【センベラ】ラテックスマットレス【腰痛対策】２

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 01:58:36

前スレ
【センベラ】ラテックスマットレス【腰痛知らず】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1102343661/

センベラジャパン
http://www.sembella.jp/
やまね家具
http://www.yamanekagu.co.jp/bed/sembella.htm
センベラベッドフレーム便利アクセサリー
http://www.urllite.com/x.php?1ug

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 02:01:56

センベラ意外のラッテクスマットレスについて語り合うスレのだそうだ

初代スレ立て主のコメント↓
「高価でありかつ派手な宣伝もないため使用人口の少ないラテックスマットレス。
しかし一度使ってみればもう離せない。腰痛は消し飛び毎日快眠！
ラテックスについて大いに語りかつ普及を図るスレです。よろしくお願いします。
憧れのセンベラ社製マットから通販ラテまでさあまいりませう。」

テンプレは誰か追加おね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/23(水) 17:12:32

お勧めのマットレスの上に敷くパッドを教えてください

それとスノコとマットレスの間にも吸湿効果の高いマニ・シート
のようなものをひいた方がいいんでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/magni/555930/

**前スレ995** · 2008/01/25(金) 17:54:08

前スレ>>997

シーリーじゃなくて、センベラのプレミアムに決めた理由は、

・近くにシーリーのラテックスを置いている店がなかったから。
　ニトリとの共同開発のものは論外。
・フォーシーズンズホテル椿山荘東京に泊まったとき、シーリーのベッドだったけど
　特に感動するほどの寝心地でもなかったから。
・シーリーの枕を持っているけど、いまいち合わなかったから。

はじめは価格差からセンベラのナチュにするつもりだったんだけど、
思い切ってプレミアムにした。
２セットで小旅行１回分諦めることになってしまったけど、
高級ホテルに泊まりに行くより心地のいい寝室になったから満足。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/25(金) 23:50:09

フレームはどしたの？

**前スレ995** · 2008/01/26(土) 10:54:06

フレームもセンベラで買いましたよ。
前のフレームがそろそろ換え時だったので。
トータル50万近く。

**業界通** · 2008/01/27(日) 04:21:38

プレミアムはコストパフォーマンスから言えば
割高だよ。
どんなにいい羊毛でも、
敷布団の悩みであるへたり。羊毛の繊維の表面に
スケール（突起）があるため毛が絡みあい、
腰の部分が硬くなったり、
凹んでしまうことがあるからね。

逆にフェルト化しにくい毛の特性は、
中わたのへたりを抑え、抜群の耐久性を発揮。
適度な弾力が長持ちし、長期間ふんわり使えるからね。

敷きパッドのキャメルの３～４㌔がおすすめ
これをナチュラスターの上に敷いたら
プレミアムと同じ感触になるから。
しかも、洗いやすい。

まぁ、結論から言えば長期間使用は向かないから
なるべく、摩擦と水分とアルカリは厳禁にすれば
フェルト化しないから。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/27(日) 04:47:24

確かに、センベラのマットは
こんにゃくみたいなゴムから
いちいちはぎ取って洗濯するの
面倒だな。
っっで、またいちいちはめるのも
面倒！

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/28(月) 07:26:27

ホテルで使うのは一回ぽっきりだけど、
家で使うのは毎日だからね。
そうか、洗いやすいのも必須だな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/28(月) 15:24:00

プレミアムとナチュラスタで
ウッドスプリングありとなし試したけど、
プレミアムは違いわからず。
ウッドスプリングの意味なくね

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/28(月) 18:50:42

>>9
ぽっきりじゃなくてこっきりだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/29(火) 10:24:39

センベラを一度試したい！！
福岡での展示場を知っている方
情報求む

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/29(火) 20:36:11

>>4
その後の寝心地について聞かせてちょ

ちなみにホテルで試したシーリーはラテックスじゃないよね？
（ホテルにあるシーリーは大抵スプリング）

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/29(火) 22:58:47

ウッドスプリングはカリモクの製品がクオリティが高いって販売員が
言ってたぞ
http://www.karimoku.co.jp/bed/slatbase3.html

4 · 2008/01/29(火) 23:01:17

ホテルで試したシーリーはスプリングでした。
シーリーのラテックスは試していません。
前にも書いたように、近くに試せるところがなかったので。

ナチュからプレミアムに変更したのは、
寝返りをうって端の方に転がると、少し沈みすぎる気がしたから。
コストパフォーマンスが良くないのは承知していましたが、
スプリングと違って、へりがしっかりしていないので、長期使用を考えての選択です。

その後の寝心地ですが、
スプリングを一番やわらかく設定して私にはちょうどいい感じです。
体重がかなりある夫は一番硬くしています。
シーリー党の娘が一日寝てみて、自分のシーリーと交換しようと言ってきたところをみると
まぁ良い買い物をしたんじゃないかと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/30(水) 00:30:05

>>14
センベラのウッドスプリングはカビが生えてヒビ割れるって評判だからな

リンク先の説明見ると、固さも調整できて、接合部も可動式だから
ウッドそのものに加工してる分、確かに良さそうだな

つか、カリモクは丈夫なので有名だから品質は間違いないと思う

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/30(水) 16:26:04

家の実家のダイニングの椅子も30年近く使ってるけど
ビクともしてないよbyカリモク製

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 01:49:00

プレミアム使って３年になるけど、
今年も、マットひっくり返すの忘れてた。
今度の休みひっくり返そうかな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 19:21:41

スカイラテックスって買った人いる?
スプリングマットレスが駄目になってきたから
色々見てるんだけど使用感が気になる。
ネットで検索してもスカイラテックスを試せる所が見つけられないし。

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 21:42:03

>>19
スカイラテックスは
ラテックスではないよ
インチキネーミングに騙されるな

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 21:57:08

スカイラテックスはポリウレタンだね

マニフレックスの模造品

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 23:27:18

ヨーロッパではナチュラルラテックスは既に過去の物だよ
今はより高性能なコンフォートフォームが人気

http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/clima-fitness/

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 23:51:41

>>22
そのサイト前スレで張った者だけど
そこ以外に説明してるサイト無い?情報無くてよくわからんのだが
マニフレックスみたいなもんじゃないの?

