前スレ
【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.3
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【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.3
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阪神のエースはマニフレックス
http://aeroflow.jp/
日本で初めてウレタンフォームの生産を始めた、INOACの女性向け寝具ブランド
Synca Shing
http://www.syncashing.com/shop/
ウレタンメーカーのトーヨーソフランテックが製造、販売する寝具ブランド
6種類の硬さ、3種類の高機能ウレタンから自分に合った寝具を選べる
フレアべル
http://www.achilles-freabell.jp/
アキレスの寝具ブランド
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
イタリアの寝具メーカー
広告にトップアスリートを多数起用している
通気性、耐久性に優れた独自のエリオセルフォームを使用
muatsu Sleep Spa
http://sleepspa.jp/
昭和西川の点で支えるムアツふとん。通気性の高い3層フォーム構造
興味ないつーの
エアリー省くな！わざとか！
エアロフロー
http://aeroflow.jp/
日本で初めてウレタンフォームの生産を始めた、INOACの女性向け寝具ブランド
ハニカム構造のFACET、スパゲッティ加工のNUAGE、ミクセルキューブを使用したMUSE
Synca Shing
http://www.syncashing.com/shop/
ウレタンメーカーのトーヨーソフランテックが製造、販売する寝具ブランド
6種類の硬さ、3種類の高機能ウレタンから自分に合った寝具を選べる
フレアべル
http://www.achilles-freabell.jp/
ウレタンメーカーでもあるアキレスの寝具ブランド
反発弾性50%以上の瞬反発フォーム、低反発と高弾性フォームの機能を併せ持った中反発フォーム（SUFRE）や通気性を向上させたムマックなどを使用
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
イタリアの寝具メーカー
広告にトップアスリートを多数起用している
通気性、耐久性に優れた独自のエリオセルフォームを使用
muatsu Sleep Spa
http://sleepspa.jp/
昭和西川の点で支えるムアツふとん。通気性の高い3層フォーム構造
・新素材系マットレス
エアループ
http://kagu.otsukac.co.jp/
ポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材にウレタンやラテックスを合わせたマットレスを製造
縁や腰部分の絡みを増やして耐久性、寝心地を向上させている
エアリー
http://www.irisohyama.co.jp/airy/
ゴムとエンプラの両方の特性を有したポリエステルエラストマー樹脂のブレスエアー系
エアロフロー
http://aeroflow.jp/
日本で初めてウレタンフォームの生産を始めた、INOACの女性向け寝具ブランド
ハニカム構造のFACET、スパゲッティ加工のNUAGE、ミクセルキューブを使用したMUSE
Synca Shing
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ウレタンメーカーのトーヨーソフランテックが製造、販売する寝具ブランド
6種類の硬さ、3種類の高機能ウレタンから自分に合った寝具を選べる
フレアべル
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ウレタンメーカーでもあるアキレスの寝具ブランド
反発弾性50%以上の瞬反発フォーム、低反発と高弾性フォームの機能を併せ持った中反発フォーム（SUFRE）や通気性を向上させたムマックなどを使用
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
イタリアの寝具メーカー
広告にトップアスリートを多数起用している
通気性、耐久性に優れた独自のエリオセルフォームを使用
muatsu Sleep Spa
http://sleepspa.jp/
昭和西川の点で支えるムアツふとん。通気性の高い3層フォーム構造
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川産業の点で支えるムアツふとん
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
オーダーメイド式
シェララフィア ゲルテックス
http://www.schlaf.jp/
ドイツ製マットレス
ラテックスマットレス
センベラ
http://www.sembella.jp/
SLEEP SHOP
http://www.sleep.co.jp/
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
・新素材系マットレス
エアループ
http://kagu.otsukac.co.jp/
ポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材にウレタンやラテックスを合わせたマットレスを製造
縁や腰部分の絡みを増やして耐久性、寝心地を向上させている
エアリー
http://www.irisohyama.co.jp/airy/
ゴムとエンプラの両方の特性を有したポリエステルエラストマー樹脂のブレスエアー系
そこそこ安いのに25年保証とかついてるけど。
調べよう
テンプレの行多くて見逃していた
その理由は？
OEMを利用して寝具を販売しているブランドは買ってはいけない
匿名掲示板ではお前の書き込みにも、なんの権威もない
ここで精査され参考にされるのは仔細な情報や考察だけだ
おまおれ
comax買って後悔はしてないよ。
高いけど
おまおれ
1回買えば20年は使える
それならなにが高反発なんだ？
反発弾性は動的特性で動いてるものに対する数値だから寝てる時の基準にはそぐわないんや
寝てる時にボインボイン跳ねたり飛んだりせんやろ？
JIS規格で高弾性を名乗るには反発弾性50%以上と決まっているから
高弾性を名乗れない、とりあえず硬いマットレスを
基準がない高反発という名前で呼び始めただけじゃないの？
なんてことはないと思う
ちゃんと読んだらクッション用の数値ではなかった
連投ごめん
柔らかすぎる
それともポケットコイルマットレスを買い換えた方がいいのかな
でもアキレス フレアべル riaccの方が高反発で高密度、ゾーンわけもされているからおさすめ
材料もeliocelではなくmemoform, magniformとか書いてあるけど違うんかいな
どうでも良くね？
悪くは無いけど
結局はどれも単なるウレタンでした。
お疲れ様でした。
完
家庭用品品質表示法ではウレタンフォームマットレスの「硬さ」(JIS K6400-2)が100N以上を「かため」としているが、「高反発」とはどこにも書かれていない。
また同法では60N未満を「やわらかめ」としているが、「低反発」とはどこにも書かれていない。
そもそも「低反発」とは「反発弾性」(JIS K6400-3)が低いことで、「硬さ」の問題ではない。
実際には「低反発」なウレタンフォームは「やわらかめ」なものが多いが、「やわらかめ」でも「低反発」でないウレタンフォームは普通に存在する。
このスレはこんなこともわからない奴らがいい加減なヨタ話をするスレ。
実際寝てみたらわかるけど硬さより男性の方が重要
高弾性ウレタンは反発して腰を支えてくれる
国内で買ったけど、表裏で素材が違うモデルで「こっちはmemoform」とラベルがしてあって意味がわからず困ってる
サイトには「エリオセル」「エリオセルMF」と書いてあるから
ここは浅く広くで、深くこだわるのはいない。
いつまでも文系の言葉遊びで語らず、科学的に語る者が出てきて欲しいものだが。。。
ピントがずれてるのは今に始まったことじゃない。
ここはいつまでたっても成長しない、不毛な議論を無限ループするスレである。
> ウレタン製マットレスは汗と湿度に依存している科学的分野であることを忘れてはダメだ。
この一文を読んだだけで頭が腐っていることがわかる。
マットレスは科学的分野である
とか噴飯物
出荷元と思われる寝具屋さんからの手紙は色々注意書きが書いてましたが、要は「10年経たずにヘタるけど文句言わないでね」と受け取りました。
MF面とエリオセル面両方寝てみましたが、エリオセル面の固さ半端ないですね。これだけ固けりゃヘタらないだろうと思いますが。
店で触った感じではそんなに固く感じなかったですが寝てみるとすごく固い。慣れの問題かもしれませんが布団に入る時の安らぎ感が全くない。DDウィングにしてよかった。。
MFは柔らかいだけにヘタりそうですが、下に11cmエリオセルがあるので大丈夫でしょう。
腰の負荷軽減はそれなりにありましたが、アイリスオーヤマの最初の１カ月の方が効果はあった気がします。１カ月しか効果は持続しませんでしたが。
まあ、魔法のような効果の商品は世の中に無いんでしょうね。
ホテルのベッドでは何時間寝ても腰は痛くならないので、コイルが一番なのかも、と思いました。
また貰えば良いし
厚みだけじゃなく、シリーズで太さも構造も違うのに
今まで煎餅布団だったからマニスポーツでも良かったとは思う
軽いんで折りたたみじゃないけど数日に一回は立て掛けてるは
三つ折り系かイタリアンふとんII、スーパーレイ系あたりが候補でネットで色々みていたらイオンのドルミールっていう商品が出てきてマニフレックスにそっくりなんだけど何か関連があるのでしょうか？
へたるって書き込みあったから心配だけど。。。
え。気になるから教えてください
今は折り畳めないパラマウントベッドのマットレス使ってるんですけど、重くてヘルニアで寝たきりの時に敷きっぱなしだったので
カビが出来てしまったので、軽くて畳めるやつが次は欲しいとお思ってまして…。
http://item.rakuten.co.jp/achilles-shop/mato055/?s-id=review_PC_il_item_01
素早くありがとうございます！
値段安いし良さそうですね…。
http://item.rakuten.co.jp/achilles-shop/mato054/
腰の部分は硬めだけど頭と足の方は柔らかめ
重さもストロングより軽い
どこかで試せればいいんだけどな
アキレスの俺のシリーズ良さそうですね…。
試せる所あれば試して、試せそうにないならより硬そうなストロングの方購入してみようと思います！
ありがとうございました！
※56
まともな反論も出来ないようです。
アホを晒しにきたのか？ｗｗ
・マットレス買いました 気持ち良いです 腰痛治りました。
・薄っぺらい内容でも、ありがとうございます 参考になりましたをやたら連呼。
このスレこればっか書き込んでよく飽きないな。
何年同じ事やってんの？
ちょっとは成長見せてくれよ。頼むから。
黙ってcomax買っとけハゲ
いまマニフレックスの購入検討してるけどDDウィングよりメッシュウィングの方が硬めってことでいいのかな
時間が有効に使える。
ここで質問するヤツは頭がどうかしている。
もうすでにメーカーのサイトも見てるしAmazonや楽天のレビューとかも見てるよ
その上でここに来てるんだよ
実際に使っている人とか色んな意見聞きたいからさ
他におすすめのメーカーの商品あったら紹介してもらえるとありがたいし
もしかして>>72も同じ人？
レスしてる人の内容にケチつけて、だったらどんな話題をすればいいのさ
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
やめておけ
モットンは悪くはないが、スプリングベッドの上に敷いているせいか、腰のあたりの沈み込みが気になる。
スリープマジックはモットンの半額くらいで買ったのだが、寝姿勢はモットンよりいいかも。
とにかく検索するとしつこくそして露骨に出すぎてなあ・・・
ステマ料が上乗せされて高いと思うと買う気しない
一体どこの企業が過疎スレに金をかけてステマするのか知りたい
といっても悪いから下火になったというわけでもないので、ラテックスを買ったからといって悲観することもない。
欧州も景気が悪く、もっと安上がりなものが好まれるようになった。
ラテックスはただの天然ゴムだからな
実際に使用した者の感想は、あの半額ならまあ妥当、という商品。
http://magniflex.is.shopserve.jp/smp/item/0076.html
http://magniflex.is.shopserve.jp/smp/item/0014.html
三つ折りでマニフレックスのもの欲しいと思ってるのですが、
上記の3商品だとどれがオススメとかあるでしょうか？
その的確な情報を得られるほど持ってる人はいないと思うぞ
(春の新生活からマニフレックス買おうと思って
週に数回マニフレックスのサイトのぞいてる俺でも
フライニットは今日初めて見たぞ)
材料だけ見て判断すれば
その中で比較して一番やわらかめなのはイルマーレ
フライニットとメッシュの違いは外のカバーだけ(中身は材料も量も同じ)
あとは好み
別に特別薦めてるわけでもなし
それな
マニフレックスの書き込み以前からわざとらしくて違和感感じてた。
なんでいつも即レスくるんだろうって。
張り付いてる暇人なのか工作員なのか知らんけど。
最近ここはマニフレックスのファンサイトか？って思ってた。
とりあえず俺に関しては暇人だよ
そもそもマニのマット持ってないのにレスしてる適当なやつだしなｖ＾＾ｖ
詳しくありがとうございます！
メッシュウィングのレビューは多いので色々見てみようと思います！
ラグビー趣味でやってて95kgあるんですが、ちょっと上に書いてあったアキレスの俺シリーズは評判とかどうなんでしょうか？
どうだろうね。
どれだけ新素材が開発されても、ゴムに置き換わらない物も多いから。
知名度で上回る西川はほとんど話題に上がらんけどな
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
間違ってヤフオクで3.5cmの方が買うなよ
買うなら5cm
5cmのショップジャパン公式の使ってたけど、合わなかった
朝起きる時手が痺れてたり
セロなしの普通の布団で寝たら痺れはなかったから、自分の身体には高反発は合わないと実感したよ
腰痛緩和目的で買ったんだけどね
もっと高級品だと変わるのかもしれんけど
ありがとうございます。
買うなら5センチがマットレスの上に敷くのでちょうどいいと思いました。
安くても高くても、合わなければ意味ないですよね。
１度、公式で購入して試してみます。
