ゲーミングチェアゲーミング座椅子 Part11

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bbb7-y1pH) · 2020/06/08(月) 21:11:55.05

ゲーミングチェアゲーミング座椅子 Part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1577729611/

次スレ立てる時は必ず
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を1行目に記入すること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ゲーミングチェアゲーミング座椅子 Part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1586135609/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:30:37.66

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん】

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

http://www.fakespot.com/about

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:30:53.30

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:31:10.25

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　amazonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:31:30.30

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

（@はaに変換）と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

https://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:31:47.41

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:32:07.06

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:32:22.88

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:33:19.57

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:33:34.53

【推奨ゲーミング・チェアのメーカー】

サクラ・チェッカーとFAKESPOTによる判定とアマゾンのカスタマー・レビューのコメント欄に不審な投稿がないことを考慮して、推奨できるゲーミング・チェアの
メーカーを選別しました。

1位 DXRacer　（企画米国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=Dxracer　　　　　　http://www.fakespot.com/company/dx-racer

DXRacerの商品全般のFAKE度B、商品評価4(good)、信頼できない商品レビュー10％未満

2位 GTRACING　（企画米国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=gtracing　　　　　　http://www.fakespot.com/company/gtracing

3位 E-WIN　（企画中国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=E-WIN　　　　　　　http://www.fakespot.com/company/e-win

GTRACING、E-WINの商品全般のFAKE度B、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー10％未満

同率ながらE-WINを3位にした理由は、アマゾンの商品レビューで初期不良を訴える消費者に対して、アマゾンカスタマーを騙るE-WIN日本代理店の株式会社
真善美を名乗る人物が代替品を送付するとのコメントを1件だけとは言えども残しているからです。

4位 noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）（企画独逸、中国製）

http://sakura-checker.jp/search/B077D4SQT4/　　　　　　　　　http://sakura-checker.jp/search/B07PYWS1G3/

http://sakura-checker.jp/search/B081VHJR6M/　　　　　　　　　http://www.fakespot.com/company/noblechairs

noblechairsの商品全般のFAKE度C、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー20％未満

です。ただし、noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、同社の購入者による出品者の評価「初めの90日は肯定71％、否定29％」を迅速に改竄しています。否定票が29％も募る人望の薄い同社の利
害関係者が本スレに侵入して、平然とnoblechairの評判を高める偽装工作が横行している可能性が否定できません。上記、サクラ・チェッカーによるショップ情
報をクリックしてご確認下さい。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:33:49.79

【信頼のおけないメーカー】

まず、最も注意すべきメーカーは、AKracing（企画中国、中国製）です。

AKRacingの誇る最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランクの

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FAKE度F、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D、商品評価2(poor)、信頼できない商品レビュー40％未満

overview（概要）では、その理由として、私たちのエンジンは、

・信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があるからです。

次に、注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。

noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％

とありました。しかし、3月13日には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き

https://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:34:03.89

【正しいゲーミング・チェアの選択法（ステマ商品追放に向けて）】（背が低目の人、背の高い人のために）

推奨ゲーミング・チェアにあるゲーミング・チェアの座面高を全て書き出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bauhhte（バウヒュッテ）による身長に対する適切な座面高の計算法

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DXRacerの全商品の座面高とDXRacerの示す推奨身長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GTRACINGの全商品の座面高とGTRACINGの示す推奨身長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E-WINの各商品の座面高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）の座面高

【祝ベストアンサー賞受賞最新作】

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13223362428

また、上記のBauhhteによる身長に対する適切な座面高の計算法の有効性に疑問が残ることについては、以下をご参照下さい：

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10223195610

本スレの話題は、ステマ戦略で販売促進が謀られている可能性が濃厚なAKRacingやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）ばかりです。そもそ
も、業界最大手のDXRacerの話題がないのは不自然です。

さて、５ちゃんねるを利用してステマ活動に奔走する業者の介入などあるはずもないと、懐疑的な善良なる消費者の皆様も少なからずいらっしゃることでし
ょう。しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策
する業者は確実に存在することは実証済みなのです：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453 　　　　　　　　　　

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

ステマ業者追放のため、このスレにも、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫緊のIP開示の必要性

が問われているのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:34:18.98

【歴史が語る「ステマは正規代理店から派生」】

アーロン・チェアのステマが正規代理店、vanillaや庄文堂から大々的に始まったように、我々消費者はステマに関与する販売店に高い企業コンプライアンス
を要求して、以下の事実を十分に斟酌して消費行動に反映すべきです。それが消費者の要求する権利の行使に当たります。

第一に、注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。

noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％

とありました。しかし、3月13日には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。

【最新情報】
4月26日には、noblechairsの販売総代理店アーキサイトはアマゾンでnoblechairsを出品することを止めて、アマゾンが販売代行しています。コロコロ変わり
身が早いのです。結果、サクラ・チェッカーはnoblechairs ICON ゲーミングチェアのサクラ度を30％から20％に修正しています。これらの事実を鑑みれば、
やはり、 noblechairsの販売総代理店アーキサイトの利害関係者がこのスレに介入している可能性が低くないと判断せざるを得ません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:34:36.97

次に、注意すべきメーカーは、このスレのもう一つの話題の中心のAKRacingです。しかし、Wolfの実態は、

ttps://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B01G8E3J3G/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

Proの実態も

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

（@はaに変換）いずれも星一つの評価を付したレビュワーのレビューのコメント欄に着眼すれば、>>473にあるような、隠しようのないステマの痕跡があります。

大体、座面高が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32～39cm

と商品説明にあるも、実際は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45～52cm

と虚偽の記載のあるイスにどんな真価がありましょうか？この事実から、AKRacingは安易に欧米のゲーミング・チェアを模倣していることも推認できます。
ステマの代表格アーロン・チェアを模倣して、ステマの代名詞エルゴ・ヒューマンが誕生した経緯と何ら変わりません。

さらに、驚くことには、bauhheteによれば、座面高45cmは適正身長は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　185cm

ttp://www.am@zon.co.jp/Bauhutte%20-BC-100G-BK/dp/B07BW92MCX

と言います。日本人の平均身長を遥かに越える巨大サイズのイスを誰もが賞賛するはずもありません。きしくも、同様なデータ改竄をステマの代名詞アーロン・
チェアを製造販売するハーマン・ミラー・ジャパンも実行しています。何よりも、この機に乗じて、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「マスクを高額販売」

する人物をあなたは評価しますか？>>451さんの報告にあるようにこの機に乗じて高値販売のAKRacingのゲーミング・チェアに寸分の購入価値はありません。
敢えて言いましょう！座面高ですら正確に表記しないAKRacingを決して信じるな！甘言に釣られるな！大体、あなたは、身長が185cmもありますか？

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:34:51.29

【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】

残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば、よい椅子の「口コミ」情報を得るために、ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で、それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは、「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば、牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して否定的な見解があって、初めて
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば、「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）やAKRacingのゲーミング・
チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。

最後に、WOMJの関係性明示に関する規定に照らして、私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち、私の投稿は、WOMJの規定によって、逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
（日経新聞電子版2012年1月19日付け揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は、一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし、私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば、正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら、失当な批判には全くお応することはできません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:35:59.74

