オフィスチェアについて語るスレ★15【ステマに注意】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主にオフィスチェアの話題を取り扱います。
・コロナも収束を迎えつつ有り、再びオフィス回帰の動きがあります。
また、利上げの動きにより円高方向に進んでおります。各社値上げした値段を戻すのか客としては気になります。
オフィス回帰が行われていますが、以前都心を含めオフィスの空室率は高く、中古椅子が出回るかも？
・予算が高い椅子を過度に勧める人がいます。
何が欲しいのか、予算はいくらなのか、保証は何年つけるのか？ 納得した購入をしましょう。
・椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。
・長期保証が内包された価格の椅子、初期保証1年や5年の椅子いろいろあります。
１２月からは企業が清算するときです、中古市場もにぎわいますので注視しましょう。
テンプレート修正のために、最新ニュースなどはご協力お願いいたします。
次スレはフェアネス精神があり、消費者にとって利便性の高いスレを目指す、現行スレ踏襲型で荒らしではない人で立ててください。
・【質問】は、体格、用途、予算、ネット購入の検討余地を書いていただくと
スレも分かりやすくなります。よろしくお願いいたします。
使用情報もなく、個人の感想を書いている方は鋭く質問しましょう。
YouTube等各種動画サイトで使用感想を動画付きレビューで見る
販売サイトで購入者のレビューを見る等して複数の情報から真偽を確かめて（一般人の投稿ならほかのレビューも確認した方がいいです。）
利害関係者によるステマ（なりすまし宣伝、敵対業者下げネガティブキャンペーン）に引っかからないように気をつけてください。
いろいろな人がいますから、どうしてそう思ったのかをなるべく具体的に書きこむようにおねがいいたします。
また、利害関係がないと考えられる複数のサイト比較をして、考えるようにしてください。
ヘイトスピーチのような社会的に批判されるような行いは避けるようお願いいたします。
前スレ↓
オフィスチェアについて語るスレ★14【ステマに注意】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1672082952/ 購入アドバイス 2023年1月17日更新
■最新情報
参考）後から開発される椅子は、価格が安く機能がよくなっているケースが多い
・ラグザプロ（ヘッドレスト・オットマン付き）12月入荷予定予約再開 8万台にてアルミ仕様の高級人間工学(売り切れ中）
・イグザプロがタンスのゲンから発売
・ハーマンミラーから初のヘッドレスト付き椅子、ゲーミングチェアヴァンダム発表 17万台
・イケアにて新作ゲーミングチェア「スティルスペル」価格は各29900円
・東急ハンズとマクアケにて関家具コラボSymbian（シンビアン）発売 座面クッション・背面メッシュ、座るだけでフィットする椅子がコンセプト
・スチールケースからカーマンが登場（部品点数が少なく、スマートなのが特徴）
・ホームセンター島忠にて、GTチェアの販売有り
・AKRacing製ゲーミングチェア/オフィスチェアの保証期間を5年間に延長（変更前3年）
・ハーマンミラーストア 銀座 10月にオープン
・島忠にてGTチェア取り扱い有り 店舗によっては試座可
・中央可鍛工業 オフィス用いすを拡充 金属家具売上高1．5倍15億円目指す
・人間工学に基づいて作られた、姿勢を保つ超集中ワークチェア「GrowSpica」が発売
・イトーキから評判がよい椅子、アクトにゲーミング版が登場
・オカムラからスフィアが発売
・シートヒーター付きオフィスチェアEleWarming(エレウォーミング)が発売
・GrowSpica Pro グロウスピカプロが販売 ■購入前事前知識
・オフィスチェア型か、人間工学型か、ゲーミングチェア型か、買う前に方向性を決めましょう。
・法人と個人販売の椅子どちらにするかも決めましょう、法人は保証分も含めているので高いです。
・保証を使用したとしても、送料（ほぼ引っ越し料金）などは自己負担が多いようです。
出張修理もありますが、保証の内容は確認しましょう。
・ゲーミングチェアは個人ですが、レカロのようなオフィス向けの商品もあります。
・ フローリングの傷対策も考えておきましょう。
・チェアマットは賃貸なら必須、畳では合板のような、丈夫な竹マットなどを使うのもあり
・キャスターはPU（ウレタン系）キャスターがお勧め ナイロンキャスターは固くフローリングを傷つける恐れあり
・ メッシュは夏は涼しく蒸れないが、冬場は寒いデメリットあり。
・ メッシュでもエラストマーやナイロンメッシュがある、現行の高価格はエラストマーです。新素材も出ています。
・ガス昇降は、欧州認証機関ＳＧＳ、クラス４同等以上を目安にするといい
・ヘッドレストは自宅であれば準必須です。ベッドがあればいらないという人もいますが、あとで欲しくなると思います。
・ゲーミングチェアが人気なのは、安価でヘッドレスト付きが手に入るからという理由はあるとおもいます。
・心理的に、買いたい、と思っても、衝動買いをせず、一度持ち帰って、調べてから二度目にみて買いたいと思うのなら買うという考えもあります。
・あとから敷くクッションには安価なウレタンクッション、ジェル入りのメモリーフォーム（低反発）、天然ゴムのラテックスクッション（反発力有）、ゲルクッション（ほぼ無反発）がある。 ■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・店舗購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると、高級と考えてください。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く高級で頑丈、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、オーバースペックの場合や、保証などで高い場合があり熟慮するといいでしょう。 ■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。
■新品？ 中古？どっちがいい？
2022年10月現在
中古価格は新品価格の1/3にまで落ち込むケースがあります。
名前が売れている椅子はその限りではありません。
法人製品は経済合理性や客先や問屋や販売店などの関係性を重視して
価格設定がされています。
経費扱いにするために減価償却も見込んでいます。そのための12年保証です。
個人客向けの価格設定にはなっていないのが実情です。（元値が高い可能性がある）
法人向けなのか個人向けなのか理解して買うことをおすすめします。
個人向けの椅子は初期不良保証1年～5年で設定されている椅子が多いです。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。 ■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあり確認すべし
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が高く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ
■お手入れ＆組立時 豆知識
・ メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう） ■ゲーミングチェア（オフィスチェアと混同されていることが多くなっているので記載）
・ゲーミングチェアは4-5万くらいのロッキング（座面下から二本バーが伸びたもの）を買え
・ゲーミングチェア型はコスパはよいが、ヘッドレスト付きでそれなりと考えていい
・ゲーミングチェア型は安物より高いのを選ぶとよい、人気の価格帯は6-8万、リクライニング角度に注意しましょう。
・ゲーミングチェア型は本物の自動車椅子ではない（本物を取り付けている椅子もあります）
・レカロ（ドイツ）・ブリッジ（愛知）・スパルコ（ゲーミングチェア直販有）（イタリア）など著名なところも出している
・レカロはヒートヒーターもオプションにあり、高機能。後付椅子用ホットマットを使用する人もいるようです。
・ゲーミングチェアの合皮は価格帯によって品質が違うので必ずしもすぐに剥がれるわけではないです。
・安全なのはファブリックです。
・本革も、ワックス塗りを怠ると割れてきます。
・メーカー物のゲーミングチェアは、家電量販店に置かれていて座ることができる事が多いです。（コロナに気をつけましょう）
・何度も書きますが、PVCやPUなどの合皮は使用環境、経年劣化により剥がれる可能性があります、ファブリックもご検討ください。
・スクーターの座面が割れてくるのと同じと考えてください。
・カーボンレザーの高強度合皮を使っているメーカーもあるようです。
・どうしてもという方はシートカバーの購入をおすすめします。SNS発信の方は、普段使用でカバーを使用するケースがあるようです。
・撥水性のあるシートカバーは丈夫になります。
■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース リープ＋ ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。 オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】 で作成したテンプレート
作成日：2022年10月 改定：同年同月 （留意の追加）
作成理由：素人がなんとなくで話しているため。
■通常使用されているガスシリンダーの認証機関と表記について
【認証機関】 国際SGS（欧州の認定機関）の認定済み
【表記】 class4
【認証機関URL】
https://www.sgsgroup.jp/ja-jp/certification
■輸入販売に関する高圧ガスの取り決め（ガスシリンダー含む）
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて （経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
https://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-H30z0257.pdf
参考）
ガスシリンダー製造工程
https://www.youtube.com/watch?v=MsFfZCEs9Y0
全製品当たり前の取扱い注記
・通常ガスシリンダーに大きな爆発をともなう活性ガスは注入されない。
・高圧ガス製品にヒーターの熱等を加えない。（液体は気化し、気体は熱膨張する）
◎不正を行っていることは考えていません。昨今の日本製造業の不正発覚事件が相次いでいることから、不安になるのはわかります。
日本以外にも販売している椅子は大問題になるので、逆に安心と考えることもできます。
また、日本メーカーであっても部品に中国部品を使っているケースがあります。留意しましょう。 ◆不具合情報（注意喚起）
894 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/22(木) 03:58:27.57 ID:5vpsadSM
久々に来たけどエルゴヒューマンの専スレってなくなってる？からここで
2011年購入のエルゴヒューマン、遂に座面を支えるボルトが折れた
https://i.imgur.com/fdj69RW.jpg
https://i.imgur.com/5Qd2u9z.jpg
検索すると類似案件がたくさん見つかるから設計がまずいんだろうけど65kgで11年間ほぼ毎日座ってたから寿命としては文句はないかな
座面メッシュは新品時よりはヘタってるけどまだまだいける
ネットで代替のボルト買って修理してついでにホコリ掃除とグリスアップしよう
692 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 22:26:22.34 ID:m8ayom4Z
ゲンのLXA PROが届きました。
組み立てが結構大変、キャスターが中々入らなくて手首負傷…
後はヘッドレストの奥行方向の角度を調整し辛い。
座り心地はこの前試座したエルゴヒューマンプロと比較しても悪くない。どっちが良いか選ぶのは難しいくらい。
価格差を考えれば買ってよかったと感じました。 ■安くいい椅子が欲しい人向け、現状判明している椅子。
【コスパ】中古
中古スチールケース リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風 リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法 Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
https://www.youtube.com/watch?v=17CAAcbMAUo
【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子
・ニトリ クエト
・コストコ サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。 オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】時作成テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html ■メタ（ティア）リストについて
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
https://www.btod.com/blog/best-office-chair-tier-list/
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2 ：リープ
Steelcase Gesture ：ジェスチャー
Herman Miller Aeron ：アーロン
Herman Miller Embody ：エンボディ
◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern ：ヘイワース フェーン
Knoll Regeneration ：ノル リジェネレーション
Neutral Posture 8000
◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1 ：シリーズワン
Humanscale Freedom ：ヒューマンスケール フリーダム
Eurotech Ergohuman ：関家具 エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan ：シークレットラボの旧版 現行２０２２ evo
◆D Tier Office Chairs
X Chair X2
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア マルクス
Staples Hyken
◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials ■オフィスチェア型含むゲーミングチェアメタ 2023年１月16日版
Herman Miller Embody Gaming ★Tier A
Razer Iskur ★Tier D
Mavix M9 ★Tier B
S-Racer Homall Gaming ★Tier F
Secret Lab Omega ★Tier D
Herman Miller Sayl Gaming ★Tier C
Haworth Halo Fern ★Tier A
Secret Lab Neuechair （ラグザ系チェア） ★Tier C
Herman Miller Aeron Gaming ★Tier A
Secret Lab Titan ★Tier C
GTRacing ★Tier F
Herman MIller Vantum ★Tier ノーランク（座り心地のわりに価格が高すぎるため）
We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
https://www.youtube.com/watch?v=0w7YMV2OSzM ■正しいオフィスチェアの使い方についての考察
モニターを少し下にする
https://www.pinterest.com.au/pin/574912708693564317/
アームレストがない場合は机に腕をのせる
https://www.pinterest.com.au/pin/139752394677034709/
前傾椅子を買う前にちょっと待って、こっちのほうが楽じゃない？
https://www.pinterest.com.au/pin/16818198598786624/
■Gtchairって？
中国で伸びた椅子会社です。
ラグザの供給元とも言われています。
https://www.gtchair.com/production/28
大丈夫？
e-sportsチームやドラマなどでも使用されています。
https://www.gtchair.com/new-list
なんでそんな安いの？
最近話題の中抜きです。
無駄をなくすことで低価格となっていると考えられます。
実際の座り心地は？
GTChair GT107-35X Review - Is this mesh chair really worth $1299 AUD?
https://www.youtube.com/watch?v=LJ7tnnoqTqQ
英語がわからない方は、字幕を日本語にするとよいでしょう。 ■■アメリカ大手掲示板Redditユーザーお勧めの椅子きたで■■
最新版 2022年12月9日午後18時発
These Are the Best Gaming Chairs, According to Reddit Users
https://www.aol.com/lifestyle/best-gaming-chairs-according-reddit-230000622.html
■オフィスチェア部門
・ハーマンミラー アーロン Aeron Chair $1290.00
https://store.hermanmiller.com/office-chairs-aeron/aeron-chair/2195348.html
・スチールケース リープ Steelcase Leap v2 Chair $599.00
https://www.youtube.com/watch?v=u2br5ALCdrk
■ゲーミングチェア部門
・シークレットラボ Secretlab TITAN 2020 Gaming Chair $434.00
https://secretlabchairs.jp
・DXレーサーフォーミュラ $460.22
https://dxracer.jp/SHOP/114422/list.html 1.座り心地
座り心地は感じ方に個人差があるため精度の高い成果を予測することは不可能だが
調節機能の豊富さが、精度の幅を広げてくれる。
万人にとって、おおむね満足が行く結果をだせる、中央値の高い椅子が存在する。
2.耐久性
使用頻度によって大きく違う、ただし法人椅子は過酷な最悪の環境を予想して作られているため
躯体は消耗品より長持ちすると容易に予想される
消耗品とは、ウレタン樹脂やウレタンクッション、駆動部分、紫外線劣化が始まるパーツ
消耗品は保証により交換可能だが、保証可能な摩耗状態であることの現状説明や出張費、送料などがでるため
企業であれば対応するが、個人では対応しにくい、総合的な、寿命設計が求められる。
3.機能の選定
本当に必要な機能を見極める
ヘッドレストだけで2-3万円、アームレストも1-2万円、後付けしようとすると物凄い出費となる。
4.名前が通っていればいいというものではない
名が通っている＝広告宣伝量が多いので良くないというのは最近の消費者はわかっている。
5.高いのは良い椅子である妥当な理由がある。
わざと高くすることによって所有欲や優越感、社会的地位の誇張など見栄が存在している。
