【ぐっすり】ベッド総合39【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/10(月) 19:09:35.09

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
【ぐっすり】ベッド総合38【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1486741515/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/04/10(月) 19:10:06.44

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレではスプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
 ●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開 
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/（スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html）パラマウントベッドの一般用ベッドブランド

2017/04/10(月) 19:10:26.12

＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

2017/04/10(月) 19:10:47.54

東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。

大塚家具製造販売 
http://kagu.otsukac.co.jp/&;#160;
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材やポケットコイルを採用したマットレスを販売

グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

http://www.seiloo.co.jp/
ベッドのアウトレット情報あり

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

国産低価格おすすめマットレス

東京スプリング　￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数　450個
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

フランスベッドMH-030
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1432318

アンネルベッド　￥27.9k
SWRH 67BC
コイル数　527個
http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/

東京スプリングPKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/

2017/04/10(月) 19:11:04.88

ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/

2017/04/10(月) 19:11:57.48

※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第2回ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2

※ウレタンの基礎知識※
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm

無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・サンコー
　http://www.sunkoh.jp
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
　http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・いまだ家具
　http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　http://www.nonaka2w.co.jp

2017/04/10(月) 19:15:41.15

大塚家具製造販売
http://kagu.otsukac.co.jp/
細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材やポケットコイルを採用したマットレスを販売

2017/04/10(月) 19:16:27.94

新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
新井家具がおすすめするメーカへの中傷も行われています
コピペ連投だけではなく、購入者を装った書き込みもするので気をつけて下さい

2017/04/11(火) 03:21:15.62

　　
日本国内には、在日工作員が多数（おそらく数千人以上）入り込んでいます

最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号発信が急増しています

朝鮮半島で戦闘が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて

東京や大阪などの大都会で、生物化学兵器をばら撒くことは容易に想像できます

平時のクアラルンプール空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました

そんな危険な男（金正恩）に、在日工作員たちは、忠誠を誓っているのです

在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので

周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！

風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります

地下鉄サリン事件でも、倒れた人を助けようとした人が、サリンを浴びました

一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く身体障害や激痛をもたらします

周囲で人が倒れたりした場合には、風上に向かって、全力で走ってください！

防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
　

2017/04/11(火) 18:50:32.56

■マットレスの選び方

丸八真綿青山店（閉店）の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます

■マットレス選びが楽になる重要な2点

１，幅広マットレスは寝返りが楽

　　シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
　　しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です

２，ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える

　　横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ（サイドレイズやサイドレッグレイズ等）がお勧め
　　三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
　　ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです

　　仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ（足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等）がお勧め
　　ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です

　　初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
　　早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
　　また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります

2017/04/11(火) 18:51:00.82

■腰痛改善の腹筋強化　サイドブリッジ（別名：サイドプランク）

https://www.youtube.com/watch?v=xKglcf6r7Gw

膝付サイドブリッジ（筋力が弱い人用）
https://www.youtube.com/watch?v=sTS0IAJiWJk

「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ

■腰痛改善の腹筋強化　クランチ（主に腹直筋上部～中部の筋トレ）

https://www.youtube.com/watch?v=_M2Etme-tfE

首を曲げすぎないよう注意

2017/04/11(火) 18:53:42.64

■ステマに注意

悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです

新井って何？

悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社（おそらくライバル店）の商品価格を掲載しているそうです（ライバル店の了承を得ているかは不明）
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています

新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1452699230/9

ネット宣伝工作の一例
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053

布団・寝具総合スレッド28に出没した事例（最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1441139273/106-142

自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/537

2017/04/11(火) 18:54:28.42

最近のベッド総合スレは2～3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年～1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです

基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです

「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです

理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
（新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません）

アンネルベッドの削除依頼（なぜかドメインがyournet.ne.jp）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1292448504/52-58

迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.co.jp/kabucyoujya/diary/200702220003/

2017/04/11(火) 18:55:11.73

■関連スレ

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/

【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457246373/

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい

■比較的お勧めなもの（参考程度に）

なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします（シモンズは日本製鋼線の使用を公言している）
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです

量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor.jp/master_of_mattress/archives/4600122.html

国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌！という人は無印良品の脚付きマットレス（マレーシア製）の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです

敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります

多くの人は筋トレ＋ダブルサイズ（小柄な人はセミダブル）の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます

うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです

2017/04/11(火) 20:12:14.67

店頭で寝っ転がると柔らかいマットレスが心地良いんだけど、
これって睡眠に使うと腰が痛くなるパターン？
168cm 57kg　28男に合う硬さってどれくらいでしょうか

2017/04/11(火) 23:54:57.03

硬さとか言われても人による
同じ身長や体重でも体型や骨格は異なるため

2017/04/12(水) 12:19:28.94

アワーグラスアールグレイはロンノロイヤルの色違いってことですか？

2017/04/12(水) 18:15:49.22

そうです

2017/04/12(水) 22:05:57.78

マットレスを探してるんですがテンプレにある
東京スプリング　￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数　450個
ってどうですか？
全然スレで話題になってませんが…

予算は三万で考えてます

2017/04/12(水) 22:37:25.92

低価格国産のマットレスで耐久性はあるだろうというかんじ
同じ価格帯ではフランスやアンネルもあるけど寝心地はどれもあまり期待するな

2017/04/13(木) 00:06:32.18

>>20
フランスベッドもポケットコイル作ってるんですか？

2017/04/13(木) 00:26:09.68

>>21
エアサスペンションというポケットコイルや
子会社東京ベッドからもってきたクラウンサポートとかがあるよ

2017/04/13(木) 01:29:50.13

その価格帯ならどれも一緒
中国産でもない限り硬いか柔らかいかだけ気にして買えば十分

2017/04/13(木) 07:21:48.42

東京スプリング　￥24.8kを買うことにします
ありがとうございました

2017/04/13(木) 15:40:17.07

>>14
新井家具の店長のブログにはシモンズは中国製って書いてあるけど、バネは日本製なの？

2017/04/13(木) 20:21:08.90

腰痛には硬いベッド」は迷信？　くじ引き試験で柔らかいベッドに軍配
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/277130.html

