昇給・昇任 Part6
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★防衛省の職員の給与等に関する法律
（俸給表は一番下にあります 別表第２）
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=327AC0000000266#1816
★自衛官の階級、階級章、定年
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/class/
定年 階級
６２ 将（統合幕僚長、陸上幕僚長、海上幕僚長、航空幕僚長）
６０ 将及び将補
６０ 医師、歯科医師及び薬剤師である自衛官
６０ 音楽、警務、情報総合分析、画像処理・通信情報の職務にたずさわる自衛官
５６ １佐
５５ ２佐及び３佐
５４ １尉、２尉、３尉、准尉、曹長、１曹
５３ ２曹及び３曹
無限 士長、１士、２士 自衛官定年、１～５歳延長を検討…人員不足解消
8/28(火) 7:41配信
防衛省は、自衛官の定年を延長する方針を固めた。
自衛隊の人員不足を解消するためで、２０２０年度以降、階級に応じて定年年齢を１～５歳引き上げることを検討する。
定年が延長されれば、１９９０～９６年度に各階級で段階的に実施して以来となる。
自衛官は過酷な任務を伴う特別職国家公務員で、６０歳定年の一般職とは別体系の「若年定年制」をとっている。将、佐、尉、曹といった階級ごとに定年が決まっており、例えば将と将補は６０歳、２曹と３曹は５３歳だ。
１～５歳の幅でどの程度、定年を延長するかは、今後検討する。
今年末に策定する「防衛計画の大綱」（防衛大綱）でも、人材確保を重点項目として明記する見通しだ。
これに関連し、政府は２７日、有識者で作る「安全保障と防衛力に関する懇談会」の設置を決めた。懇談会の意見を防衛大綱に反映させる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00050122-yom-pol https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180827/20180827-OYT1I50037-L.jpg
自衛官の人数と充足率（2016年度末）
将～３尉 ：42,444人（93.2%）
准尉 ：4,632人（93.8%）
曹長～３曹：137,951人（98.5%）
士長～２士：39,395人（69.5%） ならば、昇任、昇給遅くなるのね。
で、定年延長なので、若年定年を根拠としていた若年給付金も削減
なお、現在でも2曹定年は常態化の模様
一例をご覧あれ。
http://www.engokyokai.jp/human/03human.php >>5
どうせ再就職先は、警備か運送がほとんどだろう。給料も半分以下で、子供の学費も出せなくなる。切ないな。 >>6
そんなの自衛官という道を選んだ時から分かりきったことだろ
情けを乞うようなマネすんな、みっともない 裏を返せば
中卒、高卒でも自宅を構えて子供を大学に行かせれるなんて
このご時世、消防、警察を除けば自衛隊くらいだぞ しかし定年59として、一体65までどう食いつなげって言うんだ⁉?? >>9
分かりきってたこと嘆くんじゃねーっつの、自己管理できんのかアホが 定年後に再就職しても、すぐ辞める(辞めさせらる)人が多いから、定年年齢引き上げて貰って年金受給までの期間が短かくして貰った方が助かるんじゃ無い？
自衛隊で年功序列に甘えて踏ん反りかえってた老害が娑婆でマトモな仕事できると思う方が間違ってる。 他の公務員が定年65まで引き上げられていくのに、自衛隊には若年給付が60以降も無いなら、事実上自衛隊のみが不利な条件では?
これじゃ隊員もろくに集まらんよ。 >>13
そもそも、自衛官にしかなれないゾーンと、他の公務員(警察、消防等)のゾーンはかぶらないので、他と比較してなりたがる人が減るということは無いと思いますよ。自衛官になりたがる人が少ないのは、自衛隊自体に魅力が無いからだと思います。 自衛隊の５０代って けっこうボロボロですよ！
部隊の平均年齢が絶望的になりますね
「東京オリンピック後の冷え切った社会]に
再就職もままならぬ絶望的年齢で絶望的センスの新制服を着て
自衛隊の営門を出され、年金まで６５歳かぁ
昔は曹候なんて制度があってな。
警察消防にも引けを取らかったぞ。 人件費削減の流れで人件費上げるばか
もっともっと削れ >>18
人件費は人数減らせば変わらないって分かる？
定年伸ばすってことはそういうこと。
どんどん平均年齢だけが上昇していく。 定年年齢引き上げだと昇給カーブは更に鈍るし、昇任抑制ももっと厳しくなる。
雇用が確保されるのは良いとしてもデメリットもデカイわな。
士気は下がるような気がするよ。
仮に60歳定年になるとして陸自の職種縛りはどうすんだよ？
60歳まで小銃小隊とか演習中にリアルに死ぬだろｗ 「うるせえお前ら殺すぞ！殺すぞΣ（ﾟдﾟlll）」 ブルネイの国王、イスラム教の大金持ちの利益で、石油掘り出しとるけどもな。キリスト教のバルンガー（パワーアップするやつ）で、２時間つづけてくと大金持ちになるけどもな。 やたら歯医者行けってうるさいんだけど。
いかなきゃ無理矢理医務室行かせるとか。
ヤブ歯科医官が診療実績積み上げるために抜かなくてもいい親知らずを抜きまくってる。
昇任者名簿に名前が載っているのは知ってるけどさ。 定年延長をするなら一般企業でもやっている「役職定年」制度もあわせて導入しないと、昇任抑制になってしまうからな
現状の定年年齢を過ぎた時から階級はそのままで役職を外れて、環境整備や若い隊員が嫌がる仕事をやらせておけばいい
嫌なら辞めろ！ >>26
なら辞めるｗ
人出不足なのだから再就職は困らんよ。 >>27
はよ辞めろｗ介護職員か警備員でもやってろよｗ >>26
いまでも再雇用は階級据え置きだから
あんまり変わらないんじゃね？ 瀧本一也が極楽とんぼの山本圭壱に似てる、龍虎に激似こいつとよく殺人犯したな？ クソ自衛隊を辞めて、東証一部上場企業の研究職に就いてるわ。羨ましいだろ。 東証一部上場企業って掃いて捨てるくらいあるし、大企業という指標にはならんけどな
上場していない有名企業もたくさんあるしな >>32
会社名を聞けば、知らない人はいない企業だよ。
同期にも羨ましがられてる。一選抜昇任組よりも勝ち組かもな。 有名企業の研究職が朝や昼に5chねぇ
察しだわｗｗｗｗｗ どうでも良いけど今日はプレ金だよ、昼上がりしてきたんだけど・・・暑くてエアコン効いた部屋から出れない orz
夕活は９月で終わりだけど、コレって１年通してだったっけ？ 俺はオナニー中千葉県野田市砲弾歩道で戦車停車させて渋滞させた 先が見えてる 台風に地震 再就職先? トラフが始動 みんな死ぬんだ 神代弓子のトライアングルレズビアン鑑賞して毎日股間触ってチンコにシミが出るまでオナニーしてる 大金持ちなりたい子は、悪魔の真似せんと、善行、善行な。 東京の渋谷か歌舞伎町でヤクザと喧嘩した事ある人コメントお願い（^人^） キリスト教のバルンガー（パワーアップするやつ）、２時間を４億回すると、自動的にお金もらえるようになる。大金持ちなのでな。 皇室の秘密 公安４課 適任者認定限定情報資料
警察が保有する皇室関係の重要機密情報。なんだろうか。 当ててみよう
１、明仁は韓国人。これはもはやおなじみの情報。今の皇室は飾り。見せ掛けだけ。外国人であり、害悪。よって廃止。
２、美智子が経団連。 皇后の立場を利用して税金を盗み放題で、親戚どもが、兆単位の資産をもっている。（かも）
３、明仁は他の朝鮮人と組んで毎年日本人を数万人単位 公安が殺している（変死体）
４、愛子は偽者多数（公然の秘密）
５、美智子は何人かいる。元々の美智子はすでに他界？（顔でか、肩せま）
６、明仁も東宮、秋篠宮、雅子も紀子もその子供も 韓国民族、つまり韓国国籍保有の韓国人（二重国籍）明仁は日本国籍がないらしいから韓国国籍のみ。
７、雅子の親がスイスで多額の金を盗もうとして逮捕された？明仁は無視？
８、皇族は反日であるという事（ばれないように声かけの言葉は練習によって緻密に考えられている。）
９、韓国、中国、北朝鮮、アメリカに多額の金を渡していた
１０、外交は天皇がずっとやっていた。（秘書の侍従は日米合同会議トップ 元外務省北米局長）本当はこいつのせいだった駄目外交。
１１、明仁はずっと重要決定をやっていて、ハンコを押して勝手に決めていた。（総理はそれに合わせていただけ。口止めされながら）
１２、李ぎん、李く の親戚（血のつながった親戚かもしれない）ただ、本当に韓国の王室関係らしい
１３、あと明治天皇の説。だけど明仁の段階で関係なくなっているから、それほど重要視されていない
１４、他の在日と組んで日本支配を企んでいる。（アメリカの世界征服支配に便乗して。天皇の手先の公安課長徳永のから情報）
１５、人工地震、人工降雨兵器をアメリカと共謀して、日本で実験している。証拠多数あり（皇族スレを見ろ）
書ききれないよ。いくらでもあるだろう
というか、外国が皇族の家の盗聴やネット情報のパケットでも盗もうものなら、皇居で韓国語ではなしていたり、韓国料理ばっかり食っていたり、
韓国ドラマばっかりみていたり、（ビデオ録画も）、毎日重大情報が出てくるだろう（理由はチョンだから）
キリがないんだよ。
もう廃止しないと駄目だよ。
日本人が主権を盗まれているのはこいつら皇族のせいです。 自衛隊が市民に迷惑させるぜ～誰かが嘘の通報やるぜ～今が行く、時は立つ、マエハナソウル、市民の怒りが頂点に辿る！( *｀ω´) なんと！３曹定年を発見してしまった。
http://www.engokyokai.jp/human/tokyo-4.php
49番さん。特別昇任で２曹になればいいなぁ。
274番の希望職種「宴会スタッフ」って気になる。 喧嘩した時やその時に「死ね」と相手に言った事はあるか俺はある元は陸上自衛隊員だからな友人の気持ちも不明、人の話も聞かない！自分勝手、それでいいんだよ >>49
自分で書いて気付いたが、3曹で任満はないよな。 >>51
定年退官者の場合、退官2年以内には、援護室に書類だすのだよ。
それが援護協会HPの当該部位に掲載される。だからアソコの自衛官は定年退官者
当然、掲載されて以降の昇任ない。
入隊が遅い人もいるし、ご自身の責任でない怪我や病気もある。
他人事ながら、俺はお疲れさまでした、としか言えない。 任期制隊員の三曹昇任はまだまだ狭き門ですか？
地本の人は、ぶっちゃけ狭いけどヤル気がない人も多いっていってたが。 自候生では曹昇任は難しい。
枠配分自体がほとんどないからね。 >>57
地本やパンフレットにある、曹になる道が開けてますっても詐欺レベルでしょうか？ >>58
日本国民なら誰でも総理大臣になれるというのと同じだ。
可能性はゼロではないからねｗ 明日の昇任伝達で宣誓のことで質問
知ってる人教えて
最後平成30年10月1日(ついたち)
1等海士○○○○
1等海士△△△△
階級は同じでも階級氏名は各自で言ってたっけ？ 1日は「いっぴ」だろ。
あと階級・氏名は二人目以降なら「同じく、△△△△」だね。 >>62
「いっぴ」は儀式の際は使わない。
所謂軍隊用語が語源で『来月１日(いっぴ)付異動だからな』とか『９月１日(いっぴ)昇任しました』等、口語で使用するもの。
公式な儀式では(ついたち)が正しい読み方。
宣誓の申告の階級氏名は、通例は学校、教育隊等多人数で実施の際は同時申告。よって氏名申告は各自各々が同時発声する。
部隊等で各階級ひとりづつ順に申告させる際は、同階級であっても「同じく」は使用しない。
あくまでも「同じく」は表彰式(精勤章授与等)で司会者が略す際に使用するもの。
よって同階級二人目については氏名のみ申告する。 >>63
下から2番目の階級だからほぼ下っ端と思っていいよ パワハラが横行し、昇任もせず安給料で上から雑用ばかり押し付けられ、
何かあったら責任だけはきっちり取らされ５４歳で定年になる
自衛隊になりたいというもの好きのいる板はここですか？
自衛隊に熱望ならまだしも迷っているのならやめなされ いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
K8G 三草13年。12年マックスと聞きましたがまだ昇任しません。
やめたほうがいいかな？
各階級でマックス何年で昇任ってありますか？ 体力検定落ち続けてるとかか？
陸教成績ほぼビリのやつでも昇任してるが.... >>69
期別以外なら枠配分の問題だから。
連隊より師団、師団より方面、方面より大直
より上級部隊に所属すれば能力以上に昇任するさｗ
別に上級部隊だからと言って特別な能力が必要なわけでもないしな。
ただ間違っても機関に行ってはならんよｗ
あと広域異動すれば序列は上がるという建前だがそれとて異動先の枠配分と人事権者次第
絶対的なものではないから逆に地元に留まる方がQOLが向上するかも知れん。
昇任したいなら普通に幹部に成る方が良かろう。
部内でも最低1尉までは成れるわけだしな。
3佐もそれほど難しいとも思えん。
市ヶ谷で勤務しててもコミュ障の3佐が珍しくないしｗ
逆に第一線部隊においておけないからでもあるが。
こういう惨状知ると自衛隊の人事って何なんだろうな？と信用できなくなる。
人事で悩んだりする方が馬鹿に思えるぐらいだよ。 >>73
全くだな。
最近は階級とはなんなんだと思うようになった。まあ、現場では階級とか関係ないけどな。言わなきゃいけないことは言わせてもらうし。 昨今のこのご時世、
2で終わるか1以上になれるかは
大きな違いだからな 真面目な患部は大変だろ
