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【ぐっすり】ベッド総合51【眠りたい】
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0002名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-/WZR [153.228.102.229])
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2019/02/13(水) 21:49:13.62ID:LyAREssL0
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
　テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加　シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/　　　ルフ　http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/　　　　http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある
0003名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-/WZR [153.228.102.229])
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2019/02/13(水) 21:51:28.54ID:LyAREssL0
・東京スプリング
　　　http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
　　http://www.wedostyle.co.jp/
　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
　　http://www.granz-jp.com/
　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造


＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり
http://www.seiloo.co.jp/
インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり
https://www.interior-plus.jp/
0004名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-/WZR [153.228.102.229])
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2019/02/13(水) 21:59:36.43ID:LyAREssL0
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
https://www.magniflex.jp/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
https://sleepspa.jp/
0005名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-/WZR [153.228.102.229])
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2019/02/13(水) 22:07:30.22ID:LyAREssL0
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
https://www.tokimuku.co.jp/
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・いまだ家具
　http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　http://www.nonaka2w.co.jp
0012名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-A2tD [153.228.102.229])
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2019/02/17(日) 22:47:35.60ID:Tqwi0OV30
>>11
アンネルベッド スタープラチナ　アルファ　ネオ　シグマ　ネオ
シェララフィア ゲルテックス200　220
サータ ポスチャーセレクト7.7　F1-P　F１N
ドリームベッド プレミアムドリーム280
ドリームベッド マイクロドリーム105
ルフ FHC-SRY　FSC-SRY
日本ベッド シルキーポケット　ハード　レギュラー　ソフト
0013名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-H5Rx [111.239.152.224])
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2019/02/17(日) 23:50:03.34ID:Tc+4R/ZNa
新井家具って東京スプリングとズブズブな関係？
0015名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-YoT1 [126.208.190.84])
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2019/02/18(月) 04:48:23.64ID:y6vuC76Tr
>>11
>>12がほとんど書いてくれたけど、
サータ iSeries ノーマルBOX-Tもいけるね。
てか14万も出してニトリ買うのは止めた方が…
もっと安くて良いのもありそう。
柔らかめが好きそうだから
サータ suite comfort 40 ピローソフト 6.8
サータ ぺディック 85 GF BOX-T ソフト
あたりも安くてオススメ。
0017名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Cl+w [182.251.20.94])
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2019/02/18(月) 09:06:14.27ID:0ZWT5Woua
体格173cm 68キロで、腰痛持ちでマットレス探し中。
サータ のアイシリーズの、
①ボックストップ②ファームピローソフトのどっちかにするか最後決めかねてる。②の使用感想あったら参考にしたいので教えて下さい。
0018名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3RKi [106.130.13.237])
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2019/02/18(月) 09:29:30.44ID:F+UTqHnja
そのふたつなら完全に好みだから試乗した方がいいよ
なるべくならパッドとシーツ付けてもらうとなおいい
低反発使ってるやつはパッドとシーツで沈み込みが減って感触結構変わるんで
0020名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3RKi [106.130.13.237])
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2019/02/18(月) 10:14:19.87ID:F+UTqHnja
確かにそれもそうだから思い切ってスーペリアデイプレミアムいこうぜ
今なら21万切ってる！安い！でも高い！！
0021名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9535-ErN6 [180.52.229.249])
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2019/02/18(月) 16:06:55.19ID:dpdu1yRT0
マットレス買ったはいいけど思ったよ硬くて困ってます
マットレスの上に敷くものでいいものはありますか？
0022名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-H5Rx [49.96.19.119])
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2019/02/18(月) 16:19:17.59ID:Cd0cUTABd
>>21
エルゴトッパーは？
0024名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-pJI6 [36.11.225.54])
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2019/02/18(月) 19:13:38.74ID:F8idZG/zM
都内で色々マットレス展示してるところ教えてくれ
地方民だから1～2日しか見れない(´・ω・｀)
予算はセミダブルで5～7万
0025名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-A2tD [153.228.102.229])
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2019/02/18(月) 19:44:29.82ID:3sLawi5m0
八王子村内　大正堂
0026名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9535-ErN6 [180.52.229.249])
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2019/02/18(月) 21:57:15.91ID:dpdu1yRT0
>>22
>>23
ありがとうございます
店に行って探してみます
0027名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8JTq [49.98.131.25])
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2019/02/18(月) 22:14:11.40ID:sXKeq6Ptd
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
0028名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-H5Rx [49.104.43.206])
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2019/02/19(火) 04:42:58.29ID:qD6p0aUQd
>>26
俺は、ちなみに高反発マットレスにラテックストッパーに低反発ウレタンのしてる
0034名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.228.102.229])
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2019/02/21(木) 01:10:38.84ID:3mVi7aJS0
愛知ならこれだろ
http://www.nemurie.net/
0036名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.155.175])
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2019/02/21(木) 06:13:30.76ID:a2No07Oia
>>32
ラテックスのトッパー
0038名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.40.134])
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2019/02/21(木) 09:40:14.67ID:DoVZh28Id
>>37
俺は高反発のマットレスにロハテックの3センチのラテックスに低反発のせてるよ
0039名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1313-irCc [219.103.154.129])
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2019/02/22(金) 16:32:36.71ID:8XTvuZ4S0
ニトリとシーリーの共同開発のは無くなっちゃったの(´・ω・｀)？
0043名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.154.227])
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2019/02/23(土) 04:31:02.88ID:KVsdY7NJa
まだコイルマットレス買うやつ居てるんやな
0046名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.154.227])
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2019/02/23(土) 17:06:31.38ID:KVsdY7NJa
いいものは寝心地やっぱ違うわぁ、と思ってるのは、ほぼ詰め物やから
0048名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.154.227])
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2019/02/23(土) 17:23:12.53ID:KVsdY7NJa
言葉遊びじゃなくて問題提起してる
理にかなった反論してくれ
0050名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.154.227])
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2019/02/23(土) 19:22:28.67ID:KVsdY7NJa
プロじゃないからデータはないけど、試すときってほとんど瞬間的な寝心地しかみてないと思う

だからそれで具体的に言うと、低反発(高密度)、キメの細かさ(糸番手)、生地(超長綿、シルク等)、織り方(サテン、逆にガーゼ)、伸縮性(レーヨン、シルク等)

逆に聞くと、どのコイルが寝心地がいい？
アワーグラス？
トリプル？
ピアノ線？
コイル密度？
0054名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.41.36])
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2019/02/23(土) 20:27:03.82ID:4YeUXMrgd
データで購入する人なんか居てる？
そんなデータを重要視するんやったらデータで反論なり、コイルの必要性をデータで説いてほしかった

言いたいことは、一貫して寝心地はほとんど詰め物で左右されてるので、初見の人がコイルで選んでる人なんかほぼ居ない
0056名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/23(土) 21:36:38.43ID:rC8qNjiI0
詰め物同じで
コイルの線型でわけてる
東京ベッドのブルーラベルやシルバーラベル
日本ベッドのシルキーポケット
サータのポスチャーセレクトみたく配列とコイルの数でわけてるし
＞一貫して寝心地はほとんど詰め物で左右されてるので、初見の人がコイルで選んでる人なんかほぼ居ない

わけはないね
0057名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.133])
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2019/02/23(土) 22:29:22.35ID:8wTsPA/cd
>>56
55の人も、こんな感じで反論するならして欲しかった
東京ベッドはちょっと違うけど…
固さの調整はバネの大きさや密度かえたらかわるけど、微調整しか出来なくない？
コイルのみで低反発の寝心地は無理じゃない？
ほとんどが低反発の寝心地で選んでるのが現状
コイルのかわりはノンコイルの高反発でかわりが効くけど、コイルで低反発は出来んからな
0058名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3ea-pYSr [69.6.67.189])
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2019/02/23(土) 22:44:21.36ID:9cOMQ0Vu0
だから想像じゃ意味無いって言ったじゃん
できるできないは別にして体圧測定なり血行なりのデータ出さないと客観的な結論は出ないでしょ
スプリング＋ウレタンとウレタンのみで耐久性も変わりそうだし感覚の論議で何が得られるの？ってのが俺の考え
力にはなれそうに無くて悪いね
0059名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.133])
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2019/02/23(土) 22:59:15.40ID:8wTsPA/cd
>>58
それを言うとこのスレの存在意義が無くなる草
0061名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/23(土) 23:29:55.44ID:rC8qNjiI0
>>57
＞東京ベッドはちょっと違うけど…
違いません
線径 ： ハード：φ1.9mm / ベーシック：φ1.7mm / ソフト：φ1.5mm（線径）
なぜ低反発の寝心地で判断してるのか知らんけど
https://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
新井の評価でも硬さと柔らかさが違うことになってるな
ハードとソフトなんて大分違って微調整というレベルではない

＞ほとんどが低反発の寝心地で選んでるのが現状
ソースは？
0064名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.133])
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2019/02/23(土) 23:59:01.12ID:8wTsPA/cd
>>61
>>61
ブルーとシルバーを比較しろって言ってると勘違いした

確かに微調整は言い過ぎたけど、低反発はコイルでは出せない
理論上は出来るけどコストがやばくなる

高級コイルマットレスはほぼ100%低反発の詰め物使ってるから
目隠しして決めたら、誰も詰め物が無いコイルマットレスなんか買わない
0065名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-uGSY [126.217.138.193])
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2019/02/24(日) 00:18:36.98ID:dVOWu/su0
サータとシーリーは低反発よく使うね
だいたいどこも最高級ラインはそういう傾向があるが
アレ系じゃないと極上の触感が出しづらいから仕方ない
アワーグラスは多分低反発使ってない
プロファイルの重ね系
0066名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
垢版 |
2019/02/24(日) 00:23:40.54ID:UzN5lU+90
>>64
何で低反発にこだわりもってるかよくわからんし
あなたの高級マットレスがいくらなのか不明なのでなんともいえんが
日本ベッドのシルキーポケットが高級といえるのではないか？
値段も同じだしコイルで選ぶしかないよ
シモンズのカスタムロイヤルとカスタムロイヤルーニューフィットも線径が違うだけで
特に低反発ではない
もちろんそれ以上上のモデルに低反発つかっているが十分カスタムロイヤルも高級でしょう
https://www.simmons.co.jp/images/pdf/3.pdf
0069名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-R3qQ [126.209.213.115])
垢版 |
2019/02/24(日) 02:15:35.85ID:nbGC+deA0
平行配列と交互配列でめちゃくちゃ悩む
48kgしかないから平行配列でいい気もするんだけど、本当にコイルの転倒とかって起こりうるの？
具体的にはウィドゥスタイルのドミナンテの購入を考えてます
0070名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-fkGB [126.116.204.181])
垢版 |
2019/02/24(日) 13:53:19.83ID:ZppsGDv40
平行でなんの問題もないぞ
0071名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-AJ85 [211.1.206.103])
垢版 |
2019/02/24(日) 15:27:41.21ID:q+ZBXCyN0
多分、散々ループしてる話題だとは思うんですが
マットレス買おうと家具屋を回りまして、有名どころは試したのですが
どれも、これだ！ってものがありません
ちょっと寝転んだだけでは、固い柔らかいくらいしか分からず
一瞬の寝心地では正直、判断しかねました
パッドとかひけば寝心地は変わるでしょうし
寝た瞬間は気持ちよくても、だんだん辛くなることもあるでしょうし
素材によっては蒸れるかもしれない
そもそも、同じメーカーでも種類も固さも豊富すぎて試してるうちにわけがわからなくなる
もうどうすればいいのか。。。
後悔しないよう、どうやってしぼっていったらいいかアドバイスください
0072名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.41.153])
垢版 |
2019/02/24(日) 15:53:21.96ID:DRvqEOvJd
>>68
低反発さえ買ってればいいっていうブームが終わって買収したからやろ
0073名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.41.153])
垢版 |
2019/02/24(日) 15:59:50.20ID:DRvqEOvJd
>>66
『低反発(高密度)、キメの細かさ(糸番手)、生地(超長綿、シルク等)、織り方(サテン、逆にガーゼ)、伸縮性(レーヨン、シルク等) 』
って言ってたんやけど、コイルとノンコイルにした方が分かりやすいかなって

コイルであの極上の触感出そうと思ったら、ペンの中に入ってるバネぐらいのスケールにしなあかんやろね
0074名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.41.153])
垢版 |
2019/02/24(日) 16:04:47.90ID:DRvqEOvJd
>>71
無理なく立ってる姿勢に近い寝姿勢で、どこにも負担かかってない状態が理想
試した中で１番その状態に近いマットレスにしたらいいよ
ただ、枕のある無しで首肩の感じはかわってくる

後の微調整はトッパー、パッド、シーツで結構調整は効くよ
0075名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c93b-CGZz [158.201.245.201])
垢版 |
2019/02/24(日) 17:49:05.19ID:oaqJDa250
>>71
日本ベッドの大阪ショールームは予約制で2時間使って自由に寝て試せるよ。
窓際に客が入らないエリア作って何種類か並べてくれてる。本気で検討したいならオススメ。

うちは2時間のやってないけど、その後新井に行ったらスタープラチナデルタネオ以外の選択肢が出てこなかった。アンネルはフワフワと腰曲がり感じが受け付けず。
0076名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-AJ85 [211.1.206.103])
垢版 |
2019/02/24(日) 19:13:48.99ID:q+ZBXCyN0
ありがとうございます
気持ちいいというより、自然な立ち姿が再現できることを重視した方がいいのかな
新井は、ネット記事たくさん見て、近くにあったら行って見たいですけど
流石に 大阪は遠い。。。
さらに色々回ってみます
0077名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-nq9v [126.34.121.68])
垢版 |
2019/02/24(日) 19:39:02.86ID:lbliWHI4r
はっきり言って自分がどのマットレスが正しいかなんてみんな分からないよ。
極論で言えば勘
理屈で言えば値段とスペックで自分を納得させているだけ

新井のブログにも書いてあるが、値段と性能は比例しているから後悔したくないなら中価格帯を買うといい。
高価格帯は気持ちよさを追求した趣味の側面がある

コイルで言えば高密度かつ長いコイルが自然な立ち姿に近くなる
サータポスチャーセレクト7.7交互
アンネル スタープラチナシリーズ
日本ベッド シルキーシリーズ
この辺が高密度
0078名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.160.82])
垢版 |
2019/02/24(日) 21:22:00.14ID:EOM6fquGa
>>76
あっそれともう一つ
自然な立ち姿の姿勢が出来てるかと、腰とかに隙間が出来てないかのチェックもして
隙間がない方が体圧分散が出来てるから
ただし、体が沈み過ぎは寝返りの妨げになるから注意してね
0080名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-XX9g [106.181.157.63])
垢版 |
2019/02/24(日) 21:24:25.02ID:wJscylffa
誰かプッシュプルゲージとかである変位の時の荷重見た人とかいる？
もしくはある程度の重さのものを置いた時の沈み込み量でもいいけど。
定量的に見るにはこれしかない。
やろうか悩んでるけど、変態っぽくなるしな…どうしよう。
0082名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.160.82])
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2019/02/24(日) 21:30:11.01ID:EOM6fquGa
コイルは、自然な立ち姿には出来ても、体圧分散は苦手
体圧分散は詰め物、特に低反発に頼らざるを得ない
0083名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.160.82])
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2019/02/24(日) 21:40:50.24ID:EOM6fquGa
>>79
平行配列の上位互換が交互配列
謳い文句で平行配列は端も同じ反発でってあったけど誰が端で寝るねん草
交互配列の方が密度が高くなるからよりポケットコイルの良さが出る
0084名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/24(日) 21:55:53.97ID:UzN5lU+90
>>83
ただ上位互換になるなら並行配列なんか出さんわ
＞「フィット感があり、硬めのマットレスがお好みの方」には交互配列がおすすめです。
＞一方、並行配列は交互配列に比べてソフト感が増すので、柔らかめのマットレスがお好みの方に選んでいただくケースが多いですね。
https://www.serta-japan.jp/all/1020/
0086名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/24(日) 22:03:00.12ID:UzN5lU+90
>>79
https://www.bed.ne.jp/reader/youtsuu.html
＞①線径(バネの線の太さ)を変える方法
＞②部分部分で配列を変える方法
＞③バネの巻き数を部分部分で変化させる(粘り気の違いで応力を変える)方法
＞④バネ自体が加圧に応じて変化するとこで、身体の細かな重さの違いや、寝姿勢の違い、加齢や体重増減、体重分布にも応じようとする方法
＞理論上、①、②、③、④と番号が上がるごとにゾーニングの理論的性能は向上します。
＞ただしあくまでも、ゾーニングの理論的性能であり、バネの個数、材、加工方法、バネの高さ、巻き数などでも性能は変わりますので、ゾーニング手法が①を用いているからと言っても、②や③の手法のマットより劣っているという事ではありません。

理論上は配列だが他の要素もあるので一概には言えない
0087名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.160.82])
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2019/02/24(日) 22:26:31.14ID:EOM6fquGa
>>84
平行配列より交互配列の方が密度が高いのはさすがにわかるよな？
平行配列と交互配列の反発力が同じなら間違いなく上位互換やろ？
平行配列を柔らかくするためにコイルを何個か抜き取ってるのと同じやぞ平行配列と交互配列って

なぜ平行配列があるかって作りやすいからやろ草
0089名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.160.82])
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2019/02/24(日) 22:56:57.32ID:EOM6fquGa
>>88
反論として弱くないか草

柔らかくするためにコイルを抜いたってことやぞ？
密度そのままで柔らかくするには他にも方法あるやん
0090名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/24(日) 23:18:47.91ID:UzN5lU+90
https://www.francebedshop-plus.com/shop/pages/tokyobed.aspx
＞ポケットコイルを並行に配列した「並行配列」（※配列イメージ参照）はコイル同士の接点が少ないため、コイルの独立性が増し身体を点と点で支える効果が抜群です。
＞しなやかな寝心地と適度なフィット感が特徴。柔らかめの寝心地が好きな方や、女性など比較的体重の軽い方におすすめです。
＞一方、ポケットコイルを交互に配列した「交互配列」（※配列イメージ参照）は、ポケットコイルの密度が高いため、細かく体圧が分散され身体をしっかりと支えます。
＞コイル数が並行配列よりも多く、しっかりとした寝心地と耐久性が特徴で、硬めの寝心地をお好みの方や、体重の重い方におすすめです。

＞ポケットコイルは交互配列に比べ並行配列のほうが形状保全と耐久性の面で優れています。並行配列はコイル同士の摩擦が少なく、マットレスの両端や上下部分の欠落を防ぎ
＞マットレス周囲の強度が保てるからです。シモンズでは17年前から、コイル同士が強固に固定される製法による並行配列を採用しています。
https://www.simmons.co.jp/philosophy/quality
0091名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-uGSY [126.217.138.193])
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2019/02/24(日) 23:26:01.67ID:dVOWu/su0
まず自重で身体の下以外の詰め物も引っ張られる
結果、身体の輪郭より大きい範囲のコイルを押し下げることになる
それに中価格以上のマットレスは詰め物が10cmとか入ってる
これで平行交互の差を「善し悪し」で判断できる奴なんていない
コイルはある程度の個数越えたら「好み」以外ない

ラグジュアリーな最高級品はブランドが持ちうる機能性を最大限注ぎ込むのが当たり前
そしてサータの最高級品は平行配列だ
交互の方が機能的に高いならスーペリアデイが交互であるはずがない
つかスーペリアデイはロングコイルの高集積でコイル数自体多いけどな
0092名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.156.122])
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2019/02/25(月) 06:00:55.31ID:thDCvOcpa
「並行配列」コイル同士の接点が少ないため、コイルの独立性が増し身体を点と点で支える効果が抜群です。

↑について…
同じ反発力にするなら並列を交互にした場合、密度が上がるから反発力が上がる。その分コイルを小さく出来て接点は増えるが距離がとれる。よって独立性が増す


＞しなやかな寝心地と適度なフィット感が特徴。柔らかめの寝心地が好きな方や、女性など比較的体重の軽い方におすすめです。

↑について…
柔らかさは、密度以外でかえれる

交互配列に比べ並行配列のほうが形状保全と耐久性の面で優れています。並行配列はコイル同士の摩擦が少なく、マットレスの両端や上下部分の欠落を防ぎ

↑について…
最初に言ったように距離をとれるから摩擦は防げる



コイル数多い方が少ないコイルより上位互換なのは当たり前
もちろんコイルの数だけではは判断出来ないが、同じ質のコイルなら当然の事
0093名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.156.122])
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2019/02/25(月) 06:16:02.86ID:thDCvOcpa
まず自重で身体の下以外の詰め物も引っ張られる
結果、身体の輪郭より大きい範囲のコイルを押し下げることになる

↑について…
簡単に言えば隣接してるコイルの連動性が上がるってことね
ポケットコイルの謳い文句に反してない？
点で支えるから云々のやつ
そもそも点と言っているが面を小さくしただけ
コイルを増やせばその分面を小さく出来る
理想は限りなくコイルを小さくして、面を限りなく小する事


並列をフォローするほど、ボンネルの事を言ってるように思える草
0094名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.156.122])
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2019/02/25(月) 06:22:09.82ID:thDCvOcpa
メーカーはボランティアでやってる訳ではない
メーカーの言うことを全て鵜呑みにしていいのか？
0095名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.14.222])
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2019/02/25(月) 07:42:08.79ID:Ga4oBiTaa
>>93
コイルの数なんてある程度超えたら寝心地にも体圧分散にも殆ど影響ないって言ってんだよ
ポケットコイルは詰め物の引っ張られで身体以上の面積が沈む
だからバネの直径がある程度小さくなったら平行と交互の差を固さ以外で人間は知覚できなくなる
ボンネルとはそもそも機能性か違うので論外