2017/04/13(木) 20:30:28.39

>>25
そりゃこれから中国でも作るって話だろ
静岡の工場も閉鎖しているわけではないし

2017/04/14(金) 00:01:10.10

>>26
その結果、どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが･･･

逆に、腰痛が悪化した人の比率は･･･

何この矛盾w

2017/04/14(金) 09:00:37.95

>>28
え
矛盾しているかな？

2017/04/14(金) 13:52:58.51

>>29
読み直してはないんだけど、矛盾してない？

どちらのグループの人でも症状軽減＝全員症状軽減
腰痛が悪化した人の比率は(それぞれのグループでの比率を検証)＝症状悪化した人がどちらのグループにも居る

矛盾してる？と疑問持たれると読み間違いだったかも？と不安になるわw

2017/04/14(金) 14:40:41.87

>>30
横からでスマンが別に矛盾してないかと。
症状が軽減というのはあくまでグループ平均でってことでしょ。
その中には腰痛が増した人もいるってことでは

2017/04/14(金) 15:23:48.36

>>31
確かにグループ平均て事なら矛盾しないね
さっと読み返してみたんだけど、グループには分けてるけどあくまでも人単位で症状の変化語ってると読めるんだよね
誤字かな？読解力かな？誤字であってくれえー

2017/04/14(金) 16:55:04.38

>>32
いやー…

「その結果、どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが～比率が２倍以上になることが判明。～腰痛が悪化した人の比率は、硬いマットレスに取り替えた人で多い傾向がみられた。」

って書いてあるから、どう見てもグループ平均の話だと思うよ。
「比率」とか「傾向」って書いてあるし。
まあ書き方も悪いけど読み手の読解力もないって話だわな。どっちかが一方的に悪いなんてことはそんなにない。

2017/04/14(金) 16:57:53.76

個人的には書き方もちょっと良くない。

✕　どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが
◯　どちらのグループでもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなった人がいるが

2017/04/14(金) 17:05:32.40

>>27
なんだ中国相手に販売するために工場作ったら、鬼の首とったようにシモンズは中国製！って新井が息巻いてるってこと？

2017/04/14(金) 17:08:40.64

というか、そこの文章だけだと「(グループ平均では)どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが」とも読めるし、「どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなった(人がいる)が」とも読めるんだよね。

面白いのが、後者の意味で解釈した場合、結局のところ全体的に良くなったとも悪くなったとも書いてないところだｗ
つまり、「どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなった(人がいる)が」(軽くなった人がいるというだけで平均で軽くなったとは言ってない。つまり平均では重くなっている可能性も否定できない)ってことにもなりかねん。
まあ後者の可能性は殆ど無いだろうけどｗ

2017/04/14(金) 21:18:40.10

>>33
まあ結論としては全体を見ればグループの話しと読むのが当然で自分のツッコミが細かいだろって話しなんだよねスマソ

ただ文章を厳密に読めばやっぱり文章おかしいと思うなあ
教えてくれたグループ平均の話しである根拠もちょっと違うような？

悪化の方の傾向は問題無いけど、改善の方の比率2倍はその事によって悪化の存在を説明する事にはならないよね
どちらも改善していてその比率と取れる訳だし

「その結果、どちらのグループの人でもマットレスの交換後は腰痛の症状が軽くなったが」
どちらのグループもが正解のような
悪化の話しが出た時点で読み手が脳内修正すれば良いんだよね
ホント長々とスマソ

2017/04/14(金) 23:21:02.82

楽天でシーリーが35%ポイント還元になってるよ
18日まで

2017/04/15(土) 01:12:36.92

>>35
日本で中国製を売り出す予定らしいがな

2017/04/15(土) 08:00:41.43

10万前後で買える、シモンズ、東京ベッド、フランスベッド辺りのポケットコイルでオススメありますか？
サイズはセミダブルで、170cm　50kg後半です

2017/04/15(土) 10:22:44.03

>>40
東京ベッド　シルバーラベル　ソフトかベーシック
東京ベッド　TOKIOリミテッド

2017/04/15(土) 10:42:07.39

ベッド初心者です。自分も10万円前後でマットレスを考えているのですが、10万円ほどのマットレス+すのこのパターンと値段をおさえたマットレス+フレームで10万円ほどではどちらが良いですかね。

2017/04/15(土) 12:36:22.15

そりゃ前者でしょ

2017/04/15(土) 18:47:26.75

>>42
前者
寝心地は基本マットレスによるため

2017/04/15(土) 18:50:00.18

マットレスに10万円ほどかけることにします。183cmの78kgですが、セミダブルでポケットコイルだと何が良いですかね。硬めが好きです
無印の超高密度ポケットでいいのかなと思ったりもするんですがどうなんでしょうか

2017/04/15(土) 19:02:56.96

新井ならセミダブルで10万程度出せば
サータの
ポスチャーノーマル
ポスチャーノーマル6.8
ポスチャーセレクト7.7辺りが買える
サータはどれも固めだから無印より断然いいと思う
ポスチャーセレクト7.7は超高集積コイル

2017/04/15(土) 19:54:26.30

>>45
そこまで金かけられるなら
アンネルのスタープラチナシグマやAスタイルプレミアム　ハード、マイクロ3ゾーンCL
東京ベッド　TOKIOスペシャルやシルバーラベル　ハード
ルフ　FHC-RY　
もいいと思う

2017/04/15(土) 20:21:39.06

>>41
ありがとうございます！調べてみます

あと、今日大塚家具見てきたんですが、
最近は片面使用のマットレスが多いんですか？
ピロートップ型じゃないものでも、片面使用のがあったりした
お店の人いわく両面でも使ってない方は体重かかるから耐久性は変わらないと
言っていましたが本当なんでしょうか

