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羽毛布団についてのみ皆で語れ
次スレは>>980 無理なら指定
◇前スレ
羽毛布団専用スレ その6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575640800/
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探検
羽毛布団専用スレ その7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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羽毛布団についてのみ皆で語れ
次スレは>>980 無理なら指定
◇前スレ
羽毛布団専用スレ その6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575640800/
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J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いた製品は、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装 詐欺をしていないので安心して買えるということで
逆にJ-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いていない製品等は、良く調べて買わないと、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装等の詐欺商品を掴まされることになるので十分注意が必要
※ 中には人体にも危険なグルーダウンを混ぜた粗悪製品も出回っています
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
河田のこれ買ったんだけど、寝汗すごいかくようになってしまった、、、
やっぱり綿のほうがよかったかなと後悔
綿100%は必須だと、このスレで散々言われてるのに。
いや、本当に寝汗ひどくて返品したいレベル
自覚がでないレベルで寒かったりする
ホルモンバランスがちょっとでも変わると寝汗の出方もかわるしね
あとは布団にカバーをかけるとかしてみたら？
河田のそれは全くお買い得ではないけどな
これは来客用にしよう
コスパ重視？
前スレの臭いの件やヘタるの早いっていう話と実際に問題なく使い続けている人もいて購入しようか迷う
このレベルを臭いと言ってる人間って余計なところにコストが掛ける必要があってちょっとかわいそう。
綿100％の側生地の羽毛布団はしけってくると重くなるのが体感できるのでこまめに布団乾燥機を使っていたけど、
ポリエステル100%の側生地の羽毛布団にしたら重さが変わらないので布団乾燥機の使用頻度が激減した。
最初からそんなゴミで満足できる人なら
布団乾燥機買ったり綿100生地買って後悔してる方が無駄
側記事だろうがカバーだろうがTシャツだろうが綿が汗で重くなるのは普通で
綿でも絹でもポリでも寝汗で重くなった布団は干すなり、乾燥機なり除湿機なりで水分を抜く
綿といってもピンキリだし ポリだってそう 安い布団に使われる比率は高いのは事実だが
綿がそんなに汗や通気性に最適ならプロのスポーツ選手もヒマラヤの登山家もみんな綿のウェア使うだろう
綿と言うのが側生地のことならそれは側生地関係なく単純に保温性良すぎて暑すぎるんだと思う。
そうじゃなくて中綿のことだとしてももっと羽毛の充填量の少ないのにすればよかったと思う。
合い掛けがちょうどいいとか。
気密住宅ならなおさら。
喜び勇んで本掛けつかったら自分の寝汗で風邪ひいたとか爆笑だろ。
昨シーズンは暖冬だったので、真冬でも合い掛けだけだった。
週末位から室温17℃位になったから合掛けでもちょっと暑い程度で済んでいる。
このまま12℃位まで合掛けで12末から2月終盤まで1.0kgの本掛けにチェンジだね。
今年は例年になく合掛けの期間が短い
真冬に平均どれくらいの室温になるのか（最も寒い日に合わせるのはあまりお勧めしない）
暑がりなのか寒がりなのか、もう少し書いた方が良い。
関東のマンションとかならその予算だと400DP以上のダックで1.0-1.2kgの充填量のものしか選択肢が無い気もするけど
暖をとるには十分だと思うけどね。生地やら産地やら構造やらは選びにくい価格帯だけど コスパで通販にするかリスク回避ならイオンとかニトリとかで探そう
とりあえず部屋に温度計を置いて朝起きたときの室温を書き込もう、
シングルサイズ
ホワイトマザーグースダウン95%
dp440
100サテン
45000円だったんが、これ安くね？
J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いた製品は、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装 詐欺をしていないので安心して買えるということで
逆にJ-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いていない製品等は、良く調べて買わないと、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装等の詐欺商品を掴まされることになるので十分注意が必要
※ 中には人体にも危険なグルーダウンを混ぜた粗悪製品も出回っています
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
綿100番手の側生地でその価格ならとてもお買得
というか日本人しか産地なんざ気にしない
最初から産地書かなきゃ偽装も発生しない。
ありがとうございます！すごく参考になります。
>>29
今朝は9度でした。ちなみに都内住です。
気温じゃなくて室温が9度だったの？
だと1万円くらいの羽毛布団じゃ焼け石に水、
その室温と予算だったら電気毛布を使おう。
もし布団で対応するなら2万円の羽毛布団を二枚重ね、それをフリースの布団カバーに入れて
下にはアクリルのマイヤー毛布を敷く
もちろん寝間着はフリースの上下
これどう？
側生地はポリエステル85%綿15％だけどグースダウン93% 1.2kgで17,820円送料無料は安いと思う
【訳あり特価商品！】国産羽毛布団 シルバーグースダウン93% 軽量側生地を使用 シングル ロング 柄お任せ 羽毛増量1.2Kg充填！【送料無料】SALE
17,820円
https://item.rakuten.co.jp/sweet-dreams/10004453/
確かに、9度は外気温でした。温度計がないので室温は分からないですが、暖房とかつけずに大きな窓の近くで寝てるので結構寒いです。
>>38
ありがとうございます。候補に入れておきます！
ちなみにアマゾンでタンスのゲンで同じ条件で少し安いものが合ったのですが、それでも良いでしょうか？
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B00GM7WB2K/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_dlC_J5fXFb2WNA6G7
ポリエステル85%綿15％、グースダウン93% 1.2kgという部分は同じみたいです。
レスサンクスコ
但し、メーカーが西川じゃなかったのよ。。。
富士信仰とかそんなメーカーだったから見送ったんだけどね。。。
レスサンクスコ
但し、メーカーが西川じゃなかったのよ。。。
富士信仰とかそんなメーカーだったから見送ったんだけどね。。。
リンク先のはグースじゃなくてダックダウンだね
グースのはこっちかな
B01LYLDYBH
ここでも何件かレポがあるけど、ゲンのはグースでも運悪くハズレにあたると臭いがきつかったりするから臭いに敏感ならやめておいた方が良いかも
ただこっち>>38の布団も臭わないという保証はないので通販は難しいんだよね
我が家は今朝の室温が8度だった、
外気温は3度くらい、
羽毛量の違う羽毛布団を4枚持ってて寒さに応じて使い分けてるけど
今朝は実ダウン量1080g+765gの二枚重ねだと寒かったのでさっき1116g+765gに入れ替えた。
（重さは羽毛量ではなく、ダウン比率から計算した実ダウン量）
もっと寒くなったら1080g+1116gに入れ替え予定
ちなみに下はセンサレートの掛け布団を敷布団代わりに使用、
当然、中国絡みなら何から何まで嘘なので真贋見極めるのは難しい
富士新幸ならkokikuを展開してるかなり信頼できる国内メーカーなんだが
ふむふむ
ｺｷｸってのは有名なのか？全然知らんわ。
信頼出来るメーカーたる理由とは？
ってか俺が代わりに買いたいくらいｗ
マザーだと＋１－２マンってとこ
中国か台湾産だろう
他の布団に比べて明らかに短いしめくれて寒い
150-170cmは欲しいな。
それシングルじゃなくてセミシングルじゃね？
タグにちゃんと幅150cmって書いてる？
私のシングルの羽毛布団はラベル（タグ）には150cmって書いてて実寸を測ってみたら140cmだった。
ただこれでも個人的には狭くてセミダブルの羽毛布団を重ねたりしてる
外れは引きたくないので西川等の優良メーカーでかつグースの物で探しています。
楽天ポイントが余っているので
https://item.rakuten.co.jp/futontown/52468/?s-id=bk_pc_item_list_name_c
https://item.rakuten.co.jp/mamas-very/52473/?s-id=bk_pc_item_list_name_c
https://item.rakuten.co.jp/futontanaka/01-nl1517/s-id=bk_pc_item_list_name_c
等を検討していますが正直品質や値段ってどうでしょうか。
上以外でも予算内でお勧めがあれば先輩方に教えていただきたいです。
勿論楽天以外でも構いませんので。
側ポリ混が全て悪だとは思わないけど85%ポリは買わない
自分なら一番下の80サテンの小杉買う
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真ん中のリンク先のショップで今年買い変えました（ちなみに上中は同じ出店者です）
デュエットを探していたので条件が違いますが品質としてはグースで綿100を探しました
西川製のポーランドグースDP400、綿100サテン80を購入 とてもいい布団でしたよ
自分も上の方とおすすめほぼ同じです、買うなら一番下の小杉かあとちょっと高くなるけどこれかな？
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9800円で数年前買ったけど高くなったね
それでもやすいけど
単身赴任先にこれ持って来てるんだけど
単身用マンション洋間にはちょっとオーバースペック
一軒家、木造住宅なんかだと良いかもね
もしくは厳寒期2月とか
自宅は西川だけど一軒家
一番下のは6月のスーパーセールで29999円になってたんだよな
買うか迷ってるうちに値段が戻ってしまって悔しかった思い出
窓を開けて寝たら気持ちよかった
寒さと暖かさの対比でgood
自宅の10万西川の真冬用と遜色ないくらいオバスペ
ぶっちゃけマンション住まいなら薄手のダウンがいいかもね
まあ、そこら辺は住んでる地区と部屋によると思うが。
ただ、小杉の安いやつは多少野獣臭さがあるので
使う前に空気抜きと陰干し繰り返して臭い消ししなきゃダメ
J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いた製品は、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装 詐欺をしていないので安心して買えるということで
逆にJ-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いていない製品等は、良く調べて買わないと、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装等の詐欺商品を掴まされることになるので十分注意が必要
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
cilって何かの隠語？
うちで話している会話や検索していることがあなたにはわかるの？
側生地がポリエステルとの混紡で呆れた
みんなだめだって言うけどホントなのか
そんなに駄目ならこんなに使われないのでは
蒸れるというが値段そこそこの羽毛布団にそこまでの高い保温力あるのか
マザーグースの最高品質の羽毛でもない以上、蒸れるなんてこと起こらんのでは
逆に軽いポリエステルのほうが程よく膨らみ暖かくなる可能性大なのでは
保温力が高いと蒸れるはもっと違う
尚、ビニール袋じゃあるまいし通気性が考慮されたポリなら生地自体は湿気を吸わないが綿のカバーや汗を分散して速乾する系のカバーかければさほど問題はない。
ただ、ポリの羽毛布団は安物との日本人の先入観があるから基本安い製品にポリが多い
結果、ポリの中でも機能性の低い安いポリ生地、安い羽毛、コストをかけていない構造だから綿100より悪く言われるという悪循環
気にならないなら側ポリ羽毛布団買えば？
俺は3000円もらってもそんなゴミいらないけど
なんか納得できますね
>>71
どのスレには顧客もいれば商売人もいるからねｗ
安いの買っても高いの買っても環境や比較によって何かしらの不満や満足はあるかもね、自分で考慮したもの買えば良いと思うよ
木綿のやつはすぐに湿気って冷たく重くなるので最低週イチで布団乾燥機かけてる
ポリエステルのやつはそういうことがないので布団乾燥機を使わなければ使わなくてもいいんだけど、
敷き側の湿気抜きのために結局布団乾燥機使ってる(^_^;)
高い布団のいいところは軽さと肌当たりの良さ
日本製の羽毛布団はダウンプルーフ加工されてるから綿100%でも高いの買ってもビニール袋みたいに通気性0だよ
湿気は吸ってくれるけど
蒸れとか湿気が全くない代わりに暖かさでは安い羽毛布団に負けてた
乾燥用だけでもに安い電気敷き毛布でも使えばいいのに
上の方で挙げられてたので、これを買おうかと思うのですが、羽毛を初めて買うもので、何か懸念事項などありますでしょうか。
本音を言えば値段はもっと安いほうが良いのですが、スレを読んでグースや綿100%がいいのかと思いこれを選びました。
都内マンション住で寒がりな方です。
一晩でコップ一杯分をかく汗は、ポリエステル側生地の場合どこへ行ってるんだ？
木綿もポリエステルも湿気は生地を通り抜けて温度の低い面に結露する。
でも木綿は結露を吸っちゃって湿気てしまう、
ポリエステルは湿気を吸いにくいので室内の空気が乾燥していればそのまま乾く。
基本的なところは抑えてるし特に大きな問題はないと思うよ
部屋の断熱性が良くなくて室温がかなり低くなりそうならダウンパワー400dp以上とか二層式キルトの方が良いかもしれないけど
ダウンパワーがあって膨らんでる羽毛布団だと寒い、
無理くり膨らませて中身スカスカで空気が布団の中で対流しちゃってる気がする。
対流すると熱交換が起きて外気に接する面で放熱するので当然寒くなる。
5万円くらいまでの羽毛布団ならダウンパワーは考えずに実ダウン量だけ気にしていればいいと思う。
重い羽毛布団が温かいというわけじゃない
というか空気よりもダウンの熱伝導率の方がはるかに上
表も裏も色や柄が同じだと布団カバー付けるとかにストレスになる
>>88
ご意見ありがとうございます！
自分の中で納得してポチりました
５万くらいでオススメありませんか？
もしくは他に羽毛布団の福袋やりそうな所
https://item.rakuten.co.jp/futontanaka/01-ke-7576-fk/
https://item.rakuten.co.jp/futontown/7681/
同じ性能なら掛けカバー込みでもっと安いのとかありますかね・・・
上のは側生地も合わせた総重量で2kgくらいなのかな
下のはSDみたいだけどこれのシングルならもっと安いんじゃないでしょうか
https://item.rakuten.co.jp/futontown/48489/
人体に危険なグルーダウンはかなり問題あるよ
羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品は殆どがそれかなと
>>3
J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いた製品は、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装 詐欺をしていないので安心して買えるということで
逆にJ-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いていない製品等は、良く調べて買わないと、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装等の詐欺商品を掴まされることになるので十分注意が必要
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
これポチったわ届くの楽しみ
羽毛減らしただけの合い掛けだぞ？
コストコの合い掛け使ってるが安くていいぞ
横に紐結ぶとこないけどな
【送料無料】HOTEL GRAND ホワイトグースダウン 羽毛掛布団シングルサイズ(150cm×210cm)/充填量0.7kg/コストコ
https://item.rakuten.co.jp/rtor/10009457/
やっぱりダウンプルーフ加工はされてんのかな
今どき羽毛がそんなに飛び出してくる羽毛布団を見たことがない。
使うなら厚手のカバーがいいんだけどやめといた方がいいのかな
羽毛布団って汗かきには向いてないんですね
ありがとうございました
https://i.imgur.com/ekn2Fhj.jpeg
今夜は本掛け2枚重ねないときびしいな。