高い椅子を買うことがステータスではないし高い椅子がよいものではない >>1-20
読む気がしなくなった方、正常な反応です。大したこと書いていません。
大切なのは実際に試しに座ること、試座です。どんなに調整機能が多くても、例えば座面形状がお尻に合わなければ調整しようがありません。
試座をした上で、ネットで安値で購入がおすすめ。
大まかな予算に応じて、以下が挙げられます。
・2～3万(ニトリやハンズ等ホームセンターやイケア、ゲーミングチェア)
・～10万(コクヨやイトーキ、オカムラ等の国内オフィスチェアメーカーエントリーモデル)
・10万～(国内メーカー中級モデル)
・20万～(国内メーカーフラッグシップモデル、ハーマンミラー、スチールケース、ヘイワース等、国外有名オフィスチェアメーカー)
試座は主にニトリやイケアではもちろん、大塚家具(特に新宿)は試座し放題。予算をかけられるなら、WORKAHOLICには国外メーカーも多いです。試座してからネット通販がおすすめ。
特定メーカーを異常におすすめしたり、逆に異常に叩く人がいます。特に、自作自演によるものが多いです。5ちゃんねる、当スレを参考にするのであれば、しっかりスレの流れを読みましょう。ワッチョイスレやipスレもあります。 ニトリやイケアも含めて試座が大事。
ニトリでめちゃくちゃ合う人もいるでしょう。
座り心地は1人1人の骨格や臀部の形や肉付きによるため、数値化は不可能
体重や身長が同じでも合う椅子は異なる。座ったときの姿勢、つまり背や腰の曲がり方や肉付きによってイスからの支えられ方が変わる。それらを数値化、あるいはモデル化した上で、イスのサポートがどれだけかなんて数値化に成功している企業はない。
結局のところ合うか合わないかは座らないとわからない。
加えて、調整範囲がいかに広かろうが元の椅子の骨格形状は変えられないので、座面の形が合わなければ合わない。これは試しに座ってみなければわからない。
調整範囲が広いことや調整機能が多いことで、試座しなくていいことになる論理は通らない。
試座の必要性がないと主張している時点で、その人の信頼性はない。「試座できるところは少ないですが、島忠とかでできるのでどうぞ」というスタンスならまだ理解できる。 販売員がとかオカムラ信者がステマ、という話もおかしい。
昔ながらの大企業が広報活動するのに5ちゃんねるの過疎板を選ぶとは思えない。
広告打つとかならありえるが、ステマするにしても今どきはTwitterかInstagramでインフルエンサーにバラ撒くでしょう。どこぞがやっているのと同じように。 家具板にいるオカムラアンチ(通称アタオカくん)まとめ
・ID コロコロ変えて「安い椅子こそ正義、高い椅子は悪徳」派が多いかのように自作自演
・とにかくオカムラが憎く、脈絡なくオカムラの椅子を貶す。
・オカムラを推す人は業者と思い込んでいる
・頭がオカムラでいっぱい→アタオカ
・自分はまともな椅子を買えないので、ネットの情報を羅列するだけ。なお、偏見と嫉妬まみれ
・考えをまとめられないので長文。論理や日本語がめちゃくちゃ
・ワッチョイがあるとID変えてもNGされてしまうのでワッチョイを嫌う
・ワッチョイスレに来て、うっかり韓国のipであることがバレる
・仮に大量の回線を持ったステマ業者が存在するなら、ワッチョイスレでも大量のIDでステマできるため、
業者がワッチョイスレを好むとは全く主張できない
・↑これも理解できないため同じ主張を繰り返してしまう
・すぐストローマン論法に逃げ、まともな議論ができない
・自分は製造、生産技術に強いと思い込んでいるが、ネットで仕入れた情報と妄想だけが拠り所
・試座を絶対に認めない。試座した報告があると家具屋のステマと騒ぎ出す
・オカムラ製品を扱う大手家具屋も恨みの対象で、その店の名前が出るとステマと騒ぎ出す
このスレはアタオカくんが立てたスレです。ワッチョイで簡単にまとめてNGできる、ワッチョイスレの利用も検討してください。 韓国ipバレして自作自演で誤魔化そうとした一連のレス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1663923273/6-11
6 名無しさん＠３周年 (KR 0H5b-wMpk) sage 2022/09/25(日) 22:37:09.58 ID:WME0oTadH
こっち
業者は安い椅子を考察されると困るらしい
オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1663932230/
7 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/25(日) 22:49:13.04 ID:JOrf8TbR0
>>6
ワッチョイがあからさま過ぎて草
8 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82cb-wMpk) sage 2022/09/26(月) 00:33:20.26 ID:SGJew+qY0
>>7
？
9 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-2ODV) sage 2022/09/26(月) 00:45:09.75 ID:rghaKeoOd
>>8
ﾜｯﾁｮｲ要確認
KR＝韓国ホスト
10 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/26(月) 00:59:45.09 ID:qXnZM68Y0
>>8
慌てて日本のホストに切り替えてて草
下4桁-wMpkでバレてるよ、アタオカくん
だからワッチョイが嫌なんだねww
11 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-bwfb) sage 2022/09/26(月) 04:28:55.28 ID:FzPgiWOJd
やっぱアタオカ君は自演ばかりなんだな >>2
ラグザプロに関して注意喚起
・本商品を異常に推す人がいます。
・ラグザプロを注文したら部品欠品していた報告あり
・リクライニング角度が公称150°のところ、130°しかいかない報告あり
>>14
このランキングにも注意
このレビュワーのおじさんたちにとって
S 最高、A 欲しい、B 妥協点、C いらない、D クソ、それ以下
くらいのレベル感
ラグザプロ相当のNeuechairはTier Cマイナスに該当
・1番褒められているのはヘッドレスト
・ロッキングすると腰の辺り、背面下部のサポートがなくなるのがクソ
・身体に私にはフィットしない。なぜならアームと座面が合わない。
・メッシュが沈み込みすぎるのと、座面前部のパッドはただただ酷い(just terrible)
・保証の利用方法が煩雑過ぎる。こちらを困惑させるし、ストレートフォワードではない。
ここからもう一人のレビュワー
・私はDランクに落としたい
・メッシュが沈み込みすぎて椅子のフレームにあたってただ不快
・背面が自分には短すぎる
・不快に感じるところはたくさんある
・ただ、レバーがアームレスト下にある点は面白くて好き。意味もなくランダムに高さを変えられて、楽しい
他のレビュワーが、ボタンで遊びたいだけかい？と苦笑して終わり。
これをみても、この椅子はおすすめか？
褒められているのはヘッドレストとコンテッサのパクリであるアームレストのレバーだけ >>21
ハーマンミラーやスチールケースとオカムラみたいな単に高いだけの壺を混同させるのは悪質じゃのぉ。そこに関しては高いのには理由がないのじゃ。購入するのはカモだけじゃ。オカムラは2-3万円相応の品質じゃ。 >>21
この人>>28が異常にラグザを推してオカムラを怨恨故に叩く人です。ハンドルネーム付けたり外したりして自演しています。 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので購入は避けたほうが無難です。 贈賄ゴミ椅子メーカーオカムラのステマが有害ぎるので、ゴミ椅子メーカーオカムラのスレに購入を控えるようなコピペを定期的に貼ったほうが良いようじゃのぉ >>21
この人>>28, >>31が異常にラグザを推してオカムラを怨恨故に長年叩いてる人です。ハンドルネーム付けたり外したりして自演しています。 >>27
ラグザプロに関して、納期が度々延期されて連絡もなかなか来ないことを追記しておいた方がいいな
結局発注から納品まで1ヶ月以上かかってたか？ 談合贈賄メーカーのステマはオカムラか、ステマ委託先の社員かしらんが２匹以上じゃな。特殊学級の実習はステマなようじゃ。 コーラルチェアのアームレストを変えたいんだけど互換があるアームレストってある？
純正品がなかなか出回ってなくて困った ラグザがいやなら
アメリカ製のX Chair X2もある
>>13
Tier D相当だけど
全米で豊富な販売実績を誇るアメリカ高級ブランドチェアが日本初上陸！
【関東送料無料】X-ChairX2ヘッドレスト付き ￥66,300 ・ ?在庫あり
https://item.rakuten.co.jp/53weeks/747689/
アメリカ製 メッシュチェア ハイバック X-Chair X2 ヘッドレスト付き 幅648×奥行660×高さ1143～1245mm
価格 66,000円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/office-com/sm-747689/
X-Chair チェア ヘッドレスト パソコン PC メッシュ 多機能 高機能 デザイナーズ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/fifty-three-weeks/747689.html 2023年１月版
66000円前後、またはそれ以下の椅子例
★スレ民お勧めのオカムラ！ 国産！
●安心安全のオカムラ
オカムラ オフィスチェア スラート アジャストアーム ハイバック ホワイトシェル ハンガーなし 樹脂脚 ナイロンキャスター C385WR
岡村製作所 オフィスチェア デスクチェア ワークチェア 事務イス テレワーク チェア リモートワーク 在宅勤務 在宅 椅子
価格 65,780円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-c385wr/
★テンプレ作成人お勧めのコスパ椅子！レビューもあり海外実績あり！
●保証が短く不安心のアメリカチェア （ヘッドレスト付き）
全米で豊富な販売実績を誇るアメリカ高級ブランドチェアが日本初上陸！
【関東送料無料】X-ChairX2ヘッドレスト付き 価格 66,300 ・ ?在庫あり
https://item.rakuten.co.jp/53weeks/747689/
●保証が短く不安心のラグザ （オットマンヘッドレスト無し、有りは8万円）
価格 49,999円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
●保証が短く不安心のイグザプロ（プロはオットマンヘッドレスト付き）
価格 69,999円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
●保証が短く不安心のCOFO Chair Pro （高級感があるpremiumは現状価格8万円） ビックカメラにおいてあるかも！
価格 39,999
https://cofo.jp/products/chairpro-buy
●保証が短く不安心の グロウスピカ
価格 69,800円
https://item.rakuten.co.jp/offer1999/doi0162/ ナイロンキャスターだとフローリング傷つける恐れがあるから
>>11
熟読必須 オフィスチェアのキャスターが劣化・破損したので高性能？なキャスターに交換する
https://diy.hot-maker.com/2553/
SOMOLUXオフィスチェア交換用イスキャスター 76mm（３インチ）差込式ポリウレタンチェアホイール 足回りパーツ 360度回転 静音 傷つけにくい（5個セット ）本物はSOMOLUX日本直営店販売のみ
https://sakura-checker.jp/search/B07F36V1RM/
製品仕様
ホイール直径： 76mm（3インチ）。
本体重量： 230ｇ/個
梱包重量： 1300ｇ/セット（５個入り）
耐荷重： 200Ｋｇ
材質： タイヤ（ポリウレタン） 機構部品（超硬金属）
差込柱直径： 11mm 長さ：22ｍｍ
キャスター高さ：105mm
適用：全て差込穴11ｍｍのオフィスチェア、パソコンチェア、医用ベッド、ショッピングカート、メッシュバックチェアなど
タンスのゲン ラグザの商品ページにかかれているキャスター仕様
※キャスターの差し込み部分の規格は長さ22mm、直径11mmです。市販のキャスターにお取替えの際はご参考ください。
少し座高がたかくなるけど、こっちにした方が後々安心
2500円程度なので買うときにご検討をどうぞ
通常ウレタンキャスターでも通常使用であれば10年近くもちますが＾＾；；
ナイロンキャスターは硬いものなので、実は割れやすいです。
ウレタンキャスターはゴムほどではありませんが、柔らかいのですり減ってしまいますが
そんなに動かしていなければ問題ありません。 外で使用してアスファルトの凸凹でナイロンキャスターが割れても
一回目くらいは保証してくれる長期保証の法人椅子がいい
保険は使って意味がある >>46
オカムラ買いたくなったわ！
保証込みだろ？安心じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買わんけど 床がフローリングや石ならウレタンキャスターがいい
絨毯やマットひくならナイロンがいい
これだけのことだろ >>51のような1輪タイプ？は圧倒的に滑りが違って、リクライニングする時でさえちょっと動くくらいのレベルなんだけども
いかんせん、高さが高いのよねぇ
何なら今までのモニタなどへの景色が変わるくらいに高い ウレタンキャスターでも若干の傷ができるから
ウレタンキャスターにチェアマット選ぶね
ナイロンは家仕様で選択肢はない 集合写真に高身長にチビいれるような晒上げはどうかと思う >>46
オカムラだけ樹脂脚なんだね
安物ゲーミングチェアかな？
他は全部アルミなのに・・・ >>46
事実でしたね・・・
850 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 15:09:01.50 ID:z/E+s/25
非鉄金属をふんだんに使った新興メーカー製品が
樹脂をふんだんに使った大手メーカーより安いんだから笑える業界 安物はナイロンがついている
昔はナイロンが主流だったけど、フローリングの傷やマンション住民の騒音でウレタンが主流になってきた
すり減るほどウレタンキャスターが摩耗しているっていうのはネット検索で引っかからない ゴミのようなやり取りしかないクソスレだけど、中古リープを教えてくれてありがとう
これ以上コスパの高い3万円の使い方存在しないレベルだわ まだあるけど、おかちゃんの代わりに書いておいてあげる
24 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 10:23:06.63 ID:qqiAMHpf
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけばとりあえず間違いはない
29 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 19:44:23.63 ID:8YHHsmEW
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけばとりあえず間違いはない
293 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/12/30(金) 21:18:17.23 ID:lOjkdcS8
オカムラで安心。友人がオフィス来てこの椅子いいねって連呼してた
301 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/12/31(土) 08:53:56.46 ID:r4m8YN2F
マジでラグザ買う人いるのかｗ
オカムラのコンテッサセコンダでええやん
319 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/31(土) 15:34:04.10 ID:uTOiZIG9
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いないな
345 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/01(日) 11:45:05.52 ID:2sjLI93d
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いないな
347 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2023/01/01(日) 12:22:54.44 ID:3/vMUSf2
オカムラはリセッシュバリューも高いので
安物買いの銭失い派にはわからん価値がある
654 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2023/01/10(火) 21:32:51.01 ID:YmwxBiMe
誰もラグザ買ってなくてワロタｗ
質が怖いから俺はオカムラで安心を買います
656 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 23:31:29.76 ID:99N1C1/u
安心のオカムラ
689 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/12(木) 14:18:49.99 ID:6GomxPSE [1/2]
自分以外はオカムラ信者に見えちゃう病気だからなぁ
725 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/13(金) 06:12:04.40 ID:Yv2v2VT3
学校 椅子でもオカムラの椅子は格別
座ってみた方がいい
853 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/16(月) 16:53:59.60 ID:IzhAoSto
安心のオカムラ 職場にオカムラ何台もあるから、座り心地や耐久性に問題ないのは分かってるけど
デザイン性が問題やな俺的には。 >>69
身に覚えがありますか？
わすれましたか？ アタオカ憎しでスレ荒らすオカムラ信者おじさんあらわる 何でオカムラアンチが発狂しちゃったの？ラグザ問題？ｗ 元凶はオカムラ憎しでスレ荒らし続けるアタオカくんなんだよなぁ… >>70
そこから座り心地を引いたのがゲンで売ってるイスｗ ウレタンキャスターはボロボロになるからナイロンがええよ >>77
ゴミコンテッサも座ったが、ラグザのほうが座り心地がよいのじゃ。
少なくとも圧倒的にコンテッサのほうが優れているという事は誰が座っても感じないじゃろう。オカムラは高いだで、バカ専用の家具じゃ。 >>79
座り心地がどういいのか、お得意の数字でお願いします。 まーたオカムラ爺の荒らしがはじまった・・・
こいつ馬鹿なのかまじで ラグザがウレタンキャスターだからケチ付けられるとムキになる ウレタンキャスターの方がいいって結論出てるのに無理筋
業者しねよ
ゴールはラグザ叩きで決定だな なんか勝手にケチつけられたみたいに怒ってて草
ウレタン派かナイロン派かはラグザ派かアンチかは関係ないだろ
オカムラにもウレタン、ナイロンあるんだし ラグザ推しおじさん消えちゃった
座り心地いいって言うと定義がー！って噛み付いて来てたのに、自分は座り心地いいって言っちゃうとか、ほんとダブルスタンダードなんだよな ラグザの倍以上する価格であるコンテッサの座り心地は倍以上ではない
せいぜい1.1倍程度 つーかセイルチェアと大体同ランクなんだから
セイルチェアと比べればいいんじゃね あのおっさんたちXchair-X2もハーマンミラーヴァンダム低評価だし