重要なのはこのスレにも実際に以下のようなステマ業者の介入があります：

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:36:15.75

【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。

痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。

http://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiakiko/20200526-00180376/

被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、

　　　　　　　　　　　　　「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」

との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、

　　　　　　　　　　　「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」

と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「非通知電話」

にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃ、田中で」

と名乗り、

　　　　　　　「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」

と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/238

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/328

被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく

http://www.motex.co.jp/nomore/casestudy/4614/

被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:36:28.21

【2】【被告の正体は？】

１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。

　　http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/196

３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/13

４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、

　　「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」

　　http://ogitaka.com/2020/02/21/recommend-expensive-ones/

　　と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。

５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
　（書き込めない時の早見表参照）

　　http://info.5ch.net

６．「スレ立て規制」を緩和する手法は唯一つ、5ちゃんねる運営が販売する「RONIN」（浪人）を購入することです。

　　http://premium.5ch.net/

７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！

　　http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象となり、
　　5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。

９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/199

よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:36:44.59

【3】（【2】の４にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP）

原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウントを削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

２０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
　　　（害悪の告知）など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。（最後のURLは５ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

　　　http://www.告訴告発.com/z02.html

２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その３）
　　　２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
　　　であること。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

２２．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　上記２１の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

２３．２２のIP一覧の活用方法。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
　　　責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
　　　す。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:37:01.54

【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】

証拠は、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

968まで続いています。同様に、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

は473で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない

ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。

この種のカラクリは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net

に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:37:18.98

【5】（被告の卑劣な策略）

被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあるように、５ちゃんねるの仕様を利用して、

【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok

●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]

NGネーム推奨
60.71.166.126
119.104

と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。

５ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3

の冒頭にて、違法なノンクレジット広告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/27-30

・ワーキングチェア総合スレッドWiki　　（消費者を誘導する呼び水、URL略）
・ワーキングチェアまとめWiki　　　　　　（同上）　
・ワーカーホリック　　　　　　　　　　　　（URL略）　
・エルゴヒューマンのメーカー　　　　　（ステマ販促商品、URL略）

を掲示して、ステマに奔走していました。５ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」

http://info.5ch.net/index.php/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

にあるように、ユーザーの通報を待つ５ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:37:35.78

【6】【被告の迷著のご紹介（その１）】

羽賀ってチ◯コ好きなの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/l50

東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571997173/l50

東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571704664/l50

電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/l50

【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569817674/l50

おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/l50

【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/l50

ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572931710/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567998498/l50

おい、羽賀！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/l50

おい、羽賀！★２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/l50

羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1588740349/l50

羽賀がアマゾンレビュー消した理由
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572067664/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569480923/l50

羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567950214/l50

羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584257646/l50

【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591259953/l50

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:37:50.80

【7】【被告の名著をご紹介（その２）】

狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1578145816/l50

嘘まみれのコピペ連投こそステマ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585799932/l50

サクラチェッカーを盲信するアホ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587445544/l50

コピペ連投と言うステマ行為
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584510409/l50

かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが

アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/l50

おい、羽賀！アーロンチェア　総合スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563981214/l50

俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587036074/l50

おい、羽賀！エンボディチェアその2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/

おい、羽賀！　エルゴヒューマンその4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563206740/l50

大学生協も一推しするアーロンチェア
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1590154869/l50

こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:38:36.55

【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】

http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html

高市氏は木村さんの死去に触れた上で「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。

被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」

と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国のSNS運営者

に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の国内法の適用は免れる

との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：

http://qb5.5ch.net/saku2ch/ 　

５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。

寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:38:46.38

【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】

さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも

　　　　　　　　　　　　　　　「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」

とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：

浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/

５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net

なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。

いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。

５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-no1j) · 2020/06/08(月) 21:39:06.74

【10】【被告が犯罪を犯してでも隠蔽したい真実】

（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
　　　内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシエルジュの金言集は、
　　
　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）（１）のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

　　　エルゴヒューマンの欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
　　　エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/18-20

　　　ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/25

（３）「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

（５）自らをハーマン・ミラー社のステマ業者であると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない被告の犯罪と迷言集は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/274-295

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 853a-Alfg) · 2020/06/08(月) 22:29:58.39

立ておつ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1501-0U82) · 2020/06/09(火) 00:10:48.37

正直言ってアーロンとかよりゲーミングチェアの方が座り心地良くね？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fe96-Alfg) · 2020/06/09(火) 00:57:41.52

アーロンとか、の「とか」が重要
椅子によって座り心地は全然違うのであなたの身体によってはそう感じるのかも
参考までにアーロン以外の座った椅子を教えてもらえると嬉しい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6d67-8fMF) · 2020/06/09(火) 01:15:40.22

オフィスチェア勢からみるとゲーミングチェアって名前出しただけで爆笑されるシロモノらしいぞ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fe96-Alfg) · 2020/06/09(火) 01:21:24.80

そうだゲーミングチェアにしてもいろんなものがあるのでゲーミングチェアのがよくね？なんて抽象的すぎる
アーロン「とか」とその>>28さんが座ったゲーミングチェアの種類を具体的に教えてほしい
でないとその質問には答えられない

2020/06/09(火) 07:51:24.49

wincaseって買ってる人いない？

2020/06/09(火) 12:43:02.77

921 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-y1pH) sage 2020/06/06(土) 16:57:08.09 ID:+dDQVtv20
おっぺけと67-をNGにすればすっきりだぞ
被ってる人はすまんが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-WaJX) · 2020/06/10(水) 12:57:17.75

>>28
パツパツのメッシュシートは苦手だからPUレザーの方が座り心地は良い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2367-W1/T) · 2020/06/10(水) 14:07:45.58

>>31
はここに古くから居座るステマ業者。
>>33
ステマ業者かつ犯罪者の常套手段。信ずるあなたは騙されます。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-+Do1) · 2020/06/10(水) 20:50:47.32

HEROのランバーサポート調整機能ってどんな感じなんだろ
ああいうのって、可動部ギミックのせいでその部分だけが革が伸びたり
座り心地に違和感ありそうな気がするんだがな

日本語でのレビュー動画とかまだ見当たらないし
試座できるショップとか近場にないしで手を出すかどうか迷ってる

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Rhld) · 2020/06/11(木) 11:38:22.10

ドクターチェアってどうなん？
いわゆるゲーミングチェアとは違うんだけど体重分散と姿勢矯正で疲れないらしいんだが値段そこそこするから試し買に抵抗が、、、

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/11(木) 11:57:04.22

>>36
ステマイスの話題は不要。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-NjyN) · 2020/06/11(木) 12:36:55.19

GT901買おうかと迷ってるんですが、どうでしょう？

amazonでは評価高いですが、身長180cmの85kgあって、わりとあぐらかくので不安
近くに試座できるとこもなくて

以前はバウ使ってましたが、けっこう背中もたれる方で、根本から折って破壊しました。
自分で好みのクッション追加するのは問題ないんです。ただ、４万出すのはキツいなぁ……って感じです。
あと自宅勤務なので一日中座ってます

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-1w4f) · 2020/06/11(木) 17:32:00.31

ゲーミングチェア、どれも同じように見えるんだけど値段によってどういう所が変わってくるの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-41d7) · 2020/06/12(金) 04:01:32.68