コンベクションヒーターで10℃は維持するな。起きる時は目覚ましがわりのエアコン
古くて断熱材がない部屋だからエアコンや電気ストーブだと全く暖かくならない
暖かくするには石油ストーブをガンガン焚く必要があるけど、
寝室が二階でオイルリフター付けてないから自力で2階に灯油を運ぶのが大変なのでストーブやめた、
どうせ寝るだけの部屋だし。
日本とイギリスだけは何故か分厚い布団で過ごそうとする
安いけど暖かいのか？
羽毛の上に毛布とか言う奴はニワカ
羽毛を潰すし毛布が被さり湿気を放出出来ない
通は羽毛布団の下にビラベックなどの羊毛インナーケットを合わせる
11月頃は15℃を超える日が多くて本掛けだと暑すぎたから合掛けを買うか迷ってる
だってエアコン入れた部屋で寝るの寝苦しいじゃない
寒波がやってきたので羽毛布団の本掛けを出して寝た
古い木造で部屋の温度が暖房無しで10℃くらいだったけど快適だったわ
軽くてふわふわで羽毛布団本当に気持ちいい
フリースのカバー使ってる、
起毛系の生地の中では最も軽いので羽毛布団の膨らみを潰さないのと
カバー単独でも保温性が高いので毛布代わりにもなる、
毛布だと寝ている間に布団とずれて夜中に寒くて目が覚めることがあったけど、
カバーならそれがないし。
寝具と介護が専門の大学の先生の研究では
体重で密着する敷き側により多くの熱が逃げるとの研究結果があって、
割合にすると敷き側に60%、掛け側に40%位とのこと。
もし敷き側も羽毛布団と同等以上の断熱or保温性があると自信があるなら掛け側に使えばいいし
そうでなければ敷き側に使った方が有効だと思う。
布団は頻繁に洗うのが難しいからカバーを付けて週一ぐらいで交換するのが当たり前だろ
某所でなんとかシンサレートとか勧められて勝ったら寒いのなんのって
羽毛の暖かさを体感したい
実ダウン量だけ見て選べばいいよ
例えば
A:ダウン93%で羽毛充填量1.2kgだったら実ダウン量1.116kg
B:ダウン95%で羽毛充填量1.1kgだったら実ダウン量1.045kg
この場合実ダウン量が1.116kgのAのほうが暖かい
その他のスペックは高く売るための方便だから無視していい、
ダウンとグースの違い、ダウンパワーの違いはたしかにあるけど暖かさだけに限って言えば実ダウン量の差ほど大きく無い、
どのくらいの実ダウン量が必要かは寝室の最低室温によって違うので温度計を用意して測ったら教えて。
ありがとうございます
冬場は1度以下の極寒の地になります
1度以下というのは外気温じゃなくて室温だよね？
じゃあ私と一緒だ、
羽毛布団は19,800円クラスを二枚重ねが必要、更にそれをフリースの布団カバーでまとめて包む
敷き側には以前買ったシンサレートの掛け布団を敷けば万全、
シンサレートは掛け布団じゃなくて敷布団に使ってこそ真価を発揮する素材です。
更に寝間着もフリース系の暖かいものにして厚手の靴下を履いて防寒用の帽子をかぶって寝る。
しかし20000円以内で済ませたい場合は2000円くらいで電気敷き毛布を買って15,000円位の羽毛布団買って、2000円くらいでフリースのカバー買って、
いまあるシンサレートの掛け布団を敷布団代わりに使うって感じかな。
ありがとうございます
実はシンサレート使ってます
数年前のでわからないですけど、ペラくて軽いのですが体にフィットせず、暖かい毛布使っても寒いですね。
シンサレートは安いので最近のも購入しようと思ってます。
あとは基本、電気敷布を併用して、毎年なんとかなっています。
シンサレートを敷布
という考えはなかったです
ただ敷いちゃうと、敷布のあたたかさが伝わらなくなるかもです。
敷き布団の上にという意味かと思い込んてしたが
そもそも敷布団として使ってしまうということでしょうか
その上に電気敷布敷けば暖かいかもですね
敷布団を床に自家お気なら敷布団の上にシンサレートの掛け布団を敷く、
その上に電気毛布を敷いてその上にフリースのシーツ
掛け側は羽毛布団をフリースのカバーで包んで完成。
ポイントは人に触れる部分がフリースなこと、
掛け側は無駄に重ねないこと、
✕自家お気
○直置き
ありがとうございます
マットレスなんでその上に敷いてみます
あと足りないのはフリースのカバーですね
合うのを探さないと
想像できないわ。
批評雑誌でも羽毛布団は扱わないんだよね
時価みたいなもんだから
家電みたいにはいかないだろうね
今までの15年ものでは寒くて死にそうだったのは、単純に劣化してたのか
羽毛布団はタグと中身が合ってないのが当たり前な商品ですから
布団っていうのは全国に卸す西川系が異例で、
普通は各地の地元にある布団屋さんが側生地と中身を仕入れて自分のところで作って売ると言うのが普通、
なので布団屋＝メーカーとなる。
ネット販売の時代になってそういう地元のふとん屋が全国に売るようになったからメーカーが無数にある状態で、
しかも手作りだからちょっと制作時期が違うと同じ物が入手できない,
そんな地域のふとん屋さんでもプロだから仕入れたダウンのダウン比率は流石に見てわかるだろうけど、
良いダックと悪いグーズの違いが果たして判断できるか？とか、
ダウンの産地を判断できるか？など
たぶんに仕入先の売り文句をそのまま利用するしか無いんだろうなぁと思う。
なので売ってる羽毛布団は充填量とダウン比率しか信用してない。
人体に危険なグルーダウンはかなり問題あるよ
羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品は殆どがそれかなと
>>3
J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いた製品は、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装 詐欺をしていないので安心して買えるということで
逆にJ-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベルが付いていない製品等は、良く調べて買わないと、羽毛産地偽装/羽毛品質偽装等の詐欺商品を掴まされることになるので十分注意が必要
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
日本で作らず中国で作られた寝具をそのまま仕入れて売っている中華雑貨系の寝具屋を避ければOK
そういうお店は楽天でも多いけど、どう考えても中身は信用できない。
最初のサンプル程度の少ロットだけきちんと作ってその後のロットは改悪するのが中華クオリティ
原材料の時点で日本の布団屋さんに渡ったものなら、職人が見たら少なくともダウン比率くらい判断できるだろうし、
充填量不足もないだろうという趣旨。
信用の根幹だから。
結局電気敷き毛布を使って予熱することにした。
最近雪とか降るので干せないしついでになる
朝エアコンのタイマーセットしとけば暑くて目が覚めるくらいだ
洗濯出せば数年で元が出ちゃうのよな
数年で買い替えるという人が過去ログに居たような
一回目だとまず気にならないけど2回目で保温力の低下したかな？と思い始めて
3回目で明らかにダウンが潰れて小さくなったのがわかる、
これがまた柄付きの側生地だと中身がよく見えないので判断しづらいけど
生成りの無地等で光にすかせば透けて見える布団だと中身がはっきりわかる。
布団を洗濯（クリーニング）しているのは日本くらいでは？
布団に排泄してしまう人は化繊の布団のほうがいいだろうね。
買い直した方がいいのかな
西川の羽毛布団で3年目なんだけどペラペラになっちゃって
3週間ぐらいかかるならいずれにせよ代わりの布団を買わなきゃいかんしね
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
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現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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>>3
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
・年に一回家で洗濯する
・夏の間は布団圧縮袋でしまう
・毎日の布団ほぐしをしない
ダウンボールの羽枝が折れたりちぎれたり絡まりすぎないようにあまり触らないね
とりさんのうしさんはデリケート
すぐにヘタるとの話も。
関東まあまあ機密性の高いマンション住まいで冬場エアコンなしで室温7±2℃程度の場合、
どのレベルの布団を買うのが良いんですかね？
何というか、室温に対する必要性能の調べ方を知りたい。
例えば今西川オンラインで福袋と称してセールをやってるけど、
ここの33kくらいの羽毛布団はこのスレ的にはあり？
https://www.nishikawa-store.com/c/sale/sale_kakefuton
高い布団は生地がいいとか軽いとかあるけど暖かさは基本的にそんなに差は出ない
敷側も大事だからウールの毛布とかベッドパッドも買うといいよ
11月初めに買ったんだけど、その時は暑すぎて失敗したと思ったくらい
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
↓
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現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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>>3
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
2シーズン目で少しこなれて来たのか使えるようになった。
この冬、室温最低気温6～8℃だけど、SDLの合い掛け(羽毛量850g)でちょうどいい。
たまに寝てて寒さ感じるときあるけど、一時的な感じで。
去年の冬は嵩高が足りなく感じたけど、膨らんだみたいでまずまず。獣臭も消えた感じ。
ちなみに寝間着は上はヒートテックのロンTにフリース、下はジャージでかなりの寒がり体質。
小杉の本掛け(羽毛量1.5kg)もあって、去年は今の室温で使ってたけど、
今冬はどうしようかと、都内だけどもう少し寒くならないと出番なさそう。
でも、ビックの羽毛布団のリピートはないかな。
ダウンのパーセンテージが多くて、その分充填量が少なく軽いのは良いけど、
西川、小杉ほかと比較して、なんか今一つ腑に落ちないというか。
総重量の記載もなかったりするし。
打ち直しとかも加工量を取らないで側生地代だけで羽毛の追加もあってお得みたいに宣伝しているけど、
他でも同じような価格でやってたり、追加の羽毛量が多いところあるし。
ただ、ほぼ全国で実際に物を見て買えるのは強味かもね。
しかし、次に買うなら西川か小杉かすやすや工房かな。
まあ、この先10年弱は買わないだろうけどねw
1月は10℃位になる日もあるから冬用シーツでちょうど
5度近くになるなら素直にオイルレスヒーター入れるな。1.0kg+0.6kg or 0.3kgとか重くなることはしない
自分の部屋程度の気温気温であれば、高価格帯の布団じゃなくても良さそうということが分かり大変助かりました。
自分で貼ったリンク先の商品か、それと同程度のものを買おうと思います。
ここは羽毛布団スレだ
ホオンテックの話題は寝具総合スレ向けだが、
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575196231/288
ホオンテックより羽毛布団のほうが暖かいのは当然だが、
化繊綿ならホオンテックよりプリマロフトのほうが暖かい
ホオンテックのマイナス温度の部屋でも これ1枚で暖かいですよ というテレビCMを見て欲しくなってしまったわけです
１．通年というキーワードは寝具界では全部詐欺です
高級・高品位の羽布団でもかなり我慢しない限り通年は不可能です
２．保温と蒸れは比例します
上位のゴアテックスですら蒸れはあるんです
３．蒸れは寝心地の悪さに直結します
以上の理由から「ホオンテックは詐欺商品です」
いろんな寝具全般に言えますが「新素材」は 詐欺ワード です
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
↓
----------
現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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>>3
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
レビューが温かくないだらけで笑える
https://www.shopjapan.co.jp/products/TRHT-00000/
そういうレビューが残っているだけ誠実じゃん
前にamazoneで買った物が表記より約3割ぐらいサイズが違って酷評のレビュー投稿したら
数日後その商品は品切れ再入荷未定になって別のurlに新しい商品ページが作られてた
そういう小細工は「出品業者がやってるだけで～す Amazonは関係ありませ～ん」ってスタンスだから邪悪さあるよな
抗菌加工とかいらないんですか？
ダウン量90%以上・DP380以上・側生地綿100%
国内製法で西川・小杉・楽天で評価の高い自社製造の地方メーカー
価格は格安の物より少し高くなるけど、この辺から選べばほぼ外れはない。
あとは、使用環境で選べば良いと思う。
どんなテック使ってもあんなペラペラで温かいわけない
今のはこんなのだけど、買い換えた方がいいのかね？↓のを4万位で買った。
サイズ:セミダブルサイズ 0.85kg（総重量：約2.1kg）
素材:中素材:ポーランド産ホワイトマザーグースダウン95% スモールフェザー5%、側生地:綿100％（超長綿60サテン）
その他:立体キルト加工
>ポーランド・ハンガリー産グースダウン
>ダウン量90%以上・DP380以上・側生地綿100%
>国内製法で西川・小杉・楽天で評価の高い
>自社製造の地方メーカー
>価格は格安の物より少し高くなるけど、この辺から選べばほ>ぼ外れはない。
>あとは、使用環境で選べば良いと思う。
↑
バカか、産地/品質 詐欺偽装品だよ
バレバレのくだらないステマ、わろた(草
>>171
>>136
(重要)
中には人体にも危険なグルーダウン(を混ぜた粗悪製品も出回っています
※グルーダウンとは
「グルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)」
グルーダウンは、素洗いだけした不潔な羽毛に薬剤を大量に使用し粘着性を持たせて、ファイバー及びホコリ等を付着させた羽毛。この羽毛は、精製処理を行うことなく製品化され、その製品の使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまう可能性がある。
産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです
↓
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現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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>>3
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
今でも部屋は20℃ちょい、湿度50％（加湿器）ある。暖房は使ってない。使うとしても床暖だけで十分。
仮にそうでもそれを踏まえた上での発言。
その辺のを使用して来ているけど、ほぼ不満ないもん。
別に軽くて暖くて安くて身体に害のない物であれば、
羽毛布団じゃなくても、上記の物じゃなくてもいいもん。
ただ、それらを満たそうとすると、上記の物が最低ラインになる感じかな。
ダウンの産地は、中国製じゃなければ許容範囲だと思う、価格も抑えられるし。
まあ、10万前後以上の物は明らかにオーバースペックだと思う。
オーバースペックなんだろうな
多分ダウンパワー440とかでしょ
セミダブルで0.85kgはあいがけ布団では充填量が多い方で、使ってる羽毛のダウンパワーも高いから合わせ技で暑すぎるんじゃないか
0.6kgかそれ以下くらいまで羽毛抜いてもらえば丁度良くなると思うよ
>>187
ダウンバワー/羽毛量等のスペックを語る以前に最も重要な事は、
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
(参照)
>>184
>>136
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
安価な羽毛布団をただノー天気に宣伝するだけではなく
安価な羽毛布団を使った結果、健康被害、身体を壊す危険性も有ると言う事を教えてあげないと
↓↓↓
>>189
ダウンバワー/羽毛量等のスペックを語る以前に最も重要な事は、
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
1.8は羽根じゃなくてカバーも入ってるから実は羽根が0.8とか？
https://ropping.tv-asahi.co.jp/item/102-109517/102-1095170001CT/
おそらくダウン量1.0kgでポリエステルだから生地800gくらいなんだろうけど電話確認した方がいいぞ
ポーランド産は産地証明されてないから嘘だろうけど
https://furunavi.jp/product_detail.aspx?pid=104970
一応比較画像に1kgって書いてあるよ
そこなら小杉1.2kg 19800のがいんじゃない
1kg入ってるとは言ってないから・・・
実際の商品を比べてるんじゃなくて、単に1kgの、全く関係ない布団を２つ比べてるだけかもしれん
法外に安いから何もかもあやしく見える
1kg同士を比べているがこの商品が1kgだとは言っていない。
を地でいっているなｗ