ここまで説明されたらさすがに理解できる？
0096名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.138])
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2019/02/25(月) 08:12:21.92ID:0vYny2R5d
>>95
コイルの数なんてある程度超えたら寝心地にも体圧分散にも殆ど影響ないって誰が言ってるの？
そらコイル数増やせばコストも手間もかかるからそういう意味ではコイル限界があるな


人間は知覚できなくなるってメーカーが
0097名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.138])
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2019/02/25(月) 08:19:30.03ID:0vYny2R5d
人間は知覚できなくなる云々ってメーカーが言ってるんやろ？
ある程度が多いし

面を小さくした方が、流線的にとらえれて、体圧分散に優れるのは当たり前やろ
液晶の画素数上げるようなもの
画素数が上がりすぎても人間の目ではそれ以上変化を認識出来ないって言ってるようなもの
コイルの大きさって知覚出来なくぐらいまで来てるか？
その違和感を詰め物が誤魔化してるだけ
0098名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.14.222])
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2019/02/25(月) 08:41:20.02ID:Ga4oBiTaa
偉そうに噛み付けば何でも教えてもらえると思ってやってるよな
最後にありがとうも言わんやろしもうお前には何も伝えんよｗ
0099名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.42.138])
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2019/02/25(月) 09:03:16.12ID:0vYny2R5d
>>98
君に教えてもらったことは、ある程度したら影響がないとある程度したら知覚出来ないっていう、限界って言葉を教えてくれた
ありがとう、もう君には何も教えていらんから

あのコイルの大きさで知覚の限界って草
0100名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-R3qQ [126.33.138.0])
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2019/02/25(月) 10:52:52.10ID:l1voU1bzp
>>79の質問をした者ですが、荒れに荒れてしまったようで申し訳ないです
僕としても平行配列が必ずしも交互配列の下位互換とは思えないので、もう少し調べて検討してみます。
交互配列で硬くてもトッパーで調整という手もありますもんね。
0102名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-OWJm [59.191.135.92])
垢版 |
2019/02/25(月) 14:41:31.71ID:DcypXQ4b0
ニトリのガス式フレームってどうなんですかね？
ドリームベッドのガス式フレームと迷っています

ドリームベッド(セール品)と価格差が2万円くらいあるんですけど、価格差分をマットレスに投資したい気持ちが、、、
0104名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1313-irCc [219.103.154.129])
垢版 |
2019/02/25(月) 17:18:45.40ID:V3eLAgyo0
都内で試し寝でオススメの店とかありますか？
なるべく種類が多いと助かります
何店舗か回る予定です(´・ω・｀)
0105名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.32])
垢版 |
2019/02/25(月) 19:25:37.59ID:pdtsD/cfd
>>102
耐久性の確認と、引っ越しのとき困るから組み立てのとき接着剤や木ネジ？が使われてないかぐらいはチェックしといた方がいいよ
0106名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Lak8 [111.239.246.20])
垢版 |
2019/02/25(月) 19:51:50.48ID:NrHJ9vofa
>>101
詰め物が薄いマットレスでも、包まれるような寝心地を実現できるね。
標準体型ならだいたい↓こんな感じ。
低反発のマットレスは５センチ厚までなら、腰痛を起こさないで寝心地改善に貢献する。
１０センチ厚ならスプリングの影響をほぼ無視できる状態になる。
0107名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Lak8 [111.239.246.20])
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2019/02/25(月) 20:02:18.18ID:NrHJ9vofa
>>102
ガスダンパーを使用した収納付フレームって、
構造的にダンパーの支点にものすごい負担が掛かりますね。
木下地にビス止めであれば、長期的には動作中のひずみからネジの緩みを発生させるでしょう。
開閉頻度が多ければ注意したほうがいいと思います。
0109名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.32])
垢版 |
2019/02/25(月) 21:36:19.03ID:pdtsD/cfd
>>108
ルンバ使ってるけど高さ10センチぐらいよ
それ以上ならいけるでしょ
0112名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c168-uGSY [114.134.215.48])
垢版 |
2019/02/25(月) 22:08:45.37ID:srvhA4HC0
四谷のソメイユは、大手メーカの15万前後の価格帯のマットレスが多かった印象。
有名どころは一通り試せるけど、マンツーマンで接客されるので、気が弱い人には
向かないと思う。

池袋のグースカはあまりうるさく接客されなかったので、じっくり見たい人には
いいと思う。アウトレット商品やクイーンサイズなどの大型サイズの展示も
比較的多めでした。
0113名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.32])
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2019/02/25(月) 22:35:26.18ID:pdtsD/cfd
>>111
サータは、同じタイプのものが並列から交互になると値段上がってるよ草
0116名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
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2019/02/25(月) 23:38:32.15ID:ucnTMgsu0
>>113
最上位のスーペリアデイには交互ないし
交互と並行二つあるセレクトシリーズでも交互が上なんて書いてないよ
https://www.serta-japan.jp/all/1020/

TOKIO スペシャルⅡ配列 ： 交互配列（異硬度３ゾーン・エッジ補強）
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/tokio-%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E2%85%A1/index.html

Lexuniverse（BalanceFit） スーパーフィット配列 ： 並行配列（異硬度３ゾーン・エッジ強化）
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9/lexuniverse-superfit/index.html
0117名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.97])
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2019/02/26(火) 00:07:10.95ID:nx9IglFVd
>>116

新井家具より引用

体のラインによりフィットし体重を可能な限り分散して自然に支えてくれます!コイルの数
シングルで約460本?650本程度のひとつひとつ独立したコイルが使われています。
特殊なマットレスによっては1200本が組み込まれているものもあります。
コイル数が多いほど、緻密な点が体のラインによりフィットし、 マットレスにかかる体重を可能な限り分散して体を自然に支えてくれます。
0118名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-uGSY [153.221.50.96])
垢版 |
2019/02/26(火) 00:20:09.56ID:qGVb4ag10
マットレスのばね数、多い方が性能が良いの？

違います!
マットレスの性能の優劣を決めるのは、バネ数だけではなく「バネ材、バネの焼き入れ方法、バネの圧縮比率、バネ形状 線径、巻き数、高さ、ウレタンの質や比重、縫製の仕方」 これらすべてと、その使い方のバランスによって決まります。
例えば、バネの数量が他メーカーの二倍だったとしても 安価なバネ材であったり、巻き数が少なかったり 詰め物の使い方が悪いと、決して高性能とは言えません。
https://www.bed.ne.jp/reader/question2.html#21

＞サータ（ドリーム）、アンネル、東京スプリング、日本ベッド、セブンベッド、ファニーベッド、ルフ社
＞など、ポケットコイルをメインで販売されているメーカーのほぼ全てが
＞バネの配列方法に「並行配列」　と　「交互配列」　二つの方式を取り入れています
＞これは、どちらが良いとか悪いではなく
＞それぞれに利点があるのです
新井ブログより
0119名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.97])
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2019/02/26(火) 00:20:35.70ID:nx9IglFVd
>>116
スーペリアデイの説明

線径φ1.3mm、1.5mmのポケットコイルを7.7インチの高さにすることで、コイル自体のソフト感を追求し、さらに高集積・並行配列で従来の約1.7倍（並行配列比較）のコイル数を内蔵しています。よりきめ細やかなフィット感を実現します。

コイル数が増すことの利点を言ってるね
0122名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.97])
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2019/02/26(火) 00:34:17.98ID:nx9IglFVd
>>118
『バネ材、バネの焼き入れ方法、バネの圧縮比率、バネ形状 線径、巻き数、高さ、ウレタンの質や比重、縫製の仕方』によって違うのは当たり前

今は、並列と交互の優位性を言ってるから、それを言ったら、論点のすり替え

ちなみに、並列を交互にしたらバネ数が1.2倍になると言われている
0124名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.97])
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2019/02/26(火) 00:37:18.85ID:nx9IglFVd
>>121
最上位でも高集積がいいよって言ってるって言いたかった
0125名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.43.97])
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2019/02/26(火) 00:41:43.06ID:nx9IglFVd
>>121
『捏造するな』は謝ってね
0128名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.156.122])
垢版 |
2019/02/26(火) 01:26:51.92ID:C/c7QGh9a
>>127
それは申し訳ない
普通に間違った

>>126
そこは申し訳なかった
でも、そんな熱くなると熟睡出来なくなるぞ

その点以外の反論はないのか？
0130名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-hruc [111.239.156.122])
垢版 |
2019/02/26(火) 01:47:57.92ID:C/c7QGh9a
>>120
反発力が増すから、優性とは言ってないよ
コイル数(密度)を増やすことで、ボコボコを小さくして、より滑らかに体を支えることが出来るのじゃない？って言っている
0131名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.8.53])
垢版 |
2019/02/26(火) 09:23:14.51ID:ljP/OD0la
スーペリアデイが平行な時点で機能性として交互が上位互換という認識は間違ってるだろう
もちろん交互の方がバネ数多くなるので高価になるのは当たり前だけど
0133名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.40.149])
垢版 |
2019/02/26(火) 21:30:50.92ID:yqNqrVL7d
>>131
コイル数(密度)を増やすことで、ボコボコを小さくして、より滑らかに体を支えることが出来るのじゃない？
って言う反論はある？
言ってることはわからんではないやろ？
0135名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Lak8 [111.239.249.11])
垢版 |
2019/02/26(火) 22:34:20.34ID:myotSVEsa
使われるスプリングのバネレートが硬い・柔らかいでしか評価されていないのが、
ベッド屋の限界でしょうね。
BMIを選択基準に提案しているところもありますが、無意味ですね、バカでしょ。
コイル数の多さとか組み込み方については、口角泡を飛ばすことはあっても、
スプリングが合成されたときのバネレートの変化について語られることはない。
製造者も販売者も雰囲気で認識しているのでしょう。
能書きは聞き流して試寝必須です。
0137名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.3.235])
垢版 |
2019/02/27(水) 00:43:10.84ID:oNt22bXpa
>>133
木を見て森を見ない馬鹿草
0138名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c93b-CGZz [158.201.245.201])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:11:30.79ID:k8EzePDO0
>>135
誰をバカにしてるのか分からんが、スプリングが合成された時のバネレートの変化って何を指すの？
文脈的に縮めた時のバネレートの変化を言うのか、レートの違うスプリングが二段になってて、その合成バネの話をしてるのか？（そんなものは見たことないが）
前者で縮めてレートが変わると思っているなら本物のバカはお前だよ。
0139名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c93b-CGZz [158.201.245.201])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:21:03.39ID:k8EzePDO0
>>133
何処ぞのベッド屋さんの説明だけど分かりやすかったので貼っておく。
体の凹凸に合わせて支えられる点は正解だよ、日本ベッドでいうシルキーとビーズの違いを理解していたら普通は分かるけど、ここにはそれすら知らない奴が何人かいるみたいだ。
でも新井ベッドで言われてるように、数が多い≠高級だからな、他にも要素がありすぎる。
http://www.mshop.co.jp/n_h1005.htm
0140名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.3.235])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:26:07.76ID:oNt22bXpa
知らない訳じゃなくてそこに固執してるのがアホって話
軍手して生地触ってTC600と800の違いなんてわかんねーだろ
0141名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.3.235])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:27:50.00ID:oNt22bXpa
そもそもお前はバネレートって単語の意味を答えるべき
もしバネの応力のことなら物理の初歩からやり直せって言いたくなるようなこと言ってんぞ
0142名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.3.235])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:32:06.91ID:oNt22bXpa
あ、ごめんなさい
バネレートは人違いでしたすみません
0143名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-hruc [49.104.40.149])
垢版 |
2019/02/27(水) 08:12:20.53ID:8yIM1WEPd
平行と交互の話よ
0144名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-OWJm [59.191.135.92])
垢版 |
2019/02/27(水) 20:35:04.27ID:T3DlY5dK0
質問失礼します
ドリームベッドなどで見られるベッドフレーム(BOX型)についてです
BOX型の床と接する部分はガス式フレームと同じように全面板となっており、埃の侵入は少ないと考えて良いのでしょうか？
0146名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.18.116])
垢版 |
2019/02/27(水) 21:38:06.41ID:+JyHcLqTa
ヤバイのは結露だから通気性はあまり気にしないでいいよ
ボックスで簡単にカビるならブランドがそうそう売らないよ
0150名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-fkGB [106.130.18.116])
垢版 |
2019/02/27(水) 22:38:23.33ID:+JyHcLqTa
>>148
いや床から離れればいいだけだよ
0155名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-nq9v [126.34.125.123])
垢版 |
2019/02/27(水) 23:11:05.20ID:Qm6/jutzr
>>154
ポケットコイルメーカーのフレームはほぼ床板を採用している。シモンズにはスノコもあるが間隔がものすごく狭い

ポケットコイルの形状見ればわかるがポケットコイルは土台が平面で初めて真価を発揮出来る。

特に安物すのこフレームにありがちな
木の間隔が広いものだと最悪

新井が言っているのはすのこでも床板でも通気性やカビの発生については
どちらでも問題ないという事
0158名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1113-eWYk [58.98.241.100])
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2019/02/27(水) 23:24:21.93ID:LRUS3lCa0
>>154
簡単にいえばすのこの目にポケットコイルのスプリングがめり込んでしまう。
目が細かければ問題ないが、本来すのこにする必要がない。
また、板ならその下がどうなろうとマットレスには直接関係ないが、すのこだと下に埃が溜まったり虫が涌いたりカビれば当然すのこを通ってマットレスの裏側にも来る。
0160名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb25-IBRN [153.221.50.96])
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2019/02/28(木) 00:03:29.61ID:hn/yxkqe0
>>155
新井ブログ
＞Ｑ　床板はスノコのほうがよい？　引き出し付きなどより下の空間が空いたフレームの方が通気性の心配がない？
　またポケットコイルはスノコの隙間に挟まるので、スノコフレームは避けた方がよい？
＞Ａ　　スノコでも、通常の床板でもスプリングマットレスを搭載するのであれば、どちらでも問題がない
　　　スノコフレームとポケットコイルの相性についても問題ありません
0164名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-tdt1 [126.116.204.181])
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2019/02/28(木) 00:26:48.96ID:7OQNc85L0
それはスノコっていうかウッドスプリングじゃん
0166名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2313-iDVV [219.103.154.129])
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2019/02/28(木) 11:09:19.95ID:VfZOoewX0
>>110
>>112
ありがとうございます(´・ω・｀)
0167名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 85e9-J00P [124.97.69.109])
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2019/02/28(木) 12:45:37.92ID:siYhLYzI0
部屋が狭いのでガス圧収納を買おうと思っています
シングル・フレームのみ・横開き・ヘッドボードなしで良さげなのありますか
ノーモス、ニトリのセシル、リグレスくらいしか見つからないのですがこれらはやめといた方がいいんでしょうか
0169名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-d2+T [111.239.161.152])
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2019/02/28(木) 16:49:35.21ID:fGUgELm0a
>>159
センベラのベッドフレームって中国産
0170名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-d2+T [111.239.161.152])
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2019/02/28(木) 17:58:41.85ID:fGUgELm0a
すのこがマットレスに影響及ぼさないわけないやん
すのこの間にマットレスがまったくめり込まないなら影響はないけどね
0171名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d13-1gPQ [58.98.241.100])
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2019/02/28(木) 18:13:58.84ID:0OyjB5lr0
メーカーが床板をすのこにしたがるのは幅の狭い安い木を使えるからですよ。
幅の狭い木でもびっしり並べると木をたくさん使うことになるし何よりめんどくさいので、安物は細い木を隙間を空けて並べる。
0174名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-d2+T [111.239.161.152])
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2019/02/28(木) 19:47:59.51ID:fGUgELm0a
確かに、いい素材でも、肉の切れはしもコロッケとかにする感じやね
もちろん、全部が全部じゃなやろうけど、センベラはコロッケやろうね
0179名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.106.215.124])
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2019/03/01(金) 12:05:00.99ID:xxm6tgiad
新井家具の従業員も書き込んでるんやろなー
0182名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.40.119])
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2019/03/02(土) 06:42:59.49ID:iQI9geMDd
>>180
ダブルクッションフレーム？
ダブルクッションボトムじゃなくて？
0185名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03ea-lrPI [69.6.67.189])
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2019/03/02(土) 12:04:00.29ID:5XfNUvY30
形状見れば分かるって書いてあるじゃん
推測としては筋が通ってるよ
そもそも無駄と自分自身で言ってるのに矛盾してる
科学的根拠なんて出せない前提の話って事が理解出来ないかい？
0187名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.106.214.115])
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2019/03/02(土) 12:50:59.31ID:xrpE1jdTd
>>185
沈静化したと思ったのにまだするの？

155じゃないけど、すのこの板と板の間にまったくめり込みがなかったら、まったく影響はないやろうね
0190名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.106.214.115])
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2019/03/02(土) 16:35:54.34ID:xrpE1jdTd
>>189
滑ってるぞ

すのこはマットレスに影響を及ぼすかどうかやろ？
二元論点以外何があるねん
そういう言葉遊びはいいから、自分の理論でいいから反論とかしてくれ
0193名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.40.147])
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2019/03/03(日) 03:55:50.42ID:uI3E3vP1d
>>192
二元論を授業で習って使いたかっただけやのに、論破してごめんな
宿題してから寝ろよ
0194名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.40.147])
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2019/03/03(日) 06:04:18.62ID:uI3E3vP1d
東京スプリングのアールグレイとマエストロって新井家具のオリジナルかな？

どっちか言うと、東京スプリングじゃなくて、新井家具のアールグレイとマエストロって感じ
0195名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-CIDO [126.209.226.151])
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2019/03/04(月) 00:56:40.35ID:aYA0CVt00
新井推しのドミナンテ平行配列やサータの6.8インチあたりで考えていたのですが、今日ベッド店に行ったらシーリーを激推しされました
おそらく体重が50未満で過度な痩せ型だったからというのもあると思うのですが、長く使うならシーリー、寝返りも打ちやすいとの売り込み文句でした。
このスレを見ている限りポケットコイルが主流なのかなと思っていたのですが、シーリーお使いの方いらっしゃいましたら感想お伺いしたいです。
因みに今日価格とのバランスがいいと感じたのはパフォーマンスのTTでした。
0196名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb25-IBRN [153.221.50.96])
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2019/03/04(月) 01:19:12.16ID:TXlfE1zH0
>>195
クラウンジュエルチタンコレクションシーリーレスポンス エッセンシャルズがボンネルタイプ
コンフォーム がノンコイル
シーリーレスポンス　プレミアム　パフォーマンス　ハイブリッド はポケットコイルだよ
0197名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-5J0D [111.239.169.34])
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2019/03/04(月) 02:27:03.73ID:KD2JeS7Aa
>>195
寝返りを打ちやすいというのは、硬いという意味です。
硬いサータを好む客だから持ち出した売り文句でしょう。
横向き寝が多いなら、硬いマットレスは肩や腕がしびれて苦痛です。
硬いスプリングならヘタりにくいので長く使えるでしょうが、
詰め物が先にへたります。
ポケットコイルであろうとボンネルコイルであろうと、
体重が軽ければ板の上に寝ているのと同じことです。
詰め物が厚くなるほど、スプリングの影響は小さくなります。
0198名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-tdt1 [126.116.204.181])
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2019/03/04(月) 02:35:51.18ID:Yb0MuMxG0
メーカー激推しの時点でそのメーカーを売りたいだけのゴミ店員だから言うことの殆どは嘘だと思っとけ
まともな店員なら理想を伝えたらメーカーじゃなくマットレスで選択肢をくれる
まぁマネキンだらけでそんな店員あんまりおらんけどな
0199名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-CIDO [126.209.216.12])
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2019/03/04(月) 03:01:32.24ID:yPv80dMD0
皆さんありがとうございます。
今日寝てみた感じでは、しっとり系の寝心地が好きみたいで、そういう意味ではシーリーのエメラルドやパフォーマンスttはいい感じでした。(エメラルドとパフォーマンスの違いがあまり分からない雑魚です)
ただ価格がちょっと予算オーバーなところもあって踏み切れない感じなんです……。
0200名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.43.28])
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2019/03/04(月) 06:11:10.78ID:ZXX876Yed
>>195
痩せてるのにボンネルすすめられたんやー
ちなみにどこの店？
0203名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.44.92])
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2019/03/04(月) 13:01:38.64ID:S6NbfVBfd
>>201
よかったね、それで買わなくて
何もわからずに、気の弱い人は買わされてるんやろな
0207名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.63.206])
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2019/03/04(月) 16:24:05.02ID:HdtGrhRnd
ベッド屋もボランティアじゃなくビジネスでやってるから、基本的には疑って聞いてた方がいい
0209名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-tdt1 [126.116.204.181])
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2019/03/04(月) 21:41:33.29ID:Yb0MuMxG0
アニバはいいマットレスだとおもうが
寝心地はまぁ…普通だぞ笑
0211名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-tdt1 [126.116.204.181])
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2019/03/04(月) 22:18:12.93ID:Yb0MuMxG0
いや悪くはないよｗ
詰め物そんな無いから触感に優れたマットレスじゃ無いだけでさ
買った後トッパーで遊べるしいいマットレスよ
0215名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-uKgY [126.33.231.108])
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2019/03/04(月) 23:00:43.30ID:i3nu+ll7p
いや、そんなことないで
ケユカのノンノロイヤル？と同じらしいから、ケユカ行って試しなされ
0218名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tdt1 [106.130.12.147])
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2019/03/05(火) 14:30:58.01ID:LacuM2sOa
流行じゃなくなったからな…
0219名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.58.111])
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2019/03/05(火) 17:03:56.13ID:SxaaonTVd
テンピュールの枕でかなり稼いだやろ
0220名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.58.111])
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2019/03/05(火) 17:07:15.79ID:SxaaonTVd
>>216
からのマエストロ
0225名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tdt1 [106.130.12.147])
垢版 |
2019/03/05(火) 19:54:13.52ID:LacuM2sOa
寝心地とスペックはまた別だからなぁ
ドミナンテがポスセレ7.7と同等の寝心地なら素晴らしいが
0228名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.58.111])
垢版 |
2019/03/05(火) 20:12:25.63ID:SxaaonTVd
寝心地なんてほとんど詰め物で決まるからな
0231名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-CIDO [126.209.248.184])
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2019/03/05(火) 22:31:06.58ID:YvJlsphI0
>>226
グランツのグランユニットナノポケットみたいですね
自己解決しました
ウレタン頼みだと辛いなあ

