが多い
動画ではそれらを分かっていないのに手根骨が原因といわずにここが、と言っている
ちなみに遠位橈尺関節の安定背に重要なのは、TFCC、ECU、回内方形筋、橈尺靭帯、などであってこの施術はそれらをまったく触っていないし施術できていない
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 01:09:19.15ID:/0RLYAoT
みっともないから本来の業務に戻って、患者さんに尽くして下さいね。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 10:05:18.11ID:ccXFztM7
クマさんがもっともらしい理屈を語るのが気に食わんのね。
手技療法は解剖学的に理屈が合わなくても
痛みが取れたり可動域が広がったりするもんだ
某社DVDで「理論編」のディスクがあるがみんなテキトーだ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:06:43.17ID:YTbczpY4
そういや野口晴哉(野口整体)も手技療法をするのに解剖学などは必要ないなどと語ってるな
セミナーをする時に理論がないと格好がつかないから無理につけてるだけだな
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 11:57:56.00ID:SGFzoj9r
医療と整体の一番の違いは、そこに客観的根拠(エビデンス)があるかないかだ
結果的に良くなればいいことだが、良くならない人にもじゃあ次にどうするかを考えていかなければならないのが医療、良くならなくても責任はないからその場しのぎで出来るのが整体、だと考える
医療の世界では、有識者が経験から物を言う内容のエビデンスは低いとされている
つまり、客観的に評価されるためには、いくら経験がある人でも言葉でなく書面や論文としての公表がなければいけない
整体は経験則をセミナーとして伝えて見せるに過ぎない
熊谷もプロフィールに独自の、とか、経験から、などの説明書きを載せてる時点で胡散臭い
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 12:02:50.73ID:SGFzoj9r
たとえば、100人のうち全ての人に改善や効果をもたらさないといけないのが医療、ある程度の割合が良くなればよいのが整体、だと思う
医療の場合は困れば他科や専門性の高い医師にコンサルトして多角的に患者と向き合えるが、整体は困ってもどうすることもできないし、納得いくフォローもらできない
責任がないから良くなろうが、ならざろうが関係ない
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 15:34:53.24ID:lff2fXLC
結局、病院で治らない人が整体に来るんですよ。
病院に通い続けても改善しない人はごまんといる。

手術しなければどうしようもない方はオペしかないだろうが、オペしても治らない
人も居るだろう。中には手術しなきゃ良かったって人もいる。

オペする前は誓約書みたいなのにサインするのでしょ?
整体はリスクがあっても誓約書なんかで逃げられませんよ。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 18:42:03.11ID:SGFzoj9r
誓約書は逃げるためとか、保険のためにとかである訳ではない
医師と患者の共通認識がしっかりありますよ、という共同の確認書
だから治療効果が、思った以上に得られなくともそういう可能性や結果の場合もあることを理解してもらい、説明しましたよ、という客観的証拠でもある
話は変わるが、病院で治療する患者の重症さと、整体で施術する症状の強さではレベルが違うのは分かるだろう
つまりは整体は生きる死ぬのレベルの話では全くなく、症状が良くなれば御の字、という程度の話だ
オペをすること自体、機能障害の危険性や、後戻りできない状況をつくることになるんだから、医師にとっては大変な責任を課せられることになるんだよ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:33:25.96ID:T/BbBwwH
結局なにが言いたいの?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:40:42.61ID:T/BbBwwH
医師かなんか知らんけど、雨が降った程度で患者が来なくなって手が空くんでしょ?w

整形外科は整体と違って重症患者が来るのにねw
知識はあるのかもしれないが、人望や人気がないのはよく分かったよ。

こういうタイプは将来、うつ病や認知症になりやすいから皆さん気を付けましょう。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 23:05:51.98ID:lff2fXLC
もし、ネタでなく本当のお医者様だったら、失礼ながらかなりの変わり者だろう。
整体師なぞまず目に入らないのが普通だから。我々とは、医学的知識など比較にならないだろう。

手技治療家は学極者ではなく、職人だから感覚と経験で勝負している。
エビデンスなぞは信用しない。もちろんかなりの生理学、解剖学の知識は必須ではあるが、整体は医学とは違い独特の進化を遂げてきた。保険の効かない実費を頂くというプレッシャーが技を進化させてきた。

もちろん、症状を鑑別して器質的問題の可能性あるものは整形に送る事は大前提である。

しかしながらオペ対応まで行かない症状にたいして整形外科の処方には納得がいかない事が多々ある。問題個所や症状のみに、フォーカスし過ぎではないか?

足の親指の痺れに神経のビタミン剤が処方されていたが、足根骨の調整で痺れが消えた例や腰椎ヘルニアで脂汗をかく位唸っていた人が首の施術で症状が消えた例もある。首の症状を足で取る事は良くある。ヒザの症状は肘を修正することで解決する事もある。

エビデンスで証明する事は不可能だ。医学的見地からすれば全くナンセンスだろうが
木を見て森を見ずではなくて、人体を森と見た場合の方が症状の根本解決につながる
ケースが多い。もちろん100%ではない。

ただ、医師からみて取るに足らないかも知れない我々も何とか治りたい患者さんを前にして、与えられた時間内に結果を出すために必死なのを分かっていただきたい。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 00:06:54.95ID:YRks/iRq
説明ができない現症や理由をどのようにして普遍的かつ一般性を証明するの?
もしも症状が悪化したらどうやって弁解してsalvageするの?
良くなった事例がある、というのは民間療法や宗教的儀式と同じなのよ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 00:18:05.14ID:S9p535km
人というのはエネルギー体だという視点が西洋医学には乏しい
だから体を操作していろいろな症状が改善するということが信じれないのだろう
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 00:41:48.24ID:icSX3pdf
医学会で論文発表して認められたいのですか?
医学的に認められたエビデンスに基づく処置でも人が救われないのは何故ですか?

患者をろくに触りもしないでお決まりの注射、投薬で満足できるのですか?

患者の苦悩に向き合わないで自己満足ですか?年のせいにして平気なのですか?
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 06:35:55.20ID:Q04XCiEF
医学というものは最初から万人に万能な結果をもたらすことを前提としていない
それさ救われない患者がいるのは当たり前のことで、そういう経験から新たな見地が分かってきてさらに発展するという仕組みになっている
医学実験にはかならず倫理委員会を通した承認が必要であり、そこでの基礎実験を経て臨床に応用される
すべての目的は患者の病気を治すためのものだあり、直接的にせよ間接的にせよ患者のためを第一に考える立場にある
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 06:45:11.72ID:Q04XCiEF
整体とは熊谷の考えではいかに利益を上げるコツを身につけるか、を前提として施術するもなであるようだ
医学は提供した医療の対価として料金が発生し、だからこそ健康保険がきくものである
健康保険が有効ということは国家が認めているれっきとした業である
整体というものを社会的に正当化したいならば国家保証のもとに存在すべきではないか?
逆を言えば、認められない存在だから今のような位置づけに留まっているんだよ
それなのに、医療で良くならないものをあたかも全て原因がほかにあり、整体ならばほとんど対応しうる、という表現はいかがなものか
ムチウチの原因のほとんどが足にある?
これこそ宗教的儀式のようなまやかしに他ならないだらう
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 06:45:12.35ID:Q04XCiEF
整体とは熊谷の考えではいかに利益を上げるコツを身につけるか、を前提として施術するもなであるようだ
医学は提供した医療の対価として料金が発生し、だからこそ健康保険がきくものである
健康保険が有効ということは国家が認めているれっきとした業である
整体というものを社会的に正当化したいならば国家保証のもとに存在すべきではないか?
逆を言えば、認められない存在だから今のような位置づけに留まっているんだよ
それなのに、医療で良くならないものをあたかも全て原因がほかにあり、整体ならばほとんど対応しうる、という表現はいかがなものか
ムチウチの原因のほとんどが足にある?
これこそ宗教的儀式のようなまやかしに他ならないだらう
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 11:20:40.27ID:FsYiN8t2
現代医学は国際基準でスタンダードが確立されてますからね。
整体業界は玉石混交で魑魅魍魎も跋扈してる。金の亡者も一部居る。

これらをまとめて統一基準を作って国家資格化するのは不可能だと思う。
私も熊谷さんは動画を見てもあまり好きにはなれないしセミナーを受けたい
とは思わないけど、熊谷さんの動画だけで整体を一般化して欲しくはないですね。

ただ、あなたのおっしゃる事は良く分かるし、正しいと思います。
5ちゃんとはいえ貴重な医師のご意見が聞けてとても嬉しいです。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 14:07:46.70ID:UBNxs0EO
整体という行為が悪い、とは決して思わないし、整体師すべてが熊谷のような考えではないことは分かっている
整体自体を否定している訳ではなく、医療の本質を偽物呼ばわりするような発言や、自分は全て分かっている風に動画で拡散させるのはいかがなものか、と思うのである
彼の発言からは、整体師は分かってない輩が多く熊谷自身の思想を理解できなければ整体師としてあり得ない、というような印象を与えるし、高圧的にもとれる
個人が施術の場でお客さんに対して発言するのはいいが、動画で視聴してもらう目的で公に言う内容としてはいただけない
立場をわきまえてアウトプットしないとそれこそ宗教となんら変わらない
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:03:17.85ID:4l4fexKL
宗教のことを言い出せば、西洋医学はキリスト教と紐づいているがね
それに国家が認めている云々の話は政治が関係して今の状態になっているわけだ
明治維新で東洋医学関連のものは排斥されてしまった
また、金儲けについても製薬会社、国、医師ががっちり結びついて今のようになってるから整体などかわいいものだ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 19:14:54.71ID:FsYiN8t2
うちのお客さんが話してくれた事が有るが、アメリカ旅行中に肩を
痛めて病院に行き検査してもらったそうな。

これと言って治療らしい事はしなかったそうだが日本に帰ってから
60万円位の請求が来てびっくりしたそうだ。

一般人の感覚で理解出来ないのはTVでたまに見るけどアメリカで子供が心臓手術するのに千万円単位でお金がかかるらしいけど、アメリカ人て病院にかかれない
人々が沢山いるんじゃないのかな?

日本人って恵まれてるよね。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 21:34:25.66ID:YgtIuxBE
アメリカにとどまらず高額な医療費がかかる国はたくさんある
旅行先で現地の医療を受けて高額な医療費の請求を受けて驚いた、というのは知らなかった本人の責任
世界的にはそれが当たり前であって、日本人が平和ボケをしているだけ
自分もアメリカをはじめとして海外にしばらく住んでたけれども、郷に入りては郷に従えが常識である
日本人は医療が受けられて当たり前という精神がまかり通っているから世界的には珍しい
アメリカはアメリカでみんなそんな状況を分かっているから身分相応の医療を受けているよ
オバマケアがその是正の政策だったけど、国民全体としては思った以上には支持されていなかったな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 21:34:25.75ID:YgtIuxBE
アメリカにとどまらず高額な医療費がかかる国はたくさんある
旅行先で現地の医療を受けて高額な医療費の請求を受けて驚いた、というのは知らなかった本人の責任
世界的にはそれが当たり前であって、日本人が平和ボケをしているだけ
自分もアメリカをはじめとして海外にしばらく住んでたけれども、郷に入りては郷に従えが常識である
日本人は医療が受けられて当たり前という精神がまかり通っているから世界的には珍しい
アメリカはアメリカでみんなそんな状況を分かっているから身分相応の医療を受けているよ
オバマケアがその是正の政策だったけど、国民全体としては思った以上には支持されていなかったな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 12:21:35.33ID:I+Upk2Ip
熊谷のおこなう整体の方が病院やクリニックで行う医療よりも優れている、というような印象を与える内容の動画は、医師をはじめとする医療従事者にとっては侮辱に値すると思う
万人が視聴できる動画で整体について語るならば医療の実際を想像で語って比較したり批評したりするのはどうかと
これだけは言えるが、彼の説明する神経学的な内容は全く持って根拠のないデタラメ
あとよく関節が渋いとかこの骨が動いていないとかいうが、そもそもそとから触ったくらいで簡単に動くような脊柱や頭蓋の骨は無いから

同僚にも動画見せたら鼻で笑って言葉すらなかった、見せた自分が悪いかったと思うが
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 13:49:31.63ID:IRipS0do
鼻でせせら笑って忘れられた方が良いですよ。

その方がお互い幸福かと。整体の怪しい魅力に取り付かれたらおしまいですよ。
0586sage
垢版 |
2019/07/13(土) 13:57:15.76ID:YpSHXEFE
見せ方旨いだけの整体ショーw
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/18(木) 18:00:15.89ID:x7axy4ne
熊谷の動画に出てる患者役の人ってほぼ疲労回復協会の役員じゃねーか
ということは、、、、、
「良くなりました」っていうのは忖度極まりないってのは簡単に推測できるな
医療を冒涜する施術を正当化するとか、宗教そのものだな
結果としては騙される奴が悪いんだが、騙す方ももっと悪い
なぜ熊谷教祖を崇拝をするのか、かつてのオ○ム真理教みたいな印象がするんだが
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/21(日) 01:37:46.31ID:8koLJIbN
素人にわかりにくい用語を使ってあたかも正しいと刷り込ませる
例えば「反射」とか「しぶい」とか何なん?
自律神経という用語をよく用いるが、これの機能と解剖をよく知らんだろ
知ったかぶりが半端ないぞ
骨盤がほかの部位の歪みの調整で代償的にゆがむとか、アホか!
脊椎脊髄病学会や側弯症学会で言ったらボコボコやぞ
股関節に肩関節に関してもそうや、前捻や後稔を考えてねーし、てか知らんだけやろ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/22(月) 01:07:29.88ID:Xtz/v0IE
PTが治せない整形に嫌気が差して整体の協会設立してますね。
これは放置してもいいんですか?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/23(火) 11:30:36.12ID:d5+6lA23
会長は肝臓か腎臓が悪いような顔してんのな
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/24(水) 00:14:03.95ID:4hrdm16z
協会のデモビデオの患者役がみんな協会員というサクラなのは笑える
ツッコミどころしかない嘘を真実のように見せるのは詐欺だな
客はお金を払って騙されるわけだから詐欺だよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/26(金) 06:59:04.28ID:YX5yZvse
こういう映像をみて信じてしまう人は簡単に騙されやすいタイプなんだろうな
理論も通ってなくてデタラメ過ぎるのに、高い金払って後悔する事になるだろうになあ
もしこれが真実ならば、何故もっと世間一般ないしは医学の進歩として脚光を浴びない?
答えは単純、マジックと同じで見せ方の問題で、サクラや刷り込み現象があるからだよ
医師でも医学博士でもない奴が何故解剖や生理を熟知してるかのように講釈垂れてるのか不思議でならない
頑張って教科書読んだ知識を披露してます、という印象しかないけどなプロからしたら
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/26(金) 23:58:59.96ID:XO46H+Oz
現実では行動力のないヘタレだからここで吠えるしかないんだよw