2017/04/15(土) 20:33:28.68

>>48
＞最近は片面使用のマットレスが多いんですか？
多くはない
＞お店の人いわく両面でも使ってない方は体重かかるから耐久性は変わらないと
＞言っていましたが本当なんでしょうか
嘘です
http://nihonbed.com/faq/

2017/04/15(土) 20:38:51.91

ちなみに巧大塚のは基本両面仕様で片面は例外的
https://www.takumi-otsuka.jp/common/pdf/takumi-otsuka20161207.pdf
＞シリーズ全てが両面仕様になっており、より上質な眠りと、優れた耐久性を実現。

2017/04/15(土) 20:41:12.84

>>46
セミダブルのセレクト7.7が10万で帰るわけない
前スレで4割引とか書いていた人と同一人物だよね？

2017/04/15(土) 20:43:06.23

>>49
そうなんですか
なんか片面使用で、その片面に
詰め物ぎっしりってのが結構あったから
最近の主流なのかとおもいました

2017/04/15(土) 20:44:18.78

>>46
サータはどれも固めは嘘
セレクトシリーズでも.7 F1-Pは柔らかいし、パーフェクトスリーパーやスーペリアデイシリーズもある
どうしたいのかな

2017/04/15(土) 20:51:50.84

>>53
買えるよ。新井に問い合せてみたの？
無知のくせに突っかからないでほしい
10万で考えてると言ってるのにパーフェクトスリーパーとかスーペリアデイとか論外
俺が言ってるのは他社と比べた時のコイルの材質が硬いと言っている。バカは絡まないでくれ

2017/04/15(土) 21:00:32.41

今見たら新井のセール終わっちゃったみたいね
15日までかな
セール中なら余裕で100000円でセミダブルのポスチャーセレクト7.7交互が買えたのに残念

2017/04/15(土) 21:02:11.30

>>52
主流というか詰め物増やしまくる高額モデルに片面仕様が多いということ

2017/04/15(土) 21:03:21.30

>>52
主流と言えば主流。片面の方がコストかからないからコスト削減だろうね。
実際マットレス買っても面倒くさくてローテーションしない人もいるからそういう人向けかも。
その分間違いなく耐久性は両面仕様に比べて半分に落ちる

2017/04/15(土) 21:46:51.21

>>46
田舎なのであまり新井で買うなどが難しい状況です…

2017/04/15(土) 21:48:22.49

>>47
ありがとうございます。
同じ値段で無印買うよりはそちらのマットレスのほうが良いですかね

2017/04/15(土) 21:58:36.24

>>59
新井は送料無料で通販もしてるから気に入ったのあったら値段だけでも問い合せてみたら？思いのほか安いよ

2017/04/15(土) 22:06:55.59

>>60
アンネルやルフは買えるけど
新井は東京ベッドについては取り扱いがないから・・・

2017/04/15(土) 23:58:38.10

>>56
そうですか…
このスレ的には詰め物が多くなくて
COILで柔らかさを出すタイプの方が良い？
詰め物多いタイプってすぐヘタレそう

2017/04/16(日) 00:05:34.67

実際に想像すれば分かるけど、両面仕様の使ってない方も同時進行でヘタれるんだよね
使ってない方には100kg（マットレス重量＋人間の体重）の負荷がかかってる
メリットは使ってない面が均等にヘタれるというだけ

両面仕様のコスパはすごい悪いと思う
それだったら片面に集中するっていうのは合理的な考え

2017/04/16(日) 00:13:40.49

>>63
じゃあなんでメーカーは定期的な表裏入れ替えを推奨するの？

2017/04/16(日) 00:16:07.01

30才男性174cm68kg
無印の脚付きマットレスを10年使用してきました。

買い換えようと思うのですが予算7万以下でおすすめありますか？
※フレームは持っていません。
頚椎のヘルニアは持っています。

2017/04/16(日) 00:16:32.21

>>64
両面仕様ならそりゃ定期的に使う部位変えた方が寝心地が持続するのは当たり前だろ
そもそもそれやｒる人さえどれだけいるのかって話も出てきたけどね

卵が先か鶏が先かの話で無意味な質問

2017/04/16(日) 00:21:07.52

>>63
今日行った大塚家具の店員さんもこんな事言ってたんだわ

2017/04/16(日) 00:25:05.17

コスパ悪いならフランスやドリームアンネル日本にしても両面作らないがしっかり作っているわけだが

2017/04/16(日) 00:29:00.35

大手の言うことが正しいなら、大手飲料メーカーが水素水売ってたからこれも効果あるな
コスパの主体がいつのまにか消費者からメーカーに入れ替わってる

2017/04/16(日) 00:31:42.03

ベッド用マットレスは良心的なメーカーも多いと思うよ
コスパと書くと安物っぽく聞こえるけど、本当に良いものを使っているのに高すぎない

2017/04/16(日) 00:32:52.78

ベッドにフレームなんていらない
その分マットレスにとことん予算をつぎ込む
この発想が出来てはじめてベッドスレの住民になれる

2017/04/16(日) 00:34:02.17

よく分からんが部分的にへたれないように
荷重が集中して掛かる(体が直接当たる)部分をローテーションで分散させるっていう考え方じゃないの？
それとも裏側も人型に凹むのかね

2017/04/16(日) 00:36:26.54

>>69
何か変なたとえだしてるけど
片面に集中するっていうのは合理的な考え
が正しければ大手だって皆そうするよ。詰め物なんか片面だけにしたほうが明らかにコスト下がるし
フランスのライフトリートメントでいえば910と920の上位モデルだけが片面だけどあとは皆両面だし

2017/04/16(日) 00:38:31.33

>>73
お店にも置いてあったんだけど、
なんでその二つは上位モデルなのに
片面仕様にして耐久性下げてるんや？

2017/04/16(日) 00:42:47.75

だから「消費者にとって」コスパが悪いって話だよ
なんでメーカーに変わってるんだよ

>>73
合理的な考えで組織が動かないのは歴史が証明してるよね
最近じゃ東芝。NHKの特集によると社内じゃみんなダメって分かってたそうで
＞詰め物なんか片面だけにしたほうが明らかにコスト下がるし
片面にすれば詰め物を半分にできるというのは勝手な思い込み
＞上位モデルだけが片面だけど
「上位モデルだけが片面」なのに意味があるよね、メーカーの意図