なんか新参の椅子には厳しくしている感じはあるわ
とくにsecretlabは新興勢力だし
最近のマーケット分析の記事で主要メーカー名の整列でオカムラより前に書かれていたからな >>90
そう言えば、前スレで騒いでたな
記憶力もやばいんだろうなあ ナイロンキャスターで修繕費の地獄を見せる罠を仕掛ける大手は策士として優秀 https://item.rakuten.co.jp/thetree/48/
こういった座面クッションって、クッション性は皆無なんかしら
硬めのやつがほしい >>103
クッションなんだから皆無ということはないと思うけど、10mm厚のメッシュに体重かけたらすぐに底付きする気がする
この製品はクッション性というよりムレ軽減のための製品だし
硬めのクッションがほしいなら、密度の高いウレタンクッションを探すのがいいんじゃないかな
ちょっと調べた感じだとこういうの
https://item.rakuten.co.jp/elmin-store/4580273665428/ 旧サプライチェーンを持っている既存企業はナイロンキャスター以外の選択肢がないんだよ
設備も整っているから今更ウレタン一本にできない
だから売り続けるしかないし
ウレタン一本になる流れは材料流通の都合上ダメ
だからナイロンを売り続けるしかない >>106
大体これと同じ手順
説明書も同封されているからそっち呼んだ方が確実だけど
Secretlab NeueChair UNBOXING and ASSEMBLY | Office Chair | WePC
https://www.youtube.com/watch?v=b9UaD73T3GM
キャスターがきつきつだから気合い入れないとはいらないので
ある程度はいって外れないとおもったら、つけたまま座った方が楽
ただ、いきなり座ると危ないから
ある程度手で押して安全を確認してからね >>105
ナイロンキャスターしか作れないようなサプライヤーはとっくに切られてるよ
妄想で書かないでな >>104
高密度でも使ってるうちに柔くならない？ >>109
それは単に製造コストの問題だろ
俺の知る限りウレタンキャスターは接地面だけウレタンの、2層構造のことが多いから、それだけでもコストかさむ カーペットの上はナイロンって言われているけど
正直なところそんなにかわらない
ふさふさカーペットで使ってる人いるのかな？ >>110
それはもうクッションの宿命では？
もちろん質のいいウレタンもあるだろうけど クッションはそうだよね
ゴムやジェルは持ちはいいけど熱にやられるし ナイロンキャスターもウレタンキャスターも値段同じなんだから好きな方選べばいいだろ
選択肢がないイスは論外だけど >>113
うちはキルトのカーペットをデスク周りに敷いているけど、ウレタンだとたまにカーペットが引きずられてズレてシワができることがあった
椅子の重さにもよるだろうけど 工程増えているのであればウレタンの方が高いよね
上ででている一輪タイプのキャスターがやっぱ物がいいんだろうけど
今使っているのはこういうベアリングタイプのやつだが
https://www.monotaro.com/g/02969313/ >>117
摩擦の問題なのかね
おぼえておこ
ありがとう あとで買いかえればよくないですか
互換品なんていくらでも売ってる >>114
消耗品ですかね
ロングライフなクッションってないでしょうか？
今は空気入れるタイプのやつ使ってます ・どんな高くてもクッションはへたり、エラストマーメッシュが一番持ちが良い
・高い椅子にクッションをひいている人もチラホラいるように、座面の座り心地の差は企業努力の割に実はかなり小さい
クッションでもメッシュでも劣化したらゲルクッションで良いっぽいの。ゲルクッションも感動レビューが見られるが2000円じゃ。他方20万円おばの椅子でも座面の工夫はアピールされておる。 >>123
エラストマーメッシュというのは、よくありがちな青いゲルクッションですか？
>>122
ラテックス検討してたんですが、ウレタン並に柔らかいと効いたので >>124
この前ラテックスの話をしたものだけど
硬いということがクッションの中でネガティブな表現だったのでいわなかったのだけど
スラブウレタンというものがある。
そもそも、スラブウレタンは隠したい事実なのでふつうはいわないのだけど
再生ウレタンという部類で、これが結構硬いことが多い
しかし探すのが大変
だから代替としてモールドウレタンをお勧めしてみる
高反発ウレタンでウレタンのなかでは高級品
例）
https://item.rakuten.co.jp/lacerise/fab-11014/ >>125
どうも
再生ウレタン関連で、チップウレタンみたいなのでも良さそうですね >>107
ありがとう
さっき届いて組み立てました
組み立てというほどの作業じゃなかったね
とりあえず満足 ラグザのヘッドレストって上下だけでなく前後調節可能なのね
一気に快適になったわ 丈夫なのは(経年劣化に強い）ナイロンキャスターと思って
ナイロンキャスターにしたよ。
重い椅子だからフローリングの上に薄いベニアと
ホームセンターの絨毯引いてるので傷つけることもないし 鍛冶してないから経験則なんだけど
最高レベルの片手両手剣の片手データと最高レベル片手専用剣のデータでは片手剣の方がデータいいですよね？
同じように最高レベルの片手両手剣の両手剣データと両手専用の剣では両手専用剣のほうがデータいいですよね？
売価は別として 東京の映画館が使用していた椅子を200脚売り出して完売間近らしい
一脚9999円なので気になるけどデスクに向かって何かやるのは向かないよね… アームレスト跳ね上げ式でおすすめの椅子ありますか？ >>138
荒らしがいるからスレがわかりにくくなっている
651 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 19:24:30.09 ID:GgYRB4Pv
池袋HUMAXシネマズ地下閉館記念！フリーマーケット開催決定！
https://www.humax-cinema.co.jp/ikebukuro/news/51578/
これ悪くないな >>129
ナイロンが経年劣化に強いなんてそんなないよ
さらにいえば2000円で交換できる部品だし >>139
今さらこの程度、このスレでは日常茶飯事では？
定員行っちゃってるな >>140
加水分解の確率が高いウレタンに比べるとナイロンは経年劣化に強いよ >>141-144
アタオカ連呼している基地外荒らし >>140
少なくとも糸ならナイロンのほうが劣化にも強いな
あと2000円で替えれるってどんな椅子でもできるわけじゃないだろ
相変わらずいいかげんだな 高い椅子なら
20年ぐらい持ってほしい
なら経年劣化に強いほうがいいわ
安物ならどっちでもいいんじゃない？ >>146-148
アタオカ連呼している基地外荒らし
今日だけで7レス、きえてくれねえかなまじで 自分以外は荒らしってか
しかも6レスだし怒りで数も数えられんかw >>149
自分以外全て消えてって言ってるけど頭大丈夫？
あ、だからアタオカなのかｗ >>149
相手はちゃんと理由あって反論してるのに
おまえはつまらんレッテルばかり
レスバすらできない本当にゴミみたいなやつだな 荒らしはゴミ椅子メーカーオカムラのステマじゃろうから、他のスレとSNSでの個人、法人に対する購入注意喚起が重要じゃの 荒らしってつまらん自演して
まともな反論もしないでレッテルばりばかりして
逃げるクズみたいな奴なのことだね 荒らしが嫌ならワッチョイやらipやら導入したらいいじゃない >>157
これがオカムラの製品の事例とわからないのに、オカムラの製品かと思うような誘導は悪質
構造や素材の質次第で、樹脂は割れるし金属も折れる ・合皮は加水分解でぼろぼろ
・本革も手入れしないとぼろぼろ
・メッシュは伸びる
・樹脂脚は割れる
・ガスシリンダーは爆発する
・ウレタンキャスターも加水分解でボロボロ
・ボルトが折れる
>>158
普段から不安を煽って誘導しているからそういう風にみえるんちゃう？ >>159
それ全部私1人が主張したことにしてる？ Wagner Fotel obrotowy AluMedic 10
座ったことある人いる？ Best office chairs in Australia for working from home or the office
https://www.techradar.com/au/best/best-office-chairs これシルフィーじゃん
ここの荒らし発狂して死ぬかもしれん
ごめん >>168
オカムラは自動化ができてない！ってのが心の支えみたいだからな コテハン入れ忘れてるぞ
入れたり消したり自演大変そうだな 出荷時の様子を比べると
オカムラとアーロンは作業者ががっつり座っているのに対して
Gtchairは座ってないな
品質確認を最後に人の手でおこなうか
それとも、合理的に統計学で考えているかの違い
工場も古き良き工場だし、人のぬくもりがオカムラにはある
オカムラの勝利
オカムラ
https://youtu.be/xBSL_3b-HmU?t=685
GTchair
https://youtu.be/kZT7DjcWkfw?t=439
https://www.youtube.com/watch?v=e--NrnahtjA
ハーマンミラー
https://youtu.be/fI8YcxOzkHI?t=301 人のぬくもりてぃはオカムラ
価格はGTchair
使用している設備は若干GTchairのほうがよく
服装もきれい
このことから品質はあんま変わらない
こういうことがわかりましたね
しかしハーマンミラーのほうは、健康そうな女性がすごい勢いで座っているので安心ですね ラグザ買って１週間経つけど座面の隅っこに糸のほつれみたいなのが生えてるのが気になる
座面カバー買うかあ 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので、品質を求める方はよく検討しましょう。 偏見で申し訳ないがタンスにゲンというネーミングがどうにも… アメリカ産のXchair-X2とかCOFOプレもあるからね
安くていい椅子が増えてきた 問い合わせしたら500円値引き
気になるからカバー買うけど Cofoブレ気になるけど調べるとすぐ不具合でてくるから迷うわ ラグザ、問い合わせたら5000円値引きで手を売ってくれとのことじゃ。
前のモデルや新しいのは150度まで倒れるのじゃろうか。 座るという基本的な構造に対して問題がないのだから
返品か値引きのどちらかなのは今の主流でしょ
逆に、無駄なことに金かけて金額3倍のほうがやばい
3つ買って全部当たりの可能性が高い方がいい いつもレッテル張りをしているのはどっちなんだか
すり替えギャグなのかな
すり替えといえばあの国のお家芸ですよね 193ヤベーな…
商品説明に書いてることと実物が違かったら普通に考えて詐欺やぞ http://jawsjaws.com/blog/6413
アームレストが良い椅子が欲しかったらジェスチャーかアクト買っときましょう 最初の方は、正月でチェックが適当だったのでgtchairに確認してみるといってたけど、5000円値引きで収めたいっぽいの。オフィスチェアで150度の希少性はそれだけで4万円以上になる気もするが。
他に140度以上倒れる椅子はなさそうだしそれ以外は良いので、我慢するのじゃ。 リクライニングって歯車の部分だからそうそう角度が合わないなんてことはないので
どこを基準にして角度を算出しているかだろうね
座面スライドによって角度が変わりますの可能性もある cofo買うつもりで名古屋駅ビックカメラ行って試したら操作レバー壊れてて座り心地もいまいちなのでやめ
そのまま家具店でオカムラのシルフィーとかエルゴヒューマンとか試して流石に違いを感じたがそこまで金を出す気もなくIKEA行ったらマルクスが想像以上にしっくりきて買って帰ったわ
ラグザプロとかグロウスピカとかも試せれば選択肢に入ったんだがなあ >>202
世界中で売れているいい買い物できなかったね どこの椅子とか関係なくさ、人が買ったもんにケチつけるってのがさ >>202
もいっているように、価格帯で分けるのは無益なのじゃ。椅子のレンジは大して広くない。
ワシが１０年世話になって捨てる直前のマルクスは十分すぎるほど良い椅子で、どこからどうみても良い椅子というのは無いのじゃ。 価格帯は機能
機能がそろっていればその後座り心地の話になる 素材 安い素材ほど耐久性がない
↓
デザイン 求めている美学に沿ったものか
↓
作り 頑丈か（素材が悪ければ保証をつけよう） アルミ＞ステン＞スチール（鋼材）→＞樹脂
↓
機能 調節機能やアームレストがついているか
↓
購入 ネット購入の場合はここで終了
↓
試座 +2万と時間をかける価値があれば試座する
↓
ブランド お布施代 >>211
オカムラの動画で気になったのは
商品を段ボールにのっけて流すときの動作が雑
https://youtu.be/xBSL_3b-HmU?t=714
対してGTchair
https://youtu.be/kZT7DjcWkfw?t=392
自動で梱包しているんだよね
もし労働力を異常に安く使って価格を安くしているのであればわかるけど
働いている人の顔つきや服装、すべてにおいてそうは見えない
さらに自動化ラインによる省人化も図られている。
椅子って期待値で考えたとき
ラグザの例だと
8万円で99％良品がきて99.9％使える可能性が高い、もし多少の不良は相談ができる。
これにたいして
日本産で同様の商品だと22万円で99.9％良い商品が来る
という計算だと期待値的には合わないんだよね
椅子は投資というなら、少ない投入資産で、良い品物を得た方がいい
さらにアメリカのXchair-X2も大体同じ価格
となると企業の努力不足なだけでデフレとは関係ないと推察されるよな >>212
店舗価格が商品価格に上乗せされているのと
本来稼げた時間の無駄遣いと交通費と食費などを含めればそれくらいが妥当じゃない
ここの人たち投資の概念ある？ COFOみたいに徹底的に絞ってる所は別として、ワーカーホリックみたいな宗教施設に設置してある壺は価格統制されているのじゃ。amazonで壺買っても宗教施設にお布施が入るちゅーわけじゃな。逆に、統制がないと実店舗が不利益を食らうわけじゃ。
しかし、同等質での価格差を見るとこういうコストで1.5倍くらいになってるのかもしれん。連中は無能じゃ、椅子の展示、体験という本質以外のロクでもない金がポンコツsに支払われるのじゃ。 cofoプレミアム来たけど座り心地イマイチだったわ
ランバーサポートの高さ調整幅が少ない
ヘッドレストの張り出し調整が欲しい
俺には突き出すぎて落ち着かない
椅子高さ調整が最低でもかなり高い
っていうかスリッパ履いて結構ギリギリ
まぁ、エルゴより安いから許すけど
後座面になにか敷くならカー用品のシートに敷く奴がいいと思うわ オカムラゆるせないマンは何がきっかけでアタオカ化したの？ オカムラは組み立て済で届くけど、
ラグザは自分で組み立てなきゃいけないのね 組み立てと言ってもてもキャスターと脚くっつけてガスシリンダーつけて座面はめ込むだけだしな
１０分もかからんよ
梱包材の処分面倒だけど 空気運んでるようなものだから半分の体積で運んでいるとしたら
物流費の節約、しいて言えば、石油代も節約しているから
SDGSに近い
ゲーミングチェアが最高なんだろうけど
あそこまでいくと素人が組み立てになるので
品質がどうしても下がるよね
動画見てるとわかるけどトルクレンチつかって組み立ててるし >>217
座るための道具の椅子において、座る体験が本質じゃなかったら何が本質なの？ >>220
年末に書いてたよ
年下の女性正社員にいじめられたんだと >>227
こめん、何の話？
反論も何も議論してたっけ？ 俺は試座でオカムラの椅子いいとは全く思わなかったけど
まともな批判にも都合が悪くなると
オカムラ信者のレッテルを貼る
そんなんだから、みんながアタオカのこと嫌うんだよ >>213
自動のとこだけ見せているだけじゃんw
いい感じに切り取って、いいところだけ見せるのは常套手段だな >>224
中国から運ぶ経費節約だろ
航空輸送必須なんだからちっさく梱包する必要がある >>236
このスレなら、自演し放題だし出てくるかもな
ipスレなら出てこないｗ IPスレもワッチョイスレもずっと止まっているのにわざわざやってくるくらいには好き そもそもここの人らがチェアにこだわってるのはどの部分よ？
あれもほしいこれもほしいじゃきりがない >>220
>>226
0311 名無しさん＠３周年 2022/12/31(土) 12:35:01.78
クソむらはマジで不要
あんな製品を買っているのは馬鹿の証明だ
俺は派遣で製品を作っていたけどババアの村○と取り巻きにいびられたし
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1672082952/ 何度もオカムラ批判してるけど
アタオカ扱いされたことは一度もないで
逆はアホほどあるけど >>213
さすがドイツの技術者が作ったラインだな >>245
自分が言われたことをオウム返しですか？
あの国の国民性なんですかねぇ（笑） >>213
有れていると思ったらこれが原因か
>>168
ここまではどや顔だったのになｗ >>213
自動梱包機はどこも使ってるだろw
あのアームで入れるとこだけで自動化自動化！ってよろこんでるなら大した知識じゃないなww オカムラのすごいところは8～12時間とか座っても体の具合が悪くないところ。
試座ではそこまで確認できない。
今の職場も前の職場もオカムラだった。
自宅にオフィスチェアを導入して今まで何気なく座っていたオカムラの素晴らしさを再認識して自宅もオカムラにしちゃったよ。
ほめすぎ？
だってこれなら絶対大丈夫ってわかってたので買い替えに迷いはなかったからさ。 イケアのマルクス（19800円）のすごいところは8～12時間とか座っても体の具合が悪くないところなのじゃ。
試座ではそこまで確認できないのじゃ。
今の職場も前の職場もマルクスだったのじゃ。
自宅にオフィスチェアを導入して今まで何気なく座っていたマルクスの素晴らしさを再認識して自宅もマルクスにしちゃったのじゃ。
ほめすぎかのぉ？
だってこれなら絶対大丈夫ってわかってたので買い替えに迷いはなかったのじゃ ラグザ18時間座ってたけど体の具合悪くなってないんだが・・・
たしかに沈み込みが大きいから枠にあたるかもしれないが痛いわけではない
これが5万円だったら問題ない
ヘッドレストあったらうたたねする
リクライニング角度も問題ない
シンクロロッキングで座面がスライドするので腰の位置がかわるから角度は若干変わる
より水平に寝れる １万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス（Dティア） →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ（Cティア） →いうことなし ヘッドレスト欲しい
6万台でヘッドレスト付き→Xchair-X2（アメリカ産）Dティア
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ（Cティア） →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロ（Cティア）は売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具）（Cティア） ラグザより昇降できるイグザにすりゃ良かったかも
いまいち腰にフィットしないわ ラグザはエルゴプロと比べると前傾機能無いのはどうなの？あんま気にならん？ >>262
いや、この座り心地なら終わってるほどでもないと思ってるが… >>255
イトーキもそうだよ
私が使ってるのはエフチェアだから、サリダやイグザはわからないけどね
ホームセンターの椅子を長いこと使ってたからこの手のオフィスチェアをもっと早く買えば良かったと後悔した グローバルマーケットにいないオカムラ
つまり、オカムラだけ持っている技術なんてない
どの国でも人気のあるハーマンミラーと違う >>267
どんな論理だよ
グローバルマーケットにいないほうがむしろ固有技術あったりしそうだよ
別にオカムラに技術があるとか、オカムラ擁護する話はしてないからな >>266