自分は何もしないくせにいつも愚痴や文句ばっかり言ってる奴はどこにでもいる。
決断力と行動力のない奴は仕事もろくにできないw
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 02:52:54.95ID:urmOzhlx
>>594
まさに真のブーメランをみた
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 00:25:49.80ID:d3yVdH7D
熊谷教祖はこんなにも画期的で万能な施術を自信もって動画で紹介しているのに、医師の世界に導入するように投げかけないのですかねえ
病院では治らない症状もこの方法で施術すれば医師よりも的確に判断出来て治りますって言ってるじゃないですか
DVDや本もめっちゃ出してるのに何でもっとアカデミックに公表しないのでしょうか?
風邪も鼠径ヘルニアも、頭痛も突き指も熊谷式施術で何でも対応可能と豪語してんだから、医療界に革命起こそうよ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/29(月) 01:55:16.35ID:XfklYMqm
革命を起こせるほどの代物ではないw
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/30(火) 10:44:38.29ID:fou3JiMJ
協会員は熊谷教祖の理念や理論を本当に信じきっているのかね
金儲けのためにこじつけた考えとは思わないんだろうか
それを自分とも行なっているというのは詐欺の片棒を担いでいること同じだぜ
良心の呵責ってないものなん?それともそれさえ分からない馬鹿なのかね
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 11:17:26.36ID:wx3p42k6
会長のセリフには上手く明言を避けてぼやかす傾向があるね
「〜なパターンですね」とか、「〜の場合もあります」や、「〜のタイプのことも多い」などの断定的な言い方をしない
何故って、自信と確証がないから突っ込まれたときに言い訳できるようにしてるんだろうな
説法とか、布教とかのときに話し手がよく使う手法

にしても肌の黒さがクスリやってるみたいにドス黒いよ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 07:38:49.29ID:Qwe7DJrH
動画でアップされている会長のQ &Aで答えてる内容とか、説明の仕方から察すると、この人って全てを分かっている風にしゃべってるよね
医師でもないのにこんな風に堂々と話をするのはある意味怖いもの無しでスゲーよ
裸の王様とはこいつみたいなことを言うんだろうな
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 13:26:36.74ID:7CSVxPzA
あなたが一番熱心に動画見てるんじゃないですか?
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 20:46:36.86ID:2yenYiuO
www
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 23:44:09.25ID:2V/SEiHy
ここの会長はAV男優並みの黒さだねえ
彼の教えをマジで信じてる人っているの?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/09(金) 06:57:48.82ID:gO8W0WfU
外から触って神経系の病態がその場で治るとかw

まず、めちゃくちゃな理論と独自に学んだとかいうエセ医学の知識に騙されないようにしないとな
けんこう枕に関しても酷いw
でも結果的には騙されるヤツが愚かなだけだけどな
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/11(日) 09:57:49.37ID:4s7ouGpO
風邪も内臓系の疾患も整体で治せるってw
しかも全ての症状を、〜なパターンですね、とかパターン化してるとかウケるw
医者気どりの偉そうな解説ってよくペテン師が使う常套手段だよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 06:55:18.19ID:someJ6W2
協会の面々は見た目がアレな奴が多いな

会長が顔も生き方もブサイクだから類は友を呼ぶんだろうw
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/12(月) 21:05:10.90ID:WwZbehNz
ひざ痛にヒアルロン酸注射というワンパターン医師w
もっと、治らない事に真剣に悩んで欲しい。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 01:04:29.40ID:AiLPHYT3
整形外科医からヒアルロン酸、ロキソニン、モーラステープ、ブロック注射の4つを取ったら何も残らんよ。
もちろん手術をバリバリやってる一部の先生は別だけど。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 07:59:39.68ID:XkqDgUEF
開業医と勤務医の在り方も分からない奴が多すぎ
医者は万能でもないし、大胆な新しい治療法は臨床的にいきなりできないんだよ
基礎研究を経てエビデンスができて初めて臨床応用されるため、勝手に新しい治療を開発したという名目で臨床でおこなうと色々な制約や倫理的な問題を生じかねない
保険診療をするってことは、国が認めたエビデンスのもとに臨床応用できるものに限られてるってことよ
ただ、医師のみが合法的に臨床診断や治療をできるのであって、柔整や鍼灸だってそういうことは勝手にできない、ましてや資格も無い整体師なんて素人と同じなんだから、医師の真似ごとすらできないはずなのよ
医師の仕事内容を想像や思い込みの範疇で批評するのは僻み以外のなにものでもない
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 08:10:26.33ID:LgbMKGT0
医者のことをネガティブにいう輩は基本的に良い病院や医師に巡りあってないからだろう
病院にかかるとは患者の権利であるが、医師と患者の関係は対等であって優劣はない、さらに診察や治療に関しては準委任契約のもとに成り立っているため患者が転医を希望すればいつでもできる
日本は受け身な患者が多すぎてなんでもやってもらって当たり前と誤解していることが多々ある
そういう患者は公的な病院に行くべきで私立の医療機関にかかるならある程度の制約や待ち時間などは我慢すべきだよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/13(火) 11:52:21.90ID:dFU+drF6
頭悪そう。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/13(火) 13:46:41.90ID:LgbMKGT0
>>611
ブーメラン
自分を見つめ直しなさい、現実から逃げちゃだめだよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 11:24:58.89ID:iANB6hPR
何かあやしい仕事やってそうな人間は見た目もあやしい奴が多い
なぜか異常に色黒、と言っても病的な黒さの顔色の奴が多い気がする
ということは、、、、ここの会長も、、、
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 21:29:51.42ID:fgthZGqW
結局は金よ
患者の健康や幸せよりもいかに稼ぐかで上手い下手を判断する指標としてるんだとさ
だから言質など、どうでも良いのさ
枕もセミナーも全部金稼ぎの手段だってことよ
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 21:47:19.46ID:oz+dUOnp
それを言ったら、藤井なんとかも、そこら辺のコンサル全部も船井総研もみんなそうだな。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/18(日) 14:33:29.64ID:jXMTbg2l
熊谷も藤井も大した教養も知識もないのに何であんなに自信があるんだろうな
自分の経験からとか、自分の考えからとか、客観性がないことを当然のように発信する勇気がスゲーよ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 21:57:13.01ID:IzalDEQc
整体師が医者気取りで偉そうに病態生理を説明してたりとか鳥肌立つ
恥ずかしくないのかね
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 22:39:58.01ID:8b0AIZWE
あはき柔が医者気取りで偉そうに病態生理を説明してたりについてはどう思う?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/19(月) 23:27:13.81ID:TLvMZ4Mw
へそが臭いのは、なんだろう?

医者には申し訳なくて聞けないが、

柔あはきには聞けると顧客が言っていた。

顧客はあはき柔を低くみてる。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/20(火) 09:34:45.51ID:1CWmdWHz
医師が偉そうにしてても腰痛、ひざ痛さえ治せんだろ?
治せたもん勝ち!
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/20(火) 16:31:11.00ID:yDwIbr4h
整体師を擁護してる奴って困ったときにはまず病院に行くよりも整体院に行くってこと?
風邪ひいたり体調が悪くなってもいくの?
普通は病院で検査診察してもらって、病的な意味はあまりないからというお墨付きを受けてから、次に整体院なりに行くもんだろ
病院や医師ありきで整体院がそれにコバンザメのように存在してんだろうよ
それなのに病院より整体院のほうが信用できる、とか、これこそ眉唾ものの民間療法を信じてる馬鹿だぞ
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 00:17:02.83ID:hkPpcZx8
全くその通りだ
整体なんて病気を治すという意味ではプラセボ程度の効果しかねーからw
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 10:39:36.13ID:h1YyTsgg
そうかな?
2か月も病院に通ってもますます酷くなる膝痛が
その場で治って痛くないって喜ばれるのは日常だけど。

まあ、アプローチ方法が全く違うけどね。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 21:40:56.63ID:mMV5Vf8N
そう思うなら整体に行けばいいじゃない
整体に行って万が一悪くなっても、責任は好きで行った顧客にあるんだから
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 23:07:24.62ID:mMV5Vf8N
医者より熊谷さんの方が人体の仕組みや生理をよく分かってるよ
ここの協会の人は幸せだよ
熊谷さんて天才肌なんだろうね
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/22(木) 23:07:25.22ID:mMV5Vf8N
医者より熊谷さんの方が人体の仕組みや生理をよく分かってるよ
ここの協会の人は幸せだよ
熊谷さんて天才肌なんだろうね
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 08:05:31.29ID:8vwBCiqa
たいした実力もない者が教祖と崇められて勘違いしてるパターン
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 12:54:07.04ID:2gec506d
それにあやかる様に集まる烏合の集
知識も知能も低いから真似や言われた通りにしかできない、ときにその通りにもできない
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 20:58:34.79ID:AlMaCANW
整体が最先端医療を凌ぐとかどこのアホかと
お山の大将の典型
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 22:23:28.47ID:aHEHvt/h
ここのスレ民はよくわかっているな
病院は癌患者を作り出し、寝たきりを作る
それを治せるのは東洋医だけだ

整体も東洋医学流れの中から誕生した
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 00:59:27.65ID:ZcW3XFtW
底辺同士のマウント合戦がある
常識のありそうな人ほど短期間で辞める


来たと思うと中年高齢ニート
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 06:18:30.94ID:A2fPoY4z
>>631
それな
知識や知能が低い輩の集まりが整体だから、ここの奴らの言うことが正しいと思い込みすぎ

自分のやってることが正しいかなどを客観的に考えもしない
ただ言われるままに真似してやるだけ
理論も支離滅裂なものがほとんど
ここの協会って傍から見たらどこぞの宗教と同じにしか思えない
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 06:18:31.63ID:A2fPoY4z
>>631
それな
知識や知能が低い輩の集まりが整体だから、ここの奴らの言うことが正しいと思い込みすぎ

自分のやってることが正しいかなどを客観的に考えもしない
ただ言われるままに真似してやるだけ
理論も支離滅裂なものがほとんど
ここの協会って傍から見たらどこぞの宗教と同じにしか思えない
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 07:37:12.29ID:BX5ZV01x
>>633

鍼灸も同様か?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 22:36:27.57ID:ay3R1m6e
よく 柔あはきの職業につくなぁ

整体もー


楽しい?
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 09:17:16.74ID:J6dw3yro
>>632
癌を治せるようになってから非難しなさい
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:08:27.13ID:176UWxg7
>>636
誰目線で言ってんの?
癌なんて治せるものもあれば治せないものもあり、同じ癌でもいろいろあるんだから一言で治すと言っても幅広すぎて言葉に矛盾が出るんだよ
整体しかわからない人間と、医療全体を理解している人間とでは乖離が大きすぎ同じ舞台で話ができないんだよな
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:26:01.78ID:OJofPgIm
>>637
白血病から固形がんまであらゆるがんが東洋医学だけで治せる
整体も一部使いながらの施術です
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 12:56:17.38ID:176UWxg7
>>638
エビデンスは?
あと、整体は医療ではないから
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 13:00:06.14ID:HbeufoVU
>>639
東洋医学の流れだろうに
そうやってインチキエビデンスなんとか言うのは馬鹿西洋医の嘘だから、そういのに惑わされずに正しい知識を持つように
東洋医学は数千年の歴史が効果を証明している
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 13:21:08.17ID:I1H9uLZw
>>640

