各治療法の診断法を比較しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/26(土) 16:20:20.57

数多くある治療法。それぞれが効果があるのだろうが、一方の治療法で評価した場合と、その他の治療法で評価した場
合に結果が一致しないことも多い。そこにはきっと病態の本質に近付くヒントがある。
各治療法の診断ポイントとそれに対する処置を比較検討しましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 13:45:04.44

北辰会
メリット
使用経穴が少ない
デメリット
施術者が胡散臭い
問診が長い
使用経穴が少な過ぎて、効果が実感出来ないときの不満感がはんぱない

**sage** · 2011/12/10(土) 21:48:47.13

>>12
それって前斜角筋をリリースして星状神経節を正常にってことですか？
頭痛だとSCMも多分に関与していると思われますが、いかがでしょうか？

**オーソゴニスト** · 2011/12/10(土) 23:25:35.99

>>21

整形含め皆､星状神経節に異様にこだわるんだが､
ダイレクトにはコントロールしづらい部分だ｡

21 · 2011/12/10(土) 23:37:05.62

残念。ハズレでしたか…
無理やりやると冷や汗ダラダラ、呼吸心拍数上昇で患者はギブアップ。
確かにそんな場所ですね。

**オーソゴニスト** · 2011/12/10(土) 23:42:09.89

何が目的で
星状神経節を攻める？

21 · 2011/12/11(日) 08:25:37.25

陽気の過剰な状態を落とす目的…
ですが、オーソさんのヒントからいくと
急激に「陽極まれば陰に転ずる」のを防ぐということでしょうか。

申し訳ありませんが、敢えて東洋医学的に書かせて頂きました。
まぁ、東洋医学板ですし。

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 09:26:11.94

>>25

いやいや（笑）
西洋医学的に言ってくれんと
私が解らん（笑）
解釈は東洋で良いんでない｡

21 · 2011/12/11(日) 12:12:54.91

すいません。
要は過剰に交感神経優位な状態から急激に
副交感神経優位に反転するのを防ぐ目的かと。

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 12:41:32.33

上部胸椎レベルで､
菱形筋群と
肩甲挙筋､棘上筋
頸部で頭斜筋群､
仙骨で仙結節靭帯､仙棘靭帯､
下部胸椎と上部腰椎で腰方形筋､
これらを症状に合わせて刺激すれば､君の望むモノが導き出せるはず｡

主訴は？

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 12:43:56.63

失礼､脊椎ベースの思考だからと言っておこう｡

21 · 2011/12/11(日) 13:06:29.63

28を自分なりに理解すると腰椎、頚椎の前湾を正して、
頚椎の前湾を悪化させる要因である、肩が前に出ている状態を治すという事でしょうか？
仙結節靭帯悪いと固いイスに耐えられず腰椎を湾曲させて坐骨結節に体重が乗らないように
するから仙結節靭帯ということでしょうか？

主訴については>>11と>>12の頭痛についてお伺いさせて頂きました。
当方鍼灸の学生なのでそろそろ内容についていけそうにありません。

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 13:23:25.64

生理的前湾を意識しなくとも
程よく脊柱はしならないといけない｡強張りや硬直が弊害を生み出す。
アプローチが鍼灸でも､さっき羅列した筋肉群を弛緩させる事で､中程度までなら､ほぼ目的は達成される。

21 · 2011/12/11(日) 20:12:25.85

ありがとうございました。
勿論、私が考えてるのは病的な湾曲のことです。
では、筋肉群を弛緩させるだけでなく、筋の病変部分を破壊して再生させる
様な鍼ならもっと良さそうですね。
また質問させて頂きます。