返品できるみたいだし。
他に試せるマットレスはないかな？
あの時に買った人からすると定価はアホらしい
どれだけ利益得てるのよ
起きると腰が張っている
失敗したくさい(´・ω・`)
体重52kg上半身は薄く下半身が大きい
横から見るとお尻が一番出ている
肩が丸まっている
ストレートネック
お尻が沈むのか起きたとき若干腰が痛くなる感じ
やっぱ3万円以上するマットレスは違うのかなぁ
ショールームに行って試してみたいけど買うことを勧められたら断われる自信が無い
同じN値でも厚さによって実際の固さは変わる。
※111
激しく同意
広告費に金かければ騙されるヤツが後を絶たない
体感値だけど
コスパを取るか品質を取るか…
同じ物でも使用する人間の体格によって感じ方は様々だし
店とかで寝心地を試してみても実際に長期間使ってみないとわからないし
本当にあてにならないよな。一番売れてるってやつが全く合わなかった
ネットで見てこれはいまいちかもな～って思ってたやつがすげーよかったりな
やっぱ寝てきて良かった。買うもの決まったわ
一番売れてるやつってメッシュウィングのこと？
固いので、あれを寝て気持ちいいって人は居ないと思う。。体には良いはず
布団屋さんは「子供が成人になるまでは嫌がっても固いマットレスにしてください。大人は好きにして」と言ってました
自分はふるさと納税で貰えるのでDDウィングにしたけど、自腹で55000円は出せない。。
自腹で買うなら、新しく出たイルマーレとかいうやつかな。試してないけど何となく
前スレで30%ってあったけどDEALとなにのキャンペーンか知ってる人いる？
30%なったら買いたいけど未だかつてみたことない
硬いから気持ちいいって人はいないと思うは言いすぎだろ
体型もさることながら本人が寝てみないとこれはほんとにわからない
後は更に5パーセントアップの日が1日だけ
あったよ
そう、メッシュのこと
ＤＤもイマイチだったな
今日は三つ折り狙いだったからイルマーレも試してきたけど
イルマーレは体感で一番柔らかかったよ
ほしい
高さがなくて酔わないし寝やすいし軽い
買ったばかりのムアツダメになったら買いたいけど果たして売ってるかどうか
起きると痛い
高い枕で肩を浮かせるしかなくなった
体重がそこまで重くなく出っ尻な人は何度も試して買おう
尻が沈むだろうと硬すぎるの買うな(´・ω・`)
そうなんだ、気長に待ってみるありがとう
去年の年末に買えたけど何日か前から予告するからこまめに見とけば見逃すこともないと思うよ
あっという間に売り切れたから数が少ないのか密かにみんな狙ってるのかもな
こういうお店が正直で信頼できるお店でしょうね。
どこも耐圧分散に優れますしか言わないからなー。
気づいてる人どれだけいるんだろう。
自然派を語る人たちなんて一番信用ならない存在
食べ物でもあるまいし
寝具って石油だと思ってるの？
池沼？
そういう話をしたいなら寝具総合みたいなスレでやればいいのに
あほみたい
池沼「レス先間違ってるぞ……」
これ本当？？
普通にショックだね。。
こういうお店が正直で信頼できるお店でしょうね。
どこも耐圧分散に優れますしか言わないからなー。
気づいてる人どれだけいるんだろう。
この池沼は本当にわからないみたいだが、
石油は天然素材だが、石油製品であるウレタンは天然素材ではない。
池沼「石油も立派な天然素材だというのに」
池沼「レス先間違ってるぞ……」
石油系を金属系やコイル系に置換しても意味は通る。
なぜおすすめしないのか、その根拠とデータ無しには、
単にウレタンは利益が出ないのかなと思うのが普通。
こういうお店は信用できる。ちゃんとお客さんの健康面をしっかり考えている。
説明も理にかなっている。
耐圧分散のことしか言わないお店ちょっと信用できないかな。
売れるものは何でも売ってしまえ。あとは知らん。こんな感じじゃないの。
安い買い物だったからまだ良かったですが、腰が悪い人にお勧めな敷布団ありませんか？
過去スレみたところエイプマンが良さげかなと。
後ググったら【モットン】とかゆうのも良さげですがいかがでしょうか？
出来たら1万円から2万円くらいでそれなりのがあれば教えて下さい。
身長165㎝で60キロです。
お願いします。
西川のムアツ布団でも買え
どこで？
コンタクトレンズとかもそうだけど、一度開発したら永遠にボッタクリ続けるビジネス滅びれば良いのに
残念ながらそれらを否定する論理的根拠を示さないと信頼出来ません
それならラテックス
>>149
モットンはありえない
ウレタンの方が軽くていいよ
値段も安いし
ヒント：欧州不況
ガタゴトとよくわからないところから音が響いてくる
そして突然ミシリと近くで音が
>>159
ジェルトロン枕 myz オススメ
夏でも快適だよ
コンタクトレンズとかもそうだけど、一度開発したら永遠にボッタクリ続けるビジネス滅びれば良いのに
そう思うなら自分でゴムの木から樹液採取して作ってみればいいじゃん
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
やめられなくなるから。
comax買って後悔…
してない
ラテックスは普通にセンベラでしょ
最初だけある程度性能良ければ長持ちしない安物でいい。普段片付けたいから三つ折りがいい。
でもAmazonとかで安いの調べたらレビューで「臭い」と言われてるのしかない。
異臭がするって事はホルムアルデヒドとかいっぱい含んでそうだ。使用頻度が低くてもそういうのは困る。
やはり高いの買うしかないんだろうか。
シンガポーでめっさ割引してもろたから
来客用に高反発マットレスを用意する意味が良くわからん
頻繁に客が来て高反発マットレスじゃなきゃ寝れないとか言うなら分かるけどそうじゃないなら布団レンタルした方が良いんじゃないの
高反発の方が体にいいじゃん。
うちで寝た結果体が痛くなったりして欲しくない
逆に高反発だからこそ痛くなるかもしれないし
その完ぺき主義の概念を消し去るところからだぞ
体型や体質が自分と近い（というか標準）から、自分に合うものがいいんじゃないかなーと思うんだが
性能の良いものが合わない人って稀だと思うし
自分が使っていいと思ったものを他人にも勧めるのは普通の感覚では
ネットの書き込みだけで人に薦めようとしているところだろ
とりあえず自分用に買って使ってからまた来いよ
マニ・フトン ・ジュリオとイタリアン フトン悩んでるんですが、この2つだったら大して変わらないでしょうか？
イタリアン フトンは実際に寝てみてマットレス代わりに使えそうと思ったんですが、 マニ・フトン ・ジュリオは実際に寝れるところなくどうなのかと思いまして…。
ちょっと硬くかんじるかもってあるね
マニフトンはソフトエリオセル
ジュリオはエリオファイバー
なるほど…材質の質的にはどちら買っても大して差はないのでしょうか？
またマニフレックスの専用フィットシーツは買ったほうがいいものでしょうか？
色々質問してしまいすみませんがよろしくお願いいたします。
いやこちらこそ何度もすみませんでした！
専用フィットシーツも買ってみようと思います！
セミダブルのマットレスのスプリングがダメになったので
もうシングルでいいかと新しい安物を買ってなんとなく
壊れたセミダブルの上に乗せたところ安物なのに寝心地がすごいよくなった
重ねるっていうのはいいかもしれん
衛生面で台所にはさすがに使う気がしない。
http://image.rakuten.co.jp/mega-star/cabinet/ts/23/040118142_18.jpg
inとは書いてないからなぁ……
イタリア国内で中国人が中国式の工場立てて中国式の作り方で中国人を騙して働かせて作る
MADE in ITALYよりかは、ほんの少しだけマシかも知れない
テレビで見た記憶
これは歴史的にそうなので、そういう性癖があるといわざるをえない。
どこのウレタンだろうと火事になれば有害物質大量発生で死ぬんだろうけど。
ただし折りたためない、というか折りたたむと敷き直しのときにズレ直しが面倒なので、畳などの上に敷き放しの万年床タイプ限定。
※ブレスエアーはほとんど素通しに近い通気性があるので、敷き放しでも湿気が籠もったりしにくい
※あまりに薄いタイプだと後述の位置合わせがうまく行きにくいはずなので、4cmタイプ（あるいはそれ以上）が適切と思われる。
通気性と伸縮性があるメッシュのやや厚手のカバー付きのものにする
※ブレスエアーにセットのカバーは大概伸縮性があるメッシュだけど、薄手のだと後述の位置合わせがうまく行きにくいので厚めのが適切。
今回は https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NM904ES/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&;psc=1
これにしているけど、今は品切れ中のもようなので、今使ってるのがへたったら同じ厚みの別のにして、ガワは再利用するかも？
普通に使ってヘタったら「田」の字型に４分割して、もっともヘタる中央が他の位置に来るように回して使う
※へたった角にはマジックとかでマークをつけておくと分かりやすい。
※当然ながら継ぎ目ができるけど、「分割したブレスエアーの角」がうまく噛み合うように位置合わせすれば大丈夫。
※厚いクッションの上とか、凹みが大きいところに敷くと、体が落ち込んでズレるはずなので、畳などの上に直接敷く。
※寝相が悪くてゴロゴロ移動するタイプの人だと寝ている間にズレて駄目なことがあるかも知れない。
→当然ながら初回を含めて４ローテーションでヘタる
→「目（実際には中の横線がもう一本多い）」の字型に入れ直して使う
※縦横比が正確には合わなくなる関係で本来ならキッチリ入らないはずのところ、伸縮性があるメッシュの厚めのカバーだと、
押し込んで位置を調節すると、「ブレスエアーの角」とメッシュカバーが引っかかって隙間なく押し込むことができる
そういう敷きかた／ローテーションで難なく通る人がどのくらいいるかは知らない。
３文字で
何をどうするという話なのか理解できたのか？
知らんけど、そういうのってすぐにベコンと凹まない？
Air01は凸が痛い、Air03はまぁまぁ、9万くらいのなんだったかはかなり良かったけど予算オーバー
その後ウレタン2種を重ねたムアツを勧められて試したけどフワッとしてる感はあるけどなんかピンとこない
予算5万、一応6万くらいなら許容と考えてるけどどうなんかね
店員がAirめちゃくちゃディスってて(すぐヘタレる、ウレタンに色つけてる分高い、客寄せパンダ)Airは買う気しなくなったが
何買うか決めた？
中々良いよ。
楽天辺りだとポイント10倍と割引チケット併用で多少安く買える。
後はオクかな
クーポンで一万減、ポイントが8500?か、結構良いけどそれでも高いなぁ
ヤフオクは業者っぽいのばっかで安く買うのは無理そう
試させてもらった恩もあるし、もう一回ムアツ試してSIへの未練が断ち切れたら買おうかな
ムアツは同じ価格帯と比べるとそんなに優れているわけではない
耐久性もそこまで高く無い
http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b
そもそもウレタンメーカーからウレタンを購入して
カット、一部は複数のウレタンを組み合わせて、生地に詰ているだけなので
ウレタンメーカーの寝具ブランドを選んだほうが良い
寝具ブランド自体の歴史が浅くても
ウレタンメーカーは寝具のOEM業をしている場合が多いから寝具について詳しく、良い物を作れる
まだ三ヶ月だからちっとも凹まないよ
高密度30Dはここのステマブログによると5～10年持つらしい
http://www.sukima1gyou.com/kouhanpatsu.html
暑がりは止めておいたほうが無難かもしれん。
ラテックスも自然素材だが結局は蒸れるって寝具メーカーの社長も言ってる。
そうなの？ 猿が両手を挙げてるとか怪しすぎるんだけど。
試し寝できるの西川エアーばっかだな
都心だと種類出てるところあるんかねぇ
とりあえずIDC大塚家具とハンズあたり行ってみようと思うんですが
上野御徒町の多慶屋とか池袋のグースカにいけば？
これ頭・足部分と腰部分のパーツ違うのか
(触っただけだとどこがどの位違うのかまではわからない。腰部分が頑丈かなー？くらい)
三つ折りだけど、腰がへたってきたら頭・足と取り替える戦法つかえなさそうなら
メッシュウィングの方が使いまわせる分良いんかな？
品変え、名前変え、次々新製品出てくるけどウレタンには変わりない。
昔はどっちかと言うと来客向けだったり、一人暮らしの学生向けだったのを、
上手いこと言って売ってるだけ。
いまだに所詮ウレタンと揶揄されるのには理由がある。
頑張ってもスペックが劣るから1軍には絶対に上がれない。
これほど分かりやすいボッタ栗商品もめずらしい。
夢中になるのは勝手だが・・・
こんな汗も吸わない商品作ってメーカーはいったい何考えてんだと、
ウレタン系マットレスを嘆いていたぞ。
こういう激安マットレスはすぐヘタって使えなくなりますか？
ベッドパッドだろ
とりあえずエアウィーブがなんか安くなってるから25000の試してみようかとおもうんけど。
元はちゃんとした話なのが、故意や過失で、伝達の途中で捻じ曲げられてしまう例は珍しくもない。
そんなことは、毒ガス散布事件の被害者が、あたかも加害者の可能性があるように捻じ曲げられた非常に悪質な例があることを知っていれば、当たり前に分かり切ってるはずだ。
同じ手に何回引っ掛けられたら気がつくのか？
「書いてあることを確認もせずにそのまま鵜呑みにしてはいけない」という教訓になってるわけだな、これが。
馬鹿と言い出す奴が馬鹿という法則に当てはまってしまわないためには、それなりに洞察力を働かせる必要があるということだよ。
アホっていわないと怒るでしかし
たわまない頑丈なすのこベッドフレームの上に置いたら、ハンズやショールームで寝てみた感触と違って、固く感じた。
というか、ヘタったスプリングベッドに比べると腰が沈まなくなった代わりに、背中や首に荷重が移って固さを感じた。
試しにテイジンのマイティトップ2使用のベッドパッドをマニフレックスの上に敷いてみたら、フカフカで寝心地が格段に良くなり、背中や首の圧迫感も消えた。オススメ。
難しすぎて231の意味が理解できないと。
どちらを買うにしても厚みは一番暑いシリーズを購入予定です。
ラテックスは使ったことないので先輩方意見くださると助かります。
ラテックスならこっちかセンベラ試したほうがいいぞ
今となってはあの茶番劇が懐かしい。
有難うございます。参考にさせていただきます。
なんで一番有名なセンベラにしないの？
comaxは無いな
日曜も二度寝、三度寝してたけど今は10cm極厚マットレスとかでも
背中が痛くなって痛さで起きてしまう。
体重が50kg台から80kg台になったせいか寝返りがうまく打ててない感じ。
バリウム検査で台の上でゴロゴロするのが筋力が落ちててきつかった。
マットレスうんぬんより寝返りが打ててないのが痛さの原因じゃないのかと思う。
体育の時使ってたマットとか寝心地良さそうだけど使ってる人いますか？
