【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1505753002/
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探検
【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1505753002/
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●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
http://www.wedostyle.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
http://www.seiloo.co.jp/
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング ￥24.8k （SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
東京スプリング PKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm
■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
http://kaibara-kougei.com
ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
https://www.akase.co.jp
・常盤家具
http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
http://k-marusho.com
・いまだ家具
http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
http://www.nonaka2w.co.jp
丸八真綿青山店（閉店）の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます
■マットレス選びが楽になる重要な2点
１，幅広マットレスは寝返りが楽
シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です
２，ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える
横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ（サイドレイズやサイドレッグレイズ等）がお勧め
三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです
仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ（足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等）がお勧め
ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です
初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります
https://www.youtube..../watch?v=xKglcf6r7Gw
膝付サイドブリッジ（筋力が弱い人用）
https://www.youtube..../watch?v=sTS0IAJiWJk
「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ
■腰痛改善の腹筋強化 クランチ（主に腹直筋上部～中部の筋トレ）
https://www.youtube..../watch?v=_M2Etme-tfE
首を曲げすぎないよう注意
悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです
新井って何？
悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社（おそらくライバル店）の商品価格を掲載しているそうです（ライバル店の了承を得ているかは不明）
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています
新井家具 窃盗告白（被害者 Ｈ家具）
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9
ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053
布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 （最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判）
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142
自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです
基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです
「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです
理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
（新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません）
アンネルベッドの削除依頼 （なぜかドメインがyournet.ne.jp）
http://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58
迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/
【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい
■比較的お勧めなもの（参考程度に）
なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします（シモンズは日本製鋼線の使用を公言している）
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです
量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html
国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌！という人は無印良品の脚付きマットレス（マレーシア製）の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです
敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります
多くの人は筋トレ＋ダブルサイズ（小柄な人はセミダブル）の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます
うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです
完売してるな
別のところだしたほうがいいかも
ここはおすすめのマットレスなど質問してもよいスレでしょうか？？
暇だからどんどんしてくれると嬉しい
ありがとうございます。
予算:マットレス、敷きパッドで～15万円
サイズ:セミダブル
性別、体格:男 170センチ 55kg
好み:いくつか試した結果柔らかめが好み？
質の良い睡眠を得たいためマットレスの買い替えを検討しています。
現在はマニフレックスのマットレスにシーツのみを敷いて寝ています。
15万なら大抵のマットレスは買える
柔らかめが好きなら
このスレ定番のアワーグラスアールグレイ(ケユカではロンノロイヤルで売ってる)。大塚家具にも売ってるから試してみれば？
後は
サータポスチャーセレクト7.7並行
ドリームベッドラテックスワントップ
シモンズ ニューフィットプレミアム
アンネル スタープラチナデルタ
などが人気
新井家具という店で買うとセールでかなり安く買えるからこの辺のマットレスも手が届く
同じノンコイルのゲルテックス 240も柔らかくていいよ
あとはルフのFSC-SRYとか
ウィドゥ・スタイルのＭＡゴールドマンのソフト
マイクロドリームラテックス1トップかアンネルベッド クリスタルNR P1000
みなさん,おすすめをいただきありがとうございます。
好みはやわらかめなのですが、
ここ数年起きた瞬間に肩や背中、腕に力が入ってしまっていると感じることが多く
寝起きの疲労感を強く感じています。
調べてみると硬めのベッドの方が寝返りが打ちやすいとあり
そのほうが疲労感もたまりにくいのかなあと思っています。
それであれば硬めか標準のマットレスに少し柔らかめのベッドパッド（3万円くらいでいいのがあるそうなので）
を敷いてみようかとも思っています。
マットレスは試しに行ってもなかなかその場で良し悪しがわからないので
寝起きの疲労感の改善という観点からもアドバイス頂ければと思います。
マニフレックスとシーツの間にバスタオル引くとか、シーツの上に毛布引いてみるとか調整してみれば？
ありがとうございます。
現在つかっているマットレスは久々に裏返したらカビなど・・・
結構ひどい状態でしたので買い替えを検討しています。
ですが、寝起きの疲労感のために今晩試してみます！
断然アワーグラスアールグレイをオススメする
柔らかくて寝返りもしやすい現時点では最高のマットレスと思う。
このスレにも愛用者いるだろうから詳しく聞いてみてくれ
硬い方が寝返りがしやすいのは本当だが柔らかくても寝返りしやすいマットレスも存在する。
ゴムを使ったラテックスとか
特殊素材のゲルテックスも柔らかくても寝返りもしやすい
パッドを高級なのも良いけど出来ればアワーグラスを買ってほしい
フラッグFXとか使用年数やある時期までは寝心地はよかったのか、当初から駄目だったのかさ
寝起きの疲労感は硬いマットレスだと改善しない。
要は熟睡できていない証拠
肩や背中、腕が痛いのも体に対してマットレスが硬いぎる症状
寝返りが大事なのはあくまでも腰痛に対して
ケユカで「ロンノロイヤル」を試してみるといいよ。
百聞は一見に如かず。
ちなみにアワーグラスアールグレイは名前を変えて
地方の家具屋にあったりするから
昨晩は仕事に忙殺されて試せなかった・・・。
今使っているマニフレックス、品番は覚えていないけども
7～8年前くらいに5万くらいで購入したシングル。
寝心地はある時期までは良かったような気がする。
でもストレスとかが原因かもしれないからそこらへんはちょっとわからないかも。
ここのスレに寝起きにすごい力が入っていたりする人いたりしない？？
アワーグラスアールグレイというのがおすすめなんですね。
ケユカは近いので検討しやすそう。
疲労感を改善するって評価が多いのかな？？
シルクを勧められたものの高いし、
ニトリにもあるけど「ニトリか…」って感じだし
（ボックスシーツセットのみなのもマイナス）
なんかオススメないでしょうか？
西川のウォッシャブルウールニットパッドか丸三綿業のおとなふとんロイヤル コットンパッド
おれはふるさと納税で西川のウールウォッシャブルにした
納期って実際どんなもんやろ
振り込んでからの対応は迅速？
3割とか4割とかどこの世界だなと思う
数千ならまだしも
当方173cm67kgで、寝た感じはF1Pの方がしっくりきました。これは好みで良さそうでしょうか？
その身長体重ならf1n交互が妥当。
基本平行配列は女用と思ってた方がいい。
但し本人がしっくりくるなら平行でいいのかもしれんが
そうなのですね
横になった時に肩に無理がないのが並行配列でしたので、、もう一度試しに行ってみます
f1nはかなり硬めだからしっくり来た方にしたほうがいい
女子供向けだよ。
じゃあ女はどれに寝ればいいんだよアホ
自分は体重重いし固めに慣れてるからいいけど固め好きじゃないならf1pのがいいし柔らかいのが好きな女性なんかは他シリーズ買った方がいいと思う
お前がアホだろな
ペディック66f1pはペディックベーシックラインの中でも1番柔らかい仕様
これで硬いから女向けじゃないとか言ってたら女子供はペディックで寝れる商品はない。バカは休み休み言え
絶対にしっくりきたものを選ぶべき
それで他人の意見に左右されたら後悔する
勝手に女子供用なんて決めてる時点でアホだと気づけよな笑
お前の理屈だとペディックは全部固めの男向けなんだろ。アホか
なんでマットレスに硬さが2種類用意されてるかの理解も出来ないんだなお前は
サータではf1nは基本男向け
体重身長別に合わせて二つに分けて作ってる。
>>41のスペックならf1nが妥当モデル
もちろん好みで変えてもいいが基本は交互モデルを選ぶべき
ペデイックより柔らかいと全て女子供用になる
基本と書いてあるのも読めない馬鹿なのか？しかも交互配列、平行配列での区別分けしてるのに柔らかい硬いでしか判断出来ないお前が阿呆だよ。まあ言ってもわからなそうだな。
2万円ぐらいで揃えたいんですけど、ニトリでおすすめの頑丈なフレームってありますでしょうか。
日本製だし頑丈だよ
ありがとうございます。
探し方が悪く、amazonだと2万のフレームが見つかりませんでした。。。
ちなみに6帖ワンルームマンションにダブルベッドとかやばいですかね？
セレクト6.8はどちらも普通か・・・
池袋のグースカにいって良かったと感じたのは以下のものになります。
サータ iシリーズ ファームピローソフト
日本ベッド シルキープラス
シモンズ ゴールデンバリューピロートップ、ニューフィット
体重55キロくらいです。
３つとも悪いもんでもないし
予算に限りがあるなら別だが
その中なら断然ファームピローソフトだな
というか全部体重に対して硬すぎないかい？固めが好きなんやな
たしかにもう少し柔らかめも検討したいかも。
そうするとこの辺の価格帯でどんなのがありますか？
東京スプリング アワーグラスアールグレイ（ロンノロイヤル）でいいだろ
アラーグラスアールグレイはあんまり合いませんでした...
他にありますか？
東京ベッド Lexuniverse ハイフィット
ルフ FHC-SRY FSC-SRY
シェララフィア ゲルテックス 220 240
どなたか教えていただけないでしょうか
55キロ、女性、軽い腰痛持ち、セミダブル
無印 ポケットコイルスプリングマットレス
フランスベッド マルチラススーパースプリングマットレス
フランスベッドの方が安心かなと思うのですが
検索すると通販画面ばかりでしかもこちらの方が安価だし
信用して良いのか自信がなくなりまして。
よろしくお願いします
無印のポケットコイルは柔らかすぎ
フランスベッドの安いやつは硬すぎ
1度試し寝した方がいい
試しにシーリーのショールームで
クラウンジュエルを体験してしまったら、
他は考えられなくなってしまって、先日、クリスタルⅡを新井で購入しました。
（３●％引きで、ダブルで２０万以下に。）
それで予算オーバーのため、ベッドフレームは
ニトリのダブルクッションで安く上げて
きょう、ともに納入。
しかし…あれ……？
こんな寝心地だったけ？？
２ＢＯＸのせいか、ニトリの性能のせいか、
ショールームで感じた雲のような寝心地は実現していない気が。。。
ケチらずベダブルクッションもシーリーにしておけばよかったか。
まあ、クリスタルⅡには満足してますが。
とほほ。ベッド選びは難しいですね。
新井で売ってるセブンベッドのダブルクッションにすればよかったね。
かなり安くて高性能だったはず
ヘタって柔らかくなっていただけじゃないの？
ガーナイトとは全く違う寝心地
ありがとうございます！
～5万程度で軽い腰痛持ちでも大丈夫なセミダブルってどこが良いでしょうか？
質問ばかりですみません
人によるから（体重性別身長骨格等皆違う）寝て試したほうがいいが
https://item.rakuten.co.jp/kanaken/pkj-65ch_sd/
これとか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E1UX7E6/
https://www.bed.ne.jp/annelmat/hanikamu3z.html
これも
これもけっこう安いが新作だからどうなんだろうねこのフランスベッドのポケットコイル
より安いZT-020は固すぎるからやめた方がいい
どうせならルフも持ってきてくれ・・・
友達いないの？飯なり5、6千円払えばやってくれるよ
https://otasuke365.com/price.html
あとはこの手の便利屋で粗大ゴミだししてもらえばいいし
そもそも、マットレスから布団は珍しい事例だろ、逆のほうが多いし
高齢化で布団→ベッドだし
https://takeya.co.jp/lp/26668/
買い替えなら無料
>>83
>>84
>>85
>>86
ありがとうございます！
参考になります
ちょっとその辺りをもう一回見てみたいと思います
5万以内でセミダブルで腰痛用となると
アンネル
フランスベッド
あたりが鉄板
おすすめはアンネル
フランスベッドの安いやつは固すぎる
そうですね！その選択が良かったかも…。
乗った時のボトムのたわみ方が全然違います。
1,2年様子見て買い替え考えます。
そしてやっぱり新井オリじゃなくて純正品だ、とまた後悔したりして、笑
>>78
そうだといいんですが…。使ううちに馴染んでほしいです。
>>79
ガーナイトをお使いですか？CJの三種類寝比べで見て、好みの硬さだったんですがねー。シーリーとしてはやっぱり邪道でしたかねw
>>80
や、やっぱりそんな可能性も？笑
何せ本格ベッドを買うのが初めてで勝手が分からず。定価があってないようなもの、ってのもこれはこれで困りますね。
心配しなくても慣れるよ
クラウンジュエルならどれも良い
長い間使っていたジェルトロンが劣化してきたのでそろそろ新しいのが欲しいと思うんだけど、
いかんせん長い間マットレスの情報から離れていたので選びづらいです。
・ジェルトロン系マットレスで最近良いの出てないですか？
・カリモクのthink sleepって話題聞かないけどどういう扱い？
あとはウレタン系だけど西川リビングフィットラボこれもジェルトロン同様オーダーメイドできる
・カリモクのthink sleepって話題聞かないけどどういう扱い？
よくわからない扱い
コイルでもノンコイルでも両方特徴のあるメーカーあるし
そこそも品が少ないからなんとも・・・
問題なければジェルトロン買い替えでもいいのでは？
ラテックスも使ってるが売値はアールグレイより安そうだ。
https://www.bed.ne.jp/annelmat/asclassicbt.html
クリスタルより安いし
ウレタン系が良いならゲルテックス
日本製ではシンカシングの品質が圧倒的
ウレタンメーカーだから密度と特殊機能が良いね
>>99
こんな商品あるのか
なかなか良さそう
サータのジェルは低反発材なので温度変化あるよ
布団を被った状態だと低反発より熱持って柔らかくなる
なので首や腰が痛くなったら、まず枕を変えるの推奨
低反発系はやっぱきついな
低反発だから温度依存性があるわけじゃないよ
サータのジェルメモリーフォームは温度依存性が少ない
こんなことしてるようだと、IKEAは訴えられて終わりだな
332 名無しさん＠１周年 2017/11/27(月) 22:55:14.90 ID:pg3CtmDb0
>>1>>3
IKEAで買った8万円のベッドが突然床が抜ける酷いもので骨折と頭部裂傷を負ったんだが、IKEAのカスタマーサポートに電話をしても電話に出ない
完全な欠陥品でリコール相当だと思うのだが
腰痛持ちで試して気に入ったゲルテックス200を購入したのですが
ベッドパッドはどれがオススメでしょうか？
実際に使ってる？自分は使ってる上での話なんだけどな
室温が20度以下になると固くなっていく
比較がどの商品か分からないけど、特性としては低反発材のそれ
一定時間経つと温度上昇は低反発より上る気がする
サイトに表示ある温度グラフでも2時間半で逆転してるかと
今の時期は暖かくて気持ちいいけど夏が心配
ありがとうございます。気になる場合は沈む分をふまえて枕を薄くした方が良いということですかね。
普通にウールパッドでいいと思うよ
テンセル100パーセントのもなかなかいい
ベッドパッドなんざ汗吸ってくれりゃ何でもいいんだよ。さっさとニトリに行ってこい
気軽に洗えて干せるポリエステルが実は最強
10年一日の如く同じもの並べているんで、疑問に思った次第です。
製品を定期的に開発しないと、技術も発達しないし後継者も育たない。
新製品が出たタイミングで購入しようと思っても、昔々のベッドを
周りだけ変えて並べているだけ。特性や品質に関しては、実質
競争なんかない世界なんですかね。開発は別会社に丸投げなの？
ほんと、判らない世界です。
あるから新マットレスがでている
http://www.serta-japan.jp/mattress/iserieshybrid_list/
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E7%89%B9%E9%9B%86%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/lexuniverse/
http://www.annelbed.co.jp/products/2017/09/ast-nrp1000.html
ベッドをスマホや家電製品と勘違いしてる馬鹿か？
いまは改良されてるんだろうか
公定水分率0.4%だぞ
出てる汗なんてマットレスに全部行ってるだろ
十年一日の如くでOKなの？
やること山ほどあると思うが？
匿名だからって馬鹿なんて言うもんじゃないな。
貴方のことを「知識欲もない低能ゴミ野郎か」なんて
言いません。
そりゃ違うだろう
物性として温度依存性が低いので
そう感じるならあなたの勘違いです
本当に使用者なら画像の一つでも上げて下さい
温度上昇が低反発より上なんていうとんでもない嘘もやめてください
そりゃ2時間半も寝ていればどんなウレタンも温度が上昇します
まずマットレスが10年1日の如く変化がないとか言ってる時点でバカ丸出し。
低脳のお前は黙ってた方がいいよ
新製品が出てることも知らない知識欲もない低能なゴミ野郎は布団で寝てろよ
それともどっかで開催されてるフェアを見に行った方がええの?