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 21:18:43.73

>>32

小だしな質問やな（笑）
よろしい､謙虚な態度に応えて､
構造的な湾曲を改善させたいのならば､鍼灸だろうと指圧だろうと同じだと考えるが､
後ろから見た左右への湾曲は前方と横側からアプローチすること｡
後ろから見た前後への湾曲も横方向か斜めからアプローチする｡
例えば、側湾なんかでは後ろから見て後ろからアプローチしても改善はしない､やるだけ無駄だと言い切って良い｡
必ず見た直角の対側から‘見る’‘診る’癖を付けること｡
最後に､骨盤の問題は動作に聞き､腰椎の問題は股に聞き
胸椎の問題は食生活と嗜好品､習慣に聞き
頚椎の問題は､過去に頭やクビに受けた外力と頭（心理状態）に聞くこと｡

幸運を祈ってる学生よ｡

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/12/11(日) 22:03:34.55

>>30
他で何度も書いたよん
仙結節靭帯が悪いんじゃない椅子が悪いんだ
ちなみにいい座り方なんてものは存在しない
より負担が少ないかどうかだけだよ
仙結節靭帯部の痛みから逃れるために姿勢を変化させ悪化させる
特に座面が硬ければ避けられない

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/12/11(日) 22:08:13.58

ところでオーソ氏このＨＰが突っ込みどころ多すぎるんだが
どうしたもんだろ
ttp://www.club.recaro-automotive.jp/promise/support/00000000016/00000000288/

**オーソゴニスト** · 2011/12/11(日) 23:27:12.63

新幹線グリーン車､飛行機など､普段目にするが､ただの軽度後湾維持ね（笑）
座り初めはラクだが
５分もすると辛くなる（モゾモゾしだす
臀筋サポート（小臀筋あたりと股関節）が最悪過ぎて
大半の方らの腰椎軽度後湾に適していない｡このシートはむしろ、軽度前湾の方らには適している｡
肩甲骨辺りも神経使ってないしね（笑）

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/12/12(月) 06:04:44.75

というか蝶の羽のようにどうやったら骨盤が動くのやら
耐圧分散は大事だし長時間座れる条件であって
「正しい座り方」ではないと思うが
正しい座り方なんてものはなくより負担の少ない座り方でしかないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 22:55:10.62

鍼１本でアトラスをオーソゴナルできますか？

**オーソゴニスト** · 2011/12/12(月) 23:35:52.49

>>38

鍼？
要らんよ｡セッティング用の台があれば、指一本で良い｡

**タオちゃん** · 2011/12/13(火) 21:52:24.49

こんばんはぁ～ヾ(=^▽^=)ノ
お灸専門でやってます♪
ビワの葉温灸と塩灸を使っています。
検査法は舌診、脈診、腹診、切経とツボの触診です。
治療箇所は、温灸なので、お腹や背中がメインです～♪
最近は寒いので、補腎の意味も込めて足裏にも温灸します
お腹の温灸は内臓やインナーマッスルに熱が届き、
骨盤も安定しますし、後頭環椎付近の筋肉も柔らかくなります♪
温かくてリラックス効果もありますので鍼灸師の方におススメです(^o^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 12:31:53.78

塩灸いいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 15:34:29.63

>>17
誰も君の治療法に興味はないと思う。

【44.6m】 **電脳プリオン** ◆GDSZsj1GHk · 2012/02/26(日) 18:19:10.44

もう比較しないのか

**名無しさんの主張yutyou** · 2012/04/14(土) 14:08:25.86

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/30(月) 22:29:10.54

>>40
舌診、脈診、腹診、切経とツボの触診などは治療前後の変化を診るのには必要かもしれないけど
ビワの葉温灸や塩灸がメインなら、あんまり必要ないんじゃない？

塩灸ってどんな塩をどんなふうに使ってやるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 11:12:04.01

知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/11(金) 15:53:04.34

隔物灸でビワの成分や塩のなにがしかが経皮浸透するものなのだろうか？
浸透するのであれば
モクモクと煙い思いするよりも
ビワエキス塗った上から三井温熱器あたりで温めても同じ効果あり？
棒灸は何度か使用したことありますが、燃焼先端部がボロッと取れることを経験して以来怖くて使っていない。
大体世の中タバコの副流煙の害がクローズアップされてからというもの煙というものが忌避されがちなんだが、灸の煙はどうなんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 16:45:11.81