**名無しさん＠３周年** · 2008/01/31(木) 23:58:27

へ～そうなんだ　前スレに貼ってあった？？？

ここが独占販売してるから他はないんじゃない？

マニとは全くの別ものでしょ。逆に聞きたいんだが
どの辺がマニに似てる？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:12:58

前スレ976ね。
説明まんまじゃん。要するにポリウレタン・フォームでしょ
つか、実際にヨーロッパの寝具の現状知ってるなら
どんなん流行ってるとか聞きたかっただけなんだが

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:13:33

初情報だろ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:19:29

>>25
お前は同じ店ってだけで、ラッテクスについてだろ

>>22のとは別商品

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:30:08

>>25
あ～ウレタンでもコールドフォームね

寝心地はセンベラより上かな。マットレス自体もかなり軽いし

ドイツだと2年以上前から、いろんな雑誌でも取り上げられてるし
家具屋でもこっちが最先端みたいな感じかな

25 · 2008/02/01(金) 00:33:47

別に初情報でもかまわんよ
何年か前からあるんだが情報ないし
前スレで聞いてる人いたけどスルーされてたし
実際使ったりして知ってるなら教えてよ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:35:13

>>22
業者乙

25 · 2008/02/01(金) 00:37:10

>>28
行き違いだ、ありがとう
マニは類似品みたいなのが色々でてるけど、
根本的に違う物という考えでいいのかな?

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:37:45

>>29
なんか性格が気に入らないから教えたくないな～

自分で探してみれば？都内でもいくつかあるでしょ？
地方の人？

25 · 2008/02/01(金) 00:40:02

>>32
無いよ。そこ四国の店だもの

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:41:53

あらら＾＾；；

ごめんね

マニは良く知らないけど、センベラは宙に浮いたような感じだけど
こっちはしっかり柔らかという絶妙な感じで寝心地いいよ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 00:48:58

あ、そうなんだ
ネットだとここしか見つからないけど

都内だとKaguraとかにあったと思うよ

25 · 2008/02/01(金) 00:58:26

都内にもあるのか。
センベラマットレスぐにゃぐにゃなわりに
ナチュでも実際寝てみるとあんまり柔らかくないんだよね
ジェルトロンは、試しの段階でぱこぱこ音なるし
今度行って来る。ありがとう

**購入４ヶ月目** · 2008/02/01(金) 12:47:09

ナチュラスター柔らけー
うちはソファーとしても使っているから
最高級のソファーって感じだよ。
座ってテレビ見ても、ぷにぷに
横になってテレビ見ても、ぷにょぷにょ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 14:21:02

ナチュは柔らかいよね、特にウッドスプリングと組み合わせると
ぷにゅぷにゅのボヨンボヨンで気持ちいい

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 14:54:32

他の柔らかいとされてるベッド、
シモンズニューフィットやシーリークラウンジュエルと
比べるとナチュは腰の部分に微妙な隙間が出来て密着しない
ナチュは沈み込む包み込むといより持ち上げるというか浮かぶ感覚
良し悪しとは別ね。好みの問題

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 15:05:40

プレミアムは部位によって硬さが違うんだよね
プレミアムだと腰は浮かないんだろうか？

センベラのナチュを買う値段で、グランツの硬さ
が違うのを買えるんだよな

天然と合成の違いをどう考えるかだよな・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 18:23:08

前スレでコンフォートフォームについて質問した者です。
結局お金が無いので普通のラテックスを買ったけど、今の所は満足。
でも床に直置きだし、ウッドスプリングも買わなければ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 18:56:53

センベラのパンフレットには、
ダニとか系は大丈夫みたいに書いているけど、
結局、これってごむだから
じかに、床はやばくない？

カビするっちゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 20:27:10

床に時直置きは少々おバカだと思う

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 21:02:34

>>40
自分もその辺を詳しく知りたい

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/01(金) 22:24:03

グランツ気になる

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/02(土) 06:57:30

そうだな、
いってみれば、
ゴムの塊だからな。
通気よくしておかないと、
カビるね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 00:58:07

マットレスは何でも床に直置きはやばいだろ
特に日本は湿気が多いわけだし
せっかく良いマットレス買ったのにカビちゃもったいない

>>22
ところでこのサイトで売ってる薄いラテックスが気になってるんだが
薄くてもラテックスの寝心地に近い物を得られるかな

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 01:33:45

>>47
ウッドスプリングと組み合わせれば18cmくらいでもいいんじゃないかと思う

ラッテクスの品質はどうなんだろうね

カバーがポリエステルというのは、綿100%のセンベラよりは通気性が良さそう

ただ、写真を見る限りマットレスに無数に開いてる穴が反対の面まで貫通してないような・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 01:48:00

>>48
ttp://item.rakuten.co.jp/bedandmat/natural_latex_top/
ごめん、こっちの方
１８ｃｍでもちょっと薄いみたいだし、６ｃｍは論外かな・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 17:00:58

センベラプレミアムマットレス　定価販売しか見つけられません（；；）
格安サイトなどあれば教えてください。

既出ならごめんなさい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 18:38:11

独禁法抵触まがいの価格統制品だからなー

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 19:12:52

>>50
ttp://item.rakuten.co.jp/communication/c/0000000153/
少しだけどここ
他はたぶんセンベラ名では売ってないんじゃないか
あるいは値段問い合わせる店とか
値上がり前に買った店だけどすごい値段上がってるなあ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 21:29:45

50です。>>51-52 レスありがとうございました。
センベラのプレミアムを、家内が買いたいと言っているのですが、
とても高いんですよ。。。　夫婦円満のために、お力をお貸し下さい。

>>7 業界通さんの仰ることに一理あるような気がします。　
たとえば、ボディドクター（安いところで5万円台）＋キャメル敷き布団5万円弱）
これで、プレミアムと同じ効果が得られるのなら、フレーム台がきちゃいます。

この作戦についてご意見を伺えれば幸いです。ちなみに、キャメル敷き布団は
ttp://www.kaiminhonpo.com/camel.html　←この商品で考えています。定価かな。。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/03(日) 22:24:21

質問です
体重軽めで横寝する場合、厚めのラテックスだけ　と　薄めのラテックス＋ウッドスプリングでは
どちらのほうが身体にフィットするでしょうか
パッドはやや厚めのものを敷くつもりです

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/04(月) 09:11:25

→（５３）

私も、同じ悩みでそこのサイトに辿り着き
このサイト、結構いいこと書いているから
全部一式欲しくなって、結局９９万円（シングル２セット分）
かかっちゃたよ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/04(月) 09:24:48

ナチュのラテックスを倉庫掃除の為
２枚重ねたらプレミアムと同じ硬さに
なったよ。
ナチュ２セット買った人又は、お店行った人
ためしてみ！

ラテックスのゴムの量は、
ナチュとプレの量はあんまり変わらないので、
結局、外の、ウールの量の差で硬さ変わっているね。
やっぱ、業界通が言うみたいに
洗うこと考えたら、敷きパットでいいやつ
購入したほうがいいね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/05(火) 22:51:25