>>182ですが、ネット購入は今回は恐いし実店補で確認できてそこそこの値段で買えるビックカメラで買いました。
マザーグースは空気層なく体に密着するから寝汗をかくのでは、とのことで、850gの合い掛けのホワイトグースのものにしました。
なぜかシングルなのに幅が170もあり、長さも230と長くお得な感じです。布団カバーが市販では見つからず、結局ビックカメラで抱き合わせのように買わざるを得なく、それだけが残念。
今室内干し中です。
ビックカメラのワイドシングルロング170*230（生毛工房）の掛け布団使ってるけれど
布団カバーはセミダブル170*210のを使ってるよ
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
----------
現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
----------
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
え、そうなんですか、布団が少し長くてもたわんだりしないですか？
1.3kgの増量品だとオーバースペックかなと思ってこっちにしたけど失敗したかな
スレ主気取りなんじゃね
>>201
有益な情報だな。
買う時は、人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団と産地証明の有無に注意ってことね。
ビックカメラの羽毛布団も含め、ほとんどの羽毛布団はアウトだろ。
200 名前：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-XxoN)[sage] 投稿日：2020/12/31(木) 12:03:30.68 ID:XFcrCQ5t0 [1/2]
201 名前：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-XxoN)[sage] 投稿日：2020/12/31(木) 12:03:38.97 ID:XFcrCQ5t0 [2/2]
207 名前：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-XxoN)[sage] 投稿日：2020/12/31(木) 15:16:14.97 ID:lPuMjQoH0
スレ主気取りさんはトリップも知らんで自画自賛か
ﾜｯﾁｮｲ [0-f]{2}67
を入れて、正規表現を含めるにチェック
自分は>>178の条件で多少上方スペックの買ってとても満足してるよ
安価な羽毛布団をただノー天気に宣伝するだけではなく
安価な羽毛布団を使った結果、健康被害、身体を壊す危険性も有ると言う事を教えてあげないと
↓↓↓
>>189
ダウンバワー/羽毛量等のスペックを語る以前に最も重要な事は、
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
暑がりだからこのくらいが丁度いいな
マザーグース93%
綿65%、ポリ35%
DP430 1kg
二層キルト
日本製
なんだが、産地は書いてない
これって買いなのかな？
値段としては相応だと思う
ハンガリー産マザーグース93％、綿100％、DP430、二層キルトの羽毛布団使ってるけど、
合い掛けでもたまに暑く感じる@東京都
>>214の居住地の気候や家の気密性次第ではオーバースペックになるかも
>>57の2番目と同レベルだから特別安くはない
冬しか現れないのが特徴
ニトリで↑を買おうと思ってます。
神奈川在住で冬も1枚で寝る想定。
スペックを見る限り良さそうなのですがやはり西川とかのがいいのでしょうか？
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
コピペ荒らしはそれすら触れない
羽毛布団詐欺は除く
https://item.rakuten.co.jp/futontown/50988/
https://item.rakuten.co.jp/futontown/47616/
マザーグースは母鳥、羽根大きく軽い。掛けると肌に密着するような感覚。
ホワイトグースは若鳥、羽根小さく少し重い。掛けると少し隙間があり空気が抜ける感覚。
ダウンパワーは羽毛1gあたりの体積、どれだけ膨らむ力があるかを示す数値。
てか価格に全て現れてるじゃん。
合い掛けってダウン量少ないのに本掛けと大して値段変わらないからコスパ悪くないか？
本掛けいらない室温なら>>97のとかで良くねって思う
軽く温かくってのは0.7kgじゃ限界あるし
合い掛けは夏以外使える。冬にも毛布と組み合わせるとかできるし
>>229
ありがとうございます！
値段の違いよくわかりました。
合掛けは確かにコスパ悪そうな印象だったのですが、気温に応じて毛布とかと調整しやすいのかなと素人ながらに思った次第です。太ってて寝汗も気になるので綿100&合掛なら心配ないかなとも思ってました。
その意味では、>>97でも普通に問題なさそうですね！
諸々ありがとうございます。検討してみます！
29800くらいの品物ですね
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
羽毛布団にはダウンプルーフがあるからダニは通過できないって言う意見と、ダニが繁殖しやすいって意見と両方見るのですが、実際のところどうなんでしょう？
いままでアレルギーを気にしてポリエステル中綿の布団使ってましたが、あまり快適ではないので、羽毛布団にしようか迷ってます
洗ったり経年劣化で穴が開く可能性はあるからダメそうになったら買い換えればいい
ありがとうございます
購入してみようと思います
ダウン90％充填量1.2kgでだいたい実ダウン量1.0kg
グースでもダックでも正直言って差を感じない
しかし室温3度だとちょっと寒い、たった2度の差だけど
あと、
今年は少し嵩が減ったように見えるけど体にフィットしているのか暖かい
昨年は買ったばかりでパンパンに膨らんでいたけど逆に寒かった。
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
----------
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
羽毛布団 ダブル ロマンス小杉 【西川掛布団カバー等特典付】DP440 ハンガリー産グースダウン95% 『暖か1.7kg』 綿100% 日本製
これで6万ってどうなん？
素人すぎてスペックだけ見ると10万とかしそなイメージなんだけど…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610771720/
部屋中に獣臭が充満して普通に使えるレベルじゃないわ
返品できるみたいだけど天日干しとかで改善するなら使い続けようかなとも思う
何回か干したらニオイ軽減されていくものなの？
ちなみに商品はこれ
https://www.nitori-net.jp/ec/product/5652817/
ニトリがニワトリに空目
昔ニトリの買ったら、フェザー多すぎな上に硬い羽根ばっかで体に刺さって痛かったわ
藁でも詰めてんのかと
即捨てた
返品できるならさっさと返品した方がいい
臭いを強く感じる人はどこのダック買っても臭いってなる可能性あるよ
もうちょい予算足してグースにしとき
ニオイは使ううちに感じなくなる、最初は特に臭い
におい成分が減るのもあるけど、慣れるってのもある
まあ返品できるならやったほうがいいかな
ただ一般的にはダックのが食べ物やら種類やら匂い出やすいだろうし、処理も安い分コスト削減されている可能性が高い
うちはグース2枚 ダック2枚だがどれも匂わない。
自分が匂いに敏感かどうかは分からないが
気になるのは羽毛布団より１日でも使ったカバーやシーツ、枕カバーのが気になる。
20～40代の男の匂い1日のがよっぽど気になるけど面倒だから洗濯は週１。。
返品していいと思う
大昔にキャンプ用の羽毛のシュラフ買ったときは鳥臭かったけどそれはそれで嫌いな匂いじゃなかったし
むしろ一週間くらい使ってると布団カバーに付く自分の野郎臭の方が気になる。
>>247
返品された布団はまた新品として普通に売られるの？
洗浄機械を持っていて国内洗浄して国内充填してるならマシかもしれんけどそうじゃないなら仕入れの羽毛屋しだい
ダックは肉になるまで１．５ヶ月、グースは４ヶ月
値段が違うと扱いも変わるんだろう
ニトリに聞いて
>>251
あの鳥臭みたいなのに敏感な人とそれ程でもない人と個人差があるんだと思う
同じ布団でも家族で臭いの感じ方が全然違うし
ジョンのにおいだよな
>>199じゃないけど、少したわんでいる気もするけど、そんなに問題ないかな。
ビッグのカバーにすると当たり前だけど、背の高い人は、ロング分の恩恵を受けられる。
ただ、ビッグのシーツは少し重く感じる。2枚合わせとかじゃなければ気にならないと思うけど。
あと、羽毛布団の膨らみが足りなくてか、身体に接している面のシーツが垂れてきて、
寝返りを打つときに身体にまとわりついて鬱陶しかった印象。
自分は去年ビッグの羽毛布団とカバーを買って、
上記が使いにくくてニトリの綿100%の170×210の軽目のカバーを使っている。
でも、最近ロング分の恩恵を受けたいから、お試しでまたビッグのカバーを使っている。
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
----------
今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
信頼できる会社で実際にモノを見て買うことにくらべたら余計な負担でしかない
布団カバーはフリース
シンサレートの敷きパッド
この状態で室温8度くらいまでは暖かいけど
そこから下がるとこれだけだと寒かったので更にマイクロファイバー毛布を敷いたら室温5度まで暖かい
けど、
明け方に室温が5℃以下になるとこれだけだとちょっと寒い
もし次に買う事があったら実ダウン量1.2kg以上にしようと思う。
ちなみに新品の時でパンパンに膨らんでいたときは大して温かくなくて失敗したなぁと思ったけど、
一年使って多少しぼんだようになったらドレープ性が良くなって体にフィットして暖かくなった。
真冬に寒くなくても春秋暑いかもしれん
家で羽毛布団使うの初めてなんだけど、ひょっとして夜エアコン切らないと暑くて寝れないくらい暖かいものなのか
室温や湿度が変われば最適な寝具も変わります
https://www.nishikawa1566.com/column/bedding/20180211180000/
https://sleep-natura.jp/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/futon_humidity01.html#1728
https://interior.francebed.co.jp/nemurinavi/basic/comfort1.shtml
ありがとう
一番下のサイトでクロー値5で室温20度だと、暑すぎるみたいね
合い掛けじゃなくて肌掛けを買うべきだったか。。
敷き側を段階的に夏仕様に近づけるとかしてみては
ありがとう
今まではエアコン設定23度にしてて、それでもベッドの周囲三方向が窓で冷気が入ってきて寒く感じてたんですよね
前の布団は8年使ってへたった化繊布団だったんですけど、羽毛布団に変えてここまで暖かさが違うとは
とりあえず夜間のエアコン温度下げるのと、寝間着を薄着にしてみます
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
----------
現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
寝る時暖房つけっぱなしって、どこの北海道
東京のマンションだよ！
けど部屋のレイアウトの都合上ベッドが窓際にしか置けなくて、窓3方向から冷気入ってきて寒いんだよね
今まで暖房23℃設定で寝てたけど、20℃設定に変えたら羽毛布団で快適に眠れました
設定温度もっと下げるか、エアコン切るかも検討してみます
寒すぎて暖房つつけたまま寝るとしても設定温度は15度とか16度だ
このスレ見てるとかなり高めの値段だったのかな
もちろん百貨店だから安いと思ってたわけじゃないけど
着てる物で調整するしかないのかな
デパートで売ってる西川ならそんなもんじゃないかと
そんなもんかしらね
とりあえず百貨店なら変な物無いだろうってことで買ったから、まあよいのだけど
ここで推奨されてるスペックは、寒冷地以外はみんなオーバースペックなんじゃないのか
ニトリの安物持ってるけど、それでも暑いわ（23区
間になんか厚めの通気性と吸放湿性がいいもの挟むと多少改善される
いつかサテンウールプルーフじゃない欧米向けの平織り生地が使われてる羽毛布団で寝てみたいわ
ざっと調べたけど西川としてなら妥当な値段だよ
楽天なんかのネットで買うとそこからいろいろポイントが付いて実質１～２割安く買えるけど
百貨店で買う満足度と比べたらどっこいどっこい
西川は安心だから別に損してはないと思いますよ
青森住み
寝る時暖房消してる
DP410 ダウン93% 1.3kg 綿100+綿100のカバー
オーバースペックではないと思う
敷きパッドがニトリの綿100だけど裏面がポリっぽいけどこれが原因なんだろうか
>>284
どうもありがとう。
物は不満無いから、しっかり使っていきます。
そういや、西川って二つあるんだね
このスレで特に言及もされてなかったし、名前が違うのはブランド違いくらいに思ってた
(買ったのは昭和西川だった)
４つあってうち３つが最近統合された
ダメな子の京都西川だけがのけもの
統合されたのは京都で昭和西川と（東京・京都・大阪）が統合された西川（株）の２つになった
日本寝具ユーザーの一人だけど
俺が使った印象は、Amazonの高評価レビューは嘘じゃなかったなと。もちろん個人差や環境差には左右されるけど。
・大増量タイプ(約6万)は北国の真冬(1月下旬～2月上旬)で使っても温かいレベル。試しにストーブ消して室温一桁で使ってみたけど布団の中はずっと温かさをキープできてる。
・匂いも気にならないしヘタリもない。
・フラットシーツも併せて使うと最高の寝心地。
・まだ使用開始して3ヶ月目だから来年以降も同じ品質が保たれてるかはわからん。
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
↓
>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
電気敷き毛布もマットレスと同じサイズだったら心地よいのだと思うけど、
現実は一回りも二回りも小さいので局所的にしか暖まらないので端（脇）が寒い
久々に昨晩は本掛けに合掛けを重ねたら温かくて若干寝汗が出るくらいだった。
デメリットは側生地の分重くなるくらいかな・・・
喉が痛くなりそうで怖くてガスファンヒターを13℃設定で入れている。
でも昨晩近所で火事があったからファンヒーターとは言え、
寝ている間に使うのは怖い、一酸化炭素中毒の心配もあるし。
季節的にまだ早いからか？もともと少ないのか？
流石にオイル切れたら自動でオフになるだろ？
寝ている間に紙とか燃えやすいものが接触したら火事になる可能性が高いから怖いことは怖い
でもハロゲンヒーターとか反射ストーブのような直火タイプじゃなくて、
一般的にファンヒーターと呼ばれる温風タイプならそうそう心配することもないと思うけど。
15度は少し暑い
羽毛布団狙いだけど、ネットより安いのかなあ？
休日に昼くらいまで寝てて室温20度になっても寝汗をそこまでかかないのだがなぜ？
いつも晩飯も風呂も寝る2.5時間前には済ませてる
体が汗をかかないようになった
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
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>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
↓
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
昨夜もかいた；
その後暖かくなってもそのままの状態で暑苦しくはならないのが不思議、
いつ羽毛布団の二枚重ねをやめようか悩む。
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
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>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
手間もそうだけど羽毛の質と量的に厳しいと思う
そのまま二枚くらい重ね着して寝たらいいんじゃね？
羽毛ぶとんいらないかもよ。
ガスなのにオイル？石油なのにガス（がそりん）？
アホがここにいます、消えます
検索しても商品自体少ない
ggrks
コストコで売ってるホテルグランド
フリースのカバーは欠かせないけど。
良さげなので、買おうか迷っています。
ご意見をお聞かせいただければ幸いです。
増量1.2kg 日本製 羽毛布団 ホワイト マザーグース ダウン 95%
440dp以上 かさ高180mm以上 シングル ロング 綿100％(超長綿60サテン) 国産
26,800円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/tansu/39100006a/?s-id=bk_pc_item_list_name_n
今、二枚合わせを使っているけど、外気温16℃前後で合い掛けでも暑くなってきたわ。
室温だと20℃弱くらいかな。
でも、2～3週間前は似たような気温でも
二枚合わせでイケているときもあるから、よくわからん。
今晩は、肌掛けにして寝間着を厚着で寝てみよう。
自分は、掛け布団を少し薄めにして厚着で寝るのが合っている。
産地が東アジア（台湾・中国等）だから安いのですね。
極端に安いんでちょっと不安になりました。
東アジア産は、ハンガリー産とかとは、品質はかなり違うものなのでしょうか？