GT901ブラック今Amazonで12000円で買えるじゃん
先月オットマン無しを18000円で買ったばっかりなのにショックだわ
上の人の体型だとすっぽり入って心地良いと思うよ
おれはもう一回り小さい175の78だけどあぐらもかけるしすごく快適
ただまじでこのセールはショック
まだ返品できる期間だし返品して買い直したいくらい
見なきゃよかった

2020/06/12(金) 18:46:04.75

DXのクラシック使ってる人ここにいる？
胡座もかけそうだし、付属のオットマンの強度とかもどんなもんか気になるんでいたら使用感教えてほしい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f362-WC/T) · 2020/06/12(金) 23:46:01.32

>>40
ナフコの展示品DXとGTを座り比べたが全然違うぞ。
見た目は似てんだけどね。
自分はいくら安くてもGTを買う気にはなれない。
真上にGT買った人がいるからこれ以上は言わないが。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-NjyN) · 2020/06/13(土) 07:31:01.14

>>41
マジ！？
……と、思って、アマゾンみたら普通に２万越えてた
人によって違うとかあるんかこれ

試座した感じはバウヒュッテいい感じなんだが、いかんせん座面が低いのがなぁ
日本人向けとかいらない……

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-AI+J) · 2020/06/13(土) 09:00:00.60

GT901、座面の左右が盛り上がってる＝フラットな座面ではないから
胡座は無理だと思うよ
オットマン出して…という話ならそこに足は乗せられるけど

なので俺はバウヒュッテ座布団載せてる

https://i.imgur.com/45GMcBV.jpg
https://i.imgur.com/iQFepWU.jpg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3315-Qd01) · 2020/06/13(土) 10:27:27.15

関東でGtを展示してるとこ近くにないかなぁ

2020/06/13(土) 10:51:35.45

ゲーミング座布団ww
金の無駄遣いもいいとこだわ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f362-WC/T) · 2020/06/13(土) 23:50:21.40

いいんじゃないよ。
蓼食う虫も好き好きだよ。
そもそもゲーミングチェアを使っている時点でｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-EVMN) · 2020/06/14(日) 00:00:13.06

「ゲーミングチェア」てだけですべてダメなのか？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-NjyN) · 2020/06/14(日) 01:30:45.65

>>36
前スレで買った者だけど、ランバーサポート調整MAXでも皮が伸びきる程張り出さないよ
この椅子腰の部分がもとからほんの少しだけ張り出してるからクッション無しでもゆるいS字の姿勢になるんだけど
調整MAXにすると強めのS字姿勢になる感じ（見た目で言うと全く動いてないんだけど座ると腰を押される感じになる）
自分のもってたゲーミングチェアは背もたれが一直線だったから腰のクッション必須だったけどこれは必要なく座れる
一応クッションついてくるけど俺は頭用のクッションしか付けずランバーサポートも調整minで使ってますよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-Qd01) · 2020/06/14(日) 09:25:08.73

あのゲーミング座布団って座面のスポンジを抜いてその代わりに入れて使ったらどんな座り心地になるんだろ

２年使ってかなりへたってきてるから座面のスポンジだけ交換したいんだけど代替えのウレタンだけって売ってないから大きさ自体は寸法一緒みたいだし
ただヘタったスポンジ変えれれば満足なんだが単品だと売ってないからなぁ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 03af-NjyN) · 2020/06/14(日) 10:58:56.22

ニトリの椅子を５年使ってクッション経たってるしぎしぎし音がひどいから
ヨドバシでゲーミンチェア座ってきた
nitro concepts s300が座面高さが180cmの自分には合っていた
このスレでの評判はどうなの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-AI+J) · 2020/06/14(日) 12:28:13.30

>>51
買って試してみれば？
在庫無くなったら暫く買えないかもよ？
気に入らなかったらメルカリ(笑)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-41d7) · 2020/06/14(日) 17:41:19.04

>>44
タイムセールで14000円くらいになっててさらに2000円オフのクーポンもついてたよ
残り4時間くらいで何台限定かは覚えてないけど25%くらいしか売れてなかった

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-zmzi) · 2020/06/15(月) 12:20:35.41

AKRACINGの普通のは座面小さそうでPROを買いたい
てもコロナ下でどこにも売ってなくて手に入りやすいnobleのEPICにするか迷う…
座面の硬さが気になるなあ

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+Do1) · 2020/06/15(月) 22:28:59.12

>>55
独り言を書くな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2367-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:31:51.53

>>55
ステマ業者の戯言。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2367-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:33:56.02

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん】

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

http://www.fakespot.com/about

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:34:23.98

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:34:51.63

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　amazonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:35:07.63

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

（@はaに変換）と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

https://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:35:23.23

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:35:42.86

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:35:58.22

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:36:13.51

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:36:56.05

【推奨ゲーミング・チェアのメーカー】

サクラ・チェッカーとFAKESPOTによる判定とアマゾンのカスタマー・レビューのコメント欄に不審な投稿がないことを考慮して、推奨できるゲーミング・チェアの
メーカーを選別しました。

1位 DXRacer　（企画米国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=Dxracer　　　　　　http://www.fakespot.com/company/dx-racer

DXRacerの商品全般のFAKE度B、商品評価4(good)、信頼できない商品レビュー10％未満

2位 GTRACING　（企画米国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=gtracing　　　　　　http://www.fakespot.com/company/gtracing

3位 E-WIN　（企画中国、中国製）

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=E-WIN　　　　　　　http://www.fakespot.com/company/e-win

GTRACING、E-WINの商品全般のFAKE度B、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー10％未満

同率ながらE-WINを3位にした理由は、アマゾンの商品レビューで初期不良を訴える消費者に対して、アマゾンカスタマーを騙るE-WIN日本代理店の株式会社
真善美を名乗る人物が代替品を送付するとのコメントを1件だけとは言えども残しているからです。

4位 noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）（企画独逸、中国製）

http://sakura-checker.jp/search/B077D4SQT4/　　　　　　　　　http://sakura-checker.jp/search/B07PYWS1G3/

http://sakura-checker.jp/search/B081VHJR6M/　　　　　　　　　http://www.fakespot.com/company/noblechairs

noblechairsの商品全般のFAKE度C、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー20％未満

です。ただし、noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、同社の購入者による出品者の評価「初めの90日は肯定71％、否定29％」を迅速に改竄しています。否定票が29％も募る人望の薄い同社の利
害関係者が本スレに侵入して、平然とnoblechairの評判を高める偽装工作が横行している可能性が否定できません。上記、サクラ・チェッカーによるショップ情
報をクリックしてご確認下さい。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:37:11.57

【信頼のおけないメーカー】

まず、最も注意すべきメーカーは、AKracing（企画中国、中国製）です。

AKRacingの誇る最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランクの

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FAKE度F、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D、商品評価2(poor)、信頼できない商品レビュー40％未満

overview（概要）では、その理由として、私たちのエンジンは、

・信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があるからです。

次に、注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。

noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％

とありました。しかし、3月13日には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き

https://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:37:57.22

【正しいゲーミング・チェアの選択法（ステマ商品追放に向けて）】（背が低目の人、背の高い人のために）

推奨ゲーミング・チェアにあるゲーミング・チェアの座面高を全て書き出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bauhhte（バウヒュッテ）による身長に対する適切な座面高の計算法