2017/04/16(日) 00:50:53.49

消費者にとってもメーカーにとっても両面がコスパ低いならそもそも作らないでしょう
＞片面にすれば詰め物を半分にできるというのは勝手な思い込み
そんなこと書いてないんですけど・・・
で東芝がどうこう水素水がどうこう
ベッドメーカーの話で何でアホな例えしかしないの？

2017/04/16(日) 00:52:12.67

まっとうな意見は>>72だけだな
他は話が噛み合わない

2017/04/16(日) 00:59:03.30

上位モデルが総じて片面仕様なのは裏返すと詰め物が厚すぎて安定性が悪くなるため。しかもコイルではなく詰め物で支える形になり、効果的ではないでしょ。
耐久性は悪いよ。上位モデル買う連中は金持ちターゲットだから耐久性はさほど気にしない

中位クラスのサータのIシリーズにしろシモンズのゴールデンバリュープレミアムにしろ、詰め物がそこまで厚くない場合は出来るだけメーカーは両面仕様にしようとしてる

2017/04/16(日) 01:07:01.40

>78の裏返すと詰め物が厚すぎて安定性が悪くなるため
http://blog.goo.ne.jp/komichi_2011/e/e5c8196eecb5b85378c52133a8b56d52
ここのフランスの人が言うバランスが悪いのというのといっしょだろうな。

あと
＞高価な素材を使用するので、両面仕様にすることで
＞寝心地が良くなる分、どうしても価格も上がってしまいます。
＞RH-BAEは素材を片面のみに使用することで、
＞お手頃な価格で高級マットレスの寝心地を楽しめるようにしています。
ドリームベッドのマイクロドリームの1トップと2トップなんかも同じ考えだろうね

2017/04/16(日) 06:23:17.55

アンヘルのaスタイルプレミアムのハード買ったけど、いい感じよ！昔使ってた安物とは雲泥の差、やっぱりマットレスは多少金かけた方が良いね

2017/04/16(日) 17:09:28.02

169cm 58kg、筋肉なしの男なんだが
線形1.7mmのポケットコイル買ったった
寝た感じは良かったんだけど、
ベッドパッドとかひくし、
一晩寝たら柔らかすぎたって事にならないか心配だ

2017/04/16(日) 21:18:21.02

両面と片面どっちがいいんですか？

2017/04/16(日) 21:27:17.26

昨日さんざん話してるやん

2017/04/17(月) 19:38:54.09

ベッドスレで筋肉こだわるとマットレスみたいってもうネタなのかマジなのかわからん

2017/04/17(月) 19:50:32.58

うわ
新井のアウトレット今なんとなく見たら俺が買ったのと似たようなセットが4万くらい安く売ってる
めっちゃショック……

2017/04/18(火) 23:17:20.00

また新井の宣伝かよ
ウゼーな　たくっ
だれもそんな所で買わねーから安心しろ。

2017/04/18(火) 23:18:22.98

新井より安く買える店を教えてくれ
そうすれば誰も新井で買わなくなる

2017/04/18(火) 23:22:16.04

>>63
それな
それをわかってるやつはここでは皆無

2017/04/18(火) 23:24:06.84

普通のやつは誰も新井なんかでかわねーつーの
買うのはバカだからだろ

2017/04/18(火) 23:39:27.64

ベッド買ったあとにベッド屋見にいくとかどんだけベッド好きなんだよ

2017/04/18(火) 23:49:24.79

新井否定厨はどの店がオススメかは絶対言わないよな。地元のボッタクリ家具屋とかを勧めるんだろうか
新井が極端に安いから新井で買うのが一番いい

2017/04/19(水) 09:15:59.47

ニトリの布団用シーツは悪くなかったけれどベッドはどうなんだろう

2017/04/19(水) 09:16:45.44

ベッドはニトリヤバいのかな？

2017/04/19(水) 22:29:29.03

ニトリフランスとニトリシーリー買えば

2017/04/20(木) 09:35:42.15

ニトリで色々寝転んでみたけどフランスベッドの5万のやつが良かった
ネット上でやたら持ち上げられてたシーリーはふかふか過ぎて自分には合わなかったな

2017/04/20(木) 09:48:49.06

>>95
俺もニトリでフランスベッドを買った（いちばん安いやつ）。
シーリー買う気満々だったが柔らかすぎて合わなかったから、実際に寝てみるのは重要だと思った。
通販で誰も知らないようなものを買う奴の気が知れない。

2017/04/20(木) 15:17:14.89

ネットで6000円くらいのポケットコイルマットレス買ったけど今のところ快適

2017/04/20(木) 15:45:26.86

>>97
いい買い物したね

2017/04/20(木) 17:35:53.47

https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。

2017/04/20(木) 21:28:53.39

>>95-96
フランスベッドの連続コイルって
男の平均体重以上向け？
170cm、57kgだと硬く感じたわ

2017/04/20(木) 22:07:07.11

通販だと試せないのが怖いから、店舗で色々試させてもらって来た。柔らかめのは寝返りキツそうで無しかなと思ったけど、硬めのも合わない感じで結局、ドリームベッドのF1-N買ったよ。
到着まで一週間以上待たされるけど、今までのソファベッドよりは寝心地良いだろうし、肩こりも良くなるだろうなw

2017/04/20(木) 23:13:27.60

>>100
ニトリのHPを見ると硬めという表記にはなっているけど
平均体重だけでは評価できないかと
フランスベッド全体だと柔らかいマットレスもあるよ

2017/04/21(金) 12:24:13.28

同じ製品っぽいけど同じすのこかな？
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&;SID=9110572
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2002045s?ptr=item