どなたかそこまで詰め物に頼らずしっとりした寝心地のマットレスご存知ないですか？
アワーグラスはちょっと軽いように感じました
0233名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-gUk9 [211.1.206.103])
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2019/03/05(火) 22:48:55.34ID:aXQWNIZ10
色々と試して思ったのは、寝心地がよく感じるのは詰め物が多くしてあるタイプ
必然的に高価格帯のものになる
低価格で詰め物が多いものもあるけど、それは素材が良くない
と考えると、マットレス単体で全てまかなうのではなく
気持ち良さはベッドパッドにこだわれば良いのではと思うようになったけど
どうなんだろう
0234名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd43-d2+T [49.104.61.63])
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2019/03/05(火) 23:03:46.87ID:wAIXVjRGd
>>233
あのもっちりしっとりした感触はコイルには無理よ
だから詰め物が少なめでトッパー、パッド、シーツに拘った方がいい
0236名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-IBRN [126.217.138.193])
垢版 |
2019/03/05(火) 23:30:11.78ID:CxHIjizD0
新井は有名かもしれんが所詮1店舗の零細企業だぞ
楽天のセールの方が安いなら対象商品を買いたいヤツが新井に交渉すりゃいいだけ
そうしたら新井もそれをくぐるか同価格まではやるだろ
「ただでさえ繁忙期」の今に普段以上の値引きを自分からアピールして何の得になるんだよ

つか新井は年末福袋とかああいうのが本当のセールだぞ
一律値引き系なんて毎月やってるだろｗ
0242名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25db-RJvy [182.21.213.26])
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2019/03/06(水) 21:54:14.00ID:8mm4kNTC0
今日届いた。
日本ベッドのスタンザ＋シルキーポケットのソフト。
fallout3みたいな就寝環境から一気に変わった。試しに寝てみたらそのまま深い眠りについちまった。
ほんといいよ、なんでもっと早く買わなかったんだろ
0243名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d567-tdt1 [126.116.204.181])
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2019/03/06(水) 22:37:43.40ID:B6Db+kzB0
>>240
アワーグラスは基本腰曲がり気味になる
腰だけ落ちるのとは違うから反り腰由来の腰痛にはならんけども
0244名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d2ea-0p67 [69.6.67.189])
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2019/03/07(木) 02:24:24.74ID:RfQG11ZS0
カビを防ぐ観点からですが、除湿シートは皆さん使ってますか？
また、どのような順番で敷いていますか？
下記①と②なら②が正解でしょうか？
①ベッド・除湿シート・マットレス・ベッドパッド・ボックスシーツ
②ベッド・マットレス・除湿シート・ベッドパッド・ボックスシーツ
0245名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
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2019/03/07(木) 07:44:06.63ID:PnJG1Soca
1が正解
2にするくらいなら俺は安物を使い捨てするね
0246名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.106.220.37])
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2019/03/07(木) 08:03:45.56ID:KMt8A5kJd
>>244
マットレスの上に除湿シート敷いて寝てみ
体圧分散性が失われるよ
除湿シートでもやわらかくて伸縮性があるものもあるかもしれないけど
だから、パッドとシーツは吸放湿性が高くて体圧分散性を失わないものを選ばないとだめよ
0247名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.106.220.37])
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2019/03/07(木) 08:10:29.98ID:KMt8A5kJd
後、ベッド下の空気がよどまないようにしないとだめよ
あまり、みんなここ注意換気しないけどかなり大事
0248名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
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2019/03/07(木) 08:32:02.71ID:PnJG1Soca
コイルの場合はマットレスと床が離れてるかどうかが問題
結露以外の理由ではそうそう湿気たまらないよ
マットレスの下が通気性良くないとカビるなら床板のベッドがあんなに売られてるわけないっしょ
0249名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
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2019/03/07(木) 08:46:24.77ID:PnJG1Soca
しかも高級品ほど底板
0250名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.106.220.37])
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2019/03/07(木) 10:07:20.78ID:KMt8A5kJd
>>248
246,247の俺に言ってる？
床板？自体も吸放湿性があって、ベッドフレームの下から湿気を逃がしてあげるのがいいよって言ったよ

ちょっと誰に言ってるかわからなかったから、違ってたらごめん
0252名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
垢版 |
2019/03/07(木) 11:10:26.72ID:PnJG1Soca
>>250
そう、あなたに言ってたｗ
気持ちはわかるけどベット下の換気はそこまで問題ないと思うよ
コイルマットレスなら暖まった空気は横にも流れるし、
そもそも吸湿はベッドパッドで行われるのでマットレス底面が湿るのは殆ど結露が原因
どうしても気になるなら除湿シートを下に敷けばいいけど
結露対策したら除湿シートのチェッカーの色は変わらないからね…

結露対策はマットレス底面と床を離す、部屋の温度を下げすぎない、この二つだね
部屋がキンキンに冷えてたらやっぱり結露するし、そうなると通気関係なくカビのリスクは上がる
0253名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.106.220.37])
垢版 |
2019/03/07(木) 13:26:15.59ID:KMt8A5kJd
>>251
248の反論よ
246も読んでね
0254名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.106.220.37])
垢版 |
2019/03/07(木) 13:32:04.27ID:KMt8A5kJd
>>252
なんか俺が床板？を否定してるみたいな言い方をしてたから

結露は温度差が原因やからエアコン付けるなら余計に通気性を上げた方がいい

後、ベッドの下(裏)を触ってみて
室温に比べて結構冷たいよ
これは木が放湿してるからだよ
0255名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
垢版 |
2019/03/07(木) 14:54:11.25ID:PnJG1Soca
>>254
結露は温度差によって生じるわけでしょ？
どこに温度差があったら困るっていったら体温と底板なわけ
体温は変えられないんだから底板付近の温度が低くならなければいいんよ
つまり、床からベッドの底板が離れていたらいいだけ

床とか窓は周りから直接冷やされるから室温との温度差が解消しないけどベッドの底板はそうじゃないからね
室温1桁前半とかだったら床から離れてても簡単に結露するからエアコン入れようねって話
窓の結露対策はまた別ｗ
0256名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-IBHw [111.239.157.98])
垢版 |
2019/03/07(木) 15:26:53.05ID:IyaXlQFxa
>>255
ん？どこを否定してる？
ベッドの下の空気を淀まなくする＝通気性を上げる＝底板と床を離す
って同じ事言ってるよね

それとも床からの底冷えの対策として、底板と床を離すって言ってる？
それも通気性を上げる事で対策になるよね

どこに対して反論してるか具体的に言って
0257名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-IBHw [111.239.157.98])
垢版 |
2019/03/07(木) 15:31:38.29ID:IyaXlQFxa
俺が言ってるベッド下ってベッドフレームの下よ
底板と床の間のこと
ベットマットレスの下じゃないよ
0258名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.18.226])
垢版 |
2019/03/07(木) 20:33:34.09ID:PnJG1Soca
>>256
俺は床から冷えるから床と底板を離せって言ってるだけだね
通気性って言うとすぐスノコだなんだって流れになるからそういう話だと思ってたよごめんね
0260名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.104.57.166])
垢版 |
2019/03/07(木) 21:35:21.15ID:j3I/o61gd
>>258
あっやっぱりそうやんね
言ってる事はほとんど一緒やのに、どこを反論してるのかな？？って

ちなみに俺もすのこは否定派
そして、ベッドの下に空気清浄機を置いてる
0261名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.104.57.166])
垢版 |
2019/03/07(木) 23:05:17.75ID:j3I/o61gd
アンネルベッドのピアノ線って防錆び加工してるの？
0266名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.3.88])
垢版 |
2019/03/08(金) 10:28:40.52ID:e3uiega7a
メーカーで悩んでる時点で論外
マットレスで悩め
0267名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-IBHw [49.104.57.166])
垢版 |
2019/03/08(金) 12:57:14.40ID:fbYe0obEd
スタープラチナアルファネオか、シグマネオが１番コスパ高いでオッケー？
0273名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-SmhA [111.239.160.181])
垢版 |
2019/03/09(土) 07:02:44.48ID:6+0C3463a
>>272
すのこでレス検索してみ
0280名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 021f-hl9B [211.1.206.103])
垢版 |
2019/03/09(土) 14:10:24.43ID:0G4F2uz00
ベッドから落ちたことは一回しかないけど
最近、寝るときと起きた時で掛け布団が
上下と裏表が反対になってるときが結構ある
夏はそんなことなかったと思うけど
夜中に何が起こってるんだろう
0284名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-ifQX [126.116.204.181])
垢版 |
2019/03/10(日) 12:03:03.91ID:rrmGL4yP0
汗吸うのならなんでもいいぞ
布団の呪縛からいい加減目を覚ませｗ
0285名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
垢版 |
2019/03/10(日) 13:08:39.07ID:bfQfdjFnd
>>281
シルキーポケットのコイルの詳細ってわかる？
ほぼ数しか書いてないから
0286名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
垢版 |
2019/03/10(日) 13:10:52.10ID:bfQfdjFnd
>>283
羊毛かテンセル
0287名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c609-V4pZ [153.212.235.226])
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2019/03/10(日) 13:38:14.11ID:SReJ3AFw0
>>284 布団がぺったんこで２～３ｃｍしかないから
ベットパット化してるから丁度よかったんだよね
ニトリの見てもベッドパット薄いし
>>286　羊毛と合成繊維混ざったのにしようかと思ってるけど
中身あんま入ってないのばっかだな。
0289名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 14:28:35.05ID:nNKDJBzaa
>>287
マットレスの質次第だけどそんなもん乗っけたらマットレスの持ち味消え失せるぞ…
ベッドパッドはマメに洗濯するのが寝心地的にも衛生的にも一番の方法よ

いいマットレスならウールでもテンセルでも真綿でもいいから柔らかくて薄い素材をオススメするよ
0292名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 14:59:41.36ID:bfQfdjFnd
>>290
俺は東京西川のウールにした
側生地が伸縮性あるのにしたほうがいいよ
俺はニットにした
0293名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 15:04:03.58ID:nNKDJBzaa
話は変わるけど低反発系が寝返り打ちづらいってのはどうなんだろね
俺は3年ほどサータのノーマルBTにサテン織のスベスベシーツ使ってたけど全く問題なくて、
でもシーツとパッド洗濯中にニット側生地の上でゴロゴロしてた時は確かに少し寝返り打ちづらかった
だから寝返りの打ちやすさにはシーツと寝間着の摩擦も影響大きいんじゃないかと思う
シーツがサラサラだとその場で回転できるくらいだし…
0296名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 15:57:23.23ID:bfQfdjFnd
サテン織は伸縮性乏しいからマットレスの体圧分散性を損なうよ
逆に柔らか過ぎたときにはサテンで調整したらいいと思う
だからそもそも沈みこみすぎてたのかも

それから、寝返りし過ぎも問題よ
体にはいいけど脳があまり休まらないから適度じゃないと
0298名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 16:15:56.50ID:bfQfdjFnd
>>297
アンネルベッドのシグマかアルファの方がいい
0299名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 16:44:41.52ID:nNKDJBzaa
>>296
そんなぴっちりシーツ張らねーよ…
0300名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 17:12:32.25ID:bfQfdjFnd
>>299
ん？意味不なんやけど
生地の伸縮性の事を言ってる
0301名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 17:14:39.30ID:bfQfdjFnd
>>294
ウールにポリエステルは体圧分散性も調湿性も失う恐れあるね
0303名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 17:41:45.28ID:nNKDJBzaa
体圧分散だけがマットレスに必要なわけではないだろ
木を見て森を見ないというのだそういう考え方は
0304名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 17:43:39.79ID:nNKDJBzaa
>>302
かわんねーよ
そもそもそこまで気にするならシーツもパッドも使わず全裸で寝ろ
汚れたら買い換えろってなるだろｗ
0305名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 17:56:05.95ID:bfQfdjFnd
>>302
サテンは織り方で勝手に綿って決めつけてた
サテンは凸凹を少なくして肌触りよくした織り方よ
0306名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 18:00:41.38ID:nNKDJBzaa
綿でも変わらないよ…
君、スペックだけ頭に仕入れて耳年増になってない？
実際何でどう寝てるのさ
綿のパジャマも体圧分散に悪いから使うなって言うわけ？
0307名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 18:02:10.97ID:bfQfdjFnd
>>303
綿のサテンやんな？
だからそれにするとマットレスの体圧分散効果が薄れるって言っただけよ
0308名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 18:05:23.81ID:bfQfdjFnd
>>306
パッドは東京西川のウールの側生地がニットのやつ
シーツは松並木のガーゼとモダールを交互に使ってる
布団カバーはサテン80のちょうちょう綿
0309名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.106.220.168])
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2019/03/10(日) 18:07:23.33ID:bfQfdjFnd
>>306
サテン織について言っただけよ
マットレスとかが柔らか過ぎなときは有効とも言ってる

木ばっか見るのやめて森をみてくれ
0310名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 18:20:29.59ID:nNKDJBzaa
マットレスが柔らかすぎたときの対処として有効になる程の影響なんて綿のシーツにはないよ
シーツは触感と吸湿性なんかの性能くらいしか差はない
マットレスの真下までぐるぐる巻きにするほどぴっちりシーツをかけるなら体圧分散も悪くなるだろうけどそうじゃないでしょ
物性差を拡大解釈し過ぎなのよホント
0313名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-SmhA [111.239.159.134])
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2019/03/10(日) 18:29:09.76ID:MCzEYONna
>>310
実際に色々なシーツをつかって言ってるよ
マニフレックスのシーツも持ってる
ケット&シーツ？やったかな
硬くなるからあんまり使わなくなった

君は今まで何を使ってきた上で言ってる？
サテン織りはサラサラで寝返りが…って言う君の意見は面白かったけど
0314名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-SmhA [111.239.159.134])
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2019/03/10(日) 18:33:09.97ID:MCzEYONna
>>311
俺は楽天で東京西川のがダブルが18000円やったよ
マットレスがウレタンとラテックス使ってるから吸放湿性を重視してこれにしたけど
0315名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.16.28])
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2019/03/10(日) 18:40:34.09ID:nNKDJBzaa
どっかのショップの80超長綿TC400サテン
伸縮性が売りとかいうメッシュシーツ
新井の高密度ボックス
量販店のボアとかのパッド系もいろいろ使ってみた
結論としては肌触りの軽い奴が一番俺は好き
ガーゼ系も気持ちよさそうだから気にはなるけどね

ノーマルBTは譲って今は新井の口車に乗ってアワーグラスで寝てるよ
新井の高密度ボックスシーツはコスパかなりいい
色が少ないからコーディネート考えると掛け布団カバーは買いづらいけどなー
0322名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-ouaW [126.217.138.193])
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2019/03/10(日) 21:13:58.13ID:HPC9Gdcm0
>>320
ウレタンは経年劣化するものなのでそりゃちっとはへこんでくるよ
1cm厚のウレタンシートを調達してマットレスの下に良い具合になるように重ねたりしてバランスを取っていくといいと思うよ

ヘタりだけじゃなくて腰の落ち込みが少し大きいなーとかそういう時も使う
1cm沈みが軽くなるだけで雲泥の差が出てくるのが腰痛持ちの寝具なのだ
0327名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.104.61.233])
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2019/03/11(月) 03:08:07.64ID:Fz2wuN3kd
>>319
パシーマ買ったけど、あまりの固さに使ってないわ
0328名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.104.61.233])
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2019/03/11(月) 03:09:40.28ID:Fz2wuN3kd
ビラベックは機能性は最高やけど、繊細さと値段がネック
0329名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-iiQa [111.239.169.205])
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2019/03/11(月) 16:50:11.12ID:9xoLKZRxa
>>320
綿や不織布の部分はかさ高が戻りにくいので、
その部分が厚いほど凹みが大きくなるでしょうね。綿布団と同じ。

ウレタンは質の違いで耐久性が大きく違うと思います。
ちなみに、
テンピュールの、７万円位の１０センチ厚三つ折り低反発ウレタンマットレスは、
１０年間位使ってますが、気になる凹みはありません。
反して、ニトリの５千円位の７センチ厚硬質三つ折りマットレスは、
２年位で腰の部分がペタンコになりました。
0332名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.104.45.232])
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2019/03/11(月) 19:43:01.19ID:K85/xuKYd
>>330
アンネルベッド スタープラチナ　アルファ　ネオ　シグマ　ネオとかは？
0333名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-oLIK [106.161.149.251])
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2019/03/11(月) 22:31:16.82ID:bicheI5Wa
>>330
予算オーバーでも買っとけ
買えないなら、絶対に中途半端なものを買うな、1円も出すな
俺も大幅な予算オーバーだったが、シーリーのガーナイトを購入した。結果、睡眠の質が全く違う。
今までは本当に眠れていなかったんだなと。
予算で縛るのはやめておけ
中途半端に高額なもの買うと後悔する
何店舗か回って、自分に合うベッドをしっかり探せ
0334名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-V4pZ [126.46.40.36])
垢版 |
2019/03/12(火) 00:08:44.84ID:gQAke3950
すみません。質問させてください。
シーリーのクラウンジュエルをus-mattressで見てるんですけど、
日本価格の半額ぐらいなんです。日本とアメリカだとモノ自体が違ったりするんですか？
0336名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ifQX [106.130.9.9])
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2019/03/12(火) 07:55:58.15ID:HV/0+bGla
アメリカと日本でマットレスの実売数がどれだけ違うか考えれば答えは出るだろ…
0337名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.104.44.230])
垢版 |
2019/03/12(火) 10:47:20.69ID:siyGUOrDd
>>330
日本ベッドのコイルがどんなんか分かってるの？
0338名無しさん＠３周年 (ｶﾞｯｸｼ 064e-V4pZ [133.3.201.72])
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2019/03/12(火) 12:13:00.58ID:4G0n5+tY6
春から新卒社会人で一人暮らし始めようと考えてます
身長165、体重60くらい
予算10万前後でセミダブルを購入しようと考えてるんですがおすすめor選ぶ基準教えてください
0339名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0p67 [106.130.209.158])
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2019/03/12(火) 13:15:29.87ID:SL1xhPdaa
>>338
俺もベッド初心者だから間違ってたら許してね
色々調べたけど結局は寝てみて違和感とか姿勢を確認するしかないと思う
アンネルとか俺自身が試せてないものもあるけど、おすすめは東京ベッドのrev7ブルーラベル
7万前後で予算内だし固さが3パターンあるから会うのが見つかると思う
後、フレームはスカスカのすのこじゃないのを買うのとベッドパッドはウールのやつで
0342名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-McIj [126.182.68.86])
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2019/03/12(火) 16:40:08.40ID:tAiTH+Jzp
>>323
2年使った感想としては
ビラベックのベッドパッドは
ボゥルフ敷布団までじゃないけど
気持ちいいふんわり感はある
だから柔らかいマットよりは
少し硬めぐらいのマットに
敷くのがベストじゃないかと思う
他には冬場ベッドに入った時の冷んやり感は
以前使ってた羊毛ベッドパッドの時に比べて
圧倒的に少ない
夏場の暑さも個人的にはそこまで感じなかった
寝汗は本当かかなくなったと思う
ヘタリはある
こんなところかな
0344名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-SmhA [49.98.53.106])
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2019/03/12(火) 17:40:05.54ID:lbmXkQiEd
>>343
SWRH82BCのコイルも巻き数増やせばいい
0346名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-OlGz [49.98.152.121])
垢版 |
2019/03/12(火) 21:12:58.05ID:KMcKlQood
相談させてください。
週末に横浜グランドインテリアフェアに行って試してくるつもりです。
ベッドフレーム、マットレスの購入予定です。
・フレームは床板がすのこ以外
・サータ、日本ベッド、東京ベッドで7～8万円台のマットレス

この辺で気に入ったものがあるといいなあ、と思ってるんですが、押さえるべきポイントとかあるでしょうか？
こういうフェア会場行くのが初めてなので雰囲気に流されないように確認事項的にメモして行きたいと考えています。
よろしくお願いします。
0347名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-9sLK [180.198.172.121])
垢版 |
2019/03/12(火) 22:31:29.10ID:VS56AWHQ0
>>332
ありがとうございます
これって公式hpに載ってないですけど新井家具の限定なんですか？

>>333
今のマットレスが中途半端な感じなので
暮らしを見つめ直して予算を捻出出来るか考えてみます

>>337
他のとこより数が多いくらいしかわかりません
0348名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-9VOC [49.98.175.240])
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2019/03/13(水) 02:05:01.58ID:rypYpCObd
アウトレット半額で買ったフランスベッドが固くて背中と腰が痛くなって最悪です、ニトリに置いてあるシーリーも沈みすぎて腰と背中が痛くなりそう、通販でホテル使用のフランスベッドが売ってますが東横インと同じ型番ですか？
0349名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd42-SmhA [49.104.33.220])
垢版 |
2019/03/13(水) 06:38:27.98ID:BsIo47hDd
>>347
スタープラチナに似てる物はあるけど、これは新井家具しか売ってないと思う
コイルのみで見たらこれ以上はあるのかな？って思う
もちろん万人に合うわけではないが
気になる所は、防錆びを施してるかと、日本製って所
ここはご自分で店員に聞いて確かめたらいい