50kg台の細身の人が80kg台になったら、そりゃ太りすぎでマズイじゃない。
体重を落とすのが先決でしょ。
痩せろとか野暮言うな
豊かな人生、思い通りの願望
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
取扱店のキャンペーンとかセールでお得に買いたいと思ってる
腰痛ひどいから急いでモットン買ったけど寝心地は悪くないけど腰痛変わらないし返品して違うの探してるんだけどおすすめあれば教えて下さい
例えば
http://www.tansu-gen.jp/smp/item/1780000900.html
と
http://www.tansu-gen.jp/smp/item/1780000600.html
腰痛といっても一律じゃないようだから本人が試すしかないんじゃない。
今安物ウレタン使ってるけど真ん中ヘタってきた…
マットだけでひどい腰痛は治らないぞ
ひどい腰痛持ち御用達の整体院をいくつか探して自分に合うところを見つけて処置されながら自分の身体を知る事が大事
ある程度処置されてる良くなったり悪くなったりを繰り返してると自分である程度は良い方向に調整できる様になってくる
体圧分散マットレスに寝ながら安静にしつつ自分で身体の調整してると腰痛や座骨神経通はだいたい良くなる様にはなったがこれも個人差はあると思う
ウレタンの欠点についてですが、通気性と吸湿性が悪く、
夏は暑くて蒸れる心配があります。
この欠点を補うために、マットレスに小さな孔をたくさん開けたり
表面を波型にして通気性をよくしようとした商品もありますが、
あまり効果は高くありません。
ウレタンを使うには(低反発でもそうですが)、エアコンや扇風機を
利用して体温・室温管理の出来ることが最低条件になるでしょう。
だってよ。
じわじわくるなｗ
一番重量がかかり続ける腰の辺がベコンと凹みやすいんだよね。
ベコンと凹んだ状態だとどう考えても体に悪い。
そうなんだよね
それにつられて敷き布団まで同じところが超スピードで凹む
夏になる前に家族分の蒲団を買い替えるつもりです
腰痛持ちが２人いるので高反発のものを品定めをしに行っているのですが
田舎なので寝具屋さんがあまりないです。
かろうじて１時間かけてイオンモールに色々な高反発のマットと敷布団がありました
dormirドルミールという会社名の高反発を使っている方はいらっしゃいますか？
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数（数千人以上）入り込んでいます
ふだんは通名（日本人風の偽名）を使って、日本人のフリをして生活しています
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています
朝鮮半島で戦争が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます
マレーシアの空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました
そんな残忍で危険な男（金正恩）に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害やをもたらします
周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください！
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
だから、ブレスエアーを畳直接にしてたりする。
厳密には畳も長期になると凹むそうで、畳に座って書いてる作家が長年住んだ家から引っ越すときに凹んでるのに気がついたなんて話もあるけど、何年かごとに畳替えをしないってのが不審。
相性みたいのがあるから、事前にいくら調べても、実際に何週間何ヶ月と使ったら合わないと分かるなんてこともありがち。
個人的にはブレスエアーの4cmのメッシュカバー入りのを畳に直に敷いて上に敷きパッドで、
何ヶ月も経たずに腰の辺だけヘタるから、自分で四分割して位置を変えて延命させてるけど、ブレスエアー自体が全く合わない人もいるらしい。
「これで決まりなんてのがあるならとっくの昔にそれ一色になってる」でしょ。
そうではないなら、万人向けの決定版は存在してない。本人が試すしかない。
ありがとうございます
ブレスエアーって高反発の事ですね。
ドルミールウィングⅡの上にドルミールプレミアムフトンを敷こうかなと思っています
間に敷きパットをいれようかなと
敷き蒲団は普通のでも平気かな？等色々悩んでいます
因みに畳の上で寝ます
クッションを厚く重ねすぎで、寝床が窪んでいるせいで腰に負担がかかって悪化してる場合もあるはず。
寝床は必ずクッションを何枚も重ねないといけないという固定観念を捨てたほうが良いと思う。
もちろん、重ねないとどうしても駄目なタイプの人もいるかも知れないけど。
教えてくださりありがとうございます。
畳の上に畳を二畳分おいて合計六枚の畳の上で寝ています
広さが２畳厚さは３畳分です
１番上の２畳分を捨ててまっすぐにしようと思っています
腰痛もちにはこれで少しはよくなるかなぁ
ドルミールウィングⅡの上にドルミールプレミアムフトン(高反発)にしようと思ったのは
干すのに楽かなぁと・・・
みなさんはマットレスをどのくらいの割合で干しますか？
体重100kg以上だけど安物のエイプマンパッドでも1年使ってるがヘタる感じは全くないぞ
なら安物だけどエイプマンパッドはわりと当たりだったのか
せんべい布団から買い替えだから俺にはまだマニフレックスは早いわ
１年は盛ってたなw
ちゃんと調べたら買ったのは9か月前だったわ
一年先の先輩の寿命がわかれば準備も余裕をもってできる
モットン雲のやすらぎエイプマンなんじゃ…
エイプマンも悩んでたんだがちょうど名前が頻出しはじめて怪しく感じてきたw
ロフトベッド（底メッシュ）の上に10cmの1枚で行けるかね？無謀？
開放後０．３秒で復元
一枚モノのモデルPADで部屋の隅で開放してしまったのでバッタのように飛び跳ねた
マニフレックスの開放動画とかみてるとジワジワ復元してる？けど
これはほんと一瞬だったわ一瞬
説明書みたら開封後３日で本来のパワーを発揮すると書いてあったわ
ただ、開封直後から寝ていいらしい
水と中性洗剤で洗浄はできるが、定期的に長時間水に浸けると経年劣化が加速するからほどほどにとのこと
元せんべい布団だったから参考にならないと思うが
まず床に着くような痛さは確実に減った、というか無に等しい。
あと当たり前かもしれんが、前までは腰のS字部分に隙間あったけど
今は手が入らない（無理やりで第２間接くらい）くらいにS字を埋めてくれる感じなので
前までの寝ながら背筋？運動な感じで疲れるのはなくなりそう
枕は３，４ｃｍくらいで低くしてるはずだけど若干高く感じるなぁ・・
腰痛持ちではないけどなんか腰が痛い気がしてきた
寒かったからマットレスの上に敷パッドと毛布敷いたんだけどそれが原因だろうか
１月くらい待ってみたら良い
敷パットはいつも敷いておいた方が長持ちする
畳めるのは便利そうだとは思うものの 折り目だか谷間だかが一晩寝てると気になりそうなイメージが
俺はまったく気にならないなあ
気になる時は上をある時と夜の営みの時ぐらい
三つ折りは、自分にとってはメリットではないので5センチのか9センチので迷ってるんですが、エイプマン使ってる方はどの種類使ってますか？
あと、一般的に分厚いことによるデメリットはあるんでしょうか？
なければ何となく寝心地の良さそうな9センチの方が安定かなーと思っています
上を歩く時の間違いです。
厚い方がいいよ
薄いと底あたりする可能性が出てくる
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。
エアウィーヴ、敷いて一年位になるけど今のところは大丈夫。寝る時だけに使うようにしてる。万年床にしてて、体重が一点にかかるように踏んだりしてるとへたるのが早くなるらしい。
ありがとうございます。
使用頻度にもよりますよね。参考になります。
こっちはブレスエアーにして1-2週間ほど起き抜けに首がポキポキいってたけど、痛みとかはないから放置して、
3-4週間経ったら何か感じが違うので何かと思ったら、長年ヤワなクッションのベッドで寝ていたせいで
猫背でカーブを描いていた背骨が伸びて、反動でアゴが引っ込んで二重顎になってたりして。
感じが違うと思ったのは、通りすがりのガラス戸に写る姿勢がけっこう違ってたせい。
>>295
相性があるらしいから無理に我慢したりしないほうが良いと思うけど、痛みは感じない範囲でストレッチングとかしてみたら？
>>296
敷きパッドは汗＝水気と塩分と老廃物のミックスがマットに浸みないようにするのに必須だよね。
112さんと体系がほぼ同じ(猫背、ストレートネック、尻が出ている)なんだけど、どれがいいかなあ。。。田舎なんで試せるところもなく、悩む。 返品可能な商品で試してみるべきか。お店に対して申し訳ないが。。。
それをやっちゃうとああでもないこうでもないと迷宮に入ります
というか、せめて悪化しないようなのを選びたいという話でしょ？
悪化もなにもそのままだよ
20年も30年も前から同じせんべい布団に寝てまして、
この間に登場した新しい素材や技術を使ったマットレスに変えることで、
ほんの僅かでも睡眠が快適になれば良いなーと。
どこかで試寝(という言葉はないか)できればよいのですが・・・
背中上部と胸が痛いよう
起きると気持ち悪い
本当に様々な分野で使われています。
しかし通気性に関しては、どうやっても良くなりません。
そもそもウレタンは、日本のような夏場は熱帯夜が当たり前の地域には向いていないのです。
わざわざ夏に暑苦しいマットレスなんて使いたくありませんよね。
ネットで検索してたらこんなの見つけたわ。
夏場クーラーガンガンに効かせてクーラー病になっちゃうね。
柔らかすぎない、硬すぎないものなら体が順応しますから
一番良くないのは毎日環境（寝床）が変わることです
前にNHKでやってたけど鈴木大地さんは現役時代に遠征で毎日ホテルが変わって
ひどい腰痛に悩んでいたそうです
彼は結局ベッドで寝ないで床に毛布を敷いて寝ていたそうです
これならどこへ行っても環境は一緒なので
水を吸うこと自体は必ずしも悪くないが、吸ったら逃がさないと食器洗いのスポンジに水をしませたようになってどうにもならない。
透水性のウレタンというものもあるが、普通のウレタンよりはマシという程度で、たいして空気が通るわけでもない。
金属スプリングの特にボンネルのマットレスは中はがらんどうであり、上下だけではなく横からも空気が出入りして入れ換わる。
しかしウレタンマットレスで横から空気が出入りするのは縁のあたりだけで、中央部から横に空気が通ることはない。
これは当たり前で、その間全部ウレタンが詰まっているのだから、縁まで長々と空気が通っていくわけがないのだ。
何から何に変えたの？
無理はしないほうが良いと思うが。
普通の敷マットレスからムアツ
もう変えるお金ないよう
外して立てかけておいて畳に直に寝たら？
ピタッと収まったりしてな。まさかねえ。
とりあえず親のペタンコ敷マットレスに変更して寝てみます
やっぱり硬めムアツが合わなかったみたいだ
くそう(´・ω・`)
原因分かって良かったやんけ
すのこが確実。
ロールすのこ収納しやすいしおすすめ
資材問屋で2000円ほどだしコスパいいよ。
マットレスの中身入れ換えても気づかないんじゃね。
マットレスとシーツの間に敷くものとイメージしてたけど違うのか
ベッドのフレームはすのこ状になってるから大丈夫
ブレスエアー買った時についてきた座布団
認知症の親父が12時間位使ってたら1ヶ月で
ペラペラになっちゃった
というか眠りが浅くなって夜中に何度か目が覚めるようになってしまった(´ω`)
https://www.amazon.co.jp/マニフレックス-三つ折り-マットレス-メッシュ-ウィング-ミッドブルー/dp/B00HIU2DFA
寝返りしやすいと言う高反発だが寝返りの度に眼が覚めるぞ俺
じゃあ新幹線に使われてるっていうのは一体何なんだ・・・別物なのかな
何年か置きに交換してるんじゃない？
ブレスエアーなら、一番体重がかかる腰の辺が何ヶ月も経たずにヘタるのは確かで、他の部分は全く何でもないから、
自分で分割してヘタった部分が隅の方に行くように位置を入れ替えて延命させてる。
合ってるかどうかもわからん
君しだいだろ
他に誰が分かるんだい？
色々変えりゃ分かるだろう。
悪いというわけではなくて普通なんだよ
いろいろ変えてみても「普通」で、極端なのは除き何でもいい感じだわ
現状で不満もないから専門家の言う「すごく良い」がわからない
回転寿司で３００円の皿食って「これでいいのか？」と思いつつ満足してる感じ
マクラの高さや硬さを大きく変えてもそれなりに行けるということ？
そういう人もいるわけね。
そう、だから困ってる？というか劇的な違いを体験してみたいというか
>>348
数年単位で継続したことがないのでチリ積もの効果はわからないけど
高さは数センチ変わったところで寝心地に大差なかった
硬さは主に、蒸れで変える感じ
高反発にしてからは、パイプ枕で
最初１０ｃｍ、今３ｃｍも無いくらいに変化させてるけど全部熟睡
枕無しも試したけど、横向きがつらい感じ
綿布団使わなくなったので、分厚くて大きい綿枕を自作しようかなと模索中・・
> 最初１０ｃｍ、今３ｃｍも無いくらいに変化させてるけど全部熟睡
というのはちょっと特殊じゃないかと思うけど、そういう人もいるのかね。
マクラが変わって何でもない便利なタイプね。こっちは駄目だな。
要するに寝違えるとかいう問題は発生しないなら問題なしでいいじゃない。
1.ベットが苦手なのでスノコの上に除湿シートをひいて置きたい
2.体が大きい分セミダブルを買うべきかどうか
3.厚手の物、薄手の物、三つ折りの物どれを買っていいかわからない
上記3点があってマニフレックスのどの種類を買っていいか凄く迷ってます。
フラッグという商品が本当は良かったのですが予算がオーバーしてしまって・・・
どなたか良いアドバイスよろしくお願い致します！
ドルミールはマニフレックスより身体が沈む感じ
マニフレックスの方がドルミールより硬い
寝姿勢は考慮に入れず、いったい何が参考になるんだか。
他人の寝心地気なんて気にせず、自分で決めなさい。
うつ伏せや仰向けで寝る家族はマニフレックス
全員が寝て決めた
家族分で２０万ぐらいした
これどのくらい持つのかな？
ブレスエアーは何もしてない。
もちろん上の敷きパッドは夏物の冷感とそれ以外用の通常のと各々洗い替えを何枚も用意して時々換えてるし、
しばらくすると擦れたカスみたいのが出るから掃除機で吸い取ってはいる。
体格とかに応じて相性があって、反発や沈みの具合が合わないと駄目らしいから、実際にある程度使わないと分かりようがないんじゃないかね。
どういう姿勢で寝てるか、いわゆる寝相の類いも個人差が大きいからね～
柔らか目がいいなら、柔らかい布団にノーマルエアウィーヴの方がいい。四季布団は結構しっかり目。筋肉量があるなら和匠の方が更にいい。この中間位が四季布団のノーマル。
>>368
