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高級幹部人事を語ろう★17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001専守防衛さん垢版2017/05/26(金) 23:01:54.65
このスレは1佐(一)、および行(一)9級書記官以上の話題限定です。
低級幹部その他の話題はスレチなのでスルーで。←大切!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0003専守防衛さん垢版2017/05/27(土) 00:06:45.89
結局、陸上総隊は「屋上屋」じゃないか!
ハンコの数が増えるだけやん。5方面はそのまんまでっせ

あほですか?ばかですか?典型的なお役所仕事ですわ 

どおでもええけど
0004専守防衛さん垢版2017/05/27(土) 05:29:00.38
ヤフーと同じコメントやめろや
0005専守防衛さん垢版2017/05/27(土) 06:32:57.95
そもそもお役所ですから
自分で自分の首を絞める
0006専守防衛さん垢版2017/05/27(土) 11:28:20.20
日報問題の処分は7月の内局人事の前にできそうなのでしょうか?
0008専守防衛さん垢版2017/05/28(日) 17:22:22.71
事務次官→勇退
防衛審議官、防衛装備庁長官→勇退
官房長→防衛装備庁長官
防衛政策局長→事務次官
整備計画局長→防衛審議官
地方協力局長、人事教育局長→勇退
官房長、防衛政策局長、地方協力局長、整備計画局長、人事教育局長→すべて新任で登用。
これぐらいやれば日報問題のけじめをつけ、人事一新との印象が出てくるが。www
0009専守防衛さん垢版2017/05/28(日) 19:49:05.01
>>8
日報問題は大臣が違法性は無いと言ってるしこれは官邸の見解だろうから内局幹部が責任を負うことはないぞ
陸幕長以下が懲戒処分を受けることになるが天下り先を斡旋されて不名誉除隊で決着だ
0010専守防衛さん垢版2017/05/28(日) 21:35:07.66
統幕変わらず事務方一新だと相対的に制服の声が大きくなるな
0012専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 15:02:39.21
いよいよ日報でたな
陸上自衛隊幹部の指示での隠蔽
岡部もクビがとぶわ
0013専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 16:54:06.11
統幕長は交代なしでよかったね。週末は半島からの花火に忙しいですわ
0015専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 18:44:05.70
陸に問題あるから河野が変われなかっただろう
まあこれで硬直人事が動けばいいけど
0016専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 18:58:33.80
>>15
だな
陸に不祥事あり空に候補なしだからな
統幕長が任期延長してる間に陸と空も米政府と米軍の信頼があって(米国側の事情)かつ日米防衛協力の難局を解決できる人材(官邸の要求)を幕長に付けないと永遠に海出身者の統幕長が続くことになる
0017専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:23:33.08
米軍幹部と信頼関係が醸成できて日米防衛協力に
関して一定の問題解決能力があるとなると、陸の
出番はほとんどないのでは?
0018専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:25:36.57
陸が劣っているということではなく、軍種の性格上、
米軍と共同でオペレーションする重要性が
海>空≫陸なのでしょうがないことなんだけど。
0019専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:33:05.79
旧陸軍予科士官学校があった座間キャンプに米第五陸軍司令部という一見すると超上級司令部があるがこれは司令部機能だけがあって隷下に師団も旅団も連隊もなく有事の際に派遣されてくる部隊の指揮に備えるためのもの
陸自幹部はこことの交流はあるだろうが日米関係といったレベルでは毛頭ない
島嶼防衛で陸自も米軍と協力することになったがこれは陸軍ではなく海兵隊でしかも現地司令レベルでの協力でしかない
海兵隊と陸自の間の連絡調整をとりもったのもたぶん海自だろ
0021専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:50:09.58
岡部が棟幕長になったとたん引責辞任でもさせられたらメンツ丸潰れだったな
それはそれで面白いけど
河野はロスタイムw
0022専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:51:46.24
米側が納得し官邸が了承すれば
空陸出身統幕長はお飾り
実質的に自衛隊を代表し3幕間調整権限があるのは海幕長っていう妥協案もあるな
0024どう垢版2017/05/29(月) 19:54:20.89
>>21
ロスタイムね
そのロスタイムに陸と空が得点するのはどうも至難の技みたいだね
0025専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 19:58:55.58
>>21
そういうことはない
組織で決定したことは決定者でなく現に決定する権限がある者が処分を受ける
統幕長になってれば処分を受けるのは後任者だ
しかし岡部はそういうことは潔くないと考え統幕長就任の打診を拒絶し陸幕長に留まったうえ甘んじて処分を受ける覚悟を決めたんだろ
0027専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 20:26:15.54
>>25
お前、以前も同じこと言ってて論破されてただろ。
決定したときの責任者は、次のポストに異動して
いたとしても処分されるよ。文科省の天下り斡旋
関連では、前々任ぐらいの人事課長も処分された。
0028専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 20:36:04.03
>>27
それは国家公務員法違反かなを問われたから
仮に訴追されれば裁判所としては本人を名宛人にする
だからその前段として処分をするときには本人を懲戒するしかない
しかし法令に基づき組織として決定したがその決定に瑕疵があった場合問われるのは組織の責任だ
だから処分があったときの組織の長に処分が下される
0029専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 20:44:04.81
>>28
ちょっと補足すると
大臣は法令違反はないと明言している
従って個人としては誰も刑事責任も民事責任も問われることはない
問われるのは「組織として」決定した事項に瑕疵があるかどうかだからね
0030専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 21:32:31.33
F15戦闘機2機と、グアムから飛来した米空軍のB−1B爆撃機2機が九州周辺で共同訓練をしたそうだな

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6241402

F15は新田原基地基地所属だそうだが九州旅行をした時のことを思い出す
西都っていうところで大規模な古墳を探索してるとき自衛隊機と思われる灰色の編隊が金属音を軽やかに響かせながら低空で旋回していた
その飛行機間の距離間合いとかいうか先任機以下一糸乱れぬ統率は見事だった
F15だってってことは元空自隊員だったタクシー運転手さんが教えてくれたんだけどね
それはともかく空自も日米連携に積極的になった
その関係をますます発展させてもらいたいな
0032専守防衛さん垢版2017/05/29(月) 23:18:12.30
首相がイージス8隻にするって言ってるからもう暫く海優先だな。
0033専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 00:32:44.21
>>32
8隻の残り2隻はかぜ型の代替なんだから、そんなに騒ぐ事でもなかろうて
0035専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 03:50:37.94
日報の件ですが、フジテレビ以外の各局各紙では後追いがありません。
どうなったのでしょうか?
0036専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 19:39:19.32
>>35
フジサンケイグループ(ニッポン放送含む)や読売が政府寄りの報道をしたら政府関係者から特別にリークされたかお墨付きを得たってことだ
日経が報道すれば信憑性がより高まるというか確実だけどね
朝日や毎日がこれらの報道に追随するわけがない
彼らは報道に反する事実を見つけて記事にしたいと思っているのだから反論の報道がないって言うことは今のところそんな事実を見つけていないってこと
0037専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 19:39:33.82
>>16
そもそも我が国は海洋国家なんだから
もう永遠にそれでいいよw
0038専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 20:13:49.69
>>37
これだけ半島や南東シナ海の情勢がきな臭くなってくると米海軍と海上自衛隊の連携こそが国防の要だね
自衛隊組織を抜本的に改編して統幕長を軍令部長にしてその下に連合艦隊及び4ないし5鎮守府そして連合艦隊隷下に陸自を改編して特別陸戦隊空自を改編して航空艦隊にするぐらいの気合が必要だよ
0039専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 20:32:20.01
ぼくのかんがえたさいきょうこっかろんですね、わかりますんw
0041専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 21:09:15.57
>>38
現憲法下では軍はないから軍令部長でなく隊令部長になるんではないか
なんか軽やかな響きだな
もうちっと威厳がありそうな名称ないかね
0042専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 21:34:18.05
そもそも自衛隊をつくったときに配分を間違えたのが問題
0043専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 22:33:34.50
戦前は陸軍と海軍の予算は同額っていう不文律があったがこれも弊害を生んだ
海軍が南方海域で必死の航空戦を展開してるとき陸軍の飛行機は台湾で翼を休めて整列してるのみ
まー陸軍航空隊は計器飛行が出来なかったから一旦洋上に飛び出したら燃料切れで海に突っ込むしかなかったからね
0044専守防衛さん垢版2017/05/30(火) 22:51:38.00
だから知覧特攻隊の悲劇が起きる
敵が何処にいるかも分からないし無茶苦茶操縦して敵を見つけられる奇跡なんて滅多にないし燃料も少なくなってくる
そこで何処か着陸できる陸地を探そうとしても陸地がどこか今自分がどこにいるかも分からない
知覧特攻隊は出撃したらほぼ100%海に墜落した
0045専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 17:56:54.97
>>42
それに終戦近く本土決戦が迫り陸海軍統合構想があったが結局軍令の統合が合意された
3自衛隊発足の経緯が違うからそれぞれに軍令組織が設けられ幕長が設置されたけどそのとき3自衛隊を融合し軍令も一本化する構想ぐらいあってもよかったな
旧軍出身者は猛烈に反対したかもしれないが吉田茂の腕力ならできたかもしれない
0046専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 18:30:39.28
>>41
自衛隊幕僚長でいいだろ
幕僚本部総長もありだが陸式臭くて戦前を思い出すから敬遠されそうだな
0047専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 18:48:04.53
ナチスの突撃隊も突撃隊幕僚長が事実上のトップなんだよなあ…
0049専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 20:02:51.91
>>46
総長は無いだろ
戦前参謀本部総長と海軍軍令部長後の軍令部総長は陸海軍大臣と同格で天皇に直属していた
文民統制を貫徹するためにも自衛隊幕僚長が相応だな
0051専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 20:08:52.88
>>50
統合はいらないんだな
幕長を一人にしようってことだから
0052専守防衛さん垢版2017/05/31(水) 22:25:01.56
妄想がキモすぎ
しょせん自衛隊だろ
0055専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 13:46:46.33
>>53
全くな
陸軍は定員が何倍もいたから一人当たりの衣食住や装備には雲泥の差があった
ただ戦闘機は空中戦なんかやると互角だったそうだ
軍装に関しては陸軍の下級将校などまるで図直袋を羽織っていたようなものだったが純白の軍装に短剣白手袋の見習士官なんかと行きかうと海軍はええ服着とるのうと羨望の目で見たそうだ
食事に関しては陸軍軍人だった秩父宮があるとき軍艦に来て戦争中だからと言うことで普通の昼飯を出したところ海軍はええ飯食っとるのうと言われて一同恐縮したっていう話がある
0057専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 16:15:18.77
でも吉田茂って歴代で最も評価高いよな
総理在任も8年続いたし
0058専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 16:45:07.00
>>57
誰の評価が?
憲法改正せず、再軍備を蹴った吉田を評価するのは、共産主義勢力だけだろう。
0059専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 16:53:01.39
日経
歴代総理評価第一位吉田茂93%
お前の個人的意見なんて聞いてねえよカス野郎
消えろや
0060専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 17:21:15.73
>>58
知らなかったぜ
日米同盟と軽武装で国力回復を図った手腕と先見の明は共産主義者にまで評価されてるのか
0061専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 17:51:17.70
今期のCGSの2次の結果ってもう出たんですかね?
0062専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 18:04:35.32
自衛隊三昧もいいが・・・w
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!!
0063専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 18:48:41.06
>>61
陸自のことか
陸自のCGSは陸軍大学校と同じく唯一の将官への登竜門だからな
そのCGS出身者が不祥事を起こし統幕長になれない
しかも今後は米軍の信頼が厚く逆に米軍と交渉能力がある者しか統幕長になれないことが明らかになったから詮衡基準も変えねばならない
とりあえず今回は間に合わないから旧基準で合格者を出すんではないか
0064専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 19:29:14.20
>>63
CGSは防大出身者か栗栖閣下の後輩である東大卒しか採用してこなかったからね
まー選考基準変えても今後十数年は旧基準で合格したCGS出身者しか将官にならないんだから東大卒を幕長に据えない限り陸からの統幕長は無理だよ
0066専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 20:43:26.11
歴代の統幕長・各幕僚長で一番有能だったのは誰だと思う?
0067専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 21:22:21.87
後、今の自衛隊には三羽鳥って呼ばれる人達はいないの?
0069専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 22:11:50.51
三羽鳥を定義しろよクソ
0070専守防衛さん垢版2017/06/01(木) 23:30:16.47
やっぱり栗栖さんしかいないわな。
東大法卒、高文?司法?首席合格です。内局も困りますよ。こんな偉い人がいると。

復員後に内務省に入ってれば、相当の地位に行けたはず。
あえて予備隊に入隊したのは、相当の覚悟があったと思います。

防大じゃ対抗できませんぜ。
0072専守防衛さん垢版2017/06/02(金) 19:21:57.35
>>70
当時のライバルは陸士海兵出身者じゃなかったか
警察予備隊当時の内局幹部は戦前警察組織が属した旧内務省出身官僚で占められていた
内局だけでなく警察予備隊自体の高級幹部も旧内務官僚
来栖さんは旧内務省に高文トップで入省し海軍短期現役主計科士官を志願し海軍法務官で終戦を迎えた
要するに内局幹部と自衛官双方にとって偉大な先輩だから統幕議長になったのはむしろ当然だった
0074専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 09:02:53.19
当時は
防衛庁の天皇と言われた
海原治と言う大の制服嫌いがおってのう・・・・
0076専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 11:46:31.73
>>74
海原の気持ちもわかります。
東大法学部出て陸軍の幹候ですわ。陸の幹候は二等兵からスタートします。
兵隊から相当にいじめられ、軍隊への嫌悪感は尋常じゃないでしょう。
帝大卒のプライドも崩壊ですから。
それで軍隊軍人嫌いの感情のままに、防衛庁に入ればしっぺ返ししたくなりますわ。
屈折した感情の影響は大きいはずです。
後藤田さんも同じでしょう。
0079専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 18:42:07.07
>>78
Wiki見たら陸軍第11師団歩兵第43連隊(徳島)に入営とある
東京帝国大学法学部出身内務官僚というエリートにとっては地獄のような苛めを受けたな
その後旧内務省の一分野であった警察関係に従事することになった縁で警察予備隊創設に関わった
0080専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 20:14:26.66
>>79
来栖さんみたいに海軍に受かってればよかったんだよな
来栖さんは短期現役主計科士官だからいきなり主計中尉
0081専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 20:25:06.90
補足すると海軍では主計科だけでなく兵科の将校も不足したから大学生や卒業生から短期現役士官を募集して中尉にしようと思ったが二等兵で幹部候補生を採用する陸軍の横やりが入って准士官たる予備学生で採用となった
予備学生は海軍少尉候補生に準ずるとされ兵曹長今の准尉の上の階級だからそれでも陸軍に比べれば遥かに恵まれていた
目の上のたん瘤は兵学校出の少尉候補生で例えば霞ケ浦海軍航空隊で教育を受けるときは二十歳未満の候補生に散々しごかれたり殴られたそうだ
でも短現と同じく予備学生出身者も陸軍は馬鹿にしても海軍生活を懐かしんでいる
0082専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 21:18:53.36
いわゆる海軍善玉論だな
戦後復員して政界財界官界の重鎮になった人は
陸軍経験者→陸軍を徹底的に罵倒
海軍経験者→海軍生活を懐かしみそして海軍伝統の陸式馬鹿扱いを踏襲
0083専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 22:47:05.04
>>82
本当に馬鹿なのは海軍なのにね、
そして、いじめ、暴力は海軍の方が凄まじかった。
0084専守防衛さん垢版2017/06/03(土) 22:49:06.50
陸もクソだけど同じくらい海もゴミだよなあ
自意識過剰なんだよ
0086専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 10:47:49.62
>>85
こんなのが、海将、呉地方総監までやってたんだからなぁw
与党、権力者に媚び、収入を得ようとする卑しさ。
0087専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 13:15:09.93
海原いなかったら海自はとっくに固定翼運用の正規空母を持ってたろうになあ…
0089専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 17:04:43.04
そのころの防衛庁はまだ役所らしさを保ってた
0090専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 18:36:10.53
官邸ご贔屓の次期事務次官候補、
整備計画局長はなかなかマニアックな風貌ですなあ。
0091専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 20:04:56.87
>>83
陸軍は馬鹿
これは定説
兵学校出身者も世界一周遠洋航海をして東洋人が人種差別されてるのを見て西洋嫌いになった馬鹿が半数はいたらしいが
世間知らずの陸軍は3国同盟なるものに熱狂して結局1億国民を塗炭の苦しみに陥らされた
0092専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 20:11:34.94
>>83
海軍でのいじめ暴力が凄まじかったのはそのとおり
陸軍は郷里の青年を徴兵して先輩兵士が後輩を一人前の男にしてやるという温情があったから如何に理不尽な要求だろうが一定の限度があった
海軍はその郷里のつながりが希薄だったしなにしろ分別定まらない未成年の志願兵が上官だから下級兵をむちゃくちゃしごいた
0093専守防衛さん垢版2017/06/04(日) 21:20:12.30
新教の区隊長がI幹なら程々だけど
B幹ならめちゃくちゃやるのと一緒だぬ
0095中村雄大垢版2017/06/04(日) 22:45:55.30
俺は石尾隆太郎というドクソがどうしても許せない。こいつはある女子生徒に
ストーカー行為を続け、その子の精神を崩壊させた。家の前で張り込んだり、下駄箱
に血をぶちまけたり、怪文書を送りつけたりするなど、鬼畜の限りを尽くした。
こんな奴生きてる価値ないやろ、どう考えても。
0096専守防衛さん垢版2017/06/05(月) 00:01:41.11
>>78  それは書けません。思い出したくもないことです。
0098専守防衛さん垢版2017/06/05(月) 19:22:00.29
>>96
郷里の可愛いい後輩でもなくジャバでは地主様や商家の倅っていうことで自分たちを牛馬のごとく扱った帝大出が新兵で来たら格好の苛め対象だったろうな
0101専守防衛さん垢版2017/06/05(月) 22:20:52.02
>>100
栗栖じゃなくって?来栖って誰だよw
0103専守防衛さん垢版2017/06/06(火) 00:18:55.33
来栖さんが正しいですね、すいません
0104専守防衛さん垢版2017/06/06(火) 02:31:31.76
>>103
来栖じゃないだろ(笑)
0108専守防衛さん垢版2017/06/06(火) 20:46:56.01
>>102
>>107
呼び方を間違えるなよ
クリス大佐は海軍だからクリスだいさ
クヒオ大佐は空軍だからクヒオたいさ
0109専守防衛さん垢版2017/06/07(水) 01:16:07.98
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=52bscmW8x80

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg

Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs

Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg
0110専守防衛さん垢版2017/06/07(水) 19:32:16.73
>>98
米軍だと黒人将校は黒人を蔑視する白人下士官兵を横柄に扱い屈辱にまみれさすのが最高の快感らしいが日米ともに虐げられた者の僻みと妬みは苛烈だな
0111専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 06:08:58.27
日報問題の処分は夏の人事の前にできるのでしょうか?
夏の人事→処分のスケジュールだと再度人事の可能性があり、複雑化すると思うのですが。
0112専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 17:30:15.15
>>111
背広組に処分者は出ないから定例人事として普通に行う
制服組は統幕長任期延長で他の高級幹部の人事を凍結してるから特別監察の結果を待ってじっくり処分なり人事をやればよい
0113専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 19:35:16.88
>>112
統幕の総括官はそのまま局長昇格ができそうなのですか?www
0114専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 19:46:15.00
>>113
局長まで伸びるかどうかまで知らないが大臣が(国会が定めた)法令の違反はないと言っている以上統括官が処分されることはない
陸幕が防衛省あるいは自衛隊の内規に違反したということになりそうだから違反した陸幕の各級指揮官が防衛省の内部規定によって大臣から処分を受ける
0117専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 22:47:00.02
陸上総隊司令官(陸将・新設)
陸上総隊副司令官(国内)(陸将・新設)
陸上総隊副司令官(国外)(陸将・新設)
陸上総隊司令部幕僚長(陸将補(一)・新設)
陸上総隊司令部幕僚副長(国内担当)(陸将補(二)・新設)
陸上総隊司令部幕僚副長(国外担当)(陸将補(二)・新設)
陸上総隊司令部幕僚副長(海自担当)(陸将補(二)・新設)
陸上総隊司令部幕僚副長(空自担当)(陸将補(二)・新設)
陸上総隊司令部防衛部長(陸将補(二)・新設)
0118専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 23:11:57.34
>>115
局長級にはいくだろうけど、局長にはならんだろ。
0119専守防衛さん垢版2017/06/08(木) 23:12:35.09
>>117
アホかwww
0121専守防衛さん垢版2017/06/09(金) 01:21:47.70
陸自朝霞事件にどう対処するのか?考えてください。
当該2曹は被害者です。助けてあげて
0122専守防衛さん垢版2017/06/09(金) 03:14:38.81
>>117
師団長ポストを将補へ格下げと引換えだと
それもありかも
0124専守防衛さん垢版2017/06/09(金) 11:33:38.43
結局、陸の総隊は「屋上屋」だと考えますが。
合議のハンコが増えるだけですが。総隊HQの幕僚はどこから持ってきますか??
ヒマな幹部がなんぼでもいるから。ひまな幕僚が余計なお仕事考えませんか?