逆に医業類似行為にとどまっていることが効果がいまいちなことの証明になってるんだよね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 13:38:53.67ID:176UWxg7
>>640
だからどの立場でものを言ってんのよ
正しい知識って何?
エビデンスの蓄積が正しいという評価になるんだろ
お前が述べてることはカルト教団が言うセリフと同じなのを気づいてるか?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 13:38:54.13ID:176UWxg7
>>640
だからどの立場でものを言ってんのよ
正しい知識って何?
エビデンスの蓄積が正しいという評価になるんだろ
お前が述べてることはカルト教団が言うセリフと同じなのを気づいてるか?
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 14:25:39.41ID:vULzz7bP
>>642
エビデンスなんとかは嘘をつく道具です
その証拠に西洋医が力を持って以後、癌や寝たきりが増えた
蘭学より東洋医だった時代にはない状況です
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 16:57:10.07ID:E/ffL9dd
エビデンスとか屁のツッパリにもならん。
多くの整形は役に立たん。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:08:22.34ID:176UWxg7
>>644
声高にそれを言ってたらキチガイか宗教的なカルトだよ
癌が増えたのが西洋医学のせいとか大丈夫か?
人口が増えれば病気の絶対数も増える、昔は医療の発達がなかったから寿命は今よりもずっと短かった
感染症や骨折などの外傷でも簡単に死んでた次第から考えると健康寿命はかなり伸びた
それの貢献こそが西洋医学の発達に他ならないだろう
東洋医学が現代医療の主要な柱を担ってるか?
それならば癌などの病気をしたり怪我をしても東洋医学に委ねるんか?
それがお前自身でも大切な家族でも?
周りの人間にも大病を患ったときに東洋医学で治せると自信もって言えるか?
つまりそういうことよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:23:13.73ID:NKev3dQN
>>646
癌の治療も、当然、東洋医が責任を持つ
実際そうだろう?
西洋医も癌治療に西洋医学は無効と認めている
唯一手術は有効だから、必要時は外科医は助かるが他はいらん
糖尿病も東洋医学のほうがよい
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:26:44.59ID:NKev3dQN
>>646
人口が増えたから癌の絶対数が増えただとw
そんな嘘に騙されるから西洋医の洗脳に騙される
江戸時代は3人に一人が癌だったか?
違うだろ?
癌と誤診して癌治療が原因で亡くなる人が多いのが原因だろう?
西洋医の癌宣告の多くは癌ではないと疑っている
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:43:30.93ID:176UWxg7
>>647
お前は医師じゃないだろう?
現代医療の体系がどういう風になってるのか知らないだろ
東洋医学を否定はしないが、これが唯一無二の絶対的な力であるとは誰しも思わないぞ
癌治療が無効とはどこの誰がのたまってんのよ?
無効なケースはあるが、抗がん剤治療や放射線治療、これらは西洋医学の向上とともに発達しつつある現代医学だからな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:49:07.20ID:176UWxg7
>>648
君の考えはある意味すごいよ
自分が信じるものは正義、それ以外は悪、という二者択一しかないのかね
そういう考えや人間性って客観的にどうなのか考えたことない、いや、考えられないんだろうな
人口が増えれば癌の絶対数が増えるのは当たり前じゃないか
おまえは割合と絶対数とを混同してるんだろう、だが死因の割合は昔に比べて癌が圧倒的に多くなってるのは事実だからな
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 17:56:13.98ID:NKev3dQN
>>650
>死因の割合は昔に比べて癌が圧倒的に多くなってるのは事実だからな
これは癌の割合が増えたではなくて、癌と西洋医が診断する頻度が増えたから
なんで、人口がふえると、癌の割合が増えるんだ?
おかしいだろ?
割合が増えたんではなくて、誤診が増えたと考えると納得できる
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 17:37:02.19ID:cztKGAFj
>>651
お前は国語からやり直しなさい
癌の割合ではなく、絶対数が増えたと言ってんのよ
死因としては悪性新生物(癌や肉腫)の割合が増えてるのは、健康寿命が伸長して簡単な感染症や外傷で亡くなる人が減り、老衰か心血管イベントや脳卒中で亡くなる人の割合が増えてるんだが、なかでも悪性新生物になる機会が環境因子や食習慣などで増えているんだよ
こんなのは世界的にマスデータで証明されていることで客観性のある際たるエビデンスだからな
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 17:42:39.89ID:cztKGAFj
>>651
お前は国語からやり直しなさい
癌の割合ではなく、絶対数が増えたと言ってんのよ
死因としては悪性新生物(癌や肉腫)の割合が増えてるのは、健康寿命が伸長して簡単な感染症や外傷で亡くなる人が減り、老衰か心血管イベントや脳卒中で亡くなる人の割合が増えてるんだが、なかでも悪性新生物になる機会が環境因子や食習慣などで増えているんだよ
こんなのは世界的にマスデータで証明されていることで客観性のある際たるエビデンスだからな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 18:08:58.21ID:cztKGAFj
西洋医学に敵対する理由ってなんなの?
なんか劣等感があって、そこからくる強がりや居直りにしか聞こえないんだが
理路整然としていない論理はここの会長と同じだな、整体は医療でなく、医療類似行為なのと東洋医学の位置づけが何となく似てるし
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 18:17:10.05ID:leVKjBPX
>>652
江戸時代は3人に一人が癌だったりしないよ
10人に一人いるかいないかでしょう?
明らかに割合が増えている
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 18:18:50.50ID:leVKjBPX
>>654
敵対しているのではなく、適正化すべきだと言っている
どの疾患も初期治療は東洋医学がやるべきで、その後に必要があれば西洋外科で治療してもいいと思っている
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 01:34:28.31ID:q8/UIf5m
>>656
その理由はなぜ?
具体的は何をどうするんだ?
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 07:28:38.19ID:0OGvn8KA
東洋医学の何が西洋医学より優れているのか分からない
お前はどういう立場にいて医療の何を分かっているというんだ?
個人的な見解を万人に当てはめようとしても、客観的にみたらそれはエゴだよ
それこそ宗教のごり押しと、なんら変わらない
って自分を客観的に見て思わないの?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 14:32:11.00ID:n1yMqi3C
>>658
まず風邪も精神病も糖尿も婦人科も最初は東洋医学の施術所にかかるべき
そして、必要ならば西洋医で手術などもありだが、大抵は不要です
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 17:31:09.51ID:0OGvn8KA
>>659
だから、何でよ?
理由を述べられないんだろ?
じゃあ一般の人にアンケートでもいいから、東洋医学と西洋医学のどちらに診てもらいたいって聞いたらどうなると思う?
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 17:55:44.55ID:4ONNI4fN
>>660
東洋医学ファーストだという啓蒙と教育が必要だ
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 23:18:32.66ID:x1uS8Uoh
>>660
話が通じない相手みたいだからもうほっとけば?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 14:04:41.15ID:02+ltryk
>>661
お前の中での理想が、社会の中の常識ではないからな
お前にとっての正義が人類全体の正義と思ってる時点でお前は病的と思った方が良い
人生振り返ってみてそう思われている、と考えたことは、、、、ないからなんだろうな
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 14:32:59.74ID:nZDwMcAC
時に常識は馬鹿の壁を創り出す事もあるけどなw
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 19:45:50.47ID:SHFMyT8v
整体が絶対的な効果を持っていると崇拝しているバカって人生不器用な奴なんだなって思う
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 19:55:11.60ID:xoi7/KNv
>>666
絶対はないんでね?
鍼灸や漢方を組み合わせるといい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 14:38:48.31ID:eA+yk0kK
動画にアップされてるもののなかで、整体が現代医学では治せないものでも対応できる、とか、病院でもお手上げな人をしっかりとケアできる、とか言っているヤツばかりで、どんだけ自信があるんだよって思う
医療行為でない整体で、医療を越えられるのかって鼻で笑うわ
整体のやつが解剖や生理の説明を動画であげてるが、キネマティックスもよう分かってないくせによく堂々と挙げられるよなって思う
解剖学や生理学の有識者からしたら、「何薄っぺらい知識で言っとんじゃ」って思うな
そこまで医療をしたいなら、何で医学部に行って医師免許を取らないの?って思うんだが、それくらいのことができないのに、人に説法できる神経が凄いと感じるわ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 14:54:11.69ID:fx4fiZl1
>>668
中には西洋医免許持ってる人もいるだろうね
申告する義務もないから

ある東京の柔整師は整形外科医として研修とwebページに書いてあったので、整形外科医だけど整体の方がいいと考えての整体院開業だと知ったこともある
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 15:51:35.85ID:ANoqljk1
整体院で改善出来るレベルのものでさえ
改善出来ない整形が多いのは確か。

オペが必要なレベル以外は整体で十分じゃないか?

痺れに神経のビタミン剤とか非科学的だろ?
実際問題治ってないのだから。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 17:52:55.07ID:ix3PuDMs
>>670
そう、医療費削減と副作用を考慮しても整体がいい
もちろん有効だしな
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 18:46:49.52ID:eA+yk0kK
>>670
ビタミン剤が非科学的とは何をソースに?
確かに最近の英文でのペーパーではビタミン剤が末梢神経性のしびれには効果は薄い、という報告があったが、これは末梢神経障害や神経炎に起因するしびれに関してで、エビデンスレベルはそこまで高くないのだよ
実際CRPSによる神経障害にはビタミンCが効果的であるということは証明されている
ものごとの是非を議論するならばしっかりと客観的なソースを出さないと
でなければ経験論とか、テレビとかの情報レベルで言っているのと同じよ
医学はサイエンスだからな、事象の生ずる根拠が説明できなければそれは偶然良くなった、ということとなんら変わりないのよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 18:56:33.31ID:eA+yk0kK
さらにね、整体で充分、とかいうけども整体にいってさらに悪くなりましたっていう症例がものすごく多いのを知ってるかい?
これはだれに責任があると思う?
それは一般的には患者自身なんだよ
医療行為でないものを自分の判断で受けてるから
つまり医療行為としての準委任契約が発生しないから患者と医療従事者という関係でないからだな
こんなに悪いのになんで整体なんかに行ったの?、という症例もかなり多いんだな
これは患者が勉強不足だからなんだよ
悪くなったら治してもらえるっていう受け身的な考えの人間が多いからだよ
気軽に救急車を呼ぶだとか、休日でも一般診療レベルの医療を要望するとか、患者の意識を改善することのほうが医療費削減には効果的だと思うけどな
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 19:13:18.00ID:z8lb+dJT
>>672
>実際CRPSによる神経障害にはビタミンCが効果的であるということは証明されている
と言いながら、ソースを出さない人もいる
どの論文?
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 22:53:48.66ID:eA+yk0kK
>>674
Pub medでCRPSとVit.Cのキーワードで引けばたくさん出てくるよ
CRPSの治療ガイドラインでもエビデンスレベルは示されているよ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/15(日) 23:24:07.87ID:hSvyg8BR
>>675
確かに手首骨折後のvitCが発症予防に推奨されてるけど作用機序はなんだ?
元論文読まないとなんとも?だな
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2861029/
また、発症してしまった症例に漫然と投与はおかしいだろう
シュウ酸に代謝されてシュウ酸カルシウム結石ができてしまうわ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 08:26:42.63ID:H7fAyc70
>>676
シュウ酸カルシウム結石が析出して生ずるのは偽痛風でもあって、末梢神経障害とは違う
Vit.Cは発症したCRPSの症状緩和にも有効だよ

神経障害と、神経傷害とは意味が違うからな、同じ末梢神経の問題でも器質性疾患と機能性疾患では対処の仕方が違うことも理解しろよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 08:26:43.21ID:H7fAyc70
>>676
シュウ酸カルシウム結石が析出して生ずるのは偽痛風でもあって、末梢神経障害とは違う
Vit.Cは発症したCRPSの症状緩和にも有効だよ

神経障害と、神経傷害とは意味が違うからな、同じ末梢神経の問題でも器質性疾患と機能性疾患では対処の仕方が違うことも理解しろよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 10:16:14.70ID:ThHuRo5f
>>678
偽痛風ではない

vitC連日漫然と投与してると、代謝されたシュウ酸が尿中でシュウ酸カルシウム結石になるんだよ
皮膚科でvitC沢山もらって連用してる患者が腰痛が酷いって来たから、これはもしやと思って尿取ってもらったら血尿で、エコーで尿管閉塞と水腎症があったから近所の泌尿器科に紹介したよ
身体所見ちゃんと取らずに腰揉んでたら嘔吐されてしまうとこだった
時々ある、腰痛で来院する患者にこれ

で、crpsのvitCは発症予防なん?
vit Cが発症後の治療でないなら、漫然とvitC投与すべきではないんだが

西洋医は副作用考えずにとりあえず薬だしとけばいいての多い
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 10:16:55.96ID:ThHuRo5f
>>678
>Vit.Cは発症したCRPSの症状緩和にも有効
ソースは?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 18:57:14.00ID:BbWtEfJf
>>673

整体に行って余計悪くなる症例がおびただしい数に及ぶのは
その通りだと思います。未だに力任せの危険な手技を行う所が
ありますから。

現代医学の機関で治癒してワンストップで解決すれば健康保険も使えて
患者さんにとってはそれが一番だと思いますが、、、

これだけ無免許含め各種療術を行うものが全国何十万軒ある現実が
現代医学で治りきらない患者の多さの証明になるでしょう。

痛みや症状を押さえつける対症療法にフォーカスする現代医学も
必要ですが、痛みの根本原因を突き止める発想と手法が求められるのでは
ないでしょうか。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 19:03:17.18ID:bxCO+uqN
>>681


>痛みや症状を押さえつける対症療法にフォーカスする現代医学も
必要ですが、痛みの根本原因を突き止める発想と手法が求められるのでは
ないでしょうか。

これがまさに東洋医学の出番ですね
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 20:20:01.48ID:jZo7QPRp
代替医療

http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/daitaiiryo01.htm
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 12:26:17.26ID:qXVZE2Cc
熊谷の動画みると、支離滅裂な理論をあたかもエビデンスがあるように述べてるけど、協会員はマジで信じてるのか?
そうなら、そんなに知能指数低い奴しかいないのかよこの協会はw
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 13:13:33.15ID:7qrRr9m1
エビデンスを言い出したら西洋医学だって十分怪しいぞ
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 14:11:49.44ID:BufYFNgu
エビデンスに基づく標準現代医学で治らないから
整体に来るんですね。

午前中に来たお客さん。病院で仙骨嚢腫と診断されたが
投薬、注射でも腰痛が治らない。後は手術で水を抜きましょうだと。

結果、患側の後脛骨筋を調整したら一撃で腰痛が取れた。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 14:15:55.21ID:Hv5Lpz3R
病院は病名をつけないと医療費を請求できないから適当なものを病名をつけるみたいです
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 15:01:45.08ID:4xP1Jz+M
>>686
名医だね!
東洋医学ファーストだ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 15:06:06.89ID:4xP1Jz+M
>>687
病院の適当な病名は不正請求だから厚生局に通報でいい
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 16:33:20.10ID:Hv5Lpz3R
「適当」の意味は、

・ある状態や目的などに、ほどよく当てはまること
・分量、程度などがほどよいこと。また、そのさま
・その場に合わせて要領よくやること。いい加減

となります。


「適」は音読みだと「テキ」、訓読みだと「かなう」「たまたま」と読みます。
「適」は「ぴったり当てはまる」「基準や条件などに適合する」を意味します。

「当」は音読みだと「トウ」、訓読みだと「あたる」「あてる」と読みます。
「当」は「あてはまる」「道理にかなう」を意味します。


「ほどよく当てはまること」と「程度などがほどよいこと」はほとんど意味は同じですが、他にも「いい加減」という全く逆の意味を持ちます。

「適当」は本来「程よく当てはまる」という意味ですが、特に「いい加減なこと」という意味で使われるイメージが強いですよね。

例えば、「塩を適当に加える」といった場合。「塩をほどよく加える」「塩を相応しい量加える」という意味だけでなく、「塩をいい加減な量を加える」という意味でも解釈できます。
「適当」の「いい加減」という意味は誤用??
「適当」は本来は目的や要求に沿っている様子を表していますが、「適当に済ます」「適当にやる」などと言うと、目的や要求に沿ってやらなければいけないことを雑にしたり、手を抜いたさまを表します。

「適当」はこちらの意味で使われることが多くなっています。

このように、「適当」には「相応しい」「程度が良い」という意味の他にも、「いい加減」「雑」という意味が含まれます。「適当」を「いい加減」という意味で使うのは、決して誤用ではありません。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 23:47:07.50ID:DvhSBAfX
久しぶりにコメントが追加された途端に東洋医学ヲタクがこのコメントのラッシュよ
どうでもよいが、整体を推してるお前らって熊谷会長のことをどう思ってんの?
崇拝してんの?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 00:40:57.56ID:U9n/rUsA
熊谷は鍼灸の免許持ってるらしいけど、施術はカイロやオステをベースにしてるように見えるけどな。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 06:54:21.97ID:KVeji8sE
熊谷会長はよく医学的解説してるけど、臨床的な経験てどこで習ったんだ?
そもそも整体は医療じゃないし、ドヤ顔で病態生理を解説してるのがエセ感半端ない
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 07:10:03.15ID:YSWWn2Cx
鍼灸専門学校でちゃんと習ってるんだろ。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 10:48:48.77ID:AaeVKUgf
>そもそも整体は医療じゃないし、ドヤ顔で病態生理を解説してるのがエセ感半端ない


整体は医療ではないというのは間違い
人の体を扱うわけだからね
それに西洋医学で言っていることが必ずしも正しいとは限らない
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 10:58:45.71ID:AaeVKUgf
西洋医学が正統医学だと言われるもある意味洗脳されているわけだな
仮に西洋医学がほんとうに優れているものだったら病人が減っているはずだ
ところが逆に病院にかかると具合が悪くなる
これのどこが正統医学なんだ?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 11:12:02.66ID:AaeVKUgf
西洋医学はエビデンスというお題目をあげているだけだろ
宗教とどう違うんだよ?
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 13:26:38.73ID:WdHz8f1N
西洋と東洋の論争だったら別のスレでやったら?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 21:24:22.77ID:1FsqG/u2
疲労回復協会って誰得のものなん?
なんで病人でなくて比較的健康な人しか対象として施術しないの?
つまりそういうことだろ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:07:41.58ID:pY/7RjCq
都合の悪い質問には答えることができず、気にくわないコメントには全力で反発する(小学生レベルの返しだが)しかできないのね

整体は凄いとか、病院では治せない、とかネットでしか意気がれない程度の奴が病人を治せるわけないだろ
理論武装しているように見せかけている熊谷ですらその程度なんだから、動画に出てくるようなタイプの整体を糧にしてる輩は身の程を弁えたほうがいい
お前らがやってるとことは医業じゃないんだから、医療行為や治療の是非を評価する資格はない、否定するなら医師免許とってそれから整体の優位性を説明すればいいだろ?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:18:39.65ID:8LTM/KlG
腰痛や足の痛みなど、フィジカルに問題がある患者さんではなく、精神的に問題を抱えたうつ病、精神疾患などの患者さんを一番顧客にしたいと言うこと。
なぜなら、精神的に不安定な人やメンタルが弱い人は、人に支配されやすいですし、依存しやすいからです。
身体の痛みや不調は、精神的な不安のどちらにも影響します。だからこそ、狙われやすいんです。
痛みが取れた!だから、これからも続けなきゃ!それがエスカレートすると、整体がないと不安になる生活に、マインドコントロールされてしまいます。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:22:29.16ID:jAQhHM9j
医師でないものが第三者の立場で医療行為や治療の是非を評価することは大切なこと
だけじゃないかな?