この手のイベントかと
八王子の村内や大正堂も充実してるけど
蒲田の亀屋は２３区だが・・・
ttp://www.serta-japan.jp/mattress/iseries_list/gel_memory_form/
温度変化は2時間半で終わってる、その先あれば逆転する
温度依存が低いのは売り文句であって比較検証はないよね
何故に持ってもいないマットレスに対してソコまで言い切れるか疑問
文体みると他スレでマットレスが捨てれないと喚いてる人に似てるなあ
https://www.seiloo.co.jp/event/shinjuku-i-land_taishodo
あとはこんなのも
あと都心だとベッドメーカーのショールームがあるが
他社との比較ができないのがネック
そのとおりです。
朝起きると体の下と冷えてる部分では反発がまるで違うよ
寝違えのような首の痛みがあって枕を薄くして快適になった
この辺りはメーカーも知ってるからジェルの配置をを体から離したのかも
あくまで低反発素材ということだけなので誤解の無いように
つまりサータのジェルメモリーは時間が経てば普通の低反発より熱を持つのか。
これ結構痛いポイントだな
やっぱりフェアとかがいいんですね。参考になりました。
30年とはいったい・・・?になりそう
誰が新製品が出ていないと言ったの？
匿名だと元気がいいな、実生活でも
そのくらいの元気を出してもらいたいものだ。
「低能なゴミ野郎」なんて普通言わないだろう。
貴方へ「社会の屑、役だたつの廃棄物、早く死ね」
なんて言いませんヨ。
ベッドメーカーが開発もしていないと思っている無知な阿呆。
妄想とお前の自己紹介はもう終わったかい？
西川の点で支えるSIが8万で高いのに耐久力無いと聞いたけどこれは2万だから買える
トゥルースリーパーはすぐシナってダメになった
エアウィーブの上位のブレスエアーとどっち買うか悩んでる
ただらラテックスだとセンベラは店が少なくなったのがアレ
シェララフィアに軸足移したのか
この変なら似たようなウレタン系三つ折に対抗できるが値段が・・・
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000121.000009231.html
駄目っぽいな
メーカーから直接買ったほうがよさそうだし
でもどこが作っているんだろうね
わざわざホテル用のを大塚家具向けに作るかなと思うが
米国から持ってきているのかな
厚みも素材も大して違わんから
比較がしにくい
店員に聞いたらゲルテックスはウッドスプリングよりむしろスノコの方がゲルテックスには合ってると言ってたぞ
どこまで信憑性あるか知らんけど
駄目じゃないけど性能が100パーセント発揮できないと
五反田ショールームで言われた 可能は可能
センベラはないと駄目みたいだが
確かにゲルテックスにすのこの組み合わせは若干底づき感があった。
むしろ安定していて俺にはすのこの方が合ってたかも。
センベララテックスはウッドスプリング必須だろうね。
まあドイツ本国でもウッドスプリングだし
ちなみにコイル仕様もある
割と人気だったよ
試してみてよければ完璧じゃなくてもいいんじゃないかな？
ウッドスプリングだとゲルテックスの柔らかさも相まってかなりボヨンボヨンして安定しない
これも日本展開しないかね
ジェルトロン？
今はベッド事業の赤字なくなったのか・・・
これ見るといまは投資に成功しているけど
なんだこんなやる気見せているんだろう
もう復活がなさそうなのが残念ではある
まあ他社に比べると特徴なかったが
トヨタで働いて結婚してトヨタホームを買いトヨタベッドやトヨタミシンを揃えて一生トヨタに勤めて安泰というもの
昔の社長が始めた事業だからですよw
もちろん大赤字を垂れ流すようではまずいが、少々の赤字ならトヨタのような企業ならなんとかなってしまう。
現在、マットレス→夏用敷きパッド(吸水性に特化したやつ)→ボックスシーツ
という順番で使用していて、この状況から冬用の敷きパッドに変えたいと考えています
冬用の敷きパッドがモフモフしていて肌触りもよく暖かいため、個人的にはこれを1番上にしたいです
1.マットレス→夏用敷きパッド→ボックスシーツ→冬用敷きパッド
2.マットレス→夏用敷きパッド→冬用敷きパッド
3.マットレス→ボックスシーツ→冬用敷きパッド
4.マットレス→冬用敷きパッド
↑の1～4の場合、どの順番で敷いていくのがいいでしょうか。その他の組み合わせなどあれば教えてほしいです！
なんか色々間違ってるよ
マットレス→
ベッドパッド→
ボックスシーツ→
夏用敷きパッドor冬用敷きパッド
の順番が基本
もしかしたら今使ってて夏用敷きパッドだと思ってるやつはベッドパッドなのかなあ
湿気対策とかの意味合いで買ったやつだと記憶してるけど
とはいえ近年攻勢にでたから
やめるか続けるかの瀬戸際だとは思う
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/%E6%9A%AE%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E8%B1%86%E7%9F%A5%E8%AD%98-%E6%95%B7%E3%81%8D%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
このニトリの説明によると、夏用敷きパッドだと思い込んで使ってるやつ、多分ベッドパッドです…
てことは、マットレス→ベッドパッド(夏用敷きパッドだと思い込んで使ってるやつ)→ボックスシーツ→冬用のモフモフ敷きパッド
って使い方でいいんですよね？
難しい…
汚れと汗とり、柔らかさがベッドパッドで
肌さわりと暖かさ「冷たさが敷きかと
敷きパッドは肌に触れる部分。
これは冬だとモフモフの気持ちいいやつや、夏だとひんやり冷感のやつとかを使う
色々間違った認識をしていたのがわかってよかったです。勉強になりました！
>>187さんもありがとうございました！
これもよくわからんな
感触？
あんまりこっちは素材がどうたらはなさそう
敷きパッドはなくてもいい
汗が大量でベッドパッドだけじゃ不安な人か、敷きパッドの感触が好きな人は使えばいい
特に問題ないですよね？
発売されてからずいぶん経つので、購入してすぐ新製品が
出たら残念だとは思っています。
同じシリーズだったら、新製品の方がいいんじゃないの？
反対だったら新製品出す意味が無くなりそう。
コストダウンのためとも考えられますが。
同じシリーズじゃなく、超高級モデルなら無関係だし
同じシリーズでも詰め物増やしまくったモデルが出たとしてもあなたの体に合うかどうかはわからないかと
マットレスは人によるからやたら硬いタイプでも喜ぶ人はいるわけだしな
t新製品で、
伸縮によりバネの係数が変化するバネ使用とか無いですかね？
詰め物とか生地はもう出つくしているんで、あまり興味が無い。
コイル数さらに増やしたり
http://nihonbed.com/topics/true-to-good-sleep-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%83%99%e3%83%83%e3%83%89%e3%81%ae%e6%89%8b%e3%81%a5%e3%81%8f%e3%82%8a%e3%83%9e%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%ac%e3%82%b9-2
これみたいに手作りの付加価値で性能面では特に何も・・・のほうがありそう
フレームはニトリの跳ね上げ式にしようと思う
マットレスがなかなか決まらん、実際に試せる店も近所にない
勝ってる要素が見当たらない・・・
まあ地域限られてるのが残念では有る
好みで選べばよい
アメリカのGarnet Hillってとこから買ってる。
https://www.garnethill.com/bedding-home/
毛玉のできないフランネル生地がすごい。
年に数回40%オフセールやってるのでそのときに買う。
クーポン見つけると送料が2500円くらい、Borderfree経由で届く。
日本人スタッフもいるみたい。
シグニチャーモデルのプリマロフトコンフォーターのキング、フランネルのコンフォーターカバーとピローケース、 カルフォルニアキングのボックスシーツ全部で送料込みで37000円。
キングのプリマロフトは日本でほとんど売ってない。クイーンで40000円もするがここでは18000円で買えた。
向こうは空調効かせるのでコンフォーターは薄いのだが電気毛布と併用しつつ床に届くくらいでかいのにすると快適。
床で寝る文化の日本の布団は小さすぎる。
これどうかな？
大塚家具のウッドスプリング
やっぱり西川系でいいんじゃないか
あとビックカメラの80サテンの綿シーツ
ここのウッドスプリングもいいね
これとかどうなんだろう
日本ベッドがいないのが残念
会社は同じだからルフもおいてよ
どちらでも身体に合う好きな方を
個人的にはファインシリーズ
アンネルはない・・・
ウィドゥ・スタイルあたりもそうか
独自のブランドは出さないのはなんでだろう
アイシンだけど力いれてるね
http://www.aisin-asleep.com/showroom/cocon.html
とはいえ六本木もあるし場所は新宿とか池袋とかの近くのほうがよかったのでは
これ使ってる人いる？
モットンのステマ多すぎだろ・・・
NスリープH4
国産のそこそこのも買えるけどなんか理由有るの？
他の国産のベッドってのが試せない田舎にいるからもう決めちゃったわ
シーリーとコラボしてる奴も試したけど個人的な相性で決めた
・上半身と、膝のリクライング付き
・ヘッドガード、サイドガードがない(もしくは邪魔にならない高さ)
・マット面の上まで40cm以上の高めのベッド
・価格は10万円以下
・マットの質はなんでも良い(いっそ板でも良い)
こんな感じのものはないでしょうか。
ベッドであればどちらでも良いですが用途は自分の怠惰のためです。
ベッド脇のサイドテーブルにディスプレイアームを取り付けたため、
行き着くところまで怠惰を極めようと考えております。
ちなみに有名どころだとどんなものがあるでしょうか。
ちなみに今のところは下の46000円くらいのやつを検討してます。
・収納電動リクライニングベッド AX-BE635N 2モーター
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0100JG590?ref=emc_b_5_t
セミダブルを買うつもりなんですが予算4万でおすすめってあるでしょうか。
おすすめはフランスベッドかドリームベッド、センベラのフレーム
引き出しタイプもホコリまみれかつ通気性も悪い
脚タイプ一択
へ？
説明が足りなかった。
床にすのこを置いただけのロータイプフレームを想像してたんで。
なるべく床から高さがある方が通気性確保できる。
横も壁にびたっとつけない方が空気の通り道もできる
当然カビとかダニの温床になり、それがすのこを通って上に上がってくる。
下手をするとマットレスがすのこの目の形にカビることもある。
へたらなくてお勧めはありませんか？
予算は8万程度です
金属スプリングのマットレスは中はバネだけで横から通気するからすのこを使う必要はない。
ノンコイルのマットレスはスポンジなどが詰まっており横から湿気を出すことができず、また薄くクッション性が足りないので本来はウッドスプリングを使う。
ウッドスプリングより安くできて通気性があるのがすのこ。
へたらないマットレスはありません
一応その値段の候補（当然へたります）
東京ベッド シルバーラベル ソフト ベーシック ハード
アンネルベッド Aスタイルプレミアム
ドリームベッド マイクロドリーム105 ラテックス1トップ
ルフ FHC-RY
シェララフィア ゲルテックス プラチナ 200
金属スプリングでも縦からも通気できたほうがよりよいのでは？
コイルスプリングもへたる
5060キロの重さを毎日６－８時間ほど支えてると思うと
無理だな
ポケットコイルがすのこの目の間に入ってしまったり、下から埃を吸わせないと気が済まないのなら勝手に使えば良い。
バカでもわかりそうなことだと思うが、実際にそうしている人もいる。
しかしポケットコイルとスノコは相性良くないだろう。
すのこの隙間にポケットコイルが不安定に立っている状態になりバネが曲がって立っているか、浮いた状態になる。高密度の細いタイプなら尚更。
シモンズのすのこフレームはこの点に注意してすのこの隙間をほとんどなくしてる。
サータやドリームも床板仕様のフレームばかり。
ポケットコイルには床板の方が合っている
シモンズのすのこ見たことないだろ。隙間めちゃくちゃ少ないぞ。他のメーカーであんなにすのこの隙間ないの見たことない
普通にあるよ
常磐家具はより間隔が狭くて厚みがある
大手ベッドメーカーAuping社と協力し、“資源循環型製品設計”の実現へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000029768.html