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DXRacerの全商品の座面高とDXRacerの示す推奨身長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GTRACINGの全商品の座面高とGTRACINGの示す推奨身長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E-WINの各商品の座面高

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）の座面高

【祝ベストアンサー賞受賞最新作】

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13223362428

また、上記のBauhhteによる身長に対する適切な座面高の計算法の有効性に疑問が残ることについては、以下をご参照下さい：

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10223195610

本スレの話題は、ステマ戦略で販売促進が謀られている可能性が濃厚なAKRacingやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）ばかりです。そもそ
も、業界最大手のDXRacerの話題がないのは不自然です。

さて、５ちゃんねるを利用してステマ活動に奔走する業者の介入などあるはずもないと、懐疑的な善良なる消費者の皆様も少なからずいらっしゃることでし
ょう。しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策
する業者は確実に存在することは実証済みなのです：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453 　　　　　　　　　　

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

ステマ業者追放のため、このスレにも、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫緊のIP開示の必要性

が問われているのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:38:05.29

【歴史が語る「ステマは正規代理店から派生」】

アーロン・チェアのステマが正規代理店、vanillaや庄文堂から大々的に始まったように、我々消費者はステマに関与する販売店に高い企業コンプライアンス
を要求して、以下の事実を十分に斟酌して消費行動に反映すべきです。それが消費者の要求する権利の行使に当たります。

第一に、注意すべきメーカーは、noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）です。

noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585350962/388

で既報の通り、2月9日には、このページの「危険95％」とある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」の購入者の
評価は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％

とありました。しかし、3月13日には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と改竄されており、4月1日には、同社にとって最も都合のよい評価に全面的に改竄されています。結果、サクラチェッカーのICON ゲーミングチェアの判定は、

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

「警告、サクラ度30％」を維持も「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。また、かような改竄を教唆する手引き

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

も消費者の信頼を裏切る背任行為であり是認できるものではありません。

【最新情報】
4月26日には、noblechairsの販売総代理店アーキサイトはアマゾンでnoblechairsを出品することを止めて、アマゾンが販売代行しています。コロコロ変わり
身が早いのです。結果、サクラ・チェッカーはnoblechairs ICON ゲーミングチェアのサクラ度を30％から20％に修正しています。これらの事実を鑑みれば、
やはり、 noblechairsの販売総代理店アーキサイトの利害関係者がこのスレに介入している可能性が低くないと判断せざるを得ません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:38:32.47

次に、注意すべきメーカーは、このスレのもう一つの話題の中心のAKRacingです。しかし、Wolfの実態は、

ttps://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B01G8E3J3G/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

Proの実態も

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

（@はaに変換）いずれも星一つの評価を付したレビュワーのレビューのコメント欄に着眼すれば、>>473にあるような、隠しようのないステマの痕跡があります。

大体、座面高が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32～39cm

と商品説明にあるも、実際は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45～52cm

と虚偽の記載のあるイスにどんな真価がありましょうか？この事実から、AKRacingは安易に欧米のゲーミング・チェアを模倣していることも推認できます。
ステマの代表格アーロン・チェアを模倣して、ステマの代名詞エルゴ・ヒューマンが誕生した経緯と何ら変わりません。

さらに、驚くことには、bauhheteによれば、座面高45cmは適正身長は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　185cm

ttp://www.am@zon.co.jp/Bauhutte%20-BC-100G-BK/dp/B07BW92MCX

と言います。日本人の平均身長を遥かに越える巨大サイズのイスを誰もが賞賛するはずもありません。きしくも、同様なデータ改竄をステマの代名詞アーロン・
チェアを製造販売するハーマン・ミラー・ジャパンも実行しています。何よりも、この機に乗じて、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「マスクを高額販売」

する人物をあなたは評価しますか？>>451さんの報告にあるようにこの機に乗じて高値販売のAKRacingのゲーミング・チェアに寸分の購入価値はありません。
敢えて言いましょう！座面高ですら正確に表記しないAKRacingを決して信じるな！甘言に釣られるな！大体、あなたは、身長が185cmもありますか？

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:38:50.42

【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】

残念なことに，このスレッドには，消費者の「知る権利」には貪欲である一方で，消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば、よい椅子の「口コミ」情報を得るために、ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で、それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは、「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば、牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して否定的な見解があって、初めて
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば、「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）やAKRacingのゲーミング・
チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義はこの1点に尽きます。

最後に、WOMJの関係性明示に関する規定に照らして、私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち、私の投稿は、WOMJの規定によって、逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
（日経新聞電子版2012年1月19日付け揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は、一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし、私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば、正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら、失当な批判には全くお応することはできません。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:40:33.15

【注意！】

残念ながら、一般消費者の皆様に於かれましては、注意すべきことは本スレにもステマ業者の介入があることです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:41:17.56

【1】以下にて、この犯罪者（被告）の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。

痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。

http://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiakiko/20200526-00180376/

被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、

　　　　　　　　　　　　　「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」

との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日（木）9時15分には、

　　　　　　　　　　　「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」

と告げています。2019年11月26日（火）11：00時にも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「非通知電話」

にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「それじゃ、田中で」

と名乗り、

　　　　　　　「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一刻も早く、事態が大きく発展（炎上）しないうちに、調査してほしい」

と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/238

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/328

被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく

http://www.motex.co.jp/nomore/casestudy/4614/

被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:41:36.43

【2】【被告の正体は？】

１．被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。

　　http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

２．被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/196

３．被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/13

４. 2020年2月21日（3の日付に着眼）ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、

　　「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」

　　http://ogitaka.com/2020/02/21/recommend-expensive-ones/

　　と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。

５．被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
　（書き込めない時の早見表参照）

　　http://info.5ch.net

６．「スレ立て規制」を緩和する手法は唯一つ、5ちゃんねる運営が販売する「RONIN」（浪人）を購入することです。

　　http://premium.5ch.net/

７．しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！

　　http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

８．原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制対象となり、
　　5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。

９．被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/199

よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:41:51.10

【3】（【2】の４にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP）

原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウントを削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

２０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その２）
　　　アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
　　　（害悪の告知）など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。（最後のURLは５ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

　　　http://www.告訴告発.com/z02.html

２１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（その３）
　　　２０の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法23０条で規定される「名誉棄損罪」
　　　であること。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

２２．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　上記２１の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

２３．２２のIP一覧の活用方法。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

　　　今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
　　　責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報（IPアドレス等）を開示請求して、犯罪者を特定しま
　　　す。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:42:25.31

【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】

証拠は、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります：

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

968まで続いています。同様に、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

は473で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない

ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。

この種のカラクリは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net

に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:42:41.00

【5】（被告の卑劣な策略）

被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/１
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあるように、５ちゃんねるの仕様を利用して、

【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok

●NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]

NGネーム推奨
60.71.166.126
119.104

と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。

５ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC（ワーカホリック）は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3

の冒頭にて、違法なノンクレジット広告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/27-30

・ワーキングチェア総合スレッドWiki　　（消費者を誘導する呼び水、URL略）
・ワーキングチェアまとめWiki　　　　　　（同上）　
・ワーカーホリック　　　　　　　　　　　　（URL略）　
・エルゴヒューマンのメーカー　　　　　（ステマ販促商品、URL略）

を掲示して、ステマに奔走していました。５ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」

http://info.5ch.net/index.php/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