いってることは概ね正当だけど、糞みその主張にならないように気を付けたほうがいいよ。こいつ頭が悪いと思われれば誰も耳を貸さないからね。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:23:29.37ID:jAQhHM9j
702は一部誤字があったので、書き換え。

医師でないものが第三者の立場で医療行為や治療の是非を評価することは大切なことじゃないかな?
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:40:02.60ID:pY/7RjCq
>>703
いやいや評価するのは患者と医師であって、第三者が評価するのはしっかりとした立場の者だけだろう(例えばその二者間で問題が生じたときに構成される第三者委員会の者)
じゃないとバイアスがかかり過ぎて偏見や一方の正義をかざす傾向になるから

つまり、整体しかやってない輩が病院やクリニックで行なっている医療体系の何を分かってて、どの立場でものを言うのか、という意味よ

熊谷がよく言う、病院では治してくれないんです、とか、そんな治療では治るわけないです、などというセリフ自体がアウトなんだよな
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 10:40:03.12ID:pY/7RjCq
>>703
いやいや評価するのは患者と医師であって、第三者が評価するのはしっかりとした立場の者だけだろう(例えばその二者間で問題が生じたときに構成される第三者委員会の者)
じゃないとバイアスがかかり過ぎて偏見や一方の正義をかざす傾向になるから

つまり、整体しかやってない輩が病院やクリニックで行なっている医療体系の何を分かってて、どの立場でものを言うのか、という意味よ

熊谷がよく言う、病院では治してくれないんです、とか、そんな治療では治るわけないです、などというセリフ自体がアウトなんだよな
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 12:21:22.25ID:NpTQEErd
なるほどね。一理ある。
ちなみに鍼灸師で医療行為や治療の是非に関して口にしているのを
5chも含めてsnsでみかける。
整体と同様に医業ではない。

その点に関してどう思う?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 12:39:19.43ID:8LTM/KlG
腰痛や足の痛みなど、フィジカルに問題がある患者さんではなく、精神的に問題を抱えたうつ病、精神疾患などの患者さんを一番顧客にしたいと言うこと。
なぜなら、精神的に不安定な人やメンタルが弱い人は、人に支配されやすいですし、依存しやすいからです。
身体の痛みや不調は、精神的な不安のどちらにも影響します。だからこそ、狙われやすいんです。
痛みが取れた!だから、これからも続けなきゃ!それがエスカレートすると、整体がないと不安になる生活に、マインドコントロールされてしまいます。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 14:47:20.90ID:qFcn7snc
>>704
医師でなくても、例えば腰痛患者を2群に分けて、整形外科通院群と整体通院群でどちらが効果があったか定量すればいい
そのくらいの論文は書けるやろ
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 17:48:31.99ID:UdUDqh+0
>>706

熊谷と同じように思われてるかもしれん。
鍼灸師が病院やクリニックで行なっている医療体系の何を分かってて、どの立場でものを言うのかって。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 17:50:59.32ID:UdUDqh+0
>>709

論文は書けるかもしれん。客観性はどう担保する?
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 17:50:59.56ID:UdUDqh+0
>>709

論文は書けるかもしれん。客観性はどう担保する?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 17:52:48.85ID:sym4fKZg
>>712
論文というのは査読があるので、通ればひとつのエビデンスとなるのだよ
追試する研究者が増えることでエビデンスレベルも高くなる
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 19:05:36.81ID:pcaXnHhq
>>714
IFが5以上ある論文ならおかしなことにならない
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 19:07:21.98ID:SnFiwa2P
治せない医者が何を言っても説得力ない。

臭い者に蓋をする治療がエビデンスとか、古くないか?
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 19:49:26.20ID:0UzhDX4H
>>717
p値は0.05でなくて0.01以下でいい
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 20:15:14.86ID:8LTM/KlG
インパクトファクター徹底解説!
https://rnavi.org/3388/
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 21:05:01.34ID:8LTM/KlG
腰痛や足の痛みなど、フィジカルに問題がある患者さんではなく、精神的に問題を抱えたうつ病、精神疾患などの患者さんを一番顧客にしたいと言うこと。
なぜなら、精神的に不安定な人やメンタルが弱い人は、人に支配されやすいですし、依存しやすいからです。
身体の痛みや不調は、精神的な不安のどちらにも影響します。だからこそ、狙われやすいんです。
痛みが取れた!だから、これからも続けなきゃ!それがエスカレートすると、整体がないと不安になる生活に、マインドコントロールされてしまいます。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 22:35:23.72ID:MmFkXFKP
>>713

整体や鍼灸のエビデンスレベルってどの程度?医業類似行為と評される程度?
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 23:38:50.98ID:Sz/VrFuJ
お前ら知ったかぶって物事を語るな
医学論文を書いたことなんてないだろw
IFの高い雑誌に掲載とか言う前に、臨床研究を行う上でのグラントや倫理委員会に承認をもらうだとか何にも知らねーだろ
国内雑誌で臨床系の整形外科領域で高いのなんてIFはせいぜい3.0程度だから
英文ペーパーで発表しろや せめてJBJSとか程度でないとダメだな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 23:47:28.33ID:Sz/VrFuJ
てかお前らは他人を叩いて自分を正当化するような下衆ばっかりやんな
現実社会でもっと自分を客観視しろよ
職場では浮き立ってないか?引きこもってないか?親は悲しんでないか?
おまえは「こんな人生のはずじゃなかった」っと思っていないか?
悲しいのう
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 00:58:42.72ID:8Tqnuj2+
ブーメランか?w
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 07:04:50.82ID:QF9YKRwY
>>722
日本語の論文は書いたことないけど、英文なら毎年書いてるな
基礎系だからIFは5から10くらい、科研費はAMEDや文科科研
倫理委員会は学内規定にそって手続きすればいい
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 07:43:48.68ID:KJDWDdQB
プラシーボ以上の効果は今のところ認められていないという趣旨の英語の論文を
毎年書いてるの?
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 07:52:20.67ID:KJDWDdQB
まぁ、医業類似行為者は
医学的な検証ができる程は勉強しないし、医学知識も無いというのが実際のところ。
みんな無理するのはやめろや。おれは京大卒の医者だ。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 09:26:04.90ID:9lDNSn7z
横レススマソ
個人的感想だが今まで最新医学知識持った医者に遭った事がないw
個人的には鍼灸は大半がプラシーボ、あんまはある意味有害、柔は不必要
どの業界にもマスコミに取り上げられるようなカリスマはいる
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 10:03:39.34ID:8Tqnuj2+
整体の方が治るのに、どうしてお医者様は整体をしないの?

無資格がやるよりよっぽど効果あるだろうに、、、
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 10:15:15.43ID:QF9YKRwY
>>726
>>727
私も京大だけど、基礎系論文しか書かないからあはき柔の施術そのものの論文は書いたことないな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 10:29:23.13ID:HIpkYy8K
しかし特大のブーメランが後頭部に刺さってるやつとか、経歴詐称とかが登場してかみ合わない
独り言が書き連ねられてる。
ある意味面白い。

普通「刺さった」というと、心にぐっときたという意味合いに昨今は取られるけど、
医業類似行為者の中で「刺さった」というのはブーメランが刺さってるという意味合いになる。

超面白い。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 18:23:21.01ID:LMq5jbYO
基礎系の医師が臨床の論文なんか書けるわけ無いだろ
ここで議論されてるのは臨床的効果なんだから、基礎研究は求められてないのだよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 18:25:56.60ID:IvnkGjSx
>>732
私は柔整師だが、基礎系研究者でもある
臨床の論文も西洋医と共同で毎年書いている
臨床論文は解析が多少甘くても通るから、基礎系に比べてハードルはかなり低い
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 19:56:34.77ID:8Tqnuj2+
整体に文句ある医者は難治性患者連れて整体院へ道場破りに行ったらいいんじゃないの?
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 23:17:13.84ID:leMLg1Jr
>>733
お前その論文のfirst authorでもないだろw
あと、どの雑誌に投稿してるのか言ってみ?
せいぜい商業雑誌程度んじゃねーの?
毎年ってことはそれなりに名は通ってるんだろ?
共著者なんてはっきり言ってそれほどのものでもないからw
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 00:03:44.80ID:A7oAAUV+
さぁ盛り上がってまいりました!

ブーメラン使いと経歴詐称の競演が終わった後は、目くそvs鼻くその始まりです!
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:38:29.68ID:FKo7tHp4
>>737
うけるwww
ちなお前はビチグソなw
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:52:35.35ID:TEwxuB8r
>>736
NAR、nature communications、oncogene、genome research、pronas、bmc bioinformaticsなど
ファーストは年1-3報、
共著は二桁で雑誌もいろいろ
共著はcellもあるよ
名は通っている、普通に教官だし
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 16:24:13.76ID:N6ex5REq
セミナー参加の歯科医と伊◯◯◯が怒鳴り会いトラブル、セミナー中止

同じ様な事を数年前に聞いたな
塾講師の山本がブチ切れて怒鳴ったとか
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:44:23.24ID:uZIG0REO
>>739
代表的な論文の演題を教えて
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 23:05:33.44ID:KEK86Sma
>>741
あほか、誰が身バレするようなもん書くか
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:13:40.96ID:Lp+Ny2o5
>>741
はい、出たソースの裏づけ不可
たとは、、、
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 10:05:16.15ID:f7Iw+gUs
>>743
誰だよ、2chで実名公表する馬鹿は?
また、なんであなたは私が誰だか知りたいのですか?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:40:30.79ID:2a3Kavvh
>>736
女性自身 神の手治療院に掲載してるぜ。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 09:03:20.54ID:87bAO6KW
普通に思うこと
病院でも対応できないし状態にも対応できる整体が万能ならば、医師になって整体を啓蒙すればいいと思う
それをしようとする医師がいないということは、つまりそういうことなんだよ
整体師が医師の批判や無能さを指摘するのは、妬みや僻みにしか聞こえない
医療をかたる知能や知識が充分でないのに文句を言うのは、小学生レベルの話だよ
簡単に言えば、まず医師免許をとってから講釈垂れるべきでしょ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 09:50:43.58ID:ph8OrkB9
医師が1人に何十分も時間をかける整体をしないのは
ただ単に金儲けにならないからだろ?w

本当に治したいならそうしてるだろ。
あえて名前は出さないけど整体をメインの実費の整形医も
存在してる。

一般的な現代病院は出来るだけ大人数を集患してマニュアル通りに
流れ作業してるだけにしか患者には見えてませんよ。

本当にどんどん患者が治ったら、一番困るのはお医者さんですよねw
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 15:44:00.37ID:87bAO6KW
整体をメインで医療提供するとか、マイノリティーを代表例のように語られても誰が納得するよ?
圧倒的大多数の患者を一様のレベルで診れるのが現代の医療のコンセプトだろ
個々の患者に合わせて医療格差をつけるのならば国民皆保険医療自体が矛盾してるやろ
医師は患者が減ったら困る?
バカだなあ、その逆だろう、医療を必要とする患者数が今後も増えるから厚生労働省を筆頭に国は医療提供者を増やそうとしているんであって、そこに医療の質の低下が懸念されているんだよ
患者数が減れば保険料を上げてより質の高い医療提供を、というスタンスに変更できるんだよ
困ったら病院より整体院、とかだれが信じるよ?
医学的知識がない一般人は整骨も整体も区別も違いも分からんから通っているだけだぞ
整体の方が病院の医師よりも医学的に優れているとか、病気が治せるとほんとに思っていたらマジで終わってるから
この協会の会長ですら独自のとか、経験から、とか病態生理や治療を語ってるけど、そんなもんは責任がないから言えるのであって、医療の現場ではこんなことを理由に実際の現場で医療の提供を行ったらそれこそカルト宗教と同じに見られることになるんだよ
熊谷が実際に臨床整形外科医と病態や加療方針について語ってる動画なんてないだろ?
増してや議論していることなど皆無、それは矛盾を指摘されたら積み上げてきた模造が崩れるからだよ
口ではそれぽいことを並べれば素人は騙せるかもしれないけど、医師には通用しない
断言していい、こいつはエセどころかペテン師だよ
客から法外な金を搾取していることから詐欺に値すると思う
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 17:49:31.37ID:srcncBzh
いや、病気を治すのは病院なのは当然だけど、実際に腰痛ヒザ痛などで
苦しんでる患者さんが整体に来て言うのは、病院では何もしてくれないと
一様に言ってるんだけど。議論とか要らんから。現実の患者さんの症状と
向き合いましょうよ。