440dp以上とか、かなり優秀かと思うのですが。
本当にハンガリー産やポーランド産だったとしても
安いものは当然グレードの低い羽毛から使われるわけだからいいとは限らない
440dpもあれば間違いなく暖かいけど、地域によっては暑いかもしれない
"羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル or Downpass(ダウンパス)ラベル が付いた製品以外は 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしている粗悪な商品を掴まされる事が多い"
"安価な羽毛布団の中には人体に健康被害を及ぼす危険なグルーダウン(大量に薬剤を用いた羽毛)を混ぜた粗悪な羽毛布団も多い"
"安価で粗悪な羽毛を使用した布団は、使用中に剥がれたホコリとともに薬剤やバクテリアやカビ類が人体に取り込まれてしまい健康を害す危険性がある"
と言うこと。
それでも良ければ自己責任でどうぞ、と言う事だね。
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>>136
>>184
正式な産地証明を請求しても出さない(出せない)製品は羽毛産地偽装/羽毛品質偽装をしている詐欺商品と思って間違いないです。
※ビックカメラの製品等は大丈夫か？？？
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現時点で 羽毛産地/羽毛品質/羽毛量等 の詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
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今から羽毛布団を買うなら、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしていない、産地証明/トレーサビリティ認証済の J-TASラベル が付いた製品を買うのがお勧め。
J-TAS ラベルが付いた製品は、購入時に羽毛産地から末端の羽毛製品までの経路を確認トレースが出来るので詐欺偽装をしていない羽毛布団を安心して購入出来る。
※ 逆に、J-TASラベルが付いていないモノは、羽毛の産地/種類等の詐欺偽装をしている可能性大。
一般社団法人 日本寝具寝装品協会(JBA) 発行
J-TAS（JBA羽毛産地認証）ラベル
http://www.jba210.jp/quality/about_j-tas/
ちょっと調べたら、現時点で詐欺偽装をしていない証明のJ-TASラベルが付いているのは、東洋羽毛工業、西川の一部製品、河田フェザーくらいかなと。
他のメーカーは依然として詐欺偽装された羽毛布団を使用ということか。
※他に、国際的に羽毛の詐欺偽装をしていないトレーサビリティを証明するものとして、社団法人ダウンパス 発行の、Downpass(ダウンパス)ラベル がある。
最近暖かかったから余計に肌寒く感じる
羽毛をリフレッシュして新たにダウンにしたりするんですって
２０年以上昔のだからシングルなのに2kg入ってるわ、ダウン率97%だわ、昔のものは贅沢に作ってあるわね
20年前でもそんなスペックの羽毛布団はないぞ
え～、そうなの？
ちなみに購入したのは確か1995の冬のボーナス
金額は大体8万円をギリ切るくらいだった
購入場所は日本橋の西川
まだ西川産業というタグを付けられていたものですよ
アマゾンで両方ともセミダブル16,800円で売られている羽毛布団
・安眠工場
・いいはねふとん店 グッドフェザー
レビューもどっこいどっこい。
どっちが良いかね？
ヤバい店とかで有名とかじゃないかね。
アマゾンなら返品出来るし
４年でダニが湧くのって普通ですかね？品質or環境が悪い？
駆除掃除忌避捕獲は布団関係なく全部やれ
掃除機ないし（ルンバだから）、布団乾燥機もサボってた
新しいの買って次はメンテナンスします
ありがとう
買い換えなくてもカバー洗濯するか、外でバサバサやっとけば落ちるんじゃないのか
買う際のポイントはざっくり調べたのですが、グース・側が綿素材以外にポイントはありますか？
田舎で地元のふとん屋数件見に行ったんだけど、0.5kgマザーグース5万円のを勧めてもらいました
他のだと0.3kgとちょっとグレード落ちるけど0.7kgのも見せてもらいました
お年寄りの家族用で、すごくグレード良いやつでなくてもいいけど、ポイントは抑えて購入したいです
東北なので、0.3kgだと春秋はちょっと寒いかな？という感じです
あまり細かく聞くと感じ悪いかなと思い、布団屋では聞けなかったけど、いろいろ聞いてもいいものでしょうか？
そもそも春秋用の羽毛って必要あるのか？
真冬は軽くて暖かい羽毛必須だけど、春用0.5kgマザーグースとか本当にいるのか？
そんなん布団屋の都合だよ
1kgか1.4kgの綿かポリエステル綿のほうが、そこそこ存在感あって適度に涼しく清潔で快適だよ
軽くて温かいのがいいならキャメルの布団もいいよ
羽毛以外は通気性悪いんじゃないの？
いくら中身の羽毛が通気性よくても生地の通気性が低すぎて意味なくなってるぞ
ttps://sleep-natura.jp/goodsinfo/down/post-1043.html
数字で比較すればわかる
ttps://gladd.jp/blog/lifestyle/billerbeck/
ポリエステルは通気性がよくないが熱処理いらないから羽毛布団よりはずっといい
通気性が悪いから他の素材と比較してダントツで暖かいんだよ
グース650FP 0.7kg 側綿100 500TC
最近見ないが店頭で8千円位だった
えっ
5年目なんだけど、カバー外すと羽毛のふきだしがひどいんだが、、
上記の品を量販店の店頭で2万8000円（税込み）で買ったんだけど安い気がする
何か訳あり品なんだろうか
ちなみに臭いは店頭で確認したけど特にしなかったです
夏場の肌掛布団はどんな素材使ってますか？
アムウェイや着物店や保険屋と遣り口は一緒
費用もセミダブルで3万円程度という事が分かったので秋口にでももう一度連絡してやってもらうつもり
購入日を調べたらもう8年も前だったので頃合いだな またふかふかの状態を楽しみたい
生毛工房はシングルで充填1キロだから若干寒そう
アニメックス社のは色んなとこで売ってるけど、どれが良いかわからん
10万程度なら値段は気にしない
まだ出しっぱなしでいい加減邪魔だわ暑苦しいわw
俺が使ってるdp400 93% 1.2kg 綿100%の新品が買えてしまう
プロの皆さまのジャッジはどちらでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/tansu/10119045/
https://item.rakuten.co.jp/tansu/39100121/
4万までくらいには抑えたい！
https://item.rakuten.co.jp/futon/485317/?iasid=07rpp_10097___ee-kte4p0st-l21-ac281b69-320e-4570-afd7-2d4ec99a3bb0
カバーはこれです。
届くのは1ヶ月後だけど
どんなの？
羽毛の必要なくね？
2枚合わせだと通気性が良くなくて煩わしいという意見をきいたもので。。
羽毛工房とかのグース以上、100x80以上の綿を想定しています。
アドバイスお願いします。
床とか大きなベッドだと布団が接地できるから問題ないのでしょうけど、そうじゃないと足などに余計な重みがかかって睡眠に支障がでると。
横幅が150cmの布団だと寝がえりで隙間ができて寒気が入るので170cmがいいのですが、170x210がないんですよね。
190x210cmのダブルだと横に長すぎてベッドの横にたれてまた重くなるだろうし
他のメーカーはSDありますが、２倍高いか質が低いかでビックカメラのしか選択肢がないのが辛い
（XXL520ワイドシングルロング使用中、今年はまだ出してないけれど）
店舗行って実際どうなのか確かめて来い
その部分が床とかマットレス、布団に接地してれば問題にならないでしょうけど、
普通サイズのマットレスとか布団だと縦は長くないですから、下にだらりと垂れると思うので、それが煩わしいと感じるかどうか
https://www.biccamera.com/bc/item/1662701/
にしても西田とかすごい高い・・
こんなに急に冷えるとは思ってなかった
隙間空くとさみーさみー
一気に冷気で目が覚めてしまうんだよな
あれはなんとかしたいわ
ホテルのデュべスタイルのように掛け布団の下部をマットレスに巻き込めば足も出ないし、寝返り打っても下部が固定されているので布団ごと動いてしまうことはないな
しかし、その場合はベッドフレームとマットレスの間に噛ませるとカバーや布団が擦れてダメになりそう
これもホテルのようなボトムベッド？というんだっけかな
それ使えば解決しそう
まぁ、ホテルや旅館はよく考えられているから勉強になるな
一人用でもSD(170cm）かD（190cm）で掛け布団のカバーも余裕をもたせて肌沿い（ドレープ性）よくする。
横が長いとその分、重くなるし高価にもなりますけどまあマットレスと同じサイズなら接地できるから問題ないかと
150cmは同サイズ用の掛け布団カバーだと羽毛で膨らむのもあって実際は140cmくらいになって寝がえりで隙間できるんですよね
吸湿性も考えるとテンセルとかの肌掛け布団を間にはさむといいようですが
充填量少ないとおもえるけど、合い掛けだし、マザーだしこんなものかな
富士新幸製なのですが、思い切って決断しようかと
聞いたことない…
西川が定番だと思うけど、種類ありすぎてピンキリ
価格が気になるならヨドバシの生毛工房かな
ちゃんとマザーグース使ってれば充填量は少なくてもいい
生毛工房は合い掛けで充填量700〜750gだよ
富士新幸は羽毛布団の製造販売している会社で
kokikuという名前で東京青山に直営店（ショールーム）が有る
http://www.fujishinkou.jp/reliability/traceability/
欧州からのトレーサビリティの確保された羽毛の直輸入をして
ダウンパスにも対応していているから中身もちゃんとした物が入っている（と思われる）
生毛工房はセミダブルサイズがないので仕方なく他社にしようかなと
西川は粗悪品ではないが側生地とか羽毛の品質でいい評価を受けていなかったのでいい印象は持ってませんけど偏見なのかな
あと有名なのは河田フェザーでしたっけ、ここは価格が高すぎて無理ってなりました
>>401
20%くらい少ないですけど例えば南関東の冬は合い掛け1枚で大丈夫なのかな
コスパいい生毛工房のセミダブルロングは縦も20cm長くベッドからの余りで重くなりそうで他社のセミダブルを検討してる状況です。
生毛工房のダブル(190cmx210cm）も考慮したのですが、さすがに横に190cmは長すぎてこれまた重さの問題で却下となってました。
マットレスはセミダブルで縦に余裕がないのでよくある210cmのサイズが上限ですね。
むしろ長い方がホテルみたいにマットレスに巻き込めるから重量で落ちたりしないように出来るとかプラスのような。
シングルベッドにセミダブルの掛け布団を使うとたしかに垂れたぶんが重いっていうか、
寝ている間にベッドからずり落ちていく。
寝返りで隙間ができるのが嫌でセミダブルの掛け布団を使いたかったらベッドもセミダブルにしないと意味がない、
私もシングルベッドにセミダブルの掛け布団を使っていたけど、すぐにずり落ちるのでなんとかならないかと試した結果、
セミダブルの掛け布団をシングルのカバーに入れるとドレープができて寝返りでも隙間ができにくくなった。
シングルベッドにセミダブルの掛け布団を使うとたしかに垂れたぶんが重いっていうか、
寝ている間にベッドからずり落ちていく。
寝返りで隙間ができるのが嫌でセミダブルの掛け布団を使いたかったらベッドもセミダブルにしないと意味がない、
私もシングルベッドにセミダブルの掛け布団を使っていたけど、すぐにずり落ちるのでなんとかならないかと試した結果、
セミダブルの掛け布団をシングルのカバーに入れるとドレープができて寝返りでも隙間ができにくくなった。
教えてくれてありがとう
結構いい値段するね
ダウナみたいな高級感がある
真ん中がマス目の継ぎ目がきて羽毛が薄くなるから保温性がやや下がると思うのですが6マスもあって気になるレベルじゃないだろうか・・
実際、シングルサイズだと寝返りうつと隙間ができることある
寝返り10回打てば1回は隙間くらいできる
>>412
あんまり変わらない
大きいのはボリュームと生地のやわらかさ
マスメが多いから体に密着するなんてのは布団メーカーの広告であって実際にはあんまり変わらない
羽毛薄ければ寒いし、厚ければ保温力がある
マス目は宣伝ではすごく変わるみたいなことやってるけど実際あんまり変わらなくて結局ボリューム
温感は体質等個人差にも結構左右されるようで難しいですね
暑ければ薄着、寒ければ厚着で調整といっても着替える手間も増えるし、薄着だと起床時に部屋が寒いと布団からでたくなくなりますよねｗ
反対に合い掛けのグースとかで寒い場合であっても、毛布や肌掛けで調整できるで外れにくい選択でしょうか。
>>414
そうなんですね。
生地の柔らかさだと、例えば同じ綿100％でも高価な100/132エジプト超長綿（GIZA)と一般的な80コットンサテンなんかで結構肌沿いに差がでるんですか？
出ると思うけど使ってないからなんとも
肌沿いなら布団の上に毛布をかけて少し重くするのも効果的な気もする
毛布がダサかったらスローでもいいかも
それから立体的なパターンの布団という手もあるし、リヨセル混紡の生地といつのもある
まあそういうのは高級品だわな
パッと思いつくのはパラディースの製品が肌沿いや質感が良さそう
立体的なキルトのやつ
https://www.nishikawa1566.com/categories/down/do10420/
テンセル30%混紡布団
https://item.rakuten.co.jp/futon-kingdom/10001710/
リヨセル60%混紡カバー
https://item.rakuten.co.jp/shijubo/ki06200001/
側生地は最高級で柔らかくてもカバーが80－100番手だと・・
そういった特殊キルト、混紡も興味ありますが、レビューがないんですよね。。
高級でも継ぎ目あると複雑ですかね・・。
細い糸を使ったものは生地自体が薄くなるんだけど、カバーが薄すぎると体に纏わりついて煩わしいなと思うことがあった
以前、ラムココットンのカバー使ってたけどテッシュみたいに薄くて柔らかい生地なので布団の中で動くたびに生地が引っ張られてなんか落ちつかなかった
見た目もドレープを通り越してしわくちゃになってしまう
結局、日本ベッドのリフレカ平織りのベーシックなやつが一番好みだった
余談だけど、今日穿いてるパンツはパタゴニアのリヨセル95%混紡の黒のボクサーブリーフなんだけど、しっとりすべすべとした肌触りがいい
参考になります。そういう問題もあるのですね。
日本ベッドのリフレカ平織り、思ったより高価でびっくり。
抗菌・防臭・防縮加工されていますが、衛生面と引き換えにドレープ性、透湿性などが悪化しないのでしょうか？
1万円前後のエジプト、スーピマ綿とかの掛け布団カバーはそれらの加工がされていないことが多いです。
https://item.rakuten.co.jp/rtstudio/rts0114/
80番手170*210ファスナー式から乗り換えだが
掛けてみて明らかに軽いし生地も柔らくて肌触りも良好
XXL-520は170*230だから長辺は20cm足りんが100番手の170*230ボタン式が出たら買い換える
100番手は毛玉が凄いよねｗ
ドレープも通気性も問題なくごく普通の平織りカバーの感じだよ
加工の種類にもよるのかもしれないね
ビッカメの合掛け、グースダウン95%、それなりに厚着して11月には1枚でちょうどいい感じだったけど、12月とかさらに冷え込むから物足りない予感はある。
マザーグースにするとちょうどよくなるんだろうか
ビックカメラの合掛けはダウン量少なめだからそんなもんじゃないの
合掛けって言ってもメーカーによって結構違うでしょ
確かに羽毛少ないけど、あっちのレビューにもあったから大差ないのかなと
本掛けはオーバースペックだけど合い掛けのグースダウンでは寒い、マザーグースなら・・？
若干軽くなるくらいで保温性は大差ないのかな
なぜか羽毛だけ軽いｗ
特殊な羽毛使ってるのか混合率を欺いてるのか知らんけど
世の中的には
ダック＜グース＜マザーグース
のような感じに捉えられているけど、
寒冷地の断熱材の無い家で使っている限りダックからマザーグースに変えても違いがわからなかった。
ああいうのは暖かい部屋でうっすい羽毛布団を使っている人が微妙な違いを感じるレベルの話だと思う。
寒い部屋ならマザーグースにするより同じ価格で充填量の多いダックが勝たん
寒冷地だと大変そう
快眠環境つくるのは簡単じゃない
ポリ85%綿15%2層キルトと
綿100%立体キルトは
どっちがいいんだろうか
事実ならコスパ最高で他も悪くないからあそこ一択になるけど、
充填量が少ないのと、寝がえり時の隙間防止にセミダブルサイズがないのが残念。ワイドシングルロングは高身長とか布団の接地の可否とか条件つく。
もしセミダブルあれば関東、関西なら合い掛けのグースかマザーグース95%、側生地80%サテン以上なんかが冬用のほぼ第一候補になると思う。
>>435
立体と2層は通気性と保温性のトレードオフ。
ポリより綿のほうが通気性よく、ドレープ性が良い。
羽毛以外も悪くないから、マザーグースの5－6万あたりのはコスパかなりいいはず
80サテン以上、抗菌とかの加工有だともっと高くなるけど
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6名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:38:48.88ID:fwuHpQpO0
純粋なポーランド産、ハンガリー産等の羽毛の使用が明らかになっている有名なメーカーは、富士新幸（kokiku）、河田フェザー、ビックカメラの生毛工房くらいかなと。