2017/04/21(金) 12:38:32.44

今まで寝具については安物しか使った事がありません。しかし今回思い切って良い物が欲しくなりました。シングルサイズ、予算20万で何かオススメはありますでしょうか？ワンルームマンションなので収納スペースがあると嬉しいです。

2017/04/22(土) 02:42:29.93

>>104
ベッドフレームなら東京ベッド、フランスベッド、ドリームベッド、センベラの中から収納つきのを選ぶ
マットレスは人によって体格により相性が違うのでおススメは難しいし、自分の体で試すこと
候補としては　

東京ベッド　シルバーラベル　ソフト　ベーシック　ハード　TOKIOリミテッド
ルフ　FHC-RY　 FSC-RY
サータ　ポスチャーセレクト７．7F１P 　F１N
ドリームベッド　マイクロドリーム1トップ　２トップ
アンネルベッド　スタープラチナ　シグマ　デルタ
アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード　ソフト
東京スプリング　アワーグラス
日本ベッド　シルキーポケット　ソフト　レギュラー　ハード
シェララフィアゲルテックス　180　200　220

2017/04/22(土) 04:26:35.98

ベッドって重要だよな
1日の3分の一を過ごし、かつそこでの睡眠が残りの3分の２の時間に影響する
おカネをかけるべきなんだよな

2017/04/22(土) 11:55:19.43

ベッドというかマットレスかな

2017/04/22(土) 12:00:16.46

ここをケチるのは良くないね
安い枕と布団で2.3年過ごしてきた自分に後悔してる
東京西川ブランドでも低価格品は酷いぞ、抜け毛多すぎて驚いたもん
ブランドにも惑わされないように

2017/04/22(土) 14:41:03.49

>>108
もうすぐ禿げて抜けるものがなくなる

2017/04/22(土) 19:59:45.67

だったら尚更>>105みたいな安物買っちゃダメだろ

2017/04/22(土) 20:33:59.45

>>105
細かく教えて頂きありがとうございます。
フレームとマットレスの金額配分はどの位がよろしいのでしょうか？

2017/04/22(土) 21:17:01.47

>>111
マットレス15万
フレーム5万
位かな

2017/04/22(土) 21:21:24.64

実のところ、高いベッドマットを買うよりは、ニトリあたりの三つ折りを二枚重ねのほうが良いのではないかと
干したりするのも楽だし
高くて分厚いのは畳より手入れがしにくくてなあ

2017/04/22(土) 21:22:01.98

シングルで15万程度出すなら有名メーカーの中位クラスはほぼ買えるから気に入ったの見つかりやすいと思う。
余ったお金でフレームは余裕で足りる

2017/04/22(土) 21:42:23.71

3万ほど削るか別枠で取るかして
ベッドパッド、枕、シーツ・カバー（替え含む）に回そう

2017/04/22(土) 23:34:28.14

ウォーターベッド買った。
色々試したけどウォーターベッドが1番腰が痛まず横寝も快適だった。

2017/04/23(日) 00:20:09.99

>>111
フレームはドリームベッドかフランスベッドの一番安いガス圧式
引き出しは使うのが億劫になるよ
マットレスは東京スプリングアワーグラス2がおすすめ
誰が使っても90点ぐらいのマットレスだと思う
柔らかいものが良いならアンネルベッドファインMBT
ボックスキルト、エステル綿でふわふわ
でもラテックスを使っているからしっとり受け止める感覚もある

2017/04/23(日) 00:38:42.28

>>117
新井で買えば15万で済むな

2017/04/23(日) 09:09:33.83

>>118
たっか
ニトリで買うわ

2017/04/23(日) 13:51:59.84

どうでもいいが腰痛を理由に高いマットレスを買おうとしている人はまず整骨院なり整形外科行くなりしたほうがいいよ

2017/04/23(日) 13:53:57.21

因みにソースは自分
高いマットレスを購入しても腰痛は治らなかった。

2017/04/23(日) 13:55:44.34

因みにひどい腰痛は整体に行ったら保険も効いて一年くらいで完治しました。

2017/04/23(日) 14:00:49.87

いい整体に当たればいいけど
そこまで腕のいい整体師見た事ない
自分は無印の足つきからシーリーのクラウンジュエルだったけど
最初は腰が痛かった
無印はベッドからスプリングが突き出るんだぜ

2017/04/23(日) 14:02:46.20

口コミを見ればいいところあたるよ
ヤフーロコとかで

2017/04/23(日) 14:20:40.99

>>123
無印の家具とか家具の模型みたいなもんでしょ。
テーブルだって上に乗らないでください。
体重かけるようなものは使わずに飾っとくしかない。

2017/04/23(日) 14:31:32.10

テーブルにのっちゃいけないでしょう
お行儀だってよくない

2017/04/23(日) 14:39:55.25

無印行くけれどよく子供がテーブルの上とかに土足で登ってたかも
テーブルなんて食事する場所なのに土の付いた靴で登られたのは誰だって買いたくないじゃん
多分そう言ったことだと思うよ

2017/04/23(日) 16:38:57.50

1Rのマンションだったら部屋の四隅に置くことになるだろ？風通るのか？
派手なフレーム置いたら圧迫感多少でるよ？デスクも置いてたらそれだけで部屋が埋まるだろ？
それも考えるとフレーム・収納の問題は自ずと答えが出るのでは

