0001専守防衛さん
2016/09/10(土) 00:23:34.44事務官から自衛官への不満等
大いに書き込むべし
自衛官 ＶＳ 事務官 [無断転載禁止]©2ch.net
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事務官から自衛官への不満等
大いに書き込むべし
0002専守防衛さん
2016/09/10(土) 00:33:32.75私は大卒Ⅱ種採用の事務官４級だが、
同じ職場で同じ後方の勤務をしている自衛官がいて、
彼は私より４歳年下の高卒の部内幹部の１尉だったりする。
俸給も彼の方が当然、かなり高い。
仕事は大して出来ない残業もしない割に態度はでかい。
幹部候補生学校での序列が良かったみたいで、
間もなく３佐に昇任予定。
ちょっと不条理を感じる。
0003専守防衛さん
2016/09/10(土) 09:23:25.240004ローレディ ◆0ZW8X8mbq6 がんばれ！くまモン！©2ch.net
2016/09/10(土) 09:48:28.96>>2はネタだろうな。
0005専守防衛さん
2016/09/10(土) 12:49:15.30そもそも役割も違うのにね
0006専守防衛さん
2016/09/10(土) 13:15:51.82本省で係長級だろ？
精神年齢低すぎ
0007専守防衛さん
2016/09/10(土) 15:10:51.38http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める
0008専守防衛さん
2016/09/10(土) 17:20:33.18緊急時には24時間勤務の特別シフトもあるから事務官より給料高いのは当然。
事務官なら、事務官より自衛官の方が俸給高いのは当然だと思ってるのが普通。
0009専守防衛さん
2016/09/10(土) 17:34:54.99むしろ超過勤務手当を２１時間分つけてあげれば、平等になるんじゃない？
それでも不満あるなら、とことんやるしかないが
0010専守防衛さん
2016/09/10(土) 22:22:05.650011専守防衛さん
2016/09/17(土) 01:56:46.09訓練も膝が痛いとか言い訳ばかり。
事務仕事もろくに出来ないくせに、昼休みは誰よりも早く、
昼休み終わっても誰よりも遅く帰ってくる。
制服でパチンコ屋に入ってくし、
昨日はパチンコで〇万負けたぁとか朝からウルサイし、
長いタバコ休憩を頻繁にして、モンストしてる。
３級なったら注意したい。
0012専守防衛さん
2016/09/17(土) 21:10:40.330013専守防衛さん
2016/09/18(日) 06:05:18.36体力はないけど悪智恵が利く事務官
0014専守防衛さん
2016/09/19(月) 13:18:19.54残業という概念そのものがありません。
課業やめから課業はじめまでは帰宅時間ではなく休憩時間。だから電話一本で呼び出されるし、呼び出されたからと手当てはつきません。
事務官とは雇用形態が違うのよ。
0015専守防衛さん
2016/09/19(月) 15:00:22.84自衛官は年度ルールで事務官は年ルール。紛らわしい。
0016専守防衛さん
2016/09/26(月) 22:21:57.97同じ省なのに何でそうなっちゃったかな？
0017専守防衛さん
2016/09/27(火) 02:07:12.250018専守防衛さん
2016/09/27(火) 20:46:23.19平成の次にシステムから根本的に西暦に統一してくれることを望む。
0019専守防衛さん
2016/09/27(火) 23:00:26.710020専守防衛さん
2016/09/28(水) 19:08:02.62○仕事をしている振りが非常に上手い
○仕事が無くても残業して稼ぐ
○自分が所属している２～３年さえ上手くいけば後はどうでもいい（その場しのぎ）
○プライドが高く、知ったか君が多い
○陰湿
0021専守防衛さん
2016/09/30(金) 12:31:54.950022専守防衛さん
2016/10/01(土) 15:49:52.99課業中に錬成しているくせに
0023専守防衛さん
2016/10/01(土) 15:58:48.81自衛官の曹や初級幹部と同じくらい？
0024専守防衛さん
2016/10/01(土) 16:23:07.87時間が来ても仕事が終わっていなかったら仕事を続けるのが事務官技官
0025専守防衛さん
2016/10/01(土) 19:19:26.34本省係長級は５級からじゃなかったっけ？
0026専守防衛さん
2016/10/01(土) 23:39:29.04男性防衛事務官は３０日付で依願退職する。
信太山駐屯地によると、男性防衛事務官は昨年６月２１日午後４時半ごろ、和泉市内の路上で女子高校生の胸を触った。
和泉署に府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕されたが、不起訴処分になった。