群馬県で、ラテックスマットレスとウッドスプリングが試せる家具店を発見した。
センベラで試せたのはプレミアムのみだけど、他も取り寄せは出来る。
個人的には、ドルミエンテのセブンボディゾーンが気に入った。

寝比べてみたけど、センベラプレミアムはカバーの中身の豪華さでふっくらした感じ。
スポンジ自体は最初からさほど沈まずに、身体をふわっと支える感じ。

セブンボディゾーンは、ラテックス自体が軽く沈んで受け止めた後、戻してくる感じかな。
ぎゅっと押すとフニャって変形するくらいふっくらして柔らかいんだけど、
潰れずにちゃんと身体は支えてくれる。

例えて言うなら、センベラプレミアム→ホットケーキ、セブンボディゾーン→スポンジケーキかな…
（勿論そこまで沈まないけど。個人的なイメージなのであくまでも参考程度で。）

あと、その家具店はセンベラのフレームが安い！
元々マテラが欲しかったんだけど、センベラのウッドスプリング付きでシングル約4万だった。
他にもラインやローマ等が置いてあった。

独自の卸ルートを持ってる？そうで、
センベラのフレームとウッドスプリングを別々に仕入れて、店側で組んでるらしい。
例えば、マテラやローマに電動リクライニング機能付きウッドスプリングを取り付けて納品することも出来るそうだ。
料金表も、同じフレームでスノコ状・ウッドスプリング・電動にした場合で3種類書いてあった。

長文チラ裏スマソ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/06(水) 10:05:39

前スレの最後の方でikeaの一番高い奴のダブルを買って、アルミマットの上に直置きしてたもんです。
使用感はというと…

すげーいい！
最初は「こんにゃくはみたいでおもしれー」ってかんじだけで、背中の痛みも取れなかったけど、
2～3日使ってるうちに

１．寝覚めがすごく良くなった。小学生の時から目覚めが超悪くて仕事に支障があるくらいだったのに、朝すっきり目覚めるようになった。
２．昼寝が必要ない、あるいはほんの少しで良くなった。それまで昼から夕方あたりに眠くなって、こっそり仕事中昼寝しないとやってられなかったのが、
終日元気になった！
３．効果が、外泊の時も持続する。深く睡眠出来る週間が身に付いたからか、多少徹夜したり、外泊しても、疲れが残りにくくなった!

もう幼少期を除いた人生の大半を悩ませてた「寝覚めの悪さ」と「過眠」と「寝疲れ」が、この数週間でほぼ完全に解消！
朝は必ず鬱だったのに、それもほとんどなし。
いやなことがちょっとあっても、朝になればすっかり元気になって忘れてるよ！

このマットレスを使わない時も悪化しないところを見ると、良い睡眠の効果というのは良い睡眠習慣という形ででるんだろうな。

他の奴がいってた「他のベッドで寝られなくなる」ってのは、多分いいことではない。
若い時はどこで寝ても、あるいは徹夜しても、そんなに体調悪くならなかったが、それは睡眠習慣がそれほど崩れてなかったからだろう。

深い眠りで良い睡眠周期、習慣を身につけると、多少のことでは体調が悪くならなくなるんだろう。

なんか今までに聞いたことない理論だと思ったろうけど、今思いついた俺の理論。
実は俺医者なんすよ。腰痛もよく診てるよ。
腰痛は俺はない(昔あったけど自分で直した)けど、このマットレスと睡眠習慣の理論は、ちょっといいかなと思った。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/06(水) 16:00:57

>>56
ナチュとプレミアムの差は詰め物の他に
ゾーンごとに硬さが違うラテックスを使用
していること。要するに7ゾーンってやつ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 03:23:40

>>58
貴重なIKEAのレポ、ありがとうございます。
体調が改善されて良かったですね。選択が当たったんですね。

試したいのですが、地域がかなり限られていて困っていました。
近所にニトリがあるのでニトリを検討し始めていたのですが、IKEAは柔らかめですか？
ニトリも決して悪くはないと思うのですが、身体にフィットする感じはあまりしません。
カバーも、ラテックスフォームを布で包んだだけという感じです。
値段を考えると決して悪くはないですが…。

ニトリやセンベラは試しましたが、IKEAがより柔らかめなら、試し寝が出来なくても即検討します。
ＨＰを見ると結構凝ってるマットレス（カバー？）な感じもしますし。

でも、IKEAの一番低いモデルでは、>>58さんほどの寝心地とは差が激しそうでしょうか？

**>>58** · 2008/02/07(木) 09:30:22

ikeaはカバー洗えないよ。はずせない。
日本の主婦には致命的にウケが悪いところ。
だがこんなもん洗うと劇的に痛むので、気にするポイントじゃないね。

通販は出来ないから、いずれにせよ現物見ない限り買えないよ。
それに、もう日本での扱いは在庫限りらしいから、早めに動いた方がいいよ。
俺の買った一番高いモデルは全サイズあったけど、安いモデルのシングルとかなくなってるモノもあった。

ikeaはパンフレットも貧弱だし、製品情報が現品についてるタグ以外なくて、店員はもっとアホで何も知らないから
情報集めるの大変だが、とりあえず海外の方が情報あるのでそっちをがんばって探せ。

たとえば、
アメリカのikea
http://www.ikea.com/us/en/catalog/products/80110962
なんか大きさが日本で売ってた奴と違う。
俺が買ったダブルサイズに一番近いと思われるのがこれ。
日本より高いな。

まあスウェーデンが本拠地だからな。

日本のサイトにはない情報(天然ラテックスと合成ラテックスの素材比とか)もある。
スウェーデンのサイトにはもっとあるのかもな。

柔らかいとか固いじゃなくて、寝た時の「心地よさ」で決めた方がいいよ。
俺は三種類のグレードを閉店間際まで(というか閉店後まで)試した挙げ句、一番高い奴は中間の奴の倍ぐらいするが、
それでも微妙な寝心地の良さで高い奴にした。敢えて言うと、他のより柔らかかった。
もしかしたら安い他の合成樹脂フォームの奴でも同様の効果はあったかもしれん。
天然ラテックスにこだわる理由は実は俺もよくわかっていない。

ただ、一つ言えるのは、iKeaのマットレスは25年保証。これはでかいんじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 13:56:40