日本ベッドはコイルの情報は数ぐらいしか分からなくて買う気になれない
0351名無しさん＠３周年 (ｶﾞｯｸｼ 064e-V4pZ [133.3.201.72])
垢版 |
2019/03/13(水) 20:20:09.59ID:D4e4iKir6
京都在住なんですがなかなかベッド試せるところあんまりないです
予算10万くらいでシーリーのエッセンシャルズTTとロンドIIIの中間くらいのやわらかさのマットレス探してるんですが何かオススメありませんか

あと誰か関西で東京ベッド試せるお店知ってたら教えてください
0356名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-h1+v [123.222.178.165])
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2019/03/14(木) 00:20:50.99ID:S5Wq+Ys60
>>346
試ね寝するときは楽な格好で寝てくれ
寝返りも試して、ある程度の時間試したほうがいい　最大15分ぐらい
>>353
関東限定でもないよ
静岡にも置いてあったし、もっとも京都にあるかどうかは不明
1年前ぐらいはなかったが
普通に関東でもアンネル置いてあるよ
多慶屋、かねたや、大正堂に打ってたし
0359名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-9VmB [126.208.190.84])
垢版 |
2019/03/14(木) 02:39:51.34ID:yGheR1fCr
>>356
静岡でも売ってた？
https://www.francebedshop-plus.com/shop/pages/tokyobed.aspx
これ見ると関東だけのようだけど。

そこ全部見てきたけど残念ながら関東のアンネルベッドは廉価版ばかり。
結局大阪まで出張して納得してスタープラチナ買ってきた。
だから新井家具が近いのは羨ましい。
0360名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-fXgP [106.130.209.45])
垢版 |
2019/03/14(木) 18:28:14.77ID:sfhp5Iima
>>346
①最初に絶対買わないマットレスで10分寝て寝心地を0点補正すること
最初に寝るマットレスは気持ちよく感じるのが理由ね
②店員の言うことは話半分で聞くこと
③可能なら知り合いに同行してもらって寝てる時の姿勢を横から見てもらえればなお良し
あと、その値段範囲のサータなら体に合えばアニバDXの交互配列がコスパ良くておススメ
0362名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.104.42.54])
垢版 |
2019/03/14(木) 21:26:05.40ID:ybt76lnId
>>361
サータやったらトラストコンフォート7.7は？
0363名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-HZ08 [126.133.200.143])
垢版 |
2019/03/14(木) 21:50:56.58ID:tNeS6q03r
新井家具っていつも同じ金額のセールやってるけどこれ不当表示の二重価格になんないの？
あと閉店セールって追加で商品仕入れて延長するのも有利誤認で違法だと思うんだが
まあでもこれだけ同業者に敵がいるなら誰かがチクった結果合法判定が出てるんだろうな
0364名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-faA+ [111.239.160.225])
垢版 |
2019/03/14(木) 21:58:24.22ID:CaJbkTgwa
>>363
現に１番安いしなー
一応、今の本店閉めるしなー
0366名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-faA+ [111.239.160.225])
垢版 |
2019/03/14(木) 22:23:30.41ID:CaJbkTgwa
>>365
体重軽いんやったら、尚更スタープラチナシリーズやろね
6.8なったらコイル数減るからなんか嫌
0373名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f96-wU2t [219.97.26.74])
垢版 |
2019/03/15(金) 01:01:14.26ID:BxONSMVo0
家具業界の永遠に閉店しない閉店セールは有名^_^
0375名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3367-h1+v [126.205.2.114])
垢版 |
2019/03/15(金) 01:03:46.32ID:TjugVZnw0
いちゃもん付けたがってる不当表示の価格とやらがそもそも公開されてないって理解してんのかねぇ
個人的なメールでの価格交渉のやり取りを引き合いに出して何がしたいのって失笑されて終わり　是非電凸でもして恥を晒してみてほしいｗ
必死の営業努力（）とはいえ露骨に足を引っ張ろうとする姿は実に醜い　消費者としちゃ価格で新井に勝てるよう営業努力して欲しいもんだねぇ
0376名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-KPlw [126.208.160.220])
垢版 |
2019/03/15(金) 01:24:05.05ID:HWOsdsvrr
新井の悪口言ってる奴って売れてない家具屋の同業他社だろうな。

値段は日本一安いし、マットレスの知識も理論的で分かりやすいし客にとっては最高の店だしな。

あえて悪口言うとしたらメールで問い合わせた時に素っ気ない返答ぐらいか
0379名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-UiBx [180.52.229.249])
垢版 |
2019/03/15(金) 09:54:04.40ID:hYSGV2RY0
メーカーに聞いたけど
スタープラチナシリーズは新井家具にしかないのね
大阪は遠いなあ
0380名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-KPlw [126.34.114.213])
垢版 |
2019/03/15(金) 10:21:56.67ID:PFj64ZKAr
ルフは硬いよ
サータと中身大して変わらんし

ルフ試した人はみんなサータに流れて行ってると思う

スタープラチナシリーズもポスチャーセレクト7.7に詰め物増やした感じと思えばいい

アンネルもサータを真似た作りだからね
0381名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.214.79])
垢版 |
2019/03/15(金) 12:52:43.07ID:BbXA+qk1d
>>380
ポスチャーセレクト7.7のコイルは何巻き？
材質は？
0385名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.215.32])
垢版 |
2019/03/16(土) 08:37:32.89ID:DFAjhhmbd
>>380
スタープラチナシリーズもポスチャーセレクト7.7に詰め物増やした感じと思えばいい

アンネルもサータを真似た作りだからね

ってどこが似てるの？
コイルの数？
0388名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-h1+v [114.134.215.48])
垢版 |
2019/03/16(土) 11:59:48.81ID:i6YerqOB0
このスレの過去ログを読みあさって気になったのをショールームで試してから、マットレスとガス圧式収納フレームを注文。
届くのを楽しみに待っていたら設置にきた配送業者が地雷だったので、届くまで高まっていたテンションが駄々下がり・・
ガス収納式フレーム購入を考えている人がいたら、値段だけでなくきちんとした業者が組立にきてくれるか確認した方がいいと思う。
0392名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.215.144])
垢版 |
2019/03/16(土) 14:01:26.35ID:uEvkh8O2d
>>386
プラチナシリーズはピアノ線の12巻ね

そもそもポイスチャー7.7より結構柔らかめよ
0393名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.215.144])
垢版 |
2019/03/16(土) 14:05:19.40ID:uEvkh8O2d
>>391
日本ベッドって確かSWRH62B B種だよね？
見えない所に手を抜いてたら信用出来ない
0396名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.215.144])
垢版 |
2019/03/16(土) 14:44:11.47ID:uEvkh8O2d
>>395
どこに書いてるの？

そもそも実際に寝比べたことある？
0400名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5f-faA+ [49.106.215.144])
垢版 |
2019/03/16(土) 16:43:35.11ID:uEvkh8O2d
新井家具のサイトでも柔らかさが結構違うって書いてるしね

まぁBMI？が低ければ差が感じられないかもしれないけどね

ただ、コイルだけでみたらアンネルベッドが１番いい仕事してると思う
合う合わないは別として
まぁ別のコイルを重ねてコイルを二段にしてるマットレスもあるからそれとの比較は難しいけど
0401名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-h1+v [114.134.215.48])
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2019/03/16(土) 16:58:55.59ID:i6YerqOB0
>>390
ガス収納式の組立が初めての素人が来て、説明書をよく読まないまま組立て初める。
途中で組立方を間違ったことに気づいてやり直したりして設置完了に2時間30分。
シリンダーとパネルボトムを組立てる際、中に入らないとボルトが締められないと言い出して、
収納スペースに汚れた作業着のまま入り底板に寝転がる。
組立に時間がかかりすぎて次の現場に間に合わないみたいで、作業中にめんどくさいを連呼。
組立作業中に天吊りのスピーカーにフレームをぶつけたのに謝らない。

他にも色々あったので「配送業者の選定どうなのよ」とやんわりとしたメールを家具屋に送ったら、
誤字まじりのテンプレ謝罪メールが返ってくるしで、憂鬱な気分のもって行き場がない。
0402名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-ynPM [153.212.235.226])
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2019/03/16(土) 17:34:14.91ID:jzd5wezA0
ベッドパッドどうの言ってた者だけど
けっきょく６０００円ぐらいの西川のにした。

ってか西川のも近くの店に置いてなかったわ
それか薄いのばっかだし
疲れたからビッグでペイペイ使って頼んだわ
0404名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7301-UiBx [180.198.172.121])
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2019/03/16(土) 19:38:56.33ID:xRUf3kwq0
愛知で東京スプリング置いてある場所ってありますか？
0405名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f393-UmXM [14.12.3.32])
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2019/03/17(日) 13:08:17.49ID:Bdyo1OB90
スーペリアデイプレミアム買ったけど、分厚くて存在感やべえな
8畳の広さしかない部屋には過ぎたものだったかも知らん
床面積は普通のと変わらんから別に不便はないんだけどもね
0408名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-C5tN [106.130.1.86])
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2019/03/17(日) 15:00:25.52ID:W81PbEnka
新井の高密度ボックスシーツは良いものだよ
0409名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-h1+v [106.161.114.30])
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2019/03/17(日) 15:59:19.08ID:mAA35uDRa
セール中だから無印の高密度ポケットコイルマットレス買ってきた
今まではボンネルコイルのマットレスで床の上に直置きして使ってもカビは発生しなかったんだけど
密度のあるポケットコイルマットレスだとやっぱりなにか下に敷いておいたほうが良いのかな
0411名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-h1+v [106.161.114.30])
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2019/03/17(日) 17:13:23.76ID:mAA35uDRa
>>410
可能性とか言い出したら何でもありだから意味がない
ウレタン製とかなら湿気が溜まりやすいってのは理解できるんだが
ポケットコイル程度の密度でそこまで湿気が溜まりやすいものかなって思う反面
上下にウレタン層とポリエステル層があるから判断に迷うわけ
実体験が聞きたい
一応週一で上下前後の回転と立て掛けて除湿はするつもり
0413名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-Jd/F [210.149.250.164])
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2019/03/17(日) 18:19:18.25ID:Av98H22FM
布団だと直置きはカビやすいけど
接地面と体が直接触れる面が離れてて
その間にバネだけの湿気が溜まりにくい空間があるベッドマットレスはそこまでカビを気にしなくてもいいと思う
週1で立て掛けて換気するなら尚更
0414名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-czkG [111.239.161.59])
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2019/03/17(日) 18:21:06.99ID:XUytl1Wja
>>411
温度差が出るところはカビやすいから除湿シートでも敷けば？

ポケットがある分ボンネルよりかは通気性が悪いよ
0420名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3367-C5tN [126.116.204.181])
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2019/03/18(月) 07:17:52.42ID:/UFJflt40
スーペリアクラスのマットレスを動かすこと考えたら素直にフレーム買えとしか言えない
頻繁に動かせるもんじゃねーぞ！？
0425名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf12-G90H [121.200.154.134])
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2019/03/18(月) 20:03:25.31ID:vTOtjCs/0
>>423
硬いマットレスとかラテックス系の
薄いマットレスに使うのよ
ただそれも副次的な効果で
本当は布団を被った時の湿度の調節やね
単純に中綿が多いのと
側生地がガーゼだから側生地に邪魔されずに
そのまま羊毛がダイレクトに吸湿する
これがデカイ
0426名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-czkG [111.239.161.59])
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2019/03/18(月) 22:44:44.96ID:HPeeaSh3a
>>425
ガーゼじゃなくて、ニットじゃね？
0427名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-czkG [111.239.161.59])
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2019/03/18(月) 23:43:40.84ID:HPeeaSh3a
>>261
防錆び処理してるらしい

後、日本の職人がって曖昧なニュアンスやから外国人を雇って日本でつくってると思ったら外国人は働いてないとのこと
0428名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-C5tN [106.130.5.39])
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2019/03/19(火) 09:07:04.31ID:KVYte6f6a
>>424
いいんじゃね？
俺はパッドはセットで付いてきたテンセルだけども…
0435名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-TO64 [106.130.3.40])
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2019/03/21(木) 08:33:57.58ID:WaIGDwtUa
宮台ないやつ買うならサイドテーブル必須だかんね！
0437名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5a-4QC4 [49.104.43.128])
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2019/03/21(木) 10:45:43.95ID:G/bAVJqZd
いや、普通に考えてコンセントいるやろ
0438名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-mDGA [153.154.197.82])
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2019/03/21(木) 11:11:04.35ID:C7AgML+5M
試寝に来たけどビニール掛けてあってよくわからん
0439名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ba16-jrSs [125.13.224.129])
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2019/03/21(木) 13:48:51.82ID:LBHFg1aP0
ベッドフレーム探してるんだけど通販の５０００円くらいのレベルだとやっぱ強度低いのかな
0440名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd5a-4QC4 [49.104.43.128])
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2019/03/21(木) 15:41:05.81ID:G/bAVJqZd
>>439
送料込みで？
0442名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-X0yA [126.29.121.195])
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2019/03/23(土) 12:53:47.76ID:UDdfTUPd0
シーリーのクラウンジュエルを買おうと試寝してきたんですが、グレードで悩んでいます。
180cm65kgの男です。せっかくなら最上グレードにしたいと考えていたのですが、試寝してみると
ガーナイトだと柔らかすぎるような、エメラルドがバランスよいかも？という印象を受けました。
ただ、試寝で数分横になるのと一晩寝るのでは印象も違うでしょうし、店員もホテルに選ばれるのはほぼガーナイトと言っていました。
こういう場合、どうやって決めればいいかアドバイスいただけないでしょうか。

また他ブランドでは 東京ベッド シルキーシフォン、ドリームベッド マイクロドリーム105ラテックス1トップ が
良い寝心地だと感じています。

長文になってしまってすみませんが、よろしくお願いします。
0443名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-80Co [106.161.142.62])
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2019/03/23(土) 19:10:00.48ID:YHSjE3s1a
>>442
店員の言葉は信じる必要はないぞ。直感で買え。
俺もクラウンジュエルのエメラルドを買った。
かなり満足している。
ガーナイトも試してみたけど、良さは分からなかったなぁ。柔らかさにそこまで差を感じなかったので、コスパが良くないと判断。

ただ、毎日寝てみると想像以上に柔らかくて、お尻の沈み込みはなかなか。ヘタるのが早いかもしれない。
だけど、夜中に目覚めたりするような事は一切無くなったし、腰痛も激減した。

枕は低めor極薄を強くお勧めする。お尻が沈み込むマットレスに高い枕は肩、腰に良くないよ。
0444名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c725-DTGA [122.25.163.18])
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2019/03/23(土) 23:33:36.36ID:rMNYnbg+0
>>442
多分いやほぼ確実に高いの買わせたい店の言うことは信じないほうがいいよ
ホテル用シーリー
https://www.sleepselect.co.jp/contract/product/mattress.php
ガーナイトと同じ仕様のはない
別に特注したガーナイト仕様があるにしろホテルに選ばれるのはほぼガーナイトなわけがない

自分の感覚を信じたほうがいいし、迷ったら固めにしたほうがあとでパッド等で調整が聞くしね
不安なら15分から一時間ぐらい試し寝したら
0446名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-X0yA [126.29.121.195])
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2019/03/24(日) 00:00:18.08ID:MfUT9ysn0
>>443, >>444
試寝の感覚が大事とのこと、エメラルドを購入することにしました。
アドバイスありがとうございます。
0450名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-JMBr [106.180.23.243])
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2019/03/24(日) 08:22:27.10ID:b2VevLmla
サータのスーペリアデイプレミアムと、シモンズのアルティメイトピロートップで悩んでいます
前者の方が値段安いですけど、その分寝心地も落ちるんでしょうか
ちなみに今はシモンズのカスタムロイヤルを使っています
悪くはないのですが、シモンズはベッドフレームがイマイチで…
0452名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-4QC4 [49.96.16.151])
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2019/03/24(日) 13:17:32.32ID:C8P962MHd
>>451
敷きパッドって直接肌が触れる１番上に敷いて汗や汚れを吸湿したり温度調整のために使ったりするらしい
もちろん洗濯しやすいやつじゃないとあかんね

ベッドパッドは湿度調整や温度調整のためにシーツの下に敷く物で、ウールとか使ってて洗濯出来ないものが多い

だから夏場とかシーツだけじゃ汗を吸収出来ないときには、上から敷きパッド、シーツ、ベッドパッドの順に敷いたらいいんちゃうかな？
0453名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-4QC4 [49.96.16.151])
垢版 |
2019/03/24(日) 13:21:22.96ID:C8P962MHd
>>450
シモンズどうかって新井家具に聞いてみたら？
0456名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-JMBr [106.180.23.243])
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2019/03/24(日) 14:07:42.45ID:b2VevLmla
>>454
シモンズのアルティメイトピロートップはとにかく高さがあるのでフレームも専用じゃないとおかしなことになるのですよ。
値段と比例しないという言葉を信じて来週サータのショールームに行ってきます
0457名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-DTGA [126.217.138.193])
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2019/03/24(日) 16:47:39.07ID:3ESGqMsz0
シモンズのアレを視野にいれるってことは俺より全然お金持ちだし天に唾吐くみたいだけど
マットレスってどんな高級品も3年くらいでちょっとはヘタってくるから
それくらいのスパンで買い換えることを考えて購入をお勧めするよ
まぁアルティメイトピロートップをその頻度で買い換えられるなら大きなお世話だけどね…

個人的にはスターンズ＆フォスターも試してみて欲しいｗ
高すぎて買えんからどこに置いてあるかも知らんけど
0459名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-dHY2 [153.212.235.226])
垢版 |
2019/03/24(日) 20:32:18.75ID:93eVlnPP0
ウールのベッドパッド購入して
シーツの代わりに、ニトリの安いポリエステルの敷パッド購入したんですが
カビがはえやすいとかありますか？

ベッドパッドと敷パッドの組み合わせとか全然考えなかった･･･
0461名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-JMBr [106.180.23.243])
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2019/03/24(日) 22:24:19.11ID:b2VevLmla
>>460
ほんとですね、高さは気にしなくて良かったんですね
こんど大阪行く機会があるので新井家具店行ってみます
色々ありがとう
0463名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-X0yA [126.29.121.195])
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2019/03/25(月) 19:16:15.46ID:5rmYfigu0
>>462
試寝した印象では
シルキーシフォン:コイルでやわらかく受け止められる感じ、詰め物はふんわり系？
ドリームベッド　:コイルはもっとやわらかい、詰め物にはりがある？
詰め物＋コイルではどちらも同じくらいのやわらかさで腰もいい感じの沈み込み加減でした。
ただ、日本ベッド→シーリー→ドリームベッドの順で試寝して時間が開いていることと
間に徒歩移動と立ち食いで1h程度立ちっぱなしを挟んだので感覚がずれてるかもしれません。

>>457
たしかシーリーの青山ショールームにも100万円ぐらいのものがありました。
低反発材がこれでもかと使ってあり体が文字通り沈みました。腰が沈みすぎるのと、上半身の圧迫感
一度横になると寝返りが極めてうちにくかったおぼえがあります。
0465名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-4QC4 [49.98.64.167])
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2019/03/26(火) 06:31:30.72ID:MXrLUR5pd
>>463
高いものほど→詰め物≫コイル
よって、そんなけ金あるのならノンコイルでいいやん
0468名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-2WgA [111.239.160.157])
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2019/03/27(水) 22:15:36.74ID:XCqHPSFLa
>>466
センサーシートちょっと欲しいかも
でも月額かかりそうやね

体圧分散とかも判定して欲しい
0472名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 37b7-ycr5 [58.95.99.7])
垢版 |
2019/03/29(金) 08:51:55.90ID:yUMPu7GD0
だな
言うほど買い替える必要があるもんでもないし
0473名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-78SW [49.104.17.74])
垢版 |
2019/03/29(金) 17:04:37.15ID:GRlxkO6Zd
>>469
スタープラチナのシグマは試した？
0478名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4lro [106.181.157.222])
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2019/03/30(土) 21:07:08.16ID:Q5vmKQcsa
475だがお店で見て来た。

汗かきなので吸湿性、放湿性を重視した。
吸湿性良い奴はあるが放湿性が悪いと意味ないと思ったので。

化繊・・吸放湿性悪、管理楽。
綿・・・吸湿性良、放湿性悪。
羊毛・・吸放湿性良。
麻・・・吸放湿性良。
シルク・・吸放湿性良、高価。

結局パシーマというやつ買ったわ。
綿だがガーゼ状で放湿性もそれなりに良いとのこと。
本当は羊毛が良かったけど、なかった。
ニトリは化繊と綿しかなかった。
0483名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-78SW [49.104.19.155])
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2019/03/31(日) 10:46:56.59ID:ETtihdRhd
>>474
ベッドパッドは吸湿性に優れてマットレスの体圧分散性を損なわないのがいい
シーツも同じく