駐屯地の聞き取りに、「衝動的に触れたいと思った」と話したという。
ttp://www.sankei.com/west/news/160930/wst1609300013-n1.html?view=pc
0027専守防衛さん
2016/11/14(月) 22:43:58.31気持ち分かる
0028専守防衛さん
2016/11/15(火) 06:54:49.78うるせーよ
0029専守防衛さん
2016/11/15(火) 15:36:59.84まったく、ノブタめ
0030専守防衛さん
2016/11/16(水) 01:51:09.92本俸だから、期末勤勉も含め他の手当にも加算される。
事務官で超過勤務手当を２１．５時間分支給されようとしたら、
７０時間くらい残業しないと支給されない。
職種にもよるが、自衛官で、常時毎月７０時間残業している人って、
全体の何％くらいいるの？
0031専守防衛さん
2016/11/16(水) 06:54:19.63その前に70時間の根拠を書け
0032専守防衛さん
2016/11/18(金) 00:45:25.77事務官等の超過勤務手当の予算と査定の関係だよ
予算の制約上、超過勤務実績時間に対して、
おおよそだが、本省で実績時間の約３割程度が手当になる
附属機関や地方・部隊だと約２割程度しか手当にならない
馬鹿な自衛官はそういうの全く知らないんだよね
そのくせ、事務官に、
「残業したら手当が出るからいいね、オレら何にもないから」
なんてほざくのさ
0033専守防衛さん
2016/11/18(金) 00:48:00.410034専守防衛さん
2016/11/18(金) 02:27:16.26今回の給与明細の超過勤務手当が２４時間分
８５時間がサービス残業だよ
馬鹿らしい
0035専守防衛さん
2016/11/18(金) 02:29:53.11違った
サビ残約８８時間だったな
失礼！
0036専守防衛さん
2016/11/18(金) 21:35:32.16予算はあくまでも予算
実際はその予算を使い切るように残業時間を適当に割り振ってるだけなのが事務官
出勤簿も適当に付けてるだけだし、当直の印鑑も借りて勝手に押してるだけ
課業後もダラダラと世間話している奴がほとんどで仕事なんかほとんどしてないのが実状
馬鹿だけど、そういった面だけはずる賢い事務官は税金を無駄使いしている自衛隊の癌
0037専守防衛さん
2016/11/18(金) 21:53:13.48技官大勝利
0038専守防衛さん
2016/11/19(土) 01:02:02.760039専守防衛さん
2016/11/19(土) 11:42:08.23演習に行ってから言え
2～3回演習行ったら70時間なんて余裕で超過するわ
0040専守防衛さん
2016/11/19(土) 12:31:20.97技官大勝利
0041専守防衛さん
2016/11/19(土) 13:47:10.73福重浩二 (長崎県大村市出身、少年工科学校)
石井晋太郎 (東京都足立区出身、妻.幸江)
陸上自衛隊 松戸駐屯地 第２高射特科群
004236
2016/11/19(土) 20:23:19.24出勤簿じゃなくて超過勤務命令簿だったな。
0043専守防衛さん
2016/11/22(火) 02:16:48.61同じ職場にいる事務官とを比較しているんだよ
0044専守防衛さん
2016/12/13(火) 04:14:49.020045専守防衛さん
2017/01/20(金) 02:43:05.100046専守防衛さん
2017/01/21(土) 15:05:24.410047専守防衛さん
2017/01/26(木) 20:54:07.82毎月２～３回ずっと定年まで演習に行くならね
0048専守防衛さん
2017/01/27(金) 18:27:09.24算数もできないのかお前は
0049専守防衛さん
2017/01/27(金) 20:01:17.870050専守防衛さん
2017/02/11(土) 12:11:27.28ってか馬鹿ばかり
特に地方の地本勤務の事務官はそうだな。
妬みや辛みばかりで、他人のことばかり気にしてる
お前の事だよ(^^)募集のN！
貴様だよ(^^)
0051専守防衛さん
2017/02/12(日) 20:35:37.630052専守防衛さん
2017/03/13(月) 23:52:56.66結局自分のことしか考えてない癖に、自分は相手のことを考えて発言・行動してるとか口先ばっかり。
逃げグセはいろんな面に出てるし、自己正当化が激しすぎ。なんなんあいつ。
陸幕にいた時はどうだったとかプライドあるのかしらんが、何日か行方くらましてメンタルダウンした奴が言うなよって…
0053専守防衛さん
2017/03/17(金) 08:14:21.19おまえがうるさい
0054専守防衛さん
2017/03/20(月) 23:39:03.92証拠なしでも「ウソ発見器に出ている」と自白迫る陸自警務隊の人権蹂躙
http://www.mynewsjapan.com/reports/2069