俺が彼（女）の立場だったらマットレスはサータのポスチャーパーフェクトスリーパー　あたりを選ぶ
フカっとしてるけどね　悪くないと思う
安いとこ探して頑張ってくれ

2017/04/23(日) 18:45:29.48

夏に備えて寝具を麻で揃えようと思ってるけど何か良いのない？

2017/04/23(日) 19:47:12.35

麻でそろえるととんでもなく高額にならないか？
吸湿速乾とかだったら大丈夫だろうけれど

2017/04/25(火) 00:31:34.10

麻でもリネンとラミーじゃかなり違う

2017/04/25(火) 03:05:34.71

リネンとラミーは別物だからな
大麻くらいに違う

2017/04/25(火) 05:19:40.33

足つきマットレス1マソで注文しました
安くていいと思います

2017/04/25(火) 18:07:31.24

ダブルクッションベッドとマットレス2つ重ねただけなのって違うの？

2017/04/25(火) 18:18:17.77

>>134
ダブルクッションの下の部分は基本的ボンネル
なのでボンネルマットレスに何か乗っけたら理屈は同じだな

2017/04/26(水) 01:14:39.81

>>129
テイセンで買うのが一番
ニトリ、ニッセン、ディノス、イオン、安いところはいっぱい買った
布団カバーの中とかに半端ない量の綿埃が出るのよ
これってカバーの中だから可視化されているだけで
同じ量を部屋にまき散らしたってことだ
どうせ買うならいいの買っとけ
コレに限って言えば安物買いの銭失いとしか言いようがない

2017/04/26(水) 15:13:41.18

>>119
ヤフオクで展示品ならシーリーもシモンズも送料無料で3～5万で買えるみたいだよ

2017/04/26(水) 18:58:55.94

>>136
タンスのｹﾞﾝで買えよ

2017/04/27(木) 00:27:47.91

こんばんは、初めて2ちゃんにレスします。皆さまのお力をお借りしたく投稿しました。
現在、アラフォー女で、独り住まい。身長155 体重はお恥ずかしいですが、50キロです。
お尻が大き目なので、反り腰でマットが浮いて、昔使っていたフランスベットや、ドルネオもダメでした。。
シングルでマット十万弱、フレームや、ベットパットを合わせて15万までに抑えたいと思っています。

軽い腰痛持ち、肩も背中もガチガチです。。整形外科にも通ってます。
立ち仕事してます。。
ゲルテックスやサータもお店にて検討しています。

また、新井さんのブログも拝見しています。新井さんともお電話でお話少ししました。
アワーグラスもオススメいただきましたが、
ただ、沖縄在住のため送料もかかるし、試すこともできないため悩んでいます。
オススメがありましたらどうかよろしくお願いします！

2017/04/27(木) 01:04:23.04

>>139
ベッドの上に低反発に高反発、とっきがあるウレタンにせんべいぶとん
なにがいいのかどれがいいのかヾ(･ω･`;)ﾉ
なんだかんだ布団がいいのか

でも基本はやらかいのではなくかためが
いいかと。
微調整が難しい

2017/04/27(木) 07:37:05.07

ドリームベッドのポケットコイル基本タイプが展示品で3万だった。ヨーロッパでは、電磁波のために、ポケットコイルは廃れてるって本当ですか？
1歳の子もねるから心配になりました。
みなさんはどうおもいますか？

2017/04/27(木) 08:01:57.33

>>139
僕と結婚してください

2017/04/27(木) 08:02:17.35

>>141
ヨーロッパでノンコイルが多いのは処分するとき面倒だったり重いため。
少なくとも電磁波のためではない。

2017/04/27(木) 08:16:01.37

>>143
環境のためということでしたか？

ちなみに予算は全部で10万です。
ドリームベッドのF1-Pが展示品で安くてかうか、ムアツか、無印か、奮発して何とかドクターを買うか、悩んでます。

2017/04/27(木) 09:03:02.36

日本だと夏暑いのが問題じゃないですか？
釣糸系は涼しいがすぐへたる。
正直、私は薦めません。

2017/04/27(木) 12:16:48.58

良いベッドを買ったら堕落するだけだった
1万くらいの布団の快適さがあれば十分だわ

2017/04/27(木) 13:20:41.78

>>139
20代後半で50キロの女か…

2017/04/27(木) 14:48:49.09

>>147
アラフォーって20代ちゃうぞ

2017/04/27(木) 15:28:08.00

脹脛パンパンだろ　水沢山飲め　血流が悪いんだ
それとマットレスの予算1は5万あるとオススメたくさん出してもらえるぞ
あと重要なのは枕　マットレスより探すの難しいけど
フレーム云々は最後で良いんじゃないか　
お金貯まるまでこまめにマットレス壁に立てかけて気候をしのぐ

2017/04/27(木) 18:52:44.70

>>139
前屈みになると腰が痛いタイプは硬いほうが良いけれど
お尻が大きい場合は表面のソフトさも必要
ペディック66 1-NかAスタイルプレミアムp850に
シンカベッドパッドクライメイトを組み合わせたら良くなると思う
シンカベッドパッドはウレタンメーカーが製造販売しているから
パッドの中でも性能、価格が特に良い
>>144
ラテックスならセンベラ

2017/04/27(木) 20:30:50.79

>>139 新井の自演宣伝ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだつーの。
ｳｻﾞｲからやめれ。
そんな間抜けな家具屋、まともな人間は相手にしねー

2017/04/27(木) 22:21:13.52

>>140
139です。ご返信ありがとうございます。
そうですね。微調整が難しいところですよね。
こちらで、勉強させていただいた上で色々試してみるのも有りですね！やはり固めがいいのでしょうか？
ただ、これまでせんべい布団、低反発、高反発、とそれなりのものも少しは試した経験もある為、多少高額でも良い物をチョイス出来たらと思っています。

2017/04/27(木) 22:26:50.33

>>142
139です。
面白い方ですね。

2017/04/27(木) 22:28:01.63

>>147
139です。
41歳です。すみません。

2017/04/27(木) 22:33:09.33

固めがいいといってもそれ自体性別身長体重骨格等が皆違い人によるから
寝て試したほうがいいと思うよ
沖縄でもサータやゲルテックス売ってる店あるでしょう

2017/04/27(木) 22:34:22.78

>>149
139です。
そうですね。身体のメンテも大切ですね。ベットの機能だけに依存しないよう気をつけます！
枕も失敗続きです。。
予算あげるべきですかね。ベッドパット抜いても、シングルベットマットとフレーム合わせて15万が限界ですね。でもマットの価格比率をあげてもいいかなと思いました。