病気以外の整体でも治せる症状でも治らない病院に通い続ける方が無知なんだけど。
まあ、保険が効いて安いから仕方ないけどね。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 06:27:19.28ID:eP7O2SGf
医療広告ガイドライン違反を調査・監視する委託業者
情報提供者に関する情報を、外部に漏らすことはありません
http://iryoukoukoku-patroll.com/
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/10/05(土) 12:10:37.78 ID:xr9vzX9w
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:01:42.77ID:hm+cLtld
病院の在り方や経営に関しては、経営者側にならないと分からんよ
国が決めた方針や、公立と私立の病院の在り方の違いも分からんだろ?
病院は、万人が満足する医療提供を目指すとはいうものの、実際のところは経営ありきで、質を求めるならば保険外でかかったり、個室病棟に入ったりするべきだよな
国が決めた方針や保険点数の範囲で医療提供をするため、必ずしも100%の満足のいく治療ができるわけではないことは誰しも分かってんだよ
飽くまでも、診断が出来るのは医師であって、大した疾患やケガでなければクリニックやその他に行って欲しいのが病院としての実態なんだよ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:10:32.70ID:hm+cLtld
診断も出来ないような素人が病院や医師の否定をすることがナンセンスなのであって、客個人が満足いくなら整体だろうが整骨だろうが行けば良いと思う
患者側も勉強不足な輩が多く、海外の医療とはそこが偉い違いだ
患者は受け身で、質の高い医療を受けられて当たり前だという考えがある事自体が間違った風潮だと思う
これも国民皆保険の弊害だし、国が、政治家が保身のために改革を恐れてメスを入れないことに責任があるだろう
責任もなく、診断権利も治療もできない整体師という素人が何様で上から目線でものを言うのかっていう話よ
人の命をあずかる責任もない奴が自分の考えのみで万人のニーズを達成できるようなニュアンスや、医療従事者を否定するのは違うと思わないか?
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:17:15.99ID:hm+cLtld
病院での診断があって初めて整体ができる安心感や、比較的健康な客しか相手にしないんだからリスクも低くて楽なものよ
病院やクリニックと違って初療から診れないし、憶測だけで病態を判断するような仕事なんだから胡散臭くて当たり前だよ
だから、医師の否定をする内容やすべてを分かっているような物言いは失礼極まりないし、そういって啓蒙する事が宗教と同じと言ってんだよ
動画で説明してる内容がめちゃくちゃだし支離滅裂なのはプロからしたら明らかだからな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 10:25:16.74ID:eP7O2SGf
消費者庁○○矯正を景品表示法に違反する行為を公表
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/160630premiums_1.pdf
静岡県も動いてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-110/30keihyouhousochi.html


整体・カイロプラクティック・リラクゼーションによる被害が多発
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf


骨盤矯正など是非情報提供してください。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 00:35:56.30ID:Q7gw0+k2
>>754

これは鍼灸師に対しての苦言ですか?
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 18:53:46.22ID:8KzB7Dao
疲労回復協会とかに入ってて恥ずかしくないんか?
熊谷の、動画で一般の質問に対する回答もそうだが、明確な表現で答えていない、いや答えられんのやろ?
~なケースとか、~な場合があります、など明言を避けてリスク回避することで責任逃れをする、というペテン師が使う常套手段を用いている
整体を論理的に語っているくせにその根拠たるソースや裏付けのデータを一切出せないということは、所詮お山の大将なんだよ
そこいくと柔道整復師バンザイだなw
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 21:00:14.25ID:GelIOOon
>整体を論理的に語っているくせにその根拠たるソースや裏付けのデータを一切出せないということは、所詮お山の大将なんだよ


根拠たるソースや裏付けのデータなんてものはいくらでも捏造できる
そんなものになんの価値があるのかね?
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 06:36:29.87ID:sLaVlssU
想像の範囲で病態を想定して、想像で施術をする、整体なんぞそんなもの
医学的に根拠がない状態でやって上手くいったとしても、たまたまに過ぎない
それが経験上たくさんある、だからと言ってそれを明確にデータや成績として示さないと、単に経験論を述べているだけ
それが正しいと思い込んでるだけ
反論ならしっかりと客観的証拠を示してくれな
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 22:08:07.50ID:GTcLp5MC
そんなに整体に興味があるのだったら
セミナーに学びに来なさい!
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:37:10.48ID:nJCRkqZb
>>761
この協会のセミナーに参加する資格や方法を教えて下さい
現役の医療従事者で医学的な質問をしてもオッケー?
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 18:08:24.57ID:NTpv2WNv
どうして整形って効かない注射や大量投薬しか能がないんですかね?

痛み取るなんて出来る整体師からしたら当たり前なんですが、、、
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 19:55:21.72ID:nH0rB9k4
>>763
注射 : 気休め、対症療法
大量投薬 : 骨粗鬆症治療薬、活性化vitD、NSAIDs、リリカ、トラマドール、湿布、これらも対症療法、気休め

頭が良くて有能ならば整形外科医にはならないよ
バカだから肩書だけの商売にしがみつく
治せる整体師ならば肩書は不要、結果だけ示せばいい
それが現実
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 12:44:48.60ID:pWcOQ+rJ
この世に整形外科医と整体師どちらかが要らないとしたら、どっち?
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 16:32:34.66ID:U49W5UIX
>>765
整形外科医は不要
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 09:05:45.38ID:e8gT+tzr
整形外科の仕事内容ってどこまでも知ってる?
ケガしたりして治してもらいたい時にはまず病院やクリニックにいくでしょ?
手術が必要な場合には整形外科以外に治す方法はないんじゃない?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 15:09:43.34ID:0U6QSs6q
>>767
足が千切れたら形成外科で再接合すればいいし、骨折や関節炎も接骨院がいい
また、無資格整体も良いものが生まれているから整形外科より良い
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 03:03:35.55ID:FNSG0cAB
形成外科は顔や皮膚などの軟部組織再建がメインだから骨や関節、脊椎のオペはやはり整形外科じゃない?
接骨院は論外だと思うんだけど。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:03:29.28ID:8f5L8McN
骨大工の低知能脳筋整形外科は不要だわ
あはき柔があればいい
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 23:50:38.68ID:xvRyfgSZ
医師と整体師では次元も格も違うでしょ
比べること自体がナンセンスだな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 23:50:38.81ID:xvRyfgSZ
医師と整体師では次元も格も違うでしょ
比べること自体がナンセンスだな
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 06:30:28.64ID:hDqUEnHB
>>773
そうだな
骨大工ごときを整体師の先生にと並べて議論しても次元が違うわな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 08:11:36.60ID:0Ur4MA4U
>>774
悲しくない?
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 23:51:32.04ID:cSWcxMgS
なんで整体師って誰でもできるのに優越感に浸ってる奴が多いんだろう
医療従事者でもなんでもないのに
所詮は知ったか程度の低偏差値集団なのにな
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 10:31:50.64ID:ENgPA4yK
>>776
誰でもできるはずもない
保険が使えれば藪でも御殿が立つが、完全自費ならば真の整体師の実力だわ
おまえら病院が完全自費で国内に保険がなかったら行くの?
行かんだろう?
ただみたいな自己負担額だから行くだけで、高額なら行かない
高額でも儲かる整体師はやはりすごい
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 11:54:33.97ID:hInuv75R
>>778
整体師が儲かる!?
保険対応に出来ないのは国が、世間一般が、これを医療と認めない確固たる理由があるからだろ
そこら辺のヤンキーでも低偏差値のバカでも成れるんだから、ある意味土方以下の職業だよな
子どもが憧れるとか、子供に将来成らせたい、とか思う奴なんていんの?
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 11:57:05.26ID:ENgPA4yK
>>779
てもみんは年商なんぼ?
それが答えだろ?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 19:57:28.39ID:f9y+XRTv
今は医師が頭を下げて整体師に教えを請う時代ですよ。

まあ、時代遅れの医者が殆どですがw
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 21:17:08.87ID:ffx+WPPA
「我こそは整体師だ」と声高に自慢できる職業じゃねーだろ(笑)
傷の舐め合いでもやってろや
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 13:39:08.74ID:IjXOyKWG
お医者さんってさ〜、
たっくさんお金かけてさ、たっくさん勉強してさ、
苦労してお医者さんになってさ、

やってることって、、、、え?、薬の処方?、それだけ?
マジ?、もしかして製薬会社の下請けさん?

で、保険使って、痛み止めの化学療法の繰り返しで、
いい塩梅で悪くなってきたら、さあー手術!ww

いやいやだれがそんな状態にしたんだよ〜って話でさ、

まあそこは、医者の言うことは間違いないっていう患者側の固定観念というか、都合の良いただの思考停止なんだけど、
これも含めて、自分で考えない、努力もしない、犠牲も払わない、リスクも背負わない、、
不摂生たなに上げてそのくせ利益だけはせしめようっていうズルくてバカな患者との合作っていうか、茶番な話なんだけどねw

そういう層が地位や資格で釣られて、そこに保険も効くもんだから楽チンなわけで、ここらへんは安売りマッサージに行く層とかわらんけどね。
(ちなみに、安売りマッサージの研修内容聞いたときには耳疑ったよ。一週間かそこら砂の入ったペットボトルを揉む練習して現場出るんだって、おっそろしい〜w)

で、整骨やら鍼灸やら整体でも、立派な風なこと謳ってるくせに大言壮語なとこ殆どで、やってることはただの揉み屋なとこばっかだもん。
独自のなんちゃら療法とかなんとかカッチョいい名前までつけちゃってさ、
揉み屋な手技を手を変え品を変え、ほら変化したでしょ!って得意になったところで治ったわけじゃないし。
(そこらへん、疲労回復整体って、どうなんですかね?w)

だからさ、医療関係の人が安売りマッサージの流れで整体とか訝しがるのもわかるよw
でもさ、じゃ医療はどうなんだよ、って話でさ、
もちろんぶっ壊れていよいよとなったら、先生、出番です!なんだけどさ、
手術とかにならないようになんかやれるの?、それまで薬漬け?
それとも・・・手術したいの?って話でさw
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 14:14:09.94ID:HYcCtaSM
>>783
医療の体系を理解してない
多元的に考えることができないんだね
お前の言っていることは、生涯元気で病気や怪我もほとんどなく、安心安全な生活を送るのにはどうすれば良いのかを患者に提供できないなら、医師は無能だ、と言うように聞こえる

逆だろう、病院は悪くなった人や悪くなる可能性のある人を診るところだぞ
あくまでも治すのは患者の治癒力であって、それを最大限に引き出すお手伝いをするのが医療の在り方だからな
投薬や手術だってそうだぞ
無病になるために手術しましょう、とかねーだろ

まあ患者があまりにもバカすぎて、何でも病院がやってくれて当たり前と思ってることに異議を唱えることに関してはその通りだがな
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 14:21:11.91ID:HYcCtaSM
整体は医療ではない、これは当たり前なことなのは理解しよう
動画で医師でもないのに病態生理や治療にかんして説明したり、医者の粗探しをしてダメ出ししたりするヤツがよくいるが、どういう立場と神経して言ってんのかと思う
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 15:31:06.89ID:IjXOyKWG
>>784
いやいや、医師は無能だなんて思っていないよ、壊れた場合はお医者さんだよw
それぞれ立ち位置が違うのにさ、そこでどっちかを甲乙付けようとしてる流れだったからレスしたんだよw
だってどっちの立場もディスってるだろ俺?w

>最大限に引き出すお手伝いをするのが医療の在り方だから

だとしたら投薬は引き出していないべ?、体のサインを口封じしてるだけw
その訴えを黙らせてる行為がお手伝いなわけないよねw
あ、整形外科的な領域で、器質的に壊れてない場合だからね、言っとくけど。
まさか薬が治癒力をアップさせるとは思っていないよね?、
まあそもそも治癒力アップってのがさ、スーパーサイヤ人でもあるまいし眉唾でさ、
あったとしてもそれって体のいいドーピングの言い換えじゃんw

特に慢性でそういう考え方で患者に関わると危険だね。
治癒力ではどうにも追いつかない状態、ていうより治癒力が働けない状態ってのが正解だな。
だから治癒力が働ける状態に戻してあげれば大事に至らないのに、
それをしないで投薬でぶっ壊れるまで口封じして楽になったからQOL改善とかって詭弁もいいとこ。
それが医療のあり方というなら無能というより有害だなw
まあ、優秀な医師ならそんなこと言わないと思うけどなぁー、じゃない?w

整体は医療ではないね、それはそうだ。
まあだから何?って感じだけどね。
整体はその名のとおり、からだを整えてちゃんと治癒力が働ける状態に戻すことが生業ですから。
(どうしようもない整体、多いけどねー^^)
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 15:39:30.34ID:IjXOyKWG
>>785
あとさ、資格を盾にする物言いはやめた方がいいと思うよw
それ、たぶんだれも恐れ入らないからw
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 17:59:25.41ID:O41TBHQ4
そうそう、なんも中身もなくて、保険詐欺を働きたい奴らが、俺は医者だーて騒いでるだけで、あんなの安いから通うけど自費だったら行くわけない
保険や肩書きで守られてなくても稼げる整体師は本物だから尊敬する
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 09:44:21.70ID:jwY1oSUC
虚しさはお医者が一番感じてるのかも知れないね。
治療効果に対する限界や医療訴訟のリスクなど。
侵襲治療に対する重圧、医師に課せられたがんじがらめの義務。
最近はモンスター患者も増えてるしストレス半端じゃないと思う。
高い社会的地位や収入はその対価と言っていいだろう。

その点整体師はお気楽だ。気に要らない客が来たら拒否する事も出来る。
責任感なく医療プレイが出来る。難しい症状は病院に送れば何の責任も負わなくて
すむし、たまたま上手く痛みが消えれば天狗になりやすい。

医者が民間療法を毛嫌いするのも分かる気がする。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 09:49:27.18ID:J1dw9NQM
>>789
民間療法?
整体やあはき柔は治せるし、結果出してる
だから、無能で資格にしがみついてるだけの医者は柔業界やその周辺を叩くんだろう

患者達は安いから病院にも行ってたけど、接骨院はちゃんと治してくれるから、安くてももう病院には行かないと言うよ
それがインテリ層の選択だよな、いつまでも医者と厚労省に騙されてる訳じゃないよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 12:32:27.95ID:jwY1oSUC
俺は整体師だけど、医師はきちんと尊敬してるけどな。
たまたまお客が治ったとしても治したのは本人の体のおかげ。

医師は我々とは比べものにならない葛藤の中で仕事してると思う。
君だって交通事故で怪我した時は医師にお世話になるんだろ?