広島市の市街地で大規模な土砂崩れが起き、自衛隊の災害出動がなされているさなかの８月２４日、
陸上自衛隊の富士駐屯地（静岡県）で、実弾４４トン使用、費用３億５０００万円の派手な「富士総合火力演習」が行われた。
だがその陰で、同駐屯地では、深刻な人権侵害が進行していた。元１等陸士のＡさん（２８歳、今年３月に退職）に対して、
「部隊への嫌がらせのために同僚隊員のヘルメットを盗んだ」という疑いがかけられたのだ。
Ａさんは身に覚えがないと否認。指紋や目撃者といった客観証拠もなかった。
それでも「ポリグラフ（ウソ発見器）に反応がある」「白状しないと（窃盗の時効の）
７年間取り調べを続けることになる」などと脅しともとれることを言われ、退職から５カ月を経た今に至るまで、
休日を拘束され、明に暗に自白を迫られ続けているという。
「僕はやっていない。自衛隊はふざけている」とＡさんは訴え、こう続ける。
「自衛隊に入りたい人に言いたい。やめたほうがいいです」
【Digest】
◇いじめと暴力の毎日
◇「洗濯室から鉄帽が消えた」
◇身に覚えのない容疑で家宅捜索
◇「お前がやったんだろう！」
◇物証なしで自白を迫る
◇「時効の７年間ずっと取り調べる」と暴言
◇自衛隊に入るのはやめたほうがいい
0055専守防衛さん
2017/03/24(金) 20:48:34.620056専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:17:48.49警察庁長官 → 統合幕僚会議議長
警視総監 → 陸海空幕僚長
警視監 → 陸海空将
警視長 → 陸海空将補
警視正 → １佐
警視 → ３佐～２佐
警部 → １尉
警部補 → ２尉
巡査部長 → ３尉
巡査長 → 准尉（※巡査長は階級ではなく役職）
巡査 → ３曹～曹長
※警察に士は存在しないので、巡査が士の役割を果たす
0057専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:19:46.83警察庁長官 → 警備司令長監 （代表取締役会長）
警視総監 → 警備司令監 （代表取締役社長）
警視監 → 警備監 （取締役専務 ＆ 取締役常務）
警視長 → 警備司令長 （取締役 ＆ 部長）
警視正 → 警備司令 （本社次長 ＆ 本部部長 ＆ 支社長）
警視 → 警備司令補 （本社課長代理 ＆ 本部課長 ＆ 本部隊長）
警部 → 上級警備長 （本社、本部係長 ＆ 現場隊長）
警部補 → 警備長 （本社、本部主任 ＆ 現場副隊長）
巡査部長 → 上級警備士 （本社、本部係員 ＆ 現場熟練隊員）
巡査 → 警備士 （本社、本部係員 ＆ 現場隊員）
※警察官はＡＬＳＯＫに多数天下りをしている
警視で早期退官した場合、ＡＬＳＯＫでは警備司令または警備司令長
で採用される 警視正で退官の場合は警備司令長または警備監で採用
ＡＬＳＯＫの取締役（役員等）の平均年収は４０００万以上
警察庁長官の年収は３０００万である
0058専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:20:29.69-警察庁長官（※ 役職であって階級ではない 警察組織のNo1）
-警視総監 ←東大の指定席、まれに京大も（※ 階級でもあり役職でもある）
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////選ばれた者
-警視監 ←東大・京大・地帝優秀者しかつけないポスト
-警視長
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////出世競争の壁
-警視正
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////努力した者の壁
-警視 ←東大・京大・地帝優秀者は採用３年後でこのポスト
←準キャリアは採用１４年後
←明治大学法学部主席は最も早い昇進で採用１８年後
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆【負け組みの限界】◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆負け組の壁
-警部 ←東大・京大・地帝優秀者は９ヶ月でこのポスト
←準キャリアは採用７年後
←明治大学法学部主席は最も早い昇進で採用８年後
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////底辺の壁
-警部補 ←東大・京大・地帝優秀者（キャリア採用）スタート地点
←準キャリアは採用３年後
-巡査部長 ←準キャリアスタート地点
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////最底辺の壁
-巡査長 ←明治大学法学部主席は採用２年後でこのポスト（※ 役職であって階級ではない）
-巡査 ←明治大学法学部主席スタート地点