適当な患部はそうでもないだろ 幹部でも5時ピンは多いしな。
特に主婦幹部だと。
5時ピン=楽な業務という話ではないがね。 >>80
主婦上司がやり散らかした片付けを曹士でやっている。
これ現実だものね。 働き方改革で、女性でも働きやすい職場を目指してって紹介されてるけど絶対他の誰かが犠牲になってるよね 部内幹部は、3曹3年目以降、2曹なら１年目で受けれる。
４月１日指定の時点で、それぞれ４年・１年が経過してればいい うちの甥っ子もキリスト教のバルンガー（パワーアップするやつ）２時間、つづけると、大金持ちのりやくすると、懸賞品が当たるように、なってきたでな。 うちの甥っ子もキリスト教のバルンガー（パワーアップするやつ）２時間、つづけると、大金持ちのりやくすると、懸賞品が当たるように、なってきたでな。 >>13
不利になってもみんな辞めないでしょ
実際には辞めたくても辞められないんだけど
処遇改善に一番効くのはみんながどんどん
辞めていくことなんだけど、誰も辞めやしない 自学研鑽してる一部を除いて、今もらってる給与と同等のとこなんて行けないしな キリスト教のバルンガー（パワーアップするやつ）２時間続けってたら、大金持ちの利益したら、月収が３０万上がった。 3曹昇任の結果いつですか？
あと、補生の枠の取り方？は
ジコウセイとは違うの？ >>100
枠が欲しければお歳暮を奮発するのだ！底に山吹色の包みをしのばせるのを忘れるな！
ただし貴様がオンナなら話は簡単だ！どうしたら枠がもらえるか？言わなくても分かっているだろうな？チョットの間目をつぶっていれば終わることだ！努力なくして枠は手に入らないぞ？ >>101
じゃあこの前試験受けたやつ、ブスだし生意気だしダサいので絶対落としてください。
お前みたいなつまらんクズが自衛隊にいるから、本当に優秀な奴はやめる
だから自衛隊は税金泥棒のクズ組織なんだよ 新隊員のWACを見れば分かるけど、見た目採用ではないんだよねｗ
民間なら先ずは見た目だけど。
その意味で女性自衛官の採用試験は公平だと思う。 自候生の人事やってるとさ、知能指数は高いけど、試験はそれほどできてない奴が多い。
そしてやっぱり部隊配置になった頃には結構な不細工でも貫通済み。 女性自衛官に手を出す奴は一度眼科か精神科で診て貰ったほうがいいぞ >>105
手を出すなどとまじめに考えることはない。本能のまま初物の穴にソーニューしてたぎる白濁をぶちまけるだけだ！終わったらさっさと用済みなのだからな 童貞みたいな顔して
女の子の話ばっかして
誰と遊ぼうかなとかいってっけど
相手はブスのキャバ嬢
哀れすぎるあいつは退職してください >>108
そんな女しかだけない己の醜さを知れ
ブサイクどもめ こんなゴミクズ集団で
出世していい気になる奴とか
笑っちゃうよ、クズが
下はイジメと犯罪と自殺の巣窟じゃねえかよ 54じゃないんだ・・・
伸びるのって、2020年からでしたっけ？伸びた方が若年減っても良いんだろうけど、伸びないで定年したい
56～59で定年になったらもっと再就職出来なくて困ると思う 警察や消防は高齢になってくると事務仕事に回されるらしい
自衛隊も同じような感じで定年６０歳まで伸ばせないかな？
若いうちは強制的に普通科やらせて体力的についていけなくなったやつから
職種替えしてくとかさ くっそめんどくさいぞ…現場のが楽やぞ
行政文書管理や保全やりたいならどうぞ…俺はやりたくない なぜ内勤デスクワークを楽勝配置だと思う人がいるのだろうか？
ひそかに定員充足率ロンダリングして、人が有り余ってるとか、業務負担が極めて少ないなら理解できるが >>115
陸自は職種縛りがあるし、体力検定も重視するから止めた方がいいなｗ
仮に60歳まで定年延長されたら演習中にリアルに死ぬだろうｗ
>>117
知能は歳取っても衰えないけど、体力は確実に落ちるからね。 デスクワークが勝ち組なら地域手当満額+4万近い本省手当まで貰える
幕の3佐2佐は超勝ち組だなｗ >>119
だけど家族を犠牲にしてるのは…
どっちもどっちだよ。 >>121
夫よ
昇任しなくていいから、休んでください。
こどもの寝顔しか見られない日々、サービス出勤、1,2年毎の転勤。
毎日寝不足でフラフラしているあなたを見ているのは辛いです。
どこかの田舎で窓際族として、定時出勤定時退社で、アフター5も楽しめ、家族との時間も持てるような、そんな立場になってほしい。
昇任なんてしなくていいから、頑張りすぎないで下さい。 職種にもよるけど海自・空自なら体力的にも定年６０は可能じゃね？ >>124
それは以前から言われてるよ。
公平を期すため、定年年齢は陸自普通科基準らしい。 陸自普通科だけ定年早い代わりに高給にすればいいんじゃね？
普通科以外は定年６０にする代わりに給料安め >>122
楽な部署はある
それを本人が希望すればいい事 普特機施は40歳から定年を選べるようにすればいい。
そして最高年収の8割を60歳まで保証すれば募集難も解消できる。
徴兵制復活が無理ならこれぐらいやらんと募兵制度が崩壊するわ。 退職金や年金の額も下がってるらしいね
せめて定年だけは６５まで上がってほしいよ 特殊作戦群とか特別警備隊みたいな特殊部隊だと給料すごいもらってんのかな >>131
単に特殊部隊ってだけじゃ手当なんてつかないんじゃない？
パラシュート降下する隊員は降下手当みたいなのがつくっぽいけど
幕勤務の佐官も基本給の3～4割増しくらいで地味に上乗せが凄いｗ 兵士のトップエリートが手当なしはひどくない？
さすがに危険手当みたいのはもらってんじゃないの 特殊作戦群手当は1尉以下はその階級の初号俸の49.5%
更に空挺特技保有者は初号俸の33%プラス
十分、優遇されてるよ。 >>136
へえ
特殊作戦群手当なんてのがあるのは知らなかった 時に陸自では何で部隊長のドライバーの昇任が早いんだろうな？
まあ拘束時間が長い時もあるのは事実だけど。
社会的にはステータスの高い職業でも年収の高い職業でも何でもないのに。
知られていないだけで大企業の役員の運転手とか高収入とかだったりするのかも知れんが。 >>132
護衛艦より給料高いの？
サブマリナーは水兵ではトップエリートと聞きますが >>139
潜水艦乗りの乗組手当は俸給の45%
通常の護衛艦乗りだと俸給の33%だから
他の条件が同じなら潜水艦乗りの方が
手当は高いはず >>141
広域異動してると問題ないとも聞いたがなあ。
ちなみに准尉への昇任は純粋に枠配分の問題だから枠が来れば昇任するよ。
不適格者でもねｗ 知ってる人、定年してすぐ
５０代で亡くなられたもんなぁ 陸では射撃検定の結果って結構重要だけど海・空もそうなの？ 射撃検定の結果なんて重視してないだろ。
体力検定の間違いではないか？ 通常対象外になるハズ。
でも広域異動してると関係無くなるとも聞くし、
そもそも人事は指揮官の専権事項だから指揮官が決心すれば
そんなの関係無く昇任させられるものなのかも知れん。
実際、足びっこ引くような隊員が昇任してるわけだしね。
どうかんがえても3000m走の合格基準タイムを出せそうもない隊員がさ。
まあ別に1級取れって話ではないのだし、最低限合格しておけばそれを理由に除外されることはないのだし。
それより部隊に昇任枠が配分されるか否かの方が遥かに重要なわけでｗ >>153
広域異動三回してるけど、１曹やっぱり来そうだわ。なんか嫌なんだけど。 >>95
40歳以降は辞めたくても辞められないだろうしなぁ、
逆に20代は将来の老後の生活や、年金の話なんて全く関心が無いアホばっかりだしw >>144
その高額所得を、しっかり貯蓄してればいいが、大半は不相応な生活して、老後に備えていない。
横須賀の潜水艦乗りなんて、プラス地域手当もあるしな。 >>129
かなり下がってるが、今後は更に減額が決まってる。
更にその後は、退職金なんて数百万円ぐらいにするらしい。
今30代の連中は、退職金を当てにしたら絶対にダメ >>128
無理、そんな制度を作るのも無理だが、若い連中に老後がどうのなんて話は全くうけないんだよ。 マジですよ、今の条件なら1500万円弱ぐらい貰える人が、あと10年後ぐらいには400万円ぐらいまで下げられるらしい。
理由は金が無いからだってさ。
教えてくれた人は一昨年定年した。 一律400万切り下げられたからなあ…
1割や2割削減ならまだ納得できるけど、一律って何なんだよ？
3000万ぐらい貰う者も居れば2000万に届かない者だって居るのに。 おいおいおい、その話マジか
定年まで勤めて４００万って…本当に公務員かそれ？
自衛官だけではなく全公務員が一律にそうなるならまだ理解できるけど >>164
最終俸給額に掛ける掛け率を下げるんだから、一律ってのも間違いじゃない。
公平と言えば公平 >>165
さあどうだろうね、
本来なら制度を決める高級官僚だって反対しそうな話だが、彼等は天下りでその分は埋め合わせだからね、
自衛隊の高級幹部もそう。
自民党が選挙で勝ちまくって、官僚の天下りを保護してる以上、変わらないよ。 ４００万は最悪なケースとしてもこれから先どんどん減っていくのは間違いないだろうね
そのうち徴兵でもしないと人集まらなくなるんじゃないの
後進国みたいに財源がなくて徴兵制やめたくてもやめられない状況と同じになったりして 徴兵制で人をたくさん集めても、その分育てるのに人を割かれるがな… 若い人材の確保なら徴兵でなんとかなるが定年まで残る人材の確保には繋がらんよな >>168
徴兵にすれば、2士の俸給なんて10万円以下にするよ、
徴兵の軍人は安くしないとさすがに予算がなくなる。 >>170
ならないし、政治家や高級幹部なんて、そんな事考えてないからね。
よく中長期的になんて台詞を言ってるけど、自分達が現役か、その役職の間だけの目先の事しか考えてないんだからw 400万まで下がったら、それこそ自衛隊なんて誰も入らなくなる。3kで命かけてど底辺待遇なんざ割りに合わないし、結婚もできなくなるだろう。徴兵制にするなら、人手不足はなんとかなるだろうけどな。 >>173
民間の中小企業はそれぐらいだろ？って理屈らしいよ。
繰り返しだけど、若い人は、30年以上先の退職金や年金がどうだとか全く関心が無いから、入隊を嫌う理由にはならないのよ。 >>173
実際に金額がいくらになるかは分からないけど、大幅減額しようとしてるのは間違いないよ。 退職金を考えないって、今の若者ってそんなにアホなのか....。まあ、下げるなら下げても構わない。退職金ないなら、辞めるのも気楽でいいしな。有事が起こりそうになる前に、辞める人が続出するのは間違いないな。退職金という枷がないんだから。 その話が本当なら、中小企業と同じで、いくらでも替えがきくと思っているということだな。要はその程度の駒で、その程度の仕事だと思われてるってことだろ。国防組織と中小企業を同じレベルで考えるというのはどうかと思うがな。 考えてみれば退職金がなくなっても、現状維持でもどっちでもメリットはあるな。 >>177
お前は19歳の頃に、54歳になった時はなんて考えてたか？ 確かによほどしっかりした高校生でもない限り定年退職金までは考えないほうが多数かな
しっかりしたやつは警察や消防のほうに流れちゃうな 俺は警察と自衛隊が恐怖症だから怯えるね((((；ﾟДﾟ))))))) >>182
19とは限らんだろ。30超えてこれから入ってくる奴がいる時代だぞ。当然退職金のことは考えるだろ。 >>186
まあそうだが、そもそも30歳オーバーの新人を入れるのには反対だな。 >>187
賛成してる奴がいるとしたら、よっぽど現場を知らん奴だろ。人手不足が深刻とはいえ安易な解決策だよな。 おっさん相手にOJTするのも怠いな、往々にしていうこときかんし >>188
来月に正式に発表されるみたいだが、内容はどうなるんだろうね？
しかし下手に1～2年延長されても、再就職先が本当に困る状況になる。
54歳で民間の職歴もないのに、55歳や56歳なら、尚更雇い手なくなる。 >>189
32歳で2士の俸給額に釣られてくる奴なんて、ニートか社会不適合者が大半だろうねw >>192
そして事故が増えていく、隊員の質が下がれば必定だな。
そんな隊員の責任をかぶる幹部は大変だわ。教える曹も大変だが、責任はそこまでないからな。 中途半端に数年延長はやめてほしい
どうせやるなら65まで上げてくれ >>196
職種縛りがあるからなあ…
定年まで小銃小隊とか無理に決まってるだろうに。
そもそも部隊精強化になるのかとｗ
第一線部隊は40歳までにして以降は後方職種に職種変換できるように人事改革しないと。 >>197
このままだと、あと数年後には平均年齢40歳越える。
軍事組織としてどうなのかねぇ・・ >>197
若いやつがこないんだからそんな計画以前の話 上は決定的に危機意識が欠如してるからな。現場の人間のことなんざ、本当の意味で考えてないよ。その証拠に今日まで場当たり的な対策しか行っていないだろ。5年後、10年後が怖いわ。 みーんな、自分の在任間に
事が無ければって思っているんや 退職金だけど全公務員が一律に下がるならまだ納得がいくが
自衛官だけ割を食うなんてふざけてるよ
国防をなんだと思ってるんだろうね 早く一層になりたい、なりたいと言うオッサンがいる。 >>204
よかろう！３層に落としてやればよいのだったかな？w
貴様の願いは聞き届けてやろう！ >>203
そもそも、退職金減額の話なんて聞いたこと無いし、そんな事実もしくは噂があるだけで大騒ぎになると思う。
もし、自衛官にだけって話があるのなら、もしかしたら定年延長とセットなら、ありえる話ですね。 >>203
じゃあ、自衛官も普通の公務員並みの給料にしないとな
つまり事務官と同じに 猿の軍団～猿の軍団～警察署～警察は猿だ～警察官は猿の軍団だ～ゾル大佐 そうだ！