安物の原料の質の粗悪な灸は煙も術者にとって有害
市販の棒灸は粗悪な材質のものがほとんど。
びわ温灸あたりで押し灸するのであれば自作したほうが良い
それでも燃えてる先たんの灸の塊が落ちることはある
髪の毛から衣類まで全て灸の匂いがしみつくが
安物の場合は匂いがきつい、かび臭い

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/01/17(木) 19:52:34.62

loi

**チッツマン** · 2013/03/11(月) 01:00:35.25

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**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/03/14(木) 05:04:38.04

jue

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/15(金) 10:18:54.96

>>40
>>47さんへの４０さんの考えなども聞きたいですが、
もう一つお聞き下です。
一人に対する温灸治療の時間は、どれくらいかかりますか？
1時間で終われますか？

臍の真上での塩灸には大いに関心あります。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/04/06(土) 20:06:07.91

jut

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

awe

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

米HPの決算などから先行き懸念　キヤノンが年初来安値を更新
投資判断を引上げたスク・エニは堅調
業種別値上がり　保険、医薬品、水産・農林、卸売、建設など
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html　★K氏のマル得株

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/13(月) 20:45:40.02

qwe

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/25(土) 11:00:40.26

vfa

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/05(水) 20:57:59.45

xds

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/15(土) 06:45:09.36

vbg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/02(金) 03:37:42.32

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1401030201/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/22(木) 15:53:39.25

千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取（オレオレ詐欺もやってた）の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/03(日) 16:35:10.32

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　 │このチョンコ、いつ死ぬの・・？
　 └──────v──―───
　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､　　　　　　　　　　　　　　　　信心で完治できるので
　.　　|）＿_）　　　　　／　`{.0.}､　　　　　　　　　　　　　　　国民健康保険には加入しないニダ
. 　／ー　-＼　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ドクター部も解散するニダ
　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　.|　　　（__人_.）|　　|　　（__人_.）i　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　＼＿__｀⌒´ノ　　 |　　　｀⌒´ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　.|　　元法華講　　ﾐ:::|
　 ./ , 　ﾞヽﾉ⌒i　　ヽ,_＿_　 _,/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ||.(＼ .|￣|. ／) |─/ヽ　　　　　　　　　　┬-||
　ヽ､二/＿とノ　　 |　.|　　ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　　　　　 | |　||
　　　ﾉ===0=|.　　　.|　 |　　ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　　　　 /.　ハ - －ハ　　　|_/　　　　　　　　　 | |　||
　　ﾉ　　　　 }　　　 |　.|　　ﾟ|　 | .|　　　　　　　　　　○=＝.|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |＝＝＝=○　　　..　Ｙ.　|| 香峯子は行方不明で、全然見舞いにも来ないニダ！！
　　ヽ､＿＿_ﾉ　　　 '弋|　　ﾟ|　 |ｦ　　　　　　　　　　∥(⌒　＼､ヽ二二／ヽ　 / /⌒)　∥__∥　　　　　|　 ||
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　　　 L_つつ.　　　　　.|;;;;;;;;;|;;;;;;|　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆:::::::☆:::::::::::☆::."　丿　...| |　　　　　...／||＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/03(日) 17:42:55.27

入江FTってどう思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/03(日) 18:12:14.62

>>64
難しいから簡単にはマスターできない
腕長検査のほうが憶えやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/03(日) 22:37:52.90

入江FTってどうも胡散臭いんですよ。
テスターとセンサーの概念ってホンマかいな？みたいな…。
自分はMテストは信頼してます。
あと、習得してみたいなと思うのは…。
①無血刺絡
②YNSA
③特殊鍼法です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/09(水) 14:32:11.39

脈わからねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 12:37:55.87

>>66　合う合わないあるんだろね。適性は必要だとはおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/08(水) 19:47:48.41

【大凶】【13.1m】 · 2023/03/14(火) 00:07:18.51

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