すみません、255は文章がおかしかった上に言葉足らずでしたね。
たぶん他の国産大手オフィスチェアはみんなそうだと思います。
オカムラ買う時に私もエフチェアも試座しましたよ。
良い椅子に感じたので大丈夫そうな印象でしたが、実績十分で間違いのないオカムラを選びました。
やはり長時間座り続けた椅子は安心ですよね。
私もホームセンターで売ってるような椅子を通販で購入し、半月くらい座りましたがまるで違うので驚きでしたｗ 金属材料は中国や輸入
加工が日本か中国かの違い
それで価格の差は倍以上
妥協点で東南アジア
日本でもグエンが作る
終わりの中盤くらい 複数レポートでkey companyとして挙げられているのにグローバルマーケットにいないってのは厳しくないか？
Home Office Furniture Market Size, Share | Industry Forecast by 2030
https://www.alliedmarketresearch.com/home-office-furniture-market-A12536
U.S. Office Furniture Market Size Report, 2022-2030
https://www.grandviewresearch.com/industry-analysis/us-office-furniture-market 役所とかお友達企業向けの内需うりあげだけあるってだけの話でしょ
中身がなくてドイツに抜かされそうでもGDP3位の国
もうみんなわかってるよ 勝手に無駄遣いして勝手に国債発行して
つけは未来に残す
そしてしまいに海外製品の方が安くてよいものが出てしまう
スマホにやられたガラケーと同じ道をたどる >>274
>>276
えっと、それ椅子選ぶときに関係ある…？
まず国内需要だけであれば国際的なkey companyとして複数レポートで挙げられることはないのでは？
ツケが未来に残されそう、GDPが抜かされそう、という危機感があるのであれば、その際に選択するのは中国メーカーの椅子ではなく国内メーカーでは？ >>278
似ているんじゃなくて、ポルシェデザインがレカロとコラボしただけ
a limited version of the Recaro Exo Platinumと書かれてる >>279
いいものが安いならなんでもいいよ
関係ない企業ですし
白物家電も日本メーカーの買ってたの？ 恩赦で国内製品を購入するとしても、COFOなどのように製造工程や商流で効率化している所を選ぶべきじゃの。
オカムラやジャパン家電をこうてやったとしても開発や製造とは大して関係ないゴキブリの養分になるだけじゃ。 まず椅子選びの前提として、椅子として魅力があるかどうかが最優先であって、cofoに魅力を見いだせないのであれば選ばないよね バブル企業は今まで何して他の状態多いよな
無能の人件費に消えているんだろうけど
そして職場も汚い バブル企業ってさすがに中国バブルの話だよな…？まさか30年近く前の話してる…？ ここオフィスチェアスレだよ
別にオフィスでも使えるかもしれない
安物通販椅子を排他する事はないけど
日本製のオフィスチェアが嫌なら
適当にスレつくってここから出ていけよ ここオフィスチェアスレじゃ
別にオフィスでも使えるかもしれない
高いだけのオカムラのボッタクリ椅子を排他する事はないとおもうのじゃが
普通のオフィスチェアが嫌なら
適当にスレつくってここから出ていくのじゃ あーあー 発狂しちゃった
アタオカ言ってた頃も結構きてたんだろうな >>288
>>289
この2レス一見同じようにみえるけど、前者は何も貶していないのに後者はオカムラだけを貶している
異常な人は誰か、はっきり出たね >>292
チョンだのアタオカだの言ってた人が世界から見たら異常ですよ
日本もヘイトスピーチ禁止ですので
完全に犯罪者扱いです
勘違いなさらずに 嫌ならワッチョイスレかIPスレ行こうぜ
俺は残るけど
なぜならオフィスチェアと検索して出てくる椅子がデファクトスタンダードだから >>293
そいつはそいつで異常なだけ
中華椅子推してる人は1人か2人いるみたいだけど、それを嫌がってる人はたくさんいると思うよ
あとアタオカくんという呼称は「頭がオカムラでいっぱい」の略だと思って使ってる >>295
アタオカ君は元々オカムラ信者と言い始める前にオカ君オカ君言ってて、「じゃあお前はアタオカ君だな」って言われたのが始まり。 サリダyl6使って一年くらい、リクライニングする時にイスがキーキーなるんだけどどこにグリス刺せばええんや。
それっぽいところ10箇所くらい刺したけど全部ハズレ。 いつまでもバレバレの自演をやり続ける
論理破綻しても気にしない
のは本当にアタオカじゃないとできない >>364
ありがとうございます！
詳しく調べてみます！ 溶接するよりアッセンブリー設計の方が今は品質いいんだよな
低強度のロックタイトでネジ締めるだけでだいぶ強度が増す
そもそも日本の電車とかでも使われているからな
椅子ごときで分解しない限り緩まない
それに強度が必要なところ以外はそんないらんしな
そうやって工場の動画を見ると、ラグザが安い理由がわかる
ヘッドレスト付きシルフィーのほうは溶接工程はいっているから
加工代も増すし
完成した後、一回手で台車に手で乗せ換えているけど
ラグザのほうは、パレットに乗せ換えているからそのまま出荷できるんだろうね
工場もきれいだし、無駄が一切ないほうが中国というのも時代を感じる オカムラをけなすことで
心のバランスをとってるんだろうなあ
悪くなるだけなのに 追記すると
鉄板よりも立体構造のアルミパーツのほうが強度もある
アルミは化学反応による白錆以外怖くないのだからもちもよい 椅子壊れたので、BICでCOFO座ってきたけどプレミアムの座り心地悪かった。高くても合わないとダメだな。
一方、プロは安いのに座り心地悪くない。懸念された座面フチのプラスチック部分もフットレストあるんだから干渉しないし、裸族でなければ痛くない。背中もうちょっと前傾で寄り掛かれたら即買いしたかも。ただ、足置きにふくらはぎ乗せると痛いし、リクライニング状態で足上げてると微妙に回るのが気になった。 >>312
フットレスト ☓
アームレスト ○
間違えた >>308
バカ理論おつかれ、自動車のホイール鉄のほうが重量あたりの強度あるのが常識鉄最高 オカムラ信者テンプレ
構文1 理由編 〇〇が壊れたから、〇〇のついでに、〇〇の帰りに
構文2 座ってきたけど
構文3 抽象編 〇〇がちょっと気にくわなかった
感想をレビューに書かずに、5ｃｈに書き貶す
ネガキャンステマ野郎 アタオカ君こそこんなところでくだ巻いてないでオカムラ本社に直接言えよ アンチオカムラ活動テンプレ案
・ボッタクリである事を他の関連スレや、SNS，ショッピングサイト書き込み、会社などで広めて不買をするのじゃ
・オーナーによる体験記事を見せて目を覚まさせるのじゃ
バロンチェアのオーナーがIKEAの３万円ゲーミングチェアと変わらないとレビュー
https://www.gizmodo.jp/2022/08/ikea-gaming-chair-styrspel.html
・ラグザやマルクスなどの推薦じゃ
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
・役所に採用家具と費用の開示請求をするのじゃ、オカムラだったら更に詳細請求じゃ
>>319
ステマの特徴のまとめおつじゃ >>322
>僕は価格が2倍以上もするオカムラのバロンチェア（ローバックタイプ）を持ってるんですけど、それと比較しても決して悪い座り心地ではありませんでした
まともな読解力があればバロンの方が遥かに上と読める文章。 ・SNSの政治家のアカウント、市役所の意見箱などに公金でオカムラのボッタクリ家具を買わないようにポストするのじゃ
・会計検査院のフォームなどからボッタクリ家具について調査を依頼するのじゃ、開示請求した結果をそえればなおよしなのじゃ
・一般の企業にもalibabaなどでの一括購入を広めるのじゃ こりゃオフィスチェアスレじゃなくてアンチオカムラスレだな 荒らしがわいてるだけだろ
法人椅子批判ならイトーキもコクヨも内田もハーマンもスチールもいるのに
オカムラだけなぜか発狂 特亜三国が日本の都合の悪い政策を批判するように、アンチが湧けば湧くほどオカムラの製品が良い物と立証されるようで買ったことを安心できるｗ 法人椅子と個人向け椅子と海外法人使用の個人向け椅子
というみっつの視点をどうとらえるか
海外法人使用椅子で問題がほぼないのであれば
現行の法人椅子は無駄遣いではないかと言っているんだろ
不買という行動は良くないが、良く調べるべき
また、あからさまにネガキャンしている奴がいるから
そいつらの出自も調べるべき 腰痛が悪化したとか
腰痛が治ったとか
その辺の書き込みはとにかく調べるべきだろうな あとは
タンスに〇ョンとか企業名にヘイトスピーチいれてるやつ 椅子は座り心地とかいっているわりに
国産がーとかいっているのも矛盾しているし
そもそもオール国産っぽい書き込みはデマになる 「調べるべき」って、どういう立場で言ってるんだ？
勝手に調べたらいいじゃんww
アタオカくんが大好きなオカムラは一部部品を除いて国内工場らしいですよ
株式会社 オカムラ｜企業情報｜製造
https://www.okamura.co.jp/company/products/makewith/manufacturing/ 無駄遣いとか決めるのも自分で決めることだしな…
見た目が好みだからフリップフラップやコンテッサを選んで来たし
逆にステマ含め広告打ちまくってる企業は、広告費かさんでるって思うと買いたくない チョンチョンチョンチョンチョチョチョチョンチョン♪ｗｗｗｗｗ >>334
こいつ早朝に1人で盛り上がってるのやば 朝盛り上げるのは股間だけにしとけｗ
世界最小だから盛り上がれないかｗｗｗｗｗ 価格→圧倒的に安い
品質→レビュー数が多くなるほど、店舗の対応などしっかりしていることが増えて、データがそろっていく
工場動画→どや顔ではったが時代遅れ
ついには国産だけが心のよりどころに→一部部品は除く
スレで迷惑行為ばかりしている信者・・・
本当に信者なのかしらんけど >>345
叩きたい人用スレあるやん、そちらへどうぞ～ このスレはいい買い物をするスレだからな
座り心地と値段の証明がされればそれでいい
その証明に、国内ではステマ疑惑があるから
複数の国のレビューを見てみましょうというだけ
ラグザを褒めたらアンチオカムラも違う どこの国がとかいうのはただの国差別行為だから禁止の方向で
単純に椅子という製品の批評をするだけ ゴミ椅子製造メーカーオカムラのステマやネガキャンがあまりに酷いので、
徹底的に叩いて不買すべきなのじゃ。 謎のアンカつけないでくれ
ステマされてるなと言ってるだけ >>351
あまり過度に相手を悪く言うことはない
まずは、あるべき姿を整えること
資本主義は日本国内で回っているわけではないのだから
国内と海外価格が違うのであればそれはおかしいこと
為替の影響も鑑みてもおかしい
まず海外で日本の製品が売れていない理由は「欲しくないから」
価格が高くても、相当の価値があれば「欲しがる」
欲しがらない理由は、価格や再販売制にある
オフィス家具を資産として会計上計上していることがこの問題の大きなネック
リセールするための資産として機能するのは実はその国だけ
ある意味、鎖国をしている状態
だからラグザだけでなくX-chair-X2やCOFOなどとも違う
エルゴヒューマンが売れたのはこの穴にうまく入り込んだ
だが、一般消費者がこの穴に入る意味はない
一般消費者にとって、売ることよりも使いつぶすことの方が大事なのだから
つまり価格がおかしいことを突いていけばおのずと自滅する。
かれらは国産と品質で対抗してくるが
数値制御時代のデータ製造業にそれも通じない
一部のクレーマー気質の人は細かい点をみつけてネガって来るかもしれないが
レビュー数が増えればそんなものは関係なくなる
焦ることはない
だから法律に抵触するようなことはやめなさい
間違った情報でも、それを是正して直していくためのテンプレでもあるのだから
テンプレ活動に参加しない人たちの意見は取り入れない
ただし、間違った情報はつど訂正していく
これが情報の正しい在り方 無駄に高いもんを買う人がふえないようにしていかんとな
ある意味被害者 ラグザ物自体はいいんだけど作りが雑
今度はフットレストの右側のボタンのシール剥がれてネジむき出しになったし 目隠しシールはただのシールだからな、金属相手だと簡単にはがれる
かといって、シール打つほどの場所でもないし
物自体はよくそれなりの値段
という評価でいいのに、あまりに価格破壊だから注目される 結局そういうとこのデザインや美学に差があるんだろな
あえてコンテッサとデザイン面で比較すると
例えば背の骨格の華奢な曲線美はないし、ボルトやネジはむき出しの箇所が多いし、アームレスト上下のボタンもなんのひねりもない丸があるだけ
いや、いいとおもうよ、それでいい人は。
逆にデザインに魅力感じて、価格があってもコンテッサを選ぶっていう人がいても、それはそれでいいじゃん
なぜそこでコンテッサを叩くっていう方向へ行くのかがわからん あ、念のため言っておくけど差がそこだけとは言ってないし、
逆に価格がこれだけ違ったら差があって当然なので、その差を指摘することがネガキャンにはならないと思う。
コスパを求める消費者の選択肢を増やしたという点はいいと思うよ
でもゴリ押しはよくない オフィスチェアは安かろう悪かろうの世界
安物を買えば低品質なのは当然 neueの保証が12年なので
最低5年、最高15年くらいの持ちだろうなと思って使っている >>364
もったいぶらずに話してよ
3倍差の理由は知りたい >>368
ただの一ユーザーなので、そこまでする義理はない
自分で探してくれ >>368
単に高いだけじゃよ、天下り役員などのゴキブリの餌じゃ >>371
こういうのがキモい
シンプルなアンチオカムラ >>374
詐欺でもないっぽいな
少数精鋭でやってるからじゃね？
販売管理費って結構かかるから
ホームページから飛べる
https://notrereve.jp/free/potafleurs
>>373
やべえやつおおいな 住所は実在するね
ストリートビューで確認してみると少なくとも2012年から続いてるっぽい（佐川のトラックが止まってる）
予約販売のようなので常時在庫は持たないのだろう 久々に来たけどオカムラに執着してるバカチョンまだいんのかｗ >>367
ラグザ同型のベルタギアは5年目で新品同様 法人に強いだけで個人に強くないからね・・・
法人で売れている＝人気という理由だけで買う人はオタクスレまで来ないから・・・ 得意の数字で示してよ
個人に強い、法人に強い、とは？ オカムラ下げやってるのは単なる嫌儲思想の活動家だから
相手にするだけ無駄 オカムラ、中国浙江省にオフィスチェア製造の新会社設立 工場も稼働開始 >>373
このスレみて社内風土の悪さにドン引きだろ >>390
アンチスレはこんなもんやろ
ってことに気づかんお前のリテラシーのなさにドン引きだよ ラグザプロの楽天レビューに10万以上の高価格椅子と変わらない座り心地って書かれているから
もう証明は終わり
一般の人でもそう感じるってこと 客同士の生の声ってなかなか店舗だと聞けないからね
営業販売員を信じるしかない
それに対して購入者レビューは書けることも強み 違いがわからないのはある意味羨ましい
安物で満足ならそれでいいと思うしね 美食家よりもジャンクフードで満足できる人が幸せってことだ
美食家の意見は、そういう意見もあるんだくらいでいい そもそも購入時に5ch参考にする一般人がいないんだから、ステマする意味もないだろ…
逆にレビューこそ一般的に参考にされるから、ステマややらせが横行してるんじゃん 5ｃｈなんてＩＤコロコロし放題
これでまとめブログとかにとりあげられてたのが
ちょっと前までのステマ方法だった ラグザ良いよ
耐久性不明だからぶっ壊れたら次はちょい安いグロウスピカか憧れのアーロンチェアリマスタードにするけど 一番良い方法は自分の目で確かめることなので
地方の人は飛行機に乗ってでもショールームへ行くことを必須としたい
そこで試座をしまくろう
また、一日座ってみないとわからないこともあるので実際に買ってみることが大事
つまり「見て買う」これ以外に方法はない ラグザやCOFOやX2もおいてくれているならまだいいかもしれないけど
ネットの人気が置いていない時点で座り比べる価値なし じゃあ適当に買えばいいじゃない
自分の中では二番か三番だけどこれで十分と思ったらいいさ
一番を求めてないんでしょ？ >>405
だからこそ実際に買って見る必要があるわけよ 5ｃｈなんて超金持ちがみているわけでもないのに
なんで一番勧めるんだ？
底辺層だぞ？
安くて調整機能がついていいもんでいいのに、なんでそんなに売りたがる？ >>408はなんでこのスレに来てるの？
あなたはホームセンターで目に入った椅子で十分じゃないの もうクッション性殆どなくてもいいんですが、良いクッションないですかね
尻が沈むのがホント苦手 馬鹿は見ないと理解できない
それなのに賢く買い物している人に嫉妬する このスレの馬鹿はネットで合わない椅子買って後悔するやつだよ >>413
座メッシュは椅子ごと買い替えですからね、、、
>>412
空気入れるタイプですね
今使ってるんですが、空気が空間の中で移動するのでゆらゆらするんですよね 岡山産デニムの“育てる”ゲーミングチェア AKRacing「Premium Denim」
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1451050.html
視点がいいね
デニム自体が耐久性に優れているが、製品保証はチェア・座椅子が5年間、フットレストが3年間と長期にわたってサポートする。
テックウインドは、ゲーミングチェアブランド「AKRacing」から岡山県産の高品質なデニム素材を採用したチェア群
「AKRacing Denim シリーズ」を11月1日より発売する。
チェア、座椅子、フットレストの3製品を用意し、
価格はチェアの「Premium Denim」と座椅子の「Gyokuza Denim」が各79,800円、フットレストの「Footrest Denim」が19,800円。 試座せずに買うならせめて長年売られてる定番商品を買うべきだな
評価定まっていないものを買うのはバクチ オカムラは座ってみると最高だけど高級感ないぞｗ
客に受けがいいのはアーロンチェア。 まよったら座り心地も高級感もあるラグザがあるから
あとはデザインの問題 オカムラのコンテッサと
タンスのゲンのラグザで迷っているけど
コンテッサはランバーサポート弱そうだからラグザがいいのかな
お値段はラグザなんだけど コンテッサに高級感じゃと？ｗ
>>429
言われてるよりラグザのランバーサポートはかなり強い感じがするのじゃ >>430
エルゴ めちゃ強～普通
COFO めちゃ強～普通
ラグザ 強～フラット
コンテッサ 普通～フラット
コンテッサは調整ダイアルがダサい ラグザプロの１番の売りはヘッドレストが３Dで前後にも調節可能なところ
他の同価格帯の椅子だと2Dがほとんどじゃね
保証期間が１年という短さがすごく気になるけどね
他は３年とかなのに >>432
ダサいポイントがんばって絞りだした感w 総額20万円のマッサーシ゛機能付きオフィスチェアX Chair
シリコンバレーエンジニア酒井潤チャンネル - シリエン戦隊JUN TV
チャンネル登録者数 3.24万人
https://www.youtube.com/watch?v=mJAKEvuvA24
アーロンチェアと迷ってxchairにしたとのこと
マッサージ機能付きでこれもよさそうですね！！ ファブリック系のウレタンゲーミングチェアに椅子ホットマット敷いてぬくぬくしているのが一番うたたねできるな web会議中に寝顔を晒すと良い
ちな俺は頬杖したまま話を聞いてるから肘置きは必須だわ
これでなにか言われたりしたことはないね カメラオンのミーティングで見えるヘッドレストと背もたれだけでブランド特定された経験があるよ
だからまあいいやつ買っとけ 陽キャ＝ゲーミングチェア
普通＝オフィスチェア
コスト感覚がない陰キャ＝ブランドオフィスチェア
コスト感覚がある陰キャ＝ノンブランド高機能オフィスチェア オフィスチェアの1番のポイントってゲーミングチェアと違って腰のサポートが手厚いところもあると思うんだが、コンテッサの腰サポートはないに等しい >>450