ありがとう。どちらかと言えば硬めが好きみたいなので、和匠か四季布団で検討します。
予算的にこれ以上は厳しいし悩む
デブで大汗かきじゃなければヘタラないよ
気が向いたらレポするぜ
これ本当？
モットンは購入した途端、レビュー書いたらモットンもう一枚やら、怪しい腰痛ハーブ？やらの通販やらあって怪しさ満点やった
自分に合えば別にいいんだろうけど何となく気持ち悪い
お犬様より粗末なもので寝てうれしいのか。
汗をかかない犬のウレタン製ベッドでもカビ生えるってのに・・・
来月は梅雨でカビシーズン到来だな。
羽根ならどれも同じだろうと思ってるみたいだけど、フトンとかシュラフとかで羽毛として珍重されているのはフェザーじゃなくてダウンだよ。
個人の感想なんて気にしたって意味が無い。
人それぞれ骨格や筋肉の付き方、身体のカーブだって違う。
考えなんじゃないの。
ダウンだろうとフェザーだろうと湿気は吸収するんだし。
「粗末」とかおかしなことを言ってるのがいるから、フェザーはそんな結構なものではないといってるだけ。
地道に苦労してますね。
これならローテション考慮されてますよ。
http://www.soukaiketsu.com/sp/fslp.html
ブレスエアーはへたるけど80%くらいからは横ばいな体感でした。
希望の120%の厚みがあれば、そのうち適正になったりして。
通気性はなかなか捨て難いというのも使った感想。
新幹線のシートには何層かあるうち、一部にブレスエアーは使われてるみたい。
高反発の検索するとほんとアフィブロうざい
うちはドルミールにして4年目だけどとくにヘタリとかは感じない。
https://www.dinos.co.jp/special/bed/breathair/#dx
使ってる人はいますか？
このマットレスはあんまり良くなさそうでしょうか？
一晩寝たけど高反発初体験の自分にとっては結構固い。底付き感は皆無だった
関係ないけど説明書が気色悪くて気分が滅入った 趣味悪すぎ
進化過程とか猿野郎とか書いてありましたか？
3分割だと当然ながら3倍にしかならないじゃない。
「田」の字型の4分割だと都合8倍にできるから。
厚いタイプは使ったことがないけど、凹み具合がどうなのかな？
マニフレックスと関係あるんですか？
値段が２万前後だしいい感じだな
ありがとう ４年は買い替えがなくても良いんだね
>>395
ドルミールはイオン専用のマニフレックスの姉妹品
感想は
>>358です
ありがとう
ムアツとか考えてたけど伏兵が現れた
上下分割されてるから
猿野郎と同じタッチで気味の悪い赤ん坊？と指の切断面とか描いてありました
文字だけ読んで即刻捨てた
ここで3つ折りでも気にならないって教えてもらって3つ折りにしたんだけど
寝てる間は確かに気にならない
寝起きにズボッって谷間に手を突っ込んでしまってなんかトクした気分になってる
何その怖いの(´・ω・`)
変なメッセージ込められてるんじゃ…
名前からして購買意欲がわかない
つーことは人が使ったやつを新品の値段で買わされる可能性があるってこと？
他の高反発はもちろん羊毛や綿の敷布団等もマニフレックスほど安全性を表記しているものを見つけられなかったので
と思ってたけどあの狂った説明書を見た今となってはそう言い切れなくなってきてしまった…
そんなエイプマンに替えて3晩 腰痛は結構良くなった気がする
なお首は悪化した
3*2=6にはならないんじゃない。
部分的にへたりきった区画のへたりきった部分は露骨に窪むから、上にへたっていないのを重ねても
最初から窪んでしまって、本来の反発性は得られなくなってる道理だし。
難しいね
肩が平気になってもなんでもなかった腰だめになったりするし
枕変えたら？身体が沈む量が変われば首とのバランスも変わるでそ
腰痛はモットン90日使ったけど変わらなかったな。
仕事で腰に疲労たまる腰痛には意味ないのかな…
マットレスを変えようが、枕を変えようが同じ。
まず先に身体を治さないと。
そして腰痛にもいくつか種類がある
座ってるのがダメなタイプもあれば立ってるのがダメなタイプもあり
そして結局は両方ともダメなタイプも当然ある
まず素直に整形外科にかかって必要なら大病院でCTも撮ってもらう
先に医学的な処置をした上でその後の日常ケアの一つとして
自分に合う寝具の選択をすべし
それ自体も医師の指示を参考にすべきだし
仰向けに寝転がって片脚の足の裏にタオルをかけてハムストリングをほど伸ばす
仰向け寝転がって両足の膝を両手で抱えて引き寄せながら背中でロッキングチェアのようにゴロゴロする
うつ伏せになってお腹のあたりで両手を突いて腰を反らす
３種目を痛気持ちいい範囲でストレッチしてみてください
今使ってるヘタリきったスプリングマットレスを粗大ゴミに出すまで使えない・・・
引き取り日は２４日・・・早くこれで寝てみたい。１００キロデブにはピッタリだろう
ちゃんとした会社なの？
エイプマンパッドも出始めたばっかりやからなんとも言えないけどモットンと雲の安らぎはアフィブログばっかやから胡散臭すぎる
モットンは買ってからスパムメールみたいなのくるし
これって床置きするとき除湿シート必須？
すのこベッドでも必要、床置きするならなおさら
さすがに１ヶ月では形状は変化は見られない
カビもなし
ニオイはようやく薄まってきた感じ
開封後は部屋全体に広がるんじゃないの？くらいのニオイが３週間くらい続いた
主に、マットレスを布団で覆ってると「さぁ寝るか」って
布団ぶわってしたときに篭ってたニオイが拡散される感じ
自分は換気扇常時回してたから部屋全体には影響なかった
今日ふと気づいたらニオイあまりしなかったからもっと早い段階で薄まってたかも
ただしマットレスに鼻近づけるとまだにおう
そういえばトゥルースリーパーも臭かった。
沖縄も梅雨入りしたし、カビには注意が必要。
ウレタンは中に湿気がこもるから、高温多湿な日本の気候には不向き。
処分するマットレスの中身を調べてみたら、黒カビだらけという恐ろしい報告もある。
敷く側の寝具は基本的にヘタったら替える消耗品だと思ってる
臭いってゴム臭いとかなの？
ゴムとは全く違うニオイではあるけど、そういう部類の
我慢できるけど無視できないニオイ
返品してムアツ類似品でも買い直すか
その前に夏はとりあえずエアリーのがいいか
春夏はエアリー系と使い分けるかあるいは薄いタイプのエアリーをウレタンの上に敷く
最近の言い方でいうトッパー（最上部の敷物）ってやつとして
ウレタン系は厚み20cmの極厚のでもスプリング系の半分の重さなのが賃貸住まいの人間には便利
10cmタイプならもっと軽いから頻繁に干せる
ホント難しいよなあ
枕は変えなければと思ってるんだがまた色々選ぶのが面倒で先送り状態に…ありがとう
エイプマン、出してファブって一晩風通しいいとこに置いといたらそんなに臭さ気にならなかった
割とちょっとした臭いでも気にする方だと思うんだが、商品個体によって違ったりするんだろうか？
使い始め1週間くらい、するといえばするけど、そこまで気になってない
ビニールから出した新しいモノの臭いっていうか…まあ勿論いいニオイではないのは確か
ふーん、ビミョーな臭いかな・・・
マニフレックス
一気にマットレスの形になる
ドルミール
端っこがヘタっていて１日でマットレス型になる
マニフレックスで眠る家族が、ドルミールは柔らかいという
かなり安くって何のことか知らんけど、ブリヂストンのを試したら何週間どころか何日も経たずに腰の辺だけベコッと凹んでまるで使い物にならないからすぐ捨てた。
それ単にちょっと厚くて固めの普通のマットレスじゃないのって思う
ホムセンで売ってる一般的な布団下用マットレスでも
固め表記のやつならそのぐらいある（厚みはないけど）
えらく安いけどやっぱりすぐへたったりするのかな
フローリングまでカビが付いて取れなくなった。
カビキラーでも取れない。
賃貸なんだけど退出時に金取られるのかな？
溝だけじゃないの？
溝なら俺はセーフだと思ってる
敷金が帰ってこないことはあっても取られることはあんまりないんじゃないの？
フローリングに除湿シート敷いてフトンおいて綿の敷パットとシーツ敷いて、毎朝全部別々に布団干し(室内)にかけてたらカビないかな？
敷パットとシーツは週1、側地は月1で洗うつもり
柔らかめなんだけど
布団干し頑張ってください。
早いと3日でカビが生えますと、
とある有名店のブログに書いてありました。
室内環境や、その人の汗の量にもよるでしょうけど。
ほとんど布団干しが必要ないのはイワタのキャメル敷きパッド。
キャメルの綿が自分の力で常に乾燥しようとします。
週1ペースの布団干しでいいそうです。
腰を支えてくれるので、腰痛の人にも人気のふとんです。
これ一枚では薄いのでマットレスの上に乗せて使います。
ウレタンは自分の力では乾燥できません。
中に湿気がこもります。
できればスノコ、もしくは通気性のよいベッドを使いましょう。
それでも気をつけないとスノコ模様のカビが生えます。
カビはアレルギーの原因にもなるので注意が必要です。
薄いタイプのエアリーってむしろそうやって
厚いマットレスや布団の上に敷いて使うものでしょ
ベッドや床に直置きじゃさすがに底付き感あると思う
ニトリでも一番薄い4cmぐらいのは
マットレスの上に敷いて寝心地を調整するものとして売ってる
３日でカビは怖いな...
イワタ気になってました
フトン干しがんばります
商売ってのは思い付いたもん勝ちだよな
これから秋まではこの体制
エアリーはローテーションできるよう3つ折りタイプ
3年ぐらいはなんとかなるだろう
寒くなったらエアリーを仕舞って厚めの冬用敷きパッド
まぁ全体でも3年持てばそれでいい
ペッタンコマットレス＋羊毛布団で底付きしながら寝てたころに比べたら天国
自分だったら冬はエアリーの上に冬用敷パッド使いそうだけど
エアリー仕舞っちゃいますか?
ちなみに25年保証ですが、買った時のレシートが無いと駄目だそうで受けられませんでした。残念。
実物を見に行きましたが、新しいラテックスのやつは前のと比べて柔らか過ぎて駄目でした。
フォームのマットレスが前のラテックスマットレスと似たような硬さでした。
当方は体重97キロの男です。また長持ちすると良いなぁ。
じぶん敷き布団・じぶんマットレスってどうかね？
5つに分かれていて、各人に応じて固さを調節できるってのがウリらしく
寝てみると確かに良さげだが、
敷き布団で15万、マットレスで20万。
価格が高いなと思うのと、ウレタンなので
暑さが心配です。
マットレスのスプリングが当たる場合や、身体に問題がある場合などがあるかな。
情報が少なすぎてよく分からないけど。
痛みがあると眠れないのでは？
高級品でもヘタるもんだろうし
今使ってるのは10cm180N8000円だったし、1年で買い替えでも十分な値段
マニフレックスのメッシュウィングと悩んでます
身動きとれなくなる。結果起きた時腰というより背中全面が痛い。
体重増とあいまって筋力も落ちてて楽に寝返り打てなきゃどうにもならん。
つーことでエアウィーブ類似品を買った。
三分割はエッジ部がへたると思って腰部だけハードの三分割もあったが
それは見送って一枚物のＳＤを買った。
タテにセンターで折られて四つ折りにされてきたが袋から出すと
問題なく一枚物に復元された。
あほーのポイント５倍の日に買ったけど通常分しか加算されてない・・・
寝転んで見た感じは底付きはなくなったし寝返りしやすい感じはある。
最近気がついたが枕が高いのも寝返りを邪魔してたかもしれない。
いっそなくてもいいかもしれん・・
起きると胸の筋肉が痛い
180Nぐらいのでも一部分に偏って体重がかかるような姿勢だとそこが沈み込む
横寝したときの肩部分とかあとベットマットレスとして使ってる場合に
縁に座るとかするとさすがに支えきれない
単純に大柄で重い人間だとそもそも腰部分の重みも大きいし
20cmぐらいの極厚タイプならさすがに底付きは感じないからそれにするか
あるいは2枚重ねにするのが個人的にはいいと思う
下に10cmのウレタンタイプ＋上に5～10cmのエアリータイプとか
2枚使いだとそれぞれが軽いから干しやすいってのもある
圧迫感あるのは仰向けの時なんだよね
真ん中を押されてる感じ
前のラテックスよりかなり軽くなりました。
組み合わせを提案してくれるお店もあるね。
専門店はきちんと睡眠の資格を取得しているけど、通販やハンズ、百貨店の店員では
知識が劣るんじゃないかな。
お客さんと長い付き合いになるのが必然といえる、街の専門店のほうが知識が豊富だと思う。
マットが体のカーブに合ってりゃいいって訳では無いし、既製品の安物の方がベストの場合もあるよ
マットは高けりゃ良いって訳でも無いんだよ
随分短絡的な考えですね。
休みの日は当たり前に3度ねぐらいしてた。
80kg台になって寝返り打つ筋力も落ちてからおかしくなってきた・・
学校の体育の時間に使ってたマットぐらいの硬さがあってるかもしれん
ウレタンだから布団乾燥機は駄目だろうし外干しできるスペースもないからどうしよ
減量するしかないんじゃない。一石何鳥分もの効果がありそう。
敷き放しなら湿気が籠もってどうもならんでしょ。日当たり良すぎで日中は極暑になる部屋でもないなら黴びるだろう。
無理してでも屋内に吊して乾燥できる場所を作るしかないんじゃないかな？
あと、通気スカスカのブレスエアーの薄いのを足して通気を多少なりとも良くするとか。
外干しするとウレタンが硬くなって劣化するよ
ああ、単純に立てかけるだけでも行けるという話ね。
倒れたりしないように吊せる場所を作っておいたほうが、風通しも良くて邪魔臭くないんじゃないかな？
まあ、家というか部屋の都合次第ね。
外乾しだと紫外線熱線で劣化が激しくなるのかな。
最初はできてもへたってくると単に密着する相手が壁になるだけ。
裏側を乾燥させるのが目的だから立て掛ければ大丈夫
同じ位の値段（7000円位）で10cm高反発２つ使ったけど
1つは毎日床までべったりだった
もう1つの3枚折の下がメッシュになってるのはほとんど濡れない
まあまだ使い始めたばかりでこれからの梅雨でも濡れなければいいが
そうか。
こっちはブレスエアー敷き放しだから全然関係なかったりする。
ひたすらスカスカでカビもへったくれもないのね。
体の当たる部分が凄い熱を持っちゃって暑くて常にポジションかえてるし、
マットレスが硬くて常に眠りが浅い感じ
高反発マットレスをニトリの安物で語るなって話だろうけど、
自分はもう少し柔らかくて通気性のいい奴がいいわ
やっぱりカビますよね
いちおうカビ対策にスノコの上にマットレス設置なんですけど
>>480
今朝から立て掛けるようにしました
1か月敷きっぱなしだったけどカビ大丈夫でした
>>484
うちの安マットレスは通気性が悪いからなのか床まで湿ってないみたいです
1万円しない安ウレタンマットレスだけど気に入ってるので長持ちさせたいなあ
カビにとっては最高の環境のようですな。
じぶんマットレスのようなオーダーメイドと称する寝具は総じて高すぎるし、ウレタンの質も値段の割に普通
超高密度ウレタンを使用しているシェララフィアや
2回無料交換が出来るsynca shing（トーヨーソフランテック）を選んだ方が良い
やはり上にせんべい布団のせて使うのが今のところいちばんいい。
ちなみにパッドはSDベッドだけどＤ用使ってる。