保証に騙されるバカｗ

ikeaは止めておいた方が無難、安かろう悪かろう

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 14:49:36

7zoneとか5zoneとか色々あるけどアレってどうなの？
ウッドスプリングと併用するなら逆に沈み込み過ぎるような気もするけど。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 16:20:56

>>63
センベラでもドルミエンテでも上位モデルが
7ゾーンなんだから、問題ないどころか
逆に良いということなんだろ

58 · 2008/02/07(木) 16:57:19

>>62
比べたのか？
ikeak他の製品は一般的にそうなのかも知れないが、
自分の買うものがどうなのかは詳細な検討が必要。
何となくメーカ名や店の名前で買う奴に「いい買物」はあり得ない。

ikeaの店員はアホなので、保証内容を聞いても全く要領を得なかった、というか話してるだけでも不快なのでさっさと切り上げたのだが、
通常10年しか持たないはずのラテックスが、25年後でも文句をつけてあわよくば新製品と交換出来る可能性があるなら、
これはお得だぞ。

まあ、交渉能力のないヘタレには無意味かも知れないが。

疑問 · 2008/02/07(木) 18:04:07

２５年保障って、
例えば、２３年目でどういう状態で
新品と換えてくれるのだろうか？

毎日寝てたら、汗もコップ一杯出るというし、
脂質やアンモニアもでるし、
２３年後にはかなり痛んでるんじゃないかなぁ。

それで、どこをどう保障するのかな？

58 · 2008/02/07(木) 18:13:18

保証内容なんて、大体どこも曖昧。
ikeaには保証規定とか保証書すらない。

店員に保証内容を聞いた会話

「何を保証どうするのか？」「機能上の問題を保証する」
「じゃあマットのヘタレは交換？修理？」「ヘタレとかはダメですね」
「マットのヘタレって、機能上の問題でしょ？」「えーと、あー、うー…」

こんな感じ。

まあ、大体何とかして断ろうとしてくるよ。
特に販売店の一年以上の保証は。
交渉でねばり強く保証を求めないと、どこもあっさり門前払いだよ。

58 · 2008/02/07(木) 18:23:04

保証規約あった。

http://www.ikea.com/ms/ja_JP/pdf/quality_brochures/SULTAN_Guarantee_bookl_JP.pdf

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 22:47:40

つか、25年も同じマットレス使い続けるって
どんだけ気合入れて買い物してるんだよｗ

センベラのココ使ってるけど7～10年で買い替えるつもりだけどね・・・

断言する！そのマットレスは必ず腐る

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/07(木) 23:07:07

会社が途中でなくなったりしてな

58 · 2008/02/08(金) 00:02:50

だから、腐ったら交換するんだよ。
ただで同等品とな。
別に25年使い続けるんじゃない。
25年間常に新品かそれに近いモノをゲットし続ける権利があるということだ。

実際どうなるか知らんがな。

>>70
その可能性は既に言及している。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 01:26:47

IKEAの保障規約、

>本品質保証は、日常的な使用による磨耗、破損、傷や、衝撃や事故による破損、間接的損
>害、付随的損害には適用されません。

>最高品質のマットレスでも、長年使用すると快適さが損なわれ、ホコリやダニがたまり
>やすくなります。イケアではマットレスに25年保証を行っていますが、より快適で衛生
>的にお使いいただくために、8~10年ごとにマットレスを交換することをおすすめしています。

ってあるから、普通に使って普通にヘタレたり劣化したりで交換はしてくれなさそうじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 03:40:38

じゃあどういう状態の時に保証効くんだろうな
結局、何でも効かないんじゃね

58 · 2008/02/08(金) 09:44:56

だから、その辺は交渉力。
まあいざ保証の際って、そもそも購入者側で保証のあること忘れてること多し。

店員の質は群を抜いて低い、というか、会社がそう教育してるようにすら見受けられる。
そういう奴らをうまく誘導して保証させる必要があるかもな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 10:05:12

一生懸命話してくれてるが、
ikeaの話題はもうその位でいいよ

つか、興味ない。

そんな中途半端のものを買うなら、少しお金を足して
グランツとかセンベラかドルミエンテを買うよ。

58 · 2008/02/08(金) 10:27:47

こういうわざわざ「興味ない」って書いてくる奴なのかね？
別にお前のために書いてるわけじゃねーよ。
興味ないなら無視したら済むこと。

中途半端だと思うなら、その根拠をかけよ。

お前の思いこみなんてなんの情報にもならん。
そんな思いこみこそ万人が「興味ない」よ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 10:36:06

ikeaスレ逝け

58 · 2008/02/08(金) 11:23:47

はあ？ikeaスレのどこにラテックスマットレスに特化した話題があるんだよ？
お前はikeaの店員以下だなw

まあバカはほっといて…

再度ikeaに行ってきた。
ラテックスマットレスの価格差に意味があるのか、高い奴を買いはしたが、安い奴でも同じじゃないか？
を確認するため、再度寝比べてみた。

まずは、安い普通のフォームマットレス。
…床面に腰がついてしまう。論外。

ラテックスのやつ。一番安い奴は、固いというか、ラテックスマットレス特有のぷにぷに感が弱い。
中くらいの奴も、やはり一番安い奴に近い感じ。
まあ寝心地悪いかと言われる、とそうでもないが、一晩寝たら違いが大きいかも。

さあ一番いい奴は…あれ？
ものすごく「ふにゃふにゃ」
こんなにやわらかかったっけ？

家に帰ってから自分の奴で寝てみると、やっぱりそんなにふにゃふにゃではない。
うーん、ずっと店内でパッドなしに蛍光灯にさらされているとこうなるのだろうか？

とりあえず、夜更かししたにも関らず、今日もラテックスマットレスのおかげで、気持ちよく目覚めた。
美容にもいいのかもしれん。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 12:30:26

分かったからもういいよ

ikeaのマットレスが25年保証でセンベラより良いと
思ってるのはお前だけだから

正直前スレからウザ杉

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 12:54:20

どっちがいいかなんて言ってるのはあなただけですよ。
理由をちゃんと書いて頂けるなら嬉しいですが、
あなたは人に文句つけたいだけでしょう。

もういいよと思ってるのはあなただけでは？
関係のない書き込みはあなたの日記帳にでもつけてて下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 12:56:11