※純粋なポーランド産、ハンガリー産等の羽毛を使用している
小規模なメーカーも何社かは存在する。
7名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:40:26.53ID:fwuHpQpO0
何れにしろ、純粋なポーランド産、ハンガリー産等のマザーグースの羽毛原価だけでも、安く見積もっても6000円/100グラム程度と考えると、
8名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:40:34.61ID:fwuHpQpO0
純粋なポーランド産、ハンガリー産等のマザーグースの羽毛を1.2Kg使用した布団の値段が、例えば2～3万円とか、はたまた5万円でも有り得ない事になる。
抗菌、防臭加工が無いんだよな
それ以外は側生地に100番使ってて悪くないんだけど。
ダウナは側生地も薄く柔らかいから羽毛に体温が届くような感じで温かいんだけど、先日購入した西川は側生地が丈夫でいいんだけど羽毛に体温が届いていないような感覚だった
気に入って買ったんだけど寒い日に使うと結構違う
新品だからってのもあるのかな
スペック知りたいけど、めんどいなら商品名とかだけでもいいからはってほしいな
羽毛布団はただの断熱材だよ?熱くなりすぎないように熱とか湿気を適度に発散もするけど
布団、パジャマどちらを暖かくした方が良いんだっけ？
都内鉄筋だと本掛けは暑いかな？
暖かさだけなら足し算だからどっちでもいいよ
着込むと動きにくいし布団暖かくするほうが方が快適だと思うけどね
一般的に厚着だと蒸れやすくなるし、寝心地も悪化するから薄着が快適なのかな
>>443
本掛けだけマチ付きタイプあり？勘違いだったらすまん
暑いかどうかは個人差があるからなんとも・・
その条件だとほとんどの人は冬でも合い掛けで十分といわれてるけど、
ビッカメのは他社より20%くらい羽毛が少ないから本掛けでちょうどいいかも
通気性が良くて、羽毛の質が悪く身体からの熱を蓄えられずに抜けちゃってるとか？
通気性が悪くて、蒸れてる可能性も
新品が寒いのはよくある、
ダウンパワーが高くて膨らんでる羽毛布団はその傾向が高い、
使っているうちに何故か気にならなくなる
我が家の場合、厳冬期は室温0度の世界だから羽毛布団を2枚重ねてパジャマもフリース系
寝る前も暖房控えめだから今日の時点でパジャマはすでにフリースの上下で羽毛布団も本掛け。
詳しそうなので質問です。510が候補ですが静岡辺りなら合掛けで充分ですか？
ビッカメは他社より20%くらい羽毛充填量が少ないのとマザーグースの保温力の高さを念頭におきつつ、
充分かは個人差があるから、寒がりの体質かどうかも含めて判断するしかない。
合掛けで足りない場合は肌掛けとか毛布を追加して調整できるけど、本掛けで暑いとどうにもならんから博打したくなければ合掛け。
ただ2枚合わせや毛布は重くなるのと、本掛けは肌沿いが悪くて、隙間風が入ったり（ガーゼケットとか襟用の布で補える場合もあるけど）するのにも留意。
あとあまり意識されてないけどシングルサイズは横の丈（150cm）が足りずに寝がえりとか寝相悪かったりすると隙間ができやすいので注意。
個人的にそれが嫌で最近セミダブルの掛け布団買った。ビッカメじゃないけど
詳しい丁寧なアドバイスありがとうございます。合掛けを第一候補にします。
どちらもエジプト綿とマザーグースだよ
主な違いはダウナは平織りダウンプルーフ無し、西川はサテン織りダウンプルーフあり
ダウナは羽毛本来の良さを損なわない作りになっているが抜け毛が結構あったりとデメリットもある
ということでサテンにプルーフにしたとこ
着込んで寝るより体温の熱が羽毛布団に伝わって暖かい
>>441
ダウンジャケット等は薄着の方が体温伝わって暖かい
なるほど
ダウンジャケットはわかりやすい
だから側生地も薄いほうが高価なんだね
ビックカメラからしたら家電一式に寝具、住宅リフォームとかセットで売りたいだろうし
一定以上の室温が有るなら合掛けの方が使い勝手が良いし
気のせいだな
熱を発するのは自分の体だよ?その熱を逃さないようにするんだから分厚いほうが暖かいに決まってる
快適かどうかは別だけどね
多分勘違いしてるけど羽毛布団は熱をためるものじゃないからね
調べたらちょっと違ってたごめん
身体→毛布→羽毛布団
身体→羽毛布団→毛布
羽毛布団と毛布の熱伝導率を比較すると羽毛布団の方が低い
羽毛布団は身体にかけた時に布団への入熱量が小さいため布団との空間がすぐ温かくなる
羽毛布団は温まると空気を含んで膨らむ、空気の断熱性が増加する
まぁ一度全裸で寝てもらった方が早い
シングルサイズで割引やら入れると9万円近い。セミダブルは11万。合い掛けがちょっと充填量少ないけど肌掛けは多い。
まだレビューとかはまだみてないけど悪くなかったらポチってたかも
新井家具（タキリビング）は過去スレでちょっと言及されてた記憶あるけど、悪くはないようだけど微妙
ロマンス小杉はやたらポジティブな書き込みあって自演臭感じてたけど、コスパいいとこみたいだね。リネンの敷きパッドのカバーこの前買った
表・裏地 超長綿100％ ピンク・ブルー80X100番手
クリーム100X100番手 リバーシブル
サイズ 170×210cm
充填物 ポーランド産ホワイトマザーグース(コウダ種) 95%
合掛0.9kg + 肌掛0.5kg 合わせて1.4kg
ダウンパワー 440以上 かさ高180 mm 国内洗浄
キルト 立体キルト
合掛 4×5 20マス 肌掛 5×6 30マス
カバーと合わせるループ8か所
ラベル プレミアムゴールドラベル付き
安物と保温力が大差ないとかダウン混合率、DPを盛ってるとか厳しい評価も。前者は新品特有の現象かもしれんし後者はそうかもなーと思えてしまう。
まあ高評価が圧倒的ではあるが、少数派の意見が正しいこともあるのでなんともいえない
少なくとも1-2週間は利用したレビューなら信ぴょう性高いけど
いつの間にか着込む話から順番の話になってるじゃん
https://www.2ndstreet.jp/knowbrand/feature/kawada-feather-interview/
河田フェザーの取材らしいけど、温度が上がって湿度が高まると、その周りの小羽枝が閉じることで空気の層が減り、通気性が増して湿度を逃していく
って逆のこと書いてるぞ
毛布ありなしで変わる温度なんて数度だろうから温度でそんなに断熱性が変わるとは思わんが、実際どうなの
https://strike.pvvld.top/index.php?main_page=product_info&;cPath=73_109&products_id=58766
まぁ着込むのと毛布は似たようなもんでしょ
着込むと熱が外に出にくいから身体と羽毛布団の間にある空気の層が暖まらないって事
そのリンク読んだけど
この小羽枝で空気の層を抱え込み、これが断熱作業をもたらして保温効果を生み出している。
ってきちんと書いてある
んで指摘した文面は調湿作用の事
後半に
一方、ダウン自体は水分吸着熱を発生し、その熱を受けた周りの空気が移動して湿度を下げていくことで徐々に小羽枝が開き、空気の層を順次回復させる
て書いてある
保温効果はそのままに、適度に湿度を逃がすって事
ダウンは外気の温度に応じて自然に開いたり閉じたりします。寒いときは広がって空気をたくさん含み、暑いときは縮まって空気の流れを良くします。
寒いほうが空気含むらしいけど。
毛布の順番は羽毛布団が下の方が吸湿性優れていて快適って話だろ
SD、マザーグース95%（PM95 1000g）、側生地（410 綿100% 416本 サテン）
この合掛けの構成で117400円（送料別）
他社で2枚合わせ買える値段・・
約46％増し。
綿100%の高密度でも外れ掴んだことあって、中国製でどうもひっかかるんだよな
でもこれパナソニックの布団乾燥機5000円のやつ買ったほうがいいんだろうね
干せなくても布団乾燥機あればふかふかだもんな
セキュリティソフトにブロックされる様なサイトだな
大丈夫かどうか生毛工房に聞いてみたら？
暖房はランニングコストがかかるからなあ
子供が赤ん坊の頃夜はオイルヒーターつけてたけど暖房費プラス1万/月 だよ
「下着パンツだけは化繊でも許す」
・・・絶句。
そんなこと誰も言ってないと思うけど
しかし、布団屋はコットン推しなんだけど冬にコットンは冷えるから化繊のアンダーもありだと思う
今着てるのはキャプリーンサーマルというモデルなんだけどコットンだと冷たくなるけど化繊は冷たくならないから冬に重宝する
化繊が苦手ならこういうメリノウールアンダーもいいよ
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1107654
冬季、マンション、関東、関西だと室温12－16度程度だと思うが、グースかマザーグースの本掛け1枚でちょうどいいくらい？
同じ条件で、11月でグース、合い掛けでちょうどよかったから、ちょっと暑くなるかちょうどかなと予想してるんだけど
数十万円の羽毛布団より2万円くらいの羽毛布団二枚重ねにしたほうがあたたかそう。
古い家だとオイルヒーターは24時間つけっぱなしでもほんとに電源が入っているのか故障ではないかと疑うくらいで
室温が1度も上がらないｗ
処分しようにもフリマだと送料負けするので出品できないし、
粗大ごみに出しても1000円とられるので小屋で埃かぶってる。
オイルヒーターであたたまる家なら羽毛布団も薄くていいだろうなぁ。
換気性が高いと駄目だね。
結局温めた空気を逃がさないようにしないと温風を出しっぱなしにするしかない。
それ以外なら＋暖房がコスパ良い？
でも暖房高いんだよな～
マザーグース高いからグース、側生地は410が人気あるんだろうか
西川、富士、河田とか高いもんなー
あんまり知られないけど、すやすや工房、ちょっと前はロマンス小杉なんてのも話題にでてた
室温20度以下になったら出番かな
生毛工房？ サイズと羽毛の重量知りたいです
https://i.imgur.com/45JavAi.jpg
これギザ45の側生地ですよね。
触り心地とか保温性どうですか？
真冬にこのすれ常駐するけど、室温零度以下だよ
室温一桁までいくなら軽さ度外視でも有用かもしれないけど
それです
サテンだから光沢強くて、結構柔らかい
手持ちのワイシャツだとThomasMasonGoldのツイルが近かった
暖かさはまだわからんけど、合掛けって言っても充填量900gだからそれなりに暖かいんじゃないかな
おめ
ダウン率95%ならフカフカだな
あとで構いませんからぜひ使用レビューもお願いします。
80番手もどのくらい柔らかいのか分からんし
あいがけにしては暑いんじゃね
シングルで
あそこは充填量少なくてもマス目多くてドレープ性高いから暖かいとされてる。
マチつきだったりふくらみがあるとどうなんだろ・・
カバーは何番手使ってるのかも教えてくれると助かる
https://camp-fire.jp/projects/view/506059?list=search_result_projects_popular
西川のグース95％でシングル800g
側生地は綿100％でリヨセルカバー
マザーグースでした
ありがとうございます。
リヨセルのカバーとは珍しい。
ドレープ性も悪化したり？ビッカメにも載ってないし使ってる人のレビュー待ち状態。
そんな事気にする人もいるのね
ビックカメラは店舗数が多くて布団屋としては
アクセスが容易なんだから疑問に思うのなら行って
聞いて試させて貰えばわかる事では
ビッカメは昔から羽毛少なかったけど。
本掛けでも他社の合い掛け並みだから冬季の寒冷地だと1枚は厳しいはず。
合い掛け持ってるけどやや寒がりとはいえ真冬の関東、気密性そこそこで不十分、本掛けでちょうどいいかやや暑くなるくらいと予想
マス目多くてドレープいいといっても生地次第だと思うんだが
手選別でダウン率99%で軽くて暖かそうだし側生地も柔らかそう。
今だと税込み\184800だから思ったより値上がりしてないんだな
新たに間を埋める0.6が欲しい。
前つかってた生毛工房のシングルの合い掛けグース750gだとオーバースペックで暑い。
他社製も0.5-0.6あたりが無くて残念
この西川の商品と生毛工房で迷った結果西川注文してしまった
初めてのちゃんとした羽毛布団だから楽しみだ
平織とサテンって違い大きいですかね？（どちらも綿１００％で）
通気性あると寒くないの?
湿度吸わずに軽いポリエステルの方が側生地にむいてると思うけど高いのは絶対綿だよね
たしかに横にワイドなのはいいんだけど、問題は縦にも長い・・
長すぎるからベッド派の俺はWSL断念した
温まる時間も早いし、側生地も滑らか柔らからしい
ぜひ使用報告してね
ベッドか布団どっち使ってる？
ベッドです
羽毛布団なんてそんなに重く無いだろ
ずり落ちが気になるならクリップで止めれば済む
WSL使ったことないけど、足側の余った部分がベッド下に垂れて足が重たくなると思って俺は避けてる
布団だとそこが床に接地するから問題ないんだろうけど
シーツや枕カバーでサテンと平織り1枚ずつ揃えてみたらどうかな
>>526
自分はポリエステルでも薄ければいいような気もするけど(使ったことはない)
このシレーナっていう生地がサラサラしててよかったけど
定価10万実売6万くらいのやつ
http://blog.livedoor.jp/shi_yasui/archives/53281966.html
通気性がいい ＋ 軽い － 羽毛の温湿度調整がよく働く 蒸れにくい
ということのようです
セミダブルでよければオーダーメイドもできる。
すげー高いけどｗ
93%ぐらいが無難かなと考えてます。
アドバイスいただけると助かります。
想定室温は？
冷え性？
羽毛の量にも影響されるよ
トンキンはアホしかいないのか
グースかマザーで温かさの違いは体感できないとも。これは店にもよるだろうけど
温感は個人差もある
マンションは底冷えしないから二枚体制で行った方が良い気がする
今の時期合い掛けでちょうど良くて、もっと寒くなったら真綿追加する予定
ダウン率には5％の誤差が許されているので,
95％と93％だったら場合によっては実ダウン量が逆転している可能性もある。
意図的に下限にしているかはともかく、技術のある店で買わないとそういう掴まされる率高そう
置き場所ないやつは潰して空気抜いてから布袋とかにいれて保管してるのかな？
羽毛布団ケースに入れて置いておくといい
羽毛布団の上に羽毛布団置いても潰れないから問題ない
他には百貨店でも重ねて置いてる
そこまでデリケートに扱わなくてもいいと思うぞ…
ではなぜ窒息ケースに長期間いれてたり、重ねてるのって疑問。。
保管、配送する上でそれは止むを得ないのか開封した後は傷みやすくなるのか
羽毛布団には必要ない
まあ日本でしか使われてない時点でお察しだよね
ありがとうございます！
ゴアテックスは特に気にせず、綿のやつにしようと思います。
猫や犬飼ってると・・・たまにしてしまうんだよな
ニトリのNウォーム使ってますが、そろそろ寒くて越冬出来なさそうです
https://www.tansu-gen.jp/collections/umoufuton-s/products/10119058
布団乾燥機がやはり良いですかね
https://item.rakuten.co.jp/futontown/50707/
こちらは値段相応でしょうか？
ご意見もらえると嬉しいです。
厳冬期には週イチくらいで布団乾燥機を使う
ただ羽毛布団に高温すぎるのはよくないようで、
多くの布団乾燥機は羽毛布団用の温度設定がついていたり、○○分以内とか制約があるのでそれを守るようにしている。
我が家の布団乾燥機は羽毛布団は30分までとなってる。
元々羽毛布団はそんなに湿気を溜め込まないし、放湿性もいいから数分でも十分なんだけど、
敷側も乾燥させたいので30分動かしてる。
こういうのでいいと思う
https://www.tansu-gen.jp/collections/umoufuton-s/products/39100340
懸念は羽毛臭くらい。
私は羽毛の臭い好きだから多少匂いがあっても気にしないけど、
このスレには気になる人が多いみたい。
高温が良くない、放湿性が高いということであれば衣類乾燥除湿機でも十分ということですかね？
ありがとうございます
羽毛布団は意外に寒冷地で売れないのかな
北海道は温かいってゆわれるが青森からはすでに寒い
北海道なんて寝る時も暖房付けたままだから、羽毛布団は薄くて問題ない
(´・ω・｀)
パシーマの方があったかい
寒冷地民「高価な羽毛布団一枚買うより、安価な羽毛布団二枚重ねたほうが温かい」
コスパは勝るだろうけど、重くならない？(´・ω・｀)
高い羽毛布団の何が良いかっていうと軽さと放湿性だな
放湿性は気のせいかもしれないけど
店に伝えるとそれに合ったのを提案してくれるぞ
重いのと寒いのどっちが嫌？と聞かれたら寒い方が嫌
本掛けの5,6万クラスの高級羽毛布団で寒いなんてことはほぼ無いと思うけど
軽くて保温も満たせるから上位互換
ただし高価(´・ω・｀)
羽根１００％で１．３ｋｇ、けっこうアリだと思う、０．９のほうがよかたけど
「....？」
「....！？」
「！！」
ってなること請け合い
使用されるリサイクルダウンはグースも.ダックも混ざっているとのこと
https://camp-fire.jp/projects/view/506059
◆シングルサイズ
サイズ：横150×縦210cm
重量：1.6kg
詰め物：ダウン 85% フェザー 15% （再生羽毛使用）
詰め物重量：0.8kg
ふとんがわ：ポリエステル 85% 綿15%（ポリエステルにREPREVERを30%使用）
色：ホワイト
原産国：日本製
・シングルサイズ 19,800円（税込み ）
ひかえめにゆってゴミじゃね？
■先着100名様限定 40%OFF
シングルサイズ×1枚 11,800円（税込み）
安くなるんか、でもわざわざ買うもんじゃないな
あっちはもっと高かった気がするが
リサイクルダウンなら河田フェザーで良いんじゃないの?あんまり興味ないからわからないけど
都内で昨年の室温がいちばん低くても12度程度だとお薦めはどちらでしょうか。
昨年はPM310の肌掛けと毛布でなんとかなったのですがはさすがに寒い時もあり、羽毛布団のみで寝たいと思ってます。