他の公務員も有事に動員すりゃいいんだ。
「国民の奉仕者」だろ？ 危険を身をかえりみずとの文言は自衛官だけだよ。退職金も少なくていいし、生涯報酬を換算したら安い命だよ。コスパ最高の公務員。 警察は猿の惑星～警察は猿の惑星～警察は猿の惑星～警察は猿の惑星～((((；ﾟДﾟ))))))) >>211
警察は危険をかえりみない(何物も恐れず)上に家庭をかえりみられない(職務に優先する団体に加入しない)んだな。
御愁傷様… 自衛官なんだから国のために尽くせ
退職金ぐらい我慢しろ 自衛官の待遇改善を防衛大綱に明記へ
政府は、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」や次期中期防衛力整備計画（中期防）に
自衛官の待遇改善について明記する方向で調整に入った。
防衛省が２１日、自民党の会合で明らかにした。
少子化や人口減の影響による自衛官不足を解消する狙いがある。
出席議員から月給や手当ての引き上げを求める声が上がり、防衛省側は「何らかの対応を明記したい」との考えを示した。
自民党は５月にまとめた提言で、士気向上のために各種手当の拡充や勤務環境の整備などの待遇改善を求めていた。
会合後、自民党の山本朋広国防部会長は「勤務状況を考えるともう少し給与が高くてもいい。改善の明記は意義がある」と述べた。
昇任抑制止めるだけで待遇改善になるんだがなあ。
まあ募集難解消にはならんけどｗ
そもそも国防の第一線は国土の外縁部だけど、それは田舎と同義だから第一線部隊には地域調整手当は一切付かない。
むしろ地域調整手当を捻出するために昇給抑制で俸給は低く抑えられた。
都市部に駐屯する後方支援部隊の方が地域調整手当を受給できる上に都市部ゆえに生活環境は良いし、子どもの教育環境にも良い。
格差有り過ぎなんだよｗ >>217
つかアホだわ
財務省からつっこまれたから昇任抑制して金カットして
退職金減額して、官舎なんか一部の世田谷の一等地の家賃とクソど田舎の島と同じ賃上げして糞すぎる政策決定しておきながらなにいうてんだ誰が官舎に3万4万払ってすむんだよバカが
改善なんてあるんけねえわ >>216
その結果が人手不足に人の質の低下による事故だろ。 精神論で今までやってた感はあるが、もう限界だな
この組織内でいいニュースなんて最近何もない >>221
日産でもあの腐敗っぷりだからな。
どこも可哀想なのは末端の現場の人間だな。一生懸命やっても、美味しい思いをするのは、一部の上の人間だけさね。 >>197
制度を変えて新入隊員は最初は全員戦闘職種で以降順次脱落者から後方にまわせばいいのにな >>225
それだと、喜んで脱落する者が多数発生して、士気下がりまくりじゃねーか >>227
割りに合わないのが問題なんだよなあ。
今の若い奴はこの待遇で続くとは思えんわ。 自衛官の待遇改善と言うけど全体的に底上げする必要はない。
待遇改善すべきは人気の低い職種・部隊の曹士なんだよ。
幹部は元々充足率高いし、そもそも十分報われてるわけで。
曹士の離職率の高い職種・部隊なんてハッキリ分かっているんだから
それを根拠に待遇を上げるべき。
例えば戦闘職種手当とかさ。
それか方向性を全く変えて戦闘職種の隊員は40歳で定年だけど退職して直ぐに最高年収の8割を
公的年金支給開始年齢まで支給するとかさ。
政治的に厳しい徴兵制復活に挑戦せず、金で解決を図りたいならこれぐらいしないと若者は来んわな。 >>229
いいかもな
曹士の処遇改善の財源は幹部の給料からと言うことで 共食いしあっている組織は
もう崩壊している。終わっている。 >>229
幹部が報われてるのなら何で曹は幹部になりたがらない奴が多いんだ？ >>232
それって海自の話だろ？
陸自だと幹部になる陸曹は多いぞ。 >>233
幹部に「なる」のと「なりたがる」のとでだいぶ違うと思うが
空は部内幹部になる曹はそれなりにいるけど、そのうち自分から望んで
部内幹部になった曹はそんなにいないはず
今までの部隊だと部内幹部受験者差し出しの業連が回ってきても自分から
幹部になりたいと手を挙げる奴はほとんど見たことがないからな いまさら紙代やらの調査始めたけどおせーんだよ
トイレットペーパー代やらなんやら出さなかったくせに充足率きつくなったからってやることじゃねーだろ >>235
わかる。今更かよって感じたわ。
もう何年も部外者が使う、トイレットペーパー代も払ってきたしな。
散々問題点として言ってきたのに、上が問題視すれば鶴の一声かよ。 自衛隊あるある問題だよな
例えば、駐屯地内、基地内で共同で使用している建物や、どこの所掌区分だかわけのわからん建物小屋とか
それが物品補給が雑過ぎて、トイレットペーパーが行き渡らない箇所があり、やむを得ず自腹もしくは分隊の集金で買ったり
体験入隊、祭行事の来客者からペーパー代を取るわけにいかないから、その分を含めて予定以上に消費するし >>236
わかる
そもそも尻ぐらい手で拭くべき
あとでしっかり手を洗えばそれで済む
トイレットペーパーなんざ、軟弱者の使うもの >>238
部外者にそれ言ったらパワハラになりそうだがなw >>229
戦闘職種だけその制度にして残りの陸自職種と海自・空自は定年６５まで伸ばしてほしい >>229
幹部が十分報われてるってどこらへんが？ 警察はチョロイチョロイ弱い喧嘩して逮捕意味不明？( ＾∀＾) 陸自で幹部になりたいとか言う奴ほとんどおらんだろ
なーんにもメリットないもん
まあ幹部でも曹でも慢性的な人不足で負担増えてやってられんけど 警察と血が出る喧嘩した事あるか？俺は6回あるよ実話だよ！ 幹部は3佐以上じゃないと給料も曹とくらべると微妙だもんな 労働時間で考えると尉官じゃ割に合わないよな
でもまぁ軍人なら士官階級に憧れるのはわかる気もする 警察の恐怖は恐ろしいよ蛆虫が出てくるよ体内に！((((；ﾟДﾟ))))))) 退職金カットの話が本当なら自衛官候補生を廃止して一般曹候補生一本でやってくのもありじゃね？
任満金なくなればかなり財政負担軽くなりそう
そして曹になるための基準も厳しくして無能は曹になれず除隊 世界絶叫アナベル人形の恐怖アナベル人形に鼻糞付けるか！ >>252
まかりなりにも小隊長なれるしね
自衛隊ほどクラスチェンジしやすい職もないからね 人材レベルは下がるよね
もっとも今の上層部もバブル期に入った連中だから、
人材レベルは低いわけだけど >>229
8割はやり過ぎやろ。
5～6割で、他に収入があっても減らされない条件で、って感じで。 >>260
自衛官が自分で自分の処遇について書いてるんだから、非常に都合の良いムシの良い話になってはいるね 最高年収の8割ってのはアメリカの公務員の年金額だよ。
骨董無形な話でもない。
そもそも現在でも40歳の自衛官なら年収は600万程度
その8割なら480万ぐらい。
定年延長になれば更に昇給抑制されるだろうから年収500万程度になってその8割なら400万
独り者ならなんとかアリーリタイヤが出来るぐらいの年収でしかない。
家族が居れば働かざるを得ない。
そもそも相当有利な条件で無ければ募集難は解消出来んよｗ
徴兵制復活を視野に入れてるなら話は別だがね。 米軍と同じように２０年以上勤めたら恩給出してくれたらいいのにな 結局募集難を解消するには待遇を良くするしかないの？ >>262
家族がいれば働かざるをえないって、40そこそこで、もう隠居する魂胆なんかい。笑われるぞ。 >>264
そりゃそうでしょ
だから自民党も自衛隊員の待遇改善に言及せざるを得なくなったんだろうし
またとんでもない就職難になって民間より自衛官の方が相対的に好待遇になれば
話は別だけど、自衛官も含めて誰もそんな時代は望んでないしな 個人的には防衛省全面協力で自衛隊関連のアニメやゲームを作って
それがヒットすれば宣伝効果になると思うんだよな
敗戦国で軍事アレルギー持ちでしゃーないとはいえ自衛隊関連の作品が少なすぎる >>264
それ以外はないだろう。
給与低くても、きつくても、死ぬかもしれなくても、制限が多くても、家族よりお国を優先して働きますなんていう奴がこれからの時代いると思うか？改善しなければ、自衛隊が存続不可能になるのは目に見えてるよ。 俺が親なら今の自衛隊には絶対入れない。メリットよりデメリットの方がはるかに大きい。65歳まで働けって時代に、54定年ってだけでも大きなデメリットなのに、退職金まで削られたら家族さえも守れない。家族守れない奴が、国だ国民だ守るなんてちゃんちゃら可笑しいわ。 >>259
昔みたいにたいして任務がなく、コンプライアンスもない無法でもいいなら人材レベルなんてどうでもいいが、今は昔よりはるかに業務が増えて、コンプライアンスも厳しくなってるからな。馬鹿が上層部に蔓延ったら困るわ。 人手不足は解決される見込みはないし、
よその省庁に仕事を分担させちゃえば？
警察とか、海保とか、消防とか。
入国警備もありだな。 >>272
そういった改善は絶対に必要になってくる。本当にまずいと、もっと上層部は危機感をもつべきだ。声を上げないのが美徳だなどと言ってる場合ではない。 >>272
分担させるにも警察や消防や海保は人手十分に足りてるの？ もう待遇を改善しても、そんなに人が入ってくるとは思えんがな。それぐらい魅力がないし、誰もやりたがらない仕事だよ。 今や民間企業の平均を下回っていて、残業手当も休日手当もない。部署によっては下手をすればアルバイト以下の時給だろ。これで人が来る訳がないんだよな。 >>274
がんじがらめの自衛隊と比べて増員とか予算要求はまだ通りやすいかと。
ミニ自衛隊のようなものを作ってほしいくらい。 警察・消防・海保と比較すると平均年収はどれくらい違うんですか？ >>278
55歳以降だと年収500万は低いｗ
それが10年間続く。
これでまともな人材が来ると考えてるとか頭おかしい。
陸自だと40歳以降も職種部隊に縛り付けるってのもおかしいけど。
後方職種ならともかく、戦闘職種の精強化にはならんだろうに。 なんで有名大学、一流企業、国家公務員、地方公務員に受からなかったん？ >>281
そこまで考えてたら、そこに気づくのが、
ちゃんと学生でわかってたら自衛隊にいる人材じゃないんだよなぁ…俺もだが >>281
あんたにゃ
子供の頃に憧れの職業ってのはなかったの？
それなら
憧れの職業に就けた者の感動や喜びは、一生理解出来んやろね >>281
先見の明がなくてすみません。
国のためと思った時期もあったんですが、家族さえ守 >>281
自衛官も国家公務員なんだが・・・
A幹部なら配置にもよるが大手企業の大卒並の給料は貰えるぞ >>287
いや、事務官技官じゃなきゃ定年早いって話だろ…
君みたいなアスペたくさんいるわ 今のままじゃ、自衛隊なんざ誰もなりたがらんってことよ。学生向けの説明会に行ったが、介護と警備より自衛隊ブースには人が来ていなかった。まあ、それ以上のど底辺ってこった。 >>289
俺がアスペなんじゃなくて>>281の書き込みが拙いだけだろw
有名大行ってりゃ安泰みたいなこと言ってる時点でな >>281
ほんこれ
敢えて自衛隊を選んだならともかく、その実態は自衛隊しか入れない無能なのに、おこがましいにも程がある
特に、他の公務員と比較する奴は、普通の公務員試験と桁違いに簡単な採用試験で国家公務員の身分が手に入るっていう、
自衛隊の最大の魅力を完全に忘れてるとしか思えん
民間云々はともかくとしても、嫌なら他の公務員試験受ければいいじゃん ま、人手不足時代に優秀な奴が自衛隊に入ってどうするんだという気もする
日本経済を牽引する民間企業で活躍してもらう方がよほどお国のため 志願兵制度を採る他の先進国と比較しても自衛官って待遇悪いんですか？ 曹候で高卒、任期で中卒相当なんだから処遇なんて察しろよ >>294
アメリカだと一定年数以上勤務するとマイホームが貰える。
定年も早いけど定年直後から最高年収の3年間を平均した年収の8割を受給できる。
だから定年が早くても生活が成り立つ。
更に各種税金の免除や公共料金の減免など社会的バックアップが大きい。
それに社会的にステータスが高いのが羨ましい。
自衛官は俸給と若年退職給付、退職手当、公的年金以外の処遇は無いからね。 >>296
アメリカの軍人は本当に命張ってるからね 米軍と一口にくくってもみんながみんな危険な戦地に赴任してるわけじゃないでしょう
安全な後方支援とかに配属なら定年までの就職先として悪くないかも >>297
自衛官だって有事になれば同じだよ？
アメリカは国策として戦争仕掛けてるだけだし。
国防と侵略という違いはあるけど。 待遇だけ米軍と比較てw
国によって、国内での軍隊の社会的地位が全く違うでしょ
日本で自衛隊やってる癖に何いってんだか 何で世界覇権を握る米軍と比較してるの、
世界にはアメリカ以外の国もたくさんあるだろ アメリカ以外の先進国ではどうなの？
特に同じ敗戦国のドイツとイタリアは？ >>292
その結果が組織の異常な人手不足だかな。昔はエセ公務員の肩書きにつられて入ってきていたが、実態が明るみになって誰も入らなくなったのが問題なんだよ。
で、待遇を上げざるを得なくなっただけ。別に優秀な人材なんて高級幹部やパイロットなどの一部だけでいい。今は普通の人材すらなかなか入ってこないのが実情だがな。 アメリカの国策、国力に直結し、実際に命張っている米軍と、日本のそれには全く直結してなく、実戦もない自衛隊を同列に語るのは無理がある。 米軍のような人材豊富なところと一緒に考えられては困るわ。そもそも自衛隊は4万人程度の人で広大な領海と領空を監視し対処してるわけだからな。大変としているベクトルがそもそも違うわ。 >>303