にあるように、ユーザーの通報を待つ５ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:42:55.67

【6】【被告の迷著のご紹介（その１）】

羽賀ってチ◯コ好きなの？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/l50

東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571997173/l50

東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571704664/l50

電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/l50

【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569817674/l50

おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/l50

【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/l50

ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572931710/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567998498/l50

おい、羽賀！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/l50

おい、羽賀！★２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/l50

羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1588740349/l50

羽賀がアマゾンレビュー消した理由
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572067664/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般２【アンサイクロ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569480923/l50

羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567950214/l50

羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584257646/l50

【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591259953/l50

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:43:10.64

【7】【被告の名著をご紹介（その２）】

狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1578145816/l50

嘘まみれのコピペ連投こそステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585799932/l50

サクラチェッカーを盲信するアホ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587445544/l50

コピペ連投と言うステマ行為
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584510409/l50

かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが

アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/l50

おい、羽賀！アーロンチェア　総合スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563981214/l50

俺、安倍首相から１０万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587036074/l50

おい、羽賀！エンボディチェアその2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/

おい、羽賀！　エルゴヒューマンその4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563206740/l50

大学生協も一推しするアーロンチェア
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1590154869/l50

こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。

ステマと言えば、アーロン・チェア、アーロン・チェアと言えばステマが真実なのです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:44:13.58

【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】

http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html

高市氏は木村さんの死去に触れた上で「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。

被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」

と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国のSNS運営者

に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の国内法の適用は免れる

との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：

http://qb5.5ch.net/saku2ch/ 　

５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。

寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:44:25.16

【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず（その２）】

さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか？原告は、パソコンと携帯の２つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の２つからはスレ立てを試みても、ここ２週間PCからでも

　　　　　　　　　　　　　　　「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」

とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8＝1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN（浪人）を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです：

浪人は買うな！買っても書き込めないしスレ立てられない！
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/

５ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net

なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか？被告は５ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか？被告が５ちゃんねる
関係者であれば、５ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、５ちゃんねる運営の責任です。

いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。

５ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、５ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか！

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1/T) · 2020/06/15(月) 23:44:44.30

【10】【被告が犯罪を犯してでも隠蔽したい真実】

（１）ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
　　　内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のコンシエルジュの金言集は、
　　
　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）（１）のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

　　　エルゴヒューマンの欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
　　　エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/18-20

　　　ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/25

（３）「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ未満」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

（５）自らをハーマン・ミラー社のステマ業者であると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない被告の犯罪と迷言集は、

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/274-295

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-WaJX) · 2020/06/16(火) 00:31:55.33

>>55
硬さは慣れると思う

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-zmzi) · 2020/06/16(火) 01:12:48.86

>>55だけど決意してEPIC買いに行ったら試座できるだけでどこも在庫なくてガックシ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-67LD) · 2020/06/16(火) 02:41:48.74

プライムセールはよ！
DX買うで

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf27-k5gj) · 2020/06/16(火) 11:21:32.60

プライムデー9月に延期らしいから諦めて買ってもいいかも知れんと思ってる

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-xsiH) · 2020/06/16(火) 11:37:02.18

>>84
ステマのゲーミングチェア買うくらいならお金をドブに捨てるのと同じじゃない？

2020/06/16(火) 11:42:35.18

921 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-y1pH) sage 2020/06/06(土) 16:57:08.09 ID:+dDQVtv20
おっぺけと67-をNGにすればすっきりだぞ
被ってる人はすまんが

**名無しさん＠３周年** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SFnO) · 2020/06/16(火) 11:53:56.96

今後NG推奨テンプレに加えてもいいかも知らんね

36 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-+Do1) · 2020/06/16(火) 12:58:15.34

>>50
ありがとう、決心付いたよ
makuakeのクラウドファンディングでブラックエディションを一脚申し込んだ
本音を言えばiconの本皮バージョンが欲しかったんだけど、いつまで待っても一般販売しそうにないし
BEの特殊合皮は本皮よりも耐久性ありそうだから、まあ納得するしかないかな

発送が11月ってのがアレだけどさ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2367-xsiH) · 2020/06/16(火) 15:15:37.95

>>88-89
は犯罪も犯罪であると認識できない犯罪者ですのでスルーしましょう。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 433a-EVMN) · 2020/06/16(火) 16:54:32.20

あの合皮どんな素材なのかいまひとつよくわからない　
他にどういう物に使われてるんだろ

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌｯ Sd1f-EQt6) · 2020/06/16(火) 17:15:05.16

ドンキに置いてる安っぽいソファーとか
安いカバン、靴とか

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-m0aB) · 2020/06/16(火) 17:24:20.24

EPICかICONの本革買ったやつが賢い
EPICの座面の硬さが時々話題にでるけど問題ないぞ
172,55のガリガリでパイプイスなんかに座ってるとケツ痛くなる人間が座ってても快適

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-HhIr) · 2020/06/16(火) 17:26:45.44

木目調やカーボン調と一緒で革じゃないもんな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-NjyN) · 2020/06/16(火) 17:32:18.78

今タイムセールしてるGT890はここの評価どんな感じ？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-Xxoh) · 2020/06/16(火) 17:52:05.64

nobleの本革は背もたれ側面と背面はPUのびんぼっちゃまスタイルとかただのギャグだろｗ
背面は継ぎ目がないからある程度質が良くてでかい革が必要でコストが嵩むんだろうがそんなとこで妥協するなら合皮でも新素材のBEのが良いわ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-+Do1) · 2020/06/16(火) 23:05:22.58

>>97
そんな仕様だったのか、意味ないじゃんか
買わないで（正確には買えないで）良かった

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb7-S+zq) · 2020/06/17(水) 01:35:38.20

>>86
マジか！っと思って調べたらコロナのせいか
9月は長いなぁ
どうするか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0303-RoDe) · 2020/06/17(水) 18:15:55.57

アーロンチェアを買おうと思っているのですが、大量の批判的な投稿がついていてヤバい椅子なのかなと思い、迷っています。
実際のところ、どうなのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-u2sA) · 2020/06/17(水) 19:03:40.67

>>100
用途次第

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b696-1/Nl) · 2020/06/17(水) 19:04:10.30

良いにしろ悪いにしろ高い買い物なのでレビューだけでなく絶対に試座したほうがいい
そのうえでレビューと照らし合わせればいいんじゃないかな
結局は自分の身体に合うかなので他人が褒めてても自分には合わない可能性もあるしその逆も然り
個人的にはやばい椅子を高額で売ってたらすぐに倒産する気がするけども

2020/06/17(水) 20:22:35.85

この板に粘着してる異常者の書き込みは参考にならん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-ikh5) · 2020/06/17(水) 21:59:12.42

まずこのスレ内を見るならおっぺけと67-をNGにすることから始めよう
これは主義主張がどうこうじゃなくて、完全に同じ音を爆音で繰り返し再生するだけのノイズだから除去しないと情報にたどり着けないという意味でね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-Rpqs) · 2020/06/17(水) 21:59:49.42

近くのビックロで置いてあるの全部座ってきたけど
座高高いせいで、高さ合うのを探すのが大変すぎた
ヘッドレスト？が肩甲骨くらいに来るようなのさえあってわろた
結局合うのなくて、もう色々座りまくるしかないと思ったし、頭と腰のやつは後付けの方が良い気がしてきた