ちなみに俺は、ベッドパッドはニット側生地のウール、シーツはモダールと松並木のガーゼを交互に使ってる
0485名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4lro [106.181.152.235])
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2019/04/01(月) 21:09:32.25ID:tkyksWE/a
日本ベッドのシルキーポケットが来て使い始めた。
硬さはレギュラー、セミダブル。
結果、サイコーでした。10年ぶりくらいに快眠というものを味わった気がする。
これまでのマットレスは柔らかすぎて腰が痛かったが、それも無くなった。
またシングル幅だと無意識のうちに落ちないようにと
体が緊張してよく寝れてないかもと思い、
セミダブルにしたがこれもバッチリ采配。
寝るのが楽しみになった。
0488名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-YSzj [111.239.169.225])
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2019/04/02(火) 03:14:01.69ID:ERb+T2Hqa
>>487
ケユカファニーノスタンダードであれば、物は良さそうだと思いますが残念でしたね。
店頭での短時間の試し寝では、極楽だったのでしょ！？
その程度の体重で腰が痛むほど沈み込むのなら、想像以上に柔らかそうです。
0493名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-78SW [111.239.160.131])
垢版 |
2019/04/02(火) 18:29:56.00ID:A+ft/Wdja
>>492
大正堂？横浜でアンネルベッドが試せるよ
0495名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ZTi4 [106.161.110.253])
垢版 |
2019/04/02(火) 20:31:41.77ID:ScUqi+QOa
日本ベッドのシルキーシリーズが気になってるんだが
体格が良いというかぶっちゃけデブが使うとなるとシルキーポケットのハード一択になるのかな
他のシルキーシリーズは公式HPの表見るとかなり柔らかめみたいだけど
0497名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4lro [106.181.151.3])
垢版 |
2019/04/02(火) 22:41:36.44ID:bVGwElWQa
>>488
ケユカのやつは結構いいとは思うんだけど、
私には柔らかすぎたみたいです。
基本硬めが好きなので。
やっぱり、店頭で寝る時に感じる微かな違和感、
それが実は大きなものだったというのを知るのはなかなか難しいです。

>>495
自分は485で硬めが好きだけど、
シルキーポケットのハードは正直硬すぎたよ。
横寝にした時に肩、腕への圧迫感が強いのと、
仰向けでもばね反力が強いので身体中が痛くなった。
しかもコイル径が小さく、数が多いから余計に。骨が痛くなったw
ただし硬くから柔らかくは上に敷くものでいかようにも調整できるので、それを見越して買うのも良いかと。
0498名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-ZTi4 [180.35.86.27])
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2019/04/02(火) 23:53:09.23ID:Gib3Sjz10
>>495
身長172センチで体重79キロとデブだけど
東京ベッドのrev7のソフトタイプで満足しているし

体重重いほうが硬めといってもあくまで傾向だし
レギュラーとかも試したら？
レギュラーでさえ自分には硬く感じたわ
0505名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.156.23])
垢版 |
2019/04/04(木) 05:45:20.70ID:Nzv7GBY4a
>>502
Ast-クリスタルBT P1000
MFI-AD001 P1050

あくまで似てるだけやからね
それと置いてるかは問い合わせしてね
0506名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.156.23])
垢版 |
2019/04/04(木) 05:52:59.48ID:Nzv7GBY4a
>>505
これよりかたい方がいいなら
サータ　トラストコンフォート7.7もおすすめ

コイルだけでみたらこれらがコスパ最強
ダブルクッションとの比較は難しいけど
0507名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-p0Sn [106.181.162.95])
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2019/04/04(木) 07:03:08.58ID:O1fcT9Laa
>>500
コイルが小さいと単位面積当たりの力、すなわち面圧が上がる。
体をより細かく分けて押すイメージ。
そこは普通の大きさのバネに対し線径を下げて柔らかくし、
力を弱くして対処するのが普通だが 、ハードだとその効果も少なくなる。
加えて日本ベッドは上の詰め物が薄い。

マッサージに行って指で体背面を細かく指圧されてるのをイメージしてほしい。
さらにマッサージ師がハイパワーで押してきたら？
体痛くなるでしょう。それと同じ事。
0508名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.104.34.7])
垢版 |
2019/04/04(木) 07:26:35.89ID:rB53QqBed
日本ベッドってコイルにまだSWRH62B B種使ってるの？
0514名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.160.85])
垢版 |
2019/04/04(木) 16:09:19.37ID:0qSMpTYYa
>>512
自分が寝てよかったらいいんちゃう？
0517名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.104.36.158])
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2019/04/05(金) 18:35:32.26ID:8B0Vzab2d
安物買いの…やね
0522名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e316-AVpE [27.141.252.243])
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2019/04/05(金) 20:17:53.41ID:7ksIW1L90
国内マットレスメーカーにおいては、大手の低価格帯は針金製玩具
しかもボンネル推しのフランスベッドでは、詰め物の多い価格帯でないと
知名度の低い東京スプリングやアンネルベッドの低価格帯にも及ばないかもしれない
どんなに貧しくてもスプリングベッドなら4万円は出さなきゃ、畳に布団敷きの方がマシ
0523名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.104.36.158])
垢版 |
2019/04/05(金) 20:21:37.48ID:8B0Vzab2d
ラクーネはSWRH62B　硬鋼線Ｃ種なんやね
0526名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.160.85])
垢版 |
2019/04/05(金) 21:23:15.56ID:QHWKKlCqa
一年で二万なら10年で20万やな
そう考えたら10万ぐらい出せるやろ
0531名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.106.213.75])
垢版 |
2019/04/05(金) 23:14:06.86ID:Uvf+6Ql4d
>>528
サータのトラストコンフォート7.7か
アンネルベッドのスタープラチナシリーズ買えばいい
コスパ最高
もちろん、ネットの評価じゃなくて自分で色々試すのがいい
人の意見はあくまで参考にしてね

それか、ノンコイルなら下から246、ラテックストッパー、エルゴトッパー

もちろん、ベッドパッドとシーツはどっちみちいるけどね
0532名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-Tnac [153.212.235.226])
垢版 |
2019/04/05(金) 23:15:26.82ID:wsqdSdoF0
>>529 親父の方は電動ベッド買うつもりだったんだけど
退院直後にいきなり言われても用意できないから
俺も使用してたこれ買ったんだよな。

しかし、前に聞いた時にここまで言われんかったな
元々、虫が居て掃除するから折りたためるのが良かったんだけど。
0534名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.106.202.223])
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2019/04/07(日) 13:09:08.94ID:EED0HPtqd
アールグレイ買うやつ新井信者
0535名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/07(日) 20:03:38.47ID:Q9RtGEI00
>>533
俺も気になってる。アレは新井でしか売ってないの？なんか問い合わせとかちょっと面倒くさいからしてないけどあのサイトみたら推してるし本当に良い物なのかな。
0536名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d67-nB65 [60.64.189.43])
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2019/04/07(日) 20:28:13.75ID:RzBhojO90
日本ベッドのピロートップシルキーにしたけど、いいわぁ～シフォンでいいのでは、と思ったんだけど、旦那も良いって言うし
はぁ最高
フレームはドリームのガス跳ね上げ
重厚感あっていいわぁ
大満足
0538名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/07(日) 21:12:10.17ID:Q9RtGEI00
>>537
アワーグラスまだ試せてないからケユカなら都心にあるから試せるな。というか結構良い値段するんだな。この値段ならシモンズのカタログに載ってるゴールデンバリューが買えるね。週末色々試して来たんだけどあれが一番普通で良かったな。
シルキーも詰め物分厚くないのにふかっとしててよかった。
あとはシーリーのエメラルド3は良いベッドだなーと思ったけど高いなあれは。
0539名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.153.238])
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2019/04/07(日) 21:28:26.37ID:Qp+mezyHa
日本ベッドってSWRH62B B種つかってるんちゃうの？
確か新井家具のサイトに書いてた
0540名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/07(日) 21:34:52.62ID:ieejBOHyr
>>537
アールグレイは高反発で柔らかめ。
かなり個性的な寝心地で他にはあまり無いかも。
良い物というのは間違いないけど必ず試し寝してね。
ちなみに俺は新井でもケユカでも試したけど、
柔らか過ぎたのと高反発のトランポリン感が合わなかったから買わなかった。

買ったのはスタープラチナ デルタネオ。
シモンズや日本ベッドが好みなら上位モデルのエグゼクティブやピロートップシルキーよりも良かったからオススメ。

どっちにしろブランドや評判だけで買わないほうがいいよ。
0543名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Sfz8 [111.239.153.238])
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2019/04/07(日) 22:02:10.74ID:Qp+mezyHa
>>542
線材的に…
自分でそれぐらい調べてくれ
サータは確かSWRH82B C種
アンネルベッドはピアノ線
0544名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-ifnP [159.28.145.208])
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2019/04/07(日) 22:19:31.25ID:Q9RtGEI00
>>540
ありがとう。最近出来るだけ足運んで寝てみてるんだけど、まだどれも悪くなくて悩んでる最中だから参考になるよー。
0545名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e324-iE/E [61.116.50.141])
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2019/04/07(日) 22:47:12.20ID:xNkWNWiz0
サータＩシリーズのファームピローソフトとボックストップの感覚を個人の感想でいいので誰か教えてください
色々試してこの二つが特に良かったのは覚えているのですが詳細を忘れてしまいました
また行くのは無理な距離なので記憶を引き起こすためにどういう感じなのか情報ください
0546名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/07(日) 23:21:08.66ID:Q9RtGEI00
>>540
スタープラチナって都内で試せるとこあるかな？
新井しか出てこない。
0547名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/07(日) 23:57:50.81ID:ieejBOHyr
>>546
俺もこのスレでスタープラチナを知ってから
幕張メッセや八王子大正堂、東京インテリアなど散々探したんだけど
アンネルベッドは廉価版しか置いてなかったんだよね。
本社にも電話したけど関東には無いらしい。

どうしても気になったから結局大阪まで遠征して試してきたよ。
廉価版とは全く違ったから行って良かったと思ってるしこのスレには感謝してる。
0548名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/08(月) 00:16:09.99ID:uaRdeHYz0
>>547
俺も展示会とかでアンネルは試したんだけどグレードの低いやつしかなくてなんか硬いなーとか安っぽいなーって思って除外してました。
関西に行ったんですね。凄い。
0549名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/08(月) 00:56:09.46ID:NykcdWXur
>>548
遠征はハードルが高いから誰にでも勧められる訳ではないけど、
スタープラチナシリーズを試すまではシモンズのエグゼクティブニューフィットか日本ベッドのシルキーパフにしようと思っていたから
好みが似ている人だったらと思ってレスしました。
ちなみにアルファネオやシグマネオでも十分エグゼクティブやシルキーと渡り合えます。
でもデルタネオが幸せ過ぎた。
0550名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-ifnP [159.28.145.208])
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2019/04/08(月) 01:16:46.90ID:uaRdeHYz0
>>549
レス感謝です。
エグゼクティブは展示会でおそらく何処かの共同制作のやつしか寝た事無いですが良かったですね。でも価格的に範囲に入れてなかったのでデルタネオ気になります。
0552名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.104.8.222])
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2019/04/08(月) 13:02:42.84ID:tJJfMI4+d
>>551
ウレタンの方がへたりやすいからって、ウレタンがへたってからコイルがへたる訳ではない

ウレタンとコイル両方に負荷がかかっているので、ウレタンもコイルも少しずつへたってくる

ウレタンつかっていたら線材なんて意味ないとは言い過ぎ

それと耐久性だけじゃないしな

もう少し考えて発言してくれ
0554名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd03-Sfz8 [49.104.8.222])
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2019/04/08(月) 13:21:43.96ID:tJJfMI4+d
>>553
これほど、言葉のブーメランが当てはまる人間はいない
0555名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-nB65 [122.130.227.251])
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2019/04/08(月) 15:03:58.72ID:ehR6e+M4M
>>550
確かにエグゼクティブは寝心地良いよね。
そして異常に高い。
ただあの価格ほどの価値があるかどうか。。
ほぼ半額で同等の寝心地、3割以上安くてそれ以上の寝心地の物があることを知ってしまったから。
あくまでも個人的な意見なので自分の感覚を信じてください。
0558名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-pnsv [111.98.75.33])
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2019/04/08(月) 23:15:22.26ID:qOJa3dfl0
>>549
同じく柔らかめなので探してて都内で試せた中ではシルキーパフかロンノロイヤルが好みだったのでデルタ、デルタネオも気になってました
シルキーパフやシルキーシフォンと比べてデルタネタはどういうところがよかったですか？
0562名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/09(火) 17:48:29.47ID:lWtov0Tqr
>>558
シルキーパフもシフォンも良かったけど、
決定的に違うのは横になったときの底付き感かな。
シルキーはスタープラチナよりもコイルのストロークが短いので、
筋肉質でお尻の大きな自分だとお尻が沈む前に止まってしまって、
わずかに圧迫感を感じてしまった。
これは体型によるので、小柄な人や身体の凹凸があまり無い人だったら全く問題ないと思う。

デルタネオの良いところは、スタープラチナシリーズの良さである長いストロークで沈み過ぎずしっかり支えてくれるコイルと肌当たりの良い高触感ウレタンに加えて、
各社最上位クラスと同等のピロートップの優しい柔らかさをリーズナブルな価格で体験できることかな。
0563名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/09(火) 19:05:37.49ID:N/pLUxlB0
>>540
ケユカでアワーグラス試してきた。
自分も540が言う通りの寝心地でフカッていうのはトランポリン感だなぁと思った。
ただ横になると腰もしっかり支えられて問題なく寝心地は良かった。
寝ると座ってる時と違い思ってるより高反発系だなって言うのも納得出来たし良いベッドだと思う。

ただ自分が求めてる柔らかさは詰め物のフカッとさなのかもしれない。だからコイルは少し硬くてもいいのかも。

アワーグラスはスプリングが良いためか空洞の上に寝てる感じがしたがもう少し重く密度の高いものに沈む感じが良いと思った。
サータのセレクト77F1あたりは低反発素材？が重すぎに感じて硬いものに沈む感じがした。

今までで一番自分が好きな感じはシモンズのゴールデンのピロートップ。値段高くて買えないけどエグゼクティブはおーってなった。

いよいよスタープラチナ気になってきた。
0564名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-M4Fp [106.161.153.197])
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2019/04/09(火) 22:31:59.01ID:oAxWscySa
誰か教えてくれ
シーリーのガーナイト買ったんだが、とにかく暑い
室温25℃
沈み込みが激しい分、冬は暖かかったが、既に暑い
涼しいベッドパッドorシーツで、特に良いものをどうか教えてくれ
早めに購入しておきたい
予算は20万
頼む…
0565名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d67-PlOO [126.41.252.63])
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2019/04/09(火) 22:44:25.63ID:e6ZQ0hP20
25度あったらそりゃ暑いやろ笑
タオルケットで寝る温度だ
0566名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/09(火) 22:49:37.75ID:lWtov0Tqr
>>563
笑っちゃうくらい好みが似てますね。
アワーグラスが空洞の上に寝てる感じというのに同意。
ポスチャーセレクト7.7に限らずサータはコイルが硬めで低反発系が多いから硬いものに沈むようで重く感じるというのも同意。
感覚だけどウレタンだけが体に沿って変形するイメージ。

ますますスタープラチナシリーズが合うと思います。
シモンズ系の寝心地なのは間違いないです。
0567名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/09(火) 23:03:21.10ID:N/pLUxlB0
>>566
むむ…これはスタープラチナを試してからじゃないと購入できませんね！
誰か都内で寝かせてくれ！
0568名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-jWVQ [159.28.145.208])
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2019/04/09(火) 23:17:51.28ID:N/pLUxlB0
でも何でアンネルとかはこんなにブログやSNSなんかに個人の感想や情報が無いんだろうか。
広告費削って良い物を安く作ってる会社でもし自分が買って良かったら少なからず自分のSNSでは宣伝するけどなー。
0570名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-nB65 [126.208.190.84])
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2019/04/10(水) 00:58:05.79ID:+5yvt8IEr
>>569
そうだった。確かに東京ベッドのレックユニバースはシモンズ系の寝心地で印象が良かったな。
ただ自分が試した店だとあまりシモンズとの価格差がなかったので候補に残らなかった。
安い店があれば有力な候補になり得ると思う。
大阪のあの店で安く売ってれば買ってたかも。
0572名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-GdO3 [119.243.171.27])
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2019/04/11(木) 14:07:30.89ID:SDjSv8RA0
雲のやすらぎってどうなんですか？
0574名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.104.19.163])
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2019/04/11(木) 22:13:26.31ID:csI5akGzd
>>572
レビューの悪い評価をみて判断したらいい
0578名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-g3PK [106.154.123.29])
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2019/04/12(金) 22:20:35.58ID:mSWQsHEma
>>572
４万のローリターンのギャンブルするのなら、倍ぐらい払って、サータポイスチャー7.7かアンネルベッドのスタープラチナ買い

硬めが好きか柔らかめが好きかでどっちかにしたらほぼ後悔はすることは無い
0582572 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-nKan [124.44.166.144])
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2019/04/13(土) 23:00:21.73ID:K4B16O+f0
すいません本当はもう使ってましたが
ここを知ってここの人の意見が聞きたかった
です。私のも約三年使用してますがマットレスが厚さ10cmになり全然安らげません。
おまけに腰痛を発症しました。
今スタープラチナシグマネオ入荷待ちです。
皆さんご意見ありがとうございました。
0583名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-qJ3W [1.75.236.178])
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2019/04/13(土) 23:52:04.64ID:wVdDPwbpd
一度でもウレタン系のマットレス使うと、西洋のコイルマットレスと日本の畳に布団って偉大だなって思うよな。
長く使われてるだけあって、通気性から体のことまでよく考えられてる。
0585名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.104.17.175])
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2019/04/14(日) 10:33:56.60ID:RhM2MTSXd
>>583
メリット、デメリットがあるよ
スペースを有効に使うのなら布団はいいけど、
衛生面ではベッド

でも、立ち上がったりしまったりするときに腰に負担がかかる
敷きっぱなしにするのなら通気性はベッドの方がいいし

布団でも身体が痛くならなくて、マメにしまったり出来て、ハウスダストにも強ければ偉大かもね
0586名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d213-i+HQ [219.127.56.180])
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2019/04/14(日) 10:47:27.66ID:FauKay9Z0
畳ベッドは意外に良い。
普及しないのは、ベッド屋の実態がマットレス屋であって、畳ベッドとはフレームであってマットレスではないので、マットレス屋が売る気にならないばかりか、そんなものが流行ってもらったら困るからだ。
0590名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-g3PK [106.154.122.134])
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2019/04/14(日) 22:02:41.20ID:xCP8Ty06a
>>587
モダールのシーツは？
0591名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-g3PK [106.154.122.134])
垢版 |
2019/04/14(日) 22:03:52.06ID:xCP8Ty06a
>>586
何を言ってる？
0593名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.104.16.183])
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2019/04/15(月) 13:06:29.54ID:6TeEU5I9d
>>586
スペースが無いから布団にしてる人が多いからわざわざベッドにしようとする人は少数やろな
0596名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.104.16.183])
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2019/04/15(月) 15:39:31.23ID:6TeEU5I9d
>>595
逆、需要が無いからマイナー
健常者でベッドフレームのスペースとって布団にしようなんて人はほぼ皆無
売れるなら通販か量販店がやってる
0598名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-HbmH [211.1.206.98])
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2019/04/15(月) 20:48:05.49ID:5yVTQjGz0
畳ベッドは、マジでオススメしない
なんていうか、ふつうに床にある畳って
ある程度弾力みたいなものがあって、布団敷くのも
寝転がるのも、その弾力があるから気持ちいいんだけど
畳ベッドの畳は、その弾力がほとんど再現されない
普通のベッドの板よりは見た目とか香りとか感触はいいけど
寝心地的には意味がない上に、高いと思う
0599名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d701-sr0j [180.198.177.110])
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2019/04/16(火) 06:54:34.06ID:D2LSOM4D0
柔らかめの布団に寝てるひとって
朝起きた時に背中がこることはないですか？
0600名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d701-sr0j [180.198.177.110])
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2019/04/16(火) 06:55:13.03ID:D2LSOM4D0
>>599
×布団
○ベット
0601名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.106.207.102])
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2019/04/16(火) 07:01:07.73ID:4cavXCfCd
>>599
沈み込み過ぎてなくて、自然な立位姿勢で寝れてるなら問題ないよ
0602名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdf2-g3PK [49.106.207.102])
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2019/04/16(火) 07:06:38.67ID:4cavXCfCd
畳ベッドのメリット
①起き上がるのが楽
②ハウスダスト対策
③多少通気性も上がる

デメリット
①スペースをとる
②お金がかかる
③処分が手間
0603名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-5yL/ [114.182.135.91])
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2019/04/16(火) 12:37:07.68ID:jnphEhtW0
硬めが好きだと思ってシモンズ beautyrest
premium extra hardていうのにしたけど、
なぜかスプリングが軟らかすぎる感じ。
シモンズて、こんなん？寝返りうてない。
硬いマットレスにエアウィーブのほうが体が
伸びていい感じ。
0606名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-g3PK [106.154.129.154])
垢版 |
2019/04/16(火) 15:18:02.48ID:JN7KtPA1a
>>605
硬めならサータのポイスチャー7.7は？
0607名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-YzNG [110.165.221.50])
垢版 |
2019/04/16(火) 16:37:55.76ID:3fRBBunNM
>>605
東京スプリングもサータと同じコイル規格だったからコイルは硬いはずだよ