方面プラス総隊の行事が増えるだけでっせ。
0125専守防衛さん垢版2017/06/09(金) 13:05:30.72
問題はどこを削るの?純増はあり得ないでしょ
0128専守防衛さん垢版2017/06/10(土) 06:42:32.92
いきなり58年組次官が出ると局長級総入れ替えに近い状況が予想されますが、
そんなに局長に登用できるほど人材は豊富だったでしょうか?w
0130専守防衛さん垢版2017/06/10(土) 14:49:30.75
次官と同期の局長はいるからそれまでは問題なし
0131専守防衛さん垢版2017/06/10(土) 15:55:30.18
守屋次官は退職金を返納したというのに
前川喜平は退職金を丸々受け取っているのな
0132専守防衛さん垢版2017/06/10(土) 16:41:44.78
>>131
天下り斡旋も、以前からの慣習だろう、前川より天下りした連中の方が悪
0133専守防衛さん垢版2017/06/10(土) 17:17:09.30
>>131
守屋は刑事責任を問われ有罪にもなった
前川は天下り斡旋問題で行政処分を受けそうになったがその前に辞職している
ただ前川は老舗企業の御曹司で金には困ってないらしいから退職金を受け取らないこともできただろうしそれより文科省にいることが馬鹿馬鹿しくなって辞めたんだろうな
ところで田母神は有罪判決を受けたがこのまま控訴審や最高裁で刑が確定しても退職金は返納しないだろうな
防衛省の職務とは関係ない責任だし
0134専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 03:44:30.30
倫理的問題で処分されてるのは変わらないわけだけど
0135専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 10:14:03.93
ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです


すべて遠隔大当たりです


大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです


ピアは打ち子だらけです


今はすべて遠隔大当たりです


確率、設定は関係ないです
0136専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 10:26:30.96
ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです


すべて遠隔大当たりです


大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです


ピアは打ち子だらけです


今はすべて遠隔大当たりです


確率、設定は関係ないです


◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆
0137専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 11:27:33.84
気をつけよう、愛国カルトと自民党。

勝共連合幹部に電話を入れる安倍
https://pbs.twimg.com/media/C2lO5UIVQAAwvnr.jpg
合同結婚式に祝電
http://i.imgur.com/Fuk1Oqi.jpg
統一教会の雑誌の表紙を飾る安倍
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/0/f/0f596e0c.jpg
自民党議員 平井卓也(広報担当)、統一教会系の学生運動をFBで支持
https://www.facebook.com/hiraitakuya/posts/1429973593695274
魚拓 http://archive.today/GtBqz
統一教会とUNITEの関係
http://i.imgur.com/vyGAR04.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg
安倍政権を支持する国際勝共連合
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=758x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i63fb48a4a88a3dbe/version/1463366097/image.jpg
統一教会のダミー組織で握手を交わす安倍
https://i.ytimg.com/vi/teLAhsfMQGM/hqdefault.jpg
統一教会のダミー組織の世界平和連合(FWP)で講演中の稲田朋美
https://www.inada-tomomi.com/katsudou/2009images/20091129b.jpg
世界平和連合主催 井原巧(自民)を励ます会
http://i.imgur.com/BiBHT4Z.jpg
世界平和連合 白石徹(自民)後援会
http://i.imgur.com/hKP2zu0.png
統一教会会議の式次第に名前がある安倍側近の荻生田
http://2.bp.blogspot.com/-4FNN_wJ0Re8/VHLRhU4trKI/AAAAAAAAGpE/ayUoAOs_iY4/s1600/SnapCrab_NoName_2014-11-24_8-23-21_No-00.png
統一教会系の雑誌の表紙を飾る下村博文
https://1.bp.blogspot.com/-deH0ONjdINc/Vhwn5drqx3I/AAAAAAAAHvc/uIpcIjHwjE4/s1600/SnapCrab_NoName_2015-10-13_6-33-41_No-00.png
勝共連合の内部文書で統一教会に支援が暴露された山谷えり子(自民)、
http://hanshin204.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/29/e5b1b1e8b0b7e38188e3828ae5ad90e585.jpeg
文鮮明と握手する安倍の祖父の岸伸介http://blog-imgs-82.fc2.com/c/y/r/cyrus2/CIA-Kishi-Abe-Mun.jpg
勝共連合の集会に参加する父の安倍晋太郎https://pbs.twimg.com/media/B9cVBQlCAAAt0jA.jpg
0138専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 17:47:45.92
前川の天下り斡旋は法律違反には当たらず単なる政府内部の規律違反なんだろ
だから辞めてしまった人間にいまさら行政処分はできなかったと思われる
だから官邸は風俗通いを取り上げて人格攻撃をしかけたんだろうが逆に人格者であることが広く知られて頓挫してしまった
しかしながらかつて事務次官の仕事の一つだった天下り人事を依然として続けていたんだから公正な行政を確保すると言う意味で言語道断だよな
0139専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 18:41:57.43
座右の銘が
面従腹背とテレビで公言して、
貧困女子の調査と称して出会い系バーに100回以上も参加しながら
その報告書も領収書も出さず
天下りあっせん発覚後も定年まで残れるよう直訴していた奴のどこが人格者だって?
0140専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 18:50:30.74
>>139
ほう
出会い系バーは公費でなく自費で通ったんだろうから報告書や領収書の提出は不要だろうが
天下りあっせん発覚後も定年まで残れるよう直訴していたってのが事実なら問題かもな
なにが問題でどこが法律違反か分からないがとりあえずその事実を証明する証拠を教えてくれ
0141専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 18:54:00.17
>>139
公務員一般が面従腹背だろ
上司の意向に公然と逆らったら即左遷組リスト入り
0142専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 19:02:09.93
>>141
左遷ていうのは民間企業みたいに地方どさ周りってこと?
それとも官庁だからおいしい天下り先見つけてあげるから振り上げた拳を下げようねってことかな
0143専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 19:09:22.58
守屋次官のWikipedia見たら、
香田洋二・増田好平の二人が守屋次官によって左遷されたって書いてあるね
0146専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 20:08:39.90
守屋なんて北大出が次官やってたなんて防衛庁が国難の危機もなく三流官庁だった時代の遺物だ
0147専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 20:40:37.83
>>139
出会い系バーって、キャバクラみたいなもんだろ、私費で行ったんなら何の問題もない。
政治家なんて、SMバーやらに政党助成金やらの政治資金使っても問題無しとかだぜ?
0150専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 21:34:01.54
市ヶ谷時代になんかあったらしくて守屋が逮捕された晩に祝杯あげた人がいたなあ
お相伴したのが懐かしいw
0151専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 22:50:27.65
河野統幕長続投確実
http://hiroaki1959.at.webry.info/201706/article_11.html

26日付当ブログで、河野克俊統合幕僚長の定年が1年間再延長されたことは「異例」で、今夏の勇退はなくなったかもしれない、
と指摘したが、河野統幕長の続投は確実なようだ。北郷源太郎氏が「軍事研究」7月号の「市ヶ谷レーダーサイト」で次のように書いている。

 [▼河野克俊(統幕長・海将・21期)の定年が延長された。統幕長の定年再延長自体異例だが、
前回の延長が半年なのに今回一気に一年延長というのも非常に異例である。
これで河野は3年8カ月在任となる予定だが統幕長の任期が通例2年前後であることを考えれば極めて異例となる。
これが何を示すのかというと朝鮮有事に対する備えであることは明白だ。情勢が如何に緊迫しているかを物語る。
言うまでもないが河野はイージス艦とMDの第一人者であり、戦略・用兵から技術まで知悉しているだけでなく、
米軍との共同作戦経験も豊富で米太平洋軍司令官ハリー・ハリス海軍大将とも肝胆相照らす仲である。
日本本土に対して北朝鮮のミサイル攻撃が有った場合、
全自衛隊を統率して対処できる人物は現在の日本で河野に替えられる人物はいない。さしずめ日露戦争における東郷平八郎だ。
勿論、聯合艦隊司令長官は自衛艦隊司令官に当たるが、
統合運用かつ短期間で決する現代戦であれば統幕長こそが重要なことには言を俟たない。
 ▼本来順当に行けば河野は今春で勇退し、次期統幕長は岡部俊哉(陸幕長・25期)に譲ると思われていたが、
ここへきて南スーダン日報問題の引責で陸はスルーし杉山良行(空幕長・24期)に譲るという極めて確信的な噂が流れていた。
ところが河野続投はこの両説を吹き飛ばし、更には陸・空の将官人事もチャブ台返しになってしまった。
しかし年次や順番で人事を決めるのはあくまで「平時」であり、「有事」には頭を切り替えなければならない。
金正恩は何れ近いうちに米国のレッドラインを踏み越えるに違いないし、トランプも口だけの腰抜けと思われて我慢できる男ではあるまい。]
0152専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 22:51:03.41
気持ち悪いほどのベタ褒めだ。河野統幕長は、有能であるだけでなく官邸の覚えもめでたいのだろう。
北郷氏の言われるような任期一杯の3年8カ月の在任はないだろうが、来春まで現職にとどまるのは確実と思われる。
ただ、東郷平八郎元帥と比肩するのはいささか大袈裟ではないだろうか。もとより、そうであることを願わないということではないが。
 また、河野統幕長の続投が確実になったことで、
「確信的」に噂されていたという杉山良行空幕長の統幕長就任が消えた―チャブ台返しになった―というのはどうだろう。
杉山空幕長が来春まで現職にとどまり、統幕長に上番する可能性は消えていないのではないか。
 仮に今夏の人事で岡部陸幕長が引責辞任するとなれば、次期陸幕長は、北郷氏の予想では、
鈴木純治中部方面総監(防大26期)か森山尚直東部方面総監(防大26期)になるという。
次期統幕長が順番通りに陸幕長から選ばれるとすると、
何れがなっても26期の者が陸幕長就任から1年未満で統幕長になるということになる。また、
21期から26期へと期が飛びすぎるという問題もある。加えて、海上自衛隊から2代続けて統幕長が出ることも考え難い。
ならば、杉山空幕長が就任するほうが丸く収まるのではないだろうか。
 また、岡部陸幕長が引責辞任せず来春まで務め、次期統幕長に就任する可能性も残っているのではないだろうか。
近頃では「日報」問題はすっかり忘れ去られているような気がするので有り得なくもないと思うのだが。
0153専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 22:51:29.03
 河野統幕長を高く評価する北郷氏だが、苦言も呈している。
 [▼ただ、この平成の東郷平八郎は5月23日、外国特派員協会での会見で、早くも問題発言をしてしまった。
安倍総理の改憲発言に関して意見を聞かれ、
「憲法という非常に高度な問題なので、統幕長という立場から申し上げるのは適当ではない」としながらも、
「一自衛官として申し上げるならば、自衛隊というものの根拠規定が、憲法に明記されるということであれば、非常にありがたいなと思います」と述べてしまった。
菅官房長官は「あくまでも個人の見解という形で述べた。全く問題はない」と弁護するが客観的に見て問題大ありだろう。]

 また、安倍首相が示した改憲内容にも異議を呈している。
 [▼しかし、もっと驚くのは内容である。安倍総理の今回の改憲論は1項・2項をそのままにして、3項で自衛隊を明記するというものである。
形式論として、自民党草案では2項を削除して国防軍を創設するとなっているのだからそれで進めるべきであり、
総裁と雖も党の議論を経ず思いつきの案で独走してはならない。また、実質論としても、2項を削除せず自衛隊を明記するのでは、
何時まで経っても自衛隊は軍でも戦力でもいなく交戦権も持たない警察予備隊のままであり、
国防や世界平和の為の武力行使が出来るようにはならない。寧ろ警察予備隊で固定されてしまうだろう。]
0154専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 22:52:37.70
 北郷氏の仰る通りで、この点からも河野統幕長の「ありがたい」発言は、「問題大あり」である。
 ただ、北郷氏は誤解されているが、自民党の改憲草案では第九条の2項は削除されているのではなく
「前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない」と改正されている。
実質的には削除と言えるが、2項そのものが消えたわけではない。

 さらに、北郷氏は上記に続けて、「また発議こそ自民・公明・維新の数合わせで何とかなるが、その後の国民投票で、
万が一否決になった場合はどうなるのか。たとえ可決されたとしてもギリギリの可決であれば国論を二分して禍根を残すことになるだろう。
リスクのみ有って成果の殆どない改憲などは愚の骨頂であり憲法に明記されるだけの子供だましの改憲論などに喜ぶべきではない」と述べているが、
論旨がよく分からない。
 否決されるリスク、国論を二分するリスクは、自民党改憲草案のほうが高いのではないか。リスクがあるから改憲するなということだろうか。
 それとも、2項を残して3項で自衛隊を明記するとの改憲案であっても、国論を二分するリスクはあるのだから、同じリスクを冒すのなら、
あくまで自民党改憲草案を押し通すべきだという意味だろうか。
0156専守防衛さん垢版2017/06/11(日) 23:08:03.26
>>146
憲法9条1項、2項を残など、まるで左翼護憲派と何が違うのか?
それを、ありがたいとほざく、制服組トップ
どこまで安倍晋三の犬なんだよ・・・
0158専守防衛さん垢版2017/06/12(月) 07:09:53.08
>>143
あんま左遷っぽいのないような

海上幕僚監部防衛部防衛課長
護衛艦隊司令部幕僚長
第3護衛隊群司令
海上幕僚監部防衛部長
護衛艦隊司令官
海上訓練指導隊群司令事務取扱(兼務)
統合幕僚会議事務局長
佐世保地方総監
自衛艦隊司令官
退官
0159専守防衛さん垢版2017/06/12(月) 07:18:48.59
増田好平は防衛参事官から人事教育局長が左遷だったのか?
でも局長から事務次官は他にも居るしなあ

そもそもいくら自分を通す人事体制にしたとはいえ左遷させたいやつを人事担当にするのはいかがなものか
0161専守防衛さん垢版2017/06/12(月) 13:22:21.90
どおするんだ!朝霞駐屯地の国際的不祥事を!考えろ
危機管理が出来てませんが・・・・・・ついに週刊誌が・・・・・・
人権問題ですよ
0162専守防衛さん垢版2017/06/12(月) 14:59:51.80
昔の動画流出について先日、何であんなに盛り上がったの?
0163専守防衛さん垢版2017/06/12(月) 18:45:10.66
>>159
左遷ではないけど
そもそも人事局は一番下の局長だから適任とか言う前にいち腰掛けポストでしかない
逆にやばいのは官房長とかにはならない
0164専守防衛さん垢版2017/06/13(火) 19:08:22.63
人事局っていうのは防衛省だけにある組織らしい
他の省庁では大臣官房の人事課が人事をやってるから
将官人事もやるから防衛省の人事は局長がやるんだろうな
0165専守防衛さん垢版2017/06/13(火) 23:23:23.62
なにこの情弱
内局も知らないで絡んでくるなよ
0168専守防衛さん垢版2017/06/13(火) 23:35:32.74
事務官の人事を人事局がやってると思ってるなら
自殺でもしてたほうがいいよ
0169専守防衛さん垢版2017/06/13(火) 23:59:22.91
そんなん卑賤な末梢隊員が知るわけあるまいな
0170専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 02:53:28.86
>>164
財務省などの一流官庁で人事を担当するのは秘書課だよ。
人事課の名前がついているのは、文科省とかの二流官庁。
0171専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 04:33:58.55
外務省も人事課だけど
脳障害者かな
0174専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 10:22:20.83
朝霞事案に対応できますか?個人の問題か

退職を強要するな! 被害者だぞ  人権を守れ!
0177専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 11:20:59.74
>>176
しかしこれが本当の話なら、自衛隊存続に関わる大問題だな。
0181専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 18:29:10.82
まあ中央の常識としても
知らないなら調べればすぐにわかることなのにね
0182専守防衛さん垢版2017/06/14(水) 21:38:54.08
朝霞事案をどおしまんねん。
0183専守防衛さん垢版2017/06/16(金) 09:44:33.92
朝霞事案は最悪の結果となりました。
0184専守防衛さん垢版2017/06/17(土) 00:19:29.42
なに?
0185専守防衛さん垢版2017/06/17(土) 20:22:58.64
すったもんだの挙句通常国会が終了しましたね
いよいよ人事の季節到来です
ただ内閣改造もあるらしい
そして更迭候補の筆頭が防衛大臣だと
そこで!
次期防衛大臣を当てるコンテストをしましょう
たぶん入閣待望組からの順送り人事でしょうが僕にはサッパリ見当がつきません
安倍首相はお友達の甘利氏や下村氏の閣僚復活を熱望してるとの報道がありますがとりあえず彼らなら実務や国会答弁はそつなくこなせると思います
0186専守防衛さん垢版2017/06/17(土) 21:05:46.95
>>185
稲田は更迭しとかないと、恥ずかしいからな。
まぁ安倍なんかが総理なのが、一番恥ずかしいがw
自民党内部で、安倍晋三なんかより優秀な議員はいくらでもいるはず、
そいつらは、安倍にゴマ擦って分け前さえ貰えれば満足か?
情けないわ。
0187専守防衛さん垢版2017/06/17(土) 23:57:48.72
初任ポストだから予想当たんない
0188専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 00:12:04.37
で、結局夏の人事はどおなりまんねん
0189専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 02:28:02.19
>>187
安倍晋三に頭をたれるほど、大臣に近くなる。
まさに北朝鮮w
稲田はさすがに使えなかったw
あんなババアが、自民党総務会長やってたんだから、いかに総務会が骨抜きにされたかが分かるわ。
0191専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 05:31:25.99
稲田の後はヒゲか副大臣が昇格かのどちらかになると予想
0193専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 07:47:55.23
今の衆議院安全保障委員長は山口壯。
当選5回で派閥は二階派。
あとはわかるな?
0195専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 09:29:04.10
>>193
ほう
山口さんは安全保障委員長でしたか
民主党からの鞍替え組だけど元外務官僚で外務副大臣経験者
アメリカのジョンズホプキンス高等国際問題研究所に留学もしている
資質としては申し分ないね
0196専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 09:32:12.14
髭も久間の引きとはいえ
額賀派という今や勢いに欠けるやや微妙な派閥に入ってしまったからなぁ。
細田派だったら既に大臣だったろうが
0197専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 10:43:12.73
誰でもいいし、ドーデモエエ。下っ端には無関係
0199専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 11:57:36.41
素人の防衛大臣では問題が多いということは首相もようやく理解できたはず。
当初は経験者から選ぶ可能性が大きかったものの、ここにきて候補の1人、
中谷元・前防衛大臣が「あ・い・う・え・お」助言の発言で自滅。
○ 小野寺五典
○ 岩屋 毅
△ 山口 壯
× 今津 寛
0200専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 12:58:03.73
大臣待ちが多い自民党で主要ポストじゃない防衛大臣は
初任に登用なのは仕方ないんじゃね
0201専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 15:12:09.83
>>199も書いているが、今津は無いな
総理は今まで衆院議員については小選挙区を勝ち抜いた者しか大臣に登用しておらず、
比例復活は大臣に据えていない
(今津は比例復活)
岩屋はありそうやね
0202専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 18:52:24.64
橋本聖子参議院議員は溌溂とした体育会系良心派としてうってつけだと思うが
高橋大輔との熱チュー報道以来活躍の様子が聞こえてこないんだな
0203専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:05:50.30
小野寺は前回あれだけやってるからもうないだろ。
左藤はだめなの?
0205専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:13:05.50
>>203
衆院4期で大臣なんて寵愛を受けるのは
稲田クラスじゃないと無理だろ
0207専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:22:12.99
>>206
訂正
U世でも娘婿なんだな
それなら了解
戦後歴代総理大臣も大物政治家や財界人に見込まれて娘婿になった東大法卒が占めていたし
0208専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:24:59.32
朝霞事案は最悪の事態になったぞ。
0209専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:30:23.76
>>207
それはそうなんだな
東大卒以外が始めて総理大臣になったのは早稲田の竹下昇かな
その前に田中角栄がいたがそれは別格として
東大以外が総理大臣になり始めてからこの国がおかしくなり始めたっていう実感はあるな
0212専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:39:09.81
>>211
鳩山由紀夫は大失敗だったよな
こいつも二世で自分は賢くて偉いと錯覚した口
福島瑞穂と志位和夫に関してはとりあえず総理候補にならないから評論は割愛する
0213専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 19:58:16.38
>>207
先般、内閣官房副長官から1億総活躍(笑)担当大臣になった加藤勝信も
東京大学経済学部→大蔵省大臣官房企画官の間に
加藤六月(安倍派四天王の一人)の娘に婿入りし加藤に改姓したんやで。
近年の自民党で東大→官僚で実力派の議員になる者が少ない中では希少価値w
0214専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 20:25:27.07
>>212
由紀夫は東大でも工学部
東大工学部出身者が技術立国ニッポンを牽引してきたが
由紀夫の場合はせいぜい専修大学の助教授にしかなれなかった
政治力は一応あったがそれも莫大な遺産を惜しみなく使って民主党を作ったぐらいの功績と言うか愚策しかない
政治的能力はゼロはおろかマイナスだったな
0215専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 22:20:58.74
スレタイ読めないお前らは
全員的になってしまえ
0216専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 22:38:50.95
>>209
石橋湛山は早稲田。池田勇人は京大。三木武夫は明治。
大平正芳は東京高商。鈴木善幸は水産講習所。
0217専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 22:41:18.06
>>207
>>209
もの知らずだなぁ。
0218専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 22:46:18.96
>>207
戦後の首相で「娘婿になった東大法卒」はいないよ。
0221専守防衛さん垢版2017/06/18(日) 23:48:00.21
ここのところでまともなのは小野寺、北澤かな
次は新人でしょ
0223専守防衛さん垢版2017/06/19(月) 00:01:13.18
そういえばいたな
再任でもいいくらい
0226専守防衛さん垢版2017/06/19(月) 12:16:42.91
過去の奴ばっかり名前が挙がるな?
どうせ、他の人の名前を知らないからなんだろ?
なんてレベルの低い住人だw
0228専守防衛さん垢版2017/06/19(月) 19:50:25.13
それはともかく
当選回数5回以上の入閣待望組が50人以上いるらしいがその中で外交防衛問題に識見がある人はだれよ
山口さんが相応しいことは検証済みだよ
0229専守防衛さん垢版2017/06/19(月) 22:47:05.65
>>228
長島昭久の一本釣りとか。自民党内では怨嗟の炎が
噴き上がるだろうけど、それもありでは?
0230専守防衛さん垢版2017/06/19(月) 23:08:29.61
あり得ない話ばっか
0231専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 00:30:29.87
山口壯って二階がゴリ押ししてるだけの外様議員じゃん。無いわ。
次は河井克行あたりが来ると見た。
0232専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 06:36:15.98
>>231
パワハラ河井君ですかwww
民進党の後藤祐一君とのパワハラ対決に期待w
0233専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 17:57:18.75
>>232
安倍さんは松下政経塾のことどう思ってるのかね
高市早苗の例があるが彼女は財界の士官学校と言われた神戸大学の出身だが成蹊大学のほうが経済界では遥かに上だからね
学歴コンプの安倍さんが慶應義塾を四大学と同格かそれ以下と見てればあり得るな
しかし過去の事件を文春に蒸し返されるだろうし本人も爆弾発言炸裂だなきっと
0234専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 18:42:53.20
首相動静(20日)
11時27分 黒江防衛事務次官

日報問題の概要の報告に行ったのでしょうか。
下司の勘繰りでごめんなさい。
0235専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 18:50:56.33
>>234
決して下種の勘繰りではないと思うよ
事務次官や局長が総理大臣に会うのは総理がしょっちゅう接遇する外国要人との会談前に外務次官や局長がレクするために行くことはあっても他省庁の事務次官が総理に直々に面会することは滅多にない
何か重要案件が勃発したんだな
0236専守防衛さん垢版2017/06/20(火) 23:45:15.48
>>235
事務次官が官邸に行くのは外務省に限らずよくあるよ。
今回だと米軍イージス艦衝突事故の報告だってあるだろうし。
0237専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 00:11:51.30
防衛事務次官は数ヶ月に一度くらい。何かあったな。
0239専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 08:56:01.11
朋ちんは単純に岡部が嫌いなんだと思っていたが、他にも色々とあるんやな。
0240専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 10:07:25.58
不自然な記事だな。

日報問題の出所は外部(日本共産党の情報公開請求)が発端だし、日報問題に岡部の直接の関与はまだ指摘されていない。

たかが誤射事件で統合幕僚長が飛ぶのはありえない。だったらその時の北部方面総監だった岡部がなぜ公認なの?