それとも整骨院に行くのかい?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:22:51.94ID:J1dw9NQM
>>791
交通事故?仲間の柔整師一択だわ
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 15:20:35.80ID:SQKpa6IY
>>792
交通事故にしても損傷の程度というものがあるだろう
もしも頸髄損傷があったり、骨傷があったりしたものに対して施術して悪化したらどう責任をとるの?
また、それの損傷があるのか無いのかどう判断できんのよ?
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:28:22.70ID:1Xj1s4k1
医者にはできて、無資格の整体師にはできないことはたくさんあるが、それは当たり前なこと
積んできたものや、やってきたことが違いすぎるから
それなのに整体師の方が優れてるとか医師は無能だとかいうのは普通に考えておかしいよ
医師だって並列には見ないだろうし考えもしないだろう
コンプレックスの塊なんだろうな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 09:05:39.77ID:RY7i7Dsc
純粋な質問
ここを見てる奴らは疲労回復協会のことをどう思ってんの?
さらには熊谷のやり方を崇拝してる?
動画の擁護コメントする奴は神格化してる傾向がある
俺としてはペテン師以外の何者でとないと考えている
どうよ?
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 18:50:35.93ID:vQIbdlKa
金払って習いに行こうとは思わないかな。
なんか好きになれんし。

それにしても最近医師の家族整体さしてもらう事多いんだけど
パーキンソンとかリウマチとかパニック障害など難病患ってるんだけど
相当医師の家族の人って能力が高くないと心理的圧迫感すごいんだろうな。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:00:46.68ID:yDBmipNU
整体はリラクゼーション
医療ではないから診断や治療目的であるわけじゃない
良くなるのも悪くなるのも運、行った客の自己責任
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 17:25:22.29ID:fotqtOvK
ここの協会て独自の理論ややり方を押し通しているけど、誰がこんなガバガバな考えや方針を信じるんだろうか

医学的に明らかに間違ってたり根拠のないことを自信持持って説明してるのが怖い
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 18:15:29.99ID:355UY/f2
>>796
疲労回復なんとやらは知らんけど、医者や医者の家族で能力高いのは見たことないな
18歳で思考停止して、9割以上合格する酷使(笑)に合格して勘違いしたやつらやん
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 09:23:28.70ID:MZcJSTuo
確かに勘違いしてる医師は多いな
とは言え、一般人と比べると概して頭が良い奴が多いわけだし、国試受けるためにはやらなきゃいけないことが多かったり、それなりの勉強量はこなしてるから努力は人並み以上にしてるよ
さすごに国試は不正できないから医師になるためのレベルにあると言うこと
腐っても医師なんだよ
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 14:43:30.72ID:8M3E1hDp
>>800
一般人より賢くても、柔整師より賢い医者は見たことないな
医者酷使は9割以上の受験者が合格するわけ
柔整の国試は合格率低くて狭き門だけど、9割合格じゃあ、医者はしょーもないのが大半になる
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 20:50:50.11ID:c+NwL3q5
人間的にも医療従事者としても柔整師より鍼灸師のほうが上。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 22:09:22.48ID:3qqfPgR3
>>801
基本的に柔整の賢さと医師の賢さってレベルが違うやん
偏差値にしたら雲泥の差だし
何をもって賢いって言ってんの?
柔整が知能的に医師や弁護士よりも上だと思う?
世間一般的にそれはないだろ、そんなこと言ってると柔整の立場をさらに下げることになるんじゃね?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 10:45:23.72ID:ea/arK02
>>802,803

少なくとも鍼灸より柔整のほうが上だろう?社会的にも。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 11:01:22.79ID:j2xGF732
>>803
雲泥の差で柔整の偏差値が高いよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 13:22:54.07ID:/5ekbA9f
>>805
強がってんのか?
マジで言ってたらヤバイぞ
学校では変わり者とか、友達がいなかったんだろう
ネットでは粋がれる典型、実際は陰キャw
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 18:44:25.20ID:A+nTQ5zX
疲労回復協会の位置づけって整体業界からみたらどうなんでしょう?
ほかの整体の動画なんかみてもみんな違うことを言っていたり、他業種の批判ばかりで統一性がないんだけど
独自で開発したとか、解剖生理に精通とか、その証明がないし胡散臭さ満点なんだよね
やっぱりこの協会もそうなん?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 23:04:36.16ID:LITxvE1l
解剖生理に精通ってw
西洋医学みたいなこと言ってたらほんまもんの整体は極められないぞ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 00:21:09.35ID:3HmiAKDY
整体を極めたからって何かメリットあんの?
結局は無資格のなんちゃって職業やねんな
世間的にも、社会的にも真っ当な職業とは認識されんだろうよ
それなのに胸を張って整体師とかいうこと自体か恥ずかしいと思わへん?
ここの会長も所詮はエセ医療をそれらしく見せてるゴリラだし、オ◯ム心理教となんら変わらない宗教だと思われてるのは協会員は恥ずかしいと思ったほうがいいよw
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 13:58:18.40ID:GK4DJYih
整体屋は救い神って言われたよ。

病院に行っても悪化の一途を辿る痛みを1回で大きく改善
して涙を流された時など、お役に立ててとてもやり甲斐を感じます。
社会的地位の高い方々は患者さんが治らなくても年のせいにされて
平気みたいですが、、、

整体師は社会的地位や名声なんか何とも思ってないです。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 23:34:49.58ID:EQr6UATf
>>810
素晴らしい!
こんな先生は真の治療家だね
ろくでなしの医者と大違いだ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/21(木) 10:35:39.93ID:4oSnV6wg
親が整体師という仕事してるとか、学校では恥ずかしくて言えないなあ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 07:34:12.99ID:QFAP0CXM
整体師なんてこの世に無くても良い職業
つまりそういうことよ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 22:04:52.71ID:3Z7qqWMK
なくても良いけどあっても良い
それをやりたい人がいてお客さんがいて、生業として成り立ってるなら別に良いんじゃない?

それより人の職業をどうこう言う事の方が人として恥ずかしい
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 09:21:04.51ID:o4bO7+hb
お前ら、人生もう少し頑張ろうぜ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 16:16:56.24ID:mMH7OhHJ
整体が病院やクリニックのレベルを超えることはないが、オプションとしての位置づけとしてはありだと思う
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 08:59:08.70ID:8l5Fg4PR
疲労回復協会というは宗教ですか?
セミナー受講料が高くて技術も施術者のさじ加減過ぎて客観的な指標がわからない
理解できないと術者の技量として否定される
高い枕やセミナー受講料で、結局はネズミ講にしか感じられない
みんなはどう考えてるんだろうか
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/15(日) 16:14:20.89ID:AotD0aWx
施術者の技量がなければ客も満足しないのは当たり前だろ
会長は医者も黙るほどの知識と経験を有してるし、人の体を熟知しているからすべてを委ねていいと思うぞ
ここの会員はたぶん医療界のなかで最先端を牽引してるんだから胸を張って良い
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 16:21:59.38ID:mRzAS4bD
過疎ってんな
大して重傷でもない、肩こりや腰痛をこれ見よがしにこの整体でよくなっただろ、とかいうマインドコントロールは見るに耐えない
結果的にはネズミ講と同じで、金稼ぎ目的なんだから、一時的に良くなったように見えれば、最終的に良くなろうが悪くなろうがどっちでもいいんだろ
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 14:51:54.06ID:TBjEaLN8
レベルの低いところほど驚異、究極などの修飾語を使いたがる
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 09:52:48.18ID:QirdbHuv
虚勢を張って自分を偉大だと見せようとする人生って辛くないか、会長?
自分の理論が飛躍し過ぎてなんのエビデンスもなければ、何の裏づけもない
誘導的に思い込ませることを続けると、あたかも自分の考えが正しいのではないかという錯覚に陥る
他人の健康をだしに使って金儲けをする考えが根本にあるもんだから、端的に言うとその場だけよくなればそれで良いと、糞食らえだな
サータアンダギーみたいな見た目でよく客をマインドコントロールでくるなあ
あ、オ◯ムのな麻◯とかも見た目はあっち系だったな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 18:40:13.28ID:vpqVhpoZ
独自の理論、というのがミソよ
似たような輩で藤井なんちゃらって奴も同じ穴のムジナだ
こいつらの元いた職場の連中はどう思ってんのかね、とくに先輩だった奴ら
いろんな意味で情けないと思ってんだろうな
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 12:31:58.19ID:S5CSvVNg
過疎ってるな
この協会の行く末を暗示してんのかな
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 05:50:07.74ID:LAMI+G4S
疲労回復協会という自己啓発セミナーを開催する医学的根拠のない団体は詐欺ではないのか?
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 18:18:33.83ID:hpmEfmRK
このご時世、こんないい加減な教えを最新医療とか思っている人間がいるとしたら日本ももう終わりだな
そもそも医療ではないし、それなのに医学的用語や解剖学生理学を使っているのは、ある意味詐欺だろうな
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 23:48:23.32ID:orHg2fXl
疲労回復整体はコロナにも効くの?
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 11:10:43.74ID:tVU7yIo/
>>826
効きます
癌にも重症感染にも効果あるとか会長が言うとりました
寛解せずとも改善はすると動画でも断言してます
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 11:33:53.71ID:3TQmSRAI
>>827
コロナの患者診て改善したの?
癌患者を改善させたの?
どうやって効いたってわかるの?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 11:05:49.61ID:CMgGWQqG
>>828
そういうケースがあると言っていたらしい
単なる風邪も改善すると言ってるし
がん患者にも十分改善するパターンがあるらしいよ
少なくとも会長が診れない禁忌はないって動画で断言してるし、会長くらいのレベルになれば医者が見放したような症例でも十分に改善するパターンも多々あるって言ってるしな
会長いわく、医者はデータと画像しか信じないから、患者そのものの病態を理解できていないんだと
だから病院で見放された患者でもこの整体院で改善するケースが多々あるんだと
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/18(月) 22:36:42.31ID:5Z+NH4ei
>>829
恥を知れって思うな
結局は金もうけのためのエセ医学をしている詐欺師なんだから地獄に落ちろって感じやな
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 09:22:08.51ID:TwXg9Cif
整体は症状が軽い人しか扱えない
歩いて来れる人しか対象にならない
病院やクリニックは重症も扱い、赤ちゃんからお年寄りまで幅広く診る
つまりそういうこと
軽症な人は簡単に医療機関にかからないようにしないとな
でなきゃ日本の医療経済が破綻する
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 10:01:18.03ID:v/5H/NlF
この協会の教えを信じて実行している奴って馬鹿というより、底辺過ぎるだろ
主観的な表現でどうですか、って言われても何にも説得力ない
これで「患者」とか「治す」とか「診断」という言葉を使ってると言うことは医師法にひっかかることを分かってんのか?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/17(金) 19:10:13.89ID:ZtMuBbiQ
大麻の種が医薬品で売ってた件
https://a.r10.t
o/hIfbrB
450粒入り 基本はすべて大麻の効果と同じだという
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:30:57.22ID:YHe7Qgpm
疲労回復協会のやり方って主観的なところが多いよね、だから教えてもらっている側としては何が正解なのかよく分からない
「ここでロックしますよね?」とか、「これで柔らかくなりましたね」とか、指標がないので会長のさじ加減一つじゃないの?って思ってしまうんですが、敬虔な信者はどう見てます?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 09:51:08.83ID:a5GQI2AK
搾取されんなよこんな協会に
激笑
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 02:27:56.25ID:qqkUyj8u
でもプロプレーヤーが続々と熊谷さんの施術を受けに来てるわけだからなあ
匿名掲示板で吠えることしかできない揉み屋よりよっぽど世間から信頼されてるよね
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 23:19:21.82ID:aLOIxT3j
>>836
結局はど素人が騙されて泣き寝入ることになるんだろうよ
プロなんちゃらなんて二流や三流ばっかだし、動画に出てもらうために金を積んでるんだろ
広告塔ってことよ
オ○ム真理教も昔はそうだったろ、同じようなグループなんだろ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 23:19:22.09ID:aLOIxT3j
>>836
結局はど素人が騙されて泣き寝入ることになるんだろうよ
プロなんちゃらなんて二流や三流ばっかだし、動画に出てもらうために金を積んでるんだろ
広告塔ってことよ
オ○ム真理教も昔はそうだったろ、同じようなグループなんだろ
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 08:59:18.91ID:jk1UxbQx
>>836
世間はこんな黒豆チョンボなんか知らねーよwwwww
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 09:35:38.07ID:4zIJDeS9
必死だねえ
醜いねえ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 00:53:30.24ID:UQrkZSBL
所詮は金儲けが目的の協会
手段や理論なんざはなんだっていいんだよ
騙される奴が悪い
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 21:22:46.30ID:6cEXRqko

技術や知識を教える対価としてお金を儲けることの何が悪いんだろうか…
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 01:29:21.79ID:FzyMVjWR
>>842
知識って何よ?
適当なこと言っていい加減な理論を植え込むとか、詐欺じゃねーかよ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 00:00:07.71ID:4cTkK9Pi
>>843-844
分かりますよあなた達の気持ち
本当の無知というのは自分が無知であることにも気づけず情報の取捨選択もできないんですよね
かつて私もそうでしたが熊谷先生のセミナーを何度か受けることでようやく自分の無知を自覚できました
ちょうど熊谷先生があなた達にピッタリの動画をアップされてますので是非ご覧ください
https://youtu.be/DlvcRDxLUGc
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 00:22:15.31ID:8HBBaeZz
え?ガッポリ搾取した金で豪遊しながら釣りをするあの動画?
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 07:16:09.03ID:qKLF9llJ
>>845
お前みたいな輩を信者というんだよ
理論の根拠や裏づけがないのに口上だけでこじつけの如く説明してるから馬鹿なんだよw
客観的証拠がなんにもないだろ、医学的にも支離滅裂だし、都合の良いところだけ医学用語を羅列する、都合悪いと東洋医学は〜とか、詐欺師の典型だぞ
こいつは医学的知識は教科書読んだ程度のレベルなのは本職からみれば丸わかりだからw
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/04(火) 11:10:29.78ID:cklh9iql
西洋医学もたいがいだけど、、骨粗しょう症のビスホスホネート製剤にしても
使用しても骨密度変化ないばかりか、骨の質が悪化して顎の骨が壊死したり
大腿骨頭頸部が余計折れやすくなるじゃん。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 13:23:28.34ID:qKLF9llJ
>>848
一時期騒がれた顎骨壊死とBis剤との因果関係は、現時点ではかなり低いというのがコンセンサスなんだけど
勉強しない開業歯科医が未だに昔の知識でものを言ってるんだよ
あとな、大腿骨頸部骨折の発生頻度が高くなるというエビデンスはないぞ?
骨密度が変化しないってソースは?
個人レベルでのデータを一般論として語るのはどうかと
こういう批評が最も信頼のない評価なの分かってんのか?
これだから協会員は思い込みだけで判断する奴が多くて何の客観的証拠や裏づけをせずに発言するんだな、昨今のSNSでデマが拡散するのと同じ状況を作ってんだよ
もしかして大腿骨骨幹部に生ずる非定型骨折のことを言ってるのか?
西洋医学を大概とかいうくせに西洋医学のこと何も分かってないじゃんw
医学的知識か低いやつに限って大口たたく傾向がみられるなこの協会ではw
まあ会長がその典型なんだがww
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 17:29:32.23ID:cklh9iql
>>849
素人でも少し調べたらこんな記事が出てくるんですが・・・w
納豆を食べたほうがよっぽどましなんじゃないですか?www
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 23:05:58.28ID:qKLF9llJ
>>851
こんな記事が医学的エビデンスを踏襲しているとでも?
この記事の筆者は少し偏った考えをを持って医療を見ている傾向があるよ
ピックアップしている論文や解析は骨粗しょう症の一側面からの捉え方を書いてある内容であるし、骨粗しょう症学会が提唱するエビデンスレベルをしっかりと織り込んで紹介しないとな
結局、新聞や週刊誌などでコラムを書いている人はその雑誌のイデオロギーに忖度したり、差し支えのない内容でしか書かないんだよ
一番の信頼度が高い医療の内容はインパクトファクターの高い医学雑誌を読んで理解すること、それこそがEBMなんだよ
だから週刊誌や商業誌なんかを全て鵜呑みにする人が多い現代社会は、憶測や一側面からの考えを客観的事実のように拡散したり、それにより混乱を生むんだよ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/04(火) 23:57:27.11ID:cklh9iql
ものすごく親切なお医者様がいてくださって恐縮なんですが・・
ウチのおふくろがてんかんをするたびで圧迫骨折を3か所繰り返して
骨密度47パーセントで月イチのミノドロン酸を飲んだらすごい下痢が5日続いて
39度台の熱が出たもんですっかり薬恐怖症になってしまいました。