もっとも東京スプリングで人気あるアワーグラスは詰め物や形状のせいで柔らかいけど

東京スプリングの低価格帯の商品はだいぶコイルの硬さは感じる
0612名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c767-V53L [126.126.135.76])
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2019/04/17(水) 21:01:17.63ID:zvx0Lrfr0
ここの人たちが過去レスなり過去スレ見ろって言う意味が分かり始めた
0616名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp67-apmd [126.35.195.234])
垢版 |
2019/04/17(水) 22:03:15.89ID:GRnsV/sJp
ポスチャ7.7を都内で試したいんだが、
0620名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-egNH [106.130.10.120])
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2019/04/18(木) 11:10:41.28ID:H+fnCDBQa
トッパーはもう好みやで
0625名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-KMvK [27.141.252.243])
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2019/04/20(土) 00:48:36.32ID:Xgn+dp010
むしろ5万円台なら新井のブログ等を参考にして買っちまってもいい
10万円超なら実際に試してから買いたいけど
ニトリや無印で5万円も使うなら、ソープか高級焼肉に行った方がマシ
東京近郊在住なら、僅かだがアンネルや東京スプリング製品を置いている店に行けばいい
0631名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd9f-yJPO [49.106.210.93])
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2019/04/21(日) 06:55:39.15ID:J7cIuYaId
>>611
アンネルベッドのニューワインド
0632名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-TBRv [59.138.20.187])
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2019/04/21(日) 08:36:17.02ID:W80ecJa00
コスパのいいベッドフレームでここで推奨されてるやつってありますか？
金無いからクラフティアのセミダブルマットレス買って床に直置きまで検討しているんだけど...
0635名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-+0nl [182.251.251.7])
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2019/04/21(日) 11:35:18.06ID:KT3xPTxKa
家具屋で二人で寝るならコイル系よりシュララフィアのゲルテックスのダブルがおすすめて言われたんだけど、ベッドフレームもウッドスプリングにしたほうがいいんだよね？
ウッドスプリングなしだと寝心地かなり変わるかな？
0642名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-egNH [106.130.3.139])
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2019/04/21(日) 14:36:33.58ID:QswPyw/2a
ぶっちゃけシングル97の時点で少し足りんからな
敷布団と違ってはみ出たら宙に浮いちゃうから難しい
0647名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-JNgg [223.135.30.232])
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2019/04/21(日) 19:31:41.46ID:slIvnuHJ0
170cm弱85kgで予算6万程度でSマットレス探しているのですが、
ちょい固めでお勧めありますでしょうか？

さくっと調べた感じドミナンテの交互配列あたりかなぁ？と考えてます。
お勧め頂いたのをなるべく実機で確かめて決めます。
0649名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df60-2Jl4 [106.186.222.100])
垢版 |
2019/04/21(日) 21:03:17.30ID:JTaD+85M0
センベラで安めのベッドフレーム買おうかなと思ってるんですが強度の問題でスノコにするかウッドスプリングにするか迷っています
ウッドスプリングにしないならセンベラ選ぶ意味薄いでしょうか？
0650名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yJPO [106.154.123.209])
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2019/04/21(日) 21:03:52.89ID:sC6VWs6Da
>>648
コイルって言うよりウレタンがへたってるっぽいけどなー
0652名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe3-+1ox [122.130.227.66])
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2019/04/21(日) 22:01:54.28ID:fZHDEmj0M
>>645
俺もそれ見て気になって新井に問い合わせてみたことがある。
国産メーカーだとウレタンでも短期間で気になるほどの凹みは生じないそうで、
実際返品されたものには問題の無いことがほとんどだそうだ。
ネットには神経質でネガティブな情報ほど上がりやすいからあまり鵜呑みにしない方がいいと言われた。
売り手の意見だしウチはこれから納品だからまだ分からないけどね。
0653名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd9f-yJPO [49.104.28.117])
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2019/04/21(日) 23:10:57.96ID:9fuP1oSGd
>>649
メーカーで選ぶよりも、木材で選んだ方がいいと思うよ

まず無垢にするかどうか

木の種類はどれにするか
0655名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-kHnI [159.28.145.208])
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2019/04/21(日) 23:28:58.84ID:GfC6hPUb0
>>652
購入されたんですね。是非数日寝たら感想聞かせて下さい。
新井の人は国産メーカーの方がウレタンの凹みがしにくいと言ってたんですね。あまり気にしなくても良さそうですね。

そもそもシモンズなんかのピロートップもやはり凹んで来るんですかね？お布団と一緒くらいって感じ？
0657名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd9f-yJPO [49.104.28.117])
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2019/04/21(日) 23:41:56.20ID:9fuP1oSGd
すぐへたらしてる人はベッドパッドとか敷いてないとか湿気対策してないんちゃうかな？

沿岸部に住んでるとか、汗かきやったりとか
0658名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-HEWU [219.103.154.129])
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2019/04/22(月) 09:44:33.11ID:woIeQ1Yu0
東京ベッドのrev7試し寝したいんだけど、オススメの店ありますか？
ハード、ベーシック、ソフトを比べたいです(´・ω・｀)
ガリだからハードだと固すぎるか気になる
0660647 (ｽﾌｯ Sd9f-7u+K [49.106.203.193])
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2019/04/22(月) 17:48:30.20ID:Vyuw5QZfd
654さんのオススメ2種寝ました。
ドミナンテ含めて何れもよかったので、
耐久性に期待してドミナンテにしました。
0662名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df58-HEWU [128.53.55.28])
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2019/04/22(月) 20:32:17.34ID:rjvQZvC/0
>>661
ありがとうございます(´・ω・｀)
0663名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-2Jl4 [126.33.142.55])
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2019/04/23(火) 09:32:19.48ID:5w0EOV+Cp
>>653-654
ありがとう
予算もあるので3万前後で考えると無垢は厳しいのかなと思ってる
ただグランツのヴォーグってのがアカシア無垢らしくデザインも好みなのでちょっと気になってます
デザイン重視ならセンベラのマンスってのもいい
やめた方がいいとか他にいいのがあれば教えて欲しいです
0666名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd9f-yJPO [49.104.28.210])
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2019/04/23(火) 12:47:08.77ID:jjZyjMfld
>>663
後、電源は絶対いるね
0667名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-kHnI [36.11.224.29])
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2019/04/23(火) 17:35:48.55ID:yEV6ztZ/M
大正堂にある アワーグラス ロイヤルはアールグレイと同じ？
0669名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-kHnI [36.11.224.29])
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2019/04/23(火) 18:11:01.75ID:yEV6ztZ/M
>>668
ありがとうございます。
0672名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-r42t [126.72.123.167])
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2019/04/23(火) 20:00:27.29ID:zQU4ikAg0
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>1

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
　　中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

５．アーロンチェア リマスタード の否定 。　
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
0676名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-2Jl4 [118.240.39.87])
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2019/04/24(水) 00:58:14.17ID:pZ3mW7UF0
>>665-666
ちょっと大きめの家具屋を探して実物見てきます
長く使うなら据付電源や光源あると故障したときに残念な気持ちになるかなと思って考えてなかったんだけど
壊れて修理したいならボードごと交換なんでしょうか？
0679名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-egNH [106.130.2.198])
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2019/04/24(水) 09:07:39.35ID:DzaYxJ32a
まぁ金はかかるよ
シングルふたつは場所取るしそれが負担なら相応の機能としてガス収納なんかが必要になるからな
んで、ガス収納は高い
畳めるマットレスと敷布団2セットか上記かの二択ってやっぱ価格差が非常に高いとは思う
0680名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-hooH [14.3.108.209])
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2019/04/24(水) 23:14:24.63ID:D8JubyVB0
ドリームベッドのガス収納タイプ（縦）を使ってるんだが、模様替えの一貫でベッドを別の部屋に移したい
部屋から出すためにヘッドボードだけは外さないといけないんだが、これ一旦外してしまっても後々問題ないんだろうか？
怖くてまだやってないんだが・・・　そもそも外れるのかしら・・・
0685名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-5Fun [159.28.145.208])
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2019/04/25(木) 23:13:23.92ID:zqk+6Uai0
あらいでベッド注文したらシーツのセットサービスしてくれるの？
0686名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5525-HJzg [124.84.243.6])
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2019/04/26(金) 00:25:01.24ID:izC2oeW/0
>>682
アンネルとかドリームベッドでも
三種類の安い奴あるよ
0689名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5515-KI0z [124.208.54.202])
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2019/04/27(土) 10:03:49.78ID:n6u+VKdk0
予算5万ほどで
シーリー　ブランシ2
シーリー コクーン
マニフレックス246
2-3万ほどのトッパー
上記4種で悩んでいます
今はアイリスオーヤマの7000円のマットレスを使用しているのですが、肩こりと若干腰に違和感を感じています
主に横向き寝ですが2-3万ほどのトッパー+現在のマットレスで上記のマットレスレベルの寝心地になりますかね
0690名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-oY6e [49.98.50.64])
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2019/04/27(土) 13:02:21.03ID:2FkUptQAd
>>689

現状は硬くて不調をきたしてるんやんね？
アイリスオーヤマがどれほどの高反発かしらないけど、硬いなら246だけ買っても意味はないと思う

それと上記どれにするにしてもベッドパッドはした方がいいよ
もちろん吸湿性の高いもの
だからまずは柔らかいベッドパッドを買ってみては？
それでましになったのならトッパーでいいし、全然よくなれへんのやったら上記２つのどれかにしたら？
人によって違うからそこは自分が試してみないとわからないっていうのが大前提であるけどね
0693名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-5Fun [159.28.145.208])
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2019/04/27(土) 16:48:51.14ID:QywwtovU0
なにその例えw 名言思いついちゃったと思って書いちゃったのかな？あまり底見せない方が良いよ。
知ってるならもっと優しくてやったら？
0694名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-oY6e [49.98.50.64])
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2019/04/27(土) 17:03:39.63ID:2FkUptQAd
まさに言葉のブーメラン
0697名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0595-pa/+ [118.240.39.87])
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2019/04/27(土) 21:08:23.06ID:4DrL/MhG0
フランスベッドのフレーム見てきたんだけど一般カタログに乗ってない安いラインってどうなんですか？
ダイレクト03ってのとNLS606ってのが気になってます
見た感じではしっかりしてそうな感じでした
0701名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5525-HJzg [124.84.243.6])
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2019/04/27(土) 23:31:37.75ID:eri7IMyn0
>>697
いいと思うよ
自分のは当時最安のフレームを買ったけど、フランスのは日本製で安いし
5年ぐらいつかっているけどがたつきも壊れてもいない
マットレスは別会社だけどね
0702名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-Q70X [126.200.116.193])
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2019/04/27(土) 23:34:54.77ID:WHrYfO3Fr
無印の超高密度ポケットコイル中央かためがよかったんだけど、これに似た感じのマットレスないかな
これでもいいんだけどちゃんとしたマットレスのメーカー製にしたい
0703名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3a93-KxX0 [131.147.84.92])
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2019/04/28(日) 11:23:05.38ID:0I2tSmXn0
>>689
ブランシ2のソフトを今まで使ってた脚付きマットレスに乗せて、なんちゃってダブルクッション仕様にしてる
高級感もあるし、ふかふかだし満足してる
印象としては、雲の上というより、プリンに乗ってる感じ
どうしても硬めじゃないとダメって人以外はオススメ
0706名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fa16-MJkV [211.133.53.96])
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2019/04/28(日) 23:22:46.67ID:Ge38VHhr0
>>680大丈夫だけど床板が抜けないように慎重に移動してね！一応ヘッドボード外してもバラバラにならないはず！by中の人
0709名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-5oTc [49.96.4.133])
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2019/04/29(月) 18:54:25.15ID:hEH8Eb3Dd
>>708
真ん中？
マットレスが柔らかいんちゃうかな？
0714名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-5oTc [49.96.4.133])
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2019/04/29(月) 21:17:04.16ID:hEH8Eb3Dd
>>712
ちなみにどこのマットレス？
0715名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ded/ [126.182.201.243])
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2019/04/30(火) 09:03:20.24ID:TZKIR7Epp
ジェルトロンエクシードからシェララフィア240へ乗り換え。ジェルトロンは構造上一定の負荷でベコッと沈むのが難点、あとやや薄めなのも難点。シェララとても良い。枕はジェルトロンマイズ高さピタリで快適。ウッドスプリングはセンベラ使用。ノンコイル使用者少ないのかな？
0716名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5525-HJzg [124.84.243.6])
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2019/04/30(火) 11:22:44.59ID:pPT9uRcX0
>>715
ジェルトロンだと2レイヤーH210もあるけど高いもんな
シェララフィア240は親に買ったけど
不在のときのたまに寝てるけど悪くないね

ただ240は相当柔らかくて合わないほう人が多いって聞くけど
身長や体重はどんなもん？
0719名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6958-d8Dd [210.165.126.39])
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2019/04/30(火) 14:44:15.41ID:PaxiwX6x0
東京ベッドのブルーラベル買おうと思ってるんだけどどこで買うのがええんやろ？
地方だからネットで買おうかと思ってるんだけど
東京行った時に試し寝はしてきた(´・ω・｀)
0720名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-ded/ [126.182.201.243])
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2019/04/30(火) 14:48:23.20ID:TZKIR7Epp
>>716
174の85 肩幅広い、腰アーチ深め。ある程度沈ませないと腰が浮くんで固めはNG ジェルトロンも柔らかいけど面ではちゃんと支えるよ。240は横寝がとても楽。
0724名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-A3lD [106.133.84.237])
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2019/04/30(火) 19:40:17.08ID:I0/XJzuHa
高級品も1年使えば少しはへたる事実を知らないとショックで声がデカくなるだけに思えるな
買ったままの感触を保ちはしないけど良いモノは何だかんだ数年は良いモノだと思うよ
あと粗悪品は際限なくへたるのも言っておく
0725名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-A3lD [106.133.84.237])
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2019/04/30(火) 19:47:31.33ID:I0/XJzuHa
ちなみにピロートップだからヘタれるわけじゃなくウレタンの方がコイルよりヘタりやすいってだけだよ
あとヘタるのにも程度があって良いウレタンは買った時より少しだけヘタれたかな？くらいで何年も頑張るけど安物は底なしでヘタれる
この感覚は安物も高級品も買ったことあればわかるはず
0728名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-ded/ [126.245.148.122])
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2019/04/30(火) 21:47:03.67ID:X1wU7nlop
>>727
腰アーチ深くて尻がでかいと柔らかかつ下支えはしっかりなのが一番いいと思います。ジェルトロンはコンセプトはとても良かったのでさらに改良されると良さそう。シェララは下支え感ばっちりで実は高反発なのがよく分かる
0729名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-zXaJ [157.192.13.222])
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2019/04/30(火) 22:30:38.19ID:OU8HCoki0
買ったときに、少し柔らかめのマットレスと少し硬めのマットレスがあって、迷って少し柔らかめのマットレス買ったら、ベッドパッド引いたら思ったより柔らかくなって後悔…
腰が思ったより沈む…

少し硬く調整できる方法ありますか？
0731名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-A3lD [106.133.84.237])
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2019/04/30(火) 22:46:32.75ID:I0/XJzuHa
実際買ってしばらく寝てからじゃないとわからんこともたくさんあるだろ…
腰部の落ち込みが気になるなら厚み1cmで長さ60cmの板をマットレスの下に敷けば良い
全体的に硬くするのはほぼ無意味なので教えない
0733名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-8tEf [126.200.113.58])
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2019/05/01(水) 01:24:31.52ID:D6mLKApkr
よくマットレスの生地が高級だとか肌触りがいいとか各メーカー謳ってるけどあれって何の意味があるの？
マットレスに直接寝ない限り意味なくないか？
新井家具ですら○○はいい生地使ってますとか言っちゃってるし
0734名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5525-HJzg [124.84.243.6])
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2019/05/01(水) 01:48:37.60ID:bwM4vZUK0
アイシン（アスリープ）がベッド撤退か
素材は持っても、会社は持たなかったか・・・
会社の規模自体はパラマウントやフランス以下すべてのベッド会社合わせても及ばない企業だったのにな

＞家庭用ミシン、ベッド事業から撤退することを決めたアイシン精機。ミシンは1946年から手がける祖業で、ベッドは66年に「トヨタベッド」として販売を始めた歴史ある事業
＞赤字が続いていることや、主力の自動車部品事業との相乗効果が見込めないことなどから撤退を決めた。
https://newswitch.jp/p/17488
0739名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-A3lD [106.133.84.237])
垢版 |
2019/05/01(水) 09:33:53.96ID:lqNRp7Ssa
>>738
普通の化粧板でオッケーなのでマットレスの下に置く
厚さ足りなかったら増やせばいいけどやって2cmまでかな
それ以上欲しい時はもうマットレス自体変えた方がいいね
0740名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-/eHv [106.180.14.56])
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2019/05/01(水) 11:24:45.95ID:BDFwa1CQa
>>723
ふわふわ感を演出する綿が厚いほど厚みの減少幅が大きいね。和布団といっしょ。
ウレタンには品質の差があって、数千円のウレタンマットレスは1年程度で潰れてしまうけど、
数万円のウレタンマットレスは10年使っても潰れなかった。
ですから、ピロートップもマットレスの価格次第でヘタり具合が違うと想像しますね。
0742名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-gJ33 [111.239.172.163])
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2019/05/03(金) 08:56:45.54ID:22mRJgfTa
人間の体は不思議だ
たった数ミリの板を敷いただけで腰痛消えた
0745名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-R0y6 [126.217.138.193])
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2019/05/03(金) 15:10:53.09ID:3+aTqmbI0
1cmでもかなり変わるので5mmでも改善する人がいても全然不思議じゃないけどな
ちなみにあまりに腰が沈むなら板材を入れて高さ出すのが手っ取り早いけど
そうでなければドンキのぺらい低反発クッションとかを入れるのもオススメ
0748名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5ab4-RDv1 [221.249.184.225])
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2019/05/04(土) 02:24:43.00ID:8+VQrHtg0
半年くらい前に買ったベッド、乗るたびにカタカタ鳴る。
寝返り打ってもカタっと。
家具屋さんに設置してもらったけど、そういうもんですか？
日本ベッドのVINCENTビンセントってやつ。
それなりの価格なんだけどなぁ。
0751名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-w19B [59.84.245.48])
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2019/05/04(土) 13:49:53.22ID:VZGPYxL70
工場直売のイベント参加したことある人いる？

今月にあるシモンズの工場直売イベント行こうかと思ってるんだけど値段ってどうなのかな？
新井家具で買うより安く売られてるなら行きたいんだけどたいして安くないならネットで購入したいと
0754名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-bYlT [126.41.252.63])
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2019/05/04(土) 16:56:22.39ID:mlsgw7Pi0
安シモンズが割と地雷なのだけは言っておく
0757名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-ml8k [27.92.135.75])
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2019/05/04(土) 21:28:38.75ID:EhoXbmxK0
シーリーのエバンスを購入しました。
敷きパッド(NクールorNウォーム)のみ敷いて使用しようかと思ってますが、
防水シーツって無いとダメでしょうか？
防水シーツ敷くと蒸れそうで心配です。

自分はそこまで汗っかきというわけではないです。
0759名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-R0y6 [118.243.174.169])
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2019/05/04(土) 23:47:47.46ID:8kU3Z1k40
東京スプリングのアワーグラスアールグレイを買って2ヶ月も経たないのに尻の位置にぽっかり窪みが出来てて辛い
ちょっとでも位置がズレて寝ようものなら斜面で寝てるようになって非常に寝づらい・・・セミダブルの意味がない・・・
柔らかいベッドって皆こういうもんなの？水平な寝心地は買った直後にしか味わえない感じ？
ローテーションはちゃんと上下でやってたが、身長が高いから尻の位置は大して変わらなかったという
0763名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-R0y6 [118.243.174.169])
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2019/05/05(日) 04:43:41.21ID:xhq4CxIR0
理屈は分かるんだがあまりにも底まで行くのが早すぎてびっくりしたわ
それともこの先がまだあるんだろうか　現時点ですら蟻地獄になってるのに・・・
ベッドの買い替えって10年周期だよな　他の人がどうやって凌いでるか知りたい
0765名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-wvL8 [126.33.19.53])
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2019/05/05(日) 09:51:44.03ID:O85CEoSkp
どんな感じになるのかちょっとみてみたいな
0768名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-05vp [118.243.174.169])
垢版 |
2019/05/05(日) 14:46:35.08ID:xhq4CxIR0
ttps://files-uploader.xzy.pw/upload/20190505141640_364c4a336b.jpg
ttps://files-uploader.xzy.pw/upload/20190505141946_5a374e7438.jpg
撮ってみた。
寝るとVの谷をはっきり感じるんだが写真に捉えるのが難しかったのでメジャー君に一本線引いて貰った。身長は181cmで体重は88kg。
いかんせん初のお高い柔らかベッドなので「こんなものよ」って聞いて安心したい。
3月末から1ヶ月ちょいでこれなので今後がすげー怖いが……。この状態で落ち着いてくれないものか……。
0773名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-msef [110.165.212.14])
垢版 |
2019/05/05(日) 16:40:37.12ID:s0Y6BtVxM
しばらくすると元に戻るんでしょ。それって普通のことでは？
0777名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RCfA [106.180.14.204])
垢版 |
2019/05/05(日) 17:41:59.24ID:ziOa/UD9a
>>768
アワーグラス アールグレイというやつですね。
体重とスプリングのマッチングは許容範囲ですし、
ウレタンは上等な物を使用しているようなので、復元性に長期間顕著なつぶれはないと思います。
やはり、上層のわた部分が潰れてしまうんですねぇ。これはつぶれたまま。
４センチ位のくぼみになればちょっと気になりますね。