佐藤正久、番匠退官の時点で、岡部の統合幕僚長は規定路線なだけの話。

そもそも、自衛隊の英雄の岡部に比べて、空の杉山もそんなに人望ないだろ。
0242専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 17:41:42.84
統幕長候補が自衛隊やめて選挙に出るかよ。
普通の中央省庁だって、局長レースにのっている間は、選挙に出ないぞ。
0243専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 17:53:02.64
この頃聞かないが昔事務次官が知事になったことがあって官僚の友人たちはなんで?っていう反応だった
知事は江戸時代まで地方長官と呼ばれて従五位の下だったからそれが現代まで知事の格付けの基礎になっていて事務次官の位階は何位か知らないけどそれよりずっと上なのがその理由だそうだ
統幕長は認証官の次官と同格とまではいかないがそれなりの地位があるけど国会議員のほうが格付けで上なんだろうな
0244専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 19:10:19.88
>>241
退官してなければな。
ヒゲは石破か誰かが説得して退官させ選挙に出したんだよ。
0245専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 19:16:42.00
>>244
髭が幕長なんて馬鹿か?
そして陸海空で輪番の統幕長になれるかどうかなど、1佐で退官した時点で、誰が予想できるなよw
0246専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 19:29:09.24
>>245
そうだな
一流企業の社長と同じだ
社長になれるのは運だけ
普通サラリーマン社長はだいたい7年ぐらいやって会長に退くがその場合後任は7年ぐらい後輩から選ぶ
この時点で副社長とか専務常務など年配後輩は候補から外れる
そして7年ぐらい後輩組から選ばれるがその時の経済情勢によって誰が選ばれるかが決まる
財産状況が厳しいなら経理出身
労働条件で紛争があるなら労務出身
技術革新が必要なら技術屋
とかね
しかし社長になるのが運頼みとはいえ社長候補つまり取締役になるには並大抵の努力ではすまない
髭が統幕長になれる資質があってかつ陸幕長争いに勝ってそして運よく統幕長になれるかどうかなんて誰も予想できない
0247専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 19:56:44.72
陸将への昇任枠には見えない壁がある
ヒゲは化学科職種だったから、順調に行っても(そして間違いなく順調に行っただろうが)将補で化学学校長になって退官しか道が無かった
「化学科じゃなかったら陸幕長候補だったのに」とはイラクの前から言われていたな
0250専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 21:00:16.64
カンボジア派遣へ行かず一次選抜でないのに、とうとうトップに登りつめようとしている
0251専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 21:58:12.56
将官て凄いんですね。
0252専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 22:04:12.67
CGSをトップで卒業した程度じゃ幕僚長にはなれないからな
0253専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 22:12:12.04
航空自衛隊が誇る天才、田母神閣下のCGS卒業席次は何番くらいだったの?
空自同期のパイロット出身で、小松の司令時代にF-15誤射事件で処分されたのが、
同期トップの幕僚長候補だったともいわれているけれど。
0254専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 22:17:12.78
田母神ってcgsいくの?空で?
0255専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 22:23:54.56
化学科でも普通科連隊の中隊長連隊長やってるから、嘱望されていたんだよな。
0257専守防衛さん垢版2017/06/21(水) 23:34:21.63
レンジャイじゃないだけで煙たがられそう
0258専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 07:16:59.09
民進党から見た日報問題の希望的観測

日報の隠蔽問題に、実は事務次官か統合幕僚長が一枚絡んでいたという展開になれば、
実に野党にとっては面白い展開になるのだが。
0259専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 11:47:15.45
まあ情報公開請求は大臣決裁なんだけど
0260専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 12:33:30.34
>>255
ヒゲは化学科なのにCGSトップで出た時点で既に一部で目障りだと思われていたが、イラクでの人気を利用しようとされて普通科連隊長にされた時点で決定的に将来の居場所が無くなった
CGS同期の普通科で連隊長待ちの奴が何人もいたのにそいつらを追い抜かされた事で主として普通科出身の将官から標的にされ、嫌気がさしてきた頃に政界から話が来たんで乗ったのが顛末
0264専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 16:14:12.81
政治能力ない髭なあ
0265専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 17:08:59.03
豊田真由子衆議院議員
「このハゲーーーーー!」

おい、名字が同じ大臣官房長の機嫌が悪いぞ。
0267専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 19:33:54.78
>>266
アタリマエのこと言うな
稲田の国会答弁を如何に正当化しようか官邸内局が思案して結局責任を陸幕に押し付けることにした
0269専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 20:21:22.90
>>268
なるほど
稲田大臣の内心を忖度して陸幕が自ら責任を取る覚悟をしたと
で根拠は?
0270専守防衛さん垢版2017/06/22(木) 20:40:12.96
陸漠の行政音痴さ
0271専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 06:39:00.75
>>260
普通科で小隊長と中隊長と連隊長やってるしほぼ普通科だけどそれでもダメなのか
0272専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 07:25:11.22
>>271
化学科なのにその経歴があること自体が気に食わないのが普通科
0273専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 15:52:38.83
国会の振る舞いみると小物にしか見えないんだかな。ヒゲ
0274専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 17:32:21.90
>>273
勝手な感想で髭にとっては不本意だろうから申し訳ないが
髭は国防の理念を語ることがない
語っているつもりかもしれないがマスコミひいては国民の関心を呼ばない
従って政府の方針を政府の主張通りに擁護したり自衛隊組織の無いものねだりを代弁してるに過ぎないという印象を持たれてしまっている
元自衛官の限界かも知れないしが逆に野党政治家だったら勇敢に国防政策を語って喝采を浴びたかもしれない
0275専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 18:14:47.39
>>274
自民党にゴマ擦ってるだけの、小役人にしか見えないよねw
憲法9条2項を残すなんて左翼政党の自民党に。
0278専守防衛さん垢版2017/06/23(金) 21:43:41.07
馬鹿な政治家を思うように動かしてこそ真の官僚
0279専守防衛さん垢版2017/06/24(土) 02:50:36.26
ピア、サントロペ、楽園、マルハンなど今のパチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです


すべて遠隔大当たりです


大勝ちしてるののほとんどは打ち子たちです


ピアは打ち子だらけです


今はすべて遠隔大当たりです


確率、設定は関係ないです


◆ピア、サントロペは打ち子に遠隔大当たりさせて連チャンして金儲けしてる詐欺犯罪組織です◆

◆ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多い◆
0280専守防衛さん垢版2017/06/24(土) 14:50:10.18
>>276
>>277
なにより自分が優先
そして自衛隊以外の政策が一切ない
これで政治家なのが片腹痛い
0282専守防衛さん垢版2017/06/24(土) 17:30:42.83
>>244
髭を説得したのは久間大臣。
番匠を久間が説得したけど断られたから髭にお鉢が回ってきて
髭が「イラクどころか人生までも番匠に振り回されるとは!」と号泣したのは市ヶ谷じゃ有名な話
0283専守防衛さん垢版2017/06/25(日) 18:19:38.88
いずれにしても全国比例に業界枠で当選した参議院議員は党の方針に絶対服従かつ業界の利害を代弁するだけにとどめ他のことには口を差し挟まないっていう絶対の掟がある
参議院議員で当選を重ねれば大臣枠が回ってくるがその場合もお飾りに徹して政府の方針を代弁し官僚が書く答弁書どうりに答えなければならない
0284専守防衛さん垢版2017/06/25(日) 19:17:59.91
髭も福島か或いはどこかの自衛隊銀座な選挙区から
衆院選に出てればまた違ったんだろうけどね
0285専守防衛さん垢版2017/06/25(日) 21:08:49.32
>>282
振り回されるどころか、
議員に当選後、部隊視察に来た時は、
もう完全に嫌らしい議員の顔してたぞw
あの時の顔はヘドが出る。
0286専守防衛さん垢版2017/06/26(月) 01:08:42.87
だいたい自分のことしか考えない木っ端だから
0287専守防衛さん垢版2017/06/26(月) 18:36:02.37
>>284
自衛官が小選挙区で当選し国会で公然と自説を述べ始めたりしたら出すぎた真似って言うことで特捜に狙われるぞ
都知事に立候補した田母神以上の標的になる
0289専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 01:31:57.31
もともと犯罪者気質だよね
0293専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 12:14:31.08
今日の閣議でも他省庁の幹部人事第1弾はありませんでした。
日報問題をかかえる防衛省や文部科学省はまちがいなく第2弾だと思われますが、
当初の予定より夏の異動は遅くなりそうなのでしょうか?
0294専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 13:25:51.91
>>290
>>291
山梨の中谷さんはFaceBookなんか見ると国防政策も憲法についての意見も政府自民党の方針内にスッポリ収まってるから問題ない
0295専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 17:55:59.91
>>294
そりゃCもFも出ていない
単なる狂っている団のS2上がりに
求める方が酷ってもんよw
0297専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 18:32:32.27
>>295
その他の意見も日本会議の主張そのままだな
これじゃ婦女暴行したって握りつぶされるレベルの安倍ポチ
0298専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 18:42:57.47
>>288
国策捜査ですよ。応援しましょう
0300専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 21:20:08.92
>>299
うん?
元自衛官ごときが国策の範囲を超えて自説を主張するなんていうあるまじき行為をした
そしておこがましくも都知事という政治家に立候補した
官僚独裁制の守護神特捜としては黙っているわけにはいかない
国策調査と立件以外の何物でもないと思うが
0301専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 21:50:51.50
えらいこっちゃえらいこっちゃ、いよいよだね。
陸自の紫の制服は正式に決定ですか? 

岩田の独断で決定できるんですか?このおっさんは永久に嫌われ者になるんですが
情報公開してくれ。秘密でも何でもないだろ

大爆笑でっせ
0304専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 23:00:25.73
まじで紫は誰も反対しなかったのか…
0305専守防衛さん垢版2017/06/27(火) 23:39:09.68
制服の変更は自衛隊法施行規則の改正が必要ですね。
爆長権限で可能ですか?
0306専守防衛さん垢版2017/06/28(水) 01:10:36.65
常識がないとこういう時困るよね
紫って外部からどう見られるのか普通の感覚がない
0307専守防衛さん垢版2017/06/28(水) 02:01:10.57
稲田辞任か改造が先か
都議選で惨敗するのが楽しみだわ
0308専守防衛さん垢版2017/06/28(水) 02:50:42.64
むしろ髭が大臣になり
即行で失言して袋叩きにされてるとこ見たいなあ
政治音痴を察知できる総理がいるかどうか
0310専守防衛さん垢版2017/06/28(水) 18:53:54.55
学歴コンプの安倍であるが四大学は早稲田より上だと思ってるから稲田とか下村をお友達にして重用したんだろうな
明治大学は遥かに下だと思ってるから扱いやすい子分として萩生田を官房副長官にしたのもしかり
でも結局安倍以下の馬鹿に政治を任せた愚が一気に噴き出した感があるね
0311専守防衛さん垢版2017/06/28(水) 20:33:42.05
>>310
そもそも東大法学部卒のエリート官僚が明治大学出身とか専修大学だったけの夜学出とか国土交通省の技官上がりに偉そうにされて黙ってるのも限界ってことだろうね
0313専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 02:23:41.41
そもそも行政のプロに政治が勝てる理由とは…
0316専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 11:28:17.58
>>309
更迭して内閣改造までの間、副大臣に代行させるしかないだろうな。
0317専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 13:09:44.29
>>316
副大臣は大臣の代行はできない。他の国務大臣による兼務だね。
0319専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 14:39:04.02
>>318
アホな大臣を戴いたんだからしゃーないw
0320専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 15:09:05.12
それはともかく
次の大臣候補は?
と言ってもさっぱり思い浮かばないがこうゆう経歴ならってことはあるかもな
とりあえず弁護士と暴言暴力癖がある高級官僚出身者は除いて
0321専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 15:12:00.45
小野寺か浜田のどちらかが再登板するぐらいしか
思いつかないけど、安倍はまた問題起こしそうなのを
選びそうな悪い予感もある。
0323専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 17:18:28.98
なるほど
そつのない答弁すなわち官僚が書いた答弁書を正確に読み上げる能力を持ち
そして目立ちたがらず常に謹直で選挙応援や同僚議員のパーティーにも呼ばれることがない人ですね
0324専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 18:48:41.99
>>323
東大京大卒ならいずれ総理候補になることを視野に入れて防衛大臣になってもワンステップと心得てそつなくこなすだろうが安倍の学歴コンプは半端ないからどうかな
昔は高等小学校卒の大臣もいっぱいいたが彼らは地域の名士で家業は全て番頭にやらせるものと心得ていたから番頭ならぬ官僚の手のひらの上で踊っていることに満足していた
しかし大臣として天皇陛下にご進講申し上げるときは一切カンニングできないしきたりだから大いにヒア汗をかいたそうだ
いずれにせよ次期大臣は低学歴でしかし多少の行政能力がある人畜無害の人が望ましいってことだろうね
0326専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 19:08:43.06
>>324
昔東大総長だった平賀譲はご進講に臨むにあたってワイシャツの袖にいっぱい書き込んだそうだ
ご進講後の記者会見で申し上げるべきことを忘れてはいけないと思ってと生まれて初めてカンニングしたことを白状した
0327専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 19:23:57.35
夏の人事はおもろそうですね。吉か凶か  どおでもええけど
0329専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 21:21:34.92
自然な形じゃなかったので、反発モロ食らってる。
0330専守防衛さん垢版2017/06/29(木) 21:25:04.63
>>325
浜田も重要閣僚とか党の要職につきたい野望はあるかもしれないが低学歴の安倍菅羽生田の失脚を見通することが出来るなら防衛大臣に再度抜擢されても浮かれることなく任務を遂行できそうだ
しかも親父がなれなかった大臣に2度もなれればもはや思い残すことはないだろ
0331専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 00:08:27.56
東北でよかったでクビにされたのに
違法行為して平気なクソ万個
さっさと自殺しろよ
0333専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 18:52:42.95
>>332
なるほどな
おじいちゃんが硫黄島の栗林中将
筋金入りの日本会議会員
明治大学出身という安倍好みの低学歴
ただ一度大臣やってるから後進に道を譲って欲しい気もするけどな
0334専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 19:15:34.31
先日ソープランド通いがすっぱ抜かれたじゃんw
(まぁ法令違反ではないが)
0335専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 22:46:05.02
栗林中将は立派な軍人かも知れないが、だから孫の新藤が何なんだと。
0336専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 22:51:10.43
栗林中将は兵隊には優しいが
将校には理不尽なほど厳しくて
学歴差別も結構酷い
豊田真由子系の将軍やぞ
0338専守防衛さん垢版2017/06/30(金) 23:09:22.41
>>337
政治家にとっての兵隊は選挙民
自分のスタッフが政治家にとっての将校
0340専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 01:17:53.98
◆植物油は最悪の食べ物◆

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
ハリウッドセレブ御用達! NYからシアトルまで、全米の食生活を劇的に変えた大ベストセラー!
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
(夏井睦 光文社新書 2013/10/17
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
0341専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 01:18:56.94
◆最強の薬は果物(柑橘類)です◆


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg


Q 音が気になる人はどんな人?

A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?

A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Q 解決策は?

A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

A そうです
0342専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 05:21:53.27
省内人事が凍結されてるなか
大臣交代が楽しみでしょうがないわ
0343専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 06:57:04.69
初入閣   岩屋毅、山口壯、河井克行、橋本聖子、今津寛

再任用   小野寺、林、浜田

大臣2度目 新藤義孝
0344専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 19:53:56.71
>>343
今津寛ね
もう大分年なんじゃないか
なにしろ防衛庁副長官経験者
当時の政務次官とか防衛庁副長官なんてなんの権限もない名誉職だったし
0345専守防衛さん垢版2017/07/01(土) 21:01:20.74
今津先生、もうすぐ71歳になるのか。
気の毒だが、比例復活当選だし、大臣になれないまま引退への道を進みそうな予感。
0347専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 06:34:04.52
>>346
中央省庁再編前は防衛政務次官。その後は防衛庁副長官。
0348専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 10:42:46.40
>>346
創設 2001年1月6日
廃止 2007年1月9日

2007年1月9日、防衛庁が防衛省に改組されたため、防衛庁副長官は廃止され、防衛副大臣が新設された。
0349専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 11:44:34.81
林って
第一次安倍政権で安倍が失脚して、失意の底にいる最中の安倍に
「選挙区譲ってくれ」って言ったんだぜw
それが原因で安倍が林嫌うようになったのは結構有名な話w
0351専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 12:49:39.72
林のどこが優秀なんだよw
頭イカれているのか?
0353専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 13:37:10.70
個人の資質で言えば安倍晋三は歴代首相のなかでも
一、ニを争う無能なんだけど、なぜか長期政権。
0357専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 21:45:58.17
なに異様な自民おし
0358専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 23:04:10.67
自民推しじゃなくて民主が飛び抜けて駄目だったから現在があるんだろ?
特に最初と2人目の総理は党史から抹消しておけよ
0359専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 23:37:46.07
太平洋戦犯すらいるのにねーよ
0360専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 23:40:52.48
【速報】板橋区選挙区5人、自民党当選ゼロ確定!稲田防衛大臣の演説影響か!
0361専守防衛さん垢版2017/07/02(日) 23:55:09.15
見たら本当で草
まあそういう時代なんだろうけど
0362専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:04:37.11
東京で自衛隊票がもらえるとでも思ってた勘違いお万個大臣のことか
0363専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:18:03.18
防衛大臣ってすごい重要なポストなのに、三流ポスト扱いして無能を任命する風潮なんなんですかね…
0364専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:24:42.74
>>363
一昔前までは防衛庁長官は昔の陸軍大臣海軍大臣っていうことで地元選挙区では絶大な人気を得た
おじいちゃんおばあちゃん達から
しかし今の時代防衛大臣になったら失言一つで信頼失墜
3流官庁かも知れないが大臣は選挙の心配がない大物がなるしかないね
0365専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:26:39.22
>>364
へえ〜昔は人気があったのか
防衛大臣ってコスパが悪いんだね
0366専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:38:14.84
昔から主要ではないし
官房長官、総務、財務、経産、外務のbig5は実力者
国交、農水、文科と同じよう防衛は専門職大臣であって主要ポストではない
建制順からしても環境と同じで若い
0367専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:43:45.96
>>366
素人考えで悪いが、総務省が強いのは旧内務省の流れだからなの?
なんか雑用のイメージがあるけど
0368専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 00:48:13.22
総務ってどんな組織でもトップでしょ
内務省的な要素もあるけどもともと自治省自体が財務、経産に並んで最上位官庁だし
地方自治を担当してるだけでも予算や分限が大きい
0369専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 05:34:35.87
さあ、明日4日の稲田防衛大臣定例記者会見が見ものですぞ。
6月30日(金)の大臣会見は約1時間という異例の長さでの吊し上げ。
明日、記者会見で辞任を迫るえげつない質問が続出することは必至。
ニコニコ動画で生放送してくれないかなあ。
0371専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 06:33:30.13
まあ今どき大臣の党を応援する時代じゃないから
0372専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 12:52:32.70
>>370
自民支持者でも半数が都Fに流れたからね。
それだけアンチ都連がいた
0374専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 14:26:52.71
>>363
頑張れば頑張るほど叩かれる仕事な上に
ロクな許認可権がないから誰もやりたがらない
0375専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 16:41:37.30
朋ちゃん、あかんやろ 期待外れやな  あかんわ 終わったな
0376専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 17:39:01.58
ttps://dot.asahi.com/wa/2017070200034.html?page=3

AERAの予想では次期防衛大臣は岩屋毅氏。
0377専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 19:04:56.73
日報問題の処分がこれからなのに、その前に辞めてしまうかもしれないね。
0378専守防衛さん垢版2017/07/03(月) 23:17:27.08
2ちゃんねるは匿名の掲示板ではないです

2ちゃん管理人はユーザーに対してハッキングや特定するためのストーカーまでしてます

ハッキングは普通にしてるようです

バクサイもハッキングしてきます

裏2ちゃんねるはウイルスを送ってきます

目立つ書き込みをしてる人はハッキングされてる可能性が高いです


2ちゃんに書き込まなくても見てるだけでも今どこを見てるか分かるようになっています
0379専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 12:50:49.41
 南スーダンのPKO派遣部隊の日報問題で、陸上幕僚監部の上層部が「主犯格」として浮上した。
黒幕として「岡部俊哉陸上幕僚長と反目する前田忠男防衛部長」(統合幕僚監部関係者)との見方も強まっている。
この関係者によれば、前田氏は自己顕示欲の塊で、自分たちに都合がいいように事実を歪曲してNHKに垂れ流していた疑いでも特別防衛監察の焦点になっているという。

 この問題では、「破棄した」と言い張ってきた陸自内部で日報の保管が発覚し、防衛省は特別防衛監察を進めている。

 当初は「防衛官僚(背広組)が陸幕に対し『いまさら出せない』と言ってきた」とNHKで報じられ、矛先は背広組に向けられた。
だが、本誌五月号で予測した通り、陸幕上層部の仕業で間違いなかったようだ。