2017/04/27(木) 22:35:17.06

>>141
ドイツのメーカールフやシェララフィアも公式本国HPで
ポケットコイル売ってるから

2017/04/27(木) 22:37:32.85

>>156
新井に値段問い合せた？かなり安いよ。今はセールじゃないからそうでも無いかな

2017/04/27(木) 22:39:20.68

>>150
139です。色々詳しく教えて頂き感謝です！
そうなんです。固さもしっかりとした感じを求めるのですが、反り腰、横向き寝、たまにうつぶせ寝の為、ある程度表面は柔らかい方がいいです。
さっそく、教えていただいたものをチェックしますね！

2017/04/27(木) 22:43:03.96

>>151
139です。
私は、新井さん…では全くないです。
もちろんそのお店だけが全てとも思っていません。なんせ沖縄なんで。
純粋に、お店以外の方にも相談したくて勇気を出して書いています。

2017/04/27(木) 23:01:12.59

>>155
そうですね。実は昨日サータもゲルテックスも見てきました。
ですが、サータは全てオリジナルの品番で、カタログ品番の商品はなかったです。
11層のH型、ジェル入りで138000円でした。。ずっしりした感じでお値段相応かなと。
ワンランク下のウレタンのみのものは、同じくh型で108000円。こちらもまぁまぁいいかなぁと。。
でも、カタログ品番のものより安い感じがしたので、中国製なのかなと。不安になりました。
ゲルテックスは240が148000円、こちらはウッドスプリング必須だし、もちろん予算外ですが、他の品番は少し固めというか、腰の間が空くような感じがしました。
どれも、決定打に欠けてしまってます。

2017/04/27(木) 23:45:01.23

新井のアウトレットってたまにとんでもなく安いものあったりするけど、やっぱ基本的に全部すぐ売り切れちゃうの？
けっこう四六時中張り付いた方がいい？

2017/04/27(木) 23:45:57.23

アワーグラスルグランが限定5台 89800円
新井さんはアールグレイのほうが上と主張しているけれど
詰め物の質はルグランのほうが圧倒的に上
GTF75は本当に良いものだから

2017/04/28(金) 00:02:34.58

>>163
139です。
私も、先ほど新井さんのブログ見ました。
グラナダも気になっていたので、アンネルさんの限定ベッドマットも気になりました。
結構お安いので、値段相応でしょうか？

それとおっしゃるようにルグラン！！に私もビビッときました。。シングルだし。値段もいい。
アワーグラスアールグレイが固めだとおっしゃる方もいて、表面は柔らかいのがいいのでミルク…も気になってました。。
詰め物がいいなら、ルグランも有りかと。
アールグレイより私には合うかなー？うーん。。悩ましいー。

2017/04/28(金) 00:40:22.09

>>164
アールグレイはアワーグラスの表面生地が違うだけだよ。普通に柔らかいよ
柔らかいけど沈まないって感じかな。シーリーの中位モデルをさらに気持ちよくした感じ
ミルクウッドはさらに柔らかい

2017/04/28(金) 01:14:33.93

>>157
ありがとう。市場は縮小してるときいたんですが。
古いタイプの新井が新しいマットを否定したし、分けわからなくなってます。

2017/04/28(金) 02:30:22.68

>>152
僕もマニフレックスやらエアなんとかやら何やら色々勝手試してます。今回はベッドに「アメリカから初上陸」のジェルメモリーマットレス買ってみました
届いたらレスします

2017/04/28(金) 10:19:13.09

>>165
わー！そうなんですねー。
アールグレイも柔らかいんですね。教えてくれてありがとうございます。
ルグランか、頑張ってアールグレイにするか。
ミルクウッドも試したいけど。現状試せないのが残念。

2017/04/28(金) 10:31:11.36

>>167
私も当初は床にムアツか西川エアーかエアウェーブかマニフレックスも考えてました。
部屋を広く使いたくて。

でも、カビの心配や、寝床が低いとホコリを吸ってしまうということも含めてベッドを考慮し直しました。お互い良い睡眠環境に巡りあえたらいいですねー！

2017/04/28(金) 16:19:17.06

気に入ったベッドフレームがあったんだけど
唯一の欠点が足つきじゃないんだよね
足だけフレームの下につけるような商品て知ってる人いる？

2017/04/28(金) 16:55:21.15

聞いたことが無いなぁ　自己責任でDIYとか・・・
自分なら脚付きフレームをもっと探しては見るけど

上で出てるルグランもう売れたんだな
家族のマットレスが古くなってたら候補に入ってたかもしれないってことで縁がなかった

2017/04/28(金) 17:15:27.79

腰部補強とエッジ部強化はあった方がいい？
メリットとデメリットを知りたい

2017/04/28(金) 17:25:28.89

>>171
164です。
ルグラン即完売だったようですね。アワーグラスすごい人気ですね。ここまで人気あるなら、アールグレイも頑張って候補に入れようかな。フレームはスノコでいくしかないかなー。。
また、ルグランやグラナダなどの商品が出てくるといいなー。
バビロンは平行配列？だけど腰にはどうなんだろう。。。

2017/04/28(金) 22:58:42.05

>>172
それどうやるん？

2017/04/29(土) 13:52:24.05

自分は反り腰なんで耐圧分散できて微調整もできるウォーターベッド買った。
届いたらレポする

2017/04/29(土) 18:44:53.80

昔からの綿布団で寝てたら全く寝返りしなかったけど、ドリームベッドのF1-N買ったら、久しぶりに寝返りうったw
あとはベッドから落ちないようにせねば

2017/04/29(土) 20:00:59.18

>>169
ジェルメモリー届きました
効果はまだ分からないけど
1週間試してみます。

枕はどうしてますか？
僕は長方形した固めの座布団を折りたたんで使ってます。
今まで買った「医学博士が考えたなんちゃら」とか「低反発とか高級ホテルで使っているなんとか」とか「天使のなんとか」とかその他色々買いましたが今のとこ座布団に落ち着いてます。
枕がありすぎで捨てようかと思ってます