多少大きめじゃないとすぐパッドがずれてくる。
一応東京西川みたいですが、生産は中国らしくてマニフレックスと迷ってます。
>>491
確かに費用対効果が悪いと感じました。
他にも良さげなのはあるんですね。参考にします。
しかしコイルスプリングマットレスになりそうな予感です。
新品のウレタンマットレスでこんな症状が出たのは初めて
防ダニ・低アレルギーと聞いてたけど
マニでアレルギー反応出た人います？
うちが使ってるのはメッシュウィングっていう3つ折りのマットレスだけどなんともないなあ
ウレタンアレルギーとかじゃないの？
同じような状況でなんか対策して気持ちよく寝とる人おらんか
アレルギーあるけどなんともないなぁ(´・ω・`)マニコスモ使い
173cm65kgの出尻だが、腰が浮くから
PAD9返品してエアリー9cmの奴に買い換えた
今のところPAD9よりかは良い
PAD9の凸凹面が120Nだから、それよりかは柔らかい方がいいんじゃないか？
エアリーは90Nらしい
それだったら、ついでに昼間は寝室で扇風機やサーキュレーターを回して乾燥促進したら？
床下とか見えないところがカビてからでは遅いわけだし。
カビ防止は風通しが決定的。
密封性が良い鉄筋で風呂場にカビが生えて、度々カビ取りしても駄目だったけど、
扇風機で数時間風通しすることにしたらカビ取り剤なしでもカビが消滅した。
こっちは難なく寝てたりするけど、無理ならフトン併用とかでないと無理な人もいるのかな。
それでも風通しは大幅に良くなるよね。
パッドのズレって、四隅にゴム紐とかないの？
あるいは寝てるうちにダイナミックに動き回るタイプ？
ブレスエア使ってたけど粉落ちるからやめて
ブリジストンの高反発に
まあまあいいよ、安いし
2cmのでも何ら問題なく使えたけどね？
>>508
あるある。掃除は必須。
ブリジストンのは何週間も経たずに腰の辺がベコンと凹んで全くダメだった。
改良というか全く別モノになってたりするかな？
じゃあ１ヶ月後にまたレスします
なるほどサーキュレーターね！洗濯物の部屋干しには使ってる
天日干しできない代わりに週1、2回位サーキュレーターにかけてみます
吸湿、放湿に優れていて、蒸れ感の無いものを選びましょう。
普通のウレタンは湿ったらそのままでなかなか乾かないので放湿も早いならなんの問題ない
よく書き込んでる出っ尻の52kgだけどふわふわ側地のおかげかあたりが柔らかく感じるくらいで意外としっかりしている
男性はわからない
あれよりはあるよ
イタリアンフトン購入を決めてたけど、マニコスモ試してみらフワッとして腰の浮きが埋まった感じになったから高かったけどこっちに決めた
実際に使用してみての耐久性が気になるね、
まだ発売して約1年？だから本当の耐久性は未知数だし。
60～70kgの人が3年普通に使用して、へたりが無かったら間違いなく当たり商品なんだろうけど。
マットレスに限らずだけど。
体重110kgが半年間部屋にいる時は常に寝転んで生活してるけど部門的なヘタリも今のところゼロ
全然ネット上にテスター以外のレビューがない
こっちも買おうかと思ったが葬式の費用で買う余裕なくなった
買ってみるか？
買ったー
その後に別物になってる可能性もないではないかな？
どうよ？どうなのよ？
２年くらい前に買ったニトリのベッドパッドのが臭かった記憶あるや
ただ硬くて腰は良いんだけど、首がいまいち、枕のせいかもだけども
京都西川のエアーハードだったか、何かのが同じ硬さだけど、ちょっと高いが高いだけあるなぁといった感じ
エイプマン、デコボコついてるけどあんまり効果を感じない
日本製でより高密度、高反発のウレタンマットレスが販売されているのに
ひとそれぞれか
買って1ヶ月だけどへこみとかはない
ちなみに180cm100キロです。
僕は硬いの好きなので気に入ってます
いいね。
ぽいんと10倍のとき買おう！
そんなに強くも無いんだが、寝具で顔付けたら確かに気になるかも。しばらく陰干し中です。
財布のココマイスターみたいだな
邪魔だよね
モットンと雲のやすらぎ
うざいから絶対買わないと決めたわ
検索ろくなのヒットしないよね
シンカシングのマットレスは？
7/7からセールだよ
大企業の関連会社で長年ウレタンを作っている日本メーカーの自社ブランドだから質は間違いない
有名なベッドメーカーにも使用されているウレタンを作っているし
もう関連企業ではないのかな？
商品に対して何の心配もないの？
中国悪くないけど？
仮に流れたとしても、まあ、不思議ではないかな。
安易に中国製を過信するのもどうかと思う。
中国人が中国製品を全く信用していないからね。
であれば輸入した日本の業者が悪いことになる
中国製品がどうこう言ってる奴らは先入観か中国叩きしたいだけの幼稚な輩。
マットレスの話と全く関係ない。
メイドインイタリーなんてものまであるから(嘘はついてない)、もはや単純に生産国だけ見ても実態は分からない
製造元不明のベトナム製マットレスは
避けるべきだと思いますか❓
結婚したい
,､___,､
( ｰωｰ)a んー まあ 考えてあげてもよろしい
(､っ x )
ﾞ'ｰ' ﾞｰ'ﾞ
そのブリヂストンのマットレスはどの製品？
貼って貰えるとありがたい
You too藁
Amazonで購入
ブリジストン高硬度
写真が無くなってる！(´･ω･`)
きっちりと手抜きせずに洗浄する／手間暇薬品等を惜しんで半端で誤魔化す
例によってその辺が決定的に違うだけじゃないの？
ヘー、そうなの。それなら、以前にこっちが買って速攻でベコンと凹んだ使い物にならないのとは全く別モノになってるということかな？
カバーを外してみたら結構カビてた
壁に立てかけて乾燥させるのは月に2～4回程度だったけど、たまに1か月くらい放置してたかも・・・
髪の毛もところどころ結構食い込んでた
寝心地はまだまだ問題なく使えるんだけど皆さんなら捨てる？
カバーしちゃえばわからないんだけど
髪の毛はとればいいけどマットレスできたカビはもうどうしようもないかな？
綺麗にできる方法があったら教えてください
2007年か2009年に買ったので
ハイター
表面はともかく、中が悲惨じゃない？
カビ除去剤どぶ漬けにすれば除去可能としても、かなり薄めるとしても希塩酸みたいのに浸して劣化の問題が出るんじゃないかな。
カビ防止は風通しが決め手なので、時々立てておくだけでなくて毎日のように扇風機当て放しにした方が良いと思うけど。
それだけ持つなら毎日風を当てる価値はあるだろうし。
僕のは3つ折りタイプのやつだよ
確かに。
カビ取りは諦めたほうがいいかな。
カビが生えたメッシュウィングを使いつづけるのってよくないのかな？
新しいベッドに買い替えたので捨てても構わないんだけど、
ヘタってないので予備として月１くらいで使いたいと思っているんだけど。
もちろん敷きパッドは付けて使います。
粗悪品の見本だったのは6つ折りだったかな？
あれはいくら何でも駄目すぎだった。
材質自体がまるで別物になってるんだろうね。
鉄筋高層の風呂場が密封性が良すぎるせいか、夏場はもちろん冬場もカビでタイルの継ぎ目が黒っぽくなって、
時々カビ除去剤を使って消しても、何週間も経たずにすぐに黒っぽくなってたけど、試しに風呂上がり以降に
扇風機で毎日必ず8時間強風を送り続けたら、カビ除去剤は全く使ってないのに何ヶ月も経たずに勝手に消えて、
以後はまるで生えてない。
毎日必ず立てて、マットとフローリングに強風を何時間も浴びせ続ければ大丈夫じゃないかね？
風で干からびて死滅しさえすれば勝手に消えちゃって、再度生えることができないみたいだし。
> 予備として月１くらいで使いたい
立てておくにしてもかなり場所ふさぎ、というか邪魔臭いのは問題ないなら、毎週交代させて、
立てかけて風を浴びせ続けるとか。単に屋内に立てかけるだけでは駄目じゃないかな？
タイルの間の黒ずみは擦ったりしてないのに勝手に消えたんだけどね？
カビが健在の間は働けなかった微生物か何かが食っちゃったかな？
長い実績あるウレタンメーカーが作る日本製ウレタンってのは非常に魅かれるが
睡眠用マットレス自体は商品展開はじめてまだ1年みたいだから
実体験レビューがほとんど無いんだよね
個人営業は片手間だろうし、ソフランは法人相手が本番だからなー
どこの家もきっちり黒カビ生えてるわ。
タイルの間の「つなぎ（？）」のセメントみたいのに食い込んでる形になってたはずなんだけど。
以前に吹っかけていたカビ除去剤の残留で剥がれたのかな？
まあ、何にしても送風毎日欠かさず数時間が決定的に効くということで。
110N以上を試したら沈み込む感じもなく安心感があったんだけど、高反発過ぎるのって腰とか背中に負担になったりするんですかね？
90Nのほうがボコボコした心地良さをより実感出来たから、この感覚を信じたほうがいいのかどうか。
173cm 60kg 男です。
仰向けと横向け、それぞれ試した？それぞれ別物として総合的に見たほうがいい
体圧分散性、寝返りのしやすさ、正しい姿勢が大事で、場合によっては感覚を信じてはいけない
正しい寝姿勢だとスムーズに寝返りが打てる。が、最初は正しい姿勢でも違和感を覚える人もいるらしい
って寝具メーカーの人がブログで言ってた
もう畳ベッドにおふとんでいいだろ
猛反発だ
寝返りはうちにくい感じで、「体圧分散されてるから寝返りも必要ないんですよ～」と言われました。
バカならば一度体験してくるといいだろう。
ベッド良くしたいけどけっこうお高いですね。
マットレスを良くしたら、フレームは安くても大丈夫でしょうか？？
足や骨組みが折れたり曲がったり、構造によってはマットレスの寿命自体にも悪影響を及ぼす可能性ある
ソースはガッテン
そもそも高反発なんてのは寝返りし易いし
ありがとうございます…！
ただ音楽機器もそうだけど寝具も上見出したらきりがないからね
国産檜のすのこベッドとかマットならそんなに高くなくておすすめ
硬すぎるのに寝たら肩が張ってめまいがするようになった枕も変えた
ジャパネットで安売りするようになったか
将来的にはニトリに買収されそうだな
買収してしまったら使いまくらなくては元が取れない。
イオンのウレタンマットレスいいよな。
エアウイーヴよりだいぶ安いけど、品も値段なりなんでしょうかね？
自分もエアリーとエアウィーブとブレスエアーで悩んでいる。
近所にはエアリーの枕しかなかったのでそれを押してみたんだけど、カシャカシャという音はする。けど気にはならない程度。
マットレスの場合、もっと音が大きくなるのかな。
カサカサ音は絶対にするだろうし高いものでもいつかはヘタる
なるべくローコストで長く使い続けたいなら中身の交換材単品で買えるブレスエアー
3分割ローテーションで2～3年使って新品に買い替えならエアリーでいいのでは
4～5cmの薄いタイプは敷きパッド的な重ね使い前提
1枚使いなら8cmタイプの厚いのにしたほうがいい
ということはエアウィーヴには良い点ない？
ブランド名による優越感くらい？
俺は楽天でブリヂストン高硬度三つ折りマットレス買ったが半年も立たないくらいで凹みが生じて使い物にならなくなった
体重110キロで今はエイプマンでヘタリもなく使えてる
ブリヂストンマットレス
http://item.rakuten.co.jp/futon/524986/
配電用機器メーカー日本高圧電気の社長高岡本州が、伯父の経営する赤字射出成型機メーカー中部化学機械製作所の立て直しを頼まれ、そのメーカーが製造できた樹脂素材でマットレスパッドを作ったのがエアウィーヴ。
当初寝具メーカーに売り込んだが全く売れず、個人相手の商売に転換。
しかしこれも当初は売れず、広告に4000万円使ったが売れたのは1000万円というありさまで、黒字化に4年かかった。
スポーツ選手などを使って派手に広告している理由、値段が高い理由がわかると思う（高く売れるものを作って高く売るのが会社経営としては優れている）。
製品ができたのは東洋紡のブレスエアーの方がずっと早い。
たくさん売るにはエアウィーヴのようにやらないと売れないのだが、メーカーはとかくこういうことが苦手なのだ。
寝具メーカーに売り込んだ方が楽だが素材に過ぎないから当然値段は叩かれる。
自社ブランドなら丸儲けだからやってみようと思うが、単に質が良ければ売れるほど商売は甘いものではない。
それ以前に俺もあなたも痩せるべきだろう
後ろから抱き着いて、お腹や胸板もみもみしたい
∧＿∧ﾞ ＜ 後ろから抱き着いて、お腹や胸板もみもみしたい
（ ｡ﾟ´∀｀）、ﾞ
,ノ_つ;' 3とノヽｰっ
と__,| ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''
わぁ
､ゞヾ'""''ｿ;μ,
（￣"）（ヾ ,' 3 彡 ﾌﾞﾜｯ
ﾄﾞﾃｯ （ （_/ミ ミ
,ノ Ｏ彡 ﾐ
＜と＿＿＿ノ/ｿ,, , ,; ,;;:､ヾ`
高反発荒巻なごんだw
随分昔からあるのは確かです。
エアウィーブがブレスエアーの亜流なのは有名な話。
でも、それを言ったらウレタンマットレスなんてどれも東洋ソフランの亜流に
なってしまいますけどね。
自分
マニフレックスのボックスシーツ
除湿マニシート
DDウィング
フローリング
DDウィングとフローリングの間にも除湿マニシート挟んだほうがよさげ？
マットレスは毎日寝る時以外立てかけててもカビるかしら
俺ならボックスシーツの上に敷きパッド敷く
ボックスシーツの上だと寝心地悪くて気になって眠れなかった事がある
すのこ敷いた換気こまめにするかな
riseの厚さ12cmブロックタイプのスリープマジックを検討していますが、どのあたりがダメなんでしょうか？
お手入れしやすそうだし、そんなに悪くはないと思ったけど全く話題にすらなってないとは…
やっぱり表面の凸凹形状ですかね
ここもそんな人数多くないだろうしたょっとマイナーなのは自分が実験台になるしかない
ちなみに自分は男で身長175cmの体重60kg、今はベッドに4cmくらいの厚さの安いふにゃふにゃパッドを汚くなり次第、随時買い替えながら敷いて寝てる
基本横向き姿勢で10年以上はこれで寝てて、底付き感すごいけど腰痛なんかはほぼないし、寝不足な感じもあまりない
最近始めた筋力トレーニング後の痛み、特に腹筋のトレーニングで生じる腰周りの筋肉の軽い疲労感なんかは寝てるだけで治るくらい
……なんだけど、仰向けで寝ると胸が圧迫される感じで呼吸が苦しくなるのと寝返りがあんま出来てないっぽいのが姿勢に悪いと思って相談してみた
マニフレックス使ってみて高反発がどんなものか試してみるわ
パニック障害の可能性も
サータorシーリーorシモンズorドリームベッド辺りのマットレスかシンカシング布団とか買えばいいのに
そういう人って心臓悪かったりするよね
返金保障のあるエイプマンとかモットンとか使ってみたらいいんではないか？
ライズ買ったけどなかなか良いと思うよ。
心電図見てもらったけど異常な所見はないそうだ
しかしドリームベッドとかシーリーにもなんとか頑張れば手の届く価格のマットレスがあるものですね
ご意見どうもありがとう
もうちょっと原因をはっきりと突き詰めてじっくり考えてみます
しかもサイトもなんか胡散臭い健康食品サイトみたいなノリだし絶対買わねえ
そしてこれ口コミ全くないから評判がまったく分からん
腰痛で調べててもでて来るから邪魔くさい