まあ、副作用かどうかわかりませんが、担当の整形の医師が若いのに高飛車なのもあって
少々不信感が芽生えてたから、、ネットでググってもあまり良い情報が転がっていなかったもので。

素人が要らん事言いました。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 00:55:33.94ID:Csh2URrh
医学を中途半端にしかわからない輩が、メディアや本で読んだ程度の知識でSNSなどで述べてそれが拡散する、という不確かな情報や内容を観た客観的な立場の人間が誤解をし、さらにそれを拡散させる、という負のスパイラルが生じているのが昨今の悪しき風潮をつくっている
その代表格がこの協会だよ
この会長が言っていることが全て真実で、本当の医療がそうならば、なぜ医学学術集会で発表してり論文にしないのか?
医師でなくとも学会で発表や論文投稿はできるんだよ
つまりはそういうこと、本物を相手にしたら虚構がバレて金儲けのシステムが崩れるからだ
それくらいこの協会の教えの理論は酷いものばかり、嘘で固めたマインドコントロールもいいとこだよな
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 14:03:21.60ID:Bl75YXHf
>>855

鍼灸と類似するところがある。会長は鍼灸師か?
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 14:03:21.72ID:Bl75YXHf
>>855

鍼灸と類似するところがある。会長は鍼灸師か?
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 14:15:50.71ID:K8PgQAwL
熊谷 剛
最近、新しい事や引退に向けての準備にあーだこーだと忙しく過ごしています。

https://www.facebook.com/kumagai06
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 18:44:55.07ID:Csh2URrh
>>858
結局は金儲けが目的
患者のためにとか、世の中のため、とかは建て前なんだな
でもな、医療に嘘を持ち込んで、弱者を騙すのはダメだろ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 19:42:38.91ID:K8PgQAwL
根拠がないことがばれて来たかネタ切れかだ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/05(水) 23:28:36.03ID:Csh2URrh
>>860
だから中途半端な有名人?を動画に起用して広告としてるんだよ
ここの協会員も会長を信じるしか道がないからな、その程度の集まりなんだよ
後に引けないくらい暴走的な発信をしてるツケがまわってきたんだな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/07(金) 16:05:27.75ID:prwsvWf8
あきれるヨ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/07(金) 18:26:48.33ID:GsCe1Bh2
結局このご時世、騙される人間が悪いことになるから、泣き寝入りするしかない
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/08(土) 15:15:48.38ID:11qu49DA
会長ってどこからあんなに自信満々にものごとを述べられるんだ?
どこでそんな(いい加減な)知識と考えを仕入れてるんだよ
同業者のほかの組合や協会の連中にはどう思われてるんだろうな
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 06:56:10.82ID:8Vi5xarJ
ここで習った技術を提供しても患者が納得せずに返金やクレームを言ってくることに対して、協会としてのバックアップや協力をお願いしても、自分の技術ややり方が悪いと断定的に言われてしまい、どうしたら良いのか分からない
そういう風に言われたら相談しても助けてくれないということなんだと思う
ひどくないか?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/18(火) 13:06:48.30ID:f6J9eJuJ
整体なんて民間医療なのにどうして現代医療を超えられるんだよ
どうしてエビデンスがないことを口先だけでそんなに偉そうに語ってんの?って思うわ
人としても恥ずかしいとも思わないんだろうな
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/19(水) 01:30:07.52ID:v63Xn7wa
なにか、整体にコンプレックスでもお持ちですか?
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 23:35:50.10ID:iZTzyH3I
整体は民間医療です。
本当に治したい人は病院に行きましょう。
整体で病気や症状を治そうというのは違法です。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/27(木) 09:11:11.74ID:oDAkVD8i
健康という売り言葉を使った金儲けの会社だよ
医療じゃないから患者とか、診察、治療、とかとう言葉を使わないで欲しい、というか使ったらダメだろ
厚労省もしっかりと監督して、民間人のデタラメな医療理論を流布しないようにしてくれよ
真面目にやってる医療従事者がかわいそうだ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/27(木) 09:11:11.82ID:oDAkVD8i
健康という売り言葉を使った金儲けの会社だよ
医療じゃないから患者とか、診察、治療、とかとう言葉を使わないで欲しい、というか使ったらダメだろ
厚労省もしっかりと監督して、民間人のデタラメな医療理論を流布しないようにしてくれよ
真面目にやってる医療従事者がかわいそうだ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/27(木) 09:55:30.81ID:sst1zfRf
医者で薬漬けにされてる患者も可愛そう・・


でもないか
どうせバカだしww
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/28(金) 10:38:26.23ID:/I/aqvng
所詮は客、騙される方が悪いんです。
勉強せずに他人任せな無知な自分を恨みなさい
by 熊谷
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/28(金) 13:29:28.77ID:Ke6/dU8o
病院の金もうけのほうがえぐいでWWW

https://youtu.be/8jnftBUArnM
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 06:56:17.69ID:PYcOIcg/
整体で病気が治るとかいうニュアンスはやめた方がいな
治療家という肩書は所詮は自称だから、素人に毛が生えた程度だぞ
職業は整体師って胸張って言えない言えない
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:51:51.17ID:XWuh+gQv
よく整体師風情が「こうすれば治る」とか、「これは〜が原因で」とか解説してるけど、越権もいいとこだし、それを証明する客観的な証拠が全くないんだよな
自分の経験上では、とか言うがこれほど信用ないものも無い
ここの会長や藤井なんたらも自意識過剰で上から目線だし、こいつらが医療従事者ならば反面教師にすべき人間だと思う
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 06:15:24.25ID:Nx0g0pxc
>>876
整体師の藤井翔悟とかいう何様目線の奴だろ
こいつも熊も自分こそ正義と思い込んでる姿勢が視聴者に丸分かりだから尚更痛い
面の皮が厚いというより、キンタマの皮みたいな顔をしてるからな熊はw
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 17:31:48.80ID:6xoTp9jN
関係者みなw愚の骨頂だな
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 12:35:01.28ID:HgYuvYdb
この協会の出してる動画って誰向け?
こんな茶番は本当の臨床医からみたらとんだ嘘っぱちだというのが直ぐにバレるんだから、リスク冒しすぎじゃね?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 13:07:47.31ID:f1b/bIq1
整体師ごときが病態解説とかw
思い込みで解釈したことをあたかも真実のように講釈たれるのは良くないな
客観的な証拠や評価がないものをどうやって信じろとw
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 13:34:41.19ID:6T9Vp7hP
医者がここ叩いてんのか?? 違うかww
とんだ池沼ヤブでもない限り客観的とかってブーメランなこと言わないわなw
ま、何を示そうが情弱ジジババをヤク漬けにしかできんからどっちでもいいがww
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 16:20:39.20ID:f1b/bIq1
>>881
コンプレックスさん、お疲れ様
病気やケガしても病院にかからないでね、家族にもそうするように徹底してな
都合の悪いときだけ病院を頼りにするとかやめろよ、コンビニ受診の常連てこういう輩が多いんだろうな
目の敵にする医者になりたいのになれないのは、才能も努力も足りないからなのよ
いわゆる負け組人生ですな
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 17:02:42.07ID:6T9Vp7hP
あははwwwヤク使うしか脳のないこと認めてやがるわこのバカwwww
なんの反論にもなってないヤク売人の言い草はいつも同じだねwww
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 17:04:04.39ID:6T9Vp7hP
病人は医者が作るとはよく言ったもんだwwwwww
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 19:37:42.80ID:f1b/bIq1
>>884
悲しいのう
ご両親もこんなはずじゃなかったと、何のために頑張ってきたかと思うと涙が出るな
世の中を色眼鏡で見てると、全てが歪んで見えるんだよ
これだから最近の日本人や日本は国際的にも閉鎖的で競争力が無くて、衰退してると言われるんだよ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 00:07:37.82ID:mS1Djz7Z
病院も整体もどちらも必要だろ。選ぶのは不調者さんだから。病院に通っても
治らない痛みや不調が整体で1回で痛みが消えるとかざらにあるし、病院でなければ
治らないものもある。不調の原因がどこから来ているのか突き止め対処すればいいだけの
話。医師と整体師ではアプローチが全く異なるから話は合わないだろう。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/23(水) 21:03:45.29ID:uRxi1OJ0
そもそも整体は医療じゃないだろ
なのに医療を語ろうとするから叩かれるんだろ
医療の無免許者が免許取得者を超えれるわけないだろ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/23(水) 22:14:35.18ID:mS1Djz7Z
超えるとか勝ち負けの価値観がおかしいんだよ。
マウントしたがるのは何か自分に不満や問題抱えてるんだろう。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 07:23:46.37ID:eYt6CXav
馬鹿だなあ、無免許者がちょっと教科書を読んだ程度で、上から目線で医療を語って論ずるのは、その道のプログラムからしたらおかしいと思うのは必然だろう
しかも臨床医療の根幹や実践を否定するような発言や言動はいただけない
現場で働いたこともない馬鹿が蚊帳の外で、病院では治らない、実際はこうだとか口外すること自体がおかしいんだよ
友達同士で語るのは良いが、動画をアップしてまで言える度胸が逆にすごいよ
知っている言葉を羅列して喋ってはいるが、首尾一貫しておらず、支離滅裂なことが多すぎて、視聴者を騙して違う認識に導いている内容がほとんど
本職からしたら、ままごとは身近な人間だけでやれよって思うだろ普通はな
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 11:22:44.63ID:4mvfPVjy
よく動画でやってる、指でピッとはじいただけで肩なんかの可動域が瞬間的に改善するのとか、こんなの100%ありえないから
それなのに、如何にもどうですかと、ドヤ顔で言っている姿勢が怖いよな
関節可動域なんかも、さじ加減一つでどうにでもできるから、マジックと一緒だよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 23:53:01.59ID:c/qxGOmA
ある意味ストーカーだねw
そんなに気になるんだったら弟子入りして正式に学べよwww
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 10:45:35.78ID:zjKvit2O
何を学ぶ?学ぶものなどないだろw
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 18:50:01.82ID:HSQpaZ4k
整体で病気や病態を治すとか言っちゃまマズいよなあ
見た目も頭の中もゴリラなんだよなあ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 12:08:55.18ID:GzIHy5vo
寝るだけで治る枕って今でも売ってるのかよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 09:24:47.10ID:sAE9CABt
医師でもない立場の人間が、医療やら治療やら診断などを、電波に乗せて語っちゃいけないだろ
てか内容的にはかなりごまかしてるのと、教科書で読んだ程度の知識が露呈してるのが痛い
周りの連中が会長をヨイショしすぎるから、なんだか過去の某カルト宗教みたくなってるし
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/09(土) 12:40:44.97ID:y6ZiL8Kg
所詮は素人が医療を語ってるだけ
三文芝居を鵜呑みにする一般人がいるのが怖いところ
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/19(火) 07:09:39.60ID:da8JZPQv
こんなの団体が存在するなんて世も末だな
ほんと日本人はバカばっかになったもんだ
学力も韓国中国に抜かれ、個人収入も発展途上国レベルになったしなあw
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/20(水) 23:30:53.43ID:IPc7Ee78
このスレよく見ると8年も前からあるんだな
ある意味凄いね
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/21(木) 10:48:57.68ID:ufPjNsG4
協会員が最下級戦士ばかりでウケるw
会長は正露丸かな
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 12:57:50.79ID:UuYhFLe6
こんな協会に入ってて恥ずかしくないの?
こいつらって体調悪くなっても病院行かないで整体で治すんだよな?
風邪にも効果あるとかバカ会長がおはぎ顔でドヤってるしw
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/02(火) 12:28:46.61ID:Rv/9ZHsk
この協会って会長を持ち上げるヨイショしかしてない
何で本当につらそうな病人やけが人を相手にした実践を見せないの?
出てても軽い症状の患者役ばっかりで、「一瞬で治す」とかいう過大表現が虚しい
そんなのだれでも改善できる程度の症状だし、内容が薄い、顔は濃いけどw
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 13:05:32.22ID:shpNz5Ot
尿路結石みたいな顔つき
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 17:29:34.03ID:p9Xv/YT4
整体の立場で医師や病院を否定しつつ、自分の見解を正当化するって凄い自信だよね
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 19:18:57.13ID:1T37b5cs
>>904