やっぱノンコイルかな
Support: 5 zones with DPPSR pocket springs
まあこのオランダの会社ポケットコイル仕様もあるけど
メインはノンコイル
新井とも深い関係でもないし
可能というだけならエアループもそうだよ
実際にリサイクルするかは別
日本ベッドに粘着している訳ではなく、日本ベッドを通じ、
ベッド業界を知りたいでからだと思う。
日本ベッドは約10年間で8件の特許（実案含む）を出しています。
通常電気機器メーカー等は１人年1,2件の特許を出します。
特許からすると1社で１人弱分しか開発、設計量が無いことになる。
もうあまり進歩の無い分野なのかもしれない。
だだ、それは先入観の可能性もある。
いずれにしても、日本ベッドに限らずベッド業界は商品開発にしのぎを
削っている業界でないことは確かである。優秀な技術者が志願する
所ではない。
http://diamond.jp/articles/-/114980
特許をとるべきでない場合
http://blogos.com/article/50420/
大手ベッドメーカーAuping社と協力し、“資源循環型製品設計”の実現へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000029768.html
独自技術のベッド用マットレスで勝負するPurpleが小売大手Mattress Firmに卸す契約へ
http://jp.techcrunch.com/2017/11/25/2017-11-24-mattress-startup-purple-launches-in-mattress-firm-store-locations/
寝具界の革命児、コアラ・マットレス 日本初のポップアップキャラバンを開催
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000029987.html
チトセ、シーエンジと合弁 高反発マットレス販売・製造 (2017年11月21日)
http://www.jakartashimbun.com/free/detail/38619.html
アイシン精機がベッド・マットレス！？
２３日に都内店舗を開業
https://newswitch.jp/p/11116
キーワードは寝返り？ 睡眠負債を解消する「マットレス開発戦争」最前線
https://nikkan-spa.jp/1410546
“低コストで良質な睡眠体験を”──常識破りのマットレス・ベンチャー「Casper」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1709/09/news008.html
＞睡眠関連市場はいま、多くの起業家や投資家たちが注目する市場になっている。市場としての伸びしろも大きい。2016年の世界のマットレス市場は263億ドル（約2兆8000億円）だったが、2021年には368億ドル（約4兆円）に拡大する見通しだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
エアループだけじゃなく詰め物と外装もできるもんなの？
コカ・コーラを強く希望する技術者はほとんどいないだろう。
特許にせず秘密にし続けたほうがいい場合がる
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
東京ベッドやアンネルベッドとか日本ベッド未満の特許しかないが
新製品出してる
価値がなくて使われない特許や、特許と言いたいためだけに自社の特許を使っている場合もある。
秘密にする場合は当然その秘密が守れるかどうかが問題になる。
新規参入で盛り上がっているな
コカ・コーラの秘密なんか解析すれば簡単にわかってしまいます。
判ったか判らないかも解析した側は表に出さない。
特許の製品への適用率なんて3割もあればいい方です。
特許の数は開発力のバロメータになっているんです。
現物がr目の前に有るのにベッドの秘密が守れるわけがないでしょ。
製造特許だったら可能性は有りますが、製造や材料が外注
任せだったらその可能性も無い。
その前に製造特許なんか有っても容易に回避できそうだから
無意味だと思います。
ベッドが工芸品化しユーザーの潜在要求も含めたニーズに
対応していないことが問題です。
何いってんだか
これよりは安いが、東京スプリング押しの新井だとないのが気になる・・・
潜在要求
アンケート、クレーム等、表に現れない要望、要求、不満を意味します。
判りにくくて済みませんでした。
マットレスへの要求なんてそんなあるか？
アンケートに書くことなんて
なるべくへたらないで欲しい事と
寝心地がいいことぐらいじゃないか？
へたりづらい素材使うなら高価になるだけだし、寝心地もこれ以上なんか提案あるの？
癌や内臓の病気やストレスがマットレスで改善できるはずもない
「へたりづらい素材使うなら高価になるだけだし、寝心地もこれ以上なんか提案あるの？」
って研究開発を否定しているようなものです。
例えば磁性流体使えばへたり辛く、硬さも無段階で調整できるかもしれない。
生地だってハイドロAg何とかとか使えば衛生的に良くなるかもしれない。
バネにつては車のショックアブソーバーの応用等々
アイデアを何十も挙げて絞り込んで試作・・・もうあまりに当たり前なので辞めます。
何か江戸時代に大八車を造っている感覚なんですかね、ベッド業界は。
新素材や新開発のベッドも出てるじゃん。そういうの買えばいいんじゃないの？
アイシンのファインレボ、シェララフィアのゲルテックス
新素材系のベッドなんてあるし
失敗したものや高価になりすぎたもの
は新開発してもでてこない
http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E7%89%B9%E9%9B%86%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/lexuniverse/
シーリー
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
ポリジン加工マットレスにしたり
アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/products/2017/09/ast-nr-p950.html
生地】 ニット生地( 抗菌・消臭) シルバーイオンをベースにした抗菌生地
コイルもフレキシブルコイルにしたりしている
体圧吸収素材を開発したところから始まります。 重力と圧力を均一に分散する画期的な方法が必要でした。
そして、この独特な素材が、後のテンピュールRとなるのです。 その後、当社の科学者とエンジニアがこの技術を活用して研究開発を進め
最高の睡眠をお届けするマットレスとピローのコレクションが完成しました。
テンピュールRはNASA（米国航空宇宙局）により認められ、米国宇宙財団によって認定された唯一のマットレス・ピローブランドです。
http://jp.tempur.com/about-tempur/about-tempur.html
何無視してんの
30万とか40万とかの高級マットも寝てみたけど柔らかすぎて自分には合っていなかったようだ
ちな体格は182cmの73kgです
F1P
買った後にサータのwebページ見たけど、これで柔らかめなのね
そもそも、5万円のベットで寝た人と20万円のベットで寝た人の違いはでるのか？
長生きできるとか、日頃の調子がよいだとか、そもそも実験結果が出ているのか？
ただの自己満足なのか？
その体格の良さでF１Pか
悪いとかじゃなく人によるんだな・・・
別にプロじゃないけどそれは機能性は特に違いがないものとしての話で？
違いが無いなら単にデザインとか素材のラグジュアリーさｗの差じゃね？
20代～30代くらいまでは5万以上なら正直何選んでも大して変わらない。
筋肉が衰えてきて身体の重さを支えきれなくなった時に、自分の体型にあったマットレスじゃないと体重が分散できずに身体が痛くなる。
高いマットレスは筋肉が弱った人向けに柔らかい素材で体圧分散するために詰め物などでコストがかかってる。
そして身体が痛い＝血行が悪くなると肩こりから鬱まで色々と症状が出るし、当然睡眠の質も下がって、イライラがストレスになり、寿命に影響するかと。
10万の寝にくいベッドよりは2万で寝やすいベッドの方が良いだろうし、個人の好みで変わるから実際に寝てみるのが良いとは思う
僕も色々調べました。
確かに人生の3分の1をベットで過ごす訳ですから重要なのはわかりました。
そして質の良い睡眠を取らなければならないというのもわかりました。
5万のベットより15万のベットに寝ることにより、仕事の疲れが取れたり、細胞の回復が早かったり、自分にとってプラスになるならば15万のベット買いたいと思いました。
睡眠の質が向上するのであれば、この僕に15万以下ののベットを紹介してください。
167cm 60kgです。
多くの人に合いそうなのが多いことを考えると10万ー15万ぐらいじゃないかな？
アンネルベッドや東京ベッドのファインマイクロやレックユニバースが買えるし
東京スプリングのアワーグラスやルフのFHC-SRY FSC-SRY
シェララフィアのゲルテックスや日本ベッドのシルキーポケット買えるしね
当然人により合う合わないはあるしその情報だけでもやはり無理で
試したほうがいいが
この辺が候補かな
東京ベッド レックユニバースハイフィット
東京ベッドRev.7 シルバーラベル ソフト ベーシック ハード
東京ベッド TOKIO スペシャル
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト
アンネルベッド スタープラチナ スタープラチナデルタ
アンネルベッド ピアノマイクロ３ZNR P900
東京スプリング アワーグラスアールグレイ（ロンノロイヤル） アワーグラス２
ルフ FHC-SRY FSC-SRY
サータ ポスチャー セレクト7.7 F1Ｎ F１N
サータ iSeriesハイブリッド ボックストップ
日本ベッド シルキーポケット ハード ベーシック ソフト
シェララフィア ゲルテックス 240 220
ありがとうございます。
沢山ありますね。
ちょっと調べてみます
値段が高いマットはどれも柔らくて腰が沈むので、自分の中では固めを選んだつもりだった
あまり筋肉は多いほうじゃないから体が柔らかめがいいと判断したのかな？
追加
サータ ポスチャー セレクト7.7 F１P
東京ベッド レックユニバースモアフィット
ドリームベッド マイクロドリーム105ラテックス1トップ 2トップ
ウィドゥ・スタイル MAゴールドマン ソフト ハード
あと試すなら大阪近郊なら新井家具
https://www.bed.ne.jp/
東京や関東ならこの手のイベント
https://takeya.co.jp/lp/22412/
ほかの地域はよくわからんが、たぶん試すならイベント？
回答ありがとうございます。
東京ベッドが大阪近辺のショールームを探しても出てこなかったのですが
大阪近辺で試せるところをご存知ないでしょうか？
大阪なら枚方にある新井家具にぜひ行くべし。ほとんどのマットレスは置いてある
コスパがいいのをアドバイスしてくれるし値段も日本一安い。
東京ベッドにかんしては大阪近郊にはなかった・・・
新井がいるから他地域よりも安かったりするんだろうか
>>343
回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
日本ベッドは宮内庁御用達も何も皇室関係のこともいっさい言わなかったな
コイルの多さとか詰め物の薄さ、コイルメインで寝心地の違いを出す、角のあたりがないとかが売りのようだ
張り紙にはスポーツセンターやホテル、迎賓館などの表記はあったな
これは自分的にはだめだった
Lexuniverse ハイフィットのほうがよかったな
寝返りきついしな
フランスベッドは高いのでも揺れを感じてしまう・・・
毎日の朝の腰痛が消え、眠りも深いようで夜中に起きなくなったよ。
40歳 178cm 83キロ
身体でかいし、腰も痛いから硬いほうがというわりと安易に選んで使用していたのがエアウィーヴ。
それでも腰痛が続いたので買い換えを決意。
村内で約2時間、嫌がらせのように寝っ転がった結果、予算10万をはるかにこえてドキドキした。
でもいまは金は消えたが喜びしかないよ。
検討中の人はなるべくデカイ家具屋で検討したほうがこの後の10年近くを満足できると思うよ。
長文すまん
一番良くないのは安物買ってイマイチと思いながら10年過ごすことやな
絶対に現物で寝心地を確認した方がよい。
ベッドの相性は人それぞれ。他人のみ評価に釣られて通販で買うなんて、リスクが高すぎる。
最悪なのは、せっかく高い買い物だったからといって、自分に合わないベッドを使い続けること。
そう、これが言いたかった!