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-ikh5) · 2020/06/17(水) 22:08:57.29

定期的に巻き込みが発生するのは本当申し訳ないけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e356-i5ks) · 2020/06/17(水) 22:32:49.23

脚が短いと大変やね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3e15-IXeA) · 2020/06/17(水) 23:38:48.39

アーロンチェアは長時間作業用でゆったりするのには向いてないって聞いたんだけど本当？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-f/JU) · 2020/06/18(木) 02:00:50.62

長時間座って疲れない椅子は実はとっても体に悪い。
20分で立ち上がりたくなるような椅子が健康上は理想の椅子。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b696-1/Nl) · 2020/06/18(木) 02:05:11.82

興味深い話だ
それはどういう根拠から？

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ZKV6) · 2020/06/18(木) 05:10:45.63

>>109
その通り

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-8a07) · 2020/06/18(木) 07:57:07.51

根拠もなにも座りっぱなしは良くないって事だろ？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8396-T98p) · 2020/06/18(木) 08:56:52.68

>>100
見当違いな批判は人気の裏返し

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1a62-dIsh) · 2020/06/19(金) 00:28:43.21

20分しか座ってられない椅子が健康に良いんじゃなくて
単に座る時間が長くなるほど肉体的にも精神的にも悪影響があって
同じ作業でも立ってやった方が効率も上がるだけ

健康と効率を重視するんなら
少なくとも1日の半分はスタンディングデスク
残りを座り心地の良い椅子で作業するくらいにしとけ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e367-87Bp) · 2020/06/19(金) 00:39:51.28

座って痛い椅子ほど健康に良い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fa82-YhGq) · 2020/06/19(金) 02:56:42.27

>>109
意味わかんねーよなこれ
椅子のせいにすんなよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-f/JU) · 2020/06/19(金) 14:51:34.18

>>114
どっかり腰を落としてもう立ち上がりたくないという椅子は論外だよね。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-8a07) · 2020/06/19(金) 15:38:33.80

昨日座ったまま寝落ちした(笑)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7615-IXeA) · 2020/06/19(金) 15:40:17.11

俺は立ったまま寝落ちした(笑)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5aac-MPVw) · 2020/06/19(金) 15:45:52.73

酒飲んでたら椅子で寝ちゃって、5時とかに起きて二度寝するとかしょっちゅうある

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a715-pY9C) · 2020/06/19(金) 15:53:10.54

どこかGTracing置いてるとこないかな？

意外とニトリのこのタイプの椅子とか
島忠に置いてあるメーカー名書いてない椅子とかでも結構座り心地いいし
そういうのって大体裏合板になってたから３万クラス買うよりも確認出来たらGTracingでもよさそうに感じちゃう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7615-XhRI) · 2020/06/19(金) 22:30:56.98

>>121 ついさっき、東急ハンズ新宿で座ってきたばかり

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a715-pY9C) · 2020/06/20(土) 00:15:20.27

東急ハンズ新宿にakじゃなくてGTもあるの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3e-OE2g) · 2020/06/20(土) 10:24:33.07

今、とある企業が材質メッシュのゲーミングチェア開発に乗り出しているらしい
PUレザーしかない低品質高価格のゲーミングチェア市場が一変するよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3e15-IXeA) · 2020/06/20(土) 11:01:46.21

高級オフィスチェアを黒赤のカラーリングにして高級ゲーミングチェアですって出せば普通に売れそう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ e367-87Bp) · 2020/06/20(土) 11:12:08.72

馬鹿しか買わんからなゲーミングチェアなんて

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-4rQF) · 2020/06/20(土) 11:26:51.95

ゲーミングチェアスレの住民「ゲーミングチェアは馬鹿しか買わない」

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be2a-iNXD) · 2020/06/20(土) 11:41:35.12

充電とかusbとかゲームすんのにメリットあるチェアどっか出せばいいのにな
なんちゃってバケットなんて無意味

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fa0c-Epcz) · 2020/06/20(土) 17:11:25.06

エルゴヒューマンのをゲーミングチェアっぽい感じで作ってくれんかなあ
150度くらいまでリクライニングできて、
リクライニング固定した状態でもロッキングできるようにして
チルトを後傾姿勢にも対応してくれたら絶対買うのに

2020/06/20(土) 18:02:52.58

>>123
GTはどこにもないはず
少なくとも東急ハンズにはないよ
AKのプレミアムとワンピース、
あと、オフィスチェアーの10万円台のやつはあった

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-8a07) · 2020/06/20(土) 18:47:14.23

GT安いんだから買って試せばいいのに…
寝れるよ(笑)

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a715-pY9C) · 2020/06/20(土) 19:17:03.42

実際GTってどういう感じの座り心地なん？平らで固めだからホールド感が緩くてだらっと座れる感じ？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 9adb-SdP6) · 2020/06/20(土) 20:04:28.61

GTのオットマン付今アマで安くなってるからポチったわ
試座しにいく暇もないし
クーポン付けられたから15000円ちょっとで買えた

**名無しさん＠３周年** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-M4iY) · 2020/06/20(土) 20:11:51.48

PUレザーは一年経つとボロボロ剥がれておちちゃうから避けたい
アマゾンで売ってるDowinxって所の布製の奴どうかな
なんか腰当てがやけにでかい気がするけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be2a-iNXD) · 2020/06/20(土) 20:43:42.72

野ざらしのレジ袋じゃあるまいし1年でボロボロって事は無いんじゃね？
そのdowiなんちゃらも中華安物だしgtとどっちもどっちだよ

**名無しさん＠３周年** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-ZuSN) · 2020/06/20(土) 20:55:31.83

その辺はみんな名前変えただけの中華製でどれも殆ど同じだ
そして○○レーシングの多さよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-f/JU) · 2020/06/20(土) 22:35:29.09

ホームセンターのナフコがGTの正規代理店
だったが、最近はGT製のストアブランドを置いている。
値段は同じ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a715-pY9C) · 2020/06/20(土) 23:14:21.91

ありがとう
ナフコかぁ東京郊外だと千葉と埼玉だしガチで遠すぎる
電車で２時間ぐらいのとこにしかないなぁ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad6-NJg2) · 2020/06/21(日) 08:26:19.43

e-winてどうかな。これも試座できるとこあるといいんだが

2020/06/21(日) 14:48:17.78

ゲーミングチェア運ぶのに分解したいんだけど
これガスシリンダー部分って一回外すと新しいガスシリンダーにしないとダメ？

2020/06/21(日) 14:55:52.17

2017年もののewinを2年ぐらい使ってるけど特に不満ないよ
他のゲーミングチェア知らないから、いい椅子かどうかは知らんけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a793-nWXU) · 2020/06/23(火) 12:50:46.33

今座ってるのがAKpro隣にあるのがEwinだけどずっと使うならやっぱりAK
コスパで考えるとEwinも大きくてゆったりできていい
ただ前傾斜のレバーのせいか座った状態でも遊び部分でガタガタする
つまり値段と相談

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a715-OVgl) · 2020/06/23(火) 21:15:10.42

akとewinって形が一緒で寸法も一緒じゃないの？
akよりも座面は堅いんだっけ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-mG+G) · 2020/06/24(水) 01:44:28.89

akよりewinの方が硬いね
背中も包み込むような感じじゃなくて横に広がってるイメージ

2020/06/24(水) 06:30:24.56

極坐v2なんだけど
他のヤツの補修部品で通常の高さにできるかな？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-Hl8y) · 2020/06/24(水) 18:13:36.23