ただしアフィは論外だとして
思えてくる。
畳の必要性が分からないんだが？
煽ってるんじゃなくて通常ベッドやすのこベッドでなく、
あえて畳ベッドにブレスエアーを敷く優位性があったら私見でもいいので教えて欲すぃ
別にタタミでなくてもいい。例えばタタミって話。
すのこの上にブレスエアーだと安定感なさそう
タタミと言ったのはブレスエアーのショールームでタタミベットの上にブレスエアー
敷いてあってそこに寝たらめっちゃ良かったせいもある。
通常ベッドじゃマット部分がグニャグニャでしょ。
スノコだと凸凹しないかね？
畳は寝具のベースとして優秀なのは確か。
イタリアンフトン欲しいと思ってるのですが、普段寝ないときは↑のようにフローリングに直置きで
畳んで置いておけばカビ等の心配ないでしょうか？
http://nobuneko.com/blog/archives/files/652326042918ec0ca63d721e797038741bae78c3.jpeg
それともフローリングに直置きして寝る場合＆畳むときは↑のような防湿シート敷いた方が
いいでしょうか？
賃貸だから直置きしてるけど、自分の家なら直置きなんてしないな
俺が昔考えたのは釣り糸系とウレタンの2枚使いなんだがどうよ？
ズレたりよれたりして使いづらいかな
すみません、写真はネットのものをあくまで例示として載せただけです…誤解させてしまい
申し訳ありません。
持ち家なのですが、やはり直敷きだと良くないものなのでしょうか？
現在進行形で直置きしてるけど、一晩でも(特に冬は)結露ですごく湿るよ
毎日仕事行く前に立て掛ける気力はあるかい？
一度カビ生えたらワックス塗り直さなきゃいけないだろうし、絶対おすすめしない
すのこは床傷つくからね
それならベッド買うわ
立てかける気はありますが、イタリアンフトンの場合薄いので立てかけられないと思うのですが
イタリアンフトンの場合は畳んで置いとけばOKという認識でいいのでしょうか？
やはり防湿シートみたいなのは絶対買った方が良さそうですね…ありがとうございます！
フローリングのその畳んで置く所がカビる
写真の除湿シートをベッドで使ってるけど、少ししか吸わないから毎日天日干ししないとあまり意味ないよ
布団乾燥機とか併用するから結局手間かかる
イタリアンフトンみたいな薄いのにするにしても上手く立てかけたりしてあげなアカンのですね…。
くだらない質問したにもかかわらずありがとうございました。
もう少し検討してみようと思います！
全体が水浸しになる風呂場なら少なくとも5-6時間、床とかの水滴も全部乾くくらいでないと不十分。
というか部分的にでも水滴が残るくらいの湿気が残り続けるからカビが元気いっぱいで育ちまくる。
その代わり、風を送り続けて干からびさせるだけでカビが死滅する。
寝具ならそれほどではなくても、週一とかじゃ全然駄目で、毎日何時間とかが確実。
もちろん立てるというか吊しておいて風を当てるのが最も効果的。
布団乾燥機の送風ももちろん同じ効果ありで、熱風ならなお宜し。
ハッキリいって面倒で邪魔臭いけど、毎日湿気ったカビの培養器の中で寝るよりゃマシ。
湿気が籠もって風が通らない場所がないのが大きい。
こちらではやってないけど、何らかのマット類をフローリングとかベッドに敷き放しなら、
一番下に2cm薄いのを敷いておくとかはどうかな？
フローリングならアルミシートの上に除湿シート敷いて置くといんじゃね
http://i.imgur.com/jtvsipb.jpg
除湿だとそのシートが湿気を吸っただけで終わりでしょ。
ひんぱんに換えるなら良いだろうけど、換えるのでないなら湿気の巣窟にしかならんじゃない？
あれは中々干せない大型マットレス向け
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/2008059
フトンにはこんな感じのが良さそう
私は↑のフローリングに敷いてますが、普通の除湿シートよりはカビにくくて使いやすいですね。。。
除湿シートは乾かして何度も使えるもんなんだよ
前々からホームセンターで試して気になってて
尼で4割引まで値段落ちたから購入に踏み切ったよ。
今はHG90の上にふとん敷いて使ってるが、
これでも並みのスプリングベッドより硬い感じがする。
反面、カシャカシャ音は全然気にならないし、
ふとんの分だけ通気性は悪いので、
夏場は直の方が快適かもなぁ。
敷き布団重ねるなら5cmの方でも良かったかも？
まぁ厚みあるふかふか感がベッドマットみたいで
気に入ってるけどね。
体重80kg、購入半年の無印ポケットコイルが、腰が沈んで痛くて‥
捨てるのも大変で、ブレスエアーを上に敷こうかと。
予算的にはブレスエアー3.5mmのLiteなんだが、予算オーバーでも7mmのEX2を買っておいた方が良いか、迷っています。
爽快潔リビングユーザー、あるいはブレスエアーユーザーの方がいたら、アドバイスを頂けますか？
この商品、シングル用しかないみたいだけど上にダブルのマットレス置くのもアリかな？
見た目的にスノコやシートがマットレスからはみ出すのも嫌だし
>>657
>>658
ありがとうございます！
657さん、体重同じなんですね‥厚いものに代えて、いかがですか？
年収そこそこならふるさと納税で貰えるよ
ありがとうございます、良さそうですね！
先程、店頭でブレスエアー（エアリーの5cmだけど）試したら、すごい体にしっくりきて、良かったんですよね～
エアリーの方が安いけど‥
爽快潔リビングのEX2方が、中材のローテーションや交換が出来て、長く使えるかなあ。
>>662
年収はそんなにないけど(^_^;)気になっていました。
納税返礼品も良さそうだけど、モノだけ考えると、EX2というやつの方が、中材のローテーションが便利そうだなあと。
使ってるけどなかなか良いよ
2層で3分割されてるからローテーションで永く使えるし。
ただ冬は寒いよ、フローリング、ジュータンの上に置いて寝てたら寒くて目が覚めたもん
私はシングルなので何とも言えませんが、そこまで硬いものではないので端っこはみ出てても
違和感はないと思います…湿気とる機能は本当優秀だとは思います。
あっごめんなさい‥返礼品プレミアムなんだ！
プレミアム気になっていたけど、すごく良さそうですね^_^
お話伺えて良かった！
爽快潔リビングのブレスエアーマットレス、ここで余り話題にあがらないので、どうかなと思っていましたけど、がぜん気になってきました♩
初めての夏なんだけど、蒸れるのは気のせいでしょうか？
商品はcomaxです。
ラテックス素材が未知数でどんなもんか分からんからあれやけどゴムなら蒸れるのもしょうがないんちゃう
上に麻のシーツを敷くなり、カバーや敷きパッドで工夫したほうがいい気がする
プレミアムじゃないのもあったよ
comaxは高いよね
枕と頭の間にバスタオル挟んだら改善したから、羊毛敷布団でも追加すりゃ良いんじゃね
ありがとうございます。
みてみます。
今は和室でエアウィーブの敷布団を使っています。腰が浮きますが、眠れないほどではありません。
家族が使っていた西川エアーはすぐにカビてしまったため、カビにくいものがいいのですが、いいメーカーはありますか？
エアコンつけっぱなしじゃダメかしら
かびるとかどんな不潔な環境なんだ？
こまめに干すか除湿機買う
エアリーの9ｃｍマットレス
レポートお待ちしています！
何度も換えるくらいなら毎日風を吹きまくる方が安上がりじゃない？
強風でも1時間で何円にもならんし。
北海道とかは知らんけど、夏場は当たり前にエアコンは効かせて、しかし敷き放しの寝具の下のほうが湿って
カビの培養器になるのを防止できないという話でしょ。
なるべく頻繁に風を当てる、可能なら毎日マットを起こして何時間か風を当て続ける。
>>676
温度湿度の問題だから清潔か否かは関係なし。
あと、毎日のように布団乾燥機で風を送るのも良い。
頭悪い子？
だから換えるじゃなく繰り返し使えるね日本語不自由かよｗ
一週間に一回立てかけとくだけだよ
毎日マット起こして強風当てるのもいんじゃないの？
俺は数千円のために毎日そんなのやりたくないよ
取り合えす、軽い、固い。
立って踏んでも床には全然付くこともない
寝ても少しだけしか沈まない
三つ折りだといいイスになる
エッチもできる
いままで、柔らかいベットでねてたので、違和感はある（笑）暑くないし、寝いい感じかな
ただ腰痛とかないので、効果はわからないけど
よく眠れました
ありがとうございます。
エッチで濡れても洗えるって、ちょっと良いポイント(笑)
ちゃんと干して湿気取らなかったからかもしれないけど
高いけどマニスポーツにしとけば良かったかな
西川エアーの点で支えるマットも寝てみたがマニフレックスのほうが寝ごごちは良いなあ
耐久性長持ち考えたらフランスベッド買ったほうがいい？
おしっこ漏らしたからしなったかもしれないw
仰向けの姿勢の時の接地感が特に不自然に感じます。
特に分かりやすいのがかかとの接地感ですね。
ウレタン独特の不自然な沈み込みと言うんでしょうか。
夏場は特にこのまとわりつく感じが気になります。
色んなお店で試し寝したおかげか、敏感に感じ取れる身体になりました。
家族でメッシュウイング2年ちょっと使ってるけどヘタリは全くなし
購入半年までは硬くてそれ以降は少し柔なくなったけどそれでも十分な硬さを保ってる
ちなみに身長179センチ70キロだけど全く沈まないよ
親戚は5年以上使ってて問題ないみたいだし、週に2回ほど朝から夕方まで干せば硬さは保てるんじゃないかな
比較的湿度高めな家に住んでるけど換気したりこまめに干してたからかもしれないけど
スノコベットの上に敷いて寝てるがお漏らしで濡らした時くらいしか干してなかったからなあw
三日に一回は室内て縦干しして湿気取るべきだった
ちなみに下に除湿シートと上に水分吸収マット敷いたほうがいい？
ブレスエアーという洗えるマットレス出て来たのでレポートください
セミダブル欲しいんだが寝心地のマニスポーツか耐久性のフランスベットで悩んでます
畳ならいらないけどスノコは除湿シートは必要だよな
メッシュは周一で干すようにするよ
フランスベッド買うからマニフレックスはもういいわ
耐久性高いブレスエアー二万で安いから買って寝心地試してみる
エアウィーヴみたいな高いやつなら保証で何回も交換できるんだろうけど、それでも高すぎる
ただうちの高温多湿環境だと上記の手段をとっても4年目は結構腰に来る
物は良さそうだけど、デブの自分には柔らか過ぎ。
腰が沈んで腰痛に‥
対策になるかと、硬め・厚めのブレスエアを敷いたが、一緒に沈んで効果無し。
ふと思いついて、マットレスを天地逆にしてみたら、底面は硬い板状。
その上にブレスエアを敷いたら、マットレス全体のクッション性とブレスエアの体圧分散で、良い感じになりました。
こんなマットレスの使い方、危険かなあ‥？
>>703
友達いないから、粗大ゴミ置き場まで運べない‥(-_-;)
次は三分割のコイルマットレスを買って、寝心地改善のためブレスエアを上に敷こうかと。
ブレスエアとかのモジャモジャ繊維より安くても縦繊維のが寝心地はよかったぞ
分からないなら無理してレスすんなボケ。
体重軽い人はしなりにくくていいよな
マニスポーツもしなりそうだからフランスベッドに決めたわ
昔のスプリングベッドはすぐ壊れたけどフランスベッドは耐久性強くていいね
Sealyも気になってるけど東横インホテルで寝心地良かったから決めたわ
低反発と高反発マットレスは痩せた人用だな
メッシュで毎日日干ししてもしなる
ブレスエアーかスプリングベッドがいい
どのくらいの期間でだめになった？
それこそ交換保証使いまくれよ
マニフレックスが高いのはヘタらないからじゃなく長期交換保証があるからだろ
デカイし送るの面倒だからって使わなければマニフレの思う壺やん
ハードな感じで良かったよ
ニトリなのに高いね！カバーがエアリーマットレスに似てる。４万かー
ようやく入荷したよー
今日から腰痛とおさらばできるかな？
耐久性ないし、高いしな。
毎年買い換える気持ちならおすすめする
エアウィーブよりブレスエアーのほうが耐久性あってしなりにくいよな
頭悪いのはカビの発生原因が正しく理解できていないせいで清潔不潔と混同しているお前だ。
もっとも、そんなほうが並みかもしれんがね。
>>686
立てるのが面倒なら毎日布団乾燥機で風を送り続ければ良い。
？ ブレスエアーは何年どころか何ヶ月程度しか持たないぞ？
一番重みがかかる腰の辺が何ヶ月も経たずにヘタって潰れる。
だから、自分で分割して、へたった部分が他に回るように入れ替えて延命させながら使う以外にない。
バカのくせにしったかすんな
この組み合わせ＋常時エアコン＋常時除湿機＋毎日立てかけで3週間経過した結果、
カビはまだ大丈夫だった
マニシートの色も青のまま
東京住まいで気密度高い鉄骨コンクリート造だから冬がヤバそう……
新しくでたブレスエアー高密度のやつは持つぞ
エアーウィーブはしらないけど安物の薄いのは持たないのはたしか
自分で分割して、というのは
「ブレスエアーの中材をハサミでカットして、ローテーションする」
ということ？
自分もやってみようかと思っていたので、教えてもらえると助かります。
そうだな毎日毎日布団乾燥機で風を送り続ければいいよ好きにすればいい
俺はそんなことめんどくさいから嫌だけどな
耐久性はポリエチレン系（おそらくエアウィーヴ？）よりブレスエアーのほうが高い
http://www.toyobo.co.jp/news/2013/release_4231.html
ブレスエアーの音が気になる場合はエアウィーヴより圧倒的にやすいエアループがおすすめ
エアウィーヴと同じ熱で融着しているタイプなので音がしない
エアリーの、マットレスではなく、敷きパッドを買おうかと思っているんです。
このスレで、何度か
「切ってローテーション」
のコメントみたけど、余り詳しく書かれていないので、実際どんなかなあと思って。
金持ちばっかかよ
違うのだよ
君たちとはね
西川の点で支えるマットレスどうなの？カズとネイマールCMしてたやつ
耐久性は良さそうだが高いし人を選びそう
俺デブだからマニフレックスしなるんだよ
>>734
新しくでたブレスエアーエボリューションシングル二万円だけど、エアーウィーブの5万のシングル買ったほうが長持ちする？
フランスベッド買う前に買って試してみるわ
横からあれだけど、西川のマットレスの密度計算してみた。耐久性は
全ての商品で大体D３３～３７ぐらいだね、マニフレックスでどの程度の
ランク使ってるかわからないけど、西川のはN値が大きいほど高くなるし
コスパ悪いからオススメしないな、ぼったくりに近い、耐久性だけ見たら
D30以上あるし持ちは悪くないとは思うけど・・ハードシングル13万て・・
耐朽性は低いんじゃないかな？
一枚モノなのと切れ目が多いから
へたるの早そう、ただ寝心地は良いよ
8万もするんだな高すぎ
タイムセールでブレスエアーエボリューション二万で注文した
マニフレックスメッシュウイングの上に敷くから長持ち持ちそう？
エアーウィーブはしらないけど5万以上の高い奴じゃないとしなりそう
固めのマニスポーツ買おうと思ったがウレタンはしなると言われたから辞めた