 つまり、最初から陸幕上層部が日報の隠蔽を主導して、この瑕疵に気づかれないよう責任を転嫁したのだ。おまけに「日報の存在は岡部陸幕長にも報告されていた」とNHKにリークし、岡部氏を追い詰めた。
「日報隠しの元凶は前田防衛部長」(防衛省筋)とされ、首相官邸も徹底した調査を指示した。結果は七月にも公表される。陸幕の膿は摘出されるか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170704-00010000-sentaku-pol
0380専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 18:10:56.31
本日の大臣記者会見、北朝鮮のミサイルにいい具合で助けられましたね。
中央省庁の幹部人事、日報問題の関係で防衛省は先送りになったようですが、
もうまもなく処分の発表→幹部人事へと進む段取りになっているのですね。
0381専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 18:28:29.92
稲田防衛大臣の国会答弁を擁護するために廃棄指示をした防衛部長を官邸は絶対に守る
今時間がかかってるのは岡部の過失というかスキャンダルを立件するために証拠収集に奔走し刑事訴追する準備してるから
しかしこんな事情賢明な国民はとっくにお見通しだから自民党政権崩壊の一序章に過ぎない
0382専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 19:01:49.79
まっ、今日の北の花火と
7日からのG20が総理をアシストしてくれるけどねw
0383専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 20:00:11.43
>>379
ニュー速+でスレがたった頃、
俺は、この日報問題が噴出した頃、日報が保存期間1年未満に指定されるはずがない、日報は存続してるはずだし、
保存されて無かったら、隠蔽か、違法に破棄した大問題だと提起した。
そしたら、やたら難癖つける奴がいて、日報は保存期間1年未満で、破棄して何の問題もないとか言って、
自衛隊を批判するからと、俺を左翼扱いするキチガイがいた。
0385専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 20:31:24.98
>>379
隠蔽は内局、背広組の責任で、
制服組は被害者などと、制服自衛官は全員立派な人間ばかりで、内局官僚は悪行三昧だと、今だに都市伝説的話を信じる馬鹿な自称国士様も多かったなぁw
0386専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 22:47:51.98
>>345
旭川情報だと今津は無い
余りにも無能

だけどなんかの大臣させてやっても良いだろうが
防衛は無いな
総活躍とかで良いんじゃ?
0387専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 22:52:01.14
いま、防衛大臣は無能議員の思い出入閣では務まらない。
0389専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 23:09:33.67
>>387
ですね
稲田もアレだが実務は問題無い

今津は実務がパーだから
総活躍とかオリンピックとかそんな大臣させてやれよ
0390専守防衛さん垢版2017/07/04(火) 23:11:25.86
でOKABE更迭早くしろや
出てって欲しいACGが居座って困る
0391専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 00:06:28.65
>>389
ともみんは可愛い熟女だけど、実務はパーだろ。
かと言って自衛隊上がりの中谷とかが適任という
ことでもない。能力的には石破さんがベスト
だけど政治的には無理筋だろうから、やはり
小野寺さんがいいと思う。
0392専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 00:31:19.77
>>391
いやいや
石破はダメ
僕の考えたサイキョーの自衛隊ゴッコなだけで
中身はパー

小野寺カムバック
0393専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 02:05:57.46
>>385
だいたいそういうのは盲目的に自衛隊信者
教養の欠片もない河原こじき
0395専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 05:59:11.57
>>394
いや 3幕無くして統幕1本化は
総スカンでしたよ
0396専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 07:32:43.02
石破茂はシンゴジの論評で
静岡県に10式戦車が配備されてることも
知らない超がつく知ったかぶりであることが
バレてしまったよなw
0397専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 08:13:15.90
岡部と防衛部長は仲が悪いそおですが、ほんまでっか?
0400専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 12:11:24.41
>>379
この話が本当なら陸幕防衛部長は行政処分だけで済まないでしょ。
0401専守防衛さん垢版2017/07/05(水) 17:24:30.85
日報問題で内局の処分者は出ないのでしょうか?
そうだとしたら、昨日人事の発表があったのではないだろうか。
0404専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 05:33:01.46
改造前にやめてもね
キリが悪い
0405専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 06:24:53.61
稲田防衛大臣、日報問題の責任をとって辞任すれば傷つかない。www
0406専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 08:34:26.38
陸の制服が「紫」になるのはホンマでっか? 情報公開してくれ!

これも秘密ですか。あかんやろ
お笑いやねえ。海と空からバカにされまっせ、今以上に。おもろいわ
0407専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 08:51:33.72
>>406
儀仗隊だけだろ
一般隊員にはなんの関係もないから
どうでも良い
0408専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 11:50:39.53
次回の内閣改造ではもう岩屋毅防衛大臣で決まりなの?
0409専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 17:29:50.04
>>407
一般隊員も紫になるんだなこれが
0410専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 17:30:51.77
>>408
小野寺カムバックして欲しいが
内閣求心力のために新入閣多めにするのかな
0411専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 17:34:02.18
小野寺は被災地出身だよな
防衛のことは素人だったけど歴代1の頻度で現地部隊を訪れ防衛の現場を熟知している
0412専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 17:59:19.22
>>409
絶対に笑いものにされまっせ。
情報公開してくれ!補給処なら知ってるやろ

岩田の独断でっか?このおっさんの感覚は異常ですわ
0413専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 19:17:16.09
本当に紫になるの?
別に今のままでいいじゃん。
常装に金かけたところで何の役にも立たんだろ。
そもそも紫なんて悪趣味な制服を制定した陸軍など聞いたことないぞ。

今からでも遅くないから中止しろ。
いなくなったオッサンの気まぐれに付き合う必要はない。
0414専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 19:31:25.76
常装に紫なんてソースは無いし
岩田は失脚、愛弟子の岡部も
官邸の信頼を失って大ピンチ
ひっそりと儀仗隊だけの変更で
収まるに1000点
0415専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 20:00:12.60
そもそもどういう目的かわからないで予算つかないでしょ
一着50万と報道されてるけど
誰が払うんですか?
0416専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 20:19:08.86
>>411
地方部隊を視察したから防衛の現場を知っている?
お前は何を言ってるんだ?
0417専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 20:40:43.34
>>416
そうだよな
でもハイヒールで護衛艦視察する大臣よりちょっとだけマシってことだよな
0418専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 22:26:44.07
まあ、米軍は青ズボンに金線だしな〜
陸は緑ってのも固定観念なのかも
中韓も緑でヤダってのもあるんじゃない?知らんけど
0419専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 22:26:49.14
>>415
もちろん国民の血税ですよ
0420専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 22:27:45.36
アジアの自衛隊なのにむしろ合ってると思うし
こういうのって自衛隊の私物化っていうんじゃないの?
0421専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 23:35:31.09
そういう紫情報は去年から噂ですよ。キモイけどね

あの儀仗隊の悪趣味を考えると、あり得るけどね。
0422専守防衛さん垢版2017/07/06(木) 23:39:33.08
自衛官のくせに自衛隊の私物化すると
まして政治家ですらもないくせになあ
0423専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 00:59:55.22
>>421

悪趣味の根源は聖徳太子の時代の冠位十二階を意識しているのでは?
と思えてしまう。(紫色が最上位だからか)
0425専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 01:51:39.58
>>423
それなら幕長だけ紫にすればよい
下々の者は今のままで構わん
0426専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 10:54:18.65
713 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/07/07(金) 10:39:37.51 ID:gCvE8b7I0
>>712
ロぺ(PIA、サントロぺ)は最初、勝てるようになってるの
その勝ちは偶然じゃないからね
ロぺは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせてるだけだから

ロぺの1円パチンコの大当たりもすべて遠隔だからね
嘘だと思うならロぺに通ってみな
100%じわじわ負けるから

そしてロぺは内子の人数が日本一多い詐欺犯罪組織
パチンコの内子がすごく多い

ロぺ、PIA、サントロぺは最悪の店だ
0427専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 11:08:05.00
l統幕の色が紫らしい
陸海空の色を混ぜると紫になるっていう理由
だから空海は猛烈に反発している
戦前の陸式第一主義の妄想がまだ陸自にはあるんだね
0430専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 13:16:04.98
陸は緑で問題なしじゃろ。昔見たく茶色にしまっか?
今の色でいいと思う。ただ生地を良くしてくださいね

陸曹の階級章を変えろ。安っぽいじゃないか。
0431専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 15:34:28.85
日本はアジアの一国なのになに勘違いしてるのか謎
0432専守防衛さん垢版2017/07/07(金) 20:28:19.67
べーおかの後任は東方中方どっちかの。
0434専守防衛さん垢版2017/07/08(土) 01:03:35.60
>> 433
西方を加えても中方?

朋ちんとべーおか、どっちが先に辞任するかなと思っていたが、
朋ちんのやる気の無さを見てると早ければ来週辺りには??
0435専守防衛さん垢版2017/07/08(土) 06:04:08.75
今後のスケジュール見込(予想)
7月13日(木) 日報問題処分発表
7月14日(金) 内局人事につき閣議承認
7月下旬    大臣辞任要求につき引き続き防戦
8月3日(木)  内閣改造
0436専守防衛さん垢版2017/07/08(土) 09:45:38.04
90 名前:専守防衛さん (ワッチョイ 0504-kOr2)[sage] 投稿日:2017/06/13(火) 15:20:59.89 0
>>79
田浦で思い出したけれど
IQ2次の群長だけ、なんで輸送科の今浦にさせたんだろうな?(他の群長は全部普通科
そのせいで警備中隊長があんな悲劇に・・・


99 名前:ローレディ ◆0ZW8X8mbq6 がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KKa9-VK42)[agete] 投稿日:2017/06/13(火) 21:34:54.62 K
>>90
これは又聞きの話だが、今浦さんは陸幕長副官のコネでなったとか。
この話、岡部陸幕長はいまだに根に持ってるからな(隊長予備で当時28連隊長)禁句だぞ


301 名前:ローレディ ◆0ZW8X8mbq6 がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KKab-Wv/2)[agete] 投稿日:2017/06/24(土) 19:09:12.93 K
>>296
Thax
あー、それまったくのデタラメ
岩田派ってのは、要は機甲科派閥
岩田ゴリ押しには陸も辟易してる。
例えば一昨年のKEでは岩田MSELと呼ばれる状況付与や7師団からのPKO派遣も岩田ゴリ押し。
本来なら7師団は道北防衛任務部隊だから、本州転地訓練すら出来ない師団
岩田機甲科派閥は、機甲科が特科並みに衰退するのを防ぐため、要職に
機甲科を配置しようという俗人集団。現第7師団長田浦もその手駒
岩田自身、統幕長を狙ってたのは事実だが、陸も岩田統幕長には不安と不満があった。


302 名前:ローレディ ◆0ZW8X8mbq6 がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KKab-Wv/2)[agete] 投稿日:2017/06/24(土) 19:21:02.93 K
岩田勇退は、北海道誤射事案とは無関係。政治的な力関係でオヤジに勝てなかったため。
岩田は誤射事案の責任はすべて岡部さんに負わせて、岡部さんも勇退を覚悟したが、
政界からものすごい引き止めがあった。この裏側は俺は知らない。
日報問題に岩田派は関係ない。むしろ日報リーク元は統幕だから、統幕が責められてもいいはずだが
陸が責めを受けているのは、やっぱり原因が陸にあるから。
PKO撤退は官邸マターだから岩田がどうこう言っても関係ない。そもそも、スーダン撤退は陸の知らない所で進んでた。
俺が知ったのも、撤退2週間前だった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0438専守防衛さん垢版2017/07/08(土) 17:40:04.14
人事はおもろいですね。
抗争がひどくなって収拾がつかなくなって「あれっ」という人が浮かんできたりして。

ホンマにおもろいです。人生いろいろ、人事もいろいろ。みんな違ってみんないい
0440専守防衛さん垢版2017/07/08(土) 19:14:09.70
WAは怒鳴りまくり
冷静に勝ちに導くと言ってるが
全然冷静じゃない
早く変わって下さい
0441専守防衛さん垢版2017/07/09(日) 11:35:46.26
中方総監は温和な雰囲気と
基本部下に任せる統率方針が
統幕長の河野さんに似ているから

官邸に気に入られて幕長に抜擢されるかも
0442専守防衛さん垢版2017/07/09(日) 12:22:23.56
7R 防衛事務次官特別

◎ 防衛政策局長(58年)
○ 大臣官房長(57年)
▲ 整備計画局長(58年)
0443専守防衛さん垢版2017/07/09(日) 12:37:33.43
今年はいろんな省庁で次官総入れ換えだったな
0444専守防衛さん垢版2017/07/09(日) 14:35:29.38
いきなり整備計画局長が局長1ポストだけで次官になったとしたらまさに官邸人事。
いくら官邸のお気に入りでもそんなことあり得るのだろうか。
0445専守防衛さん垢版2017/07/09(日) 23:42:58.73
>>441
とりあえず西方総監は勇退してもらおう
幕僚長も総隊司令官にもさせてはならないタイプ
用田、番匠、こいつとパワハラばかり総監になる

いい加減パワハラ出世させるの止めようぜ君塚
フランケン、岡部、千葉とく、泉
陸の高官馬鹿ばっか
0447専守防衛さん垢版2017/07/10(月) 01:39:54.67
WA長は熊本震災でJTF指揮官やって欲が出たんだろう。
3番手じゃ幕長が回ってくる可能性はほぼゼロ。

諦めかけてたところで震災が発生し、序列逆転すれば自分にも
芽が出てくるかもって思ったんじゃない。

陸に限らず海空も2番手3番手が幕長になるケースが多いが。
0449専守防衛さん垢版2017/07/10(月) 23:54:55.41
海事空治はヘトヘト
陸事を5万人減らして、海事空治を1〜2万人づつ増やして現状に即した体制とする。
陸はいざとなれば半年あればエクスパウンドできる。
血税は有効に使って守ってもらおう。
0451専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 19:18:12.02
総監になって2年の3人は、この夏どうなるんだ?
教えろ自称詳しい人w
0453専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 19:27:56.34
災害があったときのことを考えると陸自の人員を減らすわけにいかんだろ
0454専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 21:12:26.60
サイトや基地や艦艇の隊員が泥だらけになりながら人海戦術やりに出て来てくれるんだろ当然?
0455専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 21:19:56.85
予備戦力は絶対に必要じゃろ
0456専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 21:45:53.69
海外から見ると自衛隊は幹部と曹の割合が高く士が極端に少ない
これは有事のために司令部と基幹隊員を鍛えておいていざという時に大量に必要な兵員は徴兵で賄うんだろうということで極めて合理敵だと評価する声が高い
ただ日本では徴兵はできないし即応予備とか予備自補で補わなければならないがこの体制も有事に十分な人員を確保できるのかどうか
0457専守防衛さん垢版2017/07/11(火) 21:49:40.10
軍事常識的にたまたまそう見えてるというだけで、決してそんな事を考えて階級分布してる訳じゃないからなあ
0459専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 00:02:03.97
問題は充足の話だろ?
青本は100%充足されてりゃちゃんとピラミッドになるように作ってある
未来永劫実現しないが
0460専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 00:12:45.77
790 名前:ローレディ ◆0ZW8X8mbq6 がんばれ!くまモン!©2ch.net (ガラプー KK6b-B4gC)[agete] 投稿日:2017/07/11(火) 12:13:27.61 K
ガラケーでも読めるようにしてくれよ。(笑)
下馬評では、小川ザマア順当勇退
MAもったいなくも勇退
EA順当勇退
NEAダークホース初代総隊司令官
NA順当陸幕長
これは岡部陸幕長勇退が前提、ウチのオヤジは来年5月まで定年延長しちゃったからな。
総隊司令官狙いの誰かさんは、岡部さんの足を引っ張った結果、その目がなくなるという皮肉な結果
ちなみに、この時期の情報は不正確だからな。
0461専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 05:59:06.36
日報問題での処分は14日ですか?それとも21日?
0462専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 19:30:27.82
自衛隊の充足率がヤバいって話は聞いてたけど、いくらなんでも士の割合低すぎない?
これで戦争できんのかよ
なんで問題にならないんだ?

あと、任期隊員を強制的に予備役に入れろよ
0463専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 19:42:52.17
自衛官もアメリカに守ってもらってるから問題無い。
0464専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 20:04:07.65
士のなり手なんていつの時代だっていない
現実的な解決法も無い
0466専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 21:13:39.55
自衛隊って曹多すぎだろ
確かに下士官は大事だがこんなにいらない
0467専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 21:20:07.45
>>465
終わりすぎワロタ
日本以下の国防費で徴兵制やってる韓国を見習って徴兵制を導入しよう
0469専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 23:15:04.07
>>462
何の問題もないやん。戦争はありません。
どこの国が攻めてきまんねん。
0470専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 23:30:59.89
>>469
鳥越みたいなこと言うなよ
自民党国防部会が主張する防衛費二倍政策がマジで必要かもしれん
0471専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 23:32:58.95
>>462
中途退職が多いし、昇任も早いからだ。
士が少なかろうが、組織として特に問題は無い。
強制的に予備役に入れろ?
予備役なんて制度は無い。
0472専守防衛さん垢版2017/07/12(水) 23:36:36.04
>>466
曹が多かろうが、何の問題も無いが?
曹の定年が53歳〜54歳なんだから、
曹が多くなるのは当然だ。
それでも曹に昇任できない馬鹿でも入隊させなきゃならない現状は問題だがな。
0473専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 11:46:34.91
>>470
どこの国が攻めてくるの?みんな知ってるやん
戦争がないからバッタもんの戦車があるんやろ。
64小銃は欠陥兵器ですが、全く改善されなかったのは、それだけ平和な証拠でっせ。
実戦的な訓練やってますか。お約束のことばっかりですが。
0474専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 12:23:19.70
>>473
北朝鮮のミサイル脅威になんの役にも立たない対地攻撃能力ない国産戦闘機が最優先だしね()
0476専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 21:55:20.52
分かってないな
戦争になったら空が飛び立ち海が守る
そこを打ち破って来る敵を最後に陸が待ち受ける
しかし上陸を許すような場面は日本が滅びるときで最後の徹底抗戦を陸と国民総力でやらなければならない
その指揮を取るのが幹部及び鍛え上げられた曹だ
しかし竹槍持って戦う国民がいないというか組織されていないことが問題なんだな
0477専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 22:29:19.62
その時は、海自と空自の死に損なった連中に竹槍を持たせる計画なんじゃないのかね
0479専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 23:44:31.82
なんか防衛関係って論理的で頭の回転早い人がいないんだよね
無駄が多いし
0480専守防衛さん垢版2017/07/13(木) 23:52:04.74
そりゃあそうですよ。だってあり得ないことを夢想してるんですから。
まあなんというか、有事に備えてというむなしい演技をやっております。

緊張感も達成感もありませんわな。決められたことをそのまんまやってるだけです。
いいじゃないですかそれだけ平和な証拠ですわ。ありがたいですね

どこの国が攻めてきますか?
0481専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 01:45:50.89
>>470
>>469>>473>>480はガチの対日工作員なので、相手にする必要無し。
ID出ないのをいい事に、複数スレで挑発レスを繰り返し、情報収集している。
リアルで現場の士気下げを狙う連中だろう。
0482専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 05:16:18.86
>>473
64式は4回改善された。
0484専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 14:00:25.12
>>482
どこですか?
槓桿はそのまんま、ゆえに照星照門は起倒式ですが。
根本的には何ら改善されてませんが
そもそも日本人の体格に合致してませんが。国産なのに
0486専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 21:11:59.40
64式の補助逆鈎や撃鉄筒が最初から付いてたとか思ってるんだろうな。
にわかですやん。
0487専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 21:53:23.06
64式とかM2とか論点ズレまくってるぞ
高級幹部人事はどうなったんだ
0488専守防衛さん垢版2017/07/14(金) 22:06:47.84
代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんの
か判らんし正に他人事。仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。 幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官 って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0490専守防衛さん垢版2017/07/15(土) 13:18:03.54
陸は岡部陸幕長の進退がらみで候補の総監1名残して26期は全て勇退、
師団長は2、3、6、7、8、10と大幅異動か?
0491専守防衛さん垢版2017/07/15(土) 14:55:49.38
>>490
WACGが消えればそれで良い
0492専守防衛さん垢版2017/07/15(土) 22:23:55.44
雑談スレのキチガイコテは市ヶ谷の地下(笑)いるらしいからプレスリリース前に
答え合わせしてもらおうか
0493専守防衛さん垢版2017/07/16(日) 15:10:37.19
そろそろ監察報告くるぞ
0494専守防衛さん垢版2017/07/16(日) 15:32:31.22
陸幕長はアウトやろ。
後任はEA?MA?
ともちん退任前に人事発令の予感(笑)
0495専守防衛さん垢版2017/07/16(日) 15:33:51.59
懲戒処分が楽しみなんだよなあ
てかここで内局と幕と監察がもめてるとこ見てみたいわ
0496専守防衛さん垢版2017/07/16(日) 16:02:25.77
統幕も陸幕も隠蔽やらふざけすぎだよ、
隊員の命より、大臣にゴマすって、自分だけが可愛いのか?
0498専守防衛さん垢版2017/07/16(日) 19:16:01.14
現場にはわからないロジックがあるから
0501専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 04:15:26.03
考えてみると、陸上総隊司令官というのは、
(かなり制度に混乱があった警察予備隊時代を除けば)
帝国陸軍から数えても初めての全国陸上部隊の総司令部なんじゃないかな?
戦時中の防衛総司令部は、防空のための司令部だったし
その後継として本土決戦に向けて置かれたのは、2個の総軍だったから。
0502専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 06:00:09.13
懲罰発表までのカウントダウンが始まった!
防衛監察による処分を大臣や防衛省幹部の意向を受けて軽くすることは、
絶対無理なのでしょうか?
0505専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 12:46:11.02
>>501
法律上の建て付けとしては陸上総隊は方面隊の
上級司令部とはなっていないようですが。
0506専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 13:01:40.43
>>505
今の統幕みたいに各方面隊の兵力を
大臣命令で抽出させてそれを運用する
仕組みになるんだろう

そうすれば方面隊に対する内局の権威を
維持できるからな
0507専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 13:45:46.92
どうせ総監の指定職を海空の司令官と同じ5号を死守する為にややこしくしたんだろ
で陸上総隊司令官は何号俸?
0508久しぶりに可哀想なおじさん垢版2017/07/17(月) 14:18:16.28
おじさん、4年ぶりに可哀想なおじさんの嘆きを復活させることにしたよ。
病休が長く続いて、被害妄想全快、暇で暇で仕方ないのな。
そんな可哀想なおじさんのお涙頂戴の嘆きを堪能しておくれ

おじさんはな、3年間2人分以上下僕のごとく働かされて、2人分以上嘆くことができるんだよ!
可哀想なおじさんの嘆きは、万民が涙する嘆きなのな。
そんな可哀想なおじさんの嘆きに共鳴しておくれ
そして、鬱になるまで働いたおじさんに同情しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0509専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 14:44:25.29
細川元総理の奥さんが言ってました。
誰しも自分が一番可愛い、国のためなんて嘘だと

純朴に国のため尽くしてきたおじさんの末路に涙しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんの
か判らんし正に他人事。仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。 幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官 って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ  
0510精も根も尽き果て壊れてしまった可哀想なおじさん垢版2017/07/17(月) 15:20:53.41
國の為 重き務めを 果たし得で 精根尽き果て 散るぞ悲しき