この普通の人材も老害達がパワハラかましまくって辞めさせるんだから世話ないわ 今は医療資格とって民間行く人も多いよね。スキルアップのために。頭良い人は、自分で道を作れるから裏山だわ。 そもそも頭のいい理屈っぽいだけでいざという時に動けない奴ならこっちもいらんがな。いざって時に動ける覚悟のある奴で凡庸な能力をもってたら十分。 >>308
世の中には頭良くていざという時行動できない人と、凡庸だけどいざという時行動できる人の2タイプしかいないということはない
頭は良いに越したことない
所詮平常時は役所に過ぎないことを考慮すればなおさら >>310
別に人がこないならこなくてもいいんじゃね。それが国民の総意ならそれでも構わん。ただ、自衛隊が崩壊するだけの話だよ。 募兵制が崩壊すれば徴兵制を復活させるだけ。
内局や幕の危機感の無さは最終的な切り札があるからだろうよ。 こんだけ軍事アレルギー強い国で徴兵制なんてできるわけないと思う アレルギーが有ろうと無かろうと現状の東アジア情勢で国防能力を低下させることが出来ないのは共通認識であるだろう。
兵員不足でしばらく国防力が低下するのみならず、10数年先の国防力まで低下させることになるのだから。
直近数年の東アジア情勢は見通せるだろうけど、10数年先のことなんて誰も分からない。
ゆえに備えは弛まず続ける他ない。
であれば、募兵制が持続不可能なら徴兵制復活になるというのは当然の認識だろうよ。 ちょっとアタマ冷やしてきた方がいいな
予備自すらまとも機能するかどうかもわからんのに
大日本帝国でもないのに徴兵制ｗ まあ、そうだろうな。現実的に軍隊のない国になるか、徴兵制になるか。
よりリアリティがあるのは徴兵制だろう。 ロシアだ、中国だ、韓国だ、日本は周辺国には恵まれてないからな。
自衛隊解体なんざ夢物語にすぎんわ。 日本は地政学的に敵対国に囲まれてるからなあ。
国防を蔑ろには出来ない。
国防の充実こそ国民の安全と利益を守ることになるのだから徴兵制には国にも国民にも共通した利（理）があるということ。
むやみに反対する輩は現実が見えていないんだろう。 そもそもここで自衛隊が実戦がないとか楽だとか馬鹿だよな。年間のスクランブルの回数見りゃやばいとか分かりそうなもんだが。 人不足が深刻化しどうにもならなくなったら、
陸自をざっくり減らして海空の不足分に充てる、陸自は工夫して効率化をはかってなんとかこらえろ
という話になると予想 刑務所の生活か警察逮捕されるのが恐怖のアレルギー症候群です！ 東アジアがEUみたいな感じになれば自衛隊も災害派遣のみに専念できるんだがな >>324
それなら楽だから、別に待遇とか言わなくても人が入ってくるだろうな。 戦後アメリカは西欧ではNATOを作らせたのに東アジアでは分断統治を選んだからな。
将来の介入余地、火種を残すために。 >>316
とはいえ、徴兵にしても空海の兵器、整備にはまわせんし、陸の一部にも配置できないでしょ
数年で除隊の徴兵に、果たしてどの程度させるつもりなのか >>311
崩壊して困るのは、実は自衛隊って笑い話にしたいの？ >>316
民主主義国家において政策の最終決定権は大衆にあるという現実は無視かな？
ケインズの教えさえも実行できない民主主義国家が、大衆の不利益でしかない徴兵制などむりだよ >>320
その国防の必要性を判断するのはお前ではなく大衆な >>329
国防が不利益とは如何に？
どれほど優れた福祉、制度があっても国が無くなれば全ては無に帰するわけで。
国が存在することこそ大衆の利なんだよ。
その利を守ることこそ主権者である国民の義務であり権利
つまり徴兵制に反対する理由が見当たらない。
単に苦役だからというのは個人の感想であって大局において考慮する必要はない。 そもそも民主主義と徴兵制は切っても切れない関係なんだよ。
国民主権という鉄則がある以上、国を守るのは国民自身なのだから。
しかしながら徴兵制が国民の利益と反すると思考するのは、戦後日本の民主主義は
日本人が自ら掴み取った真の民主主義ではなく、アメリカから与えられたものだからなんだろうね。
幸か不幸かは何とも言えんが他の民主主義国家からすると奇異なものに捉えられるだろうよ。 >>308
文章からバカが滲み出てるよ。僻み丸出し、草 お前ら笑うために仕事してるだろ、仕事は生きるためにするもんだ
と、テレビで言ってた >>334
如何な優れた法律も国が存立して初めて効力を持つものだよｗ >>328
別に困らんよ。だから言ってるじゃん。そうなったらそれで構わんと。
せめて日本語ぐらいちゃんと読もうや。 憲法第18条が改正されない限りは徴兵制は無理なんだが大衆が判断するような土俵に乗ると思うのか。 >>340
憲法違反なんざ、今の自衛隊の存在からしてそうだろ。先のことなどわかるかよ。 10年後、20年後平和である保証さえないのにな
脳が天気なんだろ >>342
と危機感を煽るが、その理由は自分たちの給料を良くしたいだけという >>343
この程度で上がるならいくらでもやるだろw それこそ掲示板に殺到するわ。
安心しろ。そんなの期待してないから。
ただ、平和が保証されてるなら、自衛隊なんざとっくに淘汰されてるだろって話よ。 震災でどんだけ頑張っても給与カットするような政府だぜ？期待するだけ馬鹿をみるなんて、もう経験済みw 国や国民、家族のためにどれだけのことができるかしかねえよ。自衛隊に入った時点で待遇なんざ最初から期待もしてないわ。 時代にあった自衛隊の待遇になっていくだけだろ。決めるのは俺らじゃない。
文句を言うところがそもそも間違ってると気づけ。 >>345
大衆は都合のいいことしか望まないんだよ
おまえに期待されてるのは災害の時に早く来てドカタ仕事やらをやれってこと
災害派遣隊として衣替えしても誰も反対なんてしやしない
お前の言ってる国防なんてオバケと一緒で出る出る詐欺みたいなもんとしか思われてないよ 光る～ラーメン！輝くハゲ頭！～さあ行くぞ俺大好きマエハナマン！ 北朝鮮がノドン打ち込んできたら多少は国防意識変わるかもな >>352
>>353
トランプとジョンウンが日本と韓国に金出させるために仕組んだ壮大なお芝居 昭和××年4月 曹学・入隊2士（18歳）
昭和××年7月 3曹（20歳）小銃・補給（2Co）
昭和××年7月 2曹（24歳）人事・訓練（2Co）
昭和××年7月 1曹（30歳）訓練（HS）
平成×年3月 3尉（33歳）管理班（PLO)
平成×年7月 2尉（37歳）所長（PLO）
平成××年7月 1尉（42歳）所長・庶務・援護（PLO）
平成××年7月 3佐（51歳）副長（PLO）
平成××年8月 定年（54歳） >>350
そりゃそうだ。戦争なんてまず起こらないと思われて当然。ほとんどの奴が経験もなく銃さえさわったこともないんだからな。災害はほとんどが見たり経験したりしてて、危機感はあるだろうけどな。愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ。大抵は俺も含めて愚者側だからな。 >>356
いま60～63歳のお爺ちゃんか
おつかれちゃん 地連は昇任早いね。知り合いの広報官も2曹から12年くらいで准尉になってたな。毎年賞詞もらってた。地連は50歳になったら異動しなくていいんでしょ？ 地本の副長って、2佐か事務官だろ
3佐がやってたのなんか、自衛隊発足後位で、平成はないだろ
完全に妄想 >>356の妄想経歴だと平成に入ってから33歳で幹部になって
そこから20年強で定年してるから、定年したのは平成20年以降
その頃にはとっくに3佐定年は55になってるから経歴的にあり得ない
>>364
ネタ書き込むにしてももうちょっとリアリティのある設定にしろって思うよなｗ 自分も人からしつこい、無視されたらどう思う嫌だろ！だったら人の話を聞け 某地本の地区隊長（募集課長）が2佐、副長が1尉だから、3佐の副長は当然あり得ると思う そろそろ昇任内示が近づいてそわそわしてる人多いのかな…
自分もですがw >>369
静まれい！昇任抑制はまだ5年は続く。当面は昇任には縁がないものと心得てひたすら雑念に惑わされず馬車馬のようにこき使われるがよい！
あ、俺は今回昇任ないよ。今年の夏に昇任できたからねww 人は怖いぞパトカーで俺は連行された事があったよもちろん千葉県警察署にね 幹部になれば尉官でも曹長と比べて定年退職金それなりに増えますか？ 被服に階級章の請求何が何枚って来てたな、幹部はまだだった。
自分も被服係やった事有るけど、業務隊が在庫持って無くて厚生科買いに行ったらその時だけ売り切れてるんだよな(´･ω･`) 自衛隊は頭数そろえて
予算ついてナンボの世界
（戦争なんておこらないし）
地本勤務は自衛隊の最も大事な仕事。
ぶっちゃけ、訓練と称する戦争ゴッコなんぞ
自衛隊の存続からしたら、まったく関係ない話。
地本勤務が最も評価されるのは当たり前だよ。 改正給与法で国家公務員の年収3万増えるらしいね
自衛官はどうなん 地本の花形は広報官
陸曹教育隊の成績イマイチでナンバー中隊でパッとせず3曹から2曹まで10年かかったやつが
地本に異動した途端、募集成果出して賞詞に特昇。選考3尉で2尉まで上がってリタイヤしたのがおる >>380
12月から新号俸らしいよ。
月辺り俺の階級で1000円くらいアップだ。 >>386
しかし、営外手当が6350から6020に下がるみたいだからな。 高卒入隊40歳でまだ二曹後輩に抜かれてる。普通なのかな？ >>391
二曹ですよ。海です。
割合どんなもんなんだろう 18で入隊と32で入隊とだとそこから定年まで勤めたとして退職金どれくらい違うの？ 統合幕僚長→代表取締役会長
幕僚長→代表取締役社長
将→専務取締役
将補→常務取締役
１佐→取締役
２佐→本部長
３佐→副本部長
１尉→部長
２尉→次長
３尉→課長
准尉→課長代理
曹長→課長補佐
１曹→係長
２曹→主任
３曹→正社員
士長→契約社員
１士→契約社員
２士→契約社員 >>399
幕とかだと3佐なんて下っ端もいいとこだな
コピペに真面目に突っ込むのもアレだけど
とても副本部長なんてレベルじゃないわ >>402
貴様の内示はないことになっておる！妄想に惑わされずきっちり死ぬまで働け！ 海自と空自も3曹になる試験で陸自みたく体力検定の基準あるの？ 海上自衛官は平均寿命が短いらしいですがみんな70くらいで死んじゃうんですか？ 陸准曹だと67歳という話だなあ。
陸幹部だと75歳なのだとか。
やはり体を酷使すると寿命は縮むようだ。
イメージ的は精神的にキツイ幹部の方が寿命短い気はするんだけどｗ
あと職種ごとの寿命で言えば普通科が一番短いだろうな。
人事には機密資料として各職種ごとの統計で分かってることだろうけど。 なんか最近やたらめったら海曹に昇任させとる気がするけど気のせいですかね？ >>409
定年前に亡くなった陸曹長もいるし定年１年後に亡くなった幹部もザラにいる。
と思えば、定年退職して10年以上たった今でも元気に公園を駆け足しているしている元自衛官もいる。 平均寿命の短さ
海自艦艇部隊＞陸自戦闘職種＞陸自後方職種＞海自陸上部隊・空自
こんな感じ？ 今日不意に補給担当から先行で階級章渡しましょうか？って話しかけられた。
本当のなのか冷やかしなのか？ いくらなんでも先走りすぎだろw
階級章縫いつけるのに何日かかるんだと 幹部階級は昇任すると役職に差がつくけど准曹の昇任って何が魅力なの >>420
実際のところそうなんだよなあ…
まあ1曹以上にならないと定年1年短くなるが。
あと最先任やりたいとか目標あるなら昇任目指すのもありとは思うけど。 去年の今頃出張先で昇任内示もらったな。
っていうかもっと給料寄越せ。 ボーナスの明細来たけど少ない
もっとくれ
後20万円でいいからさ >>425
当直下番で年次切って帰っちゃたんで明日だわ(´･ω･`) >>420
２曹で３０歳を越えて営外になり、勤続１２年以上でボーナス加算がつくのが一番うれしかった。
その他いいことはなんもない。
変な業務をいくつも掛け持ちで押し付けられて、責任持たされたりとなんもろくなことはない。 >>426
防大や一般大卒の幹部自衛官はむしろ公務員ではかなり年収高い方だけどな >>430
地方公務員のほうがはるかに年収高いぞ
警察だって国家公務員になる警視より地方公務員の警部のほうが年収多いからな >>431
遥かにって具体的にどの程度？
A幹部なら40歳手前で年収800万とか珍しくもないけど >>435
600万はさすがに無理だろ？
30歳の3曹なら俸給は20万台後半だから地域手当の20%だけじゃ
600万なんて到底届かなさそうだが >>434
年収800万ならA幹部でもない叩き上げの35歳警部、警部補の本給だけで軽く届くよ
夜勤手当など含めたら900くらいがアベレージ
てか何処にでもいる巡査部長でも40歳くらいで800万超えるけどな
ま、A幹を準キャリアとしたら警察、消防には足元にも及ばんよ >>437
本給って基本給って意味か？
だとしたら35歳で基本給50万近くってのはちょっと信じがたいんだが >>429
ほんまそれ、係業務とかただの責任の擦り合いだよな 自衛隊やめたら底辺労働しかないんだから十分すぎる処遇 >>426
生涯賃金が一番低いというのは間違いないだろうｗ
年収だとそうでもないと思うけど、定年が早いのが痛い。 >>431
いろいろ間違ってるが、被害者意識がすごいことは、わかった。 本給なんて言葉初めて聞いたわ。
俸給なら分かるが
給与額を比較するなら、俸給表から引用した号俸を記載した上で
地域手当の想定から、勤勉手当の成績率の想定まで
キチンと記載しないと正直比較し難い。 後輩にも抜かれ、もう40近いのに未だに3曹
毎回言われるのが、キミを1番に推してるんだが･･･何を推されてんの？退職推されてんの？ でもさ、軍人の給与なんて激安なのが普通じゃん