陰キャ陽キャって区切り始めるところがもう陰キャ丸出しで恥ずかしいわ テレビ会議で椅子のブランド気にするような奴になりたくない ブランドはどうでもいいが
値段に縛られず座り心地の良い椅子に座れればいいよ。
安いだけで座り心地がガチャの椅子は勘弁だわ そーそー気にする必要はナッシング
青軸のゲーミングキーボードでガチャガチャ打ちまくっても平気だわ
うるさい？じゃー、マイクを切っとくね！ハハハ
でいいんだよ いいモノなら値段気にしないけど、いいモノって大概にして万人にウケるものとは限らないからな ＞テレビ会議で椅子のブランド気にするような奴になりたくない
気にしてんのは自分じゃなく他人なんだよ
自分が変に妥協せず満足のいくブランドの椅子を使っていれば
他人の椅子も他人からの評価もまったく気にならなくなるのでそれがいちばん楽 日本酒と一緒だよな
一番おいしい日本酒は飲んでみないとわからない
獺祭は価格もそれなりで万人受けしたから売れた
まず獺祭飲んでみればいいじゃない
これが調整が多い椅子 自転車も5万円ので万人が満足できるけど
一番いい自転車にこだわる人は数十万出す
乗るだけなら1万円で売っている 10万以上クラスのハーマンミラーやスチールケース製ならどれでもある程度満足できる。逆にいうとそこを越えると誤差レベルだわ。あとはメッシュが良いとかクッションがよいとか、デザインで決めればいいかなーと 5万のラグザ、6万台のxchairで間違いないわ
ヘッドレスト欲しいからラグザプロがいいけどな 普通の座り方のときの座り心地はラグザもしくはイグザで十分すぎ、変な姿勢をしたときに追従する機能とか、メッシュだとどうやっても座面に違和感がでる点などを高い方に求めるすべきじゃろう。しつこいが、座面は3000円のゲルクッションで十分という人がいる以上、変なファンタジーをもつのは無益じゃ。 楽天のレビューにもあるように自分のラグザもフットレストの左側の蓋が外れてバネが飛び出してきたわ
品質… 8万出して不具合におびえること考えたらあんまお勧めできんわ
まだ買って２週間しか経ってないしフットレストも数回しか使ってないのに
https://i.imgur.com/DfGhJUF.jpg 右側にボタンがあってそれを押すとフットレストの角度調整できる
バネがないと押しっぱなしになってフットレスト固定できない 座っているとちんちんのあたりが締め付けられる感じになるのは座面が沈むからかな？
パンツは小さくはない 110ｋｇ
182cm
座面上げないと低すぎる
違和感なし
休日一日中座ってて違和感なし
会社のオフィスチェアは腰が痛くなる
ランバーサポートがもっと強い方がよかったのかも
ラグザの耐荷重こえているけど自己責任でいってみた はい、やせるようにします
椅子で治ったというより
あまりの重さでウレタンがつぶれて腰が痛くなってました >>474
股間がギューンってなるの辛いな
アレなんだろねAKのゲーミングチェアでずっとそれだったわ
椅子変えてからはないから座面の角度とかかな 結局座面ごと取り換えになったけど正直また不具合起きるんじゃないかと思ってるからカバー覆うための粘着テープやら両面テープ買わなきゃいけないから面倒臭い
梱包材も用意しなきゃだし ごめん誤解される書き方だった
ゲーミングチェアの組み立てやら品質で満足できる人って意味ね
つまりコストパフォーマンス重視の人 コンテッサで腰痛も改善されたしWeb会議でも映える
それに所有している喜びも格別 コンテッサは単純明快に高いだけじゃ、バカが座る椅子、バカの証なのじゃ 職場でずっとアーロン使ってるんだがセイルチェアってあれ見た目重視じゃないのか
今日店で座ってセイルチェアのが好きまであるわ、来月値上げだから家用にポチろうかな セイルは見た目もいいし、設計のしっかりしたメッシュだからきちんとサポートされる、いい椅子だよ たしかにラグザはフットレストが問題起こしているようだけど
完全に壊れるほどの不具合でもないし
そもそもフットレストなんでつけたの状態だよね
オットマンとヘッドレスト無しならたったの5万円だし
座り心地はアメリカの評価でセイルと同じくらいだから
まぁそこそこだよ
ほんとそこそこ、エントリー向けエントリー価格の高価格帯椅子って感じ 会社で使うオフィスチェアならヘッドレストいらんのだけどな
自宅だったら絶対必要
座ったまま休憩するしネトフリも見るし、なんなら寝落ちすることもよくあるし リビングでももちろん休憩するけど、リモートワークしてたら仕事中／休憩の境界はそこまではっきりしてないから
いちいち移動しないことのほうが多い。トイレやキッチン行ったついでとか、家族と過ごしたいときを除けばね
仕事部屋で使ってるディプスレイはデカいし、マシン環境も最強だとリビングのテレビを使う必要性もなかったりする
ほーらヘッドレスト必要でしょ？ 職場でも家でもヘッドレストいらんな。
ヘッドレストなくした後の方が首と肩凝らなくなった。 金持ち＝コンテッサ
ガジェット好きインテリ＝COFO,エルゴ
安くいいのが欲しい＝ラグザ
中華嫌いだけど安くていいのが欲しい＝xchair
マジで金がない＝サンワサプライやHBATA系5万椅子
ほんとに金がない＝SHIHOO 中古LEAPv2のUSモデルをポチった
届くのが楽しみ ヘッドレストの要不要は人によるってのがわからんかね その人が必要な機能が、その人が欲する値段でマッチすることが、一番良い買い物といえるのに
他人のことを貧乏人とか言ってきたりする謎の集団がいるスレだからね 本物が買えないから偽物を買うのが賢いとは思わないけど。 多くのサラリーマン世帯は自宅用3000円代の椅子で十分だろ。
だからこのスレに来ない。 たぶん最も売れている椅子はこれだろう
商品番号： 65090108
価格 6,999円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/tansu/65090108/
楽天のレビューも4000超え、アマゾンのレビューも6000超え
合計11000くらいのレビュー数
ここでいくら吠えてもタンスのゲンのブランドは価格なりに良いで、すでに浸透しているから
ゲーミングチェアから乗り換えたりするならまずはラグザって法則はなりたつ >>505
なんか極端だな
ラグザで9割未満の満足度は満たせそうだが リーマンだと自宅にいるときは机に向かう習慣すらない人も多いんじゃないかな
たまの持ち帰り仕事はダイニングテーブルで済ますみたいな 日本のPCゲーム市場は3年間で約2倍に拡大 2021年に1,313億円規模となりプレイヤー数は1600万人に増加
https://pickups.jp/data/survey/50054/
PCゲームはオフィスチェアないし、ゲーミングチェアを使用するからスレに来る人は増えているだろうね
ゲームチェンジが起きている
いつまでも時代が動かないわけではない >>510
タンスのゲン オフィスチェア メッシュ ランバーサ…
3.99/5 (6229件) サクラ度0% 合格
￥6,999 過去平均: ￥5,148 35%高↑ 1位
ふむふむ？
それで？ ちなみに太っている人、体重のある人はスクワットをした方がいいよ
私はスクワットをやってるおかげで体重48kgへ落とせた
お尻周りが小さくなったのでチェアに座っても窮屈感があまりしなくなって快適度が上がった そやな
腰痛を椅子でカバーするのもいいけど体幹も鍛えるべき ヘッドレストだけ付けたラグザやイグザ販売してほしいわ
フットレストの操作ボタンの品質からしたらいらんしオットマンで代用するわって ラグザの不具合ポロポロ出てきたな
まっ値段なりの品質って事だ 高くてもオカムラを買えば間違いないでしょう
イエス・キリストが保証してくださいます。神を信じましょう 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので、品質を求める方はよく検討しましょう。 入院から帰ってきてしまったか
しばらく平和だったのに 自分が言われたことをそのまま相手の事のように返す。
相変わらずあの国のお家芸は健在ですねぇ（笑） ニトリのOC701良さそうな気がしてる
座面前後にできる以外はエルゴヒューマンにできそうなこと大体できね？ ニトリはエントリーとしては良さそうだけど
金属仕様のほかのよりは良くなさそう
グロウスピカ
ラグザと同じWINTEX製メッシュ
重量 21.1kg
価格 69,800円
https://item.rakuten.co.jp/offer1999/doi0162/
リクライニングオフィスチェア(OC701 GY)
39,900円
素材 ポリエステル
重量 約18kg
保証年数 5年
https://www.nitori-net.jp/ec/product/6620831s/
全部入り高級メッシュチェア（多機能チェア・ヘッドレスト・ハイバック・肘掛け・ハンガー付き）
品番：150-SNCM004
販売価格：￥64,800(税込)
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/150-SNCM004
SIHOO オフィスチェア
価格 70,500円
https://item.rakuten.co.jp/ecmikiya/mik29766/
Hbada E3オフィスチェア
価格 54,890円
https://item.rakuten.co.jp/hbada/e301bsa-cb/
メーカー品参考
【メーカー直送】オカムラ/シルフィー 肘なし ローバック ベージュ/C631XR FMP7【代引不可】
価格 64,277円
https://item.rakuten.co.jp/cocodecow/r4707b/ >>528
ニトリは東南アジアで作ってるでしょ
ネトウヨさんの被害妄想はいい加減にしてくさせえ 自分以外は信者や業者に見える被害妄想者がなんか言ってるなー ほかの企業や国が伸びてきたのを認められないオカムラだけ好きな椅子マニア >>527
イグザのナイロンメッシュの方が近いのかな？ コスパだけ異常に重視して中華だけ推しまくり、オカムラに怨恨を抱き続けるアタオカくん >>537
何言ってんのドク いいものはみんな中国製だよ 中国人からきもがられる民度の高い日本
i.imgur.com/XSB5CTN.jpg >>13
Sランクなんてのがあってビックリだわ
ちょっと前まではAの上がSなんて日本人は頭おかしいとか言われていたのに、
今やアメリカもA++とか使わずに和製表現を輸入しているんだな >>540
＞Sランク
グランツーリスモとかの日本製ゲームの影響って言われているようだね 逆に日本でも少し前まで誰も知らなかったTierなんて単語が
ゲームのお陰で爆発的に普及したな ん？自動車業界ならサプライヤーの格付けに使われているよね？
やっぱオフィス家具業界だからしらんのか？ 迷ったらオカムラ！
中華だとか意味のわからないものに悩む必要なし！ 仕事で自動車業界のサプライチェーンのデータ分析やるまでティアなんて知らんかったわ
ていうか普通知らんと思う 普通知らんとは？完成車メーカーよりデンソーをはじめとするTier1メーカーが技術を持ち始めて、影響力を持ち出したのは経済動向を気にする一般的な社会人なら知ってるのが"普通"やで ゲームでティアが使われているから若者ほとんどしっているよ
マウントゴリラ世代
ここほんと昭和のおっさんしかいないよな
おでんのティアリストです
https://twitter.com/_xruru/status/1617375113686691840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 椅子やゲームのキャラクター、会社の階層などについて、数値での表現力が高いのは数をならべたベクトルじゃ。変数が多いと比較が難しいから１次元に圧縮したりする。
更に１次元の量を離散化してABCなど、偏差値を四捨五入するような表現はメチャクチャ情報が落ちてるという前提で接するべきじゃ。根本的に大半の人間は数値が苦手な事に起因するのじゃろう。 謎におじさんにケンカ売ってるけど、今の論点は「Tierという言葉が一般に普及したのがゲームきっかけかどうか」であって、ゲームきっかけで若者が知っている、という話はみんな知ってるよ
すぐ話逸らすのがアタオカくんの論理力のなさを表してるよなぁ >>552
よくわかってるじゃん
よくわかってるのに、「中央値が高い椅子を選ぶべき」とか宣うのはなんでなん Nboxは鉄板商品
↓
昭和おじ「トヨタが一番売れていてレクサスがいいんじゃ、貧乏人」
こういう図だろ こんなこと言っといてアタオカくんはガチ昭和おじさんだから困っちゃうよな ゲームによってはティアなんて出て来んし
エンジニアとかクリエイティブ職の奴だと経済系の情報なんて要らんもんだぜ
用語程度でなんでそんなにイキってんのかよく分からんwww
このスレに来たの最近だけど椅子にこだわる奴ってやっぱりアタオカ多いの？w 意味わからん流れだな
それはさておき、何でも良いが気に入った椅子が見つかって買ったとしよう
5年後、10年後に買い替えもしくは2脚目を買い足す時は何を重視するの？できれば同じ椅子？それとももっと良い椅子？
うちはイトーキの椅子を買ったけど組み立て済で思ったより重かったから二階へ運んでいくのに苦労したので
また同じような椅子を買うのは憚られるなぁと思った次第 >>565
オカムラの椅子も重いからメーカー品はやめておけ そんなにオカムラオカムラ言いたいのか知らんけどイトーキを買ったのは事実だからなぁオカムラのことは知らんよ >>565
私はラグザプロだけど次はジェスチャーかエンボディかリマスタードにするわ
ラグザはヘッドレストだけの奴が出たら買うかもしれない
椅子自体は快適だしね
GTCHAIR Dvaryも候補に入れるかも アタオカくんの好きなYouTubeのbtodが動画のコメントで、「日本のメーカーの椅子には展示会で座ったけど、それほど印象深いものがなかったからレビューまで至っていない」 意味わからん流れだなマジで意味不明
それはさておき、はておき何をき箸を置き、何でもかんでも良いと思って気に入ったワーキングチェアリング椅子が見つかって買って見つけてゲットしたとしよう
5年後、10年後、15年後、20年後、25年後にに買い替えもしくは2脚目もしくは3脚目を買い足す時は一体全体何を重視するの？できれば同じ椅子？それとももっと良い椅子？安い椅子？高い椅子？
うちはさぁ、オカムラやヒャーマンミリャーやイトーキやコクミョの椅子を買ったけどさぁ、最初から組み立て済で思ったより重かったからさぁ、二階へ運んでいくのに苦労してさぁ、
もっかいもう一回再びまた同じようなオフィス椅子を買うのはちょっとばかし憚られるなぁ～と思った次第でさぁ
次は性能と価格のバランスが現状オフィスチェアの中で最強のラグザにしようと思ってるわけね。 今までコンテッサしか買ったことないからそれしかわからんけど、うちが買ったときは設置する2階の部屋まで運んでくれたよ 玄関で開梱して設置場所まで運んでくれるね
買ったことない人か中古の人だろう 安いけど自分で組み立てる必要があって、大量に発生した緩衝材やら段ボールやらも綺麗にまとめて捨てて、
そして妥協したから二、三年で買い替えたくなってその作業をまた繰り返して…
みたいなことは忙しいからやりたくない ラグザ、ゲンがgtcに問い合わせたところ
>製造メーカーへ詳細の確認を行いましたところ、ページの記載に誤りがあり、正しくは【通常時105度+リクライニング33度で約138度】が正しいものとなります。
案内の誤りによりご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
とのことじゃが、それより10度くらい少ないのじゃ。 運んでくれたという人と運んでもらわなった人の支払う額は同じなので
一部の人が損をしているということ
それにそれだけの代金を支払っているってことだからなぁ
>>579
ラグザは10年もつと思うよ
neueなんて12年保証だし secretlabは12年保証すると書いてあるにはあるが、使い方が煩雑かつ適用範囲が限られるためクソと言われてる(ソースは>>27)
カタログスペックで嘘をつくのは中華製品あるあるだし、椅子もその範疇 運んでもらえるという選択肢があることに価値がある
あるサービスが付属しているのに、そのサービスを使わない人はその分損している、というのはおかしな話
例えるなら美容室でサービスのマッサージを断って、その分値引きしろと言っているようなもの
(アタオカくんの口調を真似てみた) デブ「相場の3倍の値段で20万ほどするが保証が長くて、運んでもらえるんだよここはよお」 オカムラはあまり倒せないけど間違いなくS tierですわ
安心安全のオカムラ！ >>589
スペックを見れば試座不要というあたおか君の主張が崩れてしまったね 腰痛持ちの人はためらいなく買ってみたらいいじゃないかな
考えるよりも行動を >>592
この20年でものづくりの技術は一気に上がったよな
パソコンの性能があがったと同時に
3DCADや3Dスキャナー、三次元測定機、ロボットアーム、リニアモーター
3Dプリンタ、3Dレーザー、高精度マシニングセンター
精密樹脂成型
すべてにおいて、日本の職人たちが置いて行かれた あとウレタンだけはなかなかすすまなかったな
異硬度ウレタンっていっても場所によってかける圧力や、注入する材料をかえているだけで
下手ることには変わらないしな
ウレタンは石油製品だから、若干メッシュのほうがエコではある We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
https://www.youtube.com/watch?v=0w7YMV2OSzM
最新の格付けだとハーマンミラーヴァンダムCにしたな、neueとsecretlab2022evoはC
妥当っちゃー妥当だけど13.6万のヴァンダム欲しいか？ リクライニング、ファブリック、あぐらがかける条件で探してるんですけど
ゲーミングの座面側面の跳ね上がり、肘掛の場所的にオットマン出さないであぐらかけますかね？
座面がフラットで肘が跳ね上げのゲーミングがあればいいんですけど、
ゲーミング以外にもお勧めあれば教えてほしいです。 椅子の上にあぐらをかくのは姿勢が悪いか椅子が合ってない
整体に通うべき
私が使ってるイトーキのエフチェアであぐらをかくことは可能だけどあぐらをかく必要はない
なぜか？
普通に座ってる方が最も快適で疲れないからだ
これが正しい椅子の座り方なのでね
よってあぐらをかける椅子を探す必要はない！整体に通ってでも姿勢を矯正しましょう ああ、一応エフチェアには肘掛けがあるけどあぐらをかくことはできるね
何度も書くけどあぐらをかけることにこだわる必要はない
もっと言うとオットマンも不要 肘掛けがT字タイプなら前方の下側が空いているので、あぐらの足の邪魔にならないはず
でも足が極端に太かったりしたらつらいかもしれん
体型と椅子のサイズにもよるから試座すべき ヘッドレストって、カバーを付けた方がいいのかな？
合皮系なら拭けばいいんだろうけど、クロスだと洗濯ってわけにはいかないし
新幹線や旅客機みたいな簡易的なものでも、あると差が出るかな？ 枕カバーと同じであったほうが良い
市販にないなら自作でいいよ
なんならタオルを巻いてピンで止めるとかでもいい 身長156cmに合って（座面の高さ39cm前後）
可動できるアームレスト付き、できればヘッドレスト付きで
長時間座っても疲れないチェアってありますかね…
身長に合わせて机・椅子選びをするとどうしても制限がキツいので
いっそ高さ調整できるフットレストを買ったほうがいいかもと思えてきた
座面39cm～だと安いけどアームレストついてなかったり、背もたれが短くて首が疲れそうな椅子が多い
デスクも昇降じゃないと60cmくらいの高さのものなんてそうそうないし 難しいな。おすすめは学校椅子に防災頭巾なんだが、アームレストとかヘッドレストとか社会人ぽくてカッコいいからな。 >>596
使用量と持ちを考えたらメッシュだな
エラストマーは持ちがいい
最近のナイロンも配合によってはいいようだけどね 取り扱い無しって表現しているネットショップもあるように
今年から生産やめているのかも
この情報が正しければ
カシコチェア見てきたのですが、残念なことにカシコはなくなる予定だそうです(´；ω；`)ｳｯ…今年一杯は生産するようですが、来年以降は在庫限りになる予定だとか...