>>79
おまえこそikeaスレいけよ。
アンチがうようよしてるしw

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 13:52:04

正直自分も>>78はウザイと思ってた

報告も頭悪いのか要点を得てないし、
チラ裏にでも書いてろ言いたい

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 14:09:51

＞79＝＞82
要領を得ない＝長文読解力がない

多少変な日本語でも、実際に買った奴、使ってる奴の情報は貴重。
ちゃんとした日本語でも、単なる思いこみは邪魔。

読解力のない奴の思いこみはさらに邪魔。
たいていの場合、うざいという書き込み自体何倍もうざい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 14:18:51

>>78=>>80=>>81=>>83

長文のお前が一番うざいと思うよ。
自己擁護に必死なのも笑えるしｗ

ikeaは25年保証で凄く性能が良いと思ってるということだけは分かったよ。

センベラとの比較も常に書くようにした方がいいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 14:42:56

おれは＞81=＞83だけど、他は違うぜ。
袋だたきになってるのがワカランか？
ikeaとセンベラを比べてるのはお前一人じゃないか？
自己弁護に必死なのもお前だけなんだが…

が、お前のアホさには興味ないが、ikeaとセンベラとの比較には興味がないわけではない。

センベラとの比較を書くようにした方がいいのはお前な訳だが、
お前はどう比較するんだ？

まともな比較なら聞いてやるぜ。
まさか、センベラしか使ったことないとかいわないよな？
ikeaとセンベラのイメージだけとかいうのなら、もう一生ここに来なくていいぜ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 15:13:22

いや、ikeaなんて知らないから聞いてるんだがなぁ

ここに来るくらいだからセンベラを試したこと位はあるんだろ？

比較なんて厳密にできるわけないんだから、個人の主観的な寝心地の感想で
いんだよ。池沼か？

少なくともスレタイにも入ってるしラテックスで高品質なのは事実
だからセンベラが基準にはなるだろ。ikeaだけなら、お前こそどっかいけよｗ

つか、お前の自演バレバレ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 15:15:07

久々に過疎スレが盛り上がっていますね

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 15:27:51

> いや、ikeaなんて知らないから聞いてるんだがなぁ

いつ聞いたたんだ？w
もし知りたいなら過剰なまでに報告してる＞58に感謝すべきだろ。

> ここに来るくらいだからセンベラを試したこと位はあるんだろ？

ここら辺が「思いこみ」なんだよ。

> 比較なんて厳密にできるわけないんだから、個人の主観的な寝心地の感想で
> いんだよ。池沼か？

その寝心地の感想にひたすら粘着してるのがお前なんじゃないの？

> 少なくともスレタイにも入ってるしラテックスで高品質なのは事実

スレタイに入ってれば「高品質」なんて…w
新たなコピベの予感w

> だからセンベラが基準にはなるだろ。ikeaだけなら、お前こそどっかいけよｗ
> つか、お前の自演バレバレ

自演してるのはお前だけのようだが？
まあ、結局何一つまともな情報を出せないってのはよくわかった。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 15:30:27

ラテックスの芯材に対する保証は他でも10年のとかがあるが、普通は同じ寝具を10年以上使い続けるのは
衛生面や様々なことを考えても懸命とはいえない。常識的な水準で10年保証にしてるまでで、センベラなど
の専門メーカーのラテックスが25年保証のスルタンに劣るとは考えにくい。
おそらくはセンベラのも25年は持つだろうと推測できる。

25年保証=25年間は壊れるリスクは無いと実証して判断してるわけだから。
25年以内にイチャモンつけて新品と交換してもらうなんてことは、不可能と
思って良い。

外して洗濯もできないカバーは25年も経てば汚れは想像を絶するものだろう。
破けて中身が露出もしてくるだろう。

ラテックスに25年間の抗菌効果があるのかどうかも疑問だが、カバー
がとてつもなく不衛生になるのは避けられない、しかも、カバーは保証対象外だ。

25年保証の呪縛で>>58は25年使い続けることだろうから、病気になるという訳だ
そして、死に際にイケアのイケズーと言い残してこの世を去って逝くんだろう

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 15:35:43

>>88
言ってる事が意味不。

要はikeaの品質がいくら良いと言われても
、一般的なセンベラとかとの比較が無いと、本当に良いのかどうか
分からないということだよ。

ところで、お前はまともな情報出してるのか？

58 · 2008/02/08(金) 15:42:27

25年使う訳じゃなくて、25年間新品交換させる権利があるといっていったでしょ。
まあこの人には無理だろうけどね。
あっさり「対象外」といわれて泣く泣く腐ったマットレス担いで帰るんだろね。

まあ今度センベラも試すか。
よかったらikeaの奴返品するかも。

こんな変な人が使ってるのはいやだけどね。

89 · 2008/02/08(金) 15:48:58

＞25年間新品交換させる権利がある
保証規定に沿った壊れ方をするという大前提があるというのを忘れるなよ。

常識的に考えて新品に交換は無理だろう意図的に壊すなどしても見破られるし
、第一犯罪だからな。

お前が、とてつもなく読みの甘いクレーマーもどきなのは良く分かったよ。

58 · 2008/02/08(金) 15:54:35

そんな曖昧な規定、規定とは言えないよ。

まあ、ないよりマシだろ、保証。
保証がないのに交換要求するのと、保証があって交換保証するのでは全然状況が違う。

意図的に壊す？そんなコトしてなんの意味があるんだ？
壊れずに長持ちする方が、手間もなくていいに決まってるだろ？

って、こいつに聞いてもしょうがないよねー。
こんな奴が交渉相手なら、何度でも交換させられるけど、さすがにikeaもそこまで甘くないかな？

まあ、交渉不調でも、10年持てば御の字。
買い換えればいいだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 16:02:07

センベラにもついてない二十五年保証がなんでイケアに？
高級高品質と信じて疑わない、人生のよりどころであったセンベラが、よりによってイケアに？
許せない、なかったことにしたい、私の頭から消したい！
私の払ったウン十万はなんだったの？
そんなこという奴のいうことは全く私の頭に入らない、意味不明よ！
私の言うこと聞かない奴は犯罪者で、クレーマーよ！！

ってことでFA？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 16:03:10

イケアのイケズーｗ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 16:04:26

>>94
お前は粘着質の>>58だろｗ

58 · 2008/02/08(金) 16:05:20

ikeaの店員て、なんて言うか、人を瞬間的に殺気立たせる雰囲気をもってるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 16:12:33

FAだったようだな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 17:12:03

センベラよりイケアの安売りマットの方が
いいなんてホントか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 17:29:31

それは無いだろ。ネタかただの貧乏人の僻みだろ

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 17:46:50

>>62から延々と自演続けてるバカって貧乏だったの？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 17:47:46