12度だと本掛けでちょうどいいかちょっと暑い程度だと思う
不十分なら厚着、過度なら薄着で調整できるから本掛け
羽毛量0.9-1kg程度がちょうどいいはず
ありがとうございます。
冬でも半袖短パンで寝たいので本掛けにします。
480と510の側生地の違いは暖かさに影響しますか？
暖かさは体感できる違いは無いと思う
金に余裕あるなら毎日、長時間、長期間使うものだし俺ならXXL520買う。
側生地はあそこでは最高級でドレープ性向上、手選別99%ダウン率で下位モデルに比べて温まる時間が早いともいわれてるけど保温力に差があるかは分からん
側生地80番手以上が条件になってるけど、あそこは80と100でかなり違うというし、それ以上のはレビューに無いから分からない
店舗近くにないから試せない(´・ω・｀)
さすがに520は値段が跳ね上がるので…
触った感じは圧倒的に柔からかかったのですがカバーかけるからそこまで側生地に拘らなくてもいいのかなと感じました。
今の室温20度前後だと厚着して肌掛け（マザーグース､95%、0.3kg）がちょうどいい
薄い化繊の毛布と同程度か少し上回る保温力
生毛工房グースダウン95%の0.6kgの合い掛けは12度だとドレープ性以前に寒いから16－18度が最適かも
それより低い12-15度は0.9-1kgの合い掛け（生毛だと本掛け）になるという認識
掛け布団カバーがそれなり以上の品質だと側生地のグレードによってドレープ性に差がでるという意見もあるけどね。
せんべい布団とは較べモンにならんね
https://camp-fire.jp/projects/view/490902
ウンコができる羽毛スーツはすでにあるから
https://www.eddiebauer.com/p/38888646/centennial-collection-down-camp-suit
いけるわけないだろ
簡単にだまされすぎ
ダウナは夏以外はいける
そうまさにダウナでエアコン27度設定で夏でもいけると聞いて、んなわけないだろと思ってたんだけどやっぱ使い分けるしかなさそうだね、ズボラだから一枚で済めば良かったんだが。
楽天さん酷い
下がるの待ってたら4，5年以上かかりそう
ブラックフライデーでお値打ち感出す為に今のうちに上げてるとか
カバー必須
通気性心配なら生毛工房でも売ってるローンカバーがいいよ
柄もいい感じだ
https://campreview.jp/nanga-good-sleeping-series/
510持っています。
480と510の違いは他の方のご指摘のとおり側生地。そしてマチの有無、それによる羽毛量の差のようです。
羽毛量は、ワイドシングルロングで480が1000、510が1100ですね。暖かさで言えば510の方が上なのでしょう。
個人的には510が買えるなら510を買えばよいと思いますが、暑い寒いは個人の感覚ですのでなんとも言えません。
私は周囲の服装よりも一枚は少ない暑がりですが、同じような室温で510一枚で十分ですした。むしろ真冬以外は暑い。
寒がりの妻は480に分厚い毛布を重ねていますね。
側生地は、実際にさわったり持ったりすればその滑らかさ、軽さの違いが明らかに分かります。是非一度さわりに行ってください。
羽毛ばっかり注目されるけど
新品買える値段でリサイクル品を選ぶとは意識高いな
マザーグースの羽毛並みに高い
温暖化や環境問題なんて欧米や中国が日本潰すために仕掛けてきた陰謀でしかない騙されるな
麻は夏用、シルクは高級綿の触り心地や放湿性を向上させてるけど耐久性に難があるって理解してるけど
アイダーダックも側生地シルクだけどカバーにもシルク使ったりするのだろうか
ぶっちゃけ手触り気にならなければ吸湿性が無いからポリで良いと思う
眠りのプロショップSawadaでは良いやつなら軽いし年中使えるって言ってるがお値段(ry
https://item.rakuten.co.jp/natural-sleep/li100-k-s/
高っ！
朝好きならイワタの麻シーツもあるよ
しかし麻って織り目がスカスカで通気性が良い反面、破れやすかったりする
綿のシーツに比べたら長持ちしないと思う
金あればシルクだな、そして２，３年で汚れたら捨てる
カシカシになったシルクに価値はないよ
枕カバーは不要、掛け布団はシルクでもいいけど、敷きカバーも使うとツルツルになるから要らないかな
ふるさと納税品とかもそうだけど妙なスペックのが混ざってたりするんだよな
一番上のリンクが気になってるが、有名所の方が失敗はないかな
https://item.rakuten.co.jp/aubeshop/06349881-s/&;#160;
https://item.rakuten.co.jp/nihon-shingu/a709s/
https://item.rakuten.co.jp/futontown/52238/
経験では実ダウン量の多いほうが暖かい、
ダウンパワーが大きいものはスカスカ感があってあまり暖かく感じない、
例年なら主力の合い掛けの出番が1ヶ月で 12月後半に本掛けかな
ポリや普通の綿の側ならいいけど 高番手や絹の物は専門店だね
洗うのは家庭用洗濯機でもいいけど、
乾燥は馬鹿でっかい乾燥機が肝ってクリーニング屋さんがテレビで言ってた。
温風の中でぐるぐる回して落下を繰り返すことによりダウンが開くそうだ。
出かければでかいほど良いらしく、コインランドリーの一番でかい乾燥機でも欲を言えばまだ小さいけど、
まぁいいんじゃないかってことだった。
ちなみに一回コインランドリーで洗濯＆乾燥した時は全く問題なかったけど、
3回目くらいでは目に見えてヘタった。
よくよく考えると私はそこまで潔癖症でもないので羽毛布団は洗濯しなくてもいいやって結論になった、
しても2回まででその後は買い替え。
ありがとうございます
ブラックフライデーまでに重さにも注目して見直してみます
軽くて1枚でも十分、湿気もあまりこもらない
寝具ではマットレスの次に優先して揃えたい
㌧だぜ
安物は洗うととんでもなく臭うらしいな
乾いてるとそんなに気にならなくても、濡らすと臭いってことは動物に付着した雑菌が繁殖してるからかもしれないね
敏感肌だと肌荒れなどの原因にもなりそう
動物の毛なんでしっかり洗浄されてないと気持ち悪いよね
摩擦に弱いのもいただけない。触感は最高だけど
U社、K社とかの有名どころは臭わないから耐久性と両立できるとはおもんだがロマンス小杉はどうなんだろうね
暖かさは犠牲にして部屋を暖める方向で考えたほうがいい、まじで。
高級なら余計に洗えないし、どんな羽毛でどんなクリーニングでも洗えばへたるし、
しょっちゅうリフォームが必要になるし、
それはよっぽど金持ってる人の道楽だよもはや。
ちょっと汗かくと1日でも寝巻きやカバー、シーツの汗の匂いが気になる事はあるけど
羽毛布団自体に汗の匂いは移りがちだけど 寝巻きやカバー、シーツを頻繁に洗濯して起きたら乾燥させるのはもちろん
季節に合わせて肌がけ、合い掛け、本掛けとか保温力調整して無駄な寝汗かかないようにしないとね 羽毛布団に限った話ではないけど
羽毛に脱臭工程を十分にしてないってことはそれだけ痛めていないともいえる。
他の工程がいい加減だったり安物の羽毛だったら元も子もないけど
臭いから全部安物ゴミってのは短絡
これをシングルのカバーに入れてあったか本掛布団（シングル）完成予定
これ買った
それに関しては大丈夫って店員が言ってた
セミダブルは種類少なくて辛いわ
オールコットン、混紡だよね
ヒートテック着て敷布団にそのまま寝転がってるけど、案外大丈夫だな
今日は肌掛けだとちょっと寒かった
羽毛の量が多いほうが暖かい、
冬でも1枚派ならもっと奮発して100番手以上、マザーグース。
カバーは冬以外でも使いまわせるから100番手以上、可能ならシルク（2－3万）。
出費2倍とかになるけど、長い付き合いだから損にはならないはず
側生地はシルクでもいいと思うけどカバーは綿が無難。
綿カバーもあまり良いのを買うと洗濯面倒だよ
不安ならマニュアルで脱水1分、洗濯ネットぶ厚いの使えばいい
これどう？
西川に釣られてるだけで値段相応
1万代ならゲンとかのが良いんじゃない
手が寒そう:( ;´꒳`;):
どこも破れてないけど生地から羽の芯がニョキっと飛び出して来て服に付きまくってかなり目立つ。
洗濯したら他の衣服にもつきまくり。
防ダニの高密度布団カバーにマイクロファイバーのカバー二重に被せてもやっぱり出てくる…。
から去年は業務用のゴミ袋に入れて使ってたんだけど、今年はどうしよう…暖かさは申し分なかったんだけど…
せっかくゴミ袋に入ってるんだし。
安物買いの銭失いってやつか
まー勉強代だな
少し高くてもクオリティ高そうなやつにしたほうがいい
グースでほぼ最安値だと思います
でも生もう工房が嫌なら、すやすや工房はどうかな
80-100番手側生地、マザーグースで値段は大差ない
北関東、高気密住宅、子供用です
側生地が気になる
デンマークのやつかな？
昨日イオンでみかけたけど結構目立つところに積まれてたね
でも隣に昭和西川がコーナー作ってて販売員らしきおじさんがデンマークのやつ見ているお客を言葉巧みに自社スペースへ誘導してたw
クリスマス位までは合い掛けかな
綿100
もう売り切れだけど、同等のポーランドの羽毛布団は良さそうだよ
迷っている人は検討してみては？
安いけど充填量少な過ぎじゃない？
寒冷地の冬は厳しいと思う
7％オフで30500円だからこっちのがマシ
https://www.tansu-gen.jp/collections/umoufuton-s/products/39100006a
イオンの西川のはどうだろ
https://i.imgur.com/lKy2n0N.jpg
産地書いてないのはほぼ中国
絶対量がショボすぎでペナペナのノシイカならまるで駄目だからね。
フトンなら1kgとかはフトンというよりダウンケットだな。
ダウン90%以上で潰し縫いではないボックス縫いなら、1.5kgもあれば保温力はけっこうあるけど、
ヒートアイランドの大都市で何とかくらい。
そんな程度のはダウン高騰以前なら数千円で叩き売りだったし、今でも１万はする程度か。
2万とか3万とかいってるのはボッタクリ。
側生地の素材や羽毛の産地が分からん。
価格が価格なだけに安物買いの銭失いだろうな
種類あるみたいだけど
ニトリとかは値段のわりに寒いって聞きますが…
ニトリは1番高いやつでも1.1kgしか入ってないから寒いよ
快適なのは1.0kgで室温8℃ 0.6kgで室温12℃くらい迄かな
ちなみに寝室で何も暖房対策していない今朝の外気温6℃で室温15℃ 0.6kgで十二分で1.0kgだと汗かくし重い
尚1.0kgでも体は5℃程度全く問題ないが顔が冷たいとか吸う息がひんやりとか布団以外の快適さが下がる
うちでも１月とかは早朝外気温-2℃とかの日があって室温8℃切りそうな日はあるが10℃切らないようにヒーター入れるし
年に何日かの大寒波に合わせて充填量の多い布団は選ばない。
したら東京住みなんだけど羽毛布団買う必要ないのかな
23区だからあなたと同じくらいの気温だわ
まだ11月のいま寒くて耐えられないから1.4kgの羽毛布団買うか悩んでるんだよね
肌掛けに毛布で冬乗り越えられてるけど羽毛だけで寝たいなあ
それでも足りなければ毛布とかで調整できるが、本掛けで暑かったらゴミと化す
セーフティかギャンブルするかの2択
買う買わない、必要不必要は好みと考え方次第だから何とも言えない。
ある程度圧がある方がよく眠れる人もいるし とにかく軽いのが楽という人もいる。
羽毛布団は後者の好みの人向けだが、高断熱のマンションみたいに仮に室温下がらない家でも合掛けや肌掛けなら本掛けよりより軽く湿気がこもりにくくできる。
それなりの羽毛布団はお金もかかるし 買ったら保管場所もいるし、もてあましたら売るとかもしにくいから今の布団で普通に快眠できるなら買わないという選択肢もあり
似た環境との事だがもし買うとするなら シングル 440dp 2重キルト 1.2kg増量/1.5kg超増量 ・・みたいな今Amazonブラックフライデーでセールしているようなのは買わない事
嵩の出る高ダウンパワーの増量品とか暑くて（汗かくからよけいに）重くて、寒い（安価な増量モデルは布団に張りがでるから肩とかから冷気が入る）
高級とされる品が意外と本掛けでも1.0kgとかなのはダウンパワーいが高いから・良い羽毛だから充填少なくても暖かい・・ではなく
そもそも狙っている客が寒いから暖かい布団が欲しい/必要というお客ではないから
そういう意味では薄めの本掛けか 合掛けで オイルヒータとかで10℃～15℃に軽く暖房するのがいい。
室温２～3℃上げる程度の電気代は必要経費
ちなみに室温10℃だと>>699 の0.6kg合掛けだと結構寒いよ
９０％の１．５kgシングルロングかな
細かくありがとう
400dbのにしたらいいのかなと思ってたけど、それでも暑いのかな
ニトリのNウォームと羽毛布団で寝れて越冬したいと思ってた
1.4kgが暑いとなると、1.2kgも危ないかな
こういうのなんだけど
https://i.imgur.com/5AnFim4.jpg
側生地調整せずに増やしていそう
1.0でも1.5kgでも環境や好みでいいと思うけど生地に合わせた適量が一番
むしろ寝る前の状態、店舗や商品写真で一見膨らみ足りない様に見える位でちょうどいい
少なくとも確認しやすい冷えた状態で体の形に追従しない、写真でキルトのモコモコがはっきり見える充填量だけは避けた方がいい
でも、西川のが売れてるみたいだな。やっぱ西川のブランドが安心するのか、在庫がはけてたわい
これ買ったわ
到着楽しみ
羽毛は保温力すごいよね。来月中旬あたりだと合い掛け必要になるかもしれん。
本掛けなんて使ったら寝てるときに蹴っ飛ばしたりして途中で目が覚めたり風邪ひきそう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1597980127/l50
年に数回それよりも寒くなるようなら、肌掛けとの2枚重ねをしてる
ニトリのNウォームと併用したいと思ってるんだけど、暑すぎて350dbのほうがいいとかあります？
部屋の温度は現状で15℃とかなんで、寒いと10℃近くはなると思います
自分も悩んだけどやめました
同じく首都圏のヒートアイランド在住で、登山の車中泊用に買ってみたダウンケットが意外にスグレモノだったので、
そのまま日常用に使ってきていて、それまで使っていた綿の中綿入りや毛布は全く使わなくなってたりする。
何千円といってもダウン90%くらいで1kgを越えるくらいで、ダウンが高騰する前だったから何千円程度で叩き売りしてたけど、
数年前にダウンが高騰して以降は、同じようなのがアッサリ1万とかするみたいね。
ダウンの特性で、多少暑くても蒸れにくいから、うんと暑い時期以外はダウン一択で、春秋用に500-600gだったかの薄いのも併用。
一番厚いので、ボックス縫いの1.5kgくらいかな。
2kgとかの分厚いのは持ってもいない。
>>701
中身が何キロもある分厚いのは無意味、ということはあるんじゃないかね。
あ、ヒートアイランド内で、しかも異常に日当たりが良い鉄筋のマンションで、隙間風とかは全くないのもポイントかな。
日当たりが悪くて隙間風も多いならちょっと別かも知れないけど、試してないから知らない。
ダウンが90%以上で1kgを越えるくらいのは、防災非常用にも使えるはずだから、試しに買って使ってみると良いんじゃない。
ダウンとかのアレルギーとか、臭いがどうしても耐えられないとか言う人もいるらしいけど。
かなり寒がりなのね。
使い始めは開けたら直ぐに使えるのでしょうか？
それとも干したりする必要はありますか？
後者の場合、コインランドリーの布団用乾燥機で代用出来ますか？
多少膨らまなくても体温で膨らむはず
どうしてもならコインランドリーもいいけど天日で1〜2時間干してダメなら大差ないかも
DP450でこれほどの保温力あるとは思わなかった
ポイントはぴったり首や肩が覆われていることなんだろうけど
DPとか
ダウンパワー教笑える
肝心なんのはダウンの量
裏起毛とか着たらタオルケットでも充分
多くの教徒はどっちが肝心とか拘らず予算と環境に応じた羽毛の質と量、その他構造や側生地やブランドなどを妥協しながら
平和に購入しているんだけど
でもそのダウン量が100gの布団だったらどうかって話、
いや肌掛けだと暑さと寒さのバランスとれてるからタオルケットだとさすがに無理そう
首元が寒いし、隙間風で途中で起きちゃうだろうな
なんでそんな話になる？
誰も「dp高ければ 羽毛量が少ない肌がけ程度でも寒い部屋楽勝」とか主張してないよ
ちなみにdp1000の100gはどう？ と聞かれたら 「いいんじゃね？」と思うけどね
200〜300g相当の肌がけ代わりに春秋にでも使ってみるよw
むしろ絹とかは進化していないし 綿も新しい織り方もさほど進化していないし400番手生地とか出てきたけど全く普及していない
化学繊維はスポーツウェアや登山用品系で大きく進化したが高機能生地が羽毛布団に使われていないだけ
機能以外の風合いや見た目含めて綿が優秀なのと 綿100を売り文句にしているのと 高機能生地を使うと並の綿より高いのに「ポリ」と書かれるだけで安物扱いされる
状況では中級品以上に化学繊維は使いにくいし 安い品には当然安い化学繊維が使われる
なるほどね、スポーツ関係の高機能生地があるか
綿や羽毛の機能を上回る化繊がいまだにないからなあ
ここ最近ダウン量を書かずにダウンパワーだけで暖かい？と質問が多かっただろ、
この人もダウンパワーがダウン量と関係しているっぽいって勘違いしてるし。
側生地やカバーが綿だと一日で湿気って重く＆冷たくなるからポリが好き、
カバーや側生地が綿で不満がない人はの部屋の環境が良いのだろう、うらやましい。
もったいないというか、バカだなぁとは思う
少なくとも>>723はdp450の肌掛けだから
室温17℃ならシングル換算300g前後？の少ないダウン量でもdp450の布団で十分って話なんだから
「dp教w肝心なのはダウンの量」とか「dp1000で100g」とかわざわざ言う必要あるのか？
723を読んでそう理解できるやつはどう考えても書いた本人以外いないぞ、
湿気たりしないオススメ ポリ羽毛布団教えて 室温10℃位で できれば5万以下
自分の環境に応じて使い分けろとしか
基本的にはカタログスペックで実ダウン量だけ見て選んでいいと思う、