フランスベッドが耐久性良いと言われたから金たまったらベッドフレームとセットで買う予定
ブレスエアーは体重重い人はウレタンより
早く反発力無くなるらしいけどまぁ二万なら
てかマニフレックスウイングみたいな分厚くて
いいものあるなら、薄いカーブ型の板を
マットレスの下にひいたら良いんじゃないかな
ある店では高反発マットレスの下に敷く
専用のプラスチック板を販売してる
実際寝てみたけど、オーダーメイドみたいに
ぴったりになるから効果は凄いかと
自分はコーナンとかで自作しようかと
思ってるところ
物理的で単純な発想だったけど、自分では
思いつかなかったし正直衝撃だったな
割高なのはわかってるけど寝てみた感じがすごくよかった
こういうブロック加工してあっておすすめってあったんかな？
買ってもたけど
似てるのはスリープマジック、K18 3Dブロックベッドマットレス、アイリスオーヤマ 匠眠 ハイキューブとかあるね、使ってる人だれか
いないかな
ある店の、高反発下のプラスチック板って、興味あります。
どの店でしょうか？
あ、それは試してなかった。
m9(｀･ω･´) カビが生える条件が理解できないバカはテメーだ！
じぶんまくらって言うオーダーメイドの店
見にいくのは良いけど、ものすごい強引に
買わせようとするから色々気をつけた方が
いいよ、もしかしたらプラスチック板は
マットレス買わないと売ってくれないかも？？
問い合わせみて
そう。単純に分割するだけ。
一番ヘタるのは腰が来るほぼ中央で、それ以外はあまり荷重がかからないままになるので、「田」の字型に四分割して、各区画を回す形で４倍に延命できる
縦横比がほぼ１：２のシングルタイプなら、既にへたっている範囲が広がっている関係で４倍にはならないけど、
それらを「目（分割数はもう一つ多い）」の字型に入れ替えて更に何割かは延命できる。
というか今そうしてる。
切断しても、ブレスエアーの縁は繊維同士が絡む形でズレにくいし、メッシュ系のカバー付きのタイプならカバーとも引っかかる具合になってズレにくくなる
畳とかの窪みにくいベース上なら、ズレて隙間が出来ることもほとんどない。
なるべく正確に四分割にするのはけっこう面倒。布地用か何かで刃渡りが長くて一方が平面に沿うタイプのハサミ（意味分かる？）を使ったりしてる
毎日折りたたんで仕舞っている場合は、敷いた後の位置修整がけっこう面倒になる
寝相が悪くて動き回る人の場合は、寝ている間に自分で継ぎ目を広げる動きをしてしまうこともあるかも知れない。
三分割だと延命は3倍でお仕舞いでしょ。
ありがとうございます！
なるほど、ありがとうございます。
カビのことを知らないバカの意見を
聞いて大丈夫だろうか？
今は夏やすみだよ。
全面の内のごく一部分だけ完全にへたったらアウトじゃ無駄多すぎだからね。
>>758
カビが生える条件が正しく理解できないくらいだと、752が物理的に正しいか否かも推定できないわけか？
なるほど、学校の試験で何段階もふるいに掛けることの効果と有用性が良く分かるな。
ブレスエアーエボリューション届いたが最高の寝心地だわ
三構造で密度UPだから耐久性は良くなったと思う
いづれしなるが長持ちしそうかも？
ちなみにマニフレックスメッシュウイングの上に敷いて寝てる
もちろんブレスエアーは固い方が上
メッシュウイング4万＋ブレスエアー2万=合計6万で西川エアーSI8万よりコスパと寝心地は良い
従来タイプを必死で延命させて、辛うじてまだ持ってるから、それまだ買ってないんだよね。
というかどこの？
低価格ラインのLT+ならマットレスが5万以下でエアウィーヴより圧倒的に安いから気になる
熱で接着しているからブレスエアーのようなギシギシ音はないらしい
無難にマニフレックスかな
マニフレックスメッシュウイングだろうな
俺みたいに上にブレスエアーエボリューションの固い方を上に敷いて使えば長持ちする
できればすのこベッドの間に除湿シート引いて毎日干せば5年はもつ
https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html
4ヶ月悩まされてる背中痛から開放されたい
レポお願いします！
背中痛良くなるといいですね。
保証抜きだといくらくらいになってたんだろうか
巨体はコッチって書いてあったので
年末迄待たなきゃ良かった
シモンズにするわ
思ったより硬く感じないのでこれで正解だったかも
いやー いままで一万くらいのしか使ったことないから感触にちょっと感動中ｗ
エムールの密度25kg 200ニュートンのやつは？
復元率98.6%
http://www.syncashing.com/shop/g/gSFS6/
体型は１７０の６５
返品予定なんですが、他にも長期お試し出来るとこってないですか？
エアリープラス
実際に使用したことのある人がいれば使用感を教えて頂けませんか？
使用している旅館の客からはすこぶる評判良いらしいが
答えになってなくて申し訳ないからないが
同じような体型(173cm 65kg 出尻)だが
エアリーのHG90-Sで今のところ満足してる
参考まで
エアリープラスの敷パッド使ってみた。
ブレスエアー系の感触や体圧分散は、結構気に入った。
でも、肩の当たる部分は自分には硬過ぎ、腰は柔らか過ぎだった。
硬いと言われるエアリープラスでも、おれのデブ腰は支えられなかったか‥
肩は柔らかめのブレスエアー、
腰は硬めのウレタン、
そんな組み合わせの出来るマットレス、ないかなあ。
腰悪い 首悪い などして布団にも気を使い始めた人は割と多い
判明しているのだが。
明らかに違うけど
だからの高反発と納得したんだけど
ポケットコイル試したんだけど寝返りが全く打てなくて腰がめっちゃいたくなった
スレチですが
おそらくそのポケットコイルは安物ですね
もしくは最高に柔らかい寝心地を求める人に向けて作られた高級モデル
ポケットコイル、ボンネルコイルという大きな括りでは何も言えない
昔ながらのボンネルコイル（フリーエンドコイル）は硬い上に横揺れする最低なマットレスですが
一定の価格以上のものを買えば詰物の厚みで横揺れも硬さも関係なくなる
俺にはあわなかったなー
体感的に寝返りだけのせいではないと思う
自分の寝やすい姿勢をとったとき上手く体圧が分散できないと、体に負担がかかって腰やら背中やらが痛くなる
無印で、高密度、超高密度、ノーマル の３つのポケットコイルと
ボンネルコイルを比べたけど、
結局比べ物にならないくらい、ボンネルコイルが楽だった
無印のボンネルはニトリとくらべて硬すぎるけど
それでも、ポケットコイルは体力がどんどん奪われていくかんじ
ベッドスレから出てきた危ない人だな
体重軽い(174cm, 60kg程)場合どれがおすすめ？
マニフレックスでもいろいろあるからな やわらかい奴でいんじゃね
六角脳枕とのセットが安いから気になります
柔らかめのマニフレックスか柔らかめのマットレス探してみます
和室で毎日畳むのでなるべく軽量で収納しやすいのを探してるのだけど、3~4.5㌢だとあまり選択肢は限られるのかな・・・
いまのとこ候補はムアツパッド、エアリーの三つ折りなのだけど他におすすめないでしょうか
ただし60ニュートンが高反発の部類に入るのかは分からん。パッドだとなかなか展示してないかもしれんが実際に触ってみたほうが吉
個人的にはパッドのエアーは耐久性が不安
40ｋｇ以下なので高反発でも低反発でもないという謳い文句にグラグラきてるらしい。
だけど新聞広告1面カラーでって宣伝費がバカにならない気がするんだが、実際のところオクタスプリングってどうなんだろうな。
エアロフローどうだって言ってみたんだけどどっちがいいのか。
固めってレビュー多いね 上に何引くかによるんじゃないかな
太くて高密度の買ったほうが長持ちする
エアロフローがおすすめ
ウレタン製造大手のinoac製だから寝具メーカーなど比較にならないほど高品質
エアロフロー ファセットは人肌触感だから低反発でも高反発でもない
中綿入ってモコモコ系が多くて・・・カバーかければ良いんだけど気軽に洗える四隅ゴムタイプがいいんだよね
それらは使ってないんだけど、普通に冷感パッドのあんまり厚くないタイプを使うのでは駄目という話？
引っかける具合のゴム紐止めじゃ、ある程度腰があるのでないと、あちこちがメクレ上がって折れ目の段付きになって駄目でしょ。
冷感パッドの薄いタイプでも中綿入りだと点で支える部分が分散されちゃうかなぁと・・・
オールシーズン使えるようにコットンの薄いパッドが理想なんだけど、それだと吸水性も損なわれちゃうよね・・・難しい
バスタオルでもひいとけって感じですかね
俺もおすすめしない
一時凌ぎにとにかく安く済ませたいのでなければ、もう数万出してスレで頻出してる商品を買いなよ
ファスナーの品質がお粗末な上に2辺しか開かないからローテしづらい
固め、価格相応
好みだろうな。
俺自身ポヨンポヨンするのはだめで
蕎麦殻、マイクロビーズ、マイクロパイプがすき。
かなり安い
ただ保証はないんですよね
販売店保証はつけられないらしくて
少なくとも夏場は冷感パッドとかでないと寝づらくない？
涼しい地域なら関係ないだろうけど、旅行で行く程度だから良く知らん。
割とカッチリしたタイプのパイプにしてる。
破れてこぼれて始末に困ることがあるので、100円ショップで適当な大きさの洗濯ネットを買って2重にしてたりして。
安い割に丈夫なので助かる。
マニウィング3年くらい使ってるんだけど、部屋が何となくカビ生えやすそうな環境なんで、起きたら立てて除湿機つけっぱなしにしてて、
カバー外して確認してみても、ウレタン特有の日焼けはあってもカビは全くない。
でも、ネットでウレタン切ってみたら内部だけがカビで真っ黒みたいな話があって…
いやいや、カビって基本的に表面から内部に繁殖してくもんでしょ？ウレタンなんかは特に。
っては思ったんだけど、何となく不安です。
切ってみよう！さすればそなたが勇者じゃ
マジレスするなら、立てかけて乾燥とかまでのケアしてるなら表面大丈夫なら中もヘーキでしょ
古日本家屋で畳にしきっぱ万年床、立てかけるのなんて週に一度の掃除機がけの時だけ
な使用環境で4年目の俺のマニちゃんでもカビなんて出てきてないよ
と言い切りたいけど、抗菌加工や本人の寝汗の量、パットやカバーの有無とかも影響するかも知れん
レビュー少ないんだけど、
このフレームぎしぎしならないと思う？
カメラの内部もカビが生えることがあるくらいで、温度湿度が高くて風当たり日当たりなしなら生えるけど、頻繁に乾かしてるなら大丈夫でしょ。
やっぱり、ちゃんと管理すればそんなにカビないものなんですね。
で、流石に切るまでは出来なかったんですが、細めのカッターナイフ刺して中を覗いてみました。
不安っと言うより好奇心に負けましたｗ
高密度だしど真ん中じゃなきゃ問題ないだろうって事で。
真ん中より少し横をそれぞれ1箇所ずつ刺して覗いて見ましたが、カビの気配はありませんでした。
勇者見習い位にはなれたかなｗ
あんまりひどい時は健診受けてみた方がいいかも。
面倒だけどすべての接合部に
木材専用瞬間接着剤を流し込めば
音は鳴らない。
あ、なるほど。
835じゃないけど、それ良いかも。
耐久性はあまり持たないだろうけど底付け感がない
ムアツの公式には「通常の高すぎない温度設定であればご使用可能です」とあるんだけど、60℃くらいなら変形しないかな？
樹脂は40度以下だとおもう
ステマ凄いけど試してみるわ
まじか 気をつけるわ
ブレスエアーなどは熱に弱く変形しやすい。
変形はしないよ。劣化するんだよ。
今は掃除機かけるだけだが
「ムアツふとん」に対してふとん乾燥機を使用しても大丈夫でしょうか？
通常の高すぎない温度設定であればご使用可能です。
マニフレックス http://magniflex-hyogo.jp/overview/qa
Q ５、使用上のお手入れ方法など注意することはありますか？
Ａ ５、「マニフレックス」は吸収放湿という素晴らしい特質を持っており、表面は常にサラサラです。
しかし、うっかりすると汗が底まで突き抜け、その水分がカビの発生の原因となります。
また、寝心地が柔らかく感じられるようにもなります。そこで、定期的に風通しの良い場所でマットレスを立て掛けて陰干しし底面の湿気をよく乾燥させてください。 お持ちであれば布団乾燥機も使用できますので、底面を表に返してからかけますと効果的です
Q１２、電気毛布や布団乾燥機の使用はできますか？
Ａ１２、電気毛布・布団乾燥機ともにご使用いただけます。 湯たんぽ・あんかなども使用できます。
西川エア http://www.airsleep.jp/faq/q_10.html
Q10. ふとん乾燥機を使用しても大丈夫でしょうか？
ご使用いただく事に問題はございません。
ウレタンマットレスは、湿気がこもった状態で使い続けることの方が劣化に繋がりやすくなります。
ブレスエアー http://www.soukaiketsu.com/hpgen/HPB/categories/1114.html
冬期に電気毛布や布団乾燥機、湯たんぽ等を使用しても大丈夫ですか？
また、床暖房やカーペットの上で使ってもよいですか？
ブレスエアー素材は、素材温度が40度以上になった状態で素材に加重がかかりますと、素材のヘタリを促進する可能性があります。
エアウィーヴ http://airweave.jp/faq/index.shtml
Q30 お手入れで気をつけることはありますか？
布団乾燥機のご使用はお避けください。
外気にあてたい方には陰干しをお勧めしておりますが、何らかの事情で天日干しをされたいお客様は1時間程度にしてください。
【おまけ】マニフレックスの反発力を戻すために布団乾燥機を使用することもある
参考:https://ameblo.jp/sleepdesigner/entry-12020797742.html
ウレタンは水に弱いのさ。
加水分解といってぼろぼろになったりねばねばになる。
もちろん熱にも弱い。
乾燥するならエアコン、自然の風、布団乾燥機の冷風だな。
しかし、正直なメーカーと嘘つきなメーカーが
浮き彫りだな。
西川エアーは毎日立て掛けて、偶に掃除機かける程度で大丈夫ですよね
半年ぶりぐらいにひっくり返して使ってたら
逆側もくぼんできた…ｗ
買うしかないのかな
グンマーの人いたら
ニトリと無印しか思い浮かばない俺にお店をおしえてー
高崎に、金澤屋っていう立派な寝具屋があるのでは。
行ったらレポートよろしくお願いしますm(_ _)m
トゥルースリーパーやエアロフローニュアージュみたいなやつとか
おまえは底辺じゃん
そう思いたければ思ってても良いよ
痛くも痒くもないから
だけど何もされてない相手にいきなり噛み付くような真似するなって教育受けてないのは同情するわ
だから底辺なんだろうな。
まともな教育を受けていないのはおまえだろうが。
どうしたんだ？
嫌なことでもあったのか？
そうだな
けどいきなりお門違いの喧嘩売ってきたから何かしらレス欲しいのかと思ってな
まあスレ的にウザい空気になったならすまん
助言サンキューな
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
∧＿∧
（ ;;;;;;）
. ∪ ;;;i. ふぅ～、今日の仕事終わり。
i ;;oi.