コンティークスの座椅子注文して発売心待ちにしてたらファブリック版の座椅子も計画してるとか今日出してた

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-5fXH) · 2020/06/25(木) 05:18:36.04

e-winは前傾機能が凄く気になるんだよな
それ以外はあんま好みじゃない感じだけどそれだけで欲しくなって悩んでるわ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cf99-A14X) · 2020/06/25(木) 12:26:04.88

低身長でも快適に使えるのは
バウヒュッテ以外にありませんか？

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-FKcX) · 2020/06/25(木) 16:55:33.82

>>148
ゲーミングチェアなら基本的にほとんど低いから
なんでもいけると思うが、GTRacingはかなり低いよ
逆に俺は机が高いからAKのPremiumかワンピースモデルしか選択肢にないから
つらい

2020/06/25(木) 17:03:14.83

921 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-y1pH) sage 2020/06/06(土) 16:57:08.09 ID:+dDQVtv20
おっぺけと67-をNGにすればすっきりだぞ
被ってる人はすまんが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-U3RG) · 2020/06/25(木) 23:26:01.93

>>12
このスレもっと早くに見るべきだったわ...
身長177の俺がBauhutteのチェアだと低すぎるわけだわ
という訳でDxracerのヴァルキリーモデルに買い換えようと思ってるのが、使用している方いますか？
使用感や注意するべきところを教えて下さい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-Hl8y) · 2020/06/26(金) 21:01:25.05

コンティークスの座椅子が届いたので感想
ゲーミングチェアは初めてなので他と比べてどうとかは分からないです
・見た目の作りは悪くないと思う
・アームレストと床に接する部分はあらかじめ座シートに組みつけてあったので背もたれを取り付けるだけでいい
・説明書が言葉足らずで写真も見づらいので樹脂カバー取り付け忘れそうになった
・樹脂カバーの座シート側のパーツが予め取り付けてあったが組みつけが雑でちゃんとはまってなかったので一旦取り外して付け直し必要
・カバーで隠れてた金属パーツのネジも緩かったので締め直し必要

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-Hl8y) · 2020/06/26(金) 21:21:44.44

続き
・レバー側の樹脂カバーが背もたれに接触する
　気づかずに使ってたら表面削るところだった
　組み付けなおしても樹脂カバーの固定がなんかしっくりこない
・床と接するベースの部分は合皮でカバーされている
　ただ、その上からさらに床と接するプラ製のポッチが付いてるので畳とかだと凹み跡がつきそう
・360°回したときに一カ所ゴリッとなる箇所があった
・アームレストの動きは回転以外はスムーズ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-i7Nn) · 2020/06/26(金) 21:28:03.10

シャスティーナとローサ気になってるんだけど、レビューしてる人のはどの椅子だろう
シャスティーナは座面最大47cmの低さ、ローサは座面の薄さがどう影響してるのか知りたい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-Hl8y) · 2020/06/26(金) 23:06:48.53

ルセルの座椅子です
樹脂カバー周りで細かい不満を色々書いてしまいましたがそれ以外はおおむね問題ないと思います
回転部分もゴリゴリ感のある箇所以外はスムーズに動いてます
床と接する部分は調べたらサンワダイレクトの座椅子と同じタイプのやつです
座面の裏部分に商品仕様、ロットNoの書かれたタグが縫いつけてあって床を傷つけないようにとの注意書きもありました
https://i.imgur.com/EzIsmLK.jpg
https://i.imgur.com/tWz37nD.jpg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-wmfw) · 2020/06/27(土) 22:51:58.20

dxracer２年ぐらい使ってんだけどゲームやるときに座面使うことなかったから薄々気づいてたが
今日某e-sportsカフェに行ったら全員前傾姿勢でまともにあの形状の利点生かしてるやつが皆無で
ゲーム用途にほとんど向いてないって現実を見せつけられた気分だったわ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-fWxm) · 2020/06/28(日) 07:09:29.47

俺も集中してFPSやるときは背もたれ使わないな
てかね、椅子が深すぎて背もたれまで座ると画面やマウスキーボードから遠くなっちゃうのよ

くつろいでRPGまったりやるときは深く座るけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f96-pOn5) · 2020/06/28(日) 08:04:22.38

>>156
前傾姿勢を強いるモニターや入力デバイスの配置が悪い

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-SW5F) · 2020/06/28(日) 09:25:10.21

モニターを目線の下側にすると前のめりになりやすね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-wmfw) · 2020/06/28(日) 09:31:38.60

上側にすると目がきついのもあるけど
ネカフェの帰りにヨドバシのゲーミングコーナーでバウビュッテの机おいてるとこが後傾姿勢推奨用なのか
モニター台使ってちょっと高めに置いて展示してんだけどそこで試してる奴を観察してみたら椅子下げてる人すら前傾でデモプレイしてたから
意識的に後ろにもたれないと自然とそうなるんじゃねえのかな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-Tt8P) · 2020/06/28(日) 11:48:17.26

どのジャンルの大会でもまともに背もたれ使ってる選手なんていない
現状ただのリクライニングチェア

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-BBeR) · 2020/06/28(日) 13:30:14.10

前傾椅子は高いんだよね。
まともなのは10万円以上する。
ニトリ椅子の前後をあべこべに組み立てて前傾にしたことがあるが、
90度までしか戻らないんで疲れて3日でやめた。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-wmfw) · 2020/06/28(日) 14:31:25.25

前傾機能つけるのってそんなにコストがかさむんかな
akなんか同じ形の別メーカーが前傾出してて替えの金具すら売り出してんのに頑なにつけないし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-NVJg) · 2020/06/28(日) 15:21:57.70

よくよく考えたらコントローラーやアケコン使うのに肩肘サポートする必要無いどころか無いほうがいいもんな
ももサイドの出っ張りはもはや意味不明な気が

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-BBeR) · 2020/06/28(日) 19:04:24.97

ずっと前のめりで作業するわけじゃない。
ほっと一息ついたときに背もたれ肘置きが必要なのよ。
まあ、ほっと一息ついたときに立ち上がったほうが断然健康にいいんだがｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-Hl8y) · 2020/06/29(月) 19:19:26.01

ルセルの座椅子でゴリゴリ感についてベアリング周りの初期の硬さじゃない感じがしたんでよく調べたらベアリングの下側ベースプレートが歪んでてアームレストの固定ボルトにぶつかっているのが原因でした
樹脂カバーの件もあるのでメーカーに連絡して初期不良交換確認してみます

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-FKcX) · 2020/06/30(火) 14:42:54.23

AKracingやすくならないな～

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-SW5F) · 2020/06/30(火) 19:40:33.86

品薄状態だからセールはまだまだ先かもね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8a14-Wiu6) · 2020/07/01(水) 03:49:38.76

尼タイムセールでGTRACING　GT002　10503円

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8adb-MOKw) · 2020/07/01(水) 06:20:22.61