大昔のうん十万する時代から数えて5回くらい羽毛布団を買い替えたけど、
グースとダックで暖かさに限って言えば違いがわからないし、
ダウンパワーが高いほうがスカスカな感じで寒いし、
ただし実ダウン量だけは確実に暖かさに影響する。
お店選びで言えば大量に販売しているお店の独自ブランドがおすすめ、
そうなると結局イオンとかニトリとかタンスのゲンになっちゃうんだな、
布団というのは昔から粗利がでかい商品の代表なので、
中小規模のお店や老舗ほどなんの変哲もない商品を高く売ろうと無意味なスペックを強調して高く売ろうとする。
匂いなんかはいい例、
動物臭かった時にそれは安いからだと言われれば納得するし、
高かったら高かったで仕方がないと納得する。
でもコストコならとりあえず買って試してみてダメそうなら
返品いけるから買ってみれば良し
周囲をバカにするに足る
豊富な経験値に基づくすばらしい知識量だな
それはこのスペックでは足りないのでは？ってことでしょうか？
側地の超長綿の生成り無地。
>>746
室温じゃなくて気温？
もし室温が0～５℃くらいならクイーンで1.6kだとシングルだと1.0k相当なので寒いと思う。
室温です。すいません。
なるほどクイーンで1.6kgだと寒すぎるんですね！クイーンでこの室温だとどれくらいのものが必要か良ければ教えてください
2.4kg位
シングルで1.6と勘違いしてたわ
なんで？二段ベッドの天井に当たるか？
せっかく肌掛けの3倍くらい羽毛量ある合掛けもセットで買ったんだけど、真冬（室温12-14度前後）でも要らないかもしれない
マザーグース95%の保温力のせいかドレープ性いい生地のせいかしらんけど、毛布なんかと全然ちがうわ
なんというか隙間風が入らない感じ。ぴちっとしてて起きるまであったかほかほか
綿は見た目と肌触り以外の機能面はゴミだぞ
最新化繊は350から400ダウンパワーぐらいの性能はある。けどこれぐらいの品質ならダウンの方が安いから、アウトドアで濡れる可能性がある状況ぐらいでしか使われない
楽しみだな。
ダウンが開きやすい羽毛≒性能が良い羽毛って感じだけど、暖かい羽毛だとは限らない。
おそらく羽毛そのものの保温に寄与する割合は多くの場合1%とかだろう
もっとも1%だからこそ軽くて暖かい
ただ断熱の90%が空気としてかさ高が同じなら中身の羽毛の差が無いかと言うとそうでもなく
シングルロングで格安(アマで1万ちょい)dp350程度のダックダウン1.0kgと同様の厚みのアイダーダックダウン1.0kg
で後者が暖かく3万ちょいのdp440 グースダウン？1.2kg同等かそれ以上に暖かかったりする
もちろん構造や側生地が違うから羽毛だけの正確な性能比較は難しいけど
ステッキーダウンとかはDPじゃ測れんかったりするし
https://kaiminyaono.com/product/down/chinastickydown/
部屋が２℃でもいけると思いますか？知識ないため教えてください
https://camp-fire.jp/projects/view/523830
ないから熱抵抗君とか DP or 量 至上主義とかそんな書き込みが出てくる
尚、ステッキーダウンが暖かい理屈に「暖かい空気を捕まえて離さない」は個人的には疑問がある
ダウンボール同士が絡まって玉になるのは分かるが 絡まる=高DPはもちろん違うし熱や空気の移動を阻害するほど密度が高くなる
わけもないし逃さないから蒸れやすいとかでもない
ただ合い掛け、本掛けと２枚ステッキー(アイダーダック)を使っているが12月の今でもペラい0.6kgで暖かく
1月とかの寒波で10℃の部屋でも1.0kgで十分だから何かかさ高以外に暖かさに効く要素はあるんだろうね
逆に同じプレミアムゴールドで同量のダックとマザーグースでスカスカ？のマザーグースが寒いという経験もないけど
年寄が騙されて買うものだから、
寒冷地で切実な人が何を見て買えばいいかと言うと、
実ダウン量しか判断材料がないのが事実。
グレーグースで重鎮量1.3kg、ダウンパワー400
2層式だけど生地はポリ100%…価格はシングルで39900円
この値段なら西川とか選ぶ方が正解か…
質を求めるなら寝具メーカーではない無印よりも西川の商品が間違いない
大型犬と生活してて、自分が寒がりだから電気毛布も入れるんだけど
そうすると犬は掛け布団の上に寝るんよね
羽毛布団にすれば電気毛布は要らなくなるかもしれないけど
それはそれで犬には熱く感じて同じ事になるかも
数十年で5回買うだけで良し悪しも業界の闇も語れてしまう
その部分だけ後で干したりしても目で見てわかる程度には嵩が減ったしね。ペシャンコとかではないから使えないわけじゃないけど。
やった事ないけど重いもの置くよりは圧が弱そうな家庭用圧縮袋すら非推奨だから圧はかけないほうがいい
もっとも大型犬ならともかく室内の小型犬？程度なら一冬で使えなくなる様な痛み方はしない
どちらかと言えば粗相でアウトの可能性のが高そう
生毛工房のやつ
嫁が無印良品大好きやから、羽毛布団買うならこれにしよー
って言うんやけど説得するわw
新井よりマシっぽだが
白くていいってことかな
最近の西川からも白いの出てるよ
餅は餅屋、無印は寝具素人だと頑張って説得してあげてw
西川じゃなくても生毛工房で買えば間違いないよ。無印は正直ドブに金捨て……
その時点では保温力高すぎて逆に暑いんだよな
なんというか無印良品信者的な？w
よっぽどの性能差じゃなければ無印を選ぶ、みたいなw
あとステマっぽくなるから書かないつもりだったけど
メルカリだと新品で最初期さに書いたスペックのが17000円くらいなのよね
なんでグースでこの値段なら良くない？って言ってんの
俺は半額以下ってのが不自然すぎるしニセモンを疑ってるんだけどねw
無印の商品ってのは羽毛布団に限らず基本的に割高なんだけど。
1.3kgで85%だと実ダウン量は1.1ｋｇ
タンスのゲンだったらダックだけど15,800円で買えるスペック、
https://www.tansu-gen.jp/collections/umoufuton-s/products/10119058
これなら充填量1.2kg93%だだから実ダウン量は1.1kg
ちなみにグースとダックで暖かさの違いが分かる人がいたら驚く。
>>744
でも君はスカスカになるダウンボールが大きかったりDPが高いものが寒いって分かるんだろ？
両社の違いは他には側生地の質（どっちも綿100%だけど）とカバー（シルクとコットン）とサイズ（SとSD）。
ドレープ性のせい？マザーグースのため？（グースも大差ないっていわれてるけど）
どっちも4万以上だけど、まじで全然違う
カバーだけ無地でいいんじゃあ
どうせ布団カバーを掛けるんだから生地は花柄だろうとペイズリーだろうと気にしませんよ、と。
誤解されているようですので念のため
カバーだけ無地瑠氏良品のを買って、中身の羽毛布団はタンスとかで買ったら
見た目無地瑠氏良品だし、奥さん納得してくれるんじゃない
嫁が無印信者なら無印でいいんでない？
西川だのメルカリだの言ってる本人も結局何が良いのかよくわかってないんでしょ？
だったら何買っても一緒だと思うけどなー
予算的には1/3程度で、側生地綿100を考えてるんだけど現実的じゃないのかな。
それでも2倍3倍の値段の商品すすめてくるところは論外
デパートとか安い商品置いていない店もあるかも知れない
ネットか店でもイオンの専門店街の布団屋とか普及価格帯の商品を主力にしている店で探そう
高島屋行ったろ
確かに高価なものはいいなと思える物ではあるんだけどお金のもんだいあるよな
庶民は生毛工房でいいかもしれん
そこの15万クラスなんて羽毛布団の中でもかなり上位の存在なんだから、いくらでも妥協できるだろ
掛けだけ厚くしてもだめなので敷きにもシンサレートの敷きパッドを二枚重ねた、
もしかすると暑すぎて実ダウン量1,080gの本掛+実ダウン量382gの肌掛けでもいいかもしれないけど。
ウイークポイントは合掛けの側生地が綿100%なので2日も使うと湿気を吸って冷たくなること。
こまめな布団乾燥機が欠かせない。
自分はシングルだけど4.5万位でグース93%･二層･80サテンの西川ローズのやつ買った
自分は
・シングル
・側生地綿100
・産地問わず
・表裏上下で仕様が変わらない
・使用地域は東京
を条件に探したいんだけど、なかなか理想のに出会うのって難しいね。勧められた15万のは表裏上下で～の条件的にNG（首元に沿うような仕様とのこと）で迷うことなく買わなかったんだけど（いつも同じ面を使うことを避けたいため）、初売りまでにはいいの見つけたいなぁ。
ネット含め気長に探してみる～
日本製ロマンス小杉 グース95%1.2kg dp440 側生地綿100%80サテン ポイント入れたら4万きるで
https://item.rakuten.co.jp/futontown/48489
聞いたことないメーカー
昭和生まれは知ってる人多い
暑くて朝起きたらのどが渇いてた。
本掛け+肌掛けに変えてみよう。
体にフィットして隙間ができにくいので温かい、
問題はすぐに湿気て冷たくなるから2~3日毎に布団乾燥機が必要なこと。
その対策としてポリエステルの側生地の羽毛布団の上に綿100%の側生地の肌掛け羽毛布団を重ねたら
湿気の影響を受けにくくて適度な重さもかかっていい。
高級な羽毛布団の綿100%の側生地はポリエステル並みに軽いと言うのでどうなのかはわからない。
湿気るのは一緒だと思うが、
もっとも100/1が200番手になっても200/2、400番手でも400/4だと厚みも変わらないから重さも変わらない
200番手以上で単糸とかほぼないとは思うけど
首と肩、胸付近のラインに沿ったぴっちり掛け布団とカバーなら羽毛が多少は減っても寒くならない。
寒いとかいってるのは首とか肩から冷気が入ってるからでしょ。
寝返り時の横幅の足りなさはワンサイズ上の選ぶべし。S→SDとか
寝る前にキルトのボックスがへにゃへにゃでハリがない位じゃないと
1.2kg向けに作ったものそのままに増量とかで1.4kg,1.5kgになっているのが肩口寒いことが多い
重さはともかく側生地の質感や肌触りはカバーかける以上良いに越したことはないけど自己満足レベルの重要性かもね
35度超えるとか暑いだろ
こんなゴミ結果を良く記事にできるね
羽毛の品質が良くても充填量が少ないと寒いだろう
その手の性能表示は充填量が同じ場合で比較した場合に有効であって、
しかも僅かな差でしかない。
さすがに室温18度以下だと肌掛け一枚は無理
いま18度前後だけど合い掛けでちょうどいい。
12－14度の真冬になったらちょっときつくなるかもしれんけど
10万 生毛工房or西川
20万 ダウナ
30万 カウフマン
人によるけどシングルで1.4kgとかでも寒い 顔が寒くて 吐く息が白くなる
締め切っていると多くの場合窓や壁も結露する
快適を求めるなら羽毛布団より前にお金をかけるべきところがある
電気毛布はどうなんだ
子供の頃、冬に電気毛布使ってて汗かいてた記憶しかないや
ってぐらいあったかい
寝具でどうこうするより、住環境を改善すべきレベル
ダウンパワー350
寒さ対策なら電気毛布でもいい。というかただ暖かければ良いだけならもっともコスパがいい。安いのなら数千円だし電気代も安いし。
だけど電気毛布は結局室温上がるわけではないから結局顔寒かったり肺に冷気入ったりで寒暖差大きいし、設定温度次第ではあるが汗かいたりだるくなったりする。
寒冷地でないのなら音が静かなモデルなら安いのはエアコンで16℃(日立、三菱の最低設定)かそれ以下なら一晩40円以下、10℃キープ暖房とかなら20円以下だろう。
オイルヒーターとかだと100円とか 尚、エアコンは乾燥がって言う人いるが夜室温キープで使う分には差は無い
音と風が許容範囲かだけ
うちは先週本掛け出し忘れて合い掛けだから今週の寒波でやや寒くオイルレスヒーターを14℃でつけている
この季節なら明け方に200〜300W前後で運転するだけだから10円程度
2～3分加熱で7時間ほど保つ
本掛け(グース実ダウン量1,080g)+肌掛け(ダック実ダウン量382g)+フリースカバー
シンサレート敷きパッドｘ2+フリースカバー
これで暖かかった、
寝る前に電気敷き毛布で予熱＆ナイトキャップは必須だけど
窓は二重サッシにしたけど、築60年の家自体に断熱材が入っていないので壁から放熱するｗ
エアコン暖房なら永遠に温まらない暖まらない部屋
ただでさえ灯油代が月に1万円超えて電気代も1万円超えるので
寝るためだけの部屋にストーブを入れるより寝具に5万円かけるほうがコスパがいい。
羽毛布団の選び方もコスパ優先
都内で朝方室温10℃前後。
羽毛布団は、3シーズン目のビックの二枚合わせの
セミタブルロングの合い掛け(羽毛量850g)でちょうどいい。
寝間着は、ヒートテック、スウェット上下にフリースと厚着で寝ている。
もう少し寒くなったら肌掛けも掛けて二枚合わせで使うつもり。
でも、顔と頭と耳が寒い。
夜間も暖房を弱く入れながら寝た方がいい気がしてきた。
東北より以北は、夜でも暖房入れて寝てるんかね？
質優先だと金かかるけど、湿気とんですかっとして気持ちいいと思う
内と外で気温差が大きいと温度の低い表皮で結露するから
自然と除湿機状態となって内側は乾燥する、
防風防湿とかカッパのような空気を通さない生地が挟んであると湿気が抜けなくて蒸れるけど、
普通の織物だと湿気が移動するので化繊でも全然問題ない
っていうか、
化繊ならそういうことで内側は乾くけど、それが自然素材だったら吸湿して湿気た状態になるので冷えやすい。
ニトリ、イオン、ジャパネット、生毛と見比べてるんだけどどこにしたらいいのか…
数時間陰干ししてせっかくだから顔や手を洗って１５分ほどカバー無しで被ってみたけど
カバーかけた合い掛けより軽くて暖かい。
比較的薄くて軽い部類のカバーでも重い(特に水分含むと)けど流石にカバー無しでは使えない。
ブロードだから500g位はあるからガーゼ系にすればもっと軽くなるが肌触りがね。。
見た目の暑さそれほど差はないけど本掛けと合い掛けだと5℃位快適な室温が変わる
https://imgur.com/a/Aumhioe
室温一桁だと必要かな？
これ誤解してる人多いよな
生地自体に通気性があれば、ポリエステルでも蒸れたりしない
それなのに「ポリエステルは蒸れる」と言われるのは、水分が多くなったときに綿より早く滑り抵抗が増加するから。
そのせいで「生地が体にまとわりつく」と感じて、ムレ感につながる
つまり、ただの触覚の問題なのよ
いるかいらないかは 室温10℃以上でも寒いか寒くないかで決めればいいのでは？
仮に同じ羽毛、同じ構造、同程度の品質の羽毛布団だと本掛けと合掛けの暖かさの差は羽毛の量の影響が大きいが
シングルなら100gで1℃から1.5℃程度快適な室温が変わる。>>834はメーカー、商品ランク、側生地の素材、羽毛が同じ布団で羽毛充填量の差は400g(600gと1000g)だから
４から6℃ 自分が合掛け寒いと感じ始めるのは12℃切る室温だから10℃は完全に本掛けの室温。 1月の一番寒い日でリビングとかが8℃になることがあるが寝室はヒータで10℃以上はキープ
>>836
肌触りや質感より機能が優先されて 蒸れが即死につながる冬山装備で綿は厳禁
化学繊維が絶対的優位があって自然素材を使うとしたらメリノウールとかだしな。
普通カバーもかけるし 綿１００％・・の売り文句だけで1万2万上乗せが普通にありそう。
青森だと寝室寝る前にFFストーブで28度、寝てる間は暖房なし古い木造で一桁、起きる前にタイマーでストーブ点火だった。火災の問題で日は使えないしオイルヒーターは電気代高いしエアコンは室外機が雪に埋まってる
https://jp.weathernews.com/wp-content/uploads/2016/04/20140205_1.jpg
まともな買い手がつく中古住宅ですら半分が築20年以上 1/4が30年以上だ
バブル崩壊以前、もしくは団塊の世代が家を建てまくった40年かそれ以上前のすでに中古で人気ない住宅が世の半分だろ
居間やキッチン風呂、普段いる書斎(と言う趣味部屋)はリフォーム済みでそこそこ暖かいんだけど、
寝室は寝るだけだし12畳もあるからリフォーム後回しになってる
快適に寝れました。寝袋は下がふにゃふにゃして気持ち悪い
うちのばあさんがウン十年前に同じことしてて当時で3万円くらいだった。
布団屋さんからはどんな羽毛が入ってるからおすすめできないと言われたが、無理やりやってもらってた。
ありがとうございます。できなくはないんですね。羽毛布団リフォームのおすすめのところとかあれば、皆さん教えて下さい
2枚の羽毛布団を解体して新しい生地に充填するだけなら3万、4万くらい
羽毛の洗浄やらするなら2枚分することになるから10万近く掛かるかな
下手したら死ぬな
北陸住み、夜間の部屋気温10度～12度、厚みのあるマットレス使用で底冷え無し。
ネットで探していたところ、西川のポーランド産ホワイトグースダウン93%、詰め物1.2キロ、DP410、側生地綿100、立体キルト4×5、価格5万円。
という商品を見つけましたが、これはオーバースペックでしょうか？助言頂けるとありがたいです。
なぜなら厚着して調整できる
保温過剰だとどうにもならん。
寝るたびに脱いでもいいとかそういうスタイルが好きならぶ厚い布団。
なるほど。ということはこのスペックから見直すとすればDPを下げるかキルトを直キルトにするか、というところですかね。
北陸にしては室温高いと思うけど、俺は寒がりだから関東で同じ室温で厚着して合い掛け1kg前後のマザーグース95%でちょうどいい感じ。
不満があるとすれば寝る前だけが足が寒い。起毛とかの敷きパッド使ってないのもあるけど。
寒さが原因で途中で目覚めることはないな
無印良品の2層式の奴なんだけど、暑すぎるくらい
きっと雪が積もるくらいになったら丁度良いかも…
今はまだパジャマ着てると暑すぎるんで下着だけで寝てるよ
一冬越してみないと分かんないけど、今現在の感想なら
一個下の2層式薄型にしとけば良かったなーって感じ
参考になります！
北陸とはいえ気密性の高い集合住宅なので思ったより室温に変動が無いみたいです。今は西川の化繊100の掛け布団使ってるんですが寝汗が酷く、寝られたもんじゃなくて困ってます。
となると薄い羽毛布団買って厚着や敷布団でフォローするのが良い感じですね。