いや、僻みっぽいだけだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 20:23:18

どう見ても、イケア厨が必死になってるようにしか見えんがな・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 21:38:56

２５年もたてば、
同じ商品はないと思う。
必ず、どこかしら、バージョンアップしたもの
（除湿力２０％アップとか・・・）
になっていると思う。
そんな、いい商品とかえてくれるのかな？

ところで、ナチュラスターをシングルで二つ
購入したんだけど、
片方は、南東の暖かい部屋
もう一方は、西側の寒い部屋においてるんだけど、
寝てみると、沈み方が違います。
寒い部屋は、かたくなってます。

やっぱり、しょせんゴムはゴムだね。

気温の変化の影響は、低反発と一緒
まではいかないけど、受けちゃいます。

58 · 2008/02/08(金) 21:55:11

害虫がまだ暴れてるのか…。

>>104
まあそういうほのかな期待だね。
あと90日以内無条件返品可ってのも大きい。

そういうや、うちのも寒い部屋に置いてるから少し固いのかも。
店頭の奴に比べて。
だから店頭の奴をふにゃふにゃに感じたのかもしれん。

連休中にでも他のメーカの奴を見てくるかな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 22:31:42

自作自演って楽しいの？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 23:15:23

哀れだな、普通のやりとりが自演に見えるとは。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/08(金) 23:57:19

なんでこんな荒れてんだ？

確かにイケアだけの情報じゃ参考にならんけど、
それに噛み付く理由も分からん

ただイケア厨が相当な粘着なのは間違いない

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 00:09:37

イケア厨なんかいない。＞62の想像上の産物。
かみつく理由＞94
粘着なのも＞62とその自演だけ
粘着な理由も＞94

というか＞108＝＞62

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 00:11:43

交換の腕とか、キモイこと言っている奴がいるからだろう

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 00:16:35

このセンベラ厨は、自分がしたことを、他人がしたことにするのが好きらしい。

狂信的厨
粘着
自演
情報のない役立たずの書き込み

全部＞62一人でやってる。

試しに煽ってみようか？

センベラ使ってるような奴はイケアの安物売りつけてる店員以下だ！

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 00:21:53

＞62=＞110
の名言、

＞86
＞少なくともスレタイにも入ってるしラテックスで高品質なのは事実

これを超えるキモいフレーズは、そうそう出てこないだろう。

センベラと他のユーザかわいそう。
ある意味センベラアンチだな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 00:24:46

センベラが好きなんじゃなくて、ただ目的もなく逆ギレしてるだけじゃない。
こんな人がセンベラ買えると思えないです。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 01:03:15

イケア厨＝センベラ厨だよね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/09(土) 02:13:30

>>104
個体差かもよ？
同じ型の同じサイズでも重さ(比重？)は均一じゃないらしい。
暖かい部屋と寒い部屋のマットレス交換してレポ希望。

62 · 2008/02/11(月) 00:50:48

ちょｗ　勘弁してくれよｗ

俺はこの書き込み以降一切書き込んでないぞ

つか、こいつら暇すぎｗ

感想 · 2008/02/11(月) 11:34:14

ニューナチュラスタの上にキャメル敷きパッド（３センチ）を
しいてみました。

掛け布団は、羽毛です。
敷く前は、朝方、すごく暑すぎて蒸れることが
多かったのですが、
敷いた後は、熱や湿気をほどよく放出してくれてるみたいで、
朝方も、ちょうどいい暖かさになりました。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/11(月) 20:57:05

>>115さんへ

連休中に移動を試みるも
できず（ふにゃふにゃしてる為、運びづらい）
レボ断念！！

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/12(火) 17:06:44

プレミアムは、羊毛４キロも使っているんだけど、
羊毛って、どうですか？

誰か、いいところ、悪いところ教えて下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/14(木) 17:23:10

羊毛は吸・放湿性の点でかなり優秀らしいね

ただ、動物の毛には違いないから、個人的には保温性能も
良さそうで夏場暑そうだけど、あ、プレミアムは混麻の羊毛か・・・

どうなんだろうね

**>>119** · 2008/02/14(木) 22:27:44

プレミアムは、おもてが羊毛で、
うらが麻のはず。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/14(木) 23:32:23

>>121
表は羊毛で、裏は羊毛と麻を混ぜた奴だね

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/20(水) 00:57:20

ドルミエンテのセブンボディゾーン（シングル）定価148000
地元の店で、一週間くらい展示品として使ったものを118000で譲るって言われたんだけど
急だし決心つかないや…

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/20(水) 20:55:33

ウッドスプリング買ってきた。
かなり固くて、多少はたわむが単なるすのこに近い。

組立に5時間かかったのはまあご愛敬として…

なぜか、その直後から腰痛発生。
それまでは非常に良かったのに。

寝心地はあんまり変わった気がしないが、組み立て作業の成果？
ちょっと様子を見てみる。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/21(木) 01:41:59

>>123
検索すると楽天でセボーンっていう名前でもっと安く売ってる。
セボーンって商品名じゃないよね？セブンボディゾーンを略したのか？
ところで、ドルミエンテを都内で試せる店ありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/22(金) 01:58:11

ココスターせっかく買ったけど腰痛になってしまった。
ウッドスプリングの調節が下手なのかな？長時間寝ないと痛いかどうかなんて
わかんないんだよね～難しい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/22(金) 20:32:53

俺もウッドスプリングに寝たとき、腰のくびれのところを硬めにしたら
一晩でギブアップした。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/22(金) 21:42:14

やっぱりあれ、軟らかめにするしかないよね？
上と下でどう変えればいいのかもよくわからないし、、、
ショールーム行けば教えてくれるのかなぁ、、、

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/23(土) 17:58:44

ココスターのシーツ洗おうとしたら、
中に入っているここやし？が、ぼろぼろ
くずがでてきた。これって普通なのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/24(日) 14:49:37

洗ったことないからわからない・・・・
ボックスシートや汗吸水パットとか敷いてるし。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/24(日) 15:14:20

センベラダメダメ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/24(日) 22:40:43

あたたかくなるのは、goodだけど、
やっぱ、ゴムだから、蒸れる。

センベラ値引きをほとんどしないから、
ばっちり寝れると思ったけど、
明け方は、腰が痛い。
ただ、横寝は、腰だけでなく
肩もぐいぐい沈んでくれるので、
背骨まっすぐみたいな感じで
かなり好き。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/26(火) 11:52:03