吸湿層としてのわた層は、ふわっとした包まれるような感覚を演出できるけど、
腰部分はすぐに潰れるので、別体にして交換可能にすべきですね。
0780名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bYlT [106.133.81.244])
垢版 |
2019/05/05(日) 19:24:51.90ID:R1lBAceEa
アワーグラスは縫製の関係上最初から真ん中柔らかいし少し低い
それにしても凹んでる気がするけど3ヶ月でそんな風には普通ならんな
0783名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-npv/ [106.154.123.51])
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2019/05/05(日) 20:49:00.87ID:0lIj9euMa
多分、シーツだけしてベッドパッドしてなかったんやろな
0785名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-bYlT [126.41.252.63])
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2019/05/05(日) 21:17:02.17ID:Kig0QLUt0
>>782
俺78キロで同じウレタンがもっと多いマエストロだけど半年超えてヘタってないよ
ただ真ん中は最初から凹み気味というか柔らかいけどな
カーブしてる分、サイドの方が弾力が強く出るのは自明ではある
0788名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-R0y6 [118.243.174.169])
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2019/05/06(月) 01:20:07.65ID:AZukXLlC0
>>778,783
ベッドパッド類は「羊毛パッド→ボックスシーツ（綿）→ニトリNクールパッド」って感じの3枚構成で使ってたよ
使用後の乾燥は上布団を取っ払う程度で流石に敷パッド類までは毎回取らなかった
マットレスプロテクターってなんぞ・・・って思って調べてみたらこんなのあるんだな・・・
0789名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fac5-zXa1 [211.15.198.65])
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2019/05/06(月) 01:46:06.32ID:qM31Fi+O0
ここ見る前にウィドゥスタイルのインケート買ってきた
まだ届いてないけど全然この辺使ってる人いなくてちょっと不安
レビューも極端に少ない
高くてもウレタンはコイルに劣るのかどうなんだろう
店頭での寝心地はよかった
0790名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-R0y6 [118.243.174.169])
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2019/05/06(月) 01:47:59.02ID:AZukXLlC0
心配だったので小売店にも画像見て貰ってたんだが回答貰えてた
>>780にあるように縫製の関係ってのと、何でも初期によく見られる馴染みという現象で沈んで見えるんだとか
（実際に使用してる従業員にも同じ経験があるそうで）
何にせよまだまだ保証期間内だったので様子見ながら使っていこうと思います。スレ汚し失礼しました。
0791名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b360-R0y6 [118.243.174.169])
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2019/05/06(月) 01:56:12.79ID:AZukXLlC0
>>776
ネガ情報ばっかだとあれなので最後に。
購入直後はすこぶる良い寝心地で本当に快適だったよ。値段相応の価値はある！って思ってた。
現在も尻の位置が固定になることさえ気をつければ結構良い寝心地。つまりシングルサイズでいいってことだな！
0792名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RCfA [106.180.14.180])
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2019/05/06(月) 04:20:30.06ID:FpFwHtKVa
>>790
＞馴染みという現象で沈んで見える
機械じゃあるまいし。はっきり潰れであると言えばいいのに。

＞ちょっとでも位置がズレて寝ようものなら斜面で寝てるようになって非常に寝づらい
馴染むとこういう寝心地になるというのかな！？　苦しい言い訳をするものですねぇ。
0795名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.34.88])
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2019/05/06(月) 12:41:04.94ID:bLTIQVGUd
>>789
逆にやろ
寝心地に関しては、コイルはウレタンにはかなわない
0796名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.34.88])
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2019/05/06(月) 12:44:24.40ID:bLTIQVGUd
>>790
保証期間なら交換させな
馴染みってなんやねん
0798名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kPBe [126.234.120.157])
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2019/05/06(月) 12:57:28.65ID:3x2OUbT8r
シーリーハイブリッドパフォーマンス買おうと思うんだけど買った人いる？

凹まないかな？ 自分の体重は80kgもあるから心配
0801名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.34.88])
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2019/05/06(月) 15:15:19.77ID:bLTIQVGUd
>>799
寝心地はウレタン
耐久性はコイル
0802名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-jirY [126.161.169.166])
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2019/05/06(月) 16:04:59.94ID:IbMCMcJs0
山善の一人用ソファベッド2万もしたのに
2年寝てたらクッションが凹んで中の鉄骨が体に当たって寝づらい上
しまいに鉄骨の棘みたいのがエイリアンみたく飛び出てきて
クッションとカバーに穴が空いた
詐欺糞商品
枕だけ残して市の粗大ごみ回収で捨てた（800円取られた）
ズボンも棘でボロボロになるし（弁償してくれない？）
調べたら他のリクライニングソファベッドも似たようなものらしく
このジャンル自体が詐欺だった…
もう二度と買いません
0805名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fac5-zXa1 [211.15.198.65])
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2019/05/06(月) 17:47:05.21ID:qM31Fi+O0
>>801
そうなのかありがとう
日本ベッドのシルキーも寝心地良くて迷ったがポケットコイルの耐久性が不安でやめたんだよね
今使ってるシモンズポケットコイルが早めにへたったから
ウレタンもっとへたんの早いのか、厳しいな
15年は持つって話だったんだけど
0806名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.34.88])
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2019/05/06(月) 18:44:35.88ID:bLTIQVGUd
>>805
それはコイルじゃなくて詰め物がへたったんちゃう？

ウレタンは湿度0%のところやったら15年持つかもね
でも汗やら梅雨が…
0807名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a16-6zDR [27.141.252.243])
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2019/05/06(月) 19:05:44.68ID:ilnYu5BO0
>>802
坊や、いくつ？それともお嬢ちゃんかな？
ニコイチのソファベッドでしかも二万円なんて、新品でも産廃だよ
息子が大学に進学して一人暮らしを始めるとなっても、山善製品など使わせたくない
安かろう悪かろうの代名詞じゃんか
0810名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.34.88])
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2019/05/06(月) 19:27:57.77ID:bLTIQVGUd
>>790
うん、ベッド屋は馴染みって必死

馴染むやつと馴染まないやつがあるって言い訳ちょっときびしいやろ
0811名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fac5-zXa1 [211.15.198.65])
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2019/05/06(月) 21:40:05.74ID:qM31Fi+O0
>>806
ウレタンの弱点を克服しました、ベッドフレームなしで床置きしてもカビ生えないくらい通気性いいってメーカーの人が強気でさ…
コイルマットレスより通気性耐久性高くて同じ会社のエアループと同等だと
もう買っちゃったしとりあえず本当かどうか試してみるわ
今以上に腰痛くなるのだけは嫌だ
0812名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f62f-ilTs [159.28.145.208])
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2019/05/06(月) 22:13:43.67ID:hN0rwqaI0
久々にスレ読んだらアールグレイ怖くて買えないな…
0815名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.98.78.59])
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2019/05/07(火) 17:06:53.58ID:NAZhsgHHd
>>814
どこって、全て試したわけじゃないけど…
下から
高反発、中反発、低反発って敷いたらいい
低反発は薄めのやつね
0816名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f62f-ilTs [159.28.145.208])
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2019/05/07(火) 21:30:36.41ID:gukYxVUc0
>>790
スレ汚しでは無いし凄く参考になるよ。アールグレイはここではかなりの確率で購入候補になる人多いだろうし。
また是非その後の様子教えて欲しい。
>>769
お前みたいな奴が1人でも少なくなると良いな。
0818名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f62f-ilTs [159.28.145.208])
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2019/05/08(水) 02:10:40.44ID:sozDsRg30
>>817
ホンマコレ
0824名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.98.76.218])
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2019/05/08(水) 18:20:24.88ID:+DJPG0Ecd
>>822
枕があってない？
0826名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bYlT [106.133.94.139])
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2019/05/08(水) 20:23:41.18ID:arq96NPxa
>>825
そらもうバスタオルよ
枕なんてそれこそDIYするもんですよ
ましてふかふかの高級マットレスに馴染む低い枕なんてなかなか売ってないからね
0828名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-npv/ [49.96.29.251])
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2019/05/08(水) 21:01:49.17ID:WNsngLpzd
>>825
センベラのホイップ2がいいよー

まぁピローグランデがベタやけど
0830名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ daac-sERK [43.235.126.212])
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2019/05/08(水) 21:06:49.69ID:HiwVoLkT0
エアウィーブにしたら肩凝りと頭痛が治った
重要なのは高さだと思う
0831名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db01-vrdc [180.198.177.110])
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2019/05/08(水) 21:40:38.52ID:pmdBOKAR0
アワーグラスアールグレイ買ったけど
腰に微妙な違和感を感じるようになった
腰が沈みすぎるんかな？
0833名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e367-WHdO [60.64.189.43])
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2019/05/08(水) 22:53:34.12ID:2LfVm23S0
バスタオルありですよ、てかなくても。
私は無圧マクラがあわず、2年ほど首がこってました。頭痛から吐き気の地獄を繰り返し、整体で枕なしにしてみて、と言われ解決

美容的にも枕ない方が、首のしわ増えないらしい！
0835名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-mru6 [159.28.145.208])
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2019/05/09(木) 13:56:24.16ID:q0mqRSEP0
>>829
ニトリのどんなやつ？
0836名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-cH3A [182.250.243.14])
垢版 |
2019/05/09(木) 17:47:07.94ID:uUUuRpMKa
大塚家具のキングスダウンのレガリスってどうよ？

インプレがまったく無いのだが？
0840名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-gMth [61.209.103.139])
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2019/05/09(木) 22:13:31.55ID:C1Dc+IHG0
>>833
今までシングルベッドで独身生活していたのですが
彼女ができて泊まりだすようになりました。

やらしいことは、ともかく。落ち着いて寝る場合、寝返りなどゆっくりとする場合
ダブルでないと厳しいでしょうか？

おすすめなダブルベッドフレームを教えてほしいです。
部屋は1LDKのままです。
0847名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 492a-nAKD [160.86.23.29])
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2019/05/10(金) 05:38:53.99ID:nCiEAqI70
844なるほど納得＿φ(￣ー￣ )
0853名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-HQVF [61.197.145.18])
垢版 |
2019/05/11(土) 05:52:11.65ID:t67Mz+vS0
新井家具ベッド館のブログの買ってはいけないマットレスってどこのメーカーでしょうか？
4文字だから幾つかメーカーがありますが、シモンズとかでしょうか？　URLはエラーで載せられませんでした
0858名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-mZdh [36.11.225.41])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:39:18.55ID:oKvMSgw6M
うちは現在シモンズのビューティレストSDに2人で寝ているけど、狭い&腰痛が酷いので新居を機にアンネル、スタプラチナ デルタネオに変えるよ。
そして周りの反対に反してQサイズ。別に信者では無いが2人で店頭で試しまくって意見が一致したので騙されたと思って買ってみた。
今よりはマシになると思いたい。
0859名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53c5-ZqUh [211.15.198.65])
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2019/05/11(土) 11:41:02.60ID:vwB9UPDV0
うちの柔らかめのシモンズも6年目でへたりがひどい
最近天地返しするために側面を下にしたらこんにゃくみたいにでろんと歪んだ
同じシモンズでも別室に置いてあるのはそんなことないんだが
0862名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM5d-De71 [36.11.225.235])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:46:45.22ID:LiyXH3MtM
>>858
クイーンサイズは良くないの？
0867名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-gMth [61.209.103.139])
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2019/05/11(土) 18:06:30.40ID:iGR8+FNM0
>>858
買ったあとっぽいのに、言うのもなんだけど
腰痛かかえてるっぽいので

自分も筋肉質で腰がおちやすく、腰痛に悩まされてきたんですけど
西川のAirマットレス　SI　ハードにしてからぴたっとなくなりましたよ。
スプリングマットレスではなくてウレタンマットレスですけど
メーカーのうたい文句どおりで、蒸れなし、腰痛なし
お勧めです
0868名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5167-tVjO [60.104.15.10])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:27:31.53ID:S5jCkA7f0
久々にスレ覗いて良かったわ
アワーグラスアールグレイにケユカで試してほぼ決めかけてたんだけどな...
また長いベッド探しの旅か涙
もし近い感じのあったら教えてほしい
0869名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-cgQH [106.154.123.20])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:47:25.35ID:clRD7kkaa
コイルがそんな何ヵ月かでへたるのは考えにくいから、やっぱり詰め物なんやろね

アワグラアールグレイも詰め物の厚み結構あるし、詰め物の耐久性なんて比較検討なんかほぼ出来ないし、難しいよな

コイルだけでみたら、アンネルベッドが１番良さげやけどな
0872名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/11(土) 21:13:31.83ID:lgqYS5i20
>>857
本国とか関係ないですよ。
日本で「シモンズ」ベッドを製造販売している「シモンズ株式会社」は米Simmonsと資本のつながりのない別会社（元は子会社として設立されたが1987年に資本関係が切れた）。
単なるライセンス生産品。
そもそも米Simmonsは過去7回くらい倒産していて、現在は米Sertaと同じ株主が所有している。
7回倒産したということは7回復活したわけで、会社を買う人間がいればブランドは復活する。
会社を買うのは儲けるために買うわけで、倒産すれば失敗して損したのかといえば案外そうでもなく、倒産しても儲かるのだ。
「シモンズ株式会社」は米Simmonsが倒産しても関係ない。
なお「シモンズ株式会社」は日本だけで商売しているのではなくアジア圏のライセンスを持っているようで、各国に支店がある。
0873名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1925-vVMj [114.158.80.219])
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2019/05/11(土) 21:24:41.91ID:xBwCZR4m0
>>871
https://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/953c26d1a9d31fa4787bd06a3c3687ae

ついでに製造会社のアイシンは撤退ね

>>872
関係があると思ってるからシモンズ買ってるんだよ。別に資本じゃなくても
その単なるライセンスが大事だから、シーリーサータ　スランバーランドも日本の会社が展開してるわけだ
0875名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5167-tVjO [60.104.15.10])
垢版 |
2019/05/11(土) 22:45:42.07ID:S5jCkA7f0
シルキーポケット＋トッパーの人いる？
0877名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1925-vVMj [114.158.80.219])
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2019/05/11(土) 23:00:49.59ID:xBwCZR4m0
>>874
それよく聞けけど、基本シーリーサータシモンズスランバーランドは日本製造だから関係ないし
特にアメリカなんかアラスカ、ハワイ、ニューヨーク、フロリダといろんな地域に売ってるんだからむしろよさそうだけどね
高温多湿な地域もあるわけだし
0878名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cgQH [49.96.34.83])
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2019/05/11(土) 23:38:57.67ID:YFWMKAPWd
>>870
日本ベッドって今もSWRH62B B種じゃないの？
0880名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/12(日) 00:00:33.52ID:uI8CD+Av0
>>873
ライセンスというのは名前貸しビジネスであって、当然タダではない。
金を払ってもブランド品をライセンス生産する方が売りやすいからライセンス生産している。
日本でSertaをライセンス生産しているドリームベッドは他にも多くのブランドをライセンス生産しているが、自社（ドリームベッド）ブランドの製品もある。
ライセンス生産品の方が売りやすいことはドリームベッドが一番よくわかっているであろう。
0882名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1925-vVMj [114.158.80.219])
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2019/05/12(日) 00:32:02.31ID:Kgc3CY5l0
>>881
おすすめのメーカーよりも具体的なマットレスを自分で試そう
アンネルにしろ似たのを展開してるし
日本ベッドみたいにマットレスの種類が少なくても相性があるから
日本ベッド、フランスベッド　サータ　シーリー　シモンズ　西川リビングフィットラボ
シェララフィア　マニフレックス、アンネル等から探せば
0884名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1925-vVMj [114.158.80.219])
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2019/05/12(日) 00:40:46.68ID:Kgc3CY5l0
東京インテリア以外でも家具屋あるでしょう
フランスであれ全種類のマットレスを置いてあるところはまずないから
いくつか回って、それでもフランスのその特定のマットレスがよければそれを買えばいい
0885名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cgQH [49.96.34.83])
垢版 |
2019/05/12(日) 00:50:07.93ID:Jm4rRBY1d
>>879
SWRH62B B種なら他も手抜いてるのかな？って思ってしまう
0887名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-De71 [43.235.126.212])
垢版 |
2019/05/12(日) 01:28:34.57ID:1EwLbFKc0
いま西川の20年前のポケットコイル使ってて不満もないから結婚を機にクイーンにしたい、と思ったら西川はクイーンないんだな
敷物少なめで似たような製品ありますか？
固すぎず柔らか過ぎずな寝心地のマットレス。
予算は20万くらい出せます。日本ベッドのシルキーポケットが気になっているので来週とりあえず寝てきます。
0891名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
垢版 |
2019/05/12(日) 03:07:59.03ID:uI8CD+Av0
前からいわれているようにスプリングと詰め物を分離すれば経済的になる。
しかしそんなことをすれば買い換え需要が減るだけで、しかも貧乏臭いイメージがつくので高級ブランドでは決してやらない。
また高価なマットレスは寿命が長いとか根拠のない幻想を持っている人がいるのは笑うしかない。
高価なマットレスとは金のある人が買うもので、あっという間に壊れては困るが、何十年も使うような貧乏臭いことはしない。
0892名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61e8-HQVF [116.91.81.144])
垢版 |
2019/05/12(日) 03:57:15.71ID:lLxEKxnF0
とある店で、通気性がよくて湿気が溜まりにくいマットレスは、マットの側面から空気が抜けていくやつで、
ポケットコイルはマットの下から空気が抜けていくから床置きすると湿気が溜まりやすいというような
ことを言われたのですが、マットレスなんてほとんどポケットコイルですよね、
実際下から空気が抜けるマットレスとはどういったものでしょうか？
0893名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cgQH [49.96.34.83])
垢版 |
2019/05/12(日) 07:30:23.66ID:Jm4rRBY1d
>>892
店員はボンネル売り付けたかったんやろねー
0894名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
垢版 |
2019/05/12(日) 07:42:36.58ID:uI8CD+Av0
>>892
スプリングマットレスで下から空気が抜けるものなどありません。
そもそもフレームにも床板があるので下から空気は抜けない。
空気は側面から抜ける。
しかしウレタンなどノンコイルのマットレスは中身が詰まっているので中心付近の空気が側面まで移動して抜けることはほぼ無理で、上か下に抜けるしかない。
だからウッドスプリング付きのフレームが使われる。
0895名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-CgLc [219.97.26.74])
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2019/05/12(日) 13:24:56.39ID:jivkvIJZ0
>>894
＞上か下に抜けるしかない。

そりゃ違うぞ
シェララフィアは側面がメッシュ素材で側面からも抜ける。内部には小さな穴が沢山空いており、マットレスを押し込むと側面から空気が抜けるのが手を当てるとわかる。
0896名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-HQVF [61.197.69.167])
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2019/05/12(日) 19:10:08.17ID:l6gAtJDB0
東京スプリング のアワーグラスというマットレスがよく名前に上がるけど、
大塚家具も、東京インテリア、ニトリ、ikeaとかいろいろ家具屋に電話して聞いてみたけど、
アワーグラスどころか、東京スプリングというメーカーの存在すらどの家具屋も知らなかった
何処の店で取り扱ってるの？ネット限定販売だったりしますか
0900名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-P6MH [126.200.117.42])
垢版 |
2019/05/12(日) 20:31:44.38ID:ZgCOFlHnr
>>896
家具店の知識レベルには悲しくなるわ
アワーグラスがいいか悪いかは別としてもこの業界では少なくとも話題にはなってるマットレスなんだから知っとけよと
東京スプリングを聞いたことないって家具屋が一体どんな根拠でなんのマットレスを勧めるのかも気になるわw
電気屋、家具屋がショールーム扱いされてネットで買われる原因は自分達の無知であることにまだ気付いてないんだな
0901名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-HQVF [61.197.69.167])
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2019/05/12(日) 20:55:58.22ID:l6gAtJDB0
>>899
ググると基本的に関東と九州の店舗にあるってことか、しかし、正直聞いたこと無い家具店ばっかりです
大塚家具とかの大手販売店の店員がメーカー名すら知らない（ちなみに東京ベッドなら云々といっていた）
ってことは全然有名でないってことなのかな？ちなみにカリモクとかまた幾つかの店舗に聞いてみたけど
同じくメーカーの存在すら知らない、これは候補から外します
0902名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-cgQH [106.154.128.226])
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2019/05/12(日) 20:57:10.26ID:FqfmV5Jma
>>896
ニトリ、IKEAに電話で聞くやつおるか？
0904名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/12(日) 21:29:15.04ID:uI8CD+Av0
>>900
家具店って驚くほど知識ないですよ。
そもそも家具で身体に直接影響を与えるものってマットレスの他には椅子くらいしかない。
他の家具は木の材質とかあるけど、叩いてみれば素人でもわかることだし、ホルムアルデヒドの規格通ってたら、後は寸法とかデザインとか色とかそういう話。
ベッドの対応なんかメーカーから来たヘルパーに任せてる店もある。
当然そのメーカーのベッドを売りたいのは当たり前。
つまり家具店は売り場に家具を並べて、後は適当に物が売れていけばいいと思っている。
ヘルパーが来ればタダで使える店員が来るわけだから喜んで入れる。
何が売れていこうが知ったことではない。
0907名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-cgQH [106.154.128.226])
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2019/05/12(日) 23:26:12.36ID:FqfmV5Jma
間違えを認めず偏見が凄いなー
0908名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/12(日) 23:49:15.17ID:uI8CD+Av0
個人的にはマットレスより椅子の方が重要だと思うが、家具屋で椅子の知識のある店員なんて見たことないぞ（もちろん椅子専門の店は別）。
そもそも家具屋にまともな椅子がどの程度置いてあるかというのもあるが。
だからベッドの知識がなくても全然不思議ではない。
ここで新井家具の評判がいいのはベッド専門だからだろうな。
ベッドはたくさんある家具のうちの一つに過ぎない。
0910名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/13(月) 00:17:14.54ID:tmKOrfVe0
>>895
側面から抜けるのは側面に近い部分の空気だけだ。
中央部の空気が側面から抜けるためには中央部から側面まで50cmほども移動しないといけない。
その場合も側面に近い部分にある空気を押し出してからでないと中央部の空気は外に出られないし、外に出られなければまた元の位置に戻ることになる。
本当にそんなものに頼っていたら中央部の湿気などいつになったら抜けるかわからない。
そんな何十cmも移動しないと抜けないものよりも上下に逃がせば10cmか15cmの移動で済む。
だから上下に抜けるようになっているし、もし抜けないようにすれば中がカビてしまうのだ。
こんなことは小学生でもわかると思うが、本当にこんな池沼がいることに驚く。
0913名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/bU0 [125.198.212.192])
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2019/05/13(月) 11:35:27.12ID:5diE2oKV0
布地だから空気なんて全体から抜けるけど、上下はウレタンだのが何層も重なってるから通気性は悪いやろ。
新井でも全体から抜けるから横穴無くても大丈夫と書かれているが、湿気抜く意味では横メッシュも効果あると思うけどな。
0914名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM15-QK7I [202.176.16.76])
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2019/05/13(月) 13:19:21.94ID:o3xSSDcsM
カビに関しては床に直敷き以外そこまで神経質にならなくても大丈夫と思う。