米軍以外でそれなりにもらえる国ってどこ？ >>446
高卒30歳、年休120日で600万超えるんだから十分高給だろ。 世界的に見れば自衛官は高給らしいがそもそも日本は公務員の給与が先進国の中でも圧倒的に高いんだよな とりあえずボーナスはSだった
あとは内示くれば完璧だ >>447
30歳の曹で年収600万に届くのってほとんどいないんでないか？
同い年のA幹部ですら10%程度の地域手当や広域異動手当くらいじゃ
届かないのが大勢いるぞ >>451
俺は40なってから600の大台に乗った >>450
もしかして来るべき人にはもう内示きてる？ >>448
それって20年前の話だよｗ
日本の人件費が高いって言われてただろ？
それから日本は経済停滞してるが他の先進国はその間にGDPを1.5倍から2倍以上に拡大している。
そんな状況下で日本の公務員の給与が圧倒的に高いなんてあるわけねーだろｗ 日本が経済大国だったという過去のうぬぼれはもう捨てた方がいい。 >>456
昨日１係主任がうちの親分の部屋に入ってしばらく出てこなかった
多分ホモってはいないと思う >>461
貴様の内示は10年後にくれてやる見込みだ！良かったな！喜べw 30歳の3曹だと年収いくらくらいが平均なの？300万くらい？ >>467
同じ30歳3曹でも18歳入隊と25歳入隊じゃ勤続年数の関係で基本給からして
それなりに違ってくる
だから適当なモデルケースを設定しないと年収を出すのは難しいと思う
とりあえず言えるのは、一番給料が高い18歳入隊のパターンでも年収600万は
まず無理だってこと
船乗りや航空機搭乗員のような高額な手当があれば別だろうけど、そういうのを除けば
たとえ地域手当が満額出る23区内勤務でも年収600万には届かない 夜勤や地域手当なしのえいないしゃなら400万くらいかな 自衛隊の魅力が無いのは広大な土地が必要なので10％超える地域手当が出るようなところに基地が少ないことだ
そのせいで土着型は厳しく、広域異動(手当)前提になる
曹士は土着型が多いし魅力は感じないだろうな >>471
逆に幹部は広域異動＆短期間での異動が当たり前だし、広域移動手当は給与計算の上では
地域手当と同じ扱いだから高確率で10%以上の地域手当が貰えるようなもんだな
幹部で地域手当・広域異動手当なしだとご愁傷様としか言えないが・・・ 確かに沖縄だと地元民にとって警察や消防は人気あるが自衛隊は転勤あるから不人気らしいね 地域手当と広域異動手当
これは本当にでかい。
ボーナス評価S地域手当なしの俺とボーナス評価B地域手当10%の同期とボーナス額が1万しか変わらんくらいやしあるかないかで相当違う 空自の航空士の手当って海自の船乗り並みにもらえんの？ うろ覚えだけど空自はパイロットとそれ以外の搭乗員で航空手当は同じじゃなかったっけ？
だとしたら海自の船乗り並みどころかパイロットと同じになるけど・・・ >>474
毎月の給与に地域手当乗っかってるから給与1月分以上離されてるぞ >>476
ジェットは別でもっと高い
海自の手当は初号俸に割合をかける
空自の手当は現在の号俸に割合をかける
なので空自のパイロットの方が上 つまり空自の航空士が最も勝ち組ということだな
海自の船乗りのほうはストレスやら不規則な生活やらで身体消耗するからな >>458
現在は外国の公務員のほうが日本より高給なん？ >>482
ニューヨークの大卒の公務員だと新卒で採用されてGrade5の初任給で年収約35000ドル
30歳でGrade13まで上がって年収9万ドル～12万ドル
しかもこの数字は数年前の話だから今はもっと上がってるかもね。
経済停滞の続く日本では考えられんよ。
話はズレるが今や中国の都市戸籍の住民は日本人より平均年収が高いぐらいだしｗ
そもそも日本の人件費が安くなったから海外工場の国内回帰という現象も起きてるわけで。 あくせくするのが日本の美徳とか、経済活動の真反対やってればそりゃあね
世の中効率と速度が求められてるのにはんこ押したり、無意味な規則ローカルルール作ったり、
仕事関係ない派閥作りで殿様気分やごますりで偉くなった奴らなんてそんなもんよ 個人の結果は14日にわかるが、枠全体が少なすぎね？
どこの部隊もこんなもん？ >>486
なんで日本の高卒の底辺ばっかの自衛隊の比較に、大卒のニューヨーカーが出てくるんだよ
正気か 陸自なら基通の信電隊（班）の奴らと仲良くしていたら誰が昇任するか教えてくれるかもなｗ >>490
2曹→1曹の昇任枠が前期後期合わせて5人だったｗ
2曹なんて全体で150人は居るから単純計算で30年掛かるｗ
話半分としても15年
在籍間の昇任はアキラメロンと言われるハズだわ。 わい空です。
当直勤務中に職場へシャワー浴びに来た。
先任の秘密ノート見たら、内示は早くて14日、遅くて17日って書いてあった。
これ以上後輩に抜かれたくないよぉ！泣 >>496
そのノートの最後に
み た な
って書いてなかったか？
書いてあれば俺のノートだw 方面外に出てないから、准尉になれんぞ。なんとかせぇー。 曹学って無試験で陸教行ってたみたい
だけど入校前に勉強はしてたの？ >>504
>>505
やっぱ内示今日だったぞ
0830もらったわ >>511
履修前を受けてたね。頭は流石に良かったよ。 早くて今日内示って言ってたよ。
空自Dグループで群内上から４番目のワイ。
無いな。泣 >>514
て事は小六法覚えてなくても
陸教やっていけるの？ >>516
新隊員教育が前期後期四ヶ月ずつ、特に普通科は後期陸教で候補生たちと同じ環境で教育を受けるから、かなり厳しいよ。前期もかなり厳しかった。やる気無いなら辞めていいよ、って 口癖の空挺上がりの班長がホース持ちながらハイポート何度も何度もやらされた。
２年で陸曹なっちゃうから、何かとキツいこともあったしなあ。
そんな自分は今日１曹内示来ました。定年時に曹長でよかったんだけど。地本でもいきたいな。 昇任しない人は諦めろ
その代わり仕事はほどほど
異動は昇任が速い人が異動すればいい
要はあなた達は安月給で言いように使える駒なんだからそれらしく生きればいい。 もう、３曹１１年、１２年は当たり前になってきているね。
最先任上級３曹はどこにいるのかね？
ずっと３曹だと、給料約３０万で止まってしまうな。 >>521
冷や飯食わされて頑張る奴なんているか？
ただでさえ、やる気無い奴を使って任務を遂行しなきゃならん組織なのに、腐るしかない状況まで追い込んだらアカンやろ >>526
係業務付いてたらそうはいかんのれす。
金曜山から帰ってきたけど、土日休んで借用物品の返納火曜とか無茶計画なんで借用車両と自体車両の洗車してきた。
休日は奴隷の自由時間('A`) >>522
陸の最古参は24年位３曹やってるかな。 >>527
係業務に就かなきゃいい。
自衛隊は昇任の早い優秀な人材の宝庫なんだからさ、
休日出勤して仕事しなければならないような生産性の低い人は係に就いたらダメなんだよ。
周りを不幸にするだけだ。
皆が淡々と仕事して確実に結果を出せる組織が強い組織だ。
仮に休日返上で働かなければならないなら、それは昇任の早い優秀な隊員の義務だろうて。 昇任人事って経歴しか見てないんじゃないか？
使えなくて中本に出した奴が次々と昇任していくんだが 自分の評価はどうしても高くなってしまう。他人の評価はどうしても低くなってしまう。
まぁ、そういうことだ。 中央、管区規模で「潰れずに」任期を勤め上げる事は重要な事だぞ
逆に中央の落ちこぼれが地方ではトップ評価で枠をかっさらっていくのもあるけどな 昇任させてもらえない憐れな俗物どもよ！貴様らこのまま組織にすり潰されてよいのか？貴様らのプライドはどうなっておるのだ！クソ生意気なオンナどもに昇任枠を取られて悔しくはないのか？今に生意気なオンナどもが貴様らをアゴでこき使う日がくるのだぞ！ >>536
昇任させる方もたいがいな俗物しかいないがな あー、
身分証更新する前に昇任してぇ。
てか、６月に比べて１２月はあんまりスレが伸びないね。
皆諦めているのか？
そもそも昇任意欲を無くしたのか？
時代の流れ的には、昇任よりも
どんだけ退職年数が伸ばされるかの方が大事かもしれんけど。 >>539
身分証入れにもよると思うけど、身分証の写真すぐボロボロになるぞ。身分証入れから身分証出したら顔写真にヒビが入っていてワロタわ。 >>539
貴様らァ、昇任を諦めるのはまだ早い。昇任抑制は31年度に終わってそこから劇的カーブで各階級の昇任率が上向きに伸びる資料を見たぞ。だから今こそ試験とか業務成績に身を入れておけば、昇任できるぞよ。諦めた者に未来はないのだ。 25歳再入隊→28～29歳3曹→39歳2曹→49歳1曹→55～56歳1曹定年
いけますか？一般曹候補生で再入隊して、3曹昇任は勉強と体力錬成マジで頑張ります。
陸教の成績はビリ前提で >>544
山荘昇任はええ山荘なげえ、それ以外普通 >>544
３曹以降は教育隊の成績ドベのモデルコース（昇任１０年コース）だからイケると思うが、
士長から３曹の間隔が３～４年は結構優秀じゃないとむりじゃね？
２５歳入隊だと、１８から入隊してるマッチョの若僧には体力面で敵わないよ。 >>542
それ多分俺が見た資料と同じかもしれない。今後の予想昇任数の見積もりが書いてあって、各階級とも何百人単位で昇任数が伸びていた。でも人事注意だし、部長以上だけしか見せてもらえない資料だからみんなには知らされていないと思うけどね >>549
定年延長の施策が無ければその通りになるはずだったが、定年延長になるということは階級構成層が上にスライドしただけになってしまうから、このまま昇任抑制を維持せざるを得ません。従って遺憾ながら個人として抜擢されない限り昇任は厳しいです >>550
２曹までは早く昇任したいね。
後はゆっくりでもいいからさ。 ２曹は早くなって５０代で１曹になるのが理想的
なんの責任もなく言われた事だけやって円満退職コースだな >>548
再入隊だと陸曹なれないってきいたけどな。
また２任期やって退職するくらいなら違う仕事した方がいいよ。 >>553
１回目の入隊時自衛官候補生で再入隊した人が2人曹になってたけど >>554
１回目の退職時にジャケットに勤務評定つくから、それ次第なのは知ってる。A～Eで、D以下はダメとか。
結局やる気次第なのだろうけど、１回目の退職理由は？ってなるし、よほど頑張らないと。 >>554
あと、知能段階、3以下だとなれないからね。
車両適性無いと更に厳しくなるし、性格検査でPだとかついたらどんだけ良くてもアウト。
入隊直後にやる適性検査類は全力でやった方がいいよ。 >>543
それ絶対あるよなｗ
人不足で定年延長する必要があるけど、人件費抑制は引続きやるわけだから。
であれば、更なる昇任抑制＝人件費抑制に拍車が掛かるのは必定
そもそも人事計画なんて人を見てないしな。
予算や編制の大枠からブレイクダウンしてるだけで隊員個々の心情なんて考慮してない。
しかしながら、無暗に昇任抑制された隊員が有事になって命を賭けて戦えるかね？ｗ
そう考えてるなら幸せな人だなとしか言いようがないな。 元々階級ピラミッドを無視して昇任させた結果、財務が怒って抑制されてんじゃないの。 >>556
陸→空みたいに違う自衛隊行っても退職時の勤務評定でかい？
陸の一般曹候補生を１年くらいで辞めちゃって
空に再入隊しようか悩んでるんだけど辞めた時の勤務評定はおそらくDかE
体力も射撃も級外で、よかったのは教育時代の学科くらい
不器用でコミュ障で小隊長にも嫌われてたし、控えめに見てもC以上はないと思う
これだと再入隊しても学科満点取れるくらい勉強して体力・射撃も級外は避けるレベルに上げて
周囲との関係も良好になるように努力しても空曹になるのは無理な感じ？ 30.9月の勤務評定で遂にA付いたんだけど、それでも落ちるときは落ちるのかなぁ。
序列はDグループの上から５番目だった。
空自の万年３曹です。
職種が人事の人、決め手を教えてクレクレ。 更に質問です。 当方、空自の３曹９年目（必死）です。苦笑
良く解らないのは、
群内の上申数の数の割り当ての配分方法とその効果。
今回の１月昇任の表には、
ＡＢグループ⇒上申数３
Ｃグループ⇒上申数１
Ｄグループ⇒上申数４
って載ってた。
幾ら序列が上でも、隊長から上申数の１を付けて貰えなければ、隊長が推薦していないから、昇任出来ないって事ですか？
俺今回勤評（記号）にＡを付けて貰えたけど、
上申されているかどうかは解らずじまい。
っていうか、３曹枠ではうちの隊は誰も上申（案）に１が付いていなかった。
親切な人事職の人、教えて下さいorz >>565
人事空曹になればいい。
三幕共に例外なく人事担当者は順調に昇任するし、異動先も思い通りだｗ
昇任が遅かったり、望まぬ異動をしたなんて聞いたことがない。 >>565-566
Ｄグループ上申数４で、序列５番なら絶対に昇任することないから「１」が付かなかっただけでしょ
順当に行けば7月にチャンスが回ってくるから、懲戒処分受けることがないようにしとけばいいじゃん >>568
だから、なんで任期満了の道を選択したのか？って訊かれるよ。 >>572
一般曹候補生は受かってるんだけど、
候補生試験の時にも前入隊の事聞かれるの？ >>571
また今回も無いんですね・・・泣
内示来る前にハッキリして良かったです。
ありがとうございます。 最後の質問です！！！（汗）
今回の昇任枠で、
Ｄグループであるはずの１等空曹が、
何故かＣグループの序列トップで「上申１」を付けられていました！
（大して仕事が出来ない、我が隊の先任殿です！！（ムカムカ））
これが世に言う「下駄を履かせる」という事でしょうか？？？
親切な空自の人事の方、教えてください！！！Ｏｒｚ >>575