センベラって肩沈む？試し寝して、寝返りもうってみたけど、ほとんど沈まなかった。
ふかふか浮いてる感触だった。体格の違いで寝心地に差が出るのかな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/02/27(水) 10:16:44

>>１３３
んーー。マットとかと比べてただけだから。
肩の圧迫感がないのは、横寝好きの私にとって、
best。
ちなみに、一番お気に入りは、
ニューナチュラスターでした。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/06(木) 23:11:10

腰痛防止にマットは関係ない

正しいスクワットで腰痛は改善

マットの硬さは、その日の好み

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/06(木) 23:25:24

じゃあ僕はデッドリフトだ

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/07(金) 00:25:36

http://store.shopping.yahoo.co.jp/woodystore/a5dea5c3a52.html

ここどうなんだろ
半額だけど・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/07(金) 07:37:57

>>100

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/07(金) 14:26:29

>>137

待ってましたよ
こんなお店。
センベラは誰かが、価格統制してるみたいで、
定価ばかりだったから。助かります。
早速、本物かどうか確認して注文しよう。
情報、ありがとうございました

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/07(金) 18:02:15

ありえない、だって仕入値より安いもの・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/07(金) 23:43:26

安すぎて逆に怪しさﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/08(土) 12:53:35

仕入れ値より安い？
そんなに原価高いのかな？
一般論だけど。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/11(火) 11:28:01

昨日センベラのココスター届きました。

腰痛持ちですが、一晩で改善しました。
宙に浮いてる感じというか、夢心地の寝心地で買ってよかったです。
目覚めもスッキリで何十年ぶりかに味わう爽快感ｗ

蒸れも今のところ問題ありません。夏場は吸放湿性に優れたベットパッドが必要かも？

ちなみに、ウッドスプリングは一番柔らめのセッティングです。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/12(水) 20:02:40

ちょっと、よりました。
うちは、ちょー硬め設定。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/12(水) 22:00:47

うちは、センベラの上にキャメルのマット（イワタ）をしきました。
センベラは、ニューナチュラスタです。
お店では、結構ふかふかしてよかったのですが、
おしりの大きいわたしは、実際寝てみると、
かなり沈みすぎて
逆に、腰が痛くなり、
マットを使用してる次第。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/13(木) 18:32:53

>>142
私が前にニューナチュラ買ったときは5,6万円台だったと記憶している。
ユーロが高くなったとはいえ割引もないしボッタクリ価格にしか思えない。
ラテックスも需要が増えたならもっと安くなってもいいのにね。

>>145
私も尻でかだけど尻にくる部分のウッドスプリングが沈まないから
逆にそってる状態でそれはそれでかなりツライ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/24(月) 16:08:49

センベラに寝た経験がないのですが、
無印の2万くらいのラテックスとセンベラって
寝た印象はかなり違いますか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/25(火) 09:21:27

センベラとボディドクターって何が違うんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/25(火) 21:40:55

名前が違う

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/25(火) 22:27:32

では中身は同じなんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/25(火) 23:03:40

センベラのどれなのか限定しないと比べられないじょ

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/25(火) 23:27:29

ニューナチュラスターです

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/26(水) 13:29:10

ボディードクターも種類がいろいろあると思いますが、
どれが一番お勧めですか？
お願いします。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/26(水) 16:10:40

無印ラテックスは通気性の良くてかなりお勧め。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/26(水) 21:20:53

高いけどプレミアムストローが最強。柔らかいと腰痛になるし日本は湿気あるし、日本人にはプレミアムストローが絶対いい。ただ引っ越し作業が大変。重すぎ！

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/27(木) 20:24:32

ラテはどれも重いよ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/29(土) 19:00:42

プレミアムストローは、どこで購入できますか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/03/31(月) 15:17:20

その辺

**765** · 2008/04/17(木) 18:46:17

あ

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/19(土) 12:06:12

フレーム：クラフト　
マットレス：ラメロートップ
サイズ：セミダブル

上の条件で使ってるけど、失敗したかも。
ケチってラメロートップにしたんだが、寝心地かなりハードだよ。
ベッドといえば、無印程度のものしか使ったことなかったんで、比較すればずっとよくなったけど、
合計15万程度に見合う寝心地かどうかは疑問。

なんか解決策ないですかね。
もう一つ安い（薄い）ラテックスを下に敷こうか、思い切って低反発オーバーレイ買っちゃおうか、など迷走してます。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/20(日) 21:17:31

掃除の為、ナチュを二つ重ねてみたら寝心地かわったよ。
重ねるのは、いいアイディアじゃない。

ただ、合う合わないは、寝てみなきゃわかんない。
でも、そんなのかんけーねぇ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/24(木) 01:22:22

センベラとドルミエンテを寝比べたいのに
ドルミエンテがどこにも置いてない。
試された方いますか？

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/24(木) 04:42:26

センベラ、ドルミエンテ、グランツ、大塚製薬、不二貿易が揃ってる店に行ったけど
全部ビニールが被ってて全く寝心地がわからなかった

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/24(木) 14:03:19

センベラのココスターを買って２年、初めてウッドスプリング（センベラ）の調整をした。
買ったときに慣れるまではソフトにしておいて柔らかくなったら調整しようと思いつつ放置。
正直マットレスがメインであってスプリングでなにが変わるんだろうと思ってたけど、寝心地が違ってびっくり。
真ん中へんにしたら快適になった。
今までは柔らかすぎてデカ尻が沈み込みすぎだったんだと初めて気付いた。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/24(木) 22:02:37

参考になります

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/26(土) 14:05:35

>>163
何県にあるの？

**163** · 2008/04/26(土) 18:23:18

大阪の枚方家具団地

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/26(土) 21:00:32

>>167
近かったら行ってみたかったけど遠すぎるorz
東京じゃセンベラ取扱店がやっとだからビニールかかってても羨ましい。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/29(火) 06:12:36

大川の関家具の店員はほとんど
おばちゃんが対応するので、知識は期待できず。
このベッドは、よかよかの連発。
また、ちょっと見積もりでも作ってみましょうか？
ときたら要注意。
これは、作戦でした。
三階から１階の事務所に通され
見積もりというより、
購入手続き
ここに、住所と名前と電話を書いて。
さらに、コーヒーまででて、
あれよあれよというまに
じゃあ、買います。という雰囲気を作らされ
強制購入へ。
もっと、じっくり見たかったのに。トホホ。
皆さん、見積もりは、その場でとりましょうね。
おばちゃん店員の権限がないからなど、誘導に負けないで
しっかり、その場で見積もりをしてもらいましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2008/04/29(火) 06:51:26