直置きでカビが生えたケースはあるけど

スノコでも床板でもフレーム使ってて
カビが生えたケースは聞いたことがない
0915名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cgQH [49.96.29.241])
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2019/05/13(月) 16:16:57.22ID:MbnLP5F+d
長文はもういいって
何の話してるかよくわからんし
0916名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-l9fW [210.149.251.243])
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2019/05/13(月) 17:37:27.70ID:Caa+G/h4M
フランスベッドのフィガロって安い割にダブルデッキスプリングなんだけど評判どう？
0918名無しさん＠３周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-HQVF [27.253.251.170])
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2019/05/14(火) 03:45:32.59ID:mF6BheRMM
アンネルベッドのスタープラチナ、アルファネオ、シグマネオという商品だけど、アンネルのホームページを
からマットレスを見てみても、そんな商品はなかった
これって新井家具ベッド館というところのオリジナル商品なの？
0922名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-nYG5 [106.133.87.111])
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2019/05/14(火) 08:09:18.86ID:ZxyeCB0va
新井の言が信じられないなら好きに買えばいい
そして俺のオススメは新井でサータかシーリーの高級ラインを買うこと笑

あそこの言い分はどうにも偏ってるが安いブランドは本当にどこより安いからね
0923名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-nYG5 [106.133.87.111])
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2019/05/14(火) 08:13:05.01ID:ZxyeCB0va
シモンズに試乗して良かったなら買えばいい
ただブランド料かなり乗っけてるのは同価格帯の他ブランドの製品と比較すればわかるのでおススメはできんだろ
0924名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-kgNB [106.132.201.249])
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2019/05/14(火) 08:30:26.16ID:hcB0pgZ5a
>>914
10年とか使ったものを分解してみれば金属スプリングマットレスでも中にカビが生えてるなんて珍しくもないんだが。
ウレタンマットレスも使ったものを切ってみれば中がどうなっているかは直ちにわかるが、カビなんか生えないｱｰｱｰｷｺｴﾅｲと言っていれば安心らしい。
0925名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-rOSl [49.104.21.168])
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2019/05/14(火) 10:57:59.91ID:E2SbWq5Ld
新井のブログが下衆いと感じるのは同感
本当に品がない文章なんだよね
でも実店舗いくと価格もそうだけど商品知識や説明力は他店より上だよね
0927名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-cgQH [49.98.77.74])
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2019/05/14(火) 11:42:37.11ID:BkmF5niPd
ここは新井も書き込んでるからややこしいな
0928名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-l9fW [210.149.250.72])
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2019/05/14(火) 13:59:22.02ID:9vPW4thZM
新井家具の書いてる○○○○ってどこのメーカー？
0929名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-l9fW [210.149.250.72])
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2019/05/14(火) 14:00:13.66ID:9vPW4thZM
>>916
フランスのダブルデッキならD-2000の方がいいぞ
4月で生産終了らしいから在庫限りだけど
0930名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd33-sonR [49.106.208.159])
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2019/05/14(火) 16:49:16.84ID:9+4uOE1yd
新井はかなり詳しく説明してくれるよ。
でも押し付けがましくなく、自由に長時間でも試させてくれる。
最終的に気に入ったものを安く買うには新井は良かったよ。
東京スプリング押しだったが、サータにしたわ。
0931名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-P6MH [126.179.116.178])
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2019/05/14(火) 19:25:33.33ID:C82OCFzAr
新井家具がアスリープを70％オフで投げ売り中


アスリープがベッド部門閉鎖!!!　と言う情報はすでに業界やお客さまの中にも
「えっ　購入しようと思っていたのに・・・閉鎖するのですか・・・止めます」
と言うお声もあり、中には連休中に弊社で買っていただいた方が、キャンセルされ違うマットレスに変更されたケースもありました
「最近、他店で購入したばかりです」　　とおっしゃるお客様、残念がっておられましたが
「でも50年もヘタらないマットレスですものね、大事に長く使います」
こうおっしゃるので、「残念ながら50年使う事は、かなり難しい」
いや50年どころか・・・・・・　　と申し上げると

「なぜですか?　テレビCМでは50年使えると言っている!!」
これは多くのお客様、いやお客さんは仕方ないにしても、家具業界のアホな人間ですらも　「50年間持つ」　と思い込んでいる
という情けない事
額面通り、ファインレポの素材自体は 「50年耐久素材」　なのかもしれません
しかし　「耐久」　とは　「100%の性能を50年間変わらない」、と言う意味と果たして同義語なのでしょうか
「復元力」　「反発力」　「粘力」　すべてが　「５０年間、新品時と変わらない」　のでしょうか
まぁ元々興味もないので、メーカーに聞いたことはないですし、今更閉鎖の方向にあるメーカー・・・・・もうどうでも良いです
まぁ天下のアスリープがそう言うのだから、「100%の性能を50年間変わらず、50年耐久する」　として
その他のパーツはどうでしょう　　　内部のウレタンや詰め物、側面にふんだん使われているウレタン
あとは表面生地や縫製です
0932名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-P6MH [126.179.116.178])
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2019/05/14(火) 19:25:56.53ID:C82OCFzAr
ウレタンなどの詰め物や表面生地には、「マットレス全体に対しての保障」　という事で普通のメーカーは　「2年」　という
保障を付けているところがほとんどです・・・・・・なぜなら詰め物、表面生地、縫製は50年はおろか
5年～10年くらいで経年劣化し、100%の性能は発揮できない、とメーカーは知っているからです
ですから昔っから　「20年保障のマットレス」　とかありましたよね・・・ファニーベッドとかその他
それらもその保障とは、スプリングのことであって、詰め物の保障は謳っていなかった
でも当時も　　「20年保障」　＝　「20年ヘタらず使えるマットレス」　と誤解しているお客様が多かったですね
お客様は知らない・・・・・・

ヘタリの原因の99%がスプリングではなく、詰め物によって引き起こされる事を

仮に残り1%、本当にスプリングが原因でヘタったとしましょう・・・　　じゃあ内部にあって見ることが出来ないスプリング
それをどうやって、「スフリングが原因でヘタった」　と特定して、保障の対象か非対象かを判断するというのでしょうか
保障対象にするも、しないもメーカーの胸先三寸じゃないでしょうか(笑) 意味わかりますぅ？
もう一つ付け加えておきますと、超長期保障を謳っていた数件のメーカー・・・・・・・
保障期間の満期前に　廃業、閉鎖しています(笑)
それはそうとして、アスリープ閉鎖のニュースを聞きつけて、他のノンコイルメーカーの動きが活発化
「新井ベッド館には、アスリープの後、ぜひ弊社を」　というアプローチが始まっています
0935名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-uqk1 [126.107.187.26])
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2019/05/14(火) 21:43:47.28ID:zOwGk0pr0
ハグミル買って子供と寝ようと思ってます。
2歳前くらいの子供って硬めのマットレスがいいんですかね？
また、オネショ対策ってパットでするものですか？
0936名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-cgQH [106.154.128.226])
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2019/05/14(火) 22:07:09.04ID:3l6C+dmia
解体屋は新井やね
0938名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-vVMj [183.77.40.221])
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2019/05/14(火) 22:23:47.60ID:m/Z24GAb0
新井が超長期保証を小馬鹿にしてるが
だからといって2年保証のメーカーは詰め物のヘタりで保証すると明言してないのが誤解させる気満々だわな
結局超長期保証と2年保証はどっちも詰め物がヘタった？知らねーよ対象外だバーカってことになるので保証長い方がワンチャンあるぞ
0939名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-aA6w [126.233.162.82])
垢版 |
2019/05/14(火) 22:43:20.44ID:jFPFF9PFp
なぜ新井はコイル推しなのか
0940名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/bU0 [125.198.212.192])
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2019/05/14(火) 22:47:21.55ID:P9GNkDv60
馬鹿にしてるというか、高価な鞄や靴を一生物として売る商法と同じで嘘があるから許せないんだろ。
革製品は使用頻度によっては確かに一生持つ可能性はあるし、あくまでキャッチコピーだから許されているが、毎日使う寝具で寿命短い化繊用いた製品がもつわけねえだろってことだろう。
0941名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-aA6w [126.233.162.82])
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2019/05/14(火) 22:57:36.06ID:jFPFF9PFp
なるほどね。寿命と割高感を理解してチョイスするのなら、まあよしと考えてok ？
0942名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d113-kgNB [124.45.48.188])
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2019/05/14(火) 23:27:54.36ID:m3kgjtLB0
>>937
10年使っててカビが生えないのが普通だと思える頭がすごいわ。
10年使ってたら壁紙とかですらカビが生えることがあるのに。
特に加湿器とか使ってる家な。
でカビが生えたら「お前の環境が汚い」。
当たり前だがマットレスは綺麗な環境でも汚い環境でも使われる。
綺麗な環境で使われたものだけカットして「カビは生えません」と言い、カビが生えてたら「お前の環境が汚い」と言うのだから、どのような人間のクズかよくわかるであろう。
0943名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9e6-P6MH [210.138.228.173])
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2019/05/14(火) 23:39:52.37ID:5InjkM7m0
こんなこと言いながら画像のような広告を平気で打ってる会社なんて潰れて当然だろwww


Q:「FINE REVO/ファインレボ」は耐久性が高いと聞きましたが。


A:「FINE REVO/ファインレボ」自体の寿命は、こちらに「30年耐久素材、FINE REVO」と表記されております通り、素材としての耐久性は30年程度ございます。
ただ、マットレス全体の耐久性となりますと、「FINE REVO/ファインレボ」の耐久性が高くとも、他の部分が傷んできますので30年は持たないと思われます。


http://imgur.com/nhpGbut.jpg
0945名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-vVMj [183.77.40.221])
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2019/05/15(水) 00:02:43.13ID:ETCKD/PU0
長期保証を叩くネタとしてブログ等で挙げてる理由の2つが「詰め物のヘタりは対象外」と「ヘタり判断はメーカーに委ねるしかない」って2点
2年保証のメーカーが同内容になるなら片方の保証内容だけが叩かれる理由もない筈だが、そこに触れずにまるで長期保証メーカーだけの欠点のように悪しざまにこき下ろす姿を見てどう思うかだな
誇大広告も大概だが、印象操作も大概に不誠実なので、「嘘があって許せず…」って後者をまるで義憤で行動した正義の味方みたいに扱うのは俺の感覚ではありえないなぁ
0946名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM15-QK7I [202.176.19.184])
垢版 |
2019/05/15(水) 00:06:19.62ID:fq+nAS+fM
>>942
で君のマットレスは分解したらカビ生えてたの？笑

特に綺麗にしてるつもりもないし
普通に生活してただけだけど
俺のは分解したけど生えてなかったよ笑


要するにお前の生活環境が汚くて不潔なだけ笑
お前のような不潔人間だけだよ
0947名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/bU0 [125.198.212.192])
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2019/05/15(水) 00:08:43.05ID:sBiL5JrO0
>>942
引っ越し多いから分かるんだけど、互いに環境が違うから分かりあえないと思うぞ。
除湿に気を使っても、スーツを吊るしてるだけでカビる家もある。
逆にカビなんて見たことがない。生やすのは不潔だからだって思う環境もある。
0948名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-P6MH [126.200.116.85])
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2019/05/15(水) 00:12:30.18ID:ISQiwmW2r
この人のブログも色々参考になるし新井ほど荒くもないからおすすめ
ちなみにここは日本ベッド推し


マットレス解体　日本ベッド vs 東京ベッド
https://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70

マットレス解体　アイシン　リコール並みの酷さ
https://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/d7da570131c85f0c187fac5612fff97e

マットレス解体　日本ベッド　30年経過
https://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/6c4c7155092b6280ab217a88918f9a49

マットレス解体　ファインレボ　悲惨
https://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/953c26d1a9d31fa4787bd06a3c3687ae
0949名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-QK7I [126.200.117.205])
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2019/05/15(水) 00:36:49.41ID:NLonqBe5r
>>942
こいつちょいちょい頓珍漢なこと言ってるな。
こいつの環境下じゃ>>947の言ってるように部屋中の物がカビてるんだろう。
こいつの環境下じゃ何使ってもカビるんだろうしマットレス以前の問題だな。部屋中カビだらけの環境をどうにかしろよ
0951名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/bU0 [125.198.212.192])
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2019/05/15(水) 03:02:12.68ID:sBiL5JrO0
俺も実家で暮らしてた頃なら、壁紙やベッドにカビが生えるなんて貧民窟みたいな日の当たらない渋谷の雑居ビルの地下に住んでるんじゃねえのって思っただろうな。
風呂場ぐらいしかカビなんて見ないし。
マンションなんかはたまに、何もしなくてもどこもかしこもカビていく物件があるわな。
とりあえず引っ越せよ。
0955名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-nYG5 [182.251.26.218])
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2019/05/15(水) 22:16:37.64ID:dx0USOxwa
腰はほんのちょっとで変わるからね
触感がいいけど腰がなーってマットレスにはトッパー考える100倍覿面だと思うよ
0956名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-MMVb [14.9.192.0])
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2019/05/16(木) 20:06:07.21ID:GlD06MlP0
>>950
全然分からない
誰か教えて
0957名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-rckI [114.182.135.91])
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2019/05/17(金) 06:58:22.60ID:mLOn+LUX0
おまいら睡眠計使っていますか？HUAWEI watchでログ取りしていますが、
スコア75ポイント以上あがらない。深い睡眠の連続性が足りない。
マットレス調整でまあまあよく眠れるようになったのですが。
0959名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-EcAN [49.96.35.180])
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2019/05/17(金) 12:09:51.42ID:l+Se0Uchd
>>957
何人だよ
0962名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-EcAN [49.96.35.180])
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2019/05/17(金) 17:08:51.58ID:l+Se0Uchd
>>961
どういう風につかうの？
俺は高反発マットレスと低反発トッパーにラテックス挟んでるから2.5cmで丁度よー
0964名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EcAN [106.154.126.159])
垢版 |
2019/05/17(金) 19:08:16.78ID:krTlfgO5a
>>963
マットレスが硬いから？
ラテックスの上にベッドパッドも最低いるよ
で、その上にシーツを敷く

ちなみに俺は180の70よ
人によって違うからなんとも言えないよ
0966名無しさん＠３周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-V8I2 [27.253.251.162])
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2019/05/17(金) 19:39:14.00ID:ugoBSsT+M
フランスベッドの高密度連続スプリングマットレスってありますよね
ボンネルコイルはポケットコイルと比べて劣るのは調べてわかったけど、
こちらはポケットコイルと比べてどうですか、寝心地とか
tps://dotup.org/uploda/dotup.org1849683.jpg
0967名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MMVb [163.49.203.73])
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2019/05/17(金) 19:51:20.16ID:4XK80fheM
一般的には劣るかもしれんがフランスのボンネルはそんなに悪くないぞ
特にダブルデッキは腰痛持ちにはいい
0968名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EcAN [106.154.128.133])
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2019/05/17(金) 22:51:50.05ID:bpgTsj+0a
>>965
柔らかかったのね…
それなら沈みすぎな所にタオル敷いてみい
0970名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4367-Lh1D [60.104.15.10])
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2019/05/18(土) 00:01:39.58ID:BKu5clfY0
コイル重視で、ポスチャー7.7とシルキーポケットで悩んでる...
同じように悩んだことある人いたら、何が決め手で選んだのか教えてほしい
0971名無しさん＠３周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-/Txc [49.135.47.51])
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2019/05/18(土) 00:41:39.48ID:QK7wSmYaM
roomrecipeというマットレスメーカーご存知の方いますか？
先日家具屋で寝てみたのですがとても寝心地がよい割に安かったので気になっています。
しかしどこにも情報がなく不安になり購入を検討しています。HPを見る限り中国製らしいので、だから安いのでしょうか？
Aベットでアンネルを買おうかとも迷っていたのですがこちらでの評判があまりにもよろしくないのでこれも躊躇してしまっています。
マットレスはいいものを買おうと思って予算を12万円（セミシングル２台合計）に設定したのですがこれだと全然安いほうなのですね。。
ここ最近、Aベッドのサイトを熟読しておりすっかり信者になっていました。
シモンズも視野に入れて検討したいと思います。
なにかアドバイスがあればお願いします。
0973名無しさん＠３周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-/Txc [49.135.47.51])
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2019/05/18(土) 03:23:48.84ID:QK7wSmYaM
お返事ありがとうございます。
ボンネルコイルはキシキシと音がするのでポケットコイルで探しています＞＜
0975名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-kqBV [106.180.14.130])
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2019/05/18(土) 11:46:35.89ID:LjSl5WfWa
>>974
事実の摘示を評判と認識するひとは多いね。
ベッド屋は詰め物の潰れについては敢えて触れないようにしているから、
あらためて聞くと、悪評のように認識するのね。
ヘタりという場合は、スプリングのことに矮小化して表現するからね
0976名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-g5Gc [49.96.29.239])
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2019/05/18(土) 13:11:44.78ID:tWzczPXLd
アンネルベッドはコイル１番は良いんやろうけど、詰め物の詳細もないからなー

まぁ、どこも詰め物の詳細ないけど

だから、比較が出来ない
0979名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-8NB0 [126.217.138.193])
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2019/05/18(土) 17:52:05.34ID:Wzi4sb610
ウレタンの一部だけFamny（EFS-50）って書かれてんな
ただこれそこそこ良いウレタンっぽいけどいうても2cm厚だからなあ
スペック的な詰め物の迫力はやっぱサータスーペリアデイのジェルメモリー5cmだな
0981名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-g5Gc [49.96.29.239])
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2019/05/18(土) 21:41:45.31ID:tWzczPXLd
うん、Famny（EFS-50）って密度高いし耐久性はありそうやけど…
って予想でしかないしな

後の詰め物なんてもっとよくわからんし
0985名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d71e-Kmfm [125.198.212.192])
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2019/05/19(日) 02:20:58.97ID:64vE69nL0
コイルの上にウールのフエルトを薄く重ねただけのマットレスがあれば、ほぼへたりなく２０年は使えそうだな。
それだけだと固いから、ウレタン入りベットパットを乗せて買い換える。
まぁ、単体では寝心地悪いから売れなさそうだけど。
0987名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-kqBV [106.180.14.169])
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2019/05/19(日) 03:54:22.70ID:ErlMGii7a
>>982
＞アンネルを名指しして詰め物がな～って言うのはちょっと穿った言い方過ぎるだろ

つまらない擁護してないで、詰め物の中身を全部公開したらどうですか！？
批判は期待の裏返しだということ。　公平な判断もされるでしょう。
0988名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-8NB0 [126.217.138.193])
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2019/05/19(日) 04:50:25.92ID:O8r/rjYL0
つまらない擁護じゃなくて名指しして批判してるけど詰め物全部公開してるとこなんてないんだから
少なくとも素材を1つを公開しているアンネルを名指しするのはアンフェアだろって話
全部公開してくれたら完璧に信用できるからしてほしいよね、という文脈ではなかったろ
0993名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-g5Gc [49.98.79.229])
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2019/05/19(日) 15:50:10.43ID:o1gnHbxKd
>>982
976,981の者やけど、俺はコイルならアンネルベッドが１番って、言ってるよ

詰め物は、どこも詳細が無いとも言ってるけど？？？

俺はこれでもアンネル派よ
0996名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3e6-vRAB [210.138.228.173])
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2019/05/19(日) 19:17:41.80ID:v3IeEBYP0
これでも中国製のシモンズを買う人いる？


本日（2019年5月1日）広州交易会にて、仕入れ先のウレタンフォームメーカーの社長から知らされましたが、ここ数年、ウレタンフォームの密度を誤魔化しているメーカーが増えているようです。

そもそも密度とは、ウレタンフォームの体積に対する重さです。
例えば、重さ6kgで100×200×10cmのマットレスなら、6÷(1×2×0.1)=30となり、密度が30Dだと分かります。
弊社のようにマットレスの製造を外部に委託しているメーカーは、作られたマットレスが届くやいなやサンプルを一つ抜き取り重さを測って密度が正確か確かめているのです。
だから、マットレスの重さが規定どおりであれば問題ないのです。

が、なんと、石の粉を混ぜて密度を誤魔化しているメーカーがあるそうです。
ウレタンフォームの原料を少なくしてコストを下げつつ、石の粉を混ぜ込んで重さを出して見かけの密度を高めているとのこと。
うーん、なんという悪知恵。困ったことに消費者だけでなく、我々や試験機関でさえパッと見でその違いを見分けられないほど巧妙なのです。
そのため、「ウレタン密度30D」と記載があっても、もしかするとその試験結果自体がおかしいこともあるのです。
どんなことにも抜け穴は存在するんですね。やはり、信頼のおけるメーカーから購入するのが鉄則です。
0997名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-g5Gc [49.98.79.229])
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2019/05/19(日) 21:08:21.73ID:o1gnHbxKd
なんか新井家具のブログみたいね
0999名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-8NB0 [126.217.138.193])
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2019/05/19(日) 21:58:41.49ID:O8r/rjYL0
ウレタンで思い出したが10年以上前にこのマットレスを買ったが
ウレタンの品質はホントに素晴らしかった
https://item.rakuten.co.jp/softpren/7102-m/
ただ3つ折りなのがアレなんだよな
1枚ウレタンでトッパーとして出してくれたらかなり良いアイテムになると思うんだが…

ちなみにウレタンの品質は高かったけど所詮7cm厚なので
マットレスとしては1枚ではやっぱり底付き感は出ちゃってたよね
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