たまたま俺は3万くらいから40万くらい？まで寝まくった結果で決めたんだけど、10年後は5万のやつがしっくりするかもしれないから。
だからアレコレ聞いた情報をベースにしつつ、ダメだと言われたやつも必ず寝てみることだね
エアウィーヴの価格はいくらぐらいで
今もかさねて使えてる？
エアウィーヴの品質はたぶん薦めているブレスエアより低いんだろうが
あとで気づかれたら大問題だろうに・・・
どこがいいというか
リクライニングでどこまで可動できるのかが問題な気が
マットレスはみんな特殊で曲げやすいやつだし
村内は安かった？
時代的にも今のぷにょぷにょを並べたのとは別だよね
サイト見たけどぷにょぷにょしか出てこない
コイルマットレスはもうやってないのか・・・
へたりづらければいい
今はエアウイーブをホームセンターの安ウレタンで挟むので応急につかってて
腰痛にはましだけど三ヶ月持たずにへたってきて疲れてくるるし
ここみてると、サータ、アンネル、アワーグラスとかがいいのか
そっかー、残念
もしかしたらトヨタベッドといわれてたころのなのかも
スレ読み遡ってみたら
東京ベッド、フランスベッド、ゲルテックスなんかも良さそうなんだね
試せるなら試したほうがいいんじゃないかな
アスリープになったあともCXとかのポケットコイル作ってたけど
特徴が何もなかった・・・
電話すれば値段教えてくれるの？
安さはメーカーにより違う
試してみないとわからんもんだね
痩せてたり、あまり筋肉がない人は腰痛があっても柔らかめをお勧めしたい。
サータのiシリーズ買いたいなと思ってるのだけど、試さないで買うのはやめた方がいい？
家の近くにベッド販売してる店がない
俺も一回通販で買ったけど、身体が痛くて泣きそうだった。
好転反応とか言われたけど2ヶ月経っても変わらなかったから、試してよかった奴に買い替えた。
多少交通費がかかっても試せる家具屋とかに行くべき。
買うは一瞬だけど、寝るのは一生だぞ
最初の寝心地は何年くらいもつのかな？
長く実際に使ってみた感じはどうだろうとか聞いてみたい
家具屋には行ったんだけど自分の目当てのマットレスがなくて試せなかったんだよね
サータiシリーズスイートピローソフトが欲しいなと思ってるんだけど、どうかな？
使ったことある人いたら感想聞かせてください
新井で買った時はいくらくらい安かったですか？
普通だと定価の35%
年にしょっちゅうやってるセールだと
4割引
かなりでかいセールだと45%割引かな
定価の35%引き
メーカーによるんだろうけど>>387が正しいと思われ
新井家具のアウトレットコーナーに新品未開封160と200なら4割引でまだあるよ
他は売れた
ありがとう、欲しいのは試し寝でかなりよかった240なんだけど、ゲルテックスも新井にあるんだ、これからちょくちょく覗いてみる
惜しかったな。新井の11月のセールの時ゲルテックス半額だったよ。
エアウィーヴはいまは使ってないよ。
せっかく身体にあった新しいマットレスの寝心地を楽しもうかと思ってベッドパッドもまだ使ってない。
またエアウィーヴのほうがあう身体になるかもだからとりあえず保管。
定価だったと思う。
探せば安いとこあったんだろうけど、100％買う気で行ってまた値段で考える…てのも嫌だった。
古いマットレスを無料で引き取ってくれるし、水とかも弾くマットカバー？みたいなのもくれたから、それでもういいやと思って。
後悔はないよ。喜びのほうがはるかにデカイ。
さすがにベッドパッドは使ったほうがいいよ
劣化するし・・・
>>394
気持ちはわかるがLEXUNIVERSEのハイフィットの場合、2割引きでもけっこう得するから・・・
イベントの村内ならもう少し安くなるみたいだけど
http://www.murauchi.net/news/bed_bargain.html/
東京周辺なら多慶屋か、かねたやや大正堂より安かったし
https://takeya.co.jp/lp/22412/
目先の値引き幅に惑わされて自分に合ってるかどうか確認せずに通販で買うより、ずっと賢い買い物だよ。
そのマットレスの本当の力を楽しめるのは新品のときだけだから。もう少ししたらベッドパッド使うよ。寝心地変わるのが不安だけど。
村内のバーゲン待てば安く買えるのは承知の上。2割くらいは安く？とかは暗算でいくらになるか計算できるし。
高い買い物になったのは事実だけど、1日でも早く寝ることができた喜びのほうがデカイよ。
アワーグラスもふわーとするらしいけど
サータパーフェクトスリーパーの方が柔らかい？
体重軽の筋肉少なめで骨あたりするから気になる
両方柔らかいが質が違うね。
アワーグラスはふわーボヨンって感じだが
パーフェクトスリーパーはしっとりした柔らかさ
固めが好きな俺はアワーグラスの方が反発力がある分好みだった
体重軽くて骨あたりが痛くなることに関してはどちらも大丈夫だと思う
どうもありがとう
どちらも骨あたりには大丈夫そうであとは好みって感じなんだね
尾てい骨肩甲骨あたるせいか、ごろんごろんして
朝起きたらうつ伏せになってたりしてた
ここが終わるのか・・・
きついな
なかなか値が張りますがその価値はありますよね…？
どのマットレスにしろあなたにあったわけだし
コアラは試した人いる？
アンネルP800ハードを10か月の使用感。腰の沈みが大きい。
メーカーがどうというよりポケットコイルというもの自体が不向きじゃないかと。
個人的な推測だが、正常な人基準からいうと仰向けで寝て、
お腹に10kg～の重りを乗せてる状態だと考えてもらえばいいかと。
ポケットコイルはその追随性の良さからピンポイントで腰が沈んでしまう。
痩せろよｗ っていうのは無しでボンネルで良いメーカーってフランスベッド
だろうか？
シーツ
ベッドパッド
除湿パッド
マットレスプロテクター
マットレストッパー
全部買ったら業界の販売戦略に載せられている気がするのですが
実際に必要なのはどれでしょうか？
先生方教えてください。
敷きパッド（夏と冬用）
シーツ
ベッドパッド（ウール）
の3つ使ってる
返信ありがとう。
やはりフランスベッドか。ボンネルもいいマットだと思うよ。
ファーストインプレッションと当初はとても心地良いと感じた。
ただ使う側の体重・体形に問題があるってだけだと思うし。
間違えた。
（誤） ボンネルもいいマットだと思うよ。
（正） ボンネルもいいマットだと思うよ。
回答ありがとうございます。
やっぱりベッドパッド＋シーツ
敷きパッドはお好みレベルでいいですよね。
床布団から変更だから基本的なことがわかってない、調べてこよ…
家電は値切る人いますけど…
上3つ
サータは普通に良いマットレスたぞ
シーリーは5割引で買えたのに話題にならなかった
日本ベッド シルキーハード
東京ベッド ブルーラベルハード
シモンズ エクストラハード
だったらポケットでもよかったかも・・・
敷きパッド
シーツ
ベッドパッド
これで十分かと
トッパーは硬すぎたときに使用
https://takeya.co.jp/lp/22412/
家電屋みたいに最低価格対応とか
しているから値切れると思うなら値切れば
高いしな
せっかくのドイツなのに扱いが微妙
ウレタンマットレスは工場を作るコストの方が大きいからなのか輸入が多い
忘れてた
>>440
ほぼノンコイルマットレスじゃん
http://jp.tempur.com/mattress/hybrid/
そうでもない気も
環境環境いって環境汚染物質を撒き散らすVWのような会社があるのに
そりゃ日本企業の不祥事は日本で知られているわな
その程度はそれぞれの国でたくさんあるよ
多くのメーカーにそういうモデルがある
なるほどー
高いやつで沈むようなピロピロしたのがついたやつも良かったですけど普通に安めの腰が強化されて少し硬くしてあるやつもなかなか良かったです
値段が全てではないのですね
生地を変えたり詰め物を変えたり、スプリングの固さや並べ方を変えることはすぐにでもできるから、数さえまとまればメーカーは喜んで作ってくれる。
店はよそと値段を比べられる心配がなくなるが、しかし似たようなスペックで高いのではやはり売れないから、コストを下げる変更がなされていることが多い。
高いほど柔らかくなる傾向があるけど
合う合わないは人によるから
ファイアーブロッカーってのがなかったりでした
ふーむ
それともあると硬くなるのか？
この掲示板(万有サロン)▲に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう▲！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/stu▲dy/3▲729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
http://bed.f-shop.biz/?pid=18383913
あと気になったのですがここ通販サイトだとデュラテクノのほうがマルチラスよりも高グレードなのに
http://blog.goo.ne.jp/komichi_2011/e/ae5f2e13a45c190117a3cf0a2c8f9670
ここの解説を見るとデュラテクノよりマルチラスの方が高グレードと書かれています
どちらが正しいのか分かる方いますか？
http://www.nemurie.net/
こことか
後者が正しい
MHのほうが高いし
おお！見に行って見ます！ありがとうございます！
ありがとうございます
よく見たらマルチラススーパーとマルチラスハードで微妙に違うのかな？
今日家具屋で色々試した結果硬めは好みでなかったのでこの中なら羊毛入りデュラテクノにしますが羊毛入っているだけでこんなに柔らかくなるのかな…？
逆に詰め物がへたれば‥‥そういうことです。
ですが大塚家具、東京インテリア、ニトリを回ってポケットコイルの特にニトリのNスリーププレミアムP3方が柔らかくお尻にフィットして沈む感じが好みでした
そこで質問なのですがこのスレを一通り見てみるとニトリは論外という風に感じますが実際ニトリのマットレスはすぐにヘタったり試してみて良くても長時間使うと体が痛くなったりするのでしょうか？
世間ではニトリ製品の品質って評判悪いですよね。でもすべての製品が悪いわけではないと思いますよ。人によっては良かったと言う人も沢山います。
只、私がニトリの製品を買わなくなった理由は商品の質にばらつきがあるからです。良かったり悪かったり。外国工場での大量生産品ですから、検品等が不十分ですと不良品が混ざる事があります。仕方のない事です。
ニトリはあらゆる所でコストカットしてあの値段を実現しているわけですから、流通の過程で検査するより顧客からのクレーム対応で済ませるのが、会社にとって割安なのだと思います。大量生産品ですので、展示品とはまるで違うものが貴方の家に届いても不思議ではありません。
男といってもいろいろだしボンネル特有の揺れがきになって
デュラテクノからポケットコイルに切り替えたよ
というかそのサイトのフランスは高いし
デュラテクノの後継ZTシリーズがあるのにそんなところで買おうとしたんだ？
https://item.rakuten.co.jp/fantas-kagu/zt-030s?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_109_1_10000237
https://item.rakuten.co.jp/fantas-kagu/dep300/
そんなに変わらんわ
マルチラスダブルデッキまで行くと違うけど
だからゼルトに統一されたわけで
スプリングが何種類もあって説明があるが、どう違うのかいまいちよくわからないし、もっと酷いのはどのマットレスがどのスプリングを使っているかがよくわからないので、結局説明が何の役にも立っていない。
しかもマットレスの種類がやたら多くて、結局正体不明のものが大量にあるだけになる。
単にこういう商品がありますと並べただけで、Webで説明しようという気がないようにしか思えない。
説明は小売り家具店に任せますってことではなく？
通販もうえぶでしてるの？
ここか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
こっちか
原材料高騰してるから無理か
隙間パッドの上に置くつもりですけど
センターの違和感を無くすならどれが最善ですか？
やっぱり高いピローあるやつよりないやつの方がしっくりくるというかピローあるやつは沈みすぎるような…
あと、持ち上げられすぎも腰を痛めるので気をつけてね。
パーフェクトスリーパーとかも試してきたのですけど沈む感じが気持ちよくはあるのですけど起き上がるのが少しあれというか
腰をかける時とかは沈むなーと
サータはあんまりなかったのでシモンズですけどこっちもいい！
そして分かったのは自分にはピロー部分は不要でコイルは7.7あるソフトの硬さがいいでした
一歩前進です
家で使う時はマットレスの上にベッドパッドとシーツ、人によっては敷きパッドも載せるから展示の裸のマットレスより柔らかくなると思うよ。
ベッドパッドを厚めのにすればかなり柔らかくなるし調整は効く
サータポスチャー7.7も固めと柔らかめあるから選べるよ
しかしスプリングが少し高いくらいで何か変わるのかなとか思ってましたが結構違うのですね
親切心に甘えてもう二つ…
部屋が狭いのでシングルで跳ね上げ縦の予定でしたが横開きがあるのとセミダブルの横にゴロゴロできる感に大分やられてしまいました
狭い部屋でもセミダブルにする価値はありますよね？
ダブルにしたいくらいです
ありがとう！
ベッドパッドの上に敷きパッドを置くことにします
6畳でサータポスチャーセレクト7.7f1pセミダブルだけど熟睡出来て快適ですね
シングルより部屋は狭く感じるけど、
シングルの狭さにはもう寝られません。
シモンズとサータどちらもいいマットレスですね。新井家具でサータの方が割引効くんでサータにしました。
新井家具だと定価の
シモンズで3割引
サータだと4割引だったと思います。
近くの家具屋は2割引～3割引が限界だったのでいい買い物しました。
シモンズエグゼクティブニューフィットと同格クラスの比較ですとサータはボスチャーセレクト7.7F1Pですかね…？
あざみ野店つじどう店八王子店新横浜店本店らしい
柔らかいふわふわしたのが好きなんだね。
何をもって同格かは分からんけど
サータだとパーフェクトスリーパーとか
スーペリアデイ辺りじゃないかな？
ポスチャーセレクト7.7f1pだと、詰め物が若干少ないし高密度コイルなんで方向性が少し異なると思う。
柔らかいのだとサータとおなじところが作っている
これはどうだろう
柔らかいけど柔らか過ぎないみたいな感じが好みでした
低反発系のトップはあんまりでしたけどスーペリアデイのBoxトップってどんな感じですか？
シモンズエグゼクティブニューフィットが好みなら東京スプリングのアワーグラスアールグレイはぴったりだと思う。
値段も安いし、耐久性、寝心地ともに最強らしい。
大塚家具やケユカで取り扱ってるから是非試して見てほしい
試して見たいですけどショールームが近くにないですね…
>>508
大塚家具なら何とかありますねー
正直スーペリアデイも試したいですけどこんな高いの東海地区にあるのでしょうかね…今日行ったところにあったか見逃しましたし
フランスベッドの子ども用
こんなのも作ってたのか
>>509
大塚家具じゃなく匠大塚がアワーグラス
東海地区じゃなく何県？
愛知県です
ここで進められたネムリエには行ってパーフェクトスリーパーは試せましたけど少し柔らかすぎるかな…？と
ピロー系はあんまり合わないみたいです
全部試したわけじゃないですけどテンピュールとかはダメでした
テンピュールは低反発だが
センベラのラテックスやシェララフィアは高反発で違う
高いものを買う必要はないですよ
硬さを2回まで交換できるシンカシングの敷き布団が良いと思う
>>503
寝心地という意味で同格ならそれで正解
値段という意味ならスーペリアデイ
ルフは
https://ruf-betten.jp/shopguide/#chubu
アワーグラス（ロンノロイヤル）
https://www.keyuca.com/shop/aichi/sakae/
電話であるかどうか聞いてくれ
横向きに寝るのには柔らかいマットレスのがいいですよね？
一般的にはそうだが
人によって柔らかさの基準が異なるため
いろいろ試すことを薦める
寿命どれぐらいだろうなあれ・・
安ければ問題ないだろう
宣伝とはいえさすがにある程度するだろう
当たり前だ。
http://www.caretomo.com/carenews/86374
一般向けにはなんかだすかもね
スポーツ、百貨店、ホテルで何とかなっているから
使われるだろうな
取り替えるときの廃棄がらくでよさそう
と思ったけど普通に業者引き取りか
製品の質もあげとけよ
まあいろいろあるしな
https://www.bed.ne.jp/kakakusyoumei.html
色々試したいのになかなか一箇所にまとめて置いてないのが…
また傾くんじゃないの？
どうしてだろうと考えたらお掃除ロボがベッドフレームにギリギリ当たりそうだったので足一本だけ板挟んだままにしてた
そこで板を取り去って寝たらあら不思議
痛みがどんどん消えていったとさ
良い物使ってても水平狂ってると役に立たないというお話でした
柔らか系なのかなー
アワーグラス１
アワーグラスアールグレイ（ロンノロイヤル）
アーティス アワーグラス
アワーグラス2
アワーグラス オルタ
これは実在するのか・・・
無駄に手間と在庫増えるだけで良いことないしこれに各種サイズ違いある訳で
コスト的に難しくなったのか…
使われているんだがな・・・
コスト削減というよりラテックスの蒸れやすいデメリットのせいでラテックスを外してるだけな気がするわ
そこでファインMBTですよ
スタープラチナシリーズは密度50kg/m3のウレタンに変更したらしいね
ピロートップよりアルファのほうが好みっぽい
もっと蒸れるラテックスだけのマットレスも人気だし
センベラもシェラフィアのゲルテックスの方に力入れてるし。
ニトリの天然ラテックスも5万ぐらいで買えるし
実際天然ラテックスと言ってもピンキリあるみたいでよくわからん
蒸れやすいラテックスをウレタンやコイルで囲んでいるから当然周囲のウレタンやコイルも蒸れやすくなる。しかも高温多湿の日本だと尚更。
下火というかラテックスが天然もののため値段が安定しないからでは？
だから入手しやすく安定しているウレタンへ
これなんかはラテックス使用しているけど人気あるみたいだしな
ラテックスにも産地があるよね？
ヨーロッパ産ならそうだと主張すると思うから
明記されていないのはどこ産なんだろう
天然ラテックスがコストかかると言うがニトリの5万位の天然ラテックスはどうなるんだという話。
IKEAにもラテックスあったなそういや
再生ラテックスは安いからね
天然ラテックスとは違う
天然以外に再生やウレタン、ポリエステルを叩き込んでいるから
実際には・・・
天然と明記してるんだから再生や合成でもない天然なんだろう。
単に人気がないのとデメリット多いからメーカーもラテックスやめてるだけだと思うがね。まぁコストもそれなりにかかるとは思うが