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんの
か判らんし正に他人事。仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。 幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方するのな。
最近、自衛官 って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ  
0511専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 16:54:06.43
晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね?』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」

(野上忠興『安倍晋三 沈黙の仮面』)
0512専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 16:54:43.77
気をつけよう、愛国カルトと自民党

勝共連合幹部に電話を入れる安倍
https://pbs.twimg.com/media/C2lO5UIVQAAwvnr.jpg
合同結婚式に祝電
http://i.imgur.com/Fuk1Oqi.jpg
統一教会の雑誌の表紙を飾る安倍
http://livedoor.blogimg.jp/matrix_zero1/imgs/0/f/0f596e0c.jpg
自民党議員 平井卓也(広報担当)、統一教会系の学生運動をFBで支持
https://www.facebook.com/hiraitakuya/posts/1429973593695274
魚拓 http://archive.today/GtBqz
統一教会とUNITEの関係
http://i.imgur.com/vyGAR04.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg
安倍政権を支持する国際勝共連合
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=758x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i63fb48a4a88a3dbe/version/1463366097/image.jpg
統一教会のダミー組織で握手を交わす安倍
https://i.ytimg.com/vi/teLAhsfMQGM/hqdefault.jpg
統一教会のダミー組織の世界平和連合(FWP)で講演中の稲田朋美
https://www.inada-tomomi.com/katsudou/2009images/20091129b.jpg
世界平和連合主催 井原巧(自民)を励ます会
http://i.imgur.com/BiBHT4Z.jpg
世界平和連合 白石徹(自民)後援会
http://i.imgur.com/hKP2zu0.png
統一教会会議の式次第に名前がある安倍側近の荻生田
http://2.bp.blogspot.com/-4FNN_wJ0Re8/VHLRhU4trKI/AAAAAAAAGpE/ayUoAOs_iY4/s1600/SnapCrab_NoName_2014-11-24_8-23-21_No-00.png
統一教会系の雑誌の表紙を飾る下村博文
https://1.bp.blogspot.com/-deH0ONjdINc/Vhwn5drqx3I/AAAAAAAAHvc/uIpcIjHwjE4/s1600/SnapCrab_NoName_2015-10-13_6-33-41_No-00.png
勝共連合の内部文書で統一教会支援が暴露された山谷えり子(自民)
http://hanshin204.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/29/e5b1b1e8b0b7e38188e3828ae5ad90e585.jpeg
文鮮明と握手する安倍の祖父の岸伸介http://blog-imgs-82.fc2.com/c/y/r/cyrus2/CIA-Kishi-Abe-Mun.jpg
勝共連合の集会に参加する父の安倍晋太郎https://pbs.twimg.com/media/B9cVBQlCAAAt0jA.jpg
0515専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 19:10:15.43
>>513
自衛隊最高指揮官に誰がなるかもってのにも関心があるんだろ
0516専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 22:35:12.30
>>514
5号俸の航空総隊司令官と自衛艦隊司令官が激怒しない?それだと

方面総監の号俸を4号俸にして、陸の総隊司令官5号俸にすれば解決
0517専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 22:43:24.58
>>516
そう簡単にはいかない
指定職ポスト純増はありえないから生首を切る必要がある
しかも人件費も増やすわけにはいかないから2つや3つの指定職を返上しなければならない
0518専守防衛さん垢版2017/07/17(月) 23:27:38.50
>>517
指定職1号俸だけど教育訓練部長のポスト召し上げたよね
それとCRF司令官で指定職の数はたぶんOK あとは号俸だけど
方面総監5号俸残して司令官陸だけ6号俸行くか? マジで海空怒るぞ
0519専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 00:41:26.01
陸の総隊司令官は方面総監の上位であることに間違いないですよね。

つまり、総隊司令官は方面総監に命令出せるんですよね。

法令をざっと見ましたが、空の総隊司令官と航空方面隊司令官との関係とは
異なるようですね。
0520専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 01:12:54.62
というか指定職6を作るのに指定職5を純減してひとつ4から3にして指定職2を削ってる(審議官)
陸も指定5作りたいなら指定3、4相当を削って他のやつ下げないと作れない
ゴミみたいなcrfなんて何の価値もない
そもそも財務省が許さないでしょ
0521専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 01:31:08.29
>>519
総隊司令官は格としては方面総監より上位になるだろうけど、
方面総監に対する指揮命令権は付与されていないよ。
0522専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 01:31:51.69
>>520
陸上総隊設置と同時に中央即応集団は廃止。
0523専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 18:53:04.50
CRFポストを差し出しても首が足りないでしょ
0524専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 19:02:06.22
人事は単純
ポスト作りたければ既存ポストを返上する
その際総人件費も増やしてはならない
5を新たに作りたければ既存の5のひとつを返上すればそれでおしまいだが
それがいやなら4や3の複数を廃止して給料の総額を抑える必要がある
0525russia垢版2017/07/18(火) 19:07:00.70
スターリン


シベリア抑留 拉致 被害者


スターリン

外務省
0527専守防衛さん垢版2017/07/18(火) 23:17:23.63
>>521
そこが理解できません。
格は当然上位ですね。であれば、単純に下の者を指揮できると思うのですが。

また、そのための総隊じゃなかったんですか?
総隊司令官は名前の通りに「指揮官」ですね。
0528ディザード13 ◆by4l9QKmqI 垢版2017/07/19(水) 04:00:22.91
二等兵でも高級幹部への嫌がらせは出来る
戦場ではなるべく新潮の高い幹部の脇に立て(弾除けになるぞ)
それを知って幹部は高身長な奴を脇に立たせる
ま、実戦の無い自衛隊には関係ない話だがw
0529ディザード13 ◆by4l9QKmqI 垢版2017/07/19(水) 04:09:08.95
おや
新潮は芸能関係だったな
身長と訂正しておく

^^;
0530久しぶりに可哀想なおじさん垢版2017/07/19(水) 06:53:08.54
おじさん、4年ぶりに可哀想なおじさんの嘆きを復活させることにしたよ。
病休が長く続いて、被害妄想全快、暇で暇で仕方ないのな。
そんな可哀想なおじさんのお涙頂戴の嘆きを堪能しておくれ

おじさんはな、3年間2人分以上下僕のごとく働かされて、2人分以上嘆くことができるんだよ!
可哀想なおじさんの嘆きは、万民が涙する嘆きなのな。
そんな可哀想なおじさんの嘆きに共鳴しておくれ
そして、鬱になるまで働いたおじさんに同情しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0533専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 09:43:17.80
>>527
自衛隊法第11条は改正されないから、方面総監は
防衛大臣の指揮監督を受けるという構図は変わらない。
(陸上総隊司令官の指揮監督を受けるとはされていない。)
0535専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 12:19:15.38
陸自責任回避論を持ち出そうと捏造してるんでは
マスゴミのやりそうなこと
0537専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 16:21:25.82
上層部は稲田に報告したのに稲田がシラを切るから揉めてるようですね。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00364684.html
http://archive.is/ZqUuF
南スーダンでのPKO(国連平和維持活動)の日報の公開をめぐる問題で、陸上自衛隊幹部の指示が、
日報のデータ削除につながったなどとする監察結果の概要が、FNNの取材でわかった。

防衛省がまとめた概要によると、特別防衛監察の結果、一連の問題は、2016年7月に情報公開請求を受けた際、
PKO派遣部隊の司令部だった中央即応集団の当時の副司令官が、日報を開示対象から外すよう部下に示唆したことがきっかけだと認定した。

そのうえで、2016年10月に行われた公開請求に対しても、陸上幕僚監部の当時の運用支援・情報部長が、
部下に対し、「電子データの適切な管理が必要だ」などと指導したことが、日報のデータ消去につながったとして、いずれも情報公開法に反すると結論づけている。

また、この幹部が、日報の存在を省内に正しく報告しなかったことや、統合幕僚監部の総括官が1カ月にわたり稲田防衛相への報告を怠ったことで、
国会での説明などの対応が不適切になったとしている。

一方、監察結果の概要は、陸上自衛隊トップの岡部陸幕長が2017年2月15日に、陸自内部に日報の電子データが残っていることを黒江事務次官らに
説明した事実が確認されたとするものの、一部で報道されている稲田防衛相への報告などについては触れていない。

稲田防衛相は「隠蔽(いんぺい)を了承したとか、非公表を了承したなどの事実などは一切ない」と述べた。
防衛省は現在、監察結果の最終取りまとめを進めていて、7月中にも報告書を公表し、関係者を処分する方針 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0538専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 18:27:28.67
http://www.47news.jp/news/2017/07/post_20170719180105.html

日報非公表、事務次官の意向(共同通信)

南スーダン国連平和維持活動(PKO)部隊の日報の隠蔽問題で、
陸上自衛隊が保管していた事実を非公表とする方針は、
防衛省事務方トップの黒江哲郎事務次官の意向に沿ったものだったことが19日、
複数の政府関係者への取材で分かった。

黒幕は事務次官でした。www
0539専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 18:47:27.41
だいたい陸自が活動の正当性を証明する唯一の手段である日報を自らの意思で廃棄するはずがない
官邸あるいは大臣の指示があったか官邸大臣の意思を忖度した内局幹部の意向があったと考えるのが自然だ
もしそうだとしたらどっかで見た光景ど同じ構図だね
0540専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 21:09:42.62
改正自衛隊法でも方面総監は防衛大臣の指揮監督下であって、
陸上総隊司令官の指揮監督下ではないからなぁ。
CRFが看板掛け替えただけのような。

航空総隊とか自衛艦隊とは全く位置付けが違う。
0541専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 21:13:43.13
>>540
内局や空海の悲鳴に応じて陸式も指揮系統一本化してくれっていうことで陸上総隊が構想されたがとりあえず総隊を置くことで一歩を踏み出したってことだろ
0542専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 21:29:56.26
シビリアンコントロールがしっかり働いて素晴らしいこと
0544いまだに可哀想なおじさん垢版2017/07/19(水) 22:11:25.08
おじさんはな、働き過ぎて鬱になったおじさんの可哀想さを理解してくれる同志を探しているのな。
心の風邪なんて言われるその風邪が4年間も治らず、おじさんのピュアな心が悲鳴を上げているんだよ!
そんな可哀想なおじさんをどうか応援しておくれ
そして心暖まる言葉でこの可哀想なおじさんを包み守るように癒しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0546専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 22:14:38.92
>>543
これも安倍内閣支持率急降下が原因かもな
官邸にやりたい放題された各省庁が反旗を翻し始めた一環かも
0547専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 23:10:35.17
稲田が行政改革大臣やってたときまったく実績がないのに本人は内閣人事局作ったのが成果だと誇らしげに言ってたのが今になって理解できた
低学歴安倍のお友達内閣が東大出エリート官僚をコントロールする仕組みを作ったんだな
たいしたもんだ
低学歴安倍内閣が無難に政務をこなしてれば問題になることはなかったが図に乗って馬脚を現した
エリート官僚とその守護神特捜がいつまでも黙っているはずがない
0548専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 23:23:47.72
結局このせいで公開先送り?
どうせ陸がごねてんだろ
0549専守防衛さん垢版2017/07/19(水) 23:32:19.70
稲田と陸自のやり合いは面白いけど
あと何日でやめちゃうからなあ
徹底的にバトルしてほしいが
0550専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 00:56:07.62
>>549
やりあったら、自衛官が必ず負ける。
安倍晋三が稲田を守るからな。
0551専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 01:35:17.43
なぜ方面隊を総隊麾下にしなかったんだろ?
0552専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 02:29:43.95
結局内閣対自衛隊みたいな構図作りたいのが見え見え
自衛隊なら世論的に支持されやすいみたいな
マスコミの政権下ろししたいのはわかるけど自衛隊のこと見誤りすぎ
政権より闇深き防衛省なのに
0553専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 02:40:23.17
総隊隷下にしたら総隊司令官の号棒より方面総監の号棒を下げんといかんやろ。
個人的な意見だが、、
とりあえず総隊司令官を5号にして方面総監のうち一時的に東北を4号に下げる。
そして近い将来、自衛艦隊司令官、陸上・航空総隊司令官は6号以上にする。
統幕長も3幕長プラス3司令官の中から選考する様にしたらいいと思う。
0554専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 05:43:04.85
イジメの加害者はイジメをしたことをすぐ忘れてしまう
それどころかイジメをしたという自覚すらない場合も多い
しかし被害者は心身を深く傷付けられて いて
苛められたことをいつまでも覚えている

「そんな昔の話水に流せよ小さい奴だな」とか
「いじめられる側にも問題がある」とか言うのは
自分がイジメた被害者への責任すら感じない加害者による『二次イジメ』だ
0555専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 06:04:25.75
パイは決まってるんだから
なにかやりたいときは要らないもの削らないと
0557専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 06:57:39.00
堀切陸将補は関東補給処副処長になってるけど

牛嶋陸将補は今でも陸幕の部長だな
0558専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 12:21:03.21
ゴミ自衛官の言うことネタにするマスコミのが悪いな
陸自なんて切って捨てろよ
0559専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 14:22:31.98
南スーダンでのPKO(国連平和維持活動)の「日報」の公開をめぐる問題で、2017年2月、稲田防衛相が陸上自衛隊の幹部から、陸自内に日報のデータが残っていたという報告を受けていたことが、複数の政府関係者への取材でわかった。

関係者の証言や、FNNが入手した資料によると、稲田防衛相への説明は2月13日の夕方に大臣室で行われた。

陸自ナンバー2の湯浅陸幕副長が、パソコンの端末内に日報のデータが残っていたことを説明したところ、翌日に定例の会見を控えていた稲田防衛相は「けしからん。あした(会見で)なんて説明しよう」と述べたという。

稲田防衛相は19日に記者団に対して、「報告があったという認識はない」と否定していて、20日も、事前の報告の有無については一切答えなかった。
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00364782.html
0560専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 14:52:03.79
三浦瑠麗大先生の有難いお言葉

陸自の体質は問題だが、戦闘があるという当たり前の事実をかかない忖度を強いる日本の特殊な制約ゆえに統幕の文官が指示したと。報告をうけたのに責任者の立場を逃れるのはなし。どうやら一方的な処分に反発する陸自からリークが出てきたようですね。
https://twitter.com/lullymiura/status/887878107910127616
0561専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 18:39:15.82
処分対象ではないらしい大臣官房長だけ記者の質問にちゃんと対応しているのには笑った。
0562専守防衛さん垢版2017/07/20(木) 20:40:43.85
どーでもエエ
0563専守防衛さん垢版2017/07/21(金) 04:04:42.90
陸自は日本のガン
0564専守防衛さん垢版2017/07/21(金) 17:44:27.69
稲田氏への不満背景か=「陸自がリーク」の見方も−日報問題

 南スーダン国連平和維持活動(PKO)の日報問題で、稲田朋美防衛相が隠蔽(いんぺい)に関与していた疑いが浮上した。
特別防衛監察の結果公表を目前に控えての急展開で、陸上自衛隊など制服組と呼ばれる自衛官の間にくすぶる稲田氏への不満が背景にあるとの見方が出ている。
 防衛省は月内に監察結果を公表し、8月1日付で制服組を含む幹部人事を発令する方向で調整している。陸自で見つかった日報データの存在を隠していた責任を認め、陸自幹部ら関係者を処分する見通しだが、稲田氏自身は監察の対象外だ。
 稲田氏は3月中旬の国会答弁で「私は破棄を指示することは断じてない」と関与を否定し、「事実なら厳正に対処する」と表明した。監察が進むにつれ、陸自内には「全ての非が陸自に押し付けられるのではないか」との疑念が広がっていた。
 こうした中、日報の存在を非公表とする決定を稲田氏自身も了承していたと、一部報道機関が18日に報じた。稲田氏は直ちに否定したが、稲田氏の関与を示す報道が続いた。
 背広組と呼ばれる内局のある幹部は「陸自からのリークではないか」と制服組への不信感をあらわにした。与党幹部は「こういう話が続くのはシビリアンコントロール(文民統制)の観点からすれば問題だ」と懸念を示した

いよいよマスコミが陸自不正を報道始めたな
0565専守防衛さん垢版2017/07/21(金) 22:25:22.27
安保法制の頃からじゃね?
陸自から情報漏れるの。
0566専守防衛さん垢版2017/07/21(金) 23:15:07.94
問題は陸自の話を聞いてるマスコミの方でしょ
0567専守防衛さん垢版2017/07/22(土) 07:30:35.98
‪海からも漏れてた。
0568可哀想すぎるおじさん垢版2017/07/22(土) 08:11:50.85
おじさん、休日も嘆き悲しむよ。
おじさんはな、心の病で休みが4年以上続いて、仕事と休みの区別がつかなくなっちゃったのな。
だから休みを休みとして喜べない可哀想な人なんだよ。つまりおじさんの心のケアはそれ程大変なんだよ!!
そんな可哀想なおじさんを正しく理解しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0570専守防衛さん垢版2017/07/22(土) 18:18:06.30
経産省のようにマスコミが省内を自由に動けないようにすればいい。
マスコミはトイレや喫煙所の雑談も盗み聞きしているからな
0572専守防衛さん垢版2017/07/22(土) 19:20:15.44
パチンコ行くぞ
0573専守防衛さん垢版2017/07/22(土) 19:37:29.66
A棟はセキュリティ厳しいがほかは…
0575専守防衛さん垢版2017/07/22(土) 21:45:01.23
警備員がパスをチェックしているけど
当然パスを持っている記者クラブの連中は、当然の如く庁舎内を自由に徘徊できるからな
オートロックがあるところは一部だけだし
0576専守防衛さん垢版2017/07/23(日) 02:14:45.47
●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
0577専守防衛さん垢版2017/07/23(日) 02:14:52.72
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html


●この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg


ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677


●2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64



覚醒剤SEX動画カリビアンコムは2ちゃんの大広告主でした
昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です

2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
0579専守防衛さん垢版2017/07/23(日) 23:46:48.58
ともみんとセックスしたい。
0580専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:15:44.06
防衛省はまさに大きな嵐に翻弄されております。

こんな時に 来栖閣下 がおられたらと思わずにはいられません。
どんなお言葉を述べられるでしょうか?
0581専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:26:14.46
>>580
来栖って誰?栗栖元統幕議長のこと?
0582専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:27:09.64
>>580
閣下とかいいながら正しい漢字もわからない馬鹿なの?
0583専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:27:36.23
>>580
来栖閣下って誰のことだよ?
0584専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:28:03.81
>>580
おまえ、馬鹿丸出しだな(笑)
0585専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:29:12.61
>>580
栗栖wwwww
0586専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:30:10.45
>>580
来栖閣下って誰のことなの?
0587専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 00:31:00.81
>>580
来栖?栗栖じゃなくって?おまえ、馬鹿だろwww
0588専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 01:54:55.73
初期の自衛隊って内務官僚とかがトップになってるけど、彼らにとってはいきなり軍隊のトップやらされてどんな気持ちだったんだろうか
0589専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 03:34:39.99
監察いつでるんだ
国会中は見送るんだろうな
0590専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 07:34:03.83
https://pbs.twimg.com/media/DFaSsXwXgAUbtf9.jpg
稲田「昔のように 自由な発言もできないし 好きな服も着られない とても苦しい」
https://pbs.twimg.com/media/DFaSuWeWAAEKrcG.jpg
稲田「服もメガネも 一番 地味なモノを選んでいる」
https://pbs.twimg.com/media/DFaSwDtXYAIeFrA.jpg
稲田「特に 福岡の水害のとき 省内にいなかったことを 批判されて以降は」
https://pbs.twimg.com/media/DFaSxPzXoAARizF.jpg
稲田「毎日 黒系の服だけ なるべく 地味に 地味に」
0591専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 16:50:44.26
稲田のおばはんは、もうあかんやろ!