ちょっと前にGT買ったけど値段なりだなやっぱり
今のセールくらいの価格が適正価格だと思う
俺が買ったやつはギシギシ音なるし
ボルトの締め具合調整すれば解決するとレビューがあったから試したけど完全には消えなかった
最初締め付けが足りないのかと思ってがっつり締めたら締めすぎると酷くなるという罠があったんで買う人は注意な

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-22ci) · 2020/07/01(水) 06:38:58.48

高い椅子や日本メーカー製なら一生ギシギシ言わんぞ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-FyYi) · 2020/07/01(水) 07:31:08.29

exracingって何で話題にならないの？日本企画だけどダメなやつ？今セールで15800円だけど。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad6-QC55) · 2020/07/01(水) 07:54:36.62

なんとなくスピーカーとかつけるイスは信用できないな

**名無しさん＠３周年** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-69zx) · 2020/07/01(水) 08:04:22.86

適当なのサクラチェッカーかけてみたら危険って出た

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-GTad) · 2020/07/01(水) 08:05:15.30

うちのdxracerよりうちの近所にあるホムセンのイケアのエバ仕様のセミパケの椅子の方が座り心地が明らかに高級そうだが
あれは合板仕様だから殆ど座面のウレタンとランバーサポートの質の違いだろうし本当にただただその部分の品質管理がちゃんとしてるかどうかなんだろうな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0393-HoDb) · 2020/07/01(水) 08:12:53.51

寝ぼけてたからタイムセールポチっちゃった
初めてのゲーミングチェアだからこんなものでいいでしょと前向きに行く
オフィスチェアの中古にその諭吉使ったほうが良かったってなるかもしれんが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-GTad) · 2020/07/01(水) 08:24:03.44

gtとかe-winは本当に座れないから選択肢に入らなかった

店頭に置くのは店側がリスクが高いのは何となくわかるからしょうがないが
逆にイースポ専門のネカフェとか製品の保証とかと直接関係ないとことかがdxracerとかで統一するよりは
そういう試座できない椅子とかメジャーな奴をミックスで導入して試しに座ってプレーして確認できる環境も売りにしたらかなり客増加しそうだと思うんだけど
うちの近くに新規オープンしたとこもやってないんだよなぁ

俺はもうあるし確認する必要性はないがそれでもそういうとこならちょいちょい通うし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0a15-c9XW) · 2020/07/01(水) 10:05:19.25

もっと早くこのスレに辿り着きたかった…
初ゲーミングチェアにバウヒュッテのスチューデント買ったら太ももくっそ痛くてまともに座れん
ゲーミングチェアってどれも座面横が盛り上がってるからそういうクッションなんだな、と思ったらガッツリフレーム入ってるのね…

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-GTad) · 2020/07/01(水) 10:25:24.81

それ座面のウレタンがへたってる上に中のウェービングベルトのとこが全部メタルの一番タチ悪いタイプでしょ
前にヨドバシ行ったときに座った感じだとウレタンにも鉄の棒みたいなのが埋め込まれてたっぽかったし
座面のウレタンが密度低くて柔らかかったりしたらすぐへたりそうだった

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-QC55) · 2020/07/01(水) 12:37:39.48

>>176
今日ポチったの？昨日までにポチってりゃさらに5%オフだったよ

2020/07/01(水) 12:43:00.80

GTって結構安いんだな
クーポンつけて15000ぐらいって

2020/07/01(水) 12:44:24.42

>>180
そんなこと言われたって1万ちょいで買えると気づいたのが今日になってからなんだから仕方ない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-C8Eu) · 2020/07/01(水) 12:58:18.08

GT002気になってたのにタイムセール逃してわろた
評判いろいろあるけど初ゲーミングチェアだし正直外れてもいいかなと思ってる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-VQSO) · 2020/07/01(水) 14:05:37.81

GTRACING ゲーミングチェアオフィスチェア GT890F-BLUE
B08975G1D6

24700円→10812円

クーポンコード
W2TSOL78

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ab62-8lEi) · 2020/07/01(水) 14:33:40.52

椅子は捨てるのがたいへんだからね。
あんま気軽に買えないんだよ。

2020/07/01(水) 14:36:11.40

GT089FはGT002の新型モデルなの？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4696-Wiu6) · 2020/07/01(水) 14:37:25.91

椅子はめちゃ高いの、というか自分に良いのを1つ買って何十年も使う方がいいよ
2～3万とかケチケチしてたら微妙なもの掴まされたり使い心地は良くても長持ちしないから何度も買いなおしたりってことになる

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-hTVV) · 2020/07/01(水) 15:11:05.69

>>18
ジモティで引き取ってもらう人多いみたい

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-hTVV) · 2020/07/01(水) 15:25:15.47

>>184
GTRACINGって座高低すぎない？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ab62-8lEi) · 2020/07/01(水) 16:12:41.99

>>189
えええええ。
GTって座高が高いのがネックなのに。
DXと比べるとほんと下がらない。
そもそも座高が下がってなにか悪いことがあるのか？
高いのがよければ調整すればいいだけ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb0-8D+3) · 2020/07/01(水) 18:02:11.59

GT901、確かにギシギシいうけど気にならんわ
最初は>>178的な感想あったけど、バウ座布団追加である程度改善
3月末からずっと在宅勤務だけど、ベッドより椅子の上にいる時間が長いほど快適

**名無しさん＠３周年** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-GbOo) · 2020/07/01(水) 19:30:33.76

GTってゴミやん1万でもいらんわ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-GTad) · 2020/07/01(水) 20:21:27.06

dxracerも悪くはないんだけど使ってると微妙に不満な点が高まってく感じで４万の価値は絶対ないと思う
ヘッドレストとか無駄にパンパンに詰めてるのに開かないから調整できないから別の使ってるしランバーサポートも硬いうえにずれまくりだし
epicはそういう調整しなくてよさそうだったからあれが４万ならまだまあいいかなと思うが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a32b-C8Eu) · 2020/07/01(水) 20:39:08.83

海外だと4万円相当の値段なんだよなEPICって
それくらいならもっと日本で売れてただろうね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0393-HoDb) · 2020/07/01(水) 21:48:48.24

PC椅子は10万するオフィスチェアを買えって知ってる人はみんな言うけど
性根が貧乏だから金はなるべく使わないほうがいいと安いものに手が出ちゃう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0615-ZQpI) · 2020/07/01(水) 22:06:10.61

オーバーホールが受けられるメーカーなら30年以上使えるからね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4696-Wiu6) · 2020/07/01(水) 22:43:42.87

>>195
それで結局何度も買い替えたり身体痛めたりして余計に金がかかるよ
貧乏性というか貧乏な人はどこに金をかければいいのかわかってない人が多い
例えば金ないと言いながら手数料かかるコンビニとかで金を引き出す人が結構多いんだよな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-GTad) · 2020/07/02(木) 00:38:40.38

オフィスチェアってゲーム用途で設計されてないからなんだろうけど
普通に座って見ても合わないんだよなぁ座面メッシュの奴だと特に

前傾もなんか違うんだよな腕がすげえ動かし辛いし

2020/07/02(木) 02:01:14.94

6万出してepic買ったけど、もうちょいだしてエルゴヒューマン買えばよかったと思ってしまってる
けど、椅子自体に不満はない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-VQSO) · 2020/07/02(木) 05:57:23.34

ゲーミングチェアのPUレザー劣化と補修について
https://youtu.be/0yG1y-OcN_Y