（ノ''''''ヽﾉ, , , , ,
これ見て布団乾燥機買ってみた 象印の一万くらいのやつ
マニフレックスなんだけど反発力がちょっと戻った気がする。湿気溜め込んでたのが一気に抜けた感じ。
てか羽毛がふかふかになってそっちに感動したw もっと早く買えばよかった
ミルフィ・エレメント（ウッドスプリング）の組み合わせを検討中。
誰かそういう人いないかな。
ウレタンは調湿機能がないので、カビにご用心！！
クーラーを使わない秋こそ油断大敵！！
三つ折りできるマットレスならエアリーの方がいいでしょうか。
三つ折り対応ではないブレスエアーでも、三つ折りにした時そんなに変わらないですか？
畳に敷いて使う予定なので、日中は三つ折りで部屋の隅に置いておくつもりです。
フレアベルがポイントアップしてくれんからエアリー買ったら予想以上にいいよ
家族みんな買い換えた
腰痛持ちなんで朝さわややかに目覚めたいんですが
厚み4cm。180ニュートン。
におわないと思ったけど、念のため立てかけて扇風機当てたら、
においが部屋に充満した。当てないほうがよかったか？
悪臭というほどではないが、いやなにおい。
昼過ぎから風を当てたけど、夜になったので、もう使うことにした。
フローリングにすのこ置いて、MK4-S敷いて、その上に薄い敷き布団。
寝てみた感じはよかった。
MK4-Sなしだと、横向きであばらが痛くなるのに、もう大丈夫。
ただし、翌日はひどく寝疲れした。
その後も寝ると疲れたが、徐々に弱まっていった。
硬めの180Nだが、MK4-Sなしのいままでに比べると、柔らかすぎたのだろうか。
朝起きた時腰痛でるからこれだけで改善は難しいんだろうね
エアーSIのカットに値段なりの意味があるかはわからない
硬くて高密度な日本製ウレタンを買えば十分
トゥルースリーパーの3.5で床直おきで5年は使ってるからもう慣れすぎて腰が反るのがたえられない
完全に底には当たってるのに一番腰にはいい
マットレスを疑ったらへにゃへにゃになってる。
とにかく硬くて安い高反発マットレスで長く使えるのってありませんか？
寝心地はマニスポーツ
耐久力はフランスベッド
フランスベッドは考えてなかったなー。
良さそうだけど、たためないんだよね。
和室なのでたためるだったらいいんだけど。
そうするとマニフレックスとかなのかな。
なやましい。
三つ折りを探しているならエアリーはどう？
置いてあるお店が多いから、お試しも出来るよ。
テンピュールはしなりそうだから直接寝れない
フランスベッドのセミダブル買えば良かったと後悔している
フランスベッドでもラクネスーパーっていう無理矢理気味だけど一応畳めるやつもあるよ。
びっくりしました。
うーんいろいろ見ましたが、
マニフレックスが10年保障あるから、マニフレックス買って万が一ヘタったら交換がいいのかな。
もうAIR01買い替えたほうがいいのかな・・・
今もトイレに起きて腰が痛いです
しならないマットレスあったら教えてください
エアウィーブとかブレスエアーって耐久性ありそうだけどこのスレ見たらしなると書いていて不安なんですが
保証で交換してもらうってのはダメなの?
前に注文したのが7年前だから、なんだかんだで7年間ノーメンテで快適だったし。
吸水マットとか無しで、カビとか湿気の問題もなかったのでマニフレックスよりも手軽なんだろうか？
マニフレックス何年ぐらい使用して凹みました？
マニフレックスか西川で悩んでいます。
表裏前後ローテーションを頻繁にしてたし、中身ローテーションも年2位のペースでしてたからなのか知れんけど。
ただ、メッシュウィングは湿気吸ってくると、柔らかくなって寝心地変わるのが嫌だったな。
ところで、マニの保証使って交換して貰った人ってどの位いるんだろう…
なんか面倒くさいみたいな話聞いたけど。
メッシュウイング使用一年だけど隅っこと比べて腰部分だけ柔らかく凹んでる
買った時と比べ底付け感出てきた
週一回の日曜日に日干しするだけ
すのこベッドの上だけど毎日干して除湿シート引いたほうが良かったかな
保証書あるけど交換して貰えるの？
西川エアーSIって8万もするんだよな
メッシュウイングの二倍もする
最近エアーウィーブの4万の三折りマットレス気になって
湿気でシナルのは気にしなくて良さそう
だが耐久性は知らない
自分168で85もあるんだよ
Siはクソ高いのでその下のモデルにしてる。
メッシュウイングとほぼ同価格だよ。
7年目で急にヘタってきたけど、それまで除湿シートなし直敷で無問題だった。
ムアツのおかげで蒸れとか暑さもなかったし、日本の気候には日本の寝具が良いのかなと考えるようになってきた。
誰か保証使った人っていませんか?
楽天辺り使うと割引券とポイント併用で
多少は安く買えたけど
いやいいんだろうけどノーマルモデルの倍額はちょと予算オーバーなんだよね。
シングルならまだしもダブルは買えません。
SIが6万なら買うんだがな
あと10キロ痩せるわ
基本すのこベッドに敷くから除湿シートは必要だよね
畳みなら要らないと思うけど
一応、
保証とは、芯材の変形凹に対する保証です。
側地の汚れ、破損については対象外です。
とはなっていて、メッシュウィングの場合は10年保証だから、
1年で見た目から凹んでるって分かる様な状態なら保証の対象だとは思うんだけどね。
ただ、どこまで本当に対応してくれるのかは不明。
ちょっとググった感じじゃかなりハードル高そうな印象だね。
そもそも、いくら三つ折りでもあれを送るってのがなかなかハードな気がする。
でも、1年で凹むってのはあんまりだから、ダメ元で連絡くらいはしてみては？
できれば安心できる実店舗で買いたいんだけどハンズとかってキャンペーンとかオマケつけてくれたりしないのかしら
単独だとどれも一長一短だけど重ねると短所が消えて長所が生きてくれた。かなり邪道だとは思うけど。
明日の朝も腰背部痛で目覚めたら、新しいマットレス注文する。
反り腰
なんだかんだで7年間過酷な使用に耐えてくれたし、
高温多湿の日本の環境で開発されただけあって、
むあつと通気口で蒸れないようになってるのも大きいかなと思って。
開発元もイタリアと日本の気候の違いに苦労しているみたいだし、
保障もなんだかかんだでゴネてきて機能していないようなので。
イタリア人のやることだしなー。
マニフレックス試してみたかった・・・
ヘタり具合や寝心地など感想を聞きたいな。芯材の厚みは4センチと6センチの
2製品があるよね。でも、カバー分があるから芯材は3センチとか5センチなのかな。
試したいって気持ちはわかるけど、マットレスって買ってから合わなかったって時のがっかり感が半端ないじゃん。
処分するのも面倒くさいし。
試すだけならただですよぅ(´・ω・`)
このスレ見て期待外れそうなのはエアウィーブとブレスエアー
高いけど期待できそうなのは西川エアーSI
まったく耐久性が期待できそうにないエアーSI
畳の上で使う予定
知らないから買って試して。
3年くらい使ってるけどマニフレックスと比べて薄いからかヘタってきた感じがする。
固めと柔めが1枚ずつ入ってるので、調節したい人には合うかもしれない。
柔めのほうはトッパーに入ってるのと同じっぽい。
三つ折りできると尚良いです
冬に電気毛布を使いたいのですが、エアリーの上に敷布団を敷いて
電気毛布を使っても大丈夫でしょうか？
購入予定の下記の構成はいかがでしょうか？
お気づきの点がございましたら、宜しければご意見お聞かせ下さい
自分 (男性 177cm 92kg 筋肉質)
シーツ
敷きパッド: シンカシング クライメイトS 16,200円 厚さ4cm 35N
マットレス: フレアベル Riacc 42,984円 厚さ14cm
除湿シート:テイジン ベルオアシス シングル 3,790円
すのこ: 手持ちの品
カーペット
フローリング
-----------
[購入の決め手]
クライメイトS: 吸放湿性が高いとの売り文句、値段がお手頃
フレアベルRiacc: 自分の体格に合っていそう、ウレタンの品質の高さ、値段が手頃
除湿シート: 値段が手頃、Amazonレビューが良かったｗ
[購入先]
クライメイトSは、専門ショップで
Riaccは、楽天ポイントが20%付くネットショップがあったのでそこで
除湿シートはAmazonで
ためしにマットなしでたたみに寝てみたら結構快調。
やっぱりマットがヘタってたのか....
ここで評判よさげだったから期待してたけど俺には合わなかったらしい
結局エアウィーヴのスマートZにしたよ
使ってる人おらんかの？
筋肉質でその体重身長は凄い体格ですね
手持ちのスノコがシングルサイズなのだと思いますが
出来る限りセミダブルサイズを選んだほうが良いですよ
その組み合わせも良いと思いますが
シングルサイズにするなら↓もおすすめです
http://af-inoac.jp/smp/item/I17015.html
935さん、アドバイスありがとうございます
[INOAC Shopオリジナル リバーシブルマットレスBタイプ（高反発+高反発）FINO]
オススメして下さった、この商品、とても良さそうですね！
自分にぴったりだと思います
ただ、エアロフローの商品も検討してたはずなんですが、こちらの商品は見逃してました…
そして、25日の朝に、上記>>932の商品でオーダーしてしまいました 残念
でも、今後、自分に近い体格の方にはとても参考になると思います
価格も送料込みで28,000円ですから大変買い求め易いですし
そして、ご推察の通り、手持ちのスノコを測ってみたら、幅100cmx奥行き204cmのシングルサイズでした
自分の体格からして、敷きパッド･マットレスもセミダブルを買い求めるべきだったでしょうか…
Riaccはシングルサイズのみ販売だったので、あまり考えずに購入してしまいました
数年経って新しく買い換える時には、セミダブルも視野に入れて検討させてもらいますね
体格については、学生の頃から、スポーツではなくウェイトトレーニングで高重量を挙げまくったので、
重いばかりで、あまり使い勝手の良い筋肉では無いですねｗ
それでは、重ね重ねありがとうございました！
エアウィーヴの三つ折りタイプのスマートzおれも気になってる
発売されたばっかだからか口コミ数少ないよね
いままでのせんべい布団と比べると全然違うね、とはいってもこのマットレスだけじゃなくて、何に変えても多分前よせんべい布団よりは良くなるんだろうけども。
どこのだれが書いたか分からないクチコミを信用して失敗しても自業自得です。
皆さん変に真面目ですから。
高反発のほうが良いの？
昼寝したらいつも1時間のところ
2時間半も寝てしまったorz
https://www.low-ya.com/category/MATTRESS_HIGH/A081.html
とかどうなんですかね？282Nってどんな感じなんですかね？
268Nのニトリの点で支えるマットレス使ってるけど、まあ別にカチンコチンだとは思わない
やばかったのはパームマットレスかな
完全に畳の上と変わらねえとおもた
なんでも骨が柔らかいからって
西川エアーSI高いけど寝言と腰痛には良いらしいけど耐久性は弱くシナルと口コミにあったけど実際どうだろう？
01のほうが耐久性ありそうだけど
ここの人達はマットレスの上にはどんな感じにしてる？
ベッドシーツboxタイプみたいなの買うか、四隅ゴムで止めれるものか、パッド？みたいなのか
おすすめありましたら教えてくださしあ
ありがとうございます。怖いんで172Nにしました。
条件が違うけど、こっちは一貫してブレスエアー（メッシュのカバー入り）を畳に直置き・・・のつもりでいたけど、正確には畳の上に傷みよけに畳マットを敷いてあって、その上。
畳マットは薄いけど、それ自体も意外にクッションになってるみたいでもあるな。
マットの上は敷きパッド。夏場は冷感、それ以外はノーマル。
エアー系のマットレスもカビるんだろうか
てか除湿シート一通りみてみたけど性能良さそうなのは値段高いわw
西川の除湿シートはセミダブル以上のサイズだとマットレスよりサイズが小さくて結局端の方がカビそうだし
同じような床直置きの人、おすすめ教えてください
ちょっと痛みみたいのが
でも探してるうちに25年使ってる今のフランスベッドがいかに優秀だったか思い知る羽目になった。
スプリングだから洗えないし、ひっくり返すのも重いから嫌だと思ってたけど、
永年寝姿勢を支えてくれていたんだ、ごめんねフランスベッド。
どういうやつをオススメしてきたんでしょうか
7万くらいから買えるからおすすめだよ
そうなんだ。最近来て知らなかった。スレ内検索したら確かに出てきました。
ちなみに幾らでもらえたんですかね？
うろ覚えでゴメンね
たしか還元率は50パーセント前後でした
へたりは全く無し
開封直後と同じく、マットレスの適当な部分にペットボトル立てて
その隣に勢いよく座っても干渉なし
夏は体の沈んだ接地面の熱篭もりが気になった
その他、カビなども問題なし（スノコベッド）
畳やフローリングに直に敷いて低いって感じたりするものなのかな
微妙な判断が難しいわ
楽天でカットウレタンだけを販売しているお店より安い
しかも密度はシンカシングのほうが上（シンカシングは50kg/m3と48kg/m3）
ちなみにマニフレックスのエリオセルは31kg/m3
今じゃ会員価格9,800円 になっとる…
価格改定後は知らないけど、長時間寝ると若干尻･腰部分に熱は篭るものの、
来たモノは中々良い感じでしたよ
→むれにくい高触感パッドS (元･シンカベッドパッド クライメイトS)
数値を出してくれるところが良いな
感覚で比較しても個人によるとしか言えなくなる
宣伝ではなく客観的な数値＋自分の感覚が大事
しかし肩がこるんだが、、、なんかいい調整できないですかね。
期間限定キャンペーンを打つのは、普段から自社製品を気になってる人に向けて
購買意欲を刺激してるだけだから、
別に必要と思わない人はスルーすれば良いのに何を頑なになってるんだ
寝具なんて公称スペックを参考にながら、自分で試してみるしかない性質のものだから、
キャンペーン期間はそういう試してみたい人にはうってつけのはずだが
ウレタン製マットレスは熱が篭ると、反発力が弱るのが重大な欠点だと思うので、
腰を支えるベースマット部分には尻からの熱が浸透しないように気をつけてる
断熱をしっかりすると、朝まで腰を支えてくれるようになった
自分
シーツ
敷きパッド - ウレタン製40N 寝心地重視
除湿パッド - 除湿･断熱
綿布団 - 腰が沈み過ぎないように・寝返り用･断熱
ベースマット - ウレタン製 高反発 180N 腰を支えることを重視
床からどういう順番で敷いてますか？
実際はデメリットの方が多いのに。
特にウレタン製マットレスなんてデメリットの塊。
「耐圧分散に優れますは」魔法の言葉。
実は消費者に黙ってるデメリットが山ほどあるんだよね。
気をつけないと！
というか、腰痛といってもどこがどうなってるからどう問題が出てるかの個人差が大きくて、マット類と相性の類いがあって、
合うばあいは良いけど合わないなら止めたほうが良いと言うことがあるみたいね。
個人的にはブレスエアーがぴったりだったけど、駄目な人もいるとか。
何か良い枕とかの組み合わせないかな？
今は昔からあるニトリの綿枕であんまり高さがないやつ使ってる
反発力のある枕にするとなおさら凝ってしまう、、
猫背が矯正されたりしてない？
首と背中が限界になると整体に行くんですが、そこで猫背直さないとだねぇっていつも言われてます
個人的には、合わなければ他のクッションの下に敷いて通気用にしようと思って試しに買ってみたブレスエアーの2cmのに直接寝てたら、1ヶ月くらいで直っちゃったけど。
ヤワなクッションだと肩の辺がすぐヘタって陥没したみたいになって、マクラに乗っている首から上が前に突き出すような具合になっちゃってたのが、薄い上に反発が強いせいで矯正されたという仕掛けのもよう。
ちなみに畳に直接敷いて、直寝だとゴロゴロしすぎなので上は敷きパッド。
かなり小さい頃からベッドに寝慣れているので、転落しないように無意識で大きく動かない癖がついてるとかも関係あるかも？
相性が駄目だと良くないはずだけど、試してみる価値はあるかも？
届くの楽しみ
寝心地もwarmカバーなかなか快適だけど、カバーってどれくらいの頻度で洗えば良いんだ？とりあえずシーツの感覚で毎週洗ってる。
新しいスレッドを立ててください。
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