●ポリエステルファイバー、不織布、天然ラテックスかため（20mm）、天然ラテックスやわらかめ（30mm）、
再生ラテックス（50mm）、ソフトウレタン（60mm）、不織布、ポリエステルファイバー
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Bed/Mattress/MattressNoncoil/2000699s?ptr=item
寝心地は腰が沈み込む柔らかいポケットコイルのマットレスの方が好みだったのですが腰だけが硬い3ゾーンマットレスなんてものもあるくらいなので実際の所どうなのでしょうか？
今まで5㎝位の薄いマットレスの二段ベッドを使っており柔らかいベッドで生活したことが無いため不安です…
身長176㎝体重60kg腰痛などはありません
詳しい方がいましたらアドバイスお願い致します
腰だけが硬い3ゾーンマットレスだって腰が浮いて気になる人もいるし
そうではなくいいと思う人もいるから
そんなのはしょっちゅうだね。
結局本当に自分に合うマットレスかどうかは1～2ヶ月使ってみないとわからない。
本当はクイーンサイズが欲しかったのですが、家に搬入することができなかったので
31日までなら10万以上で1万円引きのクーポンが使える
SPUとかのキャンペーンを絡めればポイントも結構付く
さらに、レビュープレゼントで結構お高いドリームベットのジンバブエコットンのボックスシーツを
もらえるし、クーポン適用後に10万以上ならマットレスの無料引取もしてくれる
希望小売価格が15万を少し超えるくらいのマットレスならかなりお得に買えると思う
>>582
ありがとうございます
人それぞれなんですね
色々試してみて腰にフィットする方が好みだったので3ゾーンは辞めておきます
>>583
試したいのは山々ですがアンネルベッドとかは家具屋に置いていないので通販で買うしかなさそうです
新井の謳い文句に惹かれてアンネルのスタープラチナ アルファ ネオが第一候補なのですが良いベッドなのでしょうか？
同価格帯で他におすすめありますか？
下位グレードのAスタイルプレミアムBTなんかは価格も安く両面使えて長持ちしそうですがやっぱり高いほうが良いですよね？
最初は6万のNスリーププレミアムが候補でしたがここのスレを読み漁ると不安に思えてきたので…笑
身長176㎝体重60kgです
アルファ ネオは普通ぐらいの硬さ
ジャンプキルトに変えてウールの性能を上げたからちょっと硬めから普通になった
ほとんどの人にとって80点ぐらいだと思う
80点というのが微妙やな。あなたの90点や100点のマットレスを教えて欲しい
体調や日々の体重・筋力の変動があるので100点はない
シェララフィア プラチナ240Xが92点かな
人によってはアルファ ネオが92点の人もいると思う
ウールじゃなくてウレタンだった
ゲルテックス240が新井家具のアウトレットに復活したぞ
サータやルフなどのOEMをやっているということは製造技術があり、中身も知り尽くしているということ。
自社ブランドの知名度はイマイチなので高い値段は付けられないが、OEMで儲けているのなら自社ブランド品で利潤を確保する必要がないので、知名度の底上げのために良いものを作っているはず。
158/46女で腰痛持ち、横向き寝です
サイズはセミダブル
予算はフレーム込みで10万以下
この条件でオススメがありましたら教えてください
良い情報ありがとう。
知らなかったよ。
スリープセレクトは元のシーリージャパンですよ。
すずらん工業というマットレス屋がシーリーの日本向けライセンス生産をするようになりシーリージャパンとなった。
一方、テンピュールの日本法人のテンピュール・ジャパンというものがあった。
米国シーリーがテンピュールに買収されたためテンピュール・ジャパンがテンピュール・シーリー・ジャパンとなり、シーリージャパンはその名前を使えなくなりスリープセレクトという名前に変わった。
ただしスリープセレクトは今でもテンピュール・シーリーのマットレスをライセンス生産している。
スリープセレクトは自社ブランドのマットレス。
フランスベッドかセンベラの安いフレーム
アンネルベッドのセレクトワインドEX/P800/ソフト・レギュラー
Aスタイルプレミアム ソフト
東京ベッド ブルーラベル ソフト ベーシック
スリープセレクトは輸入してるだけでは
素材だけだから組み立ては日本でも可能か・・・
忘れていたが寝て比べた方がいよ
完全にはわからんけど
フレームは基本寝心地には関係しないけど
マットレスはするし、人による部分が大きいから
横寝が快適で腰痛にいいというのもこの価格では厳しい
固めのマットレスで腰痛用に特化させて寝心地は捨てるしかないな
シンプルなフレームくらいしか
ありがとうございます
フレームは寝心地にあまり関係ないかと思って、フレーム込みで10万という価格を指定しました
東京都内でご提示頂いたマットレスを全て試せる場所はありますか？
大正堂 八王子に東京ベッドはあるがアンネルは全部あるか不明
ただし買うなら上野御徒町の多慶屋とか下のイベントの方が安そう
イベントには東京ベッドはある アンネルはない・・・
https://takeya.co.jp/lp/22412/
アンネルがあったりする
アンネルが買いたい場合は大阪の新井家具に注文するといい安いので（東京ベッドは取り扱いなし）
フレームも拘りがなければ、電話して新井に安いフレーム注文してもいい
https://www.bed.ne.jp/sanei/saneiframe.html
https://www.bed.ne.jp/sembellaflame/sembellaflame.html
>>599,600
新井の寝心地チャートを見たら柔らかさは同じ位だったので比較しましたがスペックが違えば寝心地も変わりますよね
近くにアンネルベッドは置いていないと書きましたが新井で売っている通常モデルではなく画像の家具屋オリジナルモデルはあったので試してみました
https://i.imgur.com/9C4BJJg.jpg
https://i.imgur.com/dLBzwul.jpg
寝心地は一番右のTIFクラシックBTが最も柔らかく好みだったのですが店員さんのアドバイスで横から見てもらった結果自分の体には合っていないようで
右から二番目のTIFクラシックNRが横から見て一番体に合っていて尚且つ寝心地もBTの次位に柔らかく好みだったのですが新井モデルでTIFクラシックNRに一番似た構造のモデルはどれか分かる方いますか？
あとこれが一番疑問で構造などに詳しい方でないと分からないと思うのですがTIFクラシックBTが合わなくてTIFクラシックNRが合っている場合下の画像のスタープラチナ アルファネオで大丈夫なのでしょうか？
https://www.bed.ne.jp/annelmat/starplatinaa/annel-20150222-17.jpg
多少高くても性能が同等なら親身に説明して頂いた店舗で購入したと思うのですが価格は一万円上で性能を見てもコイルの数は半分以下グレードも下なので流石に店では買えないなあ
詰め物の品質もプロファイルウレタンと高密度ウレタンだったら多分新井のほうが上ですよね？
ここでは色々叩かれていますが実際新井家具ってかなり安いのですね
アルファネオってそんなに硬かったのですか？
実際に試してかなり柔らかく感じたTIFクラシックよりコイル数も二倍なので逆に柔らかすぎないかと思っていた位でしたがコイル数はあまり関係無いということでしょうか？
プロファイルウレタンより高密度ウレタンとEFS-50ウレタンが硬い素材なんですか？
TIFクラシックNRよりアルファネオの方がが硬いのなら考え直そうと思います
左下に見切れかけていますがマットレスのみのシングルサイズの値段でしたよ
https://i.imgur.com/9C4BJJg.jpg
普通はコイル数が多い方が硬いよ。
コイルの長さが長い方が柔らかい。
コイルの線径が太い方が硬い。
アルファネオとtifクラシックnrは単純に比べられる感じじゃないね。
アルファネオは細くて柔らかいコイルを敷き詰めてる感じ。高集積タイプだね。ポスチャーセレクト7.7や日本ベッドのシルキーパフに近い感じのコイル構造。
対して
tifクラシックは従来のコイル構造だね。7インチあるから柔らかさもあるだろうし詰め物で柔らかくしている感じぽい。
それに高密度ウレタンはヘタリにくくて固めのウレタンだよ。
しかしアルファネオにはファムニーと呼ばれる好食感ウレタンが使われているからこれが特徴だね。柔らかいらしいし。
個人的にはプロファイルウレタンも好きだよ。ぼこぼこした形で点で支えて耐圧分散に優れている。
まぁアルファネオの方が格上なのは間違いないね。
カタログモデルだとtifクラシックnrは
aスタイルプレミアムあたりじゃないかな？
それ別人やろ。
高速3時間で大阪がきっと正解
試したらマットレスの感触は柔らかいけど芯のコイルが硬くしっかりしていて腰が沈まなかった。
フレームはまだ買ってないけどニトリでいいよね？
なるべく安いフレームがいいんだよね
シングルサイズのフレーム2個買わなきゃいけないから
それはわかるが日本製の割にはフランスベッドも安いし
国民生活センターの評価でもよかったし
フレームの予算は1台いくら？
ベトナム製のニトリ買うくらいなら少し足して国産のドリーム買う方がましな気もするが。
同じ会社だしサータのマットレスとの相性もいいしね
フレームは棚とかと同じ単なる木工家具だから家具屋も作っていて、中には安いのもあるが、ベッドを買うときにわざわざ家具屋のフレームはなかなか見てくれず、たいていはベッド屋のフレームで済ませてしまうので、なかなか売れないようである。
フレームは2台で8万くらいで考えてる
出せても10万までかな
相性なんてあるの？ダブルクッションかウッドスプリングでもないかぎり
ニトリでもフランスでもセンベラでもドリームベッドでも変わらんでしょう
単なる嗜好。
あまりにも薄いマットレスの場合ボトムクッションがあると改善されるが、単にもっと厚いマットレスを使えば済む話。
意外となくて家具屋が大川で作らせたモデルになったけどかなり安かったし組み立ててくれたな
照明もだがコンセント付だったのは今時のスマホ生活には不可欠な便利さ
ボンネルばかり作っているフランスベッドはすのこのフレームだけ。
ポケットコイルばかり作っているドリームベッドは床板のフレームが多い。
つまり細かくいうと、ボンネルにはすのこが向いていてポケットコイルの特性を活かすには床板の方が向いている。
まぁほんとに細かいところだけどね。どちらでも変わらんといえば変わらん気もする
高いフレームはすのこが波打っていて見ればすぐわかる。安い方でもそれなりに敷き詰められていてまぁ頑丈
あまり安物のすのこフレームだと、すのこの感覚が広すぎてスカスカでたわんだりして、すのこの癖にダブルクッションみたいになるw
ニトリの安いすのこフレームなんかは要注意
フランスベッドがすのこのフレームだけ？
そんなわけが無い。https://francebed.shop-pro.jp/?pid=82611443
床版をすのこに変更することができます
つまり基本仕様はすのこではない（なおここは高いので買わない方がいい割引なし）
それにフランスベッドも子会社東京ベッドのコイル使ったポケットコイルやＡＲ1000
などのポケットコイルもある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
棚は迷いますけど跳ね上げだと選択肢が少ないです
横の跳ね上げ使ってる人いませんか？
そんな一部の事例や子会社まで持ち出して大げさに出されてもね。
フランスベッドはすのこが基本仕様
ボンネルばかりだからね
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方 ＜祖父の代りに絞首刑＞ 公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
これはフランスベッドのボンネルに合うように作られているため。
床板仕様は子会社の東京ベッド買う人用にあるんじゃない？
フランスベッドの話してるのに子会社は違うとか持ち出すのはどうかと思うね
ボンネルマットレスにすのこの床板が向いているということは全くない。
むしろボンネルは通気性が極めて良いために床板をすのこにする必要はない。
フランスベッドがすのこのフレームを作っているのは単に客がすのこのフレームを欲しがるためである。
実際、ベッドの下にどれだけホコリが溜まりやすいかを知っていれば、なぜすのこのフレームなど欲しがるのか理解できないレベル。
いや向いてるよ。
ボンネルは構造上中身がスカスカなんで体重をかけた時に上から下にかけて通気しやすい。その場合すのこと相まって空気の通り道を作りやすい。これが床板だと通気が床板で止まっちゃうよね
ポケットコイルの場合は、上から体重かけても中身が詰まっているため下に空気が逃げにくい。だから横に通気孔のついてる物が多い。横に空気を逃がすためにね。
そしてポケットコイルはなるべく接地面がフラットな方が縦型コイルの特性を生かしやすい。だから床板の方が相性がいい。
きちんと理にかなってるんだよ
ああ。誤解されないために言っとくが、確かにボンネル自体通気性はいいからすのこでも床板でもどっちでもいいというのは賛成だよ。
客が謎にすのこを欲しがるすのこ神話というのも同意見だね
俺が言ってるのはあくまでも微々たる相性の問題だから。
横の通気口はボンネルにも付いている。
ポケットコイルがすのこである必要がないのならボンネルもない。
またポケットコイルで中心付近の湿気が横の通気口から逃げるためには不織布製のポケットをいくつも通過しなければならないが、上下に逃げるにはポケット一つだけでよい。
どこまでデタラメを言えば気が済むのか。
頭悪いのは分かったよ
ボンネルの横の通気孔こそ無用の長物。多少は効果あるだろうがいかにも通気性良さそうにそれっぽく見せるため。
>不織布製のポケットをいくつも通過しなければならないが、上下に逃げるにはポケット一つだけでよい
上下に逃げるためには何層ものウレタンが通気を阻害している。
ボンネルのようなスカスカならそれでもいいがポケットコイルだと厳しい
それにポケットコイルには接地面がフラットの方が特性生かせると書いてるのに読んでない間抜けか？
フレームがコイルの理にかなっている形状なのも理解できない無知は黙っていてくれないかな。
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=41776249
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=60851696
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=45190407
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=72600544
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=52309704
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=52308220
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=93413310
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=45188340
https://francebed.shop-pro.jp/?pid=92751253
みんな床板で、すのこ原則は高いモデル
全部すのことかそれこそ大げさでしょう
それに東京ベッドは東京ベッドで独自のフレームがある（作っているのはフランスベッドだろうが） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
それにコイルを子会社から調達してようが
ブランドとしてはフランスベッドのマットレスとして販売されているわけで
東京ベッドのマットレスとして販売されているわけではないし
東京ベッドのフレームと組み合わせているわけではない
アホすぎ
そのサイトに載っているのは
客が自分でヘッドボードや脚、引き出しなんかを自由に選んで組み合わせるタイプの廉価版カタログ。
当然すのこか床板も選べる
そんな廉価版カタログ引っ張り出してフランスベッドは床板仕様がデフォとかアホ丸出し
きちんとカタログモデルのフレーム見てから言えよアフォ
http://www.francebed.co.jp
タタミベッドもあるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
カタログモデルのフレーム見てどうするの？
フランスベッドのフレームは安い日本製なのが人気なんだから
廉価版で十分だし、フレームは抑えてマットレスに金かけるよくあるパターンだと
床板仕様がデフォになるにはなるな オプションですのこと
ボンネルの横の通気口からどれだけ空気が出てくるかは試せばすぐにわかること
また上下に詰め物があるのはボンネルも同じだ詐欺師
どこまでデタラメを言えば気が済むのか
組み合わせ自由の安い廉価版がフランスベッドのデフォとか言っちゃうなら話にならんな。
本家カタログが全部スノコ仕様なのを否定するとか脳みそ足りてないとかいいようがない。
＞本家カタログが全部スノコ仕様
カタログみてもスノコ仕様なのが多いのはわかるが
床板仕様もあるぞ
ボンネルの横の通気口はほぼ意味が無い。実際シーリーや、フランスベッドには周りを硬いウレタンで囲ったコーナーガードしてる商品もある。これはどう説明するわけ？
ボンネルが横に通気孔が必要ないことを証明している。
現にポケットコイルで横をウレタンで囲ったコーナーガードなど存在しない
上下に詰め物あるのはボンネルも一緒だがコイル部分は中身スカスカだから上から下に通気すると言ったはずだが？バカはいくら説明してもわからんらしいな
＞日本ベッドは、エッジのワイヤーをウレタンで包み込む工夫をしました。
http://nihonbed.com/topics/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%83%99%e3%83%83%e3%83%89-%e3%83%9e%e3%83%83%e3%83%88%e3%83%ac%e3%82%b9%e3%81%ae%ef%bc%94%e3%81%a4%e3%81%ae%e3%83%9d%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%88
周りをウレタンで囲ってあることと通気口とは関係がない。
またポケットコイルも上下に抜ける分には不織布が一枚あるだけだから
ボンネルとたいして変わらないと言ったはずだ。
本当に頭のおかしい奴の言うことは全く理解できない。
フレームの枠内にマットレスが入るタイプのフレームって、ベッドから乗り降りする時に
フレームって邪魔にならないっていうか気にならなくなるもん?