クーリングオフで

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/07(水) 22:27:10

センベラのマットレスをリフトアップのベッド（フレーム）で使っている方っていますか？
探してもなかなかよさそうなものがない。

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/21(水) 19:18:27

原材料が高騰してるので、センベラのベッドは高くなるのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2008/05/21(水) 23:31:17

あの、天然ゴムなんですが・・・

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/05(木) 02:40:39

ある程度の期間使った人の感想聞きたいけど、家具板自体が過疎ってるね(ﾉД`)
ドルミエンテとセンベラ比較してどうなのかも気になる

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/05(木) 23:21:50

で、夏はどうよ？
センベラはカバーがなんとかならないのかね？
羊毛とか中綿系はいらない。寝心地は季節にあった好みのベッドパッドで調整するから
もっとシンプルなカバーにして欲しい。できれば洗濯機で洗えるようなやつ。
ケユカに「ナチュラ＋ケユカオリジナルの洗えるカバー」があったけど
ちゃっちいカバーだった。裏側でも不織布とか勘弁してくれ、洗ったら毛玉になるぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/08(日) 17:38:46

スリープショップってとこのと、大塚製薬、グランツのやつが洗えるよ

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/09(月) 10:49:23

マニフレックスは？

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/09(月) 22:18:45

センベラのカバーはずして洗ったら、
はめるの大変。
誰か、はめるのうまい方法教えて。

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/10(火) 00:18:12

>>176
大塚製薬は商品の画像（ラテックス部分）見る限り欲しいとは思わない。
グランツはカバーはよさげだけど合成ラテ混じってるから論外。
取扱店問い合わせても無視されるし。
スリープショップはどうなんだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2008/06/14(土) 01:54:52

プレミアムはコストパフォーマンスから言えば
割高だよ。
どんなにいい羊毛でも、
敷布団の悩みであるへたり。羊毛の繊維の表面に
スケール（突起）があるため毛が絡みあい、
腰の部分が硬くなったり、
凹んでしまうことがあるからね。

逆にフェルト化しにくい毛の特性は、
中わたのへたりを抑え、抜群の耐久性を発揮。
適度な弾力が長持ちし、長期間ふんわり使えるからね。

敷きパッドのキャメルの３～４㌔がおすすめ
これをナチュラスターの上に敷いたら
プレミアムと同じ感触になるから。
しかも、洗いやすい。

まぁ、結論から言えば長期間使用は向かないから
なるべく、摩擦と水分とアルカリは厳禁にすれば
フェルト化しないから。

**名無しさん＠３周年** · 2008/08/30(土) 19:56:25

無印のやつ使ってる人いる？

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/01(月) 12:18:32

前にＫＥＹＵＣＡっていうインテリア家具屋で、センベラ見かけたんだけど
試してこなかった。
ラテックスってゴムなんでしょ？ゴム臭くないのかね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/01(月) 23:02:18

臭いのと臭くないのがある
センベラは臭くないよ

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/01(月) 23:13:44

最近ベッドを買ったものです。
実際寝てみた感想ですが、個人的には多少におう気がしたのと、通気が悪そうだったのでパスしました。
あくまでも私の感想なのでなんともいえませんが。
フレームだけセンベラのものを買いました。
クティという製品です。
買った初日ですがにおいが強烈で具合が悪くなりました。
買う場合は朝配達してもらって部屋の換気をすることをお勧めします。
次の日には大丈夫でした。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/01(月) 23:40:48

安もんのウッドスプリングベッドが曲がってきたので買い替えようかとネット検索したら
センベラのフレームが意外にも一番安いのね。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/05(金) 19:29:40

ベットはセンベラのウッドスプリングを購入しようと思っています。
使用するマットレスなのですが
・ラテックス
・ジェルトロン
・テンピュール
の3種で迷っています。
自分としてはやわらかい寝心地を望んでいます。
理想は大塚家具で試したキングスダウンなのですが予算が・・・

ウッドスプリングに上記3種を使用した場合の
具合をわかる方いましたらお教えください。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/05(金) 20:25:47

煎餅布団による腰痛が限界に達しました。
狭いアパート住まいなのでﾍﾞｯﾄﾞは無理、
三つ折のラテックスマットを買おうと思いますが
ゴムって重くないのでしょうか？
布団を押入れに上げる時に腰痛になったらシャレになりません。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/05(金) 21:10:25

ラテックスはそこそこ重いよ
それよりフニャとなるのが大変
たたむだけで、押し入れには入れないぐらいじゃないかな

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 12:58:07

もともと安いベッドを使ってたので腰も痛く店員の勧めでナチュラスターの
ダブルサイズを購入してみましたが１週間ほど夜寝てみても腰痛が悪化した
ように感じます。やはり個人差があり私の場合やわらかすぎて腰が沈みすぎ
てるのではと思います。店員の話では慣れるのに時間が掛かる人もいるとの
ことですがこのまま使ってみたほうがいいのでしょうか？それとも上に何か
敷くことで改善されたりするのでしょうか？参考になります意見ありました
らよろしくお願い致します。ちなみにウッドスプリングも使用しております。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 17:24:03

ウッドスプリングで固さ調整したら

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 19:48:38

>>189
慣れるってｗｗｗｗ

えええええ

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 19:59:21

体は人ぞれぞれだから自分に合うよう調整すべし

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 20:37:56

しかし、腰痛持ちは苦労するよね。
試行錯誤を繰り返して金かかるよな。
硬さ確認のための、２，３週間程度のレンタルも
商売として成り立ちそうだが。
俺が寝具屋だったら考えても良いな。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 21:48:04

なりたたねーよ

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/06(土) 22:45:46

腰痛は悪化すると手術要のヘルニアになるんじゃなかったっけな
安いぶら下がり健康器具がお勧めだね。
ヲーターベッドか、床が不安ならジェル系にするとか、それでもダメなら
寝具でどうにかなる問題ではない。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/07(日) 06:39:20

>>195
あ　そ

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/07(日) 18:22:21

ぼ

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/08(月) 21:43:02

１８７センベラのカットサンプルはゴム臭いですが
商品の方は嗅いでみましたが臭くなかったです。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/08(月) 21:48:49

15厚の製品を３分割（カット）し、以前使ってた三つ折カバーに入れて使ってます。
重いので足の部分はウレタンのままで軽いので十分押入れに収納できます。
３分割の余りはローテーション用予備として半年に一度交換してます。

**名無しさん＠３周年** · 2008/09/09(火) 19:12:51

どうやってカットしたの？
カッター？