グループ区分は３曹昇任年度で決まるから、Ｄグループの連中がＣ枠で上申されることはない
間違って上申しても上級部隊ですぐに分かるから、上申し直すように指導される
もし、あなたの見間違えじゃなく、確実な情報なら公益通報したほうがいいよ
あなたの情報やあなたへの不利益は全て守られるから絶対に通報したほうがいい >>575
いくら人事が馬鹿特技の集まりでもでもそれはできない。おっとひとごとなら何でもありか。w なぜ3曹を9年もやってるのかたった数レスでよくわかる >>580
何に対する不満なんだ貴様ァ！言ってごらん？ 内示なんて10月には決まってて、11月後半には分かる。
12月なって分からんのは昇任来てないから。 >>583
ほんにそう。俺も昨年末昇任したけど、11月には上司に呼ばれて直接聞いた。次に何もなければ昇任するからそれまでは慎重に行動しろと。 >>585
>>583
絶対なんて有り得ますか？
上申数が自分の序列よりも少なく枠が来たら昇任出来ませんよ？
今回の俺みたいに（苦笑） 俺なんか、３月転属のとき人幹から言われたよ。体力検定受かれば昇任するから、って。
１曹には昇任まだしたくないから受けてすらないけど。 話が噛み合わないのは
陸と空で仕組みが違うってことなのかね。 >>595
普通科とか離職率の高い職種は段階的に65歳定年になると聞いた >>598
枠の配分上限に引っ掛かっただけだから次かその次には来るはず 仕事出来て頑張ってる人が昇任しないで、仕事出来ない仕事しない人が昇任するって何なんだ？
おかしくね？ >>600
20年前の学校の成績が最後まで生きてくるから。だからゴマスリだけでいい序列を最初にもらったら、後は遊んでいても仕事できなくてもおティンティン出して捕まってしまっても優先して昇任できますw >>602
これじゃ、使命感に徹して頑張るだけ無駄だよな。
辞めるわ、こんなとこ。 人事は評価してる馬鹿ん部でさえ分からないというブラックボックスなのな。
馬鹿ん部の検索ワードに引っかかった人が昇任するんだよ。 誰が昇任しようが所詮は人事。
部隊の実情を知らない馬鹿ん部が、方面外移動とか係業務とか間抜けな条件で抽出するお遊びなのな。 何がそれに引っかかるってわかっていて、かつ、昇任したい意思があるなら、そうしたらいいのに。 おじさん、偉くなくとも正しく生きる世代なのな。
どこの誰かなんて聞かないでおくれ、が美徳なんだよ かつて日本人は美しかったのな。
自分の為ではなく、他人のために見返りを求めずに尽くす人が沢山いたよ。
おじさんも斯ありたいと願ってきたけどが、過ぎたるは及ばざるが如しで、今は互いの幸せを願う毎日なのな。 けどがジジイまだ生きてやがったのか
とっとと死ねばいいのに ほんま係業務とか意味わからんわ、責任の押し付けじゃねーかよ 夏に上申上がったけど空振りで、ようやく冬に内示来たわ。
半年間長かった。
腐らずやっててよかった。 腐ろうが何だろうが、序列なんて入れ替わらないと思うんだよな。
自分が置かれているグループの序列をひっくり返すためには、筆記で凄い高得点を叩き出す位しか方法は無くないか？ >>615
あるいは岩村閣下の御ケツを犯し奉れば爆即で昇任できるかも？イカすことが出来ればの話だがなww 51歳でなんとか2曹になれました。
みなさん、ありがとうございます。 >>621
おお、おめでとう！よくやった。ちなみに俺は53歳で1佐になった。気持ちがよくわかるぞ >>624
オマエら自分が昇任できないからって疑いすぎはあかんよw >>628
頑張った者にはいつか報われる日が来るということもたまにはあるんじゃないか？ほぼレジェンド状態だと思うが ３２歳入隊の場合、定年までに曹長まで上がるにはかなり優秀じゃないと無理か？ 32なら教育隊さえ修了できれば最初から30～の体力枠で昇任試験受験できるから20歳より有利な面もあるかも？
高卒スポーツ歴なし職歴なしだと無理ゲーだが、大卒か高校まで運動部所属ならいけるでしょ
しかし、3曹の課程に35～38で入ってくるやつが今後現れるんだなあ >>634
候補生の体力検定は年齢関係なく24歳以下が基準じゃないの？ 40歳２曹は割と(かなり？)多い？それとも少ない？ >>635
そうだっけ？
やべー試験エアプばれるわ 実際に30over入隊いるん？
訳ありで入隊としか思えんが >>599
なるほど
次がどちらにせよ最後の試験になるかな
腐らずに続ける自信がない >>605
そうやって自分の理解できないことを、馬鹿という一括りにしてしまううちはお前は他人から評価されない。 4STの普中133期なんて、３曹昇任半分以下らしいね。
早くても７月に昇任だってよ。なにやらかした？ >>648
LINEで試験予想問題流したやつらじゃない？ >>651
さっき昇任発令もらいましたよすでに。
あなたにも内示があったらいいね？ww >>644
毎回だから、多分10回くらい
自分より点数低いやつでも昇任してるからホントわからん 先輩方ポリッシャーの正しいかけ方を油性、水性別に詳しく教えて下さい >>641
技術枠なら成れる。
例えば歌手とかなｗ >>648
3曹昇任試験が受からなかったということか？ｗ >>659
いずれにせよ、次の134期は着校時から教官&助教による理不尽な激烈指導に怯えることになるだろうね。
スマホの毎日点検も厳密に見るらしいから。
128期のように自殺者が出ないことを祈る。 >>659
自衛官候補生から曹になる時に陸教で受けるんですよね？
内容は部隊で受ける陸曹候補生試験と同じですか？ >>634
創成期の頃はざらだったらしい。
それこそ、スーパー陸士長が幅を利かせていた。 >>235
それだって今だけだろうね、
数年後には元どおり >>245
1佐ぐらいになれば、定年後の再就職先はまぁ恵まれている。 >>663
新隊員から補生コースでまだ昇任できてないスーパー陸海空士長って存在するのかな
陸ならとっくに辞めさせられてるか とりあえず空自は定年60まで上げてくれよ
陸海と違って十分可能だろ 軍種職種で区切ると不公平だから陸の普通科基準なんだよ 人手不足なんだからいつまでも不公平とか言ってても仕方ないだろ
できるとこから変えていかなきゃ ニュー速+にスレ立ってたけどまず2020年から3年かけて段階的に
定年を1年延長して、さらに10年以内にもう1年延ばすってことらしい
そうなると今の53～56歳が最終的に55～58歳になるのかな？ 普通、民間企業だと職種ごとに社員募集するからねえ。
そもそも職種ごとの倍率の差で手当の差を付けるべきだと思う。
国防の第一線は国土の外縁部、つまりは田舎だけど地域調整手当はゼロｗ
翻って都市部の後方職種は地域調整手当を10%以上受給するわけで。
そりゃ誰も戦闘職種なんて行きたがらないわけだわなｗ
民間企業で言えば、キツイ営業職より総務の事務の方が給料高いようなモンだからなｗ
行政職公務員の手当に合わせるからそんな歪な手当になってるわけだが、
省になったことだし独自性を追求するべきだと思う。
深刻な募集難で解消の見込みも無いわけだしな。 >>670
普通科は40歳定年でいいんだよ。
そして40歳で除隊後は年金受給年齢まで公務員の平均年収の8割を保証すればいい。
今の水準なら480万ぐらいか。
アーリーリタイヤでやりたい仕事に就きたい人にとっては魅力的な選択になるだろう。
生活費は保証されてやりたい仕事が出来るわけだし。
欧米の軍隊の平均年齢が低いのはアーリーリタイヤできる体制があるから。
そんな話をすっ飛ばして自衛隊の平均年齢が高いのは問題なんて言っても何の意味も無い。 確かに民間企業だときつい営業は営業成績良いほど給料も上がる仕組みが普通だよな
きつい部署には相応の見返りでカバーするのは道理に合う 戦争してない国で欧米が欧米がって言うの恥ずかしいからやめろよ
土方くらいしか民間で通用しない脳筋が普通科行ってんだから過大評価しすぎだゾ 昇任しない人は組織に無視されているのだからそれなりに勤務すればいいんだよ！
・指導とかしない
（昇任しない＝昇任の早い曹がやればいい昇任の遅い曹は指導とか組織から求められていないのでほどほどに）
・代休は１００％取得
（当然の権利です。そもそも休日に訓練することを改善しない上層部が悪い）
・仕事はほどほどに
（昇任しないのに頑張るモチベーションを維持するのは大変です。上層部は「こ
いつら、多少待遇悪くても命令すれば動くからいいんじゃねー」ぐらいの感覚なんだろう）
・生涯所得は著しく低いので、他の曹のように家や車や宴会の出費を抑えて生活する
（昇任の早い曹のような生活は厳禁です。宴会なんて出たい人だけでればいいのです。） >>387
違うよ、既に下がってるんだから、今後も段階的に下げていく方向 >>676
40歳定年でOKなら32歳で入隊した奴はウハウハになるから20年勤務にしないと 戦闘職種の給料が後方職種の1・5倍くらいあったら希望者多くなりそう 定年年齢引き上げだけど、更に昇任抑制・昇給抑制は厳しくなるんだろうなあ…
平均年齢は上がるけど士気はだだ下がりだろうね。
幹部には無関係だけどさ。
あ、あと人事陸曹にも無関係かｗ
若手陸曹には人事陸曹になれとしかアドバイス出来んわ。 >>688
幹部とて昇任抑制の影響はあるよ。期別昇任管理制度上では来年には２佐に昇任出来そうだったのに、定年延長のおかげで先に伸ばされそうだ。いくら順番がきても逃げ水のように実際の昇任が先延ばしにされて士気は下がりっぱなし。 >>689
そりゃ上が退官して上位階級の定員が減らないと昇任できないわな。定年延長は単に構成が上にスライドするだけだからそれで上位者で辞める奴がいなければ当面は順番待ちで仕方ないよ >>561
もちろん昇任は更に抑制しなきゃならなくなる。 >>558
全力でやろうが、S得点は変わらないだろ、 >>695
着隊からの気疲れで寝てしまったりしてるやつがいたわけさ。 陸自は人がいたら何かができるから上の人から見たら階級なんざ関係ねえよな。
他幕はどうなんかは知らんがな。 >>690
財務省との間に交わされた自衛官昇任数に関する覚書がある限り難しいと思ふ。昇任抑制の解除は >>697
でも、陸自は人手不足が生じている。
少なければ少ないほど、係も複数兼務しなければならんし、後継者がいなければ組織として成り立たなくなるのが目に見えている。 >>699
簡単だ。制度を主導したのが1佐だったからだw 言動は空曹の５年目空士が今回も昇任できませんでした。
３年目４年目に先を越されてて最高に気分が良い。
ありがとう。 >>575
他人の昇任がどうのこうのと、知って何になる？
お前が昇任できるとでも？ >>633
実質的に無理だな。
そもそも32歳で入隊しようなんて奴は社会不適合者が大半
優秀な奴や、特殊技能があれば公募で入るだろうしな。 >>640
海はなれる、もうとっくに形骸化
だから海士は体力錬成を真剣にやらなくなったよ。 >>696
何が気疲れだ、馬鹿だから出来ないだけだ。 >>706
空も似たようなもん、部隊によっちゃ筆が走るとかいって盛ってるし >>709
適当にやるぐらいなら基準を変えろと言いたいよな、
何の意味もない。 >>706
3曹は無理。
他の階級は恐らく大丈夫です。
てか海の体力検定、シャトルランとか海自向けの項目に変わるとか。 そもそも三幕共通の体力検定である必要性はない。
人事管理は別物なんだし。
それに今だって陸の第二法は独自のものになったしね。
ただ、自衛隊志願者がより体力的に易しい幕に流れて行く風潮にはなるだろう。
若いうちはともかく、体力検定の厳しい幕に行くなんて歳食ってから辛いだけだからね。
士で任満退職するなら話は別だが。 >>712
ニンマンするならなおさら楽勝のがいいやろ、鼻ほじって金もらえるんだから さ
よっぽど意識高いならあれだが…、しかし、そんなやつは自衛隊来ない というか、何でもかんでも陸のマネし過ぎなんだよ、空海は
徒手格闘（笑）だってなんのためにやったんだよ >>711
知らないくせに何を言ってるんだ？
級外でも昇任したり予定者に行ってるぞ？ >>712
幕って書きたいだけか？
アホがw
何だよ「厳しい幕」とかw
幕勤務でもするのか？w 国家公務員が定年を３年おきに１歳ずつ伸ばして60歳から65歳になるけど
防衛省も今回の定年延長のように3年かけて60歳くらいまでいかないかな
そうでもしないと人材は集まらない気がする 海空はSBUとかメディックとか一部すごいのを除けば大半は体力へっぽこなイメージ >>719
海自の体力自慢なんて、海保や東京消防庁の連中から見たらレベル低いからね。 >>714
徒手格闘は重要だろう
有事で使えるかどうかの問題じゃない
いざとなれば身一つで戦えるという自信こそ軍人・兵士に必要な資質なんだよ はあ？実情知って語れよ
空海がトカクしたってごくごく一部しか扱えねえよ、銃剣すら怪しいのに
クソみたいな業務や付加職なくしその訓練に集中できる環境作ってから言えよ >>721
地本の海自の人がトトロ並みにデブだったからそこの地本の事務所をスタジオジブリと呼んでいた 海の２佐ともなれば、徒手格闘なんぞ使わなくとも、罵声浴びせて３等海尉を殺せちゃうからね >>722
そんなミリオタの自己満みたいな自信いらねえよ。
海は船乗りという感覚のほうが強いぞ。
徒手格闘なんかやったことない。 そんなこと言ってるからお前ら海空はなんちゃって軍人なんだよ そもそも自衛隊の徒手格闘なんてイラネ
喧嘩に強くなりたければ、外の道場とか格闘ジムに通う方がましなレベル そもそも真に戦える自衛官と叫ばれてるけど、それは別に射撃や徒格の上手さじゃないだろ？
であれば、女性自衛官なんて存在出来ないし、歳食えばもれなく依願退職かよ？
総務だって人事だって兵站だって全て戦いに必要だから存在するわけで。