おのれが招いた結果やねえ
0593専守防衛さん垢版2017/07/24(月) 18:57:34.35
衝撃の答弁。「陸自にも日報があった事実を総理はいつ知ったのか」という質問に、
安倍首相は「まだその報告を受けていない」と答弁。これだけ重大な事案について、これだけ問題になっているにもかかわらず、
報告も受けず自ら確認しようともしなかったこと自体が自衛隊最高指揮官の資格が問われる。
https://twitter.com/yujinfuse/status/889360171650002944
0595専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 06:10:32.63
↑お前の人事には全く影響はないから心配すんな。
0596専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 07:51:02.90
日報問題で懲戒は黒江・岡部の両首脳でしょうか?
他には?
0597専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 08:54:59.66
>>593
佐藤こうへい @kou_antiwar
#報ステ で笠井亮議員の「日報」問題についての質問。

陸自にデータが保管されていたことをいつ知ったのかと問われた安倍首相は、官僚の耳打ちを受けてから、「まだ報告を受けていない」と衝撃の答弁。

どんな「最高指揮官」やねん。
https://pbs.twimg.com/media/DFgW7h9UIAAxHQT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFgW9QhUAAAr1Ro.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFgW-4mUIAEXzBb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFgXAdXUIAECPFt.jpg
2017/7/24 23:03 Twitter for Android から
https://twitter.com/kou_antiwar/status/889486241426620416

布施祐仁のツイートは、この笠井亮の質問に反応してるんだな。
0598専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 11:53:19.46
FNNが入手した、防衛省幹部の手書きのメモ。2017年2月、稲田防衛相らが、南スーダンでのPKO活動の日報をめぐる問題について、大臣室で協議した際のやり取りを記したもの。

このメモには、陸上自衛隊No.2の湯浅陸幕副長、そして、稲田防衛相を示す大臣という文字が書かれている。

陸自には存在しないとされていた日報が、実際には残っていたと説明を受けた稲田防衛相は、「明日なんて答えよう」などと話し、これまで報告を受けていないとしていた稲田防衛相の説明と食い違う内容が、ここには記されている。

FNNが入手した、このメモによると、2月13日に、防衛省の大臣室で、稲田防衛相が陸自No.2の湯浅陸幕副長など、幹部数人から報告を受けた際のやり取りが、つぶさに記録されている。

メモでは、稲田防衛相が、南スーダンの首都ジュバで、大規模な武力衝突があった時期に触れ、「7月7日から12日の日報が残っていたのか」と問いただし、湯浅氏が、「紙はないかとしか確認しなかった。データはあったかというと、あった」などと回答したことが記されている。

また、日報のデータが削除されずに残っていたことを知った稲田防衛相が、「明日なんて答えよう。今までは両方破棄したと答えているのか」
と幹部に確認した記述もあり、稲田防衛相が陸自の日報データの存在を認識し、自らが隠蔽に関与したことを強くうかがわせる内容になっている。
http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00365230.html
0599専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 13:14:30.41
次官は今日予算委員会に呼ばれていないの?
官房長と統幕総括官の2ハゲは座っているのが写っていたが。
0600専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 13:52:04.82
結局はこういうことだろう。

日報への誤認識と説明不足が生んだ空騒ぎ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50599

「日本は今後『第3世代の平和協力活動』には一切参加しないのか、あるいは『5原則』は変えてでも参加するのか」

「通常、幕僚は自分のパソコンなどにデータとして保管し、いつでも見られるようにしている。個々の幕僚がパソコンに保有する日報は、この時点で個人の幕僚データとなり、公文書ではなくなる。」

「現場から送られてくる文書自体は公文書であり、文書管理規則に従って保存期間が決められており、その期間が来れば廃棄される。だが、幕僚が自分のパソコンに保有するデータは公文書でも何でもなく、個人の資料に過ぎない。」

「従って、公文書たる日報は、今回のように規則に従って廃棄されたとしても、個人のパソコンには同じ文書が残っている可能性は十分に考えられる。」

「情報公開が請求できる文書は公文書である。個人のパソコンにある資料は、ただの私的資料であり、その対象とはなり得ない。まさにどういう資料を持っているかどうかは幕僚個人の勝手であり、まさにプライバシーそのものである。」
0601専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 14:36:27.07
>>600
お前の抜き書きはともかく
ソース元の記事はほんとこれだわ
俺がこの問題に感じている
違和感を全て明らかにしている
0602専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 15:14:53.16
個人資料を基に予算要求や教訓作成すれば、その個人資料は行政文書に逆戻りするんじゃないか?
0603専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 15:31:26.02
いや、陸自の文書管理のガイドラインでは、保存期間が過ぎた文書でも職務上組織的に活用している文書は行政文書になります。
今回のケースでは報告書作成のために保管していたので、開示請求があれば開示しなければなりません。
それを開示しなかったのは隠蔽(情報公開法違反)になります。
https://twitter.com/yujinfuse/status/889724754625560577
0605専守防衛さん垢版2017/07/25(火) 21:08:10.76
  結局、岡部ちゃんはどうなるの? おもろいでっせ
にっぽー けっこー ニッポー どおしまんねん
0606専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 00:36:50.87
>>605
岡部の反乱に怯える稲田
しかし隠ぺいを指示したのは安倍始め官邸だっていう噂もある
去年の秋は駆け付け警護を発令して安保法制改正の実績を作りたいから「戦闘」は絶対にあってはならないという政治判断があったという
稲田を切ったら何を言い出すか分からないから一番怯えているのは安倍官邸っていう観測らしい
まことしやかな説だがそうかも知れないって思ってしまうことは政権の弱体化が原因だろうな
0608専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 10:08:02.20
さっさと幹部処分してほしいなあ
どれだけ陸が切られるか楽しみ
0609専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 17:14:15.92
陸幕のカスどもは全部処分されてもおかしくない
それぐらいカスしかいない
0610専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 19:54:34.78
>>608
>>609
誰が切られても知ったことではないが内局としては次なる人材を発掘するのに頭を悩ませてるんだろ
ところが斬られる人間は特別監察の結果を事前に知らされてるからなんで俺たちだけがってことで稲田を標的に無謀な反撃を開始して日報問題が更に紛糾してきたってことだな
稲田の評判は国民や与党の間でも地に落ちてるから陸自の反乱も大目に見られるっていう目算もあるかも
いずれにせよ死なばもろともってとこだな
0611専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 20:51:29.00
国民が陸自の味方だと思ってるなら思い上がりだよな
0612専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 21:52:36.41
稲田関連の情報が本当かどうかおいといて、流した陸自のやつ保全体制的には戦犯だな。
文科省の坊ちゃんじゃあるまいし、軍事情報を扱っている自衛官として駄目だろ。
そいつが黙っていたら自分が処罰されるような立場だとしても、もっと段階を踏んで道義の通る方法があったんでないか
0613専守防衛さん垢版2017/07/26(水) 22:01:13.31
>>612
破れかぶれの人間に道義を再考する余裕なかったんだろうが
その段階を踏んで道義の通る方法って具体的にどうゆう方法?
0615専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 00:22:49.20
岡部ざまあ
0617専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 00:52:34.74
世間の人には政治と陸自の対決みたいな構図だけど
むしろ陸自内での覇権争いの方がよっぽどひどいという事実
日本人ってほんとバカだからしょうがねーわ
0618専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 01:45:56.77
引責辞任って自分は主犯ではないと言いたいようにも見えるな
0619専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 01:56:47.08
一時的に陸上幕僚副長が代行するかも?

後任はイラク経験や統幕経験のある中部方面総監あたりが無難なのではないかと

北部方面総監(27期) 平成28年7月から方面総監
東北方面総監(27期) 平成28年7月から方面総監
東部方面総監(26期) 平成27年8月から方面総監
中部方面総監(26期) 平成27年8月から方面総監
西部方面総監(26期) 平成27年8月から方面総監
0620専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 03:29:06.03
統幕長の交代はいつ?後任は誰?混沌としてきたな。
0621専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 03:47:51.78
田母神が不祥事したときは倒幕長に絡まないからどうでもよかったけど
岡部は欲しくてたまらないお座席を失うんだから
まあそもそもお役所規定路線人事が長々続けてるほうが害悪なんだし
この先は政治手動()でガンガン岩盤規制を破壊しなきゃね
0622専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 04:49:16.13
2代続けてになるがマスコミに嫌われてる北部方面総監が良いだろ
0623専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 06:02:23.11
26期の1人が陸幕長で2人が勇退とすれば夏に3人交代するのかな

北部か東北のどっちかが年度末に総隊司令官か?
0624専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 06:04:34.31
熊本地震で統合任務部隊司令官を務めた西部方面総監かな
統幕勤務経験はあるのかな?
ちょっと検索してみたけど経歴なかった
0626専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 06:28:17.70

平成18(2006)年8月4日、陸上自衛隊研究本部研究員。
平成18(2006)年12月6日、陸上幕僚監部装備部装備計画課長。
平成20(2008)年8月1日、陸将補。第4施設団長/大久保駐屯地司令。
平成22(2010)年6月8日、西部方面総監部幕僚副長。
平成24(2012)年7月26日、陸上幕僚監部人事部長。
平成26(2014)年8月5日、陸将。第9師団長。
平成27(2015)年3月30日、統合幕僚副長。
平成28(2016)年7月1日、北部方面総監。


平成17(2005)年12月5日、第14普通科連隊長/金沢駐屯地司令。
平成19(2007)年3月28日、陸上幕僚監部教育訓練部教育訓練計画課長。
平成20(2008)年8月1日、陸将補。
平成21(2009)年3月24日、第3師団副師団長/千僧駐屯地司令。
平成22(2010)年7月26日、第1空挺団長/習志野駐屯地司令。
平成24(2012)年7月26日、陸上幕僚監部教育訓練部長。
平成26(2014)年8月5日、陸将。第8師団長。
平成27(2015)年8月4日、陸上幕僚副長。
平成28(2016)年7月1日、東北方面総監。
0627専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 06:29:41.83
東A
平成18(2006)年3月27日、陸上幕僚監部防衛部防衛課長。
平成19(2007)年7月3日、陸将補。
平成20(2008)年3月26日、北部方面総監部幕僚副長。
平成21(2009)年7月21日、自衛隊東京地方協力本部長。
平成22(2010)年7月26日、陸上自衛隊幹部候補生学校長/前川原駐屯地司令。
平成23(2011)年8月5日、陸上幕僚監部防衛部長。
平成25(2013)年8月22日、陸将。第8師団長。
平成26(2014)年8月5日、防衛大学校幹事。
平成27(2015)年8月4日、東部方面総監。


平成19(2007)年7月3日、陸将補。
平成19(2007)年12月3日、東北方面総監部幕僚副長。
平成21(2009)年3月24日、統合幕僚監部報道官/防衛省改革本部改革副統括官。
平成21(2009)年8月1日、統合幕僚監部報道官/防衛省改革本部改革副総括官。
平成22(2010)年7月26日、第10師団副師団長/守山駐屯地司令。
平成23(2011)年8月5日、中部方面総監部幕僚長/伊丹駐屯地司令。
平成25(2013)年8月22日、陸将。第3師団長。
平成26(2014)年8月5日、陸上幕僚副長。
平成27(2015)年8月4日、中部方面総監。
0628専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 06:31:45.57
西
平成19(2007)年7月3日、陸将補。陸上自衛隊航空学校副校長。
平成21(2009)年7月21日、陸上自衛隊研究本部総合研究部長。
平成22(2010)年7月26日、自衛隊東京地方協力本部長。
平成23(2011)年8月5日、陸上幕僚監部装備部長。
平成25(2013)年8月27日、陸将。第6師団長。
平成26(2014)年8月5日、陸上自衛隊幹部学校長/目黒駐屯地司令。
平成27(2015)年8月4日、西部方面総監。


平成20(2008)年8月1日、陸将補。
平成21(2009)年3月24日、陸上自衛隊富士学校特科部長。
平成22(2010)年7月26日、陸上幕僚監部運用支援・情報部長。
平成24(2012)年7月26日、第15旅団長。
平成26(2014)年8月5日、陸将。第3師団長。
平成27(2015)年8月4日、防衛大学校幹事。
平成28(2016)年7月1日、中央即応集団司令官。
0630専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 08:05:48.82
小川陸将は阪神淡路大震災の時に36普連(中隊長)で指揮幕僚課程はアメリカだっけ
0632専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 09:29:36.01
岡部(25)退任で、(26)が一人生き残るか、(27)となれば人事・施設か、教訓・普通かのどちらか。
施設科の幕僚長って今まで、、
0633専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 10:04:26.71
岡部ちゃんが開き直って情報全部リークして、「クビでも何でもしてくれや」だとおもろいけどな

度胸ありまっか。

方面総監はみんな1年以上やってるから、だれがなっても不思議はありませんわ

誰でもできる仕事やからね。どおでもいいけど
0634専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 10:09:37.96
半島情勢不穏化 切迫してまっせ  日報どころじゃないよ

間もなくです  情勢は流動化してるぞ  不穏化 動きあり

損保のおっちゃんがゆうてまっせ  緊迫してます
0636専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 12:08:01.89
事務次官もか。
就職先が用意されてるから良いよな
0637専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 12:52:49.86
引責辞任じゃ防衛省関連のポストには再就職出来ないよな

2人とも防衛産業か安全保障系のシンクタンクかその辺に再就職するのかな
0638専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 13:11:22.03
いや、まだ辞任が何人かは分からんか

統幕の総括官・参事官や陸幕の部長まで辞任したら収集がつかなくなるな
0639専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 14:05:29.06
蓮舫まで辞任するのは笑ったw
0640専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 14:07:35.90
内局にとばっちりか
次官人事が楽しみだ
0641専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 14:31:53.62
内閣官房副長官補は時期的に動かないから栄転もできなさそうね
0643専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 17:00:37.27
>>641
いつ動いても構わないだろ
逆に事務次官更迭と併せて行われる人事異動の一環で動くのはむしろ自然だ
0644専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 17:32:17.34
東方、中方、西方の総監は、この中の誰が陸幕長になっても全員交代だけど、北方と東北方は、誰がなるかで今後が不安だろう。
東北は、共同なんとかもあるしな。
0645専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:00:14.23
総隊っていつできるんだっけ
いずれにせよ東北は5号俸返上するからその時点で勇退だ
0646専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:02:13.18
>>645
それも知らん奴がこのスレに来んな!
0647専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:11:08.43
>>646
だよな
陸自は方面隊が割拠する旧態依然の状態を解消するために総隊を創設する意義があるわけだが
今回はとりあえず作るだけで幕と方面隊の中二階的な位置づけ
方面隊を抜本的にリストラするまで総隊のことなんて興味ないよな
0648専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:32:09.71
>>647
本当に4役が威張りまくる方面総監部無くして欲しい
0649専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:42:19.15
>>601
こういう文書は、今や個人的執務の参考資料には指定出来ないよ。
この馬鹿空将は、退官して久しいから知らないだろうがな。
しかし、そもそもこういう文書を個人資料的な扱いを許してきた自衛隊もいい加減だわ。
0650専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 18:44:02.68
>>603
ですね、あと行政文書管理簿で破棄指定されたら、個人的に保有するのも問題
0652専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 19:12:34.54
部隊の日報なんて開示すべきものではないんだろ?
0654専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 19:18:13.70
部隊日報なんて軍事行動まるわかりなんだから、
開示するにしても30年とか50年経ってからだろ。
0657専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 20:33:49.85
てか、
行政文書云々なんざ
もう10年前から言われていたのにな
0658専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:17:38.24
>>657
民事訴訟法に文書提出義務についての規定があってこれは文書の裁判所への提出義務を定めた規定だが情報公開法とかのすべての法律の基礎になっている
そこで民事訴訟法にどう書いてあるかと言うと
@もっぱら文書の所持者の利用に供するための文書は提出義務はない
Aただし国が所持する文書にあっては、公務員が組織的に用いるものを除く
要するに公務員が個人的に所持する文書であっても役所内で組織的に用いられているものは提出義務がある
情報公開請求があれば開示義務があるってことだ
0659専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:18:18.07
>>658
防衛秘密とか外国秘密なんかの除外規定はないの?
0660専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:23:35.08
>>659
公務員の職務上の秘密に関する文書でその提出により公共の利益を害し、又は公務の遂行に著しい支障を生ずるおそれがあるものは提出義務はない
しかし公共の利益を害し、又は公務の遂行に著しい支障を生ずるおそれがあるから提出できないと主張するときには大臣がそのことを証明しなければならない
0661専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:35:19.63
一々証明するまでもなく、軍隊の日報なんかは、一定期間は
当然非開示であるべきだけどな。
0662専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:44:50.53
>>661
そのとおりだと思うが最終的には裁判官つまり司法が判断することになる
今回の稲田問題は統幕に文書の電子データがあったから公表したが貴君が言うとおりその是非は問われるべきかもしれないが一度公表したデータが陸自にあったからといってことさらにその事実を隠ぺいしたことに問題がある
0663専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 21:46:51.32
>>662
開示それ自体ではなく、文書の有無という事実を隠蔽したことが
問題だという指摘には全面的に同意。
0664専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 22:44:02.39
いちいち自衛官ごときが出すか出さないかいってる時点で低脳
情報開示は大臣の決裁なんだからオカミに聞けよ
0665専守防衛さん垢版2017/07/27(木) 22:48:04.48
>>649-650
それなら議論が戻ってしまう。
破棄した部署ではなく最初から文書のある部署に対して情報公開請求がなされるべきであり、文書を破棄したという対応は問題なかったということになってしまう。
0666悪魔の子垢版2017/07/27(木) 23:00:27.39
とりあえず666ゲットしときますね
0667精鋭無比を志す可哀想なおじさん垢版2017/07/27(木) 23:16:24.06
おじさん、気持ちを入れ替えて空挺隊員になることにしたよ!
おじさんはな、今は鬱で病気休暇中だけど、その前は2人分以上下僕のごとく仕事をすることができたんだよ!
だから空挺団行っても余裕でやっていける気がするのな。
そして手当30%をモシモシといただいて俺様は精強だと威張ってやるんだよ
だからこの休みを有効活用して筋トレやって、上半身脱いで空の神兵歌っても恥ずかしくないムキムキマッチョになってやるよ!
そんな空挺団に舐めてかかっている可哀想なおじさんを応援しておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0668専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 06:26:21.71
>>647
陸軍というのは軍事クーデターが可能な組織
方面隊で分けておくのが正しい
旧態依然といった批判とは切り離すべき
0669専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 06:39:33.59
今朝の読売だと
次期次官は、現官房長とのこと
0670専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 06:48:26.33
>>669
NHKニュースのホームページにも出ている。
本日28日発令だそうです。
0671専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 07:32:22.28
北がミサイル打つかどうかって時に
大臣制服背広トップみんなやめるのって危機管理的にどうなん
0672専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 07:41:02.99
>>671
アメリカ様が対応するから無問題
アメリカ様のネットに繋がった海自イージスを浮かべてるし
0678専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 11:48:26.86
吉田圭秀陸将は東大卒だっけ
0679専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 11:50:56.57
田浦さん陸将昇任後は師団長だけでもう総監か

まあ師団長2年やってるけど
0680専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 11:57:06.35
まさか3連続で北方からとは
3連続で同じ方面からは13代〜15代で東部が続いて以来の2度目か

しかも施設科出身
0681専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:00:03.19
背広組と仲悪い人だろ
統幕副長時代、海外出張中にマスコミに叩きネタリークされてた
0682専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:30:37.66
黒江哲郎事務次官 停職4日
岡部俊哉陸上幕僚長 給与の10分の1、1か月の減給
統合幕僚監部辰己昌良総括官 停職2日
陸上幕僚監部運用支援・情報部長 牛嶋築陸将補 停職3日
中央即応集団司令部副司令官(当時)堀切光彦陸将補 停職5日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170728/k10011078101000.html
0683専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:41:48.60
>>649
今日(金曜)のプライムニュースにその織田空将がヒゲと一緒に出演するようだ
0685専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:47:27.62
また偏向報道のプライム
0686専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:47:52.31
稲田さん!栄誉礼は辞退しTくださいよ。見送りはいらんやろ
0688専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 12:58:01.59
>>661
不開示は一歩間違えば、不正や腐敗の隠蔽につながる。
何でもかんでも不開示にするのが自衛隊にとって良いことなのか?
0690専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 13:31:51.53
>>687
じゃ何か?
作った資料(ボツ案も含む)やら参考資料やら
全てのデータをリストにして登録して
消すたびに上司のお伺いを立ててるの?
0691専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 13:35:48.14
統幕総括官、局長就任を目前にまさかの失策。
ところで大臣官房長の後任はどなた?
0692専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 14:01:16.37
稲田大臣のハゲいや影武者の報道官、髪をすり減らして頑張ったので
今回人事教育局長に昇格。
きっと、総括官がこけたのでポストがころがりこんだのだと思う。www
0693専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 14:14:32.93
>>672
マジでもうずっと統幕長は
海の固定席で良いと思う。
そもそも海洋国家だし、
文藝春秋の麻生幾の記事だと
総理は米軍の深層情報を適宜かつダイレクトに入手出来る
現統幕長に絶大な信頼を寄せているとのことだし
0694専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 14:15:51.47
>>690
行政文書として登録されたものについてはな。
破棄指定されたら電子データでも勝手に保有はできない。
0696専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 14:23:18.52
小林ぱちのり乙
0697専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 14:26:39.46
>>695
>

まあいいじゃないか
米軍とガチでやりあったのは帝國海軍だ
0698専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 15:11:23.37
統幕長とペイコムの司令官がツーカーでも米国の装備品をボッタクリ価格で買うジャップ
0699専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 15:16:00.79
統幕長は無傷か?
0700専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 15:30:15.55
施設科出身陸幕長は初?
0702専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 17:18:49.34
大臣の首を切るのに、大層な犠牲が伴いましたなぁ。
0703専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 17:52:30.30
とばっちりなのか装備庁長官も退官
3Kのクソ記事のせいなのか
0704専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 17:52:47.09
大臣自身にもいろいろ問題はあったけど、日報問題は
幕・内局の大臣補佐のありかたに問題あったので、
幕長・次官がクビ切られるのはやむを得ない。
0705専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 17:53:55.77
>>703
人事パズルの都合上しゃあないw
0706専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 19:25:25.88
#26は残るのは研究本部長だけか。
空も#26は全滅する様だし、#1から必ず各期1名は幕長輩出
して来たが#26だけ幕長が出ないことになるのかな?
0707専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 19:45:55.65
>>706
海も#26の将は4人いるけど、幕長が#25で就任した
ばかりだから、#26からは幕長は出ないだろうね。
0708専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 21:06:21.05
プライム見てるけど、
ヒゲは、気持ちはわかる
とか言ったらダメだろう

現職の議員だぞ
あんたそんな気持ちで防衛省の政務官やってたのかよ
0709専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 21:11:53.43
こんな時に陸幕長なるって、間違いなく外れくじだろw
所詮、期待されていない人が後任だと思っていたが、やはりどうでもいい職種のどうでもいい人がなったなW
施設は指揮官に向いていないから防衛省、陸幕のごたごたが収まったら、とっとと制服脱いで失せろ
0711専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 21:46:35.10
日報問題を巡る閉会中審査は稲田前大臣出席で合意
安倍に寵愛された姫も切られたとたん自民党からもあからさまに総スカン食らってる
0712専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 22:27:56.42
>>708
プライムは飯作ったり食いながら見てたから全体像は分からないが
どうもヒゲも元空将も統幕運用部長の判断ミスばかりあげつらってる印象だったな
そこまでして安倍官邸に媚び売りたいのかね
0713専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 22:33:18.54
>>709
海幕長は主計科陸幕長は工兵
これから将官人事が大きく変わる前兆だな
0714専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 22:40:29.47
とりあえず西方の小川が消えてよかった
奴に陸幕長や総隊司令官になられると
自殺者が増える
0715専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 22:54:12.89
>>714
内局の意図が見えるよな
例え陸自内で幕長候補のエリートと見做されていても
あまりに醜い司令官は要職に付けないどころかクビにする
0716専守防衛さん垢版2017/07/28(金) 23:11:20.24
岡部は栄誉礼や見送りは辞退だよな。