私は去年までは春秋に丁度良いくらいの暑さの羽毛布団使ってて
冬は上に毛布かける、って使い方だったんだけど
寝返りしたときに毛布が落ちたりズレたりしてたんで
羽毛布団一枚でいける本掛け買ってみたんだよね
北海道一戸建てセントラルヒーティング育ち、現在南関東一戸建てエアコンのみ暮らしだけど、毎日着る毛布にくるまりながら寒さに打ち震えてる
実家に帰ると薄手のロンTでアイス食べてる
窓が二重になってるからとか。
ちなみにアルミじゃなく樹脂のフレームつかってると断熱効果が高いらしいが、北海道とかは樹脂が普及してんのかな
頭寒足熱！
スキー場ではよくある光景
ちなみに敷布団はベッドですか？畳に布団？
無印良品のベッドフレームにサータのマットレスよ
ウチは築20年くらいの新しいとは言えない家なのよね
ここで勧められてたタンスのゲンの15,000円のやつ買ったけど蝋燭で焦がしてしまった。。
部屋中羽だらけで掃除。
新たにどちらか買おうと思うけどどっちがいいかな。
なんならもっと安いのでもいい。暖かいのかいいです。
最初安いのにしようかとおもったけど、なんとなくこの２つで迷ってます。他にもおすすめあれば。
お願いします。
https://shop.nishikawa1566.com/shop/g/gKA00007016P/
https://www.nishikawa-store.com/c/umoufuton/3011100134FBP2081S?horizontalvariation=-&;verticalvariation=585
最近10℃切るようになったからビックの合い掛け850gから小杉の本掛け1.5kgに移行。
軽くて包まれるような暖かさだけど、ふっくらし過ぎて肩周りが寒い。
かと言って肩周り冷やさないように厚着すると暑い。
なので毛布地の襟カバーを付けて対応。
本掛け1.5kgは、今時の家じゃオーバースペックかも。
自分はちょうど良いけど、次買うならもう少し羽毛量減らすかな。
その方が肌沿いも良いし。
あと、何きっかけかわからないけど、
同じ室温でも布団が熱く感じる時とそうでない時がある。
逆に室温が高くてもちょうど良いときあるのが、うっとうしい。
まあ自分の体調によるものだと思うんだけどさ。
ニンニクとか食うと血管拡張してぽかぽかになるから熱くなったりする
サータ調べたら高級マットレスじゃないですか？
安いの5万程度からあるし
薄着に900g合掛けで十分快適
まさか暖房なしで室温がその温度！？
今の住宅はそんなに断熱性高いんか。
冬場だけビジホ、ウィークリーマンション住まい、
はたまた九州移住を考えていたが、
家を建て替えるか、貯金が吹っ飛ぶけど･･･。
マンションとかなら３F以上だとかなり減るから虫嫌いなら戸建てはもってのほかかなぁ
マンションとかなら３F以上だとかなり減るから虫嫌いなら戸建てはもってのほかかなぁ
羽毛布団が虫だらけになるって事？
あまり防虫剤使っていない収納スペースのネクタイや枕カバー、パジャマ等の絹製品も食われた事ないな
ネットで気になってる商品が60番サテンって書いてあるんだけど
打ち込み本数も重要。
https://shop.nishikawa1566.com/shop/g/gKA07505011I/
ダウンはすごくないんだね
墜ちたものだ
柄あってもいいけどけばいのはカバーかけても気になるからなぁ。
たまに台湾産とかあるけど、何の冗談かとw
寒ければ寒いほど大きな羽毛が育つと思ってる。
それもそう思う。
やっぱハンガリー産は違うなぁとかにはならない気がする。
でも、中国産だと安物なのかな？とか思っちゃう。
百貨店とかで出してるのとは別物だって
においぐらい
いいとこ実売25000円レベルだな
良い羽毛は温まるのが早いので店舗行って実際にか掛けてみて比べれば差は結構判る
暖かいアウターの下に薄着で行くのを推奨
体に沿わなくて浮いちゃって、隙間が空いて寒い
シングルサイズで中身1..2キロ、立体キルト4×5マスが大きすぎだったのかな？
中国産の吉林省でもセーフやろ
見た目はキモいが
家のはポーランド産だった
持ってもないのにすすめんなや
だせてもマザーグース20万がせいぜい
アイスランド
ロシア
ポーランド
ハンガリー
の順でキロあたりの単価が高いらしい
ありがとう
ポーランド産のは少し奮発して買った
そこそこ上位の品質に入っててよかった
ちなみに夏用の300gはウクライナ産
どこ産がいいかわからなかった頃で西川(株)の一万円超えなので
一万以下の他社とは少し違うのかと思って買った
>>892に1.2kgで肌沿い悪くて寒いってあるから
届いて使ったらインプレして。
ちなみに自分は1.55kgの小杉のでやっぱり肌沿い悪くて胸から上が寒い。
マス目が肌掛けくらい細かい本掛けを作って欲しいよ。
肌沿い悪いのはマス目のせいじゃなく羽毛量が多すぎるか側生地とカバーのせい
側生地は綿100の60サテンで、カバーも綿100超長綿、密度330の80サテンで悪いモノじゃないと思う
シングル1.2キロだけど、新品だからか嵩は他の羽毛布団と比較するとかなりある
掛け布団は両肩の下に巻き込んで隙間をなくすのが好きだから、嵩高でそれが出来なくて寒く感じるのもあるかも
羽毛布団と体の間にカシミア毛布入れて、そっちを巻き込んで寝てます
dpは400でした。
羽毛の産地や側生地の番手とかより家や体質に合わせた保温力にこだわるといいよ
特に暖かすぎるのはパンツ一枚でも暑くて蒸れるんだから。真冬は厚手のパジャマなどの追加でちょうどいい。冬一番の寒波はちょっとだけ暖房とかで対応すればいい
それこそ快適温度を5℃以上外せばアイスランド産アイダーダックでも普通に蒸れるから
高DP&グース&1.5kg増量 暖かさレベルMaxお得品とかを安易に買わないこと
キルトはちゃんと設計された布団ならキルトのブロックごと体に沿ってくれるよ
実際使わないと判断しにくくて難しいが 触れるなら体温で熱が入っていないのにフカフカ弾力があって手を押し返す力の強い布団を避ければいい 良いものはそれでも分からないが悪いものはある程度回避できる
おすすめ教えてください
今まで毛布で頑張ってきてましたが流石に寒いです
ゲンとかで15800円で売ってるダック93%1.2kg 400dp
それなりに温かいだろうけど外れ引くと臭いと思う
1ヶ月経っても臭いが消えないみたいなレビューもあるし1.3万円出して使えないものを買いたくないなぁと
ニトリのNウォームSPの掛け布団とか同レンジの羽毛布団と比べるとどうなのかしら
なんかゴールドとか書いてるの製品はあるけど、PRIMALOFTのGoldとは書いてないよね
家の中で使うならね
布がコットンじゃないからちょいパリパリ音がするのがなんだけど、期待通りの暖かさと軽さだな。
洗濯可ってなってるけど劣化しないのかね
ダイマしてくれてありがと
羽毛の塊を手でほぐすのが、すごい面倒くさくて発狂しそうになる
なるべく洗わないようにするわ
ゲンでもう少し安いの買ったけど当たりだったわ
値段考えたら充分すぎる。ハズレ引くと臭いらしい
開封したとして復活するんかな…
駄目でもまだ乾燥機があるさ
コインランドリーの一番でかい乾燥機を使えばほぐれる。
っていうか、
丸洗いした場合はそれ以外の選択肢はない。
手洗いした後に洗濯機のオシャレ着コースで洗って
ハンガーで天日干しだけど、全く問題ない。
ただし、気候が暖かくなってからだけどね。
羽毛布団の洗濯の仕方の動画とかを
コインランドリー屋さんが上げているし、意外と大丈夫だと思う。
でも買って3-4年は万が一を考えると洗濯できないわ。
なんてのは最近じゃ言わない感じ？
なんで家で洗おうとするんだよ…
今どき宅配クリーニングなんて色んなとこでやってるじゃん
1回目は元通りに膨らんで、
2回目のときはあまり感じなかったけど、
3回目で明らかにヘタって膨らみが復活しなかった。
テレビで見たとおりコインランドリーで洗って一番大きな乾燥機で乾燥させてる。
使用年数も買った場所も違う家族の羽毛布団も洗ってるけどみんなそんな感じ。
それでも新しい羽毛布団だけだと寒いときの重ね掛けには役に立つから捨ててないけど。
洗う前に特に人臭がしたか？というと気分の問題で洗っても錯覚レベルだったし。
最近では基本的に洗わなくてもいいやと思うようになった、洗う必要が出てきたら試しに洗ってだめなら買い替え、
高級羽毛布団には縁が無くて実用重視な人だからこんな感じ。
高級羽毛布団ユーザーはふとん屋でしょちゅう仕立て直ししてるのかな？
今使っている生毛工房XXL-520は9シーズン使ったら仕立て直しと思ってたが
年とともに寒さに弱くなってきたので6シーズン使ったら
生毛工房で羽毛を200g～300g足して仕立て直ししてもらうかも
ヘタって使えなくなったら買い換えればいいしな
４万円まで、できれば３万円までで探してます。
羽毛布団＋ニトリのNウォームで寝ます。
室温は７度くらいの関西。
https://item.rakuten.co.jp/futontown/7580/
https://www.nitori-net.jp/ec/product/5652831s/
https://www.biccamera.com/bc/item/8552868/
どのあたりがおすすめですかね。。。？
15%オフ＆下取りキャンペーンやてんだな（1/10まで）
それなりのクオリティの羽毛布団を買おうかと思っている人はチェックしてみては
https://kokiku.jp/store/cate004-005.html
https://item.rakuten.co.jp/tansu/39100121/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
西川別注とかいうのも糞程有るし、中国産のは「めっちゃ洗ってます」とかアピールしとるし、情報が多過ぎる(笑)
西川は西川で会社が分裂して何個も有るし
実ダウン量と価格だけで絞って怪しい販売店を排除
3種類ともサイズも違うし、ダックとグースだったり、
値段も3万超えているし、購入基準がわからない。
室温7℃ならそれなりのじゃないと寒いよ。
>>945
ふとんタウン、羽毛ファクトリーすやすや、ビッグカメラ
この3つのお店で商品の品質と価格の相場を見るか、
選ぶかしたらハズレはないと思う、購入経験から。
ビッグカメラはロングサイズだから必要性の有無と
羽毛量が他のより少ないから確認を。
あと、クーポンでポイント増額とかあるからググって。
あっ4万までは出せるのか、失礼。
https://item.rakuten.co.jp/futontown/50622/?scid=me_ich_conf_order_03&;_mpt=101&_mpe=211185-20220112-00214767
ちょっと高いけど、コレにしといた。
羽毛布団って毎年値上がりしているよね。
一昨年だけど、それのハンガリー産のSDサイズの1.5kgを同じ価格で買えたもん。
いま見たら同じものだと1万円値上がりしてた。
次に買い換えるとき、価格が高くなると思うとやになるよ。
今回20年ぶりに買ったから、どんなもんか知らんけど
贅沢品の相場が上がってくるのは仕方がないだろ
一応増量ダックダウンの筈なんだが…
昨日晴れたんで干して使った。
暖かさは20年超の羽毛布団と変わらんけど、モコモコ過ぎて体に添わない…(笑)
特に足裏は、何処かに隙間が出来ててスースーした。
まぁ、その内馴染んでくるとは思うけど。
1.2kgでも良かったかも？
しかし、2層とか、これ以上重いと暑過ぎるし、干すのも大変やろ
2枚合わせの2.4kgくらいの少し重い毛布を使ったら
重みで羽毛布団の嵩が減ったり、羽毛布団の劣化が早まるかな？
毛布使え
羽毛布団が身体に沿わないで寒いときの対処方は、
・羽毛布団の上に毛布を掛ける。
・羽毛布団の中に毛布を入れる。
・肩口の隙間をタオルケットなどで埋める。
・肩掛けを着る。
・ニトリの衿カバーを装着する。
・ビッグカメラの羽毛布団に買い替える(肌沿いが良いらしい)
・本掛けの下に羽毛布団の肌掛けを用いる。
・本掛けのカバーと一緒に羽毛布団の肌掛けを入れる。
こんなんが向こう2~3年このスレで出た
肌沿いが悪い時の対処法。
寒さ対策なら掛ふとんに毛布を追加するのではなく毛布をシーツみたいに敷いて羽毛布団だけを掛けて寝る方が暖かいって聞いたよ
それは嘘とゆうか極論
シーツはシーツでボアみたいなのをひくほうが暖かい
すべすべしてて撫でたくなるようなの
自分は普通のシーツ使ってるけどね、買っても仕舞う場所ないし
元が高いから安くなっててもモノは良いものだからと買いそうになる
マットレス：西川、waveΣ 三つ折り
汗とり敷パッド：ポリ80、綿20
羽毛布団：西川、シングル、ハンガリー産グースダウン1.2kg、DP400 、綿100、立体キルト4×5、価格4万
布団カバー：綿100
体格：男 やせ
この条件で寝汗が出まくります。合掛けくらいの薄さがちょうど良いんでしょうか…。
1kgだけど2万でグース93％なら安いかな？
元々は1.1kgだったみたいだから去年のほうがお得だったみたいだけど
痩せ型なら特に
ただワンルームで10℃って本当？ いやもちろん部屋の端の温度計が最低10℃を示すかもしれないけど
特に床から距離のあるベットの場合枕元だと12から14℃とかが多いかも そして14℃本掛け1.2は汗をかく可能性は高いしその汗のせいで明け方ひんやりとかはあるかもね
ベッドじゃなくて、スノコにマットレス乗せてるスタイルなのでほぼ床で寝てる状態です。マットレスが分厚いので床に逃げる熱が少なくて布団の中にこもってるんじゃないかなぁと分析しています。
それより低くなれば、同サイズの肌掛け400gを二枚重ね。
本掛け単体だと使える期間がかなり限られるんじゃないかなあ。
今は16-17℃なので余裕で合掛け。
お前、大巨人なの？
それともパートナーと寝ているの？
（他ではセミダブルスーパーロングと呼んでいるみたい）
190cm
身長190cm
ビッグのそのサイズの合掛けの羽毛は850gだよ。
外気温2℃、室温7℃でビッグの合掛け+肌がけでここ2日なんとなく寒い。
なので小杉の本掛けSD1.5kgと交換してみる。
肌沿いが悪くて肩口寒いんだけど
ネットで肩にブランケットを使うと良いってあったから試してみる。
>>970
身長178cm以上はロングサイズを勧めている見たいよ。
自分は178だけど、230cmあると足元まで温かいね。
大きいね
俺は174cmだけど顔が大きいから172cmの人と肩の高さが同じだ
布団の上に掛けているフリース毛布は100×140だよ
PM510のワイドシングルロングは750だよ。
うちは低くても11度くらいにしかならんから合い掛けで充分だわ。
ちっ、上級グレードのだったか。
ブルジョワめw
自分は最下位グレードのPR310だわ。
PM510の合掛1枚の価格でPR310なら合掛+肌掛とカバーまで買える。
やっぱり寝具はある程度お金かけてもいいと思ってるから、軽くて肌沿いが良いものを選びたいかな。
夏は310の肌掛け使ってるけど側生地の違いは毎日使うとよく分かるよ。
とりあえず寝汗自体はストレスや病気を除いて 就寝後すぐの体温下げる時間だけでなく寒い明け方でも暑く感じて汗かくなら保温力過剰だろうね
それでも合い掛け10℃はちょっと辛いかもね うちの合い掛けは0.6kg(山甚 アリエッタ)だが12℃切ると薄着だと目を覚ます位は寒いから最低10℃近くまで下がるこの季節は1.0kgでしのいでいる
この季節で最低10℃はうちと似たような寒さだから合い掛け自体は1月2月以外は快適に使えるだろうから悪くないが
ワンルームで布団２枚は邪魔そうだなぁ
これってどうなのかな？？
東京のrcマンションに住んでるんだけど…
やっぱ安すぎる？？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1642948587/
立てました
ホワイトグースは850gで、ホワイトマザーグースは750gやね。
ワシのはPM470。
今は13年前に10000円で購入した羽毛布団と湯タンポでしのいでいます。
予算は50000円くらいまで出せそうです
合い掛けだよ、都内マンションでも少しサムかと
羽毛布団に使うメリット皆無だよ
ペットのいる家庭では重宝する
通気性においては、コットンなどの平織り、中でもローン生地が薄くて軽くて通気線もよくカバーには最適と言われている
ハンカチみたいな薄い生地
側生地の違いってどんな感じ？
あと、温かさはマザーグース750g＝グース850g？
もちろん直接触れば肌触りの差は分かるけどカバーかけると肌触りも静電気も分かりにくい
カバーかけて比較的わかりやすいのは寝返り時の音くらいかな
具体的な助言ありがとうございます！
とりあえずいろいろ見た結果、ロマンス小杉の合掛け（ポーランド産グース、0.7キロ、DP380、綿100、2万8千円）を検討中です。
これで寒ければ厚着したり毛布重ねたりして調整します。
これかな？
ttps://item.rakuten.co.jp/futontown/52265/
です！自分はアマゾンで見てましたが
軽くて柔らかいのとゴワゴワ音がしない。
カバーかけるからわからないとか言う人は使った事ないだけ。
お店で比べればすぐわかるよ。
暖かさは比べた事ないけど同等以上の性能がないと売れないよね。
室温が10℃でグース700gは不安が残るなあ
寝間着を厚くするか
綿の側生地に対して先入観が強すぎるか、側生地以外の要素も含めた比較と切り分けできてない証拠みたいなもんだけどね
似たような勘違いに「ポリは通気性が低く綿は高い 使ってみれば分かる 蒸れないから」
みたいなのもあるね
片方が肌がけ 片方が本掛けみたいな重点量も季節も異なる使い方で側生地の重さやドレープ性の影響をはっきり分けて語れる人は相当な玄人さんだから質問書き込む人は 自分も当たり前に分かると思わないほうがいい
わかりやすいと書かれる音ですら寝返り時はカバーや枕と耳が擦れる音が支配的で気にしない人は気にしないし
感じたことを書いただけだがなぜそんなにシュバって来るんだ？
縫製とか考慮せずに素材だけで比較しちゃう人かな
「わからないとか言う人は使った事ないだけ」とかについ反応してシュバってしてしまった
新しいスレッドを立ててください。
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