型の中に入るからマットレスがずれないんだろうなとは思ったんだが、なんか実物見てみるまで
こういう点も気がつかなかった
ワイヤー部分って書いてるのが見えない間抜けか？きちんと隙間空いて通気できるようになってるしフランスベッドやシーリーのコーナーガードとは別物なのも理解できない間抜けか？
フランスベッドのカタログもすのこがデフォなのに、床板も一部あると言い出し床板がデフォとか言い出すアホは話にならない
詳しくありがとうございます
大変参考になりました
しかしアルファネオが一番硬かったんですね
もうどれを買えば良いのか分からなくなってきました…
自分で言っててアホさに気づいてないバカっているんだな。
なぜエッジサポートがボンネルのフランスベッドとシーリーにしか採用されてないか理論的な説明を頼むよ。アホには無理かもな
いや、アルファネオが一番硬いかどうかはわからないよ。コイル数は多いが長くて細いコイルなんで柔らかめだしtifクラシックnrとはまた別の感触。
むしろ表面の詰め物を考慮するとアルファネオの方が柔らかいんじゃないかと思う。
硬いけど柔らかい
シモンズってサイズオーダーできますか？
エクストラハードが気に入ってるんですが、ロングでも短いので迷ってます。
希望としては、180cm~のキングサイズに、長さが220cmぐらいです。
畳布団→マニスポーツ
と来ています。
ホテルに数日止まった時に、シモンズのエクストラハードが寝心地が良かったので検討しています。
重ね重ねありがとうございます
コイル数二倍でもそれだけ固くなるわけではないのですね
詰め物を4枚も入れて柔らかくしたクラシックBTは体に合っておらずNTは少しだけ寝心地が劣っているように感じたのでアルファネオでちょうどいいかもしれません
>>669
何度もレスしてしまい申し訳ないです
アールグレイもかなり評判が良いみたいですね
ただ独特の浮遊感があるという書き込みをみたので固くて腰が浮くベッドが苦手な私には合わないかもしれません
スタープラチナアルファネオより二万円高くて寝心地はどちらが上かギャンブルになりそうなので難しいです
2ならともかくアワーグラスアールグレイ（ロンノロイヤル）はやわらかいよ
シモンズにきけば？
ただ値段やフレーム、カバー等もロングサイズ別注で費用がかかる。
その身長なら210センチの既存のロングで我慢したほうがいいかなと思う
アンネルあたりはサイズオーダー以前できたな
コイルは多い方がより体を点で支えるから体にはいいよ。
ただおっしゃる通りコイルが多くなると硬くなって行くが、アルファネオは細くて柔らかいコイルを敷き詰めてるからクラシックBTより柔らかいと思う。
それとアワーグラスはめちゃくちゃ柔らかいよ。柔らかくて俺は断念したぐらい。
柔らかいが沈まないというのがアワーグラスの特徴。
柔らかすぎるとあなたが測定したように腰が沈んで体に合わないことがある。アワーグラスはその欠点を克服した理想的なマットレスだよ。
柔らかめが好きな人にはぜひ試してほしいマットレスですね
>>676
お二人ともありがとうございます
アワーグラスアールグレイ、アルファネオよりもいい評判ばかりなので迷います
気になったのですが新井のサイトを見ても詳しいスペックが記載されていませんがコイル数がアルファネオの半分の480個というのは本当なんでしょうか？
そもそもコイル数で優劣を付けるのは素人考えなのかな？
アルモニアのこれは
https://www.armonia.jp/shop/products/detail.php?product_id=205
どうでしょうか？
腰痛持ちでベッドに寄り掛かれるフレームを探しております
アワーグラスはセミダブルでコイルは600個だと昔新井に聞いた
半分正解
一般的にはコイルが多い方が体をより点で支えるため体圧分散には優れている。カメラの画素数や解像度のようなもの
ただし寝心地はコイルだけでは50%
残りの50%は詰め物がかなり大事になってくる。
ちなみにアワーグラスは一般的なコイルとは全然違う特殊なコイル(砂時計状)を使っているため、コイルの数での優劣に関しては上に書いたことは参考にならない。
つまりアワーグラスは特別なんでコイル数はあまり気にしなくていいと思うよ
コイルの数 約400～1200個
(多くなるほど敷き詰まって硬くなり体圧分散に良い)
コイルの太さ 約1.2mm～2.2mm
太いほど硬く耐久性に優れる
コイルの長さ 約5インチ～7.7インチ
(長いほど最初は柔らかく途中で硬くなっていく)
コイルの数を多くすれば固くなるが細く長いコイル(1.3mmで7インチなど)を使えは柔らかくなる。アルファネオはこのタイプだね
高密度ウレタン(密度が高く固めのウレタン。へたりにくい)
プロファイルウレタン(ボコボコしたウレタン。体圧分散に優れる)
好触感ウレタン(柔らかいが耐久性もある特殊ウレタン)
コールドフォーム(製法を変えて柔らかさと耐久性を持たせたウレタン)
ラテックス(柔らかく反発力があるゴム。体圧分散、耐久性も抜群だが通気性に難あり)
などなど
ウレタンとしか書かれてないものは一般的なウレタンでヘタりやすいので、上に書かれているようなウレタンを織り交ぜ、しかも何層にもする事で様々な寝心地と耐久性を持たせようとしている
ウレタンも一層より薄い物を何層にもした方が耐久性もある
どうでしょうかってどういう意味？
寄りかかりたいだけならヘッドボードがある大半のフレームは寄りかかれるが
> ちなみにアワーグラスは一般的なコイルとは全然違う特殊なコイル(砂時計状)を使っているため、
> コイルの数での優劣に関しては上に書いたことは参考にならない。
そんなことは全くない。
当たり前だがコイルの数とコイルの形状は別物なので、コイルの数によることはコイルの数で決まる。
コイルの数自体にどれほどの意味があるかはまた別の話だが、都合のいいときはコイルの数が多いから良いと言っておいて、数が減ったら「特殊な」コイルだから数は関係ないと言い出すのは単なるご都合主義である。
東京スプリングならもっとコイルが多いモデルや
アンネルベッドのアワーグラス類似のものよりコイルが多い
下位のモデルが存在するから
知ったかぶり君は黙ってた方がいいよ
自分で言えば？
何様だと思ってるの池沼なのに
http://www.annelbed.co.jp/products/%E3%83%92%E3%82%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD3ZNR%E3%80%80P900.pdf
これか504と799か
アワーグラスのスペックは基本これ
http://tokyospring.co.jp/products/hourglass/hourglass1.html
日本ベッド シルキーポケットのハードならオーダーできる
硬さも同じぐらい
>>687
そっとしておくべきだよ
アワーグラスアールグレイもどちらもいいね
個人的には
表面生地に温度調節
柔らかくても腰が沈まない
ヘタった報告がないらしいらしい(新井情報)
のアワーグラスアールグレイを推すかな
ああごめん
>>697は>>677さんに対してのコメントでした
シングル ３９８００円
本来の値段はしらんがスペックは>>696クラス以上らしい
パッドひいてボックスシーツかけるのだから、マットレス自体の生地の肌触りなんか意味がないよね？
化繊100%でも通気性だけ気にしてればいいよね？
あと、詰め物少ないマットレス+ふかふかピロートップと、詰め物ふかふかマットレスに薄手のパッドってどっちがおすすめ？
パッドもボックスシーツも化繊100%なら蒸れない？
特殊なポリなら別だろうけど
とても参考になりました
アワーグラスアールグレイの方が皆さんの評判も良く価格も二万円以上高い分良いベッドなのだとは思いますがいくつかの理由でスタープラチナアルファネオにしました
様々なベッドを試した結果3ゾーンベッドなど腰が沈まないマットレスに違和感を感じたので>>697さんや過去ログなどで腰が沈まない、独特の浮遊感があるなどの感想や少なからず合わなかったと言う書き込みも合ったので確実に万人受けするわけではなさそうなこと
底に空気が通らないローベッドにする予定のため通気性が悪そうなアールグレイよりも全方向に通気口があるアルファネオの方が安心だということ
アルファネオは一応同じアンネルのベッドを試せたのである程度想像できますがアールグレイの東京スプリングはどこでも試せなかったので購入してから失敗する可能性が怖いなどの理由です
実際に試し寝出来たらアールグレイにしていたかもしれません
しかし実際にペッドパッドや敷きパッド越しで効果はあるのでしょうか？
他に決めてからお聞きするのもアレですが…
うーん。誤解を恐れずに言うなら柔らかくて腰が沈まないというのはマットレスの理想形なんだけどね。
>>618でTIFクラシックBTが最も柔らかく好みだったのですが店員さんのアドバイスで横から見てもらった結果自分の体には合っていない
とあるが、これは柔らかすぎて腰が沈みすぎてるから体にあってないと店員に言われたと思うんだ。
アワーグラスは柔らかくても沈みすぎないから体に合うんだよね。
その分沈んた箇所が持ち上げられて独特の浮遊感を感じるとは思うんだけど。例えるなら雲の上や水に浮いたような感覚
まぁアンネルのスタープラチナアルファネオもめちゃくちゃいいマットレスだとは思うからどっちを選んでも良さそうだけどね
俺も注文したんだけど
いつものこと。
近隣の家具屋は正月ですらどこも定価近いし助かったわ
ニセモノとかはダメですけど
いくらいい事を言っても新井の値段知ってしまったら他店がぼったくりにしか見えない
使用済ベッドの引き取り
アフターサービス
それら諸々含めて考えないとな。
店員は暇そうにしている（実際暇）。
この店員の給料や広い店舗の建築費や固定資産税がどこから出ているかも理解できないバカどもだからな。
マジキチになるとベッドメーカーが出していると思っている。
マットレスは新井
家具は他店の方が安いことも結構あるので注意
よく分からなくて使わないかも知れないアフターサービスに何万も払うのもね…
不要家具も俺が聞いた店では金掛かるみたいだったし
まあどの道土日は送金出来ないしね
むしろクレカ使えるか心配しろよ
どんなやつ？
福袋じゃなくて？
解釈（誤解を含む）の原因は情報発信者ではなく受信（解釈）者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
あらゆる社会問題の根本原因は「低水準教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他主義集団によるリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
何日に注文したの？
俺は30日に注文したけど昨日にはメール届いたよ
送金されるのは月曜だからいつ届くかは分からんけどね
たしかアワーグラスにベッドパッドとかついてくる
１月３日…
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0106/spn_180106_7667358031.html
中村奨成（広島・広陵高）は西川リビングのフィットラボのオーダーか
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515289321/l50
こんなのやっているぐらいだからアワーグラスっていいんだな
そんな難しくない
先日センベラのダブルを一人で組みました
小一時間かな
引っ越しで一人でしかできないので、
2人とか必要なら業者に頼もうかと思ってたけど大丈夫かな
ありがとう
西川のエアか
下は何だろう
しかし直接持ち込むやつ多いな
マニとかエアはスポーツ選手や監督への営業すごそうだ
ニトリか山善ならニトリのが安心でしょうか？
質が同じくらいなら山善で決まりか
重いベッドは動かすのだるいし、パイプベッドみたいに下に物を色々置けないし
一番安いジュノに3.5cmのピロートップがコスパ最強っぽいんだが
エアウィーヴじゃなくて西川のエアのこと
エアウィーヴでも同じだけど・・・