最後に「悔しいですっ」言ってやれ。

結局本件はCRF副司令官が悪者ですか?
0717専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 00:22:36.06
半島情勢緊迫化  発射されましたぁ 
0719専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 00:59:38.71
>>709
そんなこと言わないでよ
野球部の先輩でかわいがってもらったわ
0720専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 03:18:45.51
>>718
8日付とは別に1日付の人事もあるの?
0721専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 03:19:39.75
>>709
施設科がどうでもいいのか?
0722専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 04:07:39.54
週刊文春で内局の連中が
稲田の事をボロクソに叩いているのを見ると
面従腹背前川と同様だよな
愚直なのは自衛官のみ
0723専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 08:53:39.24
>>721「どうでもいい」は御幣があった。正直潰したほうがいい職種ワースト1。
やっていることといえば他職種や民間の土方でもできる工事と使えない施設器材を動かすことくらい。
戦闘支援に連れて行けば普通科や戦車の足引っ張って、おバカな障害処理で隊員大勢死なせていい笑いもの
正真正銘のEランク職種だなw
隊員も生意気で自己主張が強い割には能力低すぎ
だから毎年削減されるんだよクソ職種
0725専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 08:58:04.06
以前、施設あがりの方面総監に仕えたことあったが、ドカンと座ってハンコ押すだけ、結局普通科あがりの幕僚長が頑張っていたなw
どうせ山崎もその類だろ。勉強できても能力低そうだし。
使い物にならない戦闘支援職種に陸上自衛隊束ねるのはまず無理。
この情勢考えれば山崎はサンドバックになって終わり
0726専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 09:33:47.93
トップがドカンと座ってハンコ押してくれるならいいだろ
いちいち細かい事まで口出されたらたまらんぞ
0727専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 09:53:51.24
班単位で日々の個人の業務予定を1時間単位で毎週報告させてた将官がおりましてなあ…
報告を横で聞くたびに中隊レベルの配置要領を指導してた総統を思い出してた
0729専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 10:35:57.84
陸幕長の寿命なんてたかだか1年程度
施設の陸幕長なんて最悪最低だけど我慢してやるか・・・
0730専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 10:53:28.44
ここの普通科崇拝はなんなの?
戦前の歩兵崇拝みたいで気持ち悪い
0731専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 10:54:34.54
施設科ってなんでアメリカ海軍と基地警護の訓練してんの?
0732専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:08:25.17
停職喰らって辞職しない国家公務員がいるとはな
0734専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:47:01.92
ムシケラはお前とお前の職種だろ、このEランク職種のドカチンがw
今は陸自改革の重要な時期なんだろ、それをドカチンが統率できんのか?
笑わせるなボケ
稲田ショックの障害処理終わったら山崎はバイバイなんだよw
0735専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:49:41.14
>>731
どこの職種部隊もアメリカと協同訓練やってま〜す
施設の場合はただの見栄っ張り
0736専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:54:11.77
アメリカ陸軍だと地雷除去で工兵優秀なんだろ
陸自は違うのか?
0737専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:57:13.33
陸自の工兵はバカの集まりw
だからできそこないの施設送りと揶揄される
0738専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 11:57:18.25
アメリカ陸軍工兵隊は巨大ダムや橋梁その他公共土木を一手に担う巨大組織だぞ
0739専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 12:00:55.08
ここはアメリカの話をするスレではありません
0740専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 12:09:32.34
次の大臣はヒゲ隊長だったらウケるな。
3ヶ月持たないだろうな
0741専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 12:32:32.39
>>740
同じ27期だからあり得ない
例えなったとしてもソッポされるよ
0742専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 12:38:03.18
結局制服組と背広組の争いでしょ
制服組としては中谷元かヒゲの隊長になってもらいたいだろうな
0743専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 12:39:50.48
初入閣   岩屋毅、山口壯、河井克行、橋本聖子、今津寛、左藤章

再任用   小野寺、林、浜田、中谷

大臣2度目 新藤義孝

ゲルは流石に無いだろw
0744専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 13:39:27.61
陸幕長が最悪なやつだから、防衛大臣はまともな人お願いします
0745専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 13:41:42.68
岩田が一番最悪だったけどな
0746専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 13:44:58.97
土方の陸幕長はそんなに評判悪いですか?
0747専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 14:05:41.60
主計科の海幕長は評判良いのに陸は後方が上にくるのがそんな嫌なの?
0749専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 15:26:50.65
>>748
中谷が大臣になった時、最初に必死になってやりに行ったのが自分より期別が上の幹部への挨拶回り、というより「協力のお願い」だった
先輩に1人でもそっぽ向かれると情報は入って来ないわ部隊は動かしてもらえないわでエライ目に逢うと思ったらしい
防大って怖いなw
0750専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 15:45:06.12
>>749
次は統幕長以外同期一人に後輩だけになるな
やりやすくなるし再登板で良いんじゃないか
0751専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 15:55:00.91
>>734
ガイジかな?
どうせ陸なんてどの職でも変わんねえよごみくず
0752専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 16:16:51.94
所詮陸自だよ
0753専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 16:18:01.60
髭が大臣になって速攻で失言不適格で更迭されるのは見てみたい気はする
0754専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 16:39:25.06
現統幕長は酒の席で中谷を下の名前で呼び捨てにしてたね。
0756専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:04:54.32
マッカーサーって工兵って聞いたけど違うの?
0757専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:11:21.98
工兵は敵前で橋かけてその上を戦車が渡り歩兵がついていく
退却戦でももっとも危険なしんがりで歩兵を逃がしてから橋や道路を破壊しながら撤退する
0758専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:26:10.89
いつからここは工兵スレになったんだ?!
0759専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:29:39.16
 今の普通科はサングラスかけて防弾チョッキを着込めば一人前だからな。
0760専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:31:21.61
>>753
髭は官邸の意を忖度した事務方作成の答弁書を読むだけだから失言はしないだろ
つまり中谷大臣並みのことはできる
0761専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:42:46.05
行政機関の長たる能力と
国会答弁能力は別物。
ゲル見りゃわかるべ
0762専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 17:48:15.62
>>761
大臣経験者と話をしたことがあるが国会答弁なんてへっちゃら
官僚がすべて用意してくれる
それより天皇陛下へのご進講が大変だったとのこと
資料は一切見ないでするのがしきたりだそうだ
0763専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:32:44.18
そりゃ陛下を前にしてカンペ見ながら話は出来んだろうしなあ
普通は
0764専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:46:55.23
>>763
昔東大総長だった平賀造船中将は申し上げるべきことを忘れてはいけないと思ってワイシャツの袖にびっしり書き込んでご進講に臨んだそうだ
生まれて初めてカンニングしたと記者会見で自ら白状している
0765専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:48:02.92
>>757
それは理想論なんだよな。実戦になると即敵前逃亡しそうなのは規律の乱れた施設科部隊だしw
支援受ける普通科や機甲科も施設が使えないこと分かっているから独自の障害処理器材や工事車両持っていて施設がやること一通りできるんだな。
つまり施設は存在意義がなくなっちゃったってこと。
そして野戦特科以上に削減され続けて、施設学校を筆頭にやる気なし。
おまけに上官への反抗不服従や下級者へのパワハラが常態化して職種崩壊状態
0766専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:54:38.60
>>765
そうなのか
PKOや災害派遣で活躍してるのはもっぱら施設科で陸自の中で最も士気旺盛だと思ってたが
0767専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:57:02.94
施設科の某駐屯地には未だにヌードポスターが貼ってあるね。
0768専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:59:16.91
>>766
あれくらいは普通科の作業小隊でも十分できますよ。それを僻み根性の強い施設に譲っているだけのこと。
でもPKOの施設隊長って普通科の人結構いない?
0769専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 18:59:46.47
ありゃ
施設科は女っ気無し
そりゃ意気消沈するは
0770専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 19:00:36.22
こんな職種に育てられたバクチョウについていきたくないな・・・・
0771専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 19:06:43.52
本人だってここまで出世するとは一佐あたりの頃は思ってなかったはず
将補一次選抜されてからトントン拍子
0774専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 19:53:37.63
そういえば万象が西方創刊の時に爆に挨拶周りで俺は政治家になる!って吹きまくってたけど結局諦めたの?
0775専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 20:08:58.25
番匠は指導で図板を縦にして頭を叩いたりした事はないのか
ヒゲはあるらしいが
0776専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 20:18:32.27
自衛官でいままでに政治能力発揮したやついないよね
0777専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 21:21:47.71
番匠がしっかりしていないからアホ山崎が幕長になっちまったじゃねえか!
番匠責任とれ!
0780専守防衛さん垢版2017/07/29(土) 22:51:43.56
>>779
新陸幕長は内局や他省庁との調整能力抜群ていう評判らしいぞ
0781専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 00:19:27.17
日報の端緒はCRF副司令官の大チョンボが原因やろ

当該の副司令官は、今も現役ですか?あかんやろ、こいつがあほやから

日報は行政文書に決まってるやん。岡部と結託ですか?
0782専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 00:56:13.97
監察報告読む限り現陸幕長は何も悪くないじゃん。
0783専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 01:21:29.68
明暗の別れた内局の3人のハゲおやじ

現次官(前官房長)2月15日の非公表決定の場におらず。無罪認定で次官ゲット。
前総括官 前次官とともに停職処分。局長就任確実だったのにこけた。
現人事教育局長(前報道官) 稲田姫への対応に苦慮。前総括官の就任予定ポストをゲット。
0784専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 01:28:10.62
高官関係無い事をことわっておく

ある基地外医官?があまりにも高度なとか隊長とか皇帝にこだわる馬鹿がいたから釣り餌に使っていた
小物だがこれで結構面白い釣りが出来る
長いこと生き恥を晒している様だが長年の苦労も報われずその【長】になれないことにコンプレックスを抱いている
分野と職場は違うが>>783で一応勝ち組に入れてやれしつこいし基地外だし救いようがないしお荷物だし・・・・
コイツの事を論うと俺もつかれる
お前たちが引き取ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0785専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 05:50:51.78
>>780
南スーダン出張中にマスコミに批判ネタリークされてたのに?
0786専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 06:35:10.81
来年の事務次官ポストの争いは熾烈になりそうですな。
58年同期の防衛政策局長と大臣官房長が最後まで競い合うなんて珍しいこと。
0787専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 07:40:41.38
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が崩壊するぞ!

安倍の憲法改正案は 国民の人権、言論の自由
を奪うのが狙い。  高負担の教育無料化はおとり。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を 報道しない。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田など自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民案の真の
恐怖は 9条以外にあることをネットなどで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++++
0788自分を精鋭無比と自称する可哀想なおじさん垢版2017/07/30(日) 08:02:04.86
空挺隊員を志すおじさんに、声援ありがとう。
おじさん、水陸機動団も勧められたのだけど、名ばかりの空挺と違って西普連は間違いなくきつそうだから空挺で我慢してやるのな。
空挺は日本一強いと気取っているけどが、西普連が水陸機動団になったら間違いなく勝てないから「第一」ではない第2の空挺団で満足してさしあげることにしたんだよ!!
でもスッポンポンで軍歌を歌い他部隊の想像を絶するバカ行為を平気でこなす空挺団はお笑いのネタとしては間違いなく「第一」の無比なのな
あとは空挺ブランド自慢して、他部隊に空挺同志会費をせびって、空挺カレンダーを高値で売りつけてぼろもうけだよ!!!

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0789専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 08:15:50.81
防衛省、陸自の不祥事を食い物に幕長になるとかマジで気持ち悪いな
職種も含めて前代未聞だw
このご時勢に幕長になりたがる人がいないのは分かるけど、第一線を知らない奴にやらせるなよ
もし新幕長が俺の時代が来たとか言って喜んでいたら大バカ野郎だな
0790専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 09:33:59.12
陸の第一線って何だ?
施設が一番外に出てんじゃないの?
0792専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 10:36:53.18
順繰りで26期では駄目なのか?
0793専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 11:31:09.43
>>790
一番第一線に出て障害処理しているのは普通科の施設作業小隊(普通科隊員)なんだな。
PKOだってほぼ全職種行っていることだし。
正真正銘の施設科部隊は弾の飛んでこない後方で交通作業、めんどくさそうに機械動かして、夜は人一倍酒を飲むだけw
幹部は機械が動いているのを作業工程表もってぼさーって突っ立ているだけw
こんな連中に陸上自衛隊任せる自体、稲田レベルの危機的状況なんだよな
0795専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 11:50:15.28
海、空はしっかり防衛の実任務があるが、陸は災害派遣が実任務って本当?
0796専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 12:38:45.08
>>793
東北は?
0797専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 13:11:56.26
施設はどこも一緒
施設学校以下やる気のない連中の集まりw
施設教導隊ですら毎月のように服務事故、物損事故起こしてあげくに先任が飲酒運転で逮捕
ホント、終わっているなw
0799専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 14:59:29.72
一番服務事故が多く凄まじいのは海
0800専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 16:36:27.57
一番暇で馬鹿なのはどこ?
0801専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 18:07:55.76
馬鹿かどうかはおいといて暇なのはどう考えても陸だろ。
実任務ねえし、海空のカウンターパートと比べても同じ配置に4倍の人がいる。
0803専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 18:29:14.22
>>793
施設作業小隊は施設科じゃなくて普通科だったのか。今知ったよ。
0804専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 19:07:18.43
だからど素人は
質問スレに行けって
0805専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 19:18:06.22
施設作業小隊で済むっていうのは施設科を動員しなくてもできる訓練ばかりしてるからだろ
実戦を想定していないいわゆる戦争ごっこだから施設作業小隊で施設科の真似事をさせている
0806専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 19:52:01.80
後方支援職種をバカにする流れはなんなの?
海空とは違う文化なのかねぇ?
0807専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 20:22:56.94
バカにされているのは使えねえ施設科だけだろw
需品や武器等は施設と違って存在意義あるわけだし
0808専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 20:24:14.65
>>798
特科はまだ立派だよ、施設に比べれば
0809専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 21:27:10.85
910 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 21:19:01.98 ID:ecKgUCLT [2/2]
80年代に卒1で旧司法試験受かった稲田って超優秀だったんだなあ

914 自分:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 21:24:46.32 ID:oeRIhFic [3/3]
>>910
そこは俺も認める
しかし法曹3者や高級官僚は法律こそ市民社会の基礎で法律を知らない一般市民は人間扱いしないという悪癖がある
稲田の振る舞いに端的に現れている
0810専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 21:36:17.55
実任務もってると言うわりには、ナンバー中隊のナンチャッテレンジャーに簡単に施設破壊されるんだよな。海空
0811専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 21:43:11.02
>>810
陸はそれでいいんだよ
実任務持ってる空海を守るのが仕事なんだから
0813専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:22:19.08
陸も下層だけど海空が特別優れるわけではない
0814専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:24:34.80
>>813
そこが不思議なところだ
なんで海空の曹士はあんな高度な武器や電子機器を操れるんだろう
0815専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:31:51.52
だって文化が違えんだもん
陸自の曹とか定年までカラダ鍛えてえっちらおっちら戦闘訓練やってればいいんでそ?
海自は勉強することたくさんあるわフネの仕事やるわアタマ使うのよ
まぁ鉄砲持った戦闘訓練なんて学校でさえ全然やんねえし1年に1回ぐらいしか小銃触んねえけどな
0816専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:35:04.07
>>814
陸は電子機器とかないの?
0817専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:38:16.82
海空にも警備隊があるが基地を襲撃されたときの一次防御が仕事で陸が駆けつけるまで持ちこたえればいいんだ
その陸が頼りにならないとなれば日本の安全は崩壊だ
0819専守防衛さん垢版2017/07/30(日) 22:45:09.57
携帯電話を持って電車に乗るな
盗撮行為と勘違いしておまわりさんが逮捕する可能性もある
0820専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 00:05:11.56
勉強してるくせに海自はすぐ情報漏らしちゃうな。旧海軍と同じなんだよな。
0821専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 00:09:22.20
海って難易度低いしなあ
優秀なやつは少ない
0824専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 00:39:21.59
>>823
マジでCIAから狙われるぞw
0826専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 00:49:14.61
また作る馬鹿(国)が出るぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0828専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 00:59:35.79
逮捕確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0831専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:13:53.16
>>829
カルト宗教お断り
0832専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:15:21.96
>>830
個人では無理だな
あのオウムもそこまで技術力達成できなかったし
0833専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:16:22.99
銃器を作ることは誰でもできるが
綿火薬で詰まるんだよなぁ
(大爆笑)
0835専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:22:45.69
weapon=上pon=上ポン
ある事情で部下のミス(程度が重傷かつ高度)で上司(民間会社なら専務常務社長会長)が総辞職する重要な案件
日本では軽度な経済犯の場合が多いが国際的には武器の売買及び密売で国が飛ぶ場合が多い
0836専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:29:38.91
興味のある方消される前にどーぞーwww
0837専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:30:33.37
日本国の事情でWIKIは動いていない(大爆笑)
0839専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:31:50.92
一応警察に謝っておく

おまわりさんごめんなさい<(_ _)>
0840専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:32:46.88
>>838
オマエは事情が分かっていないようなので以後無視
0841専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 01:39:23.80
不穏情報あり。連続発射らしいぞ、すでに各地で準備中ですわ。

半島が緊張化 不穏化  切迫化  ピョンヤン周辺に治安部隊集結中とか

将軍様が移動中です。 CIAが確認してますぜ
0843専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 09:41:57.82
wikipediaの主要幹部の項目を発令日前に変えるのは如何なものか
0844専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 12:00:20.99
>>843
異動情報が掲載された途端に書き換える特定ユーザーが数人いるね。
0849専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 16:59:09.98
岡部はどこへ天下りですか?
CRFの副司令官はどおしますか?こいつが元凶やろ
0850専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 21:29:44.91
く   何  /|::::|:::::|::::|::::ハ:::}:i::| |:!ハハハ! ー'            て
 |  が .|::|:::ハ::::|:i::|:!i:::ハ:|::i:|/!,==ニ_-、)   よ   バ  .大  (
 |  訓  |:::!、! ヽハ|从}八_!ノ 〃 ,...、 `ヽ   ぉ   カ  臣  (
 |  示 .|ヽメ≧、_ノ     イ {:O::) |   ぉ   に  の |
 ) だ  |ィ彡´二ヽ      丶 二 /.|   ぉ  し   く   |
ノ.  よ (〃 {::O::!|         .:.:.:.:.:.:.|   ぉ   や  せ (
 ̄`v-√廴   `ーソ   :.        |   ! !  が   に |
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_人_人_/ト、  :.:.:.:      _,..-‐'^ヽ.   |     て     |
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0851専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 21:42:52.98
岡部→AVビデオ
0852鬱がひどくなって可哀想なおじさん垢版2017/07/31(月) 22:02:28.12
おじさん、今日は月曜日なせいで超ブルーな気持ちなのな。休職中だが月曜日がくるたびに下僕のような1週間が始まるトラウマで全身震えるんだよ!!!
3年間2人分以上下僕のごとく扱われて評価されないことがどんだけ恐ろしいことか分かっておくれ。

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0853専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 22:02:35.79
>>849
引き受け手ないだろ
統幕長になれなかったし懲戒も受けてクビ
企業の宣伝どころかマイナスにしかならない
0854専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 22:19:26.69
岡部さん、統幕長野椅子が目の前まで来てたのに…
0855専守防衛さん垢版2017/07/31(月) 22:25:29.69
野が不気味
0858専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 01:49:24.12
どうせすぐ変わるよ
ローテーションとか膨大枠とか一気にぶち壊さないと
0859専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 02:30:35.37
稲田は堂々と栄誉礼受けて出ていきました。あかんやろ、このおばはんは

岡部ちゃんはどおしますか
0860専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 12:02:50.83
先日のNスペによれば、自衛隊宿営地の上空を銃弾が飛び交い、監視塔などが被弾したという。
2013年12月に最初の戦闘があった時も隊員の居住施設が被弾したという情報もある。
しかし、こうしたことは未だに防衛省は公表していない。何があったかは隠すのではなく、国民に説明するべきだ。
https://twitter.com/yujinfuse/status/891504977402748929
0861専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 13:23:32.13
おじさん、文才やな。自衛隊には勿体無い。
0862専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 15:28:12.89
日報を隠せといったCRFの副司令官は5Br長に栄転でっせ。
0863専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 15:42:13.36
岡部の離任式は栄誉礼受けるんでっか?
0865専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 18:49:27.77
停職くらったヤツが栄転するわけなかろうよ。笑
0866専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 19:04:08.03
停職で制服人生アウトとは、軍法会議で職務怠慢のかどで有罪判決を受けたニミッツが、
アメリカ海軍トップの海軍作戦部長まで上り詰めたアメリカとは随分と国情が違いますな。
0869専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 20:19:49.23
しかしついてるな
次期統幕議長も確定なんだな
0870専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 20:52:18.22
おじさん、

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0871鬱がひどくなって可哀想なおじさん垢版2017/08/01(火) 20:57:25.88
おじさんはな、最近鬱鬱してたまらないのな。どこかのキャラクターみたいに息をするのも面倒くさいよ!
こうやって、おじさんの可哀想さを全国に発信するのも死ぬ思いなのな
3年間2人分以上下僕のごとく扱われることはそれ程酷いことなんだよ・・・
だからおじさん、おじさんの嘆きを命ある限り訴え続けることにしたよ!!!!
そんなおじさんにエールを送っておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0872専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 21:51:57.45
>>869
陸自の統幕長はもうないだろ
河野さんが官邸や外務省すっ飛ばして米政府米軍と緊密な情報交換と日米防衛協力の難題を調整する能力を見せつけたからな
主計科の現海幕長も同じ主計科士官の大勲位中曽根少佐や財閥系企業の短現出身古老達の絶大な後押しがある
しかも表立ってはいないが米政府米軍との信頼関係は相当なものだ
陸空に出る幕は無い
0873専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 22:19:06.50
米軍との協調や、米軍高級幹部との相互信頼感とかを
考えたら、今後の統幕長は海空しかないだろう。
0874専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 22:36:42.09
これ本当?
教えて詳しい人


>なお、山崎の陸上幕僚長就任にも関わらず、同期の山之上哲郎・陸将に退職勧奨が為されず、
>引き続き東北方面総監職を務めていることから考え、2018年3月に創隊が予定されている
>陸上総隊の初代司令官には山之上哲郎が就任すると見て、まず間違いないであろう。

https://japansdf.com/?p=25
0876専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 23:21:20.17
エロい人ありがとう!
まぢかー
この人、第3師団副師団長時代に握手してもらったことあるんだよなー

まさかこんなにエロくなるとは思わなかったわ
0878専守防衛さん垢版2017/08/01(火) 23:37:16.27
総監の俸給がどう下がるのかが楽しみ
0879専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 02:25:43.45
軽部陸将補(早稲田)と正木陸将補(東大)は退官か
0880専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 03:11:19.84
>>879
マジだった・・・

ご冥福をお祈りします
0881専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 03:31:03.31
早稲田と東大が追い出される・・・・・・・・・・・
なんという世界なんだろう自衛隊・・・・・・・・・・・・・・
防衛大学最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺なら2佐のまま飼い殺しだろうなぁort
0882専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 03:46:20.91
3D長(#27)を温存しているのは何故だろう?
てっきり勇退かと思っていたが。
CRFがらみ??
0883専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 03:48:26.23
>>881
お前は原隊復帰を命じられた2士だろ
深夜とはいえいい夢を見すぎるんじゃないぞ
0884専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 03:52:27.85
角南のオッサンマジカ。。
死に際の悪いヤツだ

陸上総隊で生き残るとは運のいいハゲめ
0886専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 07:28:56.85
小野寺外務大臣