鍼灸師も同じようなのが多い。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 09:32:22.17ID:BEne3+Uu
>>905
会長はもともと鍼灸師
てかこの免許しか持ってない
なのに何故医療を知り尽くしているかのように自信満々に発言してるんだ?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 13:29:36.16ID:BJR6dW7d
まずあれだ、ビジュアルがねえ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 11:57:57.92ID:5pnohCGw
誰かこの会長に直接施術してもらった人いる?
どうだったか感想教えて
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 17:00:59.53ID:ylxZFbwy
疲労回復協会なのに回復できない施術など要らんわ
過大広告な発言が多すぎるぞ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 01:18:17.00ID:BzyAFmKb
>>906
柔整持ってるぞ
最初は保険でマッサージやってた
長谷も最初はそうだったと言ってたな
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 06:11:46.84ID:P3yz/xZD
>>910
持ってないだろ
単なる鍼灸師だぞ
柔整以下
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 06:56:11.53ID:LhvZ8/9s
ゴリラ会長がリラクゼーションではないって言ってるし、この協会の目的って治療?
なら医師法違反じゃん
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/23(金) 05:27:56.79ID:t4R6Rh9Y
医師国家試験の受験生が玉石混合と書いた2つの理由は、個人的な経験によります。
第一に、私の出身高校は某男子校の進学校ですが、医学部に進んだ人も少なくなく、同じグループで集まるメンバーにもいます。
彼らの内何人かは頭が良いなと思いましたが、ほとんどは普通です。中高で英語9年間学んで、ようやく英検2級レベルの頭です。
共通していたのは家が裕福であることや、彼らの両親の多くが医師であったこと。彼ら個人の能力は平凡でしたが、家の経済力は中の上以上あったでしょう。
第二に、父(大学教授)が某医師国家試験で100%合格率を継続している医学部で、週一で非常勤講師(理系の一般教養科目)をしていた経験からです。
本業の大学は週4であり、非常勤では年契約により様々な大学で週一で教えています。
父が感じたのは、医学部生の能力の平凡さです。大学の実名を挙げるのは避けますが、仮にも医師国家試験100%合格率なのに、その大学の学生の能力は、例えば早稲田理工などにも劣るのではないか、と感じたようです。
もちろん、旧帝大の医学部とかなら話は別で、学生は皆優秀でしょう。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 00:05:59.69ID:6g+chIb6
医師になっても夢がないよなあ。
まだ整体師のほうがロマンがあるよねえ(笑)
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/01(土) 07:40:23.21ID:dHzHBYsz
整体師って慢性疾患の症状緩和くらいしかできないよね
治すことはおろか、急性期疾患には全く対応できないし
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 07:42:29.87ID:VATjvuag
会長いわく
病院では治らないケースでも整体ならかなりの確率で治ることが多いんだとよ
客観的には医者になれないから僻んでるとしか見えないんだよなあ
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/07(金) 17:07:26.15ID:XiGc/DEB
名古屋デリヘル「シャブール」のこむぎは弥富出身。名古屋市内で訪問鍼灸治療してる。追加料金でヌイてくれるよ!
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/08(土) 08:12:04.03ID:D3u8+CW0
整体て外からしか触って判断できないのに、「原因はここにある」とか、「関節の中は問題ない」とか断定的に言い切るのはなぜ?
医師免許持ってるけど整体師をしている人がいないのが、答えだよな
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 12:12:28.28ID:UH8DxwCW
you tubeでこの協会の動画に対するコメントが的確すぎるのばかりで草
結局思うことはみんな同じなのな
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/17(月) 12:22:32.65ID:RWVldrYo
こういったインチキ施術系の自称凄腕先生は絶対に根拠と論文を作らないよね。
こうやると治るデータと論文を医学会に提出して認めてもらえばいいのに。
たまたま少しマシになった。ことを大げさに俺がやれば治ったと詐欺っているだけ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 22:19:23.44ID:cHST72rq
言っていることに客観性がないからみんなポカーンてなるんだよ
やってることの再現性も乏しいし、根拠を出せないから見透かされてるんだよ
リアルに医師と対談形式で施術すればいいのに
まあボロが出過ぎるからできないかw
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 02:42:15.95ID:kjIG5EP8
【女帝】長州力、何が何でも東京五輪開催に「小池さん今の貴方は都民ファーストではないですね!」 [砂漠のマスカレード★]
1砂漠のマスカレード ★2021/05/24(月) 02:13:47.02ID:gSNDdSHF9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621790027/-100




207名無しさん@恐縮です2021/05/23(日) 19:17:20.62ID:xi2oqbUS0
長州力、何が何でも東京五輪開催に「小池さん今の貴方は都民ファーストではないですね!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/af10fda8bd51e9753cdbaef258f111922be4f342
 
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 14:24:55.45ID:EGPZIjB+
大阪でここの施術受けられるお店ってありますか?
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 19:52:22.18ID:uCI3rYPy
弘雄回復協会
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/14(土) 07:11:52.11ID:MvOd6YLi
医療じゃなくて民間療法だから
無知な一般人を釣る悪徳商法
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/15(日) 09:54:56.15ID:6vw4OEDI
ま、一般人にとっちゃ理論なんてどうでもいいからね
効かない医療より効く民間療法
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/16(月) 15:53:53.15ID:FL3VLccG
名古屋デリヘル「シャブール」こむぎは弥富市出身。
1998.4.13生まれ。日中韓ハーフ。4姉妹。
昼間は名古屋市内で訪問鍼灸。オプションでヌイてくれます。
妹も近々風俗デビュー。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/17(火) 23:53:37.94ID:SodOtcz2
エセ医学を堂々と宣伝する図太さよ
会長の尿路結石感がビジュアル的にねえ、、、、、、
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 00:23:55.73ID:wDbV8j5R
ここ数年、ちゃんと履修していないのに医学をドヤ顔で語るエセ医療従事者がふ増えたよなあ
藤井翔悟とか熊谷剛とか
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/09(土) 12:54:27.54ID:2Nou4YZr
整体屋は医療従事者じゃねえだろw
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/11(月) 15:27:41.35ID:kzmCdvzk
整体師は医療の威を仮る一般人だからな
なんでこの人たちは根拠もないことを平気で語るかねえ
特にこの協会員は言葉に全く責任がねえ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/11(月) 15:47:26.73ID:EbUndedX
まあ、、、根拠を笠に着た思考しない権威の指示待ち人間が、
全く治せない役立たずのゴミクソだからだろうなw
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/12(火) 07:20:58.86ID:wisJ1jXw
整体自体は悪いとは思わないが、熊谷剛は嘘を真実かのごとく語るペテン師だからなあ
人体のことを何でも知っているようなスタンスで講釈をたれてるが、全然分かってないから
医学を語ってるが、全部教科書を読んだ程度の知識だし、それでいて解剖学や生理学を語られてもねえ(笑)
鍼灸師程度が医師を否定するとか、都合が悪い時だけ東洋医学を持ち出すとか、傍ら痛しだよ
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/12(火) 10:58:48.71ID:+p7/Yxny
鍼灸師によくいるタイプの人間だな。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 20:54:58.04ID:rC6+AtJd
鍼灸師なのに整体師w
整体師なのに病気や病態を解説w
全部が根拠のない自分の思い込み解説w
詐欺だな
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/15(月) 18:24:49.02ID:x/r8oU5F
動画のコメ、擁護する信者が気持ち悪い
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 08:10:21.50ID:/uEC1Bbk
整体師が栄養学なり生理学を語り解説するってどうなの?
かなり間違って解釈しているようだし、教科書読んだ程度の知識なのが丸わかり
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/21(月) 22:31:17.39ID:g4RiAcpp
枕対決
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 15:18:40.96ID:ralAC7v0
>>941
教科書の内容をちゃんと理解しないで自己流の解釈で講釈を垂れている、ということだろ
枕対決wwwwいやいや協会内のゲテモノ対決だろう、会長がゴリラでwww
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 18:57:55.01ID:kP9gZxQR
まあ、でも町医者の整形の標準治療じゃ治りゃしねえもんな(笑)
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 07:02:55.47ID:hvvFwMu6
整体師って職業を書く欄になんで書くの?
まさか整体師とか、書かないよね?
それって自称だからw
ここの会長って尿路結石みたいな顔してるよな
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/01(火) 07:02:57.96ID:hvvFwMu6
整体師って職業を書く欄になんで書くの?
まさか整体師とか、書かないよね?
それって自称だからw
ここの会長って尿路結石みたいな顔してるよな
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 12:35:36.81ID:CnB2FxAN
>>943 そう、それなんだよな、色々な問題の根源はw
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 19:36:41.02ID:UidZ2vI8
誰がこんな宗教的な協会を信じるんだよw
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 20:49:38.10ID:jzexAJpu
398名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/19(日) 00:19:06.72ID:WqlUBRpP
>>386
治るわけ無いじゃんwこういうこと言うからどんどん胡散臭くなる

399名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/14(月) 21:56:01.72ID:yaLrQ7sp
自分の行ってるとこは45分で6000円程
独り鍼灸師で週1、週2で通ってる人が多く
当日や前日に予約では取れないことが多い
ので行った日に次の予約を入れていく人が多い

それだと1日5万円位とすると週5で月100万円位売上げてそう
狭い建物と光熱費と鍼諸々引いても結構稼いでらっしゃると思ってた

400名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/15(火) 02:08:46.54ID:4KlYr+Kt>>401
確実に完治できる技術があるならそんな安い値段ではできないね
低レベルな底辺鍼灸師はやってることが占いレベル
上位1%のトップクラスにして良心的な価格で有名な肩こりラボは3分500円だ
これが基準だろ
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 21:44:35.18ID:Z13Xlt2J
麺屋 ようすけ 丸の内 
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/28(月) 18:21:50.31ID:OaabBxFA
麺屋 ようすけ 丸の内 
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/14(木) 18:34:54.95ID:IRDDYLLn
こういうエセ医学をかたる団体って、何の客観的な根拠もないのに、よくそれが事実であるかのごとく言えるよな

整形外科医と対談すればいいのに、それをしないということは、そういうことだよな
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 15:53:35.41ID:yBP4aaj5
麺屋 ようすけ 丸の内 

今日は、雨だからその店まで行く気がしなかった。社内食堂にした。

うめーんだよ。 佐野ラーメン(栃木)最高! 喜多方とはまた違うし。
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/15(金) 16:52:37.05ID:dWKciVx4
俺がやれば効果があるというエセ医療はまず治験審査会に認めてもらってから言え!なぜやらない??

治験審査委員会 (IRB:Institutional Review Board)は、病院等の治験実施機関に設置される委員会で、治験実施機関が治験の依頼を受けて治験を実施する際に、治験参加者の「人権」と「安全性」に問題が無いかなど、治験の倫理性、安全性、科学的妥当性を審査する組織です。
治験実施機関には「治験審査委員会」を設置することが義務付けられており、委員の構成、委員会の業務などはGCPという国際基準で定められています。

委員会が調査・審議内容:
・治験が倫理的及び科学的に妥当かどうか
・治験が当該医療機関において行うのに適当かどうか
・治験の継続の適否
・モニタリング、監査の報告に対する意見
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 00:05:46.33ID:yEMlKP89
>>953
出したらオカルト療法でセミナーやバカ患者を騙せられなくなるだろ。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/16(土) 16:15:17.98ID:8IShYtS9
Amazonのfulfillmentを眺めていたら
自分のビジネスのピットフォールがみつかるよ。

1:1ビジネスとか馬鹿らしくて、もっと収益性の高いビジネスモデルがみつかるよ。

やはり!麺屋 ようすけ 丸の内は、ただのラーメンではなくて
近隣のビジネスマンたちの、ビジネスヒントが浮かぶ店だな。うめーんだよ。 
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 13:49:17.41ID:SFoAVpIV
>>954
それは会長並びに協会員を馬鹿にしてんのか?
素人のアホが何を根拠に言ってるんだよ
今やこの協会での教えは現代医学で治せない病気や症状をたくさん改善させてきた実績がある、そこいらの整形外科医よりもよっぽど優秀で知能指数が高いだろ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/17(日) 17:16:51.62ID:5ZnS957p
疲労回復協会ってどうなの?
beチェック
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/09(水) 21:54:39.47 ID:STNjqcOa
開業して繁盛院を目指しています。
まず何より治せる整体術を身につけたいと思って探していたら見つけました。
ここで勉強すれば本物の技術が身につくと思いますが
実際に習った方の感想をお願いします。
http://www.hiroukaifuku.jp/
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 17:00:39.80ID:cMEundVV
会員はバカとサクラしかいないってどうなの?
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:11:07.50ID:mwCPKB/8
もー 東京駅エリアは雨っぷりだよ。

麺屋 ようすけ 丸の内 に 今日もいこうと思ったのに

会社から傘をさして出ていくのが面倒だ。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 12:14:39.04ID:mwCPKB/8
うちの会社は、電子レンジは禁止なんだ。officeが臭くなるから。
綺麗なofficeも どうかと思う。正直。 江戸時代は江戸の復興で生涯独身男が
地方から働きに出てきて、その需要で定食屋が出来た。風俗店も出来た。そして
お茶漬け文化が発達した。 あー東京駅は今日も雨。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 11:41:40.71ID:yXC494Pw
東京が昨日大雨だったら心配だったが
ラウンドは晴れた!
次は9番ホール。この調子だと45は切るのは確実。
golfはなんて楽しいんだろう。ゼロベース思考や仮説思考の訓練にもなるので・・
仕事の進め方にも勉強になる。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 17:16:00.79ID:b8f+94py
なんで会長ってあれだけ自信満々に説明したり、素人患者相手に説明しながら実践動画あげてるのに、医師や他の医療従事者などと専門的な討論をしないのさ?
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/12(水) 23:40:52.17ID:zeijQGQw
結局金儲けですよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:02:39.61ID:7yJ8+CR8
この顔でメディアを使って金儲けできるとか、世も末だな
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 11:30:33.70ID:fdmJ+OJR
この協会に入ると医者の推奨がもらえるって聞いたけどほんとか?
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 12:02:09.21ID:abe/sFjO
何でもかんでも可動域で良し悪しを評価
神経障害による筋力低下が軽く整体しただけで回復、などエセ医学で理論武装している会長を崇拝しているこの協会は、髪型でいうと「まだらハゲ」の集まりである
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 12:05:44.19ID:68v8S4aV
たしかにこの協会員にはまだらハゲや中途半端ハゲが多いな、会長を筆頭にw
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 12:30:56.19ID:68v8S4aV
たしかにこの協会員にはまだらハゲや中途半端ハゲが多いな、会長を筆頭にw
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 11:52:06.04ID:6uXh4oq9
そんなことより
どう??
golfの成績は?
俺も今週は2回ラウンドをしている。
やっぱ  カネを稼いで ストイックにgolfをやると仕事のアイディアが降ってくるよ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 21:28:57.75ID:AoKznUSy
ふぉーん

ふぉーん


●●の音が聞こえたら あのテーマソングが聞えてきて 

リッチモンド・ハイ・イナフ
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 16:41:27.70ID:7UlOqyHL
メリークリスマス

人生は、素晴らしい!!! なんてluckyな一年だったろう。

今夜は豪快に・・遊ぼう。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 06:27:39.82ID:MIt233Go
動画で治すとか、治療とか言ってるのはアウトだよな
まあ眉唾なのはわかるが
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/07(土) 12:23:56.09ID:qZ2AC2LK
疲労回復をするには、お金をつかったら一番だ。

さあ 週末だ。銀座に飲みに行こうぜ!

クラブは休みだから 違う店がいいね。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/07(土) 18:42:40.32ID:qZ2AC2LK
あなたは、暇すぎて
朝から晩まで 5chに張り付いているのですか?

他の人は仕事をしています。
あなたは仕事をしていないのですか?
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/16(月) 07:02:20.90ID:nx5NYfGb
疲労回復協会という名の仕事をしております。
つまりそういうことです。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/16(月) 13:35:37.64ID:XG2VqN49
Freude am Fahren

E12

1972
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 14:45:34.41ID:hu3CRo6g
Freude am Fahren
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/09(木) 07:35:46.74ID:wQ2mOpti
この協会のやり方って一般性がないだろ
たまたま良くなった人のケースを万人にも同じ効果が得られるように説明してるが、それこそ医学的根を証明しないと
会長は見た目も頭の中もゴリラですか?
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/19(日) 10:53:27.05ID:OeOEkvFT
誰か次のスレ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/19(日) 12:32:44.61ID:HQjwjITs
おまえが立てろよ。

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