届くのが来月だけど安かったから満足だわ
今日は祝日からか客も多かった。
所々にアワーグラスアールグレイが置いてあり値段を聞くとセミダブルで138000円だそうだ。
セール中か知らんがネット価格より5%引きとか言ってたな。
接客も思ったより意外に丁寧で、いろんな客に寝心地や体に合うマットレスの説明をしていた。
2階はサータとアンネルがたくさん置いてあった。
最新のスタープラチナアルファネオ？ってやつも試したが良かったよ。硬めが好きな俺でも心地よかった。
しかし最初の感触だけはアワーグラスアールグレイがずば抜けて心地よかったね。柔らかいのが好きな人にはこれ以上はないんじゃないかと思える気持ちよさだったわ。
シーリーとかもそうですね。
ポスチャーテックとか言ってるけどあんなもんどうでもいい。
まあ本国の超デブが寝ると効き目があるのかもしれないけど。
なら通常のスプリングのミルクウッドとかのスプリングでいいだろうし
関係あるでしょう
自分は部屋が狭いので跳ね上げにします
いいなあ
忙しくて行けませんでした
アールグレイそんなに良かったのかー
試し寝出来ないから腰が浮くとか高反発で押し戻されるとかネガティブなレビューがあったのと通気性が不安でアルファネオ注文しちゃったけど最初にこれ聞いてたらアールグレイにしてたなあ
申し訳ない。あくまでも俺個人の意見なんで適当に聞いてくれておk
アルファネオもめちゃくちゃ良かったよ。表面は柔らかく中はしっかりと支えてくれる感じがあった。固めが好きな俺には安心感があった。
アールグレイは表面がめちゃくちゃ柔らかく浮いているような感覚
ふわふわとしているので長時間寝ていると落ち着かない気がするかもしれない。
柔らかすぎて腰痛持ちの俺は腰が沈んでないか不安になるね。あとアールグレイの気持ちよさはあの表面生地の影響もあるだろうからカバーやパッドを掛けたらどうなるかはわからん。
しかし新井のおっさんやここで使ってる人のレビュー見る限り腰痛になることも無いらしいから、もしそれが本当ならまさに夢のようなマットレスだと思ったわ。
ちなみに新井の社長は探したんだけど見つからなかった。
あのブログのような熱い人物か一度見ときたかったんだけどね
ありがとうございます
柔らかめの方が好きだからアールグレイの方が合ってたかもしれないけどアルファネオも良かったのですね
腰が硬くて浮くベッドに強い違和感を感じたのでとても柔らかいと言う感想と浮遊感とか腰が浮くと言う感想を見て訳が分からなくなってきて辞めちゃったんだけどね
>>772
試し寝出来ない中で弾むって感想やアールグレイが合わずに泣く泣くひっくり返して寝てたブログを見てしまったのでどうしても決断できなかったんですよね
2だかアワーグラス オルタはどうたった？
2は試したけど
個人的には硬めが好きな俺には2の方がしっくりくる。というか今まで試し寝した中で最高のマットレスかも。
でも2は新井のブログでも評判良くないみたいだな。気持ちよさは俺的には1番なんだが
アワーグラスの良さはあの柔らかさで腰が沈まないと言うのもあるだろうから2のようにあえて固くするとアワーグラスの良さを消しちゃうのかもね
結局色々寝てスタープラチナシグマにした
最新のネオって何が変わったの？
高性能ウレタンを追加
あくまで私の推論ですが、
アールグレイが絶妙な柔らかさで良くて、2が硬くてダメだ、というのは結局詰め物の良し悪し（体に合うか合わないか）であって、コイルのアワーグラス形状は関係ないんじゃないかと思うんだよね。
だからアワーグラス熱からは覚めたよ
ダブルクッション（硬め）+ピロートップであたりを調整が一番融通が効くと結論づけた。
アールグレイが合う人には、その3層構造全てを1つのマットレスで実現してしまう魔法のマットレスだとは思うし、12万は安いとも思うけど。
寝心地はプラシーボを排除できないので客観的評価は難しいけど
これ見るとアワーグラスのコイルの影響はありそうだがな
他の東京スプリングのマットレスと違ってサポート範囲がまるで違う
俺は福岡なんで実際にこの店で試したが
アワーグラス1と2以外は全然だめだめだった。
ミルクウッドは柔らかすぎる
人気1位のリカバリーポケットはラテックス使われてるらしいが固すぎ
他のマットレスは固すぎたり柔らかすぎたり、なんか安物のマットレスにありがちな極端な感じで微妙な心地よさがなかった。
東京スプリングはアワーグラス以外はダメだと個人的に思ったよ。
サンキュー
ポケットコイルだけ他のマットレス屋に売ったりしている？
さらに通販直売専用に廉価なクラフティアブランドも有り。
しかし何故か大塚とコラボしてクラフティア名義で高価格帯も出し始めた。
まあ卸してるしね
新しいの買う時はしっかりローテーションしよ
アンネルはサータに似ていると個人的には思うんだけどね。
スタープラチナ系はサータのパーフェクトスリーパーやスーペリア辺りに似ている気がする。
まぁサータほど豪華じゃないが
ピロー無いタイプが好みなのでアン寝るもそんな感じだと嬉しいです
再来週に買いに行くぞー
シグマ
同じ感じでもっと安いものやお勧めがあれば教えてください
柔らかすぎるのはあまり得意ではありません
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2016160s?ptr=item
同じ感じでもっと安いのなどない
ここのお買い得で名前上がるのより良いと判断したら買いなよ
寝心地など疑問に思うようなら止め
全部国産やで
シーリーは良さそうだったんですが、ちょっと高い･･････
プラドttなら7万ぐらいか？
ナフコのラテックス詰め物のシーリーが良かったけど、75000円とお高い
もう少し安いの何かないかな
つか、ボンネル＝固いみたいな風潮が解せない
シーリーは詰め物おおいしな
色々試した結果、腰痛には柔らかめのボンネルが最強という結論になった
ポケットコイルは腰だけがピンポイントで沈むので腰痛を悪化させる
かと言って固いポケットコイルはコイルの意味がない
ボンネルなら腰の周りも一緒に沈むから、腰に一番負担のない「軽く曲げた状態」になる
>>822
それは君がフランスベッドの硬いボンネルしか知らないからじゃないか
んー、この値段ならシーリーの方が安くない？
荒らしからクソ質問まで全てに答えてやらぁ！
匿名で質問出来るからどんどん質問してくれよな！
https://peing.net/silly_maggot
ニトリシーリー
TOKIOシリーズのコイル数増えたな
値段どうなるやら
まぁ人それぞれ体のクセなんかもあるしなんとも言えんが
そもそも体圧分散と腰痛は関係がない
分散されていた方が腰部にかかる荷重も減り、腰の負担も軽くなるから腰痛にいいのでは？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
腰「だけ」が沈むと、腰から上がエビ反りになる
そりゃ腰痛にもなるわ
腰と一緒にその周辺も適度に沈むのが、エビ反り姿勢を防ぐ方法だ
だがそれはポケットコイルには無理
ニトリシーリー、ナフコシーリー以外で頼む
もっと安いやつがいい
単に体にあって無いポケットコイルを選んだんじゃねーの？
一般的には腰に向かって緩やかに沈む方が腰痛になるとされている
一般的にはってそれ誰が言ってんの？
ソースは？
俺は自分の体で試したんだよ
それを論破したいならデータ出してくれ
それは考えた
ただ、ノンコイルは風情がない
ググればいくらでも出てくる
だから出せって
自分で調べることもできんのか。
実際試したって店で何分か試した程度でその気になられてもね。
柔らかめのボンネルで5万程度とか言ってる時点で無知すぎる。
ボンネルは硬いコイルがデフォで詰め物で柔らかくするしかできない
だから出せって言ってるだろ？
文字が読めないのか？
あのな、おれはポケットコイル2種類（シモンズと日本ベッド）とボンネル二種類（どちらもフランスベッド）を、実際に家で寝て試したんだよ
その上で腰痛には柔らかいボンネルが最良という結論なんだ
それを論破したいならちゃんとデータ出せ
それができないならもう噛みついてくるな
つかお前柔らかいボンネル見たこと無いの？
アンネルベッド Aスタイルプレミアム ハード ソフト セレクトワインド ソフト ミディアム ハードとか
東京ベッド ブルーラベルの ソフト ベーシック ハードとか
ドリームベッド F１P F１N
フランスベッド クラウンサポート とかさ
自分で調べろという文字も見えないのか？
ニトリのシーリーも買えないお前がシモンズ日本ベッド買うなんて思えないんだが
柔らかいボンネルって何？それこそ商品名出せよ
ポケットコイルの情報なんてそこら中にいくらでも転がってる
俺は柔らかいボンネルが安いラインで何か無いか知りたいんだ
日本のベッド情報扱ってるサイトはポケットコイルにあらずんばベッドにあらずな人達ばっかりで、ボンネルの情報がさっぱり入ってこない
だからここで質問したんだ
だから安くてナフコのシーリーのような柔らかいボンネルなんてないから諦めろ
Amazonとかの粗悪品ならあるかもしれんが
はいはい、オウム返しね
お前の事はもう十分わかったから、もう絡んでくるなよ
こいつ荒しかな
5万以内で柔らかいボンネルとかアホもいいとこ
だな
お金貯めろってこった
シンカシングのオーバーレイをのせれば良いと思う
このソフトとか
床かよと思った
サイズはダブルに決めてて予算は15万前後
N-sleepのL1が、パット柔らかくてマットレス固めでマシだと思ったが、ニトリで8万、9万出す価値ある？
ナフコで茶色っぽい模様はいってるマットレス適当に触ったらそっちのが良かったわ、名前分かんないけど
すいません、オススメあったら教えてください・・
少し沈むけど固い感じがいいんです・・IKEAのマットレスみたいに柔らかいのは無理だ
新井でサータのｉシリーズノーマルボックスもしくはファームピローソフト、
サータのポスチャーセレクト7.7交互、
シモンズゴールデンバリュープレミアム
何か月も迷ってN-sleepとか既に頭おかしいから無駄だったな
ありがとう、ぐぐってみる
>>865
何ヶ月も迷って出した結論がn-sleepじゃないんだ
試せたマットレスが、ニトリとikeaだけで、ナフコ21は触るのに成功した感じ
対人恐怖症で高級寝具屋に入ってマットレスの上に寝て試すのが怖い
そういうわけで2ちゃんに来ました・・
もちろん身体にあったものを選ぶのも大事だけど、もっといいものがあるかもとか考え出したら永久に選べん。
ニトリのL1だって十分に良い製品だと思うし、気に入ったならそれでいいんじゃないかと思う。
サータのi seriesノーマルボックストップ本当にオススメするよ。
寝心地、肌触りが柔らかくてコイルはしっかり芯が硬いから腰が沈まない。腰辺りのコイルがさらに硬く太く作られてるから腰痛持ちの人にはすごくいいよ
アンネルベッド スタープラチナアルファ
アンネルベッド スタープラチナシグマ
東京ベッド TOKIOスペシャル
東洋ベッド シルバーラベル ベーシック
シェララフィア ゲルテックス プラチナ 180
ルフ FHC-SRY
ここで有名な新井家具は見た目ボロい家具屋だし
中にはデブのおっちゃんとか普通の兄ちゃんしかいないから行けるなら行ってきなよ
大阪旅行だと思ってさ
他の客に紛れて目立たなくなれる
他の客がどの程度入ってるかは駐車場で判断しろ
ホントに大阪行ってきなよ
最終的にやや硬めが好みと分かりノーマルボックストップにしたけど全く後悔してないほど良いわ。
マットレスは試さなきゃ分からんね。最初はニトリシーリーにしようとしてた自分を殴りたい。
新宿のケユカでロンノロイヤル(=アワーグラス)も試したけど、それほどしっくり来なかったな。
スタープラチナより良いマットレスはほとんどないから
それににとりは激安マットレスだし
ほしいフレームと合わせると60弱くらいになりそうなんですが高すぎでしょうかね…？
特に高いと感じない
欲しいんだけど、同じ部屋に普通の高めのデスクがあるから高さがちぐはぐになっちゃいそうで不安なのだわ
スランバーランド
サータのマットレス
東京ベッドのTOKIOやレックユニバース
それとも層が多くて良い素材使ってるから結構持つものなの?