午前9:50 ・ 2022年1月23日
https://twitter.com/miyabi_zzz/status/1485052161708879877
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>606
ベストとは自分でも思ってないけど参考に
同じぐらいの身長でアーロンチェアのSサイズと電動デスク使ってる
ヘッドレストは使ってないけど探せば非正規品があるよ
椅子の高さの微調整はヒールのあるスリッパやサンダルで合わせるのがおすすめ 170cm前後を「基準」に作られてる椅子がほとんどですからね
そんなあなたにはAKRacing「PINON」をおすすめする
これは145cm～の人向けの椅子なのだ 低身長なら低身長なりに快適を求めるなら金額は妥協すべきではない
上のアーロンチェアをガツン！と買うのも良いだろう
値段は見ないで買おう >>606
オカムラのCGMはどうだろ
ヘッドレストは無いけど座面低くて肘掛け付き みんなヘッドレスト無いのねw
ヘッドレストが必須なら今ならゲーミングチェアで探す方が選びやすいかもね 仕事するのにヘッドレストはいらないからね。
むしろ首肩凝る人は無しのほうが首回しとかストレッチしやすいし。 その通り
ヘッドレストは不要
まあゲーミングチェアでいいんじゃない 小柄な人むけの椅子5選
5 Best Office Chairs For Short Or Petite People In 2023
https://www.btod.com/blog/best-office-chairs-petite-short/
1.Steelcase Leap v2
2.Neutral Posture XSM
3.Herman Miller Aeron Size A
4.BTOD Petite
5.OM Seating Paramount Petite
リープV2の特徴として
1.座高低くできる １５．５インチ 39.37ｃｍ
2.4Dアームレストでアームレストの幅を変えれる
3.多くの調整機能を持っている 宗教でもなんでもなく一般的なオフィスチェアには付いていない
会社でデスクワークしたことない人なんだろうな
ブルーワーカーの人はお疲れ様です >>621
会社は全席アーロンとセイルとエルゴのどれかで
今はリモートワークでエルゴ使ってますが何かw
そーゆー変な過剰反応するから宗教って思われんだよ
それか何かのコンプレックスっすか？www いつものオカムラ信者だからきにするな
・ヘッドレストがない椅子の価値が下がる（中古屋などにはヘッドレストがない椅子が大量に余っている）
・オカムラの名前が出てこないと不機嫌になり攻撃的になる オカムラという単語を見るだけでこの発狂
さすがアタオカ ID:BACIqhFMはいつものアタオカか
ふぅーふぅー言いながらドカッと座って椅子が10cmも沈み込んでるのだろう >>606
>>614
オカムラはただ単に高いだけじゃ、やめたほうがええ 飯島＝アタオカ君なのはこのスレじゃみんな知ってるから >>606ですがレスありがとうございます
カシコチェアは私もどこかで廃盤と見たのと、アームレストがないのがネックでした
ゲーミングチェアは外見がごついのと、色合いが派手で敬遠してました
リープチェアはいろんなところでオススメされてるの見ますが、25万か…とちょっと尻込みしてます
オカムラのCGMいいですね
同じような価格帯だとKOKUYOのピコラも検討してましたが
オカムラだとアームレスト動かせるのがよさげです
一度大塚家具あたりにでも試座行ってみようと思います
デスクは昇降でローまで下げられるのもあるからまだいいですが
女性や低身長向けの快適多機能オフィスチェア増えてほしいですね… そもそも企業はOLごときの椅子を良くしようとは思ってないからな
床に届かないのを無理矢理使うしかあるまい アタオカって一般的なオフィスチェアにはヘッドレスト付いていないって言ってる奴だろ
区役所みたいなところはそうかもしれんがなw リープって役員用チェアって書かれてて20万円もするんかｗ
すげーコスパ >>608
相変わらず抜けまくりだな
メッシュ方が持ちが良い理由には全く根拠なし
メッシュは伸びるし、劣化もする。持ちはどちらも使用環境次第だよ。
ウレタンは樹脂を発泡させてから裁断する見た目より重量は少ない。
一方メッシュは樹脂に色付工程、紡糸工程を、織工程、場合により染色工程も入るその後に裁断だ。
運送まで考えれば環境負荷はウレタンの圧勝だよ。
見た目だけで、考えが浅いからいつも馬鹿確定って言われるんだよ。 >>632
ところがそうじゃないんだよね
女性はヒールのある靴を履くのが普通だから職場では男性との足の長さの差が無いんだよ
だから企業はオフィスで女性専用の椅子を用意する必要がないんだよ
必要になるのは靴を履かずに自宅で仕事をする時 >>641
ナースシューズは外履き用の靴だから自宅では無理だよ 会社は技術職でも縁故採用でもない、結婚要員でもない女性の椅子は気にしないだろうな
派遣や期間雇用の見せかけの満足度にはいいのかも >>643
だから職場では女も普通の椅子が使えるんだって
さっきから必死で女性差別に繋げようとしてるけど関係ないんだよ 一番良いのはショールームに行って店員とよく相談して勧められたのを買うことですね
種類が少ないからこそ妥協してはいけないと思います
予算オーバーは気にしなくて良いでしょう ネット専売の方が安い
もしくはネット割の方が安い
さらにいうとネット限定価格版の方が安い >>648
質問者は安さよりも体に合うことの方が優先事項 フルコースの料理は一番おいしいだろうけど
専門性のレストランで満足する人もいれば
メニューがおおいファミレスの方が満足する人もいる
いうなれば
フルコース＝高級家具屋
万人向けのレストラン（調整機能が豊富）＝ラグザやCOFOやエルゴヒューマンやxchair-x2
メニューが多いファミレス＝ネット買い（胡坐が書ける、安くヘッドレストがついていてほしい、5年もてばいいなど） >>649
目的が不明でステマっぽく見える
・今まで座ってた椅子は？
・ニトリやイケアに行かないの？
・座面低いならフットレスト別売で売ってるやん
等々
よくわからない質問に良く付き合ってるなぁっておもいます >>650
その分類だとシルフィやボッタクリコンテッサはファミレスになってしまうのじゃ >>652
なんで中古と新品比べてのコスパ比較なんだよw 椅子の上であぐらかいちゃうってのはまじ根本的に姿勢が悪いか椅子そのものが合ってないんだよなぁ
そういう奴は椅子がどうこうの前に整体に通ってネジ曲がった体を矯正してもらうべき
ちなみに俺が愛用してるイトーキのエフチェアではあぐらをかくことは容易だけどあぐらをかく必要は一切無い
それはなぜかって？
あぐらかくより綺麗な姿勢で普通に座ってる状態が最も快適で最も疲れないから
地面に脚を付けて背筋を伸ばすのが本体の正しい椅子の座り方だからな
つまりあぐらをかける椅子を探す必要は無いし、探そうとしてる時点で間違ってる。
さっさと近場の整体に通ってでも姿勢を矯正してもらいなさい。
あぐらをかけることにこだわる必要は無いし、もっと言うとオットマンとかいうただ脚を載せれるだけの玩具も不要 >>653
ネット価格を店舗価格に合わせている椅子は問題だよな >>651
私のことだったら、>>606時点で
「もういっそフットレスト買った方がいいかも？」と書いてますよ～
そのほうが選択肢はぐんと広がるってのは理解してますが
自然に座れるに越したことはないじゃないですか
会社で使ってる椅子のメーカーは知りません
自宅ではローテーブルと座椅子でやってますがどうしても足腰が痛くなるのと
立ち上がる時に膝に負担かかってキツいので、デスクとチェアを購入したいと思ってます
その場合、デスクは高さ60cm前後、チェアは座面の高さ39cmが理想なので
有識者の多そうなこのスレでオススメないか質問した次第です
個人的理由ですがニトリとイケア嫌いなんですよね…
オカムラいいかもと考えてはいますが、試座でスチールケースやエルゴヒューマンも試す予定ですし
結局フットレスト買って、高さ70cm前後のデスクと46cm前後のチェア買うかもしれません
ステマと言われるのは心外ですわ 座面39cmは選択肢あんまなさそう
アルテックのスツールですら44cmだしね
妥協して変な製品買うより、好きな椅子にフットレスト合わせる前提のほうが幸せになれると思う >>660
素人装いながら数々のメーカーを把握しているのは草しか生えない
ニトリとイケアが嫌いなのはオカムラ信者さんと一緒ですね＾＾ 俺じゃなきゃ読み逃しちゃうね
まず座椅子からオフィスチェアにする時点で、10段階評価 3から5になって
ニトリイケアクラスで7くらいになって、ネット通販の万人向け椅子にフットレストであわせるだけで9くらいになるのに
いきなり満点を追い求める理由が不明
腰痛持ってるとか、どうしても失敗したくないとかならわかるけど
座椅子で満足している人がいきなり最高を求めるのがね
そんだけ時間が余っているんだったら試しに行ってから質問来るよね
どうせ全部座るだけだし 机の下に椅子を収納するなら
イトーキ ノート
イトーキ サリダCM
イトーキ アクトチェア
スチールケース ジェスチャー
コイズミの跳ね上げチェア
跳ね上げアームチェア >>660
ここはしょうもないアンチが居座ってるスレなので、ご覧のように話になりません。アンチをブロックできて、実は細々と続いているワッチョイスレかipスレ、あるいはデスクスレをオススメ 情報量は雲泥の差
オカムラ信者が消えれば平和になる 不良品に当たって座面だけ交換になったがゴムハンマーでいくら叩いてもガスシリンダー外れねえわ
レンチ注文したがこれでも外れなかったらどうしよ ガスシリンダーを外す時点で中華の椅子だろうな
ゲーミングチェアか？ ガスシリンダーは爆発の恐れがあるから衝撃与えるの怖くないか？
安心できるメーカー？ ラグザプロっす
シリンダーやキャスターがっちりはまって取れないと連絡したら結局ヘッドレスト以外交換になる感じ
組み立てた状態で返品になるからラグザが入ってたダンボールだと若干はみ出るから梱包が大変でしんどい 日本人って細かい品質気にするから商売難しいらしいな
金もなくなってそもそも商売相手にすらされなくなったみたいだが
自動車業界の話ね 潔癖症みたいな人って人生損しているよな
そもそも潔癖症ならそういう買い物した方がいい 失敗したくない人は、失敗しないコストを倍額支払うのが道理
日本人が陥りやすい投資の罠 「負ける人」はこんな人（小田切尚登）
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/03/26324338.html?p=all ＞結局ヘッドレスト以外交換になる感じ
それは良かった。対応悪くなさそうだな >>653
コンテッサはファミレスでバカ高いステーキだろうなぁ。何で有名店と同じレベルの高さ設定してんねんって感じのステージ売ってたりするがそんな感じと似てる だから失敗しない高い椅子を買ってるんだよな
なんも矛盾ない
ラグザは失敗しうる、ってことかな？ >>681
50万円のボッタクリ羽毛布団とおなじく、極めて悪質じゃ。
スーパーの本マグロに5000円/100gの値札をつける、それが談合癒着オカムラの商売じゃ。 どうみてもラグザの価格で業者や問えるほど利益が出ないという矛盾
そもそも破格なんだから 失敗しないコストを倍額支払うのが道理と言ったり
どれも失敗しうると言ったり
相も変わらずダブルスタンダードですなぁ デュオラの中古買う予定
黒があまり市場に無いですね。 これ飯島君やろ？
国語や敬語ができているレビューは信頼できる
01/31/2023
tansu-gen269571
大塚家具などで色々試座してから決めました。
調整機能が豊富で体にフィットします。
肘がかなり高く上がるのが良いです。椅子自体は素晴らしいですが、
リクライニングの角度が150度とある所130度弱までしか倒れなく、
150度はオフィスチェアにしては他にないくらいの角度で期待だったので残念でした。
リクライニングを最大にしたときにもう少し肘置きが手前に長いか、肘置きの自由度が高く好きな所におけるようだと良かったと思います。
>> が返信しました
レビューのご投稿ありがとうございます。
製品仕様について確認しましたところ、
ページ内の表記に誤りがありました。誠に申し訳ございません。
現在は修正させて頂いておりますが、150度ではなく、138度リクライニングとなります。
商品は気に入っていただけたようで嬉しく思います。またご縁がありましたら、当店をご利用下さいませ。誠にありがとうございました。
https://www.tansu-gen.jp/products/79100003 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので、品質を求める方はよく検討しましょう。 >>697
東京税関によると、令和3年の輸入量は619万8千脚、金額は330億5千万円
これだけ中国の椅子が入ってきていて問題がおきてないのはなぜ？
回転いすの輸入が急増している、なぜ？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2301/09/news026.html オフィスチェアのプロってなにものやねん！
なんでもプロつけるのやめろ >>696
院長先生のレビューじゃよ。セールのときに-8000円とレビューで-1500円で買えたのじゃ。 グラボの2年保証ってかいてある某ブランドはすぐ壊れるよな・・・
ハードディスクの保証も壊れるのが前提かと思うくらい壊れる
法人だからいいんだけどさ >>606
座面の高さってどこ測るかで変わるから試座して探すよろし
ご希望のものでないがうちの会社にあるオカムラのvillage vc2は左右の中央で測るとカタログ値より数センチ低くなるのと、座ると更にクッション凹んで低くなる メッシュは座り心地最高なんだけど、これほど埃が蓄積するとは思わなんだ
掃除のたびに予想超えでたまってて笑う 凄いよな、あれ半分は背中の生地が削られて積もっているんじゃないのか？ だな、衣類の繊維がメッシュで削られているとしか思えない
空気清浄機もフル回転させてるけど、フィルタの埃のたまりっぷりも半端ないしw
シーツとかカバーとかは個人的にはちょっと勘弁 事務所の椅子クリーニング
http://blog.osoujimama.com/?p=2834
メッシュはまだタンス類の埃くらいだからいいけど
クッションはがちでやべえ
ダニの死骸いるだろ メッシュだけど埃はあまり出ないな
コンテッサだからかな 嫁が知らない間に掃除してくれてんじゃない？
出ないわけがない まったく出ないわけじゃないけど気になるレベルじゃないね。 シクラボはアメリカじゃバレンタインセールやるみたいだけどにほんじゃないのかね >>717
アマゾンの方でバレンタインセールをやってるよ？5500円クーポンで値引きらしい アタオカくんがわざわざテンプレにも載せるほど信頼しているBTODtvというYouTubeだけど、先週、「過大評価されているイス」動画を配信していた。
残念ながら、アタオカくんの推している椅子がほとんど登場…
イケア マルクス、シクラボ neue chair(ラクザと同型)、シクラボTitan Evo 2022、X-Chair…
X-chairに至っては、ブランドそのものが叩かれてる
https://youtu.be/Rb1LhCJBozQ コンテッサ、確かに値段の割に作り甘いところはあるわな
まあ値引き後の価格なら妥当と思うけど ニーズ 座り心地が良い椅子 長持ちする椅子 安い椅子
ウォンツ できるだけ調整が多く頑丈で安い椅子
これだけの話
企業が提供するもの
A社 大企業価格20万 高級ブランド 長期保証 頑丈
B社 大企業価格15万 準高級ブランド 長期保証 頑丈
C社 老舗中堅企業13万 準高級ブランド 長期保証 頑丈
D社 新興ネットメーカー価格8万 ブランド育成中 初期保証 頑丈
E社 大手ネットメーカー価格8万 ノンブランド 初期保証 頑丈
F社 アメリカ大手メーカー 価格7万 ノンブランド 初期保証 頑丈
客がどれ買うかって話 そして批判されていようが注目されているということ
オカムラも国内では注目の的
海外ではって話なだけ
海外ではスルーなのに日本国内だけ売り上げあるのって変じゃねっていう話だろ
ただそれだけ ラクザ1ヶ月弱使ったあとの感覚で比べるために、今買い物ついでにシルフィとフィノーラを座ってきたのじゃが、どう転んでもラクザより高い価値はないのじゃ、たしか4回めくらいの試座じゃ。シルフィの前傾姿勢だけがピアノを弾くときのメリットじゃな。前傾姿勢＆メッシュ、回転固定ができれば夏でも快適なピアノ椅子になるのじゃ。
フィノーラがヘッドレストなしで15万程度、ラグザが５万円なら、2-4万円が適正じゃ。オカムラは理由もなくシンプルに高いだけじゃ。 >>724
全然火消しになってないけどな
なんか言い返さないと気がすまんのだろう
アタオカに言ってるのに
飯島が言ってるのが笑えるけど わざとらしい設定の口調を変えてるだけで
書いてること同じだもんなｗ
別人格の自演するなら
意見の違いでレスバするくらいしないと
まあいつも抜けまくりだから、そんなことしたらすぐに自滅するだろうけど なぜかワッチョイに帰らないオカ信
よほど都合が悪いんだろうね・・・ アタオカ君はアカバレしてから必死で別キャラつくりだすもアホすぎて即バレｗ もともとスタンスが安物チェアに座る貧乏人って馬鹿にしてたからね
貧乏人が高級椅子といわれていたものに5-8万で手に入る現状は気にくわんだろうね
それにつられて無駄に高級品買ってた人もダウンコストでやってくるだろうし
まぁ仕方ないね
技術の進歩で無駄削減されて価格が圧倒的に抑えられているんだから
これからの時代は大企業の、窓際社内ニートで妖精おじさんまで金が回らないってことだよ >>726
ワークチェアだと下記の視点も必要やな
ニーズ 美しい椅子 ウェブカメラ映えする椅子 やる気が出る椅子 プレミアムな椅子
ウォンツ 有名デザイナーの椅子 有名ブランドの椅子 質保ったまま価格が下がってるってならまだしも
質も価格なりなんだよなぁ >>736
意識高い系ですなぁ
>>738
価格が安いだけでかわらんて
変わってたら日本以外で大ヒット
実際は認知もされていないし売ってないレベル >>740
はい、これあげる
アタオカと言っていることが同じ
安かろう良かろうの精神
SmartTimes （野口功一氏）
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO28458150S8A320C1XY0000/