まあ人事は戦闘力が高く評価され過ぎだけどｗ
あと全てが戦闘力発揮に必要なら職種縛りも無意味
別に第一線部隊じゃなくても戦う自衛官ということに変わりはないのだし。 災害派遣以外ほぼ任務のない陸スケが何言っても説得力ねえな >>727
陸自は海空のように日夜戦いに備える必要がないからね、
そんな事しかやる事がないのは知ってる。 陸警隊や基地警備隊の隊員は陸自普通科隊員並みに強そう 強いよ
彼らは海空の中でも体力自慢を集結させたエリート部隊だからね >>732
空は知らんけど、海の陸警隊は
艦で使えないorメンタルダウンしたやつの掃き溜め。
まあそれだけ人が足りてないんだけどな。
今の任務情勢、艦艇規模でまともに機能させようと思ったら、今の2倍ぐらい定員いてもおかしくないんじゃない。 >>736
定員に関してはそうだよね、
米海軍なんて警備や支援部隊にも若い兵隊が沢山いるしね。
海自の門番なんて変な老人ばかりだし、大丈夫なのかあれは？ それでも市ヶ谷の門番なら20%もらえるんだぜ
地方にいるのがバカらしいよな >>738
大変ではあるんだろうが、たしかにムカつくなw そういや空自にはあるのに海自の主要職種に警備がないのはなぜ？
海自のが施設数多いのに 市ヶ谷の門番って民間委託された警備員だぞｗ
警衛の隊員は別に居るけどな。 >>741
陸上施設でも潰されたら補給とか整備できなくなってやばいんでないの？ >>737
定員じゃねーよ
足りないのは現員だよ
定現乖離って聞いた事ねーのか？ 空はどんなに頑張っても空曹枠が全く来ない。
頑張るだけ無駄って状況だな。 >>746
陸上施設破壊されて、分任資金前渡官吏(補給長)がなにができるの？部品くれる造補所も、金くれる総監部もないよ？笑 >>747
現員も足りてないし、定員の枠組みも少ない。陸なんか後方関係の同じような配置に4倍ぐらい人いるぞ。 昔みたいに九九も出来ない奴も入隊させるってのはどう？ >>750
俺も空。総隊のとある部隊だが、今回昇任者ゼロ。マジかと思いました。他の部隊はどんな感じ？ >>756
定年延長で更に昇任は難しくなる。
馬鹿は早めに転職の準備を。 >>755
俺も総隊のとある部隊
全く駄目
給料も上がらない空自は間違いなく辞めてくな 10年後に2歳上がる予定
他の国家公務員は15年で5歳上がるのにな >>763
もちろんだよ、
入隊希望者が少ないからしばらくは大丈夫かもしれないが、いずれは上が詰まってくるんだから、3曹昇任も難しくなる。
当たり前 >>764
一般曹もですか？来年入隊するんですけど >>765
です、考えたら分かるでしょ？
絶対に昇任出来ないって話じゃなく、
上が詰まってくれば、昇任枠は減るし、人件費抑制は今でもあるから、当然の話 士が少ないならもう少し山荘への進捗率伸ばすしかと思うんだけどな
回りも山荘になるの遅いくらいであーだこーだ言わなきゃいいのに >>767
まぁ、こんなネガティブ情報、入隊する前は絶対に本人には言わないけどね。地本の上の方からは、不都合な真実を隠して騙してでもいいから入隊させろ、何が何でもだ、とキツく言われてるからねw
入隊させてしまえば、泣こうが喚こうが組織から出してもらえない。自ら犯罪を犯して不名誉除隊にでもならない限り自衛隊から出られません。しかも昇任できないでいつまでも下っ端としてこき使われる運命w 神々しい９師団長岩村閣下臨場、部隊気をつけ
俺様のこの勲章の数々を見たまえ。帝国陸軍の旭日章や金鵄勲章よりも立派過ぎるだろ、ハッハー
俺様はな、この空挺徽章以外は汗水一滴流さずに勝ち取ったんだぞ。
いわゆる「偉い」とはそういうことだ。
俺様の胸元を満足させるために、俺様の部下が家庭を犠牲にし、血の汗流して働いた訳だ。
バカな部下ほど可愛いと言うが本当にバカみたいに頑張ってくれたよ偉い俺様のためにな。
それを偉い俺様は石ころか犬のごとく扱うのさｗ
自衛隊の偉くなる仕組みは本当にバカで、ＣＧＳの受験とＣＧＳの就学期間さえ頑張れば
あとはサボってもＯＫ、俺様のような人間のクズでも偉くなるんだなｗ
この岩村様にひざまずけば３級賞詞ぐらいはくれてやってもいいぞ、ハッハー
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/9d/34dcg/dcg.html
俺様のこの勲章の数々を見たまえ。帝国陸軍の旭日章や金鵄勲章よりも立派過ぎるだろ、ハッハー
俺様はな、この空挺徽章以外は汗水一滴流さずに勝ち取ったんだぞ。
いわゆる「偉い」とはそういうことだ。
俺様の胸元を満足させるために、俺様の部下が家庭を犠牲にし、血の汗流して働いた訳だ。
バカな部下ほど可愛いと言うが本当にバカみたいに頑張ってくれたよ偉い俺様のためにな。
それを偉い俺様は石ころか犬のごとく扱うのさｗ
自衛隊の偉くなる仕組みは本当にバカで、ＣＧＳの受験とＣＧＳの就学期間さえ頑張れば
あとはサボってもＯＫ、俺様のような人間のクズでも偉くなるんだなｗ
この岩村様にひざまずけば３級賞詞ぐらいはくれてやってもいいぞ、ハッハー
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/9d/34dcg/dcg.html >>770
昇任できないわけじゃない、人より努力し、試験で満点でも取れるよう頑張ればいい。 >>769
最近は早いからな、
騒ぎすぎなのはあるね。 お前ら病気にだけは気をつけろよ
病気になったら、例え体力検定受かって勤務成績良くても
病気によっちゃ健康診断の結果がＢ、Ｃ、Ｄじゃなくて
「保留」ってなるんだからそれが丁度期別昇任の時期と被ってたら
もう終わり >>772
日本国民なら誰でも総理大臣になれると言ってるのと変わらんじゃないかｗ
昇任の可能性が低くなってるという話をしてるんだがなあ。 >>775
歴代100名ぐらいしかいない総理大臣と、3曹昇任を同列に比較？
馬鹿は黙ってろよw 訳あり昇給さ
１日でも無給が発生した者が対象、主に休職した連中だな >>779
3曹までは陸や空よりはね。
でも2曹以上だと他と同じぐらい。 海は曹でも中途退職頻発するからな
全員曹候でいいんじゃないか >>782
退職者が多いからだろう。
>>784
今は級外でも問題ない、予定者期間に下駄履かせて昇任する。 >>779
それだけの理由で海に入るのはお勧めしない
自分の身内が入隊するなら海だけはやめとけとアドバイスすると思う そもそも自衛官になること自体をお勧めせんなあ。
防衛事務官や防衛技官ならお勧めだけどｗ 空自はオススメだろ
陸海と違って身体や精神壊すこと少ないんだから >>788
そんなこともないけどね。メンタルダウンするやつが本当に多すぎ。セクハラもパワハラも全然珍しくないよ。つぶれたほうが負け、みたいな組織風土だよw >>789
人殺し集団に人間性を求めてもしょうがない
自衛隊は機械的で冷徹な殺人組織 >>792
空自の後方もキツイぞ。運用職みたいに明確な目標がないから非生産性のないことばかり声高に強要し理不尽なことで潰れる率高い。 結局は部隊の抱えている業務量とか職場の人間関係次第だな
上司がホワイトなら残業が多少あっても耐えられるけどこれで
ときわ艦長みたいなのが上司だったら潰れるわ >>794
幹部の世界はまるで潰しあいだからなぁ
今時の幕や補本から生きて帰ってこれた人はかなり強いんだろう。 ボロボロの体何とかして体力測定級取らないと二曹になれそうにないわ
早よ営外出たいわ >>796
准尉はもっと良いぞ？
まぁ来年は3尉断れないだろうなぁ・・ 定年延長で再来年度定年予定だった人はは誰でも曹長じゃないか？
来年度定年まで昇任対象から外れてるから、序列トップクラスになるんだろうね >>801
定年延長でも階級ごとの定員は変わらない
単に昇進しなくなる 受枠機能それこそ薄毛ですスマホでするならレズサイト？ >>803
それはもっともだな貴様ァ！当然辞める際には上官をぶん殴る権利も認められておるのだ！しっかり権利を行使しきっちり示しをつけるのだぞ貴様ァ！ 無視するかでもホラー映画でも見てろ2003年清水崇監督作品呪怨でもね >>802
理屈じゃなく現実の話ね
3曹から1曹まで20年満期がなくなって間もなくの頃に1曹になってるから、20年ちょっと45位で1曹
今52だから1曹7年、上は昇任対象から外れてるとなれば1曹最古参クラスだろ 同じ部署に自分より上が居れば、階級は高い方がいい
逆に１曹や２曹でも上が居なけりゃ毎日がストレスとの闘い
馬鹿を使って任務を遂行しなきゃならんからな >>807
だから何？
下から優秀な奴が追い抜くんだよ、
お前はそのまま定年 >>809
せめて准尉までだな、
1曹だなんて恥ずかしいぞ？ 45歳准尉で依願退職しました。
自衛隊を嫌いになりたくなかったからです、自衛隊にはどうしょもない人が多いですから。 >>807
現実も何も階級ごとの定員は変わらないんだから序列云々関係ない
他の省庁が再雇用制度を導入した時に同じ現象が起きて（定員は変わらない）、昇任凍結したのと同じ現象が起こる >>807
今52歳なんだろ？
定年延長関係ないじゃないか？w 30年度で５２歳、32年度に５４歳だから定年延長引っかかるんじゃないの？ 65歳まで伸ばしちくりぃ
多少年収下げてもいいからよ 64歳まで体力検定合格しなければならんとか拷問みたいなもんだ。
体力検定前に少し体動かせば合格するというレベルではないのだし。 >>812
２曹定年ってのもいたな。体力検定がからっきしダメだったのか、偉い人の逆鱗に触れたかはわからん。 昇任枠の無い部隊や機関に長く所属するとそうなるかも知れん。
能力の高低とは無関係に。
逆に能力とは無関係に昇任枠だけ多い部隊や機関に所属すれば能力以上に昇任する。
幸せかどうかは何とも言えんけど、立ち位置だけで決まる部分もあるのは事実だ。 根本的な疑問だけど、60前後で兵隊として何ができるの？若いのに囲まれて、お荷物にならないの？ 再就職のチャンスを考えたら、延長するより
早期退職したい。
けど、人員不足のおり、早期退職制度なんか作ってくれないだろう >>828
早期退職制度は10年ぐらい前に検討されてたな、50歳か、10年間昇任できないアホを実質的にリストラしようとしていた。
あの大震災で立ち消えになったけと。
まぁ予算削減の一環だったんだろうが、毎回場当たり的に制度をいじる悪習は今後も変わらないだろうな。 自衛隊は「人殺しの練習」をしているのではありません。
自衛隊の存在意義は「殺し合いの抑止力」です。
よって、自衛官のあるべき姿は、真の抑止力となるよう努力することなのです。
直角水平の言う「真に戦える陸上自衛隊の創造」とか馬鹿げた話です。 おじさん、定年まで自衛官を続けて、自衛隊を嫌いになってしまったのな。 頑張っても昇任しない
点数、体力測定をいい成績でも昇任しない空自
若年隊員をバンバン退職させてる現象見て魅力がある組織に見えるとおもうのかな？
上層部は実際に部隊の声を消えよ！
自分達がやっている事が誤ってるって
もう、景気が回復しなければ入隊者も減り、徴兵しか人材確保はできないかと思うが？ ほんとそれ、昇任試験や体力測定できてるやつが昇任しないで辞めてって
クソみたいな部隊で鼻くそ食って下駄履かせてもらって昇任するんだから、そりゃあアホくさいわな フォレストガンプが陸軍辞める時みたいに突然除隊になるの？ 昇任したい奴はどのくらいの年数で昇任したいんだ？
たまたま同じ所属の後輩に抜かれたくないならそのときの運にしかよらないから異動しろよ 上司がサンサ１３年と嘆いていたが、二層の俺からしたらとても羨ましい。 昨年の年収は８５０万やった
まずまずや(^･∀･^) >>838
サンサ13年だと？まだまだ修行が足りぬ！俺はサンサ16年でニサになったが、退官時の特別昇任でイッサになるそうだ。みんな終わりは同じ階級になるんだから気にしなくてもよいではないかw やっぱ島国日本は海自主体だよな
水陸機動団は海自にこそ創設されるべきだった！ ここは昇任したいけど責任は負いたくないって奴が昇任来なくて文句言ってんの？ 部隊貢献度関係なし。
有能な奴ほど辞めていく。
現場の意見聞いちゃいない。
入隊年齢引き上げ、定年延長。
税金泥棒の墓場www乙 >>844
有事にはそうなんだが、平時だと災害派遣で陸自が主力なんだよ。
日本は自然災害が多い気候風土なんでな。
海空は災害派遣において無力に等しい。
そりゃマンパワーに余裕が無いから仕方ないんだけど。 自分がどのくらいで昇任するかなんてだいたいわかるだろ
懲戒とかなくて最後尾異常なしより遅いなら文句言うのもわかるが、そうでなければ自分を過大評価してるってことじゃね 俺はAmazonの注文サイトで武器兵器の注文したけれども残念届かなかった泣 >>848
災害派遣って、軍隊本来の目的では無いからな。
軽視してるわけじゃないが、災害派遣があるから陸自は必要なんてのは体のいい言い訳だよ。 俺は元陸上自衛隊員千葉県駐屯地の前花清だぞ俺が好きなのは女性同士の全裸レズ >>852
平時における主任務だよ。
少なくとも自衛隊はね。
ちなみにアメリカのハリケーン被害で米軍を投入したけど、
お前さんと同じ認識で「こんなの俺らの仕事じゃねー！」として部隊の士気は低く、
軍高官は自衛隊に学ぶ必要があると痛感したそうだがね。 日本も戦勝国だったら軍人が災害派遣なんぞやってられるかって態度だったのかな >>856
勝手に何を妄想してるんだ？
「こんなの俺らの仕事じゃねえ」なんて俺が書いてるか？
日本語不自由な馬鹿がw >>856
東日本大震災以降自治体が自衛隊をオモチャにし過ぎた。豚コレラしかり鳥インフルしかり、これらは自治体がやるべき仕事。 >>860
東日本大震災以前からやってるよ。防疫派遣は。 >>862