>>883
ギリギリ足着きそうですし何とかなるかなー…
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50
寿命は同じかと
すきまパッドは人気なんだな
ということはシングルかセミダブル2つが増えてきたのかな
スキマパットは内村のやつ出来がよかった
センベラウッドスプリングにて
腰は沈まずお尻が沈む感じで毎日快適
起きた時身体が痛く感じることがなくなった
ここ数年腰痛に悩んで冬は整体に通ったり
昨年ギックリ腰やったが今まで使ってた
固めのマットレスが余程身体に合わなかったことに
気がついたは
173cm62kg
bmi20.6
敷パッドとかどんな感じやったか教えてぽぴぃ
アワーグラスでも微妙に腰とかほんのり痛くなる時もある
かなり他のよりは軽減されててありがたいのだけどね
いろいろ試すのに本当は何日か寝てみたい
腰痛持ってたら240のほうがいいと言われたが
実際寝て見たらお客さんは240xのほうが
いいと言われたんだ
240だと腰とマットレスの間が浮いてる感じで
色々試したけどマットレス選ぶのって難しいよね
この店なんかだとゲルテックス２４０XはBMIが低い痩せ型じゃないと
合わないとかあったが、>>893の体格は平均的だからやはり人によるんだろう
この店が完全に間違いということでもなく、ショールームでも240Xに留保つけてるぐらいだから
大抵の人にはそうなんだろうが、自分が大抵の人に入るかはわからないということか・・・
https://www.interior-plus.jp/blog/17748/
実際に自分の身体で試して正解だよ。
他人の評価に振り回されて通販で買うとロクなことないから。
安物はギロチンになりそうで怖いので、国産ダンパー使っているらしいドリームベッドか東京ペナルティあたりにしておいた方がいい
その価格帯（10万以下）ならN-sleepよりいいベットはないだろうね。
15万以上出せるなら、柔らかめはシモンズのニューフィット シモンズ
硬目がいいならシモンズゴールデンバリュー
20万以上出せるなSATAも勧められる。詰め物勝負ならSATAに分があるからね。
アンネルとか アワーグラスとかは新井の利益のための宣伝だから
やたら名前が上がるけど、たいしたことは無い、並みかそれ以下のレベル。
知ってる奴は知ってるだろうけど、騙される前に忠告しておいてあげる。
20こえでいいのでサータのおすすめ教えてほしい！
柔らか好きだけどしずみたくない
N-sleepの2倍の値段であの程度ではね、素材がどうのとかそれ以前の問題。
20万超えでいいのはSATAのスーペリアデイ ロイヤルかプレミアム
高反発の挟み込んであるプレミアムは固め、ロイヤルは柔らかめで好みの違い
アワーグラスにしろ新井専売じゃなく
巧大塚、ケユカ、サケミベッド、
https://www.kagkao.com/events-info/fantas6.html
こいつも新井かよｗ
新井にない東京ベッドにしろそのニトリよりは上だな
自分の好みが一番良い物 と思いたいのは理解してあげよう。
でも、事実は事実なんだ。
根拠のない中傷が得意技のようだけど、君程度の好みに
はいそうですね♪と合わせてあげられるほど優しくないんでね。
自分の好みを人に押し付けて納得させても自己満足にしかならないよ。
ステマ隠しをしているつもりだろうけど、最後は新井に誘導する手口もいまだ健在だな。
新井に行けばニトリより安い値段で本物のシーリーやサータが買えるだけのこと。
わざわざ劣化コピーを本物より高い値段で買う必要はないだろ？
これくらいの日本語は理解できることを願うばかり。
適度に柔らかくて満足してる
ベッドパッドで止めといた方がいい素材とかある？
どうもありがと！
高反発って腰にはとてもいいんだけど背中がいたくなるんだよね
ロイヤル試してみたい
購入を検討中してますが、ここが扱ってる製品は正規のサータ社製品なのでしょうか？買っても大丈夫？
一流ホテルのベッド
http://www.hotel-bed.net
運営：ホテル備品販売株式会社
住所：広島県広島市安佐南区山本1丁目27-12
社長：渡辺克明
自分で調べた限りでは
・社長はドリームベッド創業者の孫らしい
・ドリームベッドのコントラクト部門で働いてたらしい
・製品の仕入先はドリームベッドらしい
・製品はホテルに納入してる業務用のサータらしい
・ただし販売サイトにはこれらのことが明記していない
製品・仕入がドリームベッドならそう明記すればいいのになぜ仕入先もメーカーも明記しないのでしょうか？
新井を粘着批判してるやつは別の店で高く買ったもんだから、新井で買わせないようにして巻き添え増やそうとしてる
新井ステマは単発だから分かりやすいんだよな
https://img16.shop-pro.jp/PA01093/231/product/56686111.jpg?cmsp_timestamp=20161219202735
https://img16.shop-pro.jp/PA01093/231/etc/RP1000-1.jpg
https://img16.shop-pro.jp/PA01093/231/etc/RP1000-1.jpg
https://img16.shop-pro.jp/PA01093/231/etc/RP1000-3.jpg
やれポケットコイルがどう、ボンネルコイルがどう、ラテックスが云々とか、細かいことをアレコレ言ってたのがバカバカしく思えてくる
https://img16.shop-pro.jp/PA01093/231/product/56686111.jpg
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50
だから4割引なんてないから
そうやってサータのブランド価値を毀損しようとしつつ
新井家具も叩くJP（プロキシを使用）の荒らし自演
試し寝した時は良かったのにいざ届いたら腰が沈み過ぎて腰痛が、、
買い替え以外で何か対処法ないかな?
ベッドフレームはテンピュールのZERO-Gがよさそう。
でも低反発が好きじゃないからマットレスは別のにしたいんだけど、他社製でもどこか組み合わせできるのかな？
フランスベッドが出してる電動ベッド用マットレスくらいかな
新井でサータしょっちゅう4割引やってるぞ。知らないのか？
うわあ
荒らしのアウアウウーだったのね
どうよ
今使用しているマットが10年を越して端っこがへたってきました
家具屋にいくと大塚家具製造販売の「トレド」のハードを勧められ、試してみたらいい感じでした
割と固めは好きなのですが他にも見ておいたほうがいいものはありますでしょうか？
価格等の相場もまるでわかりません
使用条件としては
・ダブル
・妻と二人で使用
・暑いと端っこで寝るクセがうついてる
見てきた「トレド」のチラシによると（見ても判断がつきませんが
・6インチポケットコイル、線径0,19cm硬銅線
・配列 ソフト平行配列 ハード千鳥配列
・外装生地 テンセル混紡ニット
・定価13万くらいを83,000円
妥当でしょうか？ほかにお勧めはありますでしょうか？
ご教授よろしくお願いいたします
人間みんな体格が違うのであなたに合っても奥さんには合わないかも
だからダブルよりもシングル２つのほうがお勧めだが
一応候補として
東京ベッド シルバーラベル ベーシック ハード TOKIO スペシャル
日本ベッド シルキーポケット レギュラー ハード
アンネルベッド Aスタイルプレミアムハード
ルフ FHC-SRY FHC-RY
ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売) バビロン ハード
東京スプリング アワーグラス２
アールグレイでマットレスデビューしたいけど、フレーム置くスペースはない…
直置きはダニとかがキツイと見たような…
床に直置きは絶対ダメ
下に湿気がたまりカビ生えるぞ。
せっかくいいマットレス買ったんだから勿体ないぞ
足の形にへこむのは覚悟しておく
ひろめの板とかを下にかってもよい
畳にパイプとか荘厳なのとかはダサくなるから
木目で和風のにする
個人的には畳にじゅうたんのせてたけどダニ的によくないらしいからね
とりあえず応急措置としてスノコ買ってきて下に敷くべき。
出来ればマットレスと床との空間は10cm位は開けた方がいい。
それと上下左右も壁にぴったりくっつけるんじゃなく5センチほど開けておく。
とにかくマットレス周りの通気性が大事。風の通り道を作ろう。
ありがとうございます。
参考になりました。実物見てきます。
安いしホコリもたまらないし横の壁にスクリーン掛けるから低いほうが良いのでこの床板タイプのローベッドを買おうと思ってた
http://www.fukufuku.in/web_img/040111754_w_04_wg_33.jpg
マットレスはアンネルのスタープラチナで360度通気口あるから底面にまで気を配らなくても大丈夫かな？
現在はフローリングに除湿シートと三つ折りのマニフレックス直置きのなんです
4人家族の寝室て、就寝時以外はマットレスを立てかけているためベッドフレームで常時占有するのは難しく…
マットレスだけなら立てかけることもできるかと思ったのですが残念です…
かなりおすすめしない。
床板が浮いてたとしても見た限りフレームで囲ってあるし下に湿気が溜まりやすい。
いちばん大事なのはマットレスの底部分
底がきちんと通気出来ていれば極端にいえば通気口はいらない。
逆に底が通気できてないなら通気口は気休め程度
うわー
かなり湿気りそう…
跳ね上げベッド なのでどうしても底は板になりますし
２つ並べてちょうどセミダブルのサイズで、通気性最強、耐久性最強、そして価格最強。
見た目がイマイチだけど特に目立たないし、低めのベッドほしい人は買ってみるといい。
ニトリ・無印・大塚家具・IKEA見たけどなかった
ていうか売ってるボックスシーツの高さがみんな30cm以下なんだよね
自宅のマットレスの高さが30cmなんだけど、こういうのはボックスシーツじゃないようなタイプのシーツがあるの?
楽天で売ってるやろ
ありがとう
床板の上に除湿シートとすのこ敷いてもだめかな？
そういえば確かによくある収納付きベッドも底は板だけどローベッドのように床に近いだけで湿気とかそんなに違うのかな
ありがとう
その3つは揃ってて良さそうだけどシングルにはサイズが合わないから見た目と置き場所考えて同じ価格のローベッド買うかな
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1516811354/
次スレ
929ですがウィドゥのファセットのソフトを購入してきました。
アドバイスありがとうございます。
妻を連れて色々見て上記にあるもの、ないもの色々でしたが決め手となったのが
「良いものは高いけど、高いけものが良いものとは限らない感じ」
「実際の使用として暑くなったらお互い端っこで寝るから端っこの感触が結構大事」
ということで端っこに硬いバネを使ってるファセットにしました。
ポケットコイルの存在を初めて知ったので夫婦で感動してしまいました。
届くのが楽しみです。ありがとうございました。
寝心地の追求と腰痛予防に効果的なベットマットレスは、ウエステインホテルに道入されているヘンブリーベットやシモンズベットと思っています。
最近は、ビジネスホテルチェーンでも、このタイプのベットマットレスを道入されているケースも見受けられます。
過去に、幾度かヘンブリーベットを使用した経験がありますが、寝心地は良く、まるで全身を優しく包み込むように感じられるマットレスです。
宿泊先の慣れない環境でもぐっすりと安眠することができました。
それ耐久性、強度 通気性、値段とデザインさえ気にしなければ最強かもｗ
デザイン最優先の俺はカッシーナだけど
重要なのはマットレスの下に空気の層を作ってやること。
カビが発生したら使い物にならなく事をお忘れなく。
https://www.atpress.ne.jp/news/148024
そのうち一般向けもくるか
今はマニフレックス246の上に、同じくマニフレックススーパーレイを敷いて使っています
横向き寝をすることが多いのですが、
246だけ→横向きだと肩が窮屈
スーパーレイ→朝起きたら腰が痛い
といった状況です
予算はダブルで6.5万程(もちろん安い方がいい)
このような現状でオススメのマットレスはありましたら、教えてください
オススメのマットレスはありましたら
→オススメのマットレスがありましたら
また、硬めで都内で試寝ができそうなフランスベッドを中心に見ています(ただ、種類が多くて分からない)
＞ホテルでは、飲み物をこぼす、お子様がおねしょをしてしまうなど、マットレスが水分で汚れることがあります。
ほんとにそれだけ・・・？
それはそうと、ポケットコイルのマットレスだと、こういう敷物ひとつで寝心地ががらりと変わっちゃうんだよね
日本ベッドなんて特に影響大きそうだけど、大丈夫なのかな
防水シーツ買ったほうが安いぞ
6万程度では硬い、柔らかいはあっても
どれも似たり寄ったり。
マニフレックスは基本的には高反発マットレスだしね。
高反発が合わないのなら、低反発形のジェルメモリーフォームの
トッパーを入れるか、N-sleepの合うやつを選べば。
そういう場合（腰痛）、SATAの安物とかニトリシーリーとかブランドで選択しない事をおすすめしておくよ。
この辺りは一定価格以上出さないと、高性能な物には有りつけない場合が多いから。
ヘンブリーベットといっても
シモンズベットのアルティメイトピロートップや
SATAのスーペリアディと比べたら格下。
シモンズやSATAの上位クラスがAクラスとしたら
ヘンブリーベットはBクラスだね。
その上のSクラスとなると、シーリーのブラックレーベルやフランスベッドのザ・フランスベッド
ヘンブリーベットより下のCクラス以下が一般的にここで話されるベッド
ポスチャーセレクトのほうがいいかもね
アンネルベッド Aスタイルシルバー ソフト ハード
東京ベッドネオコンフォート ソフト
フランスベッド クラウンサポート
フランスベッドDE-P300
ちょい試した程度じゃ解らないよ。
もし、本当に解らないなら何使っても
同じだと思うよ。
ボイスチャーセレクトて、、、
それこそ、Nスリープとどっこいどっこい
好み差のレベル。
それから、そのクラスなら、シモンズのアルティメイト スーペリアデｲ シーリーのクラウンジュエル、この辺りを試せば、自分の好みに
合うのが見つかるだろうけど、各社の最上位クラスなのでゆっくり試せる所は少ない上に
値段が高すぎて、視野に入らない人が大半。
解らないならポイスチャークラス程度で十分じゃないかな。
マットレスの違いが解るようになってから、ハイクラスを視野に入れても
いいんじゃない。買えるだけの余裕があったらの話しだけど。
ポケットコイルが合わないんじゃない
テンピュールとかセンベラみたいなノンコイルが合うかもね。
ＦＩＰとＦＩＮで悩んでるんだけどどっちの方が良いんだろうか
身長１７４体重６３キロです
試せる店近くにない？あと「Ｉ」じゃなくて「１」な
その身長体重なら是非f1nをおすすめする。
f1nの方がコイルが多く体をしっかり支えてくれる。
迷ったら硬い方を買う分にはあとから調整も効く
素で勘違いしてた笑
>>971
ですよねー
F1Pのほうが安く済みそうで良かったけどしゃあなしか
とりあえす明日試してくるか・・
助言ありがとう
同じような体格ですけど
F1Pでも相当硬く感じる場合もあるので気をつけて
（私は結構硬く感じた）
コイルの長さが違う
みんなおまけなに入ってた？
全員同じやつなのかランダムで違うものが入ってるのか気になるから買った人いたら教えて欲しい
こんなところでも作っているんだな
SERTA ペディック61 F1P（セミダブル）
あまり予算なかったけど、試し寝してコレに決めました。
でも、まだベッドフレーム決まってません(/_;)
横開きのガス圧収納がステキでしたが、ちょっとお高い。
楽天のNO-MOSとかどうでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/lbazal/c/0000000201/?s=2#risFil
こういうのって収納部分の湿気とか大丈夫なの？
あまり勧めないって家具屋が言っていた。
直接寝るのはマットレスだからフレームは出来るだけ安く抑えたいのですが
安物は検品コストをかけないで安くしているから1つ1つ製品の品質が安定しない。ガチャと思ってもらっていい。
いいのに当たれば問題ないが初期不良にあたる確率も高い
引き出し式収納はあんまりおすすめじゃないです
容量少ないのと引き出すのは意外と面倒なので…
ベッドシーツとボックスシーツとパイプ枕
レスありがとうございます
ガチャしてみたいと思います！
モノを出すたびに重くてデカイマットレスどける方が面倒じゃね？
上の物はどかさなくても開けれますよー
でも用途的には季節物とかそこまで頻繁には使わないもの向けですね
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1516811354/
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