岸田防衛大臣

ってのもお二方の修行には宜しいかと
0887専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 07:48:40.26
岸田のほうが格は上でしょ
外務にいくよ
0891専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 13:59:01.20
小野寺様が防衛省に戻って来ると言う事は
事実上、自衛隊が勝利したと言う事で宜しいか?
0894専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 18:21:48.59
このヨイショぶりが稲田も最初そうで
小野寺もほころびがでると右翼どもが手のひら返すんだろうけど
それが滑稽でたまらん
0895専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 18:57:16.14
小野寺さんは前の大臣時代現地部隊の視察を繰り返し退任式にあたっては涙を流して自衛隊員の苦労に感謝した
そこまでは周知の事実だが自衛官との意外な接点がある
それは東京水産大学出身って言うことだ
東京水産大学の前身は農林省水産講習所で官費で勉学できるとあって入学が物凄く難しかった
兵学校受験者の多くが併願していたという話もある
そして水産講習所生徒は入校式で海軍編学校生徒と同じ軍装に短剣を佩び海軍予備生徒に任ぜられた
小野寺さんも世が世であれば海軍予備生徒
海自そして自衛隊に親近感があって不思議はない
0896専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 20:23:06.96
>>895
まー先輩の多くが海軍予備士官として散華した歴史は肝に刻まれてるだろうから自衛官の気持ちが分かる政治家だろ
0897専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 20:36:06.35
>>894
右翼なんてアホだから経験者の中谷が適任とか言ってる奴ばっかだろ
0898専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 21:02:13.33
防衛大臣が自衛官経験あれば、優れた政治家であれば
それをプラスにできるだろうけど、自衛官経験があるから
防衛大臣に適任ということではない。
0899専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 21:18:10.89
>>883
3佐で我慢します<(_ _)>
0900鬱がひどくなって可哀想なおじさん垢版2017/08/02(水) 21:18:58.84
そんなことどうでもいいからおじさんについて語っておくれ。
おじさんはな、最近鬱鬱してたまらないのな。どこかのキャラクターみたいに息をするのも面倒くさいよ!
こうやって、おじさんの可哀想さを全国に発信するのも死ぬ思いなのな
3年間2人分以上下僕のごとく扱われることはそれ程酷いことなんだよ・・・
だからおじさん、おじさんの嘆きを命ある限り訴え続けることにしたよ!!!!
そんなおじさんにエールを送っておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0901専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 22:19:34.75
山之上将軍が司令官になったら、陸の27期の残りはどうなる?
CRFとか3Dとか
0902専守防衛さん垢版2017/08/02(水) 23:40:05.22
引退
0903専守防衛さん垢版2017/08/03(木) 01:25:47.28
核戦争後のお高級幹部編成及びそれに対する次期天皇選びまで考慮しておけ
し・ら・ね
0905専守防衛さん垢版2017/08/03(木) 21:43:21.12
>>986
海軍経理学校の短期は温存されて
そんなに沢山の戦死者は出してない。
だから海軍好きを沢山残せた。逆に水産講習所や商船学校出の予備士官や学徒出陣の士官、海兵、海機、海経のスペアの戦死者数は凄いよ。
0906鬱がひどくなって可哀想なおじさん垢版2017/08/03(木) 21:51:38.53
おじさん、最近気づいたことがあるんだよ。それはなおじさんに文才があるということなのな。
可哀想なおじさんの嘆きがこれ程までに同情され、多くの善良な市民の涙を誘うのはおじさんに文才があるに他ならないんだよ!
文才がある奴はたいてい嫌味で自己中心的なイメージがあるけどな、おじさんみたいな心の美しい善人もいるんだよ、それを分かっておくれ。
そして可哀想なおじさんの文才ある嘆きに酔いしれておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0907専守防衛さん垢版2017/08/03(木) 22:11:29.19
>>905
後の慶應義塾塾長で今上陛下のご教育係を務められた小泉信三氏のご子息小泉信吉主計大尉は慶應義塾大学卒業後海軍短期現役主計科士官として経理学校で補修学生課程修了後軍艦大淀艦上にて主計長として壮烈なる戦死を遂げられた
0908専守防衛さん垢版2017/08/03(木) 22:24:06.67
>>906
いるだけで金がもらえるだけマシだろ
ブラックに行ってみ
生きる価値がない扱いされるぞ
0909専守防衛さん垢版2017/08/03(木) 22:25:37.43
おじさんなんで復活したのよ
というかいままで何してたの
0911専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 09:49:12.98
>>907
海軍主計大尉 小泉信吉
信吉さんが産まれ、成長される過程から
軍艦好きの青年へ成長され、慶応義塾大学を経て銀行務めをされ、海軍経理学校の短期へ合格され、喜んで帰られた事。
父親から見た気持ちは計り知れない。
戦後、防衛大学校の設立、発展にも
多大なる尽力を頂いた方です。
主計士官に関しては、陸軍もアメリカ海軍でさえ、軍艦が沈む時には、軍医、主計は、簿記と現金を持たせ真っ先に逃す規定があったようですよ。
0912専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 10:19:19.93
>>907
> >>905
> 軍艦大淀艦上にて

まだ大淀は就役してなかった頃の話
特設艦艇だったはず
あとは調べてね
0913専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 11:29:27.77
ちゃんと英霊として死ねる場所を用意してくれればそれでいいよ
0914専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 11:33:35.77
警察出身の杉田副官房長官 人事まで握る。

政府は3日、府省庁の幹部人事を一元管理する内閣人事局長に杉田和博官房副長官を充てると発表した。
発令は同日付。これまで政務担当の官房副長官が兼務してきたが、今回官僚トップで事務担当の副長官が初めて務める。
http://www.sankei.com/politics/amp/170804/plt1708040008-a.html
0915専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 12:28:42.99
3人いる副長官の二つは政治家ひとつは警察の指定席だからねえ
まあ妥当な人選
0916専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 12:40:45.37
>>912
小説には大淀の主計長をしていたとの記述はあるが戦死したのは別のフネに異動してからだね
0918専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 13:33:12.51
岡部さん…お疲れ様でした。残念です…本当に人に恵まれませんでしたね…次の方も程よい所で捨てられるんでしょうね…
0919専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 14:16:45.81
>>915
事務の副長官は、警察ではなく旧内務省系官庁出身者の
指定席とされていた。だから、警察庁のほか、厚生省や
自治省出身者が多く、労働省や建設省出身者もいる。

しかし、第一次安倍内閣で大蔵省出身者がこのポストに
就いたので、不文律も絶対的なものではない。
0921専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 17:53:48.22
>>915
現職の杉田さんは警察庁出身だけど、その前に警察庁出身
だったのは麻生内閣時の漆間さん、さらにその前は、
田中〜三木内閣時の後藤田さん・川島さんまで遡るね。

田中内閣以降だと、上記4人以外は、厚生省・自治省出身者が
各4人、労働省・建設省・大蔵省が各1人。
0922専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 18:06:13.23
>>921
大蔵省1名以外は全部旧内務省だね
大蔵省っていうのも古いし
0924専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 20:20:41.25
こりゃ
現空幕長
統幕長のワンチャンありそうやね
0925専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 20:27:26.28
統幕長の任期延長が1年なのが意味深だ
それまでに空爆長を勇退させ統幕長になる芽を摘んだ後に適任者を統幕長にする算段と見る
すると陸海のうち海が先任だから次期統幕長は海幕長だ
0926専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 20:41:05.17
>>924
小野寺さんは前大臣時代毎日のように米軍幹部と連絡を取り合ってたそうで米政府米軍の信頼もあり人脈もあるそうだから河野さんの荷も下りたな
小野寺さんが大臣である限り統幕長は空幕長でもよいってことになるかもね
0927専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 20:50:36.83
水平直角は統幕長になって欲しくないな
水平直角に何の意味がある
0928専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 21:06:38.35
>>926
小野寺さんは来年9月の自民党総裁選までは任期が保証されていると見ていい
もし俺が更迭されたら君も運命を共にしてくれっていう条件で空幕長を統幕長にする可能性はあるかもな
0929専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 21:29:00.84
>>918
ドカタ野郎は捨てられて自業自得
棚からボタモチの山崎は陸幕副長と陸上総隊司令官に逆らえず所詮飾り物で終わるなw
0930専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 21:45:34.26
>>929
陸幕副長と、方面総監より上位であろう総隊司令官とでは、
同じ陸将でも格がまったく違うけど?
0931専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 21:47:35.06
>>929
山崎さんの話をしてるんではないよ
今の情勢では統幕長は海海か空を挟んで海空海になる
陸が統幕長を出したければこの間に国際情勢に通じ米軍と意思疎通できる人材を育成する必要がある
0932専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 21:54:54.78
なるほどね
空幕長も凡庸そうに見えて歴戦のパイロットだしミサイル防衛についても第1人者と言っていいだろうから米軍とはうまくやっていける
0933専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:01:30.53
戦闘機パイロットであることと、ミサイル防衛の第一人者で
あることとはまったく関係ないよ。
0934専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:01:55.91
>>930
例えれば中隊長と副中隊長・運幹ってとこだな。要するに格は違っても大差なしってことw
施設科部隊では中隊長を殴るとかくってかかるとかよくある話だしw
山崎は上官への反抗不服従常套の職種で育ってきているからな、今までやってきた悪事を今度は自分が受ける番だな
0938専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:11:34.32
それは施設の隊員に聞け
あとは勝田駐屯地のボンクラ学校が詳しいぞ
0939専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:13:00.09
>>934
次期あるいは次時期統幕長に誰がなるかっていうのが話題なのに関係ない山崎さんの話を持ち込むな
0940専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:17:23.87
陸海空のバランスを崩すのは政治の仕事
0942専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:37:44.70
>>940
そもそも自衛隊創設時の将官数と定員を未だに既得権益化してるのが問題だ
中国だって習近平がいくつかの軍区を粛清して戦区に改編した
独裁体制を維持する目的が第一だろうが空軍海軍を充実させるためにもやる必要があったんだろ
小野寺大臣には陸自と刺し違える覚悟で自衛隊組織を刷新して欲しいね
0943専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:39:55.17
まあ既得権益が大好きな官僚組織ですから
岩盤規制をぶち壊すの楽しすぎる
0944文才のある可哀想なおじさん垢版2017/08/04(金) 22:46:13.52
おじさん、最近気づいたことがあるんだよ。それはなおじさんに文才があるということなのな。
可哀想なおじさんの嘆きがこれ程までに同情され、多くの善良な市民の涙を誘うのはおじさんに文才があるに他ならないんだよ!
文才がある奴はたいてい嫌味で自己中心的なイメージがあるけどな、おじさんみたいな心の美しい善人もいるんだよ、それを分かっておくれ。
そして可哀想なおじさんの文才ある嘆きに酔いしれておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0945専守防衛さん垢版2017/08/04(金) 22:47:07.66
お第二次観光幹部試験と教育頑張ってください

わたくしめは能力不足で頭が悪いので自衛隊を指揮できません
それ以上にジョンウン様のICBM級が怖いです

国防頑張ってくださいお高級観光様

銃後の生活頑張ってます(''◇'')ゞ
0946それでも書き込むことをあきらめない可哀想なおじさん垢版2017/08/04(金) 22:50:44.59
おじさん、最近気づいたことがあるんだよ。それはなおじさんに文才があるということなのな。
可哀想なおじさんの嘆きがこれ程までに同情され、多くの善良な市民の涙を誘うのはおじさんに文才があるに他ならないんだよ!
文才がある奴はたいてい嫌味で自己中心的なイメージがあるけどな、おじさんみたいな心の美しい善人もいるんだよ、それを分かっておくれ。
そして可哀想なおじさんの文才ある嘆きに酔いしれておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0948専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 07:43:46.80
統幕長は
陸#12→海#14→陸#16→空#19→海#21

現各幕長
陸#27(2017.8.8)
統幕副長経験あり

海#25(2016.12.22)
空#24(2015.12.1)

仮に来年陸か統幕長になったら6年後輩がなって若返りすぎない?
ごぼう抜きすぎると思うが?
0949休日も可哀想なおじさん垢版2017/08/05(土) 07:48:04.24
おじさんはな、鬱の病気治療に忙しくて休暇もない可哀想な人なんだよ。
だから今日が土曜日なのも実感わかないのな
勤勉な国民の税金から休職中も給料と障害者手当をモシモシと頂いてそれでエロDVD購入して、風俗行って、
心のケアに充てているけどが、とても足りないんだよ!!!
そんな心のケアに忙しいおじさんに愛の手を差し伸べておくれ

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0951専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 10:46:22.96
安倍と朝鮮
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
慰安婦に謝罪
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
河野談話継承
http://i.imgur.com/729jPh4.jpg
強制連行肯定
http://i.imgur.com/mLGiavM.jpg
岸田慰安婦謝罪
http://i.imgur.com/uTWHr9b.jpg
韓国焼肉を堪能
http://i.imgur.com/gVtekH2.jpg
アグネスとズブズブ
http://i.imgur.com/HxRA7jZ.jpg
加計孝太郎とズブズブ
http://i.imgur.com/g6WcDOC.jpg
お父さんが獣医学部を作ってやるよ
http://i.imgur.com/Ofsh0ua.jpg
元を辿れば加計学園
http://i.imgur.com/v2KsBO5.jpg
男たちの悪巧み
http://i.imgur.com/7nVnvKW.jpg
0952専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 13:01:44.99
長い夏休みもパチンコしかする事ない。
0953専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 13:07:38.16
統幕長は後任が同じ海なら嬉しいだろうが、海幕長は経理関係の人だっけ?
0954専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 13:31:02.04
>>953
陸幕長:施設科
海幕長:経理補給
空幕長:戦闘機パイロット
0955専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 13:52:11.20
陸と海は恥ずかしいな
施設よりは経理補給の方がマシかw
0957専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 14:57:50.98
イケイケドンドンがトップに来て訓練、演習増えたら愚痴しか言わねぇクセになw
0958専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 16:02:08.31
>>955
経理補給は人、物、金握ってる。
後方関係全部ひっくるめたような職種だから陸の会計感覚で見てはいけない。
施設とは比較にならん。
0959専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 16:37:14.28
後方支援職種に対する感覚が、海空と陸ではだいぶ違うのかな。
0960専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 16:49:06.73
陸の施設と同系列で考えられたら海に失礼だな
0961専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 16:58:47.85
おい、山崎、組織に謝れ
ドカタの分際で偉そうに幕僚長なりやがって、失礼だぞ
陸上自衛隊舐めているのか!
0962専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 17:53:11.04
旧軍時代に補給を疎かにした反省で海自は補給を重視するようになったが補給を主計科に任せたのがミソだな
0963専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 18:00:31.36
ググったら上原勇作元帥は工兵で教育総監、参謀総長、陸軍大臣と陸軍三長官を歴任し、従一位、子爵に列せられた
0964専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 18:34:28.47
>>962
旧軍時代も主計科が書類一枚書かなかったら軍艦一杯たりとも動けなかったらしい
どこにどんな武器弾薬や衣糧糧食を配給するかは主計科の仕事だ
もちろん上級司令部の指示に従って主計科は経理と補給をしてるんだろうがそうしているうちに全艦隊の行動が見えてくる
更に今は統合運用の重要性が認識されているから補給は3自衛隊規模で考える必要がある
補給も第一線部隊並みに重要組織だろ
0965専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 19:15:06.84
>>963
で、何が言いたいのかな?
クソ職種の糞野郎が陸幕長になっていいのかとは別問題だろ
施設が陸自のトップなんて1日でも耐えられんな、マジで勘弁
0967専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 20:16:55.37
陸の兵站軽視は今も変わらん
0968専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 21:01:02.53
陸自の兵站軽視とか施設科蔑視とかほんとならそれは実戦を想定してない戦争ごっこに終始してるからだろな
実任務に就いてる海空とは次元が異なるおもちゃの兵隊だ
0969専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 21:32:36.19
陸に兵站などいらん
陸が実戦に投入されるときとは敵が本土上陸してきたときでありったけの弾を打って弾が尽きたら小銃に着剣して白兵戦の華と散るのみ
陸に必要なのは物量ではなく精神力大和魂だ
0970専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 22:03:05.35
>>967
>>969
まーまー
島嶼防衛の水陸機動団は最前線の実任務部隊だろ
といっても海兵隊の教導を受け防衛出動下令下にあっては統合運用の名のもとに自衛艦隊隷下になるだろうが
0971専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 22:18:16.40
兵站が要らないのではない、施設科が要らないのだ
兵站は重要だ、しかしどの職種でも出来る土木作業しかできない施設は存在意義なし
実戦を想定してあえて言おう、弾の飛んでくる戦場に装甲も機動力も更には火力すらない施設器材でノコノコ動いている邪魔な職種は要らん
0972専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 22:21:18.55
>>971
そーかなー
敵が本土上陸してきたときは実戦部隊が戦うとしていずれ退却戦になる
その時橋や道路を破壊して敵の侵攻を食い止めるのは施設科だろ
0973専守防衛さん垢版2017/08/05(土) 22:46:57.09
>>971
君の気持は分かるような気がする
普通科その他が血反吐が出るような訓練をしてるのに施設科はのんびりしてるなと
でもそれは訓練計画が杜撰だからだと思うよ
本気で実戦を想定した訓練をしようと思ったら施設科を組み込まないと戦争できないからな
たぶん予算もないし普通科だけで戦争ごっこしてるんだよ
0974専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 00:06:46.95
野外令等で施設科は「普通科に準ずる戦闘力を有する」と規定されてるのは一体?
0976専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 01:30:42.86
職種で火花散らしてもなあ
けど意外にみんな不満は持ってるよねえ
0977専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 01:37:56.28
8月中に実戦になるんだから
覚悟しとけよ
まぁ主な任務は沿岸警備で無抵抗なチョン難民を撃ち殺す事だろうが
大きな被害を被った後の可能性もあるし、その場合は躊躇する奴はいないだろうな
0980専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 05:14:45.99
次期事務次官確実だったはずなのに、年功序列人事で3年連続同一ポストの防政局長。
同期の官邸お気に入りの官房長の激しい追い上げに心中穏やかではないと思いますが、
ショックから立ち直ったでしょうか。
0981専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 07:55:00.77
>>972>>978
それはどこの職種も一緒なんだよ、施設に限ったことじゃない
>>974
規定されていても実際にはできないからこいつらは要らん
0982専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 10:38:27.40
>>952
J官が対象国に献金してどうする!
0983専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 11:19:24.39
>>980
棒政局長は実力派の審議官へ
棒政局長未経験の官房長は名誉次官職へ
0985陸戦の王者普通科軽火器様垢版2017/08/06(日) 12:29:55.68
アタマの悪〜いドカチンどもは陸戦の王者普通科軽火器様を讃える多くの言葉を熟読しなさい↓

陸上自衛官の基本は普通科軽火器
そこに普通科といわれる所以がある
他職種は高校でいうところの、工業高校であるとか、商業高校であるとか、農業高校であるとか、水産高校のようなもん
普通科軽火器は陸上自衛隊の進学校、上を目指すなら迷わず普通科軽火器にしとけ

学生の本分は学問であるように、陸上自衛官の本分は歩兵戦闘だからな

988 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:00:04.30
職種は何であれ、自隊警戒・自衛戦闘は付きものだろが
新隊員前期過程・陸曹候補生過程・幹部候補生過程と、あらゆる基礎教育で歩兵としての訓練を受け、それらの成績によって将来の処遇が決まるんだぞ
学生を評価する指標が学力であるように、陸上自衛官を評価する指標は歩兵戦闘能力なんだよボケ

989 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:00:51.41
ってことで、普通科軽火器こそがエリート陸上自衛官であることに異論はないな?

990 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:01:26.17
普通科軽火器こそが陸幕が求める陸上自衛官

991 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:02:03.21
極めるなら普通科軽火器

普通科軽火器は陸上自衛官の頂点

992 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:02:59.35
陸上自衛隊は普通科様だけで成立する所以がそこにある。
(他のカスどもは普通科様のおまけなんだよ)

993 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:03:54.21
あらゆる地形気象を克服し、いかなる困難にも屈することなく、
生存自活により生き抜いて任務達成に邁進する普通科軽火器こそ
陸上自衛隊のエリートであることに異論はないな?

994 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:04:38.46
普通科軽火器君は執念が命
職種に迷ったら、まず普通科、そしてエリートの中のエリートと絶賛される
軽火器を選ぶってことでいいな

995 :専守防衛さん:2013/06/11(火) 23:05:19.25
陸上自衛隊に就職したならば基本は普通科軽火器、普通科軽火器だからな
0986専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 14:15:49.40
59年組に人材が余りいない(前総括官は脱落、財務出身の整備計画局長のみ。)ので、
どちらが先かはともかく、官房長・防政局長の同期2人とも次官の可能性はあるのでは。
ただし絶対、先になった方が2年次官を務めるように工作をするであろうが。
0987専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 15:23:15.99
>>962
船や幕僚レベルだとこの職種の幹部に
経理と補給だけじゃなくて総務、監理、人事、衛生もやらせてるからな。副官いなかったら副官業務も。
超ブラックだけど、その分上に行けば権力ありそうだな。
0989専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 16:30:05.97
それ以前に防政局長が3年目来るからどっかに昇進しないといけんし
でも装備長官と次官は変わったから次官級は審議官しかいない
0992専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 19:25:01.90
陸上自衛官の基本は普通科足軽隊 誰でもできる歩くだけ
そこに普通以下といわれる所以がある
他職種は高校でいうところの、工業高校であるとか、商業高校であるとか、農業高校であるとか、水産高校のようなもん
普通以下軽火器は陸上自衛隊の残念校、上を目指すなら迷わず普通科足軽隊にしとけ
0994専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 20:17:30.81
渡辺康平(須賀川市議会議員)&#160;@kohei_w1985&#183;1h

福島民友8月6日の一面に「外務副大臣に佐藤正久氏」 記事内には「政府、与党は内閣改造に伴う副大臣人事で〜中略〜外務に佐藤正久元防衛政務官を
充てる方針を固めた。」 全国ニュースにもアップされていないため、地元紙で報道されているのは、驚きました。

https://mobile.twitter.com/kohei_w1985/status/894045204377776129/photo/1

https://22.snpht.org/170806150211.jpg
0995専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 20:22:21.18
>>994
ありゃ
外交なんかとても勤まらないと思うが防衛駐在官の統括係だろうか
0997専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 22:16:26.08
埋める
0998専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 22:16:53.44
また産める
0999専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 22:17:22.16
あとひといき
1000専守防衛さん垢版2017/08/06(日) 22:18:55.22
おしまい
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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