いやまあ年並以上の体力と部下を導けるならいてもいいけどね
だいたい運動できない知識ないやつが半分近くいるからなぁ、お前今まで何してたんだと >>785
いや無理やり教育隊入れて、ばれて、つっ帰されてるよ。 >>865
帰されないよ、期間中に6級になれば修業できる。
今頃何を言ってるんだ？ >>867
6級なれば別だけど。
某教育隊は突っ返されたらしいぞ。 >>871
貴様ァ！羨ましいぞwどこの部隊ですか？ >>785は、海自だろ。
「予定者」ってのは海自だけ。
海自の体力検定は、陸空に比べたらかなりデタラメ 海自では、陸自でいうところの、陸教や上曹に行っていなくても昇任できるし、体力検定が不合格でも昇任できる。
体力検定については、昨年あたりに昇任に影響させるような通達が出てはいたが、結局は前と変わらない。 いろいろとゆるくせざるをえない事情があるんだろうか
国防上最も重要なのは海自だから
海自にこそ優れた人材が集まってほしいが現実は厳しいよね >>878
国策として、優先的に海自に人を回すしかないな、
自衛官募集を陸海空を統合してね。 >>879
新隊員は陸海空希望だったろ候補生もおそらく希望だろ空希望が海採用とかあるんじゃないの？ 募集業務自体は一元化されてるよ。
志願者がどこに応募するかは自由なわけで。 ていうか、なんで自候生とか曹候は選べるようになってんの？
防大や事務官は希望なんか聞き取り調査だけで、人事が勝ってに振り分けるのに
募集の時点で、不人気、人気が絶対分かれるんだから、全部一元化して振り分けるようにしろよな
そもそも各自衛隊は国の組織の種類として「特別の機関」に過ぎないのに、そんなの聞いてやる必要ないと思うんだけどなあ >>882
防大もそうだよね。
陸海空を自分では決められないし、新隊員もそれでいいのでは？
海を増やす必要性が高いし、陸はもう減らしていいし。 >>884
俺の想像だと、人事管理が
防大や事務官＝全国転勤連ちゃん
曹士＝地元勤務前提で、2・3回出て、出戻り
が前提になってるから、後者は一元化すると「地元に陸しかないのに空になった！」とか
その逆やらとかが出てくるからそれを防止する目的があるのかなとも思うが、
今や曹士でも全国転勤あるし、一元化して人事が振り分けにするべきだと思う 海空は物が基準だからなあ。
艦や航空機が先ずありきなわけで。
人を優先的に寄こせとなれば装備費の削減とバーターになるだろう。 >>886
金も海にまわすんだよ、
陸は純粋に削減し、その内を
水陸機動団を拡充し、師団化 異動で陸海空自由に行き来できるようにするとどうなる？ 生きたマダコ茹でタコにして食べた事あるだろうこれは孤独のグルメ >>889
くまもーとで地震だ！今日から仕事しろw お前は何が好きだプラモデルか人形かフイギユアか特撮のどっちだ！ 神々しい９師団長岩村閣下臨場、部隊気をつけ
俺様のこの勲章の数々を見たまえ。帝国陸軍の旭日章や金鵄勲章よりも立派過ぎるだろ、ハッハー
俺様はな、この空挺徽章以外は汗水一滴流さずに勝ち取ったんだぞ。
いわゆる「偉い」とはそういうことだ。
俺様の胸元を満足させるために、俺様の部下が家庭を犠牲にし、血の汗流して働いた訳だ。
バカな部下ほど可愛いと言うが本当にバカみたいに頑張ってくれたよ偉い俺様のためにな。
それを偉い俺様は石ころか犬のごとく扱うのさｗ
自衛隊の偉くなる仕組みは本当にバカで、ＣＧＳの受験とＣＧＳの就学期間さえ頑張れば
あとはサボってもＯＫ、俺様のような人間のクズでも偉くなるんだなｗ
この岩村様にひざまずけば３級賞詞ぐらいはくれてやってもいいぞ、ハッハー
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/9d/34dcg/dcg.html
俺様のこの勲章の数々を見たまえ。帝国陸軍の旭日章や金鵄勲章よりも立派過ぎるだろ、ハッハー
俺様はな、この空挺徽章以外は汗水一滴流さずに勝ち取ったんだぞ。
いわゆる「偉い」とはそういうことだ。
俺様の胸元を満足させるために、俺様の部下が家庭を犠牲にし、血の汗流して働いた訳だ。
バカな部下ほど可愛いと言うが本当にバカみたいに頑張ってくれたよ偉い俺様のためにな。
それを偉い俺様は石ころか犬のごとく扱うのさｗ
自衛隊の偉くなる仕組みは本当にバカで、ＣＧＳの受験とＣＧＳの就学期間さえ頑張れば
あとはサボってもＯＫ、俺様のような人間のクズでも偉くなるんだなｗ
この岩村様にひざまずけば３級賞詞ぐらいはくれてやってもいいぞ、ハッハー
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/9d/34dcg/dcg.html 普段地元駐屯地の1佐や将補相手には鼻にもかけない態度なのに
大佐クラスの米軍基地の司令が交代するだけで
キャリアの地方防衛局長から市長まで総出でお出迎えするのね 前花清元陸上自衛隊員千葉県駐屯地年齢現在82歳身長183cm1936年生 >>895
格下相手に出る必要ないし、米軍は日米協力の関係でカウンターパートだろ >>882
外国だと入隊するとき陸海空どこにするか選べないとこあるん？
徴兵制の国だとありそうだけど >>885
草子の待遇で全国転勤なんて、ますます希望者が減るわ 曹士を地方公務員にする○○県自衛隊、通称県自制度とかどう？
幹部になると国家公務員で全国転勤あり 総監部、司令部勤務の隊員よりも、五時ピンでかえる部隊の隊員の方が昇任枠が多いと分かった時はむなしくなるな。 今後は、独身の４０歳代後半３曹営内者が増えていくんだろうな。
営外居住許可基準を見直せばいいのにな。 >>706
7級なんてのが出来て、緩くはなったけど級外は3曹ダメ。
海に関して言えば、それだけは厳格。
ウラは取った。 >>909
なりません。天井決められて、サビ残地獄デス。 自衛官が残業代出ないので働きませんって言い出したら危機管理官庁的にアウトだろ >>907
やってられんよな
総監や司令部なんて罰ゲームとしか思えん。
煩雑な業務で昇任抑制、それでいて心情把握だの折れない心を作れだもんな。辞めていく隊員がアンチになるのがよくわかるよ。内部告発は増えていくだろうな。 総監部が罰ゲーム？
笑わせてくれるぜｗ
幕の下請け作業で自分あまり考えなくていいし
隷下駐屯地にでけえ顔できるじゃねえか
そして隷下部隊に丸投げだろ
被害者ぶってるんじぇねえよカス お前に雇われてんじゃねえとか言っちゃうクソザコなんで、言ってやるな
泣き言言ってかまってほしいだけなんたから
そんなことないぞ～次昇任できるから頑張れ！とでもいってほしかったんですか？wwwwwwwww >>919
だったらお前勤務してみりゃいいじゃん
現場を知らない幹部が悪く言われるのは当たり前としても
現場しか知らない曹士も大概だな >>923
情けないなw
だから何だ？
昇任できないのはお前が馬鹿だからw >>924
俺は単に司令部勤務が楽勝だと思ってるお前の馬鹿さっぷりに呆れただけなんだが
つーかホントに楽だと思ってるならお前部内で幹部になればいいじゃん
そしたら1曹や曹長、准尉なんか一瞬で飛び越えてもっと上までいけるぞ？ｗ 幹部なる気ないのに早く昇任したいのか？
3位候受けろとか仙人やれとか面倒なこと多いから早くてもいいことないぞ ９２３はアホだな
陸曹なんかのぺーぺが
総監部勤務したって
付隊のドライバーか荷物持ちくらいにしか
約に立たねえのにｗｗｗ 前花清元陸上自衛隊員千葉県駐屯地82歳身長183cm俳優の松重豊に激似？ 俺は辞めない元陸上自衛隊員千葉県駐屯地の前花清です！俺はいじめっ子 確かに曹で昇進気にしてるくらいなら部内幹部目指したほうが手っ取り早いよな >>931
嫌なら辞めろよ、
お前が辞めたところで、誰も困らないからw 戦争始まったら辞めるよｗ
有事に無能者に用は無かろうて。 命令でて辞められるわけねえだろ、さすが昇任も出来ない士様だなwwwwww 発令日の前日付の辞職願を提出すればOKだよ。
つーか、戦争なんていきなり始まるわけねーだろｗ ちなみに有事の際は任期満了日までは
退職させないことが出来るからな
自衛隊法くらい読めよ 戦争など起こらないよ
でも周りの国が武力以外のあらゆる手段で経済と領土拡張するゲームをしているだけだろ >>941
裏を返せば有事と事態認定される前なら退職する自由が確約されてるわけだな。 入隊者の年齢上限が上がったことでそのレアポケモンが増えるかもな 自衛隊で仕事できないだけの人(懲戒処分なし)が分限免職になったことてあるのです？制度上一応できるとは聞きますが。 >>951追加、曹以上なら方面総監や統監部の司令の印鑑ひつようですけど。 そもそも免職関係は幕の人計巻きこむからな
印鑑１つではいおわりーにはできないぞ >>951
ネトウヨでヘイトスピーチ活動してた奴が分限免職になった。 自衛隊退職して、民間出たけど想像以上に民間はヤバいね。
自衛隊が如何に恵まれてたかが分かる。 五時ピンでかつ土日休みの仕事でありながら
いい給料なんて仕事ないでしょ 「公務員の定年を65に伸ばし、60歳までの現役世代の給料を下げる」というニュースが出ているけど、これお前らと無縁じゃないからな
現役世代の給料を下げるということは、行（一）の俸給表の金額を下げるということだろうから
自衛官俸給表の額も連動して下がる 自衛官俸給表は公安職俸給表参照してるからな、恥ずかしいから間違えんなよ >>959
公安職にも連動するんだから、結局は同じだろ。
公安職だけ乖離してんのかよ。 下がるという点については否定してないのに何でそんなに顔真っ赤にして同じだろとか言ってんの >>961
顔真っ赤にしてるのはあんたでしょ
俺は958だが960ではない
公務員の給料を抑制するための制御レバーは行（一）俸給表であって公安職俸給表ではない
行（一）俸給表に連動して自衛官俸給表も変動する ああっ、もうダメッ！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ 
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう 
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ 
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ 
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ 
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ 
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ 
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ 
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ 
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ 
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ 
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！  >>785
どこの総監部地区ですかね、通報して問題にしたいんだが。
嘘ならうそと今のうちに言って欲しいです。 >>965
どこも同じだわw
今頃何を言ってるんだ？w >>955
少数派かもしれんが俺はちゃんと残業代や休日出勤手当など
仕事したらした分だけしっかり給料増える民間のが性に合ってるわ
もちろん、そういうのがないブラックは論外だけどさ 年末にテレビ観てて思ったがサスケやライジンに自衛官いっぱい出たら宣伝にならない？ >>975
それを決めるのは少し後
1年延長で様子見だってさ。 >>976
個人によるだろうね、
早く再就職決めた方が何かと有利な人や、退職後に地元に帰りたい人もいるだろうし。 いつからの人が対象？
2020年の1月からという話が出てるけど、一月生まれから？ >>982
マジ？希望で早期退職制度とかないのかな？ 定年したら
ほとんどのひとは
働いてないよ。
警備、ビルメン、タクシー
紹介された仕事なんて
バカらしくて
続くようなもんじゃない。 >>950
再来月定年の人が昨年7月１日に早朝になったよ。過去にでも全国異動してると違うね。しかしそーゆーに載る胸糞悪いCSMはほぼ方面内異動しかやってない。 期別昇任制度について詳しく教えてください！
3曹7年半で陸教同期が1月1日に昇任しました。同一駐屯地です。この場合は普通に同期の方が成績が良かったと考えられますか？ 同期のいる部隊の人事が普通に仕事しただけ
誰でもなれるわ、んなもん 期別の場合は教育隊の成績がメインにはなる
が
部隊での序列と部隊長の押しの方が強かったりする 自衛隊で特に嫌いな訓練教えてくれる俺は生物を試食して丸呑みです蛙蛇 懲戒処分くらって降格しても、同じ駐屯地にいられるもんなん？
鋼のメンタルあれば大丈夫なんかな 駐屯地に普通200万円の札束があるかこれこそカルロスキヨシだね！ >>993
上曹行かなきゃいかんもんな。あ、来年度から教育期間が短くなるんだっけ。よかったやんｗ 中期実印と言いながら
動いてない奴がごまんといる。
甚だしきは入隊から動いてないのに3佐までなる奴 >>996
戦闘職種から県内の他職種学校で終わりとか。 このスレッドは１０００を超えました。
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