2017/04/29(土) 20:01:57.49

頭の悪い質問で申し訳ないんだけどベッドの良し悪しってマットレスとベッドパッドや敷きパッドが大半でベッド自体は大して関係ない？
シングルからセミダブルに変えたいんだけどどこに金を掛ければいいかわからない

2017/04/29(土) 20:19:52.02

>>178
俺はマットレス17万
フレーム 5万
ベッドパット敷きパット共にニトリで2000円

2017/04/29(土) 20:35:11.41

>>178
であればベッドは硬いのに限る

2017/04/29(土) 20:40:39.69

>>177
マットレス別のものだから今の枕よりも
別の枕のほうが合う場合があるのでもっていたら
>>178
フレームは寝心地に基本関係ないから
一番マットレスに金かける
ベッドパッドや敷きパッドも必要不可欠だが限界もあるので

2017/04/29(土) 20:44:11.99

>>179
>>180
ありがとう
フレームは適当でいいのかな
軽い腰痛持ちでマットレスはニトリシーリーの6930にしようかと思ってる
コスパいいらしいし実際試して悪くなかったから
一応予算は12万くらい

2017/04/29(土) 20:54:15.37

>>181
やっぱりマットレスがキモなのか
今のは安物を15年くらい使ってるせいかカチコチなんで変えるのが楽しみ

2017/04/29(土) 22:32:06.25

なんだかんだ布団が一番のような気もする

2017/04/30(日) 01:34:03.74

>>176
173です。
やはり良いベッドは、布団を上回るのですね。大好きな寝具に囲まれて、ぐっすり眠れて、朝の身体の痛みから解放されたらそれこそ幸せですよね！

2017/04/30(日) 01:46:38.56

>>177
169です。おー！もう届いたのですね！
身体に合うといいですねー！

枕、実は私も今まで何個も試して全滅でした。テン〇〇ールや、ジェル系、医療系？
今つかってるのは、しっくりこないものなのですが、眠りの〇〇というところで買った、ワタを出し入れ出来るタイプの枕を使ってます。高かった。。。
友達はマ〇マクラで、私の3,4倍する金額の枕を測定して購入したらしいですが、合わないとのこと。

先日、ベッド売り場の担当の方とお話した際、おっしゃっていたのが、枕は何個もあった方が良い。
一つに絞るのではなく、体調に合わせて変えられる方が良いとのお話でしたよ。
捨てるのはもう少し先でも良いのではと、私も思います！
でも、自分にしっくりくる枕やベッドマットの見つけたいですね～♪

2017/04/30(日) 01:54:21.60

>>182
ニトリシーリー私もベットを探そうと決めた時一番初めに候補に挙げた一つでした。
でも、色々情報を見ていると他にもメーカーはあんまり知られてなくても、安くて良いものはあるのだなーと。
お洋服の業界や、お化粧品の業界だってそういうことと同じことがあるってわかるから！
ベッドももしかしてそうなのかなーくらいには今は思ってます。
毎日自分の身体を預ける大切なモノだからこそ、しっかり選びたいですね！

2017/04/30(日) 02:19:59.80

>>187
参考までにおすすめあれば教えてください

2017/04/30(日) 20:21:22.83

株主優待使えば半額くらいで買えそうだけどフランスベッドの安い奴とかどう？
http://francebed.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=688022&csid=6&sort=p
ラクネスーパー・プレミアム
28,697円(税込)
ZT-030　（セミシングル）
45,000円(税込)
このあたり

今はパイプベッドに普通の敷き布団を載せてるけど、20年くらいの使用で凹ってきて寝返りがうてなくなってる

色々調べると体重（46kg、165cm、Male）が関係するとか、偉く高いのがあったり
そこそこ快適でコスパ良いのが欲しいが、何か、宗教みたいでどれが正しいのか分からなくなってきた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

2017/04/30(日) 21:24:24.64

>>189
固めの脚付きマットレスで十分だ

2017/04/30(日) 21:58:00.52

>>189
そんなモデル体型ではフランスベッドは硬いよ

2017/04/30(日) 21:59:14.90

46キロって内臓系の疾患あるだろ

2017/04/30(日) 22:07:58.57

>>192
指摘されたことはないな、子どもの頃からやせ気味だった
>>191
そうなのか・・・
>>190
例えばどんなの？
IT関連で座り仕事が多く腰痛が出そうで怖いから、高すぎるのは困るけど耐久性も考えてコスパの良い物が欲しい
あと化学物質過敏症の気もあるから臭いが強いのも厳しい

2017/04/30(日) 22:28:10.35

>>193
バカ高い高級ベッド買うより安価なの買って
買い替えていったほうがいい。

2017/04/30(日) 22:30:08.71

はっきりした予算出さないと何とも
株主優待から逆算するのもいいけど
合わなかったらただの散財だよ

2017/04/30(日) 22:41:56.46

いまいちどれが良いのか
相場も分からないし困ってる感じ
普通の敷き布団まで含めると安いのって3000円くらいからあるしフランスベッドでも高いのは100万超えるし
幅が広すぎて分からん、普通に身体に優しければそれでいいんだが・・・

2017/04/30(日) 23:06:20.06

相場ねぇ
とりあえず3万以下はゴミ
そこそこいいメーカーで考えるなら
4万～10万の商品は良質のコイル＋最低限の詰め物。
安く良質なコイルを買いたいゾーン

10万～20万になると良質のコイル＋快適な詰め物。
そこそこ値段はするが気持ちいい眠りを求めたいならココ

20万以上になると詰め物がどんどん厚くなりフカフカになるだけ。
値段が上がるにつれて詰め物の温度調節や耐久性も上がる傾向

2017/04/30(日) 23:07:33.79

自分はフランスベッドのLTシリーズでは一番グレードが下のLT300Nにしたけど、それでも寝付きが良くなったからな。
やっぱそれなりに良いブランドのマットレスはヘタった激安マットレスよりは何倍もいいみたいだ。

2017/04/30(日) 23:14:00.58

腰痛にはフランスベッド

2017/04/30(日) 23:17:40.27

コスパがいいのがいいなら
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