本当に必要なものだけに機能を絞り込んだ製品は、以前であれば「安かろう悪かろう」となっていたかもしれない。
だが、技術の進化が著しい現在では、必要最低限の機能しかない製品でも高品質なものが多い。 世界レベルのITは最先端の手法どころかライブラリ、ソフトウェアそのものも簡単に無償になるので、IT業界のイノベーションのジレンマに比べたら、椅子はあまりにヌルるすぎるのじゃ。JTCや役所とズブズブしとるSIerは別じゃが。 相談イイですか？
テンプレあたりからみてどうみてもマトモな返答は期待できないけど・・・
・モールドウレタンとか座面の耐久性が高い
・足の幅が60cm前後あたりとデカすぎない(別の椅子と二台あってぶつかるので)
・ギターを弾くけど肘当てが欲しいので跳ね上げ式
・10万以上はちょっと無理
・安くてもギイギイ鳴かなければOK
以上、お願いできませんでしょうか >>744
自分はギタリストでエルゴ使いだが、アームレストが邪魔だと思ったことはない
T字で高さや前後左右の調整が可能であれば、跳ね上げ式じゃなくても問題ないんじゃないかな
固定式アームレストの椅子を使ってたときは確かに邪魔に感じたので
ボディがでかいアコギとかだとそれでも邪魔になるかもしれんけどね
ただアコギなら、オフィスチェアじゃなくバースツールとかを使うべきな気がする >>746
エルゴかあ
ギター持って試座しないといかんくない？ｗ
ちなみに今つかってる安椅子は座面がメッシュでデカくてジャズマスだとボディーが座面のフチに当たってちゃんと構えられないｗ >>744
ボッチザ・ロックみたいに立ってギターをやれ >>747
ギタリストが躊躇ってどうする
ギターを肩にかけて店に行くと良い
目立ってなんぼ、気にしてはいけない >>747
＞ジャズマスだとボディーが座面のフチに当たって
ジャズマスかあー
アコギほどじゃないだろうが、ジャズマスとオフィスチェアは相性悪いと思う
他の人も言ってるけどギター持って試座行ったほうがいいかもね
あとは椅子じゃなくギターを買い替えるとかw ストランドバーグあたりに >>751
壊れても室が悪い訳では無いってまさに信者やんｗ ただ今は材質改良されてるぽいね
ABS樹脂のより強度の高い素材がどれほどのものなのか知らんが まあクラファンってこういうリスクも含めてのものだし、とやかく言うものでもないけど、改めて「高コスパ！」とか「お得！」っていう言葉だけに踊らされるのはよくないなと感じた コスパって本来ただ安いだけの粗悪品に使う言葉じゃないんだがな >>506
これって前は4990円で売ってたのが値上がりしただけ？
PCでねっと見たり映画観るように欲しいけど背面だけ稼働するリクライニングが付いてないときついのかな？
頭支えられるタイプじゃないから後ろにもたれかかって映画観ても首痛くなるだけだよね多分 >>749
逆に椅子持って楽器屋いくとかな
>>750
椅子のいっちばん前に薄く座って対処してます しんどいです
>>748
普通に立っても練習するけどDAW操作する時は座るのでねｗ
立って練習しなさい派は多いです 俺はライブとかやらんけどｗ ラグザ
イグザ
COFO
Xchairx2
でグロウスピカ入れなかった理由は樹脂だから
有名メーカーでも樹脂物はお勧めしない
若干有名メーカーのほうが樹脂の質が良い
けど価格は倍と考えていい
コクヨのエントリーとかも割れはあるみたい
コクヨが悪いのではなくて耐久性が全然違う
鉄板はひん曲がる
立体構造のアルミは最高級
だから上の四つになる
エルゴも含むけどね
ゲーミングチェアは丸パイプのことが多い、溶接しているから割れる可能性は存在するけど
樹脂よりは丈夫
高級ゲーミングチェアは設計や溶接の質が高いって印象がある
オフィスチェアで溶接は見栄えがわるいからお勧めできない
やっぱオフィスチェアならアルミ一択
ラグザは椅子とアームの付け根が樹脂なので
若干COFOプレのほうがいいんだけど
COFOプレは背部にジョイントがエルゴのようにあるのでそこが嫌
アームに過剰に力をかけないならラグザ
アメリカのX-chairｘ2がコスパ的には最強かな
ただしオットマン無し
私がおすすめするギター向け椅子はこれ
シュクレ 10800円
https://item.rakuten.co.jp/alamode/42-5100/
サリダCMチェア 31255円
https://shop.itoki.jp/shop/pages/ycm.aspx
日本で販売されているのか不明
La-Z-Boy Manager's Office Chair
https://www.cochaser.com/blog/la-z-boy-active-lumbar-managers-chair/
コイズミJG5
43,800円
https://item.rakuten.co.jp/god-island/koizumi-jg5/ コイズミのJG5を使っていたのですが使用5年目で背もたれの一部が折れてしまい
新しいチェアを考えています。
そこでJG6かサリダチェアYL7・8・9で迷っています。
10時間ほど座っても疲れにくく、異音が発生しにくい方はどちらでしょうか？
アドバイスお願いします 海外品はリクライニングが最大角度を制限するだけで任意の角度に固定出来ないものが多いけど、
それって使いにくくないんだろうか？
スチールケースの人気機種が気になるけど、この点だけがネックになって手が出せない… >>762
決して安くはないのにご愁傷様です
背もたれが一本の柱だから根本が持つのかと思ったけど案の定か
いずれも使ったことないのでわからないけど私ならどれも選ばないです
>>763
国内メーカーも大体同じ
リクライニングの反発を強めにしたら任意の角度で止めることは可能(固定は不可)
使いにくいとは思わないけどそもそもオフィスチェアは倒して寝ることは想定してないからそこは考えるべきではない オカムラ信者お得意のいきなりの不良報告からのアドバイス（）
馬鹿なのかこいつ オカムラ以外がちやほやされていると昼夜問わず
すぐディスりだすから業者って言われている オカムラの名前を出すと昼夜問わず
すぐ発狂するからアタオカと言われている >>762-764
この流れはライバルつぶしみたいで業者臭いね
チップウレタンの密度が高いクッションかったら固いクッションだったので報告 >>769
なんで？ライバルつぶしとは思わないけど でもまぁ一般人が買うものは出そろったな
新品部門
・機能性実用性重視
ラグザ
イグザ
COFO
エルゴ
xchairx2
・アームの可動域が広く机の下にも入れたい
イトーキアクトチェア
イトーキノートチェア
スチールケースジェスチャー
高価格で世界で売れているもの
ハーマンミラー
スチールケース リープV２
座面高が低くなるもの
リープV2
特殊な椅子
ing
リビング
コクヨinglife
イトーキバーテブラ03
安物
サリダ
アーロンジェネリック
大体でそろったな
中古だとリープV2一択 ジェスチャーってアームに興味ない人にとってはリープ以下になるのかな？ >>773
▼コクヨ
2017年発売、座面が縦に横に360度グイングイン動くイス「ing」
骨盤が固定されず、それぞれの背骨S字ラインに合わせてラクな姿勢で座れる??
バネを使わず、ブランコのように重力の力だけで動く仕組み???
年内には新作モデルも??
https://twitter.com/gacchiri_m/status/1449696491178762241
樹脂の中に金属が入っていたり、樹脂にメッキ塗装して金属にみせかけてたり
難しいんだよなまじで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わざわざここに書き込みに来るやつが、ググって出てくるの貼って欲しいわけ無いだろ？バカか？ 各社メーカーホームページ→確認
商品レビューページ→確認
海外情報→確認
価格ドットコム→確認
店舗で見てみる→確認
5ｃｈにかきこむのはこれらがすべて終わってからってことってことか？
人の行動にまで口出す権利がどこにあるんだ？
どんな購買行動取ろうとどうでもいい話でテレビでingが紹介されていることすら知らない人もいるだろ
逆に聞くが
ingとなにを組み合わせればこのテレビの情報にたどり着くんだ？ 質問者はingを使ってる人に聞いてるんで使ってないなら黙っててね ingと何を組み合わせれば…って、
Twtterで「コクヨ ing」で検索すれば出てきた じゃあ「コクヨ ing site:twitter.com」でググるので許してw 情報は多ければいいのになんで第三者が嫌がってるの？ ドヤ顔でURL付きカキコしたのにいらないって言われてアタオカ君発狂ｗ コクヨの宣伝になるのはオカムラ信者にとって都合が悪いから ラグザほめる→ラグザのステマ、ラグザよくない、中華ダメ
国産大手コクヨのingほめる→嫌い
オカムラ信者の意にそぐわないと荒らされるスレ ＞それってあなたの感想ですよね？
イエスわたしの感想ですが何か 談合贈賄ゴミ椅子製造メーカーオカムラのステマは長年のストレスから認知症がはじまっているようじゃ >>772
リープ以下だよ。リープは色んなところで言われてるが、一番なオフィスチェアじゃないかな。腰のサポートが圧倒的に良いと思う マトモに使ってない回答者に人権ないなら
ENGLISH板なんて人間いねーじゃん 前にも書いたが、オットマンは出し入れが面倒で自作のを使っておるのじゃ。
メッシュの根本問題で、リクライニングの角度を大きくすると滑る感じがでてきたりして座面のフィット感が悪くなるのじゃ。ゲーミングチェアにメッシュが少ない理由じゃろうか。 中古で在宅勤務用のオフィスチェア買おうと思ってます
今日新宿の大塚家具で試座してきて、色々迷ってるのでアドバイスください
候補はリープかシルフィかサブリナかバロンです
リープはリクライニング固定がないのがちょっと気になるけど座った感じ一番よさげ
シルフィとサブリナはリクライニングの調整が座ってる姿勢からだど届かず面倒
リクライニング調整はバロンがやりやすいけど、アームレストがしょぼい
おすすめありますか？
試座してないけどサブリナのスマートオペレーションがリクライニング調整しやすそうでいいかなと思ったけど使ってる人いたら感想教えてほしい >>805
もうちょっと条件書いたほうがいいのでは
座りながらリクライニング調整できることを重要視しているみたいだけど
休憩したり仮眠も取りたい感じかとか >>806
条件としてはリクライニング調整がしやすいことくらいです
休憩とか仮眠をしたいとかはとくに無くて、
ヘッドレストも必要になったら後付けすればいいかな程度の重要性ですね
かなり後傾姿勢で仕事するのでそれ向けとかもあったりしたら知りたいですね 家具板の人にも、下記の記事を読んで欲しい
記事URLが規制中で●を入れていて、直リンできてないから開くの面倒だと思うけど
是非、読んでみて欲しい
こういう深刻な問題があるという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は創●公●板で内容は事実だというお墨付き貰ってます
創価学会の実態はカ〇トでテ〇組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a
創〇学〇がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d
※記事のURLが規制対象の為、●を入れて回避しています
閲覧時には●を除去して下さい >かなり後傾姿勢で仕事するので
普通ではないですね
一般的なオフィスチェアは後傾姿勢で作業することを想定していませんので
希望通りのものは見つからないかもしれません オフィス兼麻雀用に4脚買いたいんだけど1脚15000円以内位でオススメないですか？
出来たら合皮で、アームレストと高さ調整は必須がいいです 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので購入は避けたほうが無難です。 コスパ品ってノンブランドって考えだからそれはいいかも
ブランド椅子で自慢したい人向けのニーズがあるんじゃない？ 後傾姿勢というが実のところは椅子に座ったままオナニーしたいからです
まともな答えがこないのは承知しています
それでもオナニーがしたいので後傾姿勢が楽にできるチェアを教えてください >>810
まじすか、、、
候補の4つの中だとどれがよさそうとかあります？
座った感じはどれもいいかなと思ったんですが
正直中古の値段とテンプレ見てもリープが良いかなと思ってきました、、 >>824
ここ、オフィスチェアスレに見せかけただけのアンチオカムラのスレだから、まともに話したいならワッチョイスレかipスレ行かないと、候補4つのうち3つがオカムラだから、そろそろオカムラ信者認定されると思うよ すでにこういうふうに認定しかけてるし
>>808
>>820
変な自演も始めてるし
>>823 ここだとIDコロコロしてオカムラ信者自演したり、ラグザ推しを多数派に装ったりやりたい放題なんだけど、ワッチョイスレならまともじゃない人はすぐNGできるので。
オフィスチェアについて語るスレ★8【ワッチョイ有り】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1672466107/
【ﾜｯﾁｮｲあり】オフィスチェアについて語るスレ 006【IPあり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1650098450/ >>824
そうねー、オカムラ信者認定されてしまっては欲しい回答が得られない（もう得られない）ので
あとは自分の勘を信じて思い切って買うしかないですね
所詮どの椅子も大差ないんだから好きなものを買ったらいいんじゃねーの 内田洋行ユーザーなので次も内田洋行と思ったが、試座出来る所が全然なくて困った
仕方なく平日に本社のショールームに行ってみたけど、2つ隣接しているショールームのうち
試座出来るのはどっちか尋ねたら、受付嬢がショールームを知らなくてビックリ
ショールームの名前や読み方を知らないというならまだしも、存在を知らないとは…
本社ビルの受付ならもうちょっと勉強していて欲しかった 座ってわからないならどれでもいいってことなんじゃ…
あまり話出ないけど、後傾に特化したコンセプトの製品としてはクルーズ・アトラスというデスク・チェアが存在するよ
中古あるのか知らないけど またこれでオカムラ信者認定されるのかな…
エンボディとかインスパインとか、各社後傾姿勢を意識した製品は多いから、もっかい視野広げるのもいいと思うよ
椅子って何個も買うもんではないし 座り心地と値段は比例してないのがオカムラ
コクヨとかイトーキも内田洋行もライオン事務機も稲葉製作所もそれなりに張るが
オカムラがダントツ
アメリカの経済力だと安いのがハーマンミラーやスチールケースやヘイワース
価格と座り心地が比例というかコスパがいいのがテンプレ集
まずはコスパ品かって大勢の人が満足できるのだから
特殊な事例、特殊な職業以外の人はテンプレでいいというのを否定して
一番高い椅子を薦めてくるのがオカムラ信者
そして、安物にケチつけて貧乏人とかチョンとかヘイトスピーチ始めるまでがセット
価格度返しならワーカーズホリックが一番良心的だと思うよ ただしネットのコスパ椅子までは座れないみたいだけど アメリカの高級椅子や中国の高級椅子は日本で売られているが
日本の高級椅子は売られていない
これがすべて >>833
「価格度外視」のことを「価格度返し」でずっと覚えてきたんだね 内田洋行の現在のラインナップを一通り試座してみて思ったのは、全体的に硬めで統一されてるって感じかな
フラッグシップの「Pluse」は背面がメッシュとファブリックの2種類あるが、メッシュはハーマンのセイルチェア
みたいな弾力素材ではなく、公園の木のベンチと同様の感触
ファブリックの方も現行の山手線の椅子より硬そうな感じ
他の機種も似たような傾向で、会社向けには気合が入って良いかも知れないが、家で仕事以外に使うのは向かなそう… 座面を前に出した状態でそれを固定する機構が、ときどき外れるようになって、座ったときとかカチャン！ って一段階戻ることがある
うんと不便ではないけど調整できないかな >>839
あっちのオフィスチェア関連の動画でもみたことないからたぶん誰も知らないんだろうね 法人チェアと個人チェアでわけていいんじゃないかな
法人チェアがブランド化しているから法人・ブランドオフィスチェアでいいと思う
ラグザとか個人椅子にしては高級法人椅子と遜色ないからあれているわけだし >>837
わかる
ベッドも硬め柔らかめで好み分かれるし、硬めが好きな人は内田洋行を検討する、でいいかもしれん
しかし試座できるのは>>829で言及していたショールームくらい？ 派遣職おすすめ
色々なオフィスに行って気に入った椅子を見つけることができる 地方民はもう勢いで買うしかないわな
結局妥協したの買っても、高いやつはもっと座り心地いいのかな、という気持ちになってしまって満足できん
これはもう椅子に限らず普遍的な感覚なんだろうけど
高いものはいいものと錯覚させる業者のセリフだとか昭和の価値観だとかなんたらいうレス↓ kaggのレンタルとか考えたけど…うーん。
やっぱ気軽に試座できるエリアの人は羨ましいわ 大塚家具の南港ショールームがおすすめ
旅行がてら行くのが一番良い 東京なら日本橋のWORKAHOLICが品揃えでは圧倒的
ただし貧乏人は入店出来ない >>846
試座しないなら歴史が長くて定評があるものを買うべき
イコール満足している人が多いってことなんで
椅子が10年壊れないとしても、10年後にその商品はおろか会社が存続しているかも不明なものは俺だったら避けるよ いつもの鉄板
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス（Dティア） →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ（Cティア） →いうことなし ヘッドレスト欲しい
6万台でヘッドレスト付き→Xchair-X2（アメリカ産）Dティア
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ（Cティア） →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロ（Cティア）は売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具）（Cティア） >>852
いつもの「ぼくのかんがえたさいきょうのいす」 もっといい椅子を求めている人は慢性腰痛持ちだと思ってる
腰痛を本気でどうにかしたいなら20万円以上の椅子でも買ったらいいよ >>852
また嘘貼ってるしｗ
あと、大阪の人は梅田界隈には各メーカーのショールームが数社あるから
まとめて試座したら効率良いよ
直接行っても断られなかったけど
コロナ以降、一応予約制になってるけどね >>854
そういう人がお高い椅子を買えばいい
藁にも縋る思いなんだから
ラグザレベル買っておけばたいてい満足するよ ラグザは後悔しか残さないか無知のまま幸せでいられるかのどちらかだな、クソデザ過ぎる
7万ならコクヨのデュオラだな個人的には >>857
好きなの選べばよくね？
アルミ製なのは下2個だけど
コクヨデュオラ ヘッドレスト無し アームレスト無し
価格 73,260円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/kokuyofn/rfn100161/
X-Chair X2 ヘッドレスト有り アームレスト有
価格 66,000円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/office-com/sm-747689/
ラグザ ヘッドレスト無 アームレスト有
49,999円(税込)
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/ カタログスペック並べてほら安いでしょ！っていう中華業者にありがちなやり方
あと一見、いいように見せるやり方ね
アルミも一長一短、家に置くのに20kgの椅子は重くないか？とか、なぜKOKUYOが樹脂を選択したか、理由があると思うよ
あと中華品はカタログスペック出ないから笑 オフィスチェアの法則式
座れない≠悪い椅子
座れる＝お値段が高い
高い椅子≠良い椅子
ネット専売で高い椅子≒良い椅子 海外の椅子≒値段相応
国内の椅子＝コスパ悪い
オフィスチェア協会に加入している椅子＝コスパ悪い イトーキも樹脂だね
今座ってるエフチェアは樹脂
それでも結構重い オフィスコムのYS-1使ってる人いる？
どんな感じですか？ 樹脂はダメ！鉄もだめ！アルミがいちばん！！おじさんが来るぞ 7年間在宅ワークで一日中俺の屁を吸収させたクッション座面のバロンを中古で放出した
さあ世界に旅立て 俺のウンコ粒子よ だから中古の椅子（特にファブリック座面）は絶対に避けるべきw スチールケースが全品15%引きというのは太っ腹だな
ただでさえ代理店から直販体制に変わって大幅値下げされていたのに xchairx2もアメリカで７００ドルくらいなのに日本じゃ良心価格 骨格だけ頑丈でも数年後にはファブリックやメッシュやクッションがヨレヨレだろうな、安もんは 値段が高いだけに日本のメーカーのは持つよ
ただ価格の倍率と比例するかというと怪しいけど >>881
唐突なオカムラ叩き
買えもしないのによく言うよw かといって海外品すべてが日本メーカーに劣るわけではない
GTchairレベルの企業は劣らないレベルだろうね >>876
遂にエンボディからリープチェアヘッドレスト付きに買い換えるかもしれん ウレタン成形の技術がないところが中国メーカーの安物だとある
手でかき回してたり
そういうウレタンはへたりやすい
けどウレタン事態へたるものなので
外れではない限り大体平気
ソファーとか一回売りっきりのものは危険だけど
オフィス家具でロングセラーだったり、ブランド名つけているものは平気のやつが多い
アメリカのメーカーはウレタンのもととなる原料がいい説がある >>888
pandaseatとGTchairあたりはまだまだ余裕そうだけどな
すでに技術力は日本メーカー超えていると思う めっちゃ後ろに倒したとき用にゲルクッションを買いたいので院長先生にオススメを教えるのじゃ。
前傾姿勢にするクッションもあるっぽいのぉ。 アタオカくん、先生って呼ばれたかったんやな
実態は音大卒からのしがないデータサイエンティスト(笑)みたいだけど amazonによくある青いゲルクッションってかなり柔らかいんでしょうか？
沈み込むと骨盤が後傾しちゃって、逆に疲れそうです。 自分がamazonで買ったのはそこまでしずまないです
結構弾力性あります どのメーカーですかね
全部同じメーカーに見えますが あまり沈まない低反発ならいいのですが、沈むようなら高反発のほうがいいですね ラグザは座面が広いのと前にだせるから
ひろくつかうとヘッドレスト無しでもねれるよな
ジェルクッション 特大 高反発 これがきになるがレビュー数が少なくてな
ラグザみたいに見た目からして剛性たかいもんでもないし
https://item.rakuten.co.jp/ezone2020/gelc02/
ここまでだすんだったら
ボディドクターのラテックスクッションでもいいしな
https://item.rakuten.co.jp/esaki210/bd_the_seat
天然ゴムのほうが素材がよくてコスパはよい ここで本気でラグザだイグザだ騙されない人がいないことを祈るわ
あまりにもかわいそうすぎる いいんじゃね
オカムラ高いから騙されないようにっていう人もいれば
ラグザに騙されないようにっていう人もいる
ステマに注意、スレタイ通り
一回でも立ち止まって考える、それが大事
そのうえで考えて決めるのは個人の自由
3倍近い価格差があってレビューはどうなっているのか
仕様はどうなっているのか
そういうのを見て、考えていけばいい
良くて安いものは売れるそれだけなんだから
買って悪いものなら全力でレビューにネガキャンでもすればいい
それに続く人がいればの話だが
いないんだったらただのクレーマー
それだけのこと 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなものなので、品質を求める方はよく検討しましょう。 家電の保証は一年そういうことだ
延長保証は任意にすべき
初めから価格に組み込むべきではない
法人用なら法人用
個人用は別途分けるべき 誤：価格に長期保証が組み込まれているから高い
正：強度や品質が高いから長く保証できる 島忠のgtchairが1万円上がって復活しておるようじゃの。
前に試座したとき角度が150度までいったか忘れてしもうたがラグザと同じになっとるようじゃ。しかし、138度はないがの。
https://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g105114-2100001869878-00/
>>903
2万円のマルクスとゴミ椅子コンテッサやシルフィーの10年後の故障率は大して変わらんじゃろう。むしろマルクスのほうが低い可能性もあるのじゃ。
>>900
何がゲルクッションの質を決めるのか全然わからんし試座もできんのぉ
こっちはより広くてハーフプライスじゃ
>チチロバ(TITIROBA) ゲルクッション 特大 クッション 座布団 ID:RVTLqrww
言ってることがアタオカくんと一緒なんだよなぁ >>908
可能性もあるってのは0.1%でも言えちゃうからな エルゴヒューマンプロのリクライニングロックが壊れたんだけどギリギリ5年保証内で無料修理受けれて助かったわ
なんだかんだ言って無理言われそうだと思ったけど連絡して良かった エアバスCEOは「3社独占になる」とため息…航空業界に激震が走った「中国製ジェット旅客機」のすごい完成度
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff4538b622579d1c20fdf6fd532c0c62d6c8726d
MRJ・・・
時代だね
航空機の椅子って座り心地がいい
一脚いくらなんだろう いつもIDC新宿ばっかなので、たまには有明の方も行ってみようかと思うんだが、
もしかして品揃えに差はなかったりするのかな？ 今使ってる15000円のゲーミングチェアから乗り換えたいんだけど種類多くて中々決められん
予算10万程度で用途はネットとFPSするのと腰が痛くならないやつでおすすめのやつありませんか？
身長176,体重70kgです >>917
エルゴヒューマンエンジョイ（ハイタイプ）が10万くらい
腰を考えるならメッシュ座面でランバーサポート付きがおすすめ >>917
腰だけならデュオレストがコスパがいいんだけど
用途的には向いてないのでイトーキのスピーナがおすすめ
色々試座してきたけど、個人的にメッシュチェアの腰のサポートは今ひとつが多かった。
値段は予算を少しオーバーするかもしれないけど
僕は1年ほど前の安いときに11万円ぐらいでヘッドレスト付ファブリックタイプのスピーナをアスクルで購入できた。 久しぶりに色々見てるけどやっぱり全体的に値段上がってんね
物によっては4、5年前より1.5倍くらいなっててビックリするわ どういう座面だと長時間でも痛くなりにくいだろうか？
柔らかいと姿勢が保ちにくい あと、オフィスチェアの背もたれが遠すぎる
近づけるクッションとかないかね >>921
エンボディが最強だとおもうけどね
似非エンボディがアクトと思っている
次にリープくらいのウレタン系
でもウレタンは加水分解や湿気熱、微生物とかにも弱いからへたってくる方向にしか転ばないのが難点
長期的なら掃除がしやすいけど熱に弱い樹脂とゴムの混合エラストマーが選択肢にはいってくるよね
ゴムって言ってもほとんどやわらかいプラスチックみたいな感じだし
するとエラストマーの張りのはなしになってくるけど
どれも基本ハンモック
するとラグザやxchair-x2やCOFOやエルゴでいいじゃんって話になるよね >>923
エンボディがなんか分からんが、イスなのね
後付で使えるクッションとかないかね
ウレタンはたしかにだめになってる ワーカホリックで色々試した結果、やっぱりオカムラに落ち着いたわ >>926
自演と見かけたオカムラ信者さんはもういいよ・・・
コクヨイトーキオカムラ内田洋行ライオン事務機株式会社プラス稲葉製作所
このどれかはくっそ高いけど品質だけは日本メーカーでいいから
イトーキコクヨライオン事務機プラス稲葉製作所は割と安い印象がある すまん品質がいいのではなくて
外れが少ない
たとえとして、中国メーカーだと2％の外れがあるとしたらこれらのメーカーは1％ってくらいの良さ
万が一外れが出ても、メーカー側で組み立てたり、出張で来てくれる分値段はお高い
保険みたいなもの デブで腰痛持ちのオッサンが椅子を求めているのを思うと滑稽なことではある クッションだけで腰痛対策済ませたいなら海外旅行スレとかのほうが参考になるんじゃないの
長距離フライト用のクッションとかさ スレまるわかり二つの主張
あたおかの主張
若いときは腰痛など存在しないがいい椅子に座っておけばいい
だからブランドの高い椅子より
安くて高級な椅子で調整機能が付いた、ネット専売のラグザやその周辺がおすすめ
そもそも法人椅子は法人パソコンを買うようなもの
商店街に残る、学校へ卸している学生服屋で買うようなもの
オカムラ信者の主張
試座しないと意味がない
値段を気にする奴は貧乏人 >>744です
イトーキ トルテRを買ったんだけどクッションが硬めな上に沈むせいで会陰の部分にすげえ圧迫感があって血流がヤバそうです
将来子供を作るときに精子が死ぬと困るので何かいい解決方法ないですか？
メッシュ座面のだとこんなことなかったのでまたメッシュに戻りたいけど良さそうなのがみつからず・・・
アームレストは外せるタイプか無しで良いのないでしょうか。やっぱ中華製を博打買いするしかない？ イトーキトルテRってまた法人向けのお高いやつ選んだな
ヘッドレスト無しで4.5万する上に、中華椅子レベルの中身
中華が博打とかおもっているんだったら買う必要ないよ
今の中国工場は日本の工場より発展しているところが多いのだから
アームレストはレバーレスのワイヤーがあｔって取れるものではないけどラグザにしておけばよかったのに
銭失いやね 短時間でもやばいので今はパイプ椅子に座っています... >>937
中古で安かったんで
中華が博打ってのはレビュー少ないからよ 法人向けのスタンダードタイプだからその系の椅子どのメーカー座っても同じ状況だよ
だってそれあきらかに一般社員用の椅子
最低でも役員向けの椅子のリープくらいにしないと 中華製＝謎の中華メーカーって意味で使った言葉ね
中国製造は大丈夫です そりゃヘッドレストに頭を当てて仕事してるやつはいないからね
以前「一般的なオフィスチェアにはついていない」と書いたらアタオカ認定してる阿呆がいたが、そいつこそアタオカだろ笑
ヘッドレストが無いのが普通なんだよ、わかったか？
首が弱いおじさんは首にコルセットでも巻いたらいいと思いますよ。ムチウチ用とかあるでしょ 誰か会陰を救ってくれ
痩せ型で同じような悩みある人いないのかな >>928
自演バレて恥ずかしいで正直書けよ
アタオカレスのあとに
誰が見てもわざとらしいオカムラ賛美適当なレス
お前がやってることいつも同じなんだよ 会陰のうっ血がとれるまで居座ってやるからな 椅子だけに 円座クッションってどうなの？
玉あたりの負担が和らぐのなら試したいのだが また濃いのがきたなぁ
ラグザのヘッドレストを3Dプリンターで自作してみたわ
結構快適 ＞そりゃヘッドレストに頭を当てて仕事してるやつはいないからね
前傾姿勢で単純作業ばかりしている人はそうかもなw >>952は引きこもりか？社会にでたことないだろうな だから個人用と法人用で分けるべきなんだよ
個人用は見栄えよりヘッドレスト必須
法人では必須でもない
クリエイターとかは必要かもしれないけど ヘッドレストに頭を預けて快適にオナニーしたいのだろうね
法人では必須ではないからな 法人椅子ってヘッドレストだけで+4万とかそういう世界だからな 人類で初めて椅子を作った人がすべての原点
ほかはすべて偽物 >>959
それもあるが本来仕事には不必要だからね
イトーキの納入事例を見たらヘッドレストのついた椅子は皆無だよ。コクヨはオカムラもそうだ
https://cs.itoki.jp/case-studies/
googleやTwitterのオフィスにも無い。これが普通よ
まともな企業はヘッドレストがついてると言ってる人は完全に頭がおかしい。ニートで一度も働いたことがないのだろう
あるいはデスクワークとは無縁の肉体労働か。だから理想的なデスクワークを妄想しているに違いない 一括納入ならヘッドレストなしが普通だろうが
会議室だけヘッドレスト付きとかはよくある
儲かってるスタートアップだと採用者個別に好きな椅子買ってあげる場合もある
俺がいたところは半数以上がヘッドレスト付きの会社もけっこうあった
>>965はしがないリーマンなんだろうけどもうちょっと広い世界を見た方がいいよw
手遅れかもしれんけどwww
まあ事務椅子でがんばれwww 付加価値が高い事務員
高い
イラストレーター
画家
設計者
プログラマー
エグゼクティブマネージャー
規模が大きい事務職
中
低級各種
プレイングマネージャー
派遣技術者
規模が中堅の事務職
低い
世の大体の現場
派遣事務職
ただの事務職
規模が小さい事務職
こう考えると世の中の大企業は１％ないのだから
ほとんどは小企業か未満
主流の椅子が生産性の低い椅子に偏ってしまうのは当然
家にいる時間がながく家で快適に過ごしたいなら
個人用の高級チェアを買うのが母数的にもコスパがいい
なぜなら、大量生産したほうが製品の自動化や働く人の経験則が高くなりコストは安くなっていくのだから
世界で売れている椅子がお得になり
より少数のデザインなどの要望を聞き入れている椅子は高くなる。
だからラグザやxchairやCOFOはお得 ハーマンミラーやスチールケースとオカムラみたいな単に高いだけの壺を混同させるのは悪質じゃのぉ。
そこに関しては高いのには理由がないのじゃ。購入するのはカモだけじゃ。
オカムラは2-3万円相応の品質じゃ。 小さい会社でもほかの会社と同じ椅子を使いたくないという要望があるから
デザインが違う椅子をたくさん出しているんだろうね
だから多品種で生産コストが上がっているし
機能でも若干の違いをつけてさらに多品種化しているだろうから
実際かかってるコストは正解なんだと思うよ
ただし、個人用の小品種や部品の共通化で大量生産を決め込んでいる
圧倒的土地と生産力の前には価格は話にならないほど差がでているということ
そんな企業の要望に応えてコストが上がったものを個人が買う必要はない デザインにかかっている見えない評価が
骨董品のような価値を形成しているから壺という表現はあながち間違ってない ＞小さい会社でもほかの会社と同じ椅子を使いたくないという要望があるから
いやそんなものはない
君が言ってることは全滝的にメチャクチャや 日本のロケットは30年あたためて打ち上げ失敗
北朝鮮はバンバン撃ってミサイル発射成功を繰り返す
もはや日本の技術は中国以下どころか北朝鮮以下だな >>973
もしかして衛星打ち上げ用ロケットと弾道ミサイルを同一視してるの……？ バカはロケットとミサイルの区別がつかない
チョンはそんなもん >>968
全くそのとおりじゃ。HM,SCは宇宙裁判所にボッタクリゴミ椅子集団オカムラを訴えるべきじゃよ。 ネトウヨネタで馬鹿は釣れるが、馬鹿がネトウヨネタで釣れるとは限らない よくある青いジェルクッションはやわらかすぎるのかな？ ジェルクッションは会陰にやさしい？
精子が死んだらイトーキのせい？ オフィスチェアについて語るスレ★16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1676817291/
大分変な書き込みが減ってきたからステマ外したけど
即反応でやってきたね >>986
保証期間が少ない椅子の購入を避けるような書き込みもあるし
お互い様 保証期間が短い椅子は長い椅子に比べたら避けるべきなのは当然では？
ちなみにここでバスタブ曲線の話を出したらお門違い 言い訳っていうか苦し紛れに言ってるだけで、彼は本質をわかっていないんだろう
あれはただの平均値なのに 中国メーカーは消えてすぐ別ブランド立ち上げるから長期保証があっても意味がない
会社自体無くなるし 会陰の者ですけど
メッシュチェアが試座できるとこ、新宿の大塚家具以外どこかありますか？
つかやっぱ全部高いですよね・・・ それか痩せ型の者が会陰へのダメージを減らせる椅子も紹介してください たすけてイトーキ・・・
>>996
腰痛持ちなんでグラグラしてダメなんよねえ・・・
そうなるとドーナツクッションスレの管轄だね 腰痛持ちならちゃんとした椅子を買わないと駄目だぞ
お金を惜しむべきではない >>992
オカムラやイトーキなどメーカーのショールーム このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 2時間 5分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