0059専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:20:58.03中卒：１億７千万
高卒：１億９千万
大卒：２億５千万
0060専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:22:31.24？？
0061専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:24:16.81大卒総合職（旧国Ⅰ種 キャリア） ：３.４～４.３億円
大卒一般職（旧国Ⅱ種 準キャリ） ：２.３～２.５億円
高卒一般職（旧国Ⅲ種 ノンキャリ）：２.０～２.２億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
大卒総合職（キャリア）の退職金は６０００～７０００万円
退職金をプラスすると生涯年収は４億～５億となる
その後、天下りを繰り返せば生涯年収は８億～１０億になる
0062専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:24:44.36大卒＆高卒：１.８５～２.０億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
行政職（２）の場合、学歴は殆ど関係ない
行政職（２）の主な職種
・電話交換手の職務
・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
・一般技能職員（物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事）
・理容，調理等の家政的業務を行う職員の職務
・自動車運転手の職務
・守衛又は巡視の職務
・用務員，労務作業員等の職務
0063専守防衛さん
2017/04/01(土) 01:31:16.64何％くらいなんだろうな？
俺が若いころは８０ｈくらい残業してたよ
少ない月で５０ｈくらいかな
事務官の人と一緒に残業していた
残業しないと終わらなかったからさ
暇な部署の奴は能力が無いから残業するんだと抜かしていた
確かに一理あるが、業務配分の問題もある
で、俺の職場を見学した１曹は、なるほどと納得していた
実際にみて、これでは時間内に収めるのは到底不可能と理解したみたい
人手不足で増員はしてくれなかった
それは仕方がないと納得もしていたよ
過労死する程ではないから全然救いがあった
これで上司からの罵声やパワハラがあれば鬱になるか、
或いは過労で入院していたかも
0064６３
2017/04/01(土) 01:35:56.96「８０ｈ以上残業したのに２０ｈも付かなかったですよ！！
バカらしくてやってられませんよ！！」
って言ってボヤいてた まあ気持は分る
まあそう言いながらも、俺も含め全員遅くまで残って仕事してた
俺は本給に２１.５％加算されてるのは知っていたけど
６０ｈははサービス残業だ
まあ多少は時間に融通も利いたからマシではあった
0065専守防衛さん
2017/04/01(土) 03:06:24.05自衛官の為の飯だ！って言ってたおっさん元気かな
0066専守防衛さん
2017/04/01(土) 03:13:53.28何それ？ｗ
その人イミフだな
0067専守防衛さん
2017/05/14(日) 23:18:33.49しくみがnetで調べても分かりません。
0068専守防衛さん
2017/05/15(月) 12:45:53.640069専守防衛さん
2017/05/17(水) 11:24:20.220070専守防衛さん
2017/05/19(金) 12:49:44.27年収は108万円を超えない程度で一年契約。
ほとんど自衛官や事務官の配偶者がなるから一般には採用情報すら出ないかな。
0071専守防衛さん
2017/07/29(土) 02:16:07.85公開されてる文書に書いてる？
2級から3級、3級から4級の昇級基準ってどんなの？
広域異動とか教育参加が加味されるの？
0072専守防衛さん
2017/07/29(土) 06:23:12.310073専守防衛さん
2017/07/29(土) 14:04:43.16財務省、外務省、経済産業省とかに行きます。
0074専守防衛さん
2017/07/29(土) 14:17:39.47"特別職"国家公務員でございます
0075専守防衛さん
2017/07/29(土) 15:26:11.020076専守防衛さん
2017/07/29(土) 15:37:19.96抗議すればいいかな？
0077専守防衛さん
2017/08/04(金) 03:00:11.23残業手当と休暇制度を統一して欲しい
0078専守防衛さん
2017/08/04(金) 03:44:03.900079専守防衛さん
2017/08/04(金) 20:07:14.54かつて2010年頃に事務職の自衛官の給与を見直す事務自衛官制度が財務省から提案されましたが防衛省の反対で今ではネット上でもその痕跡を見つけるのは困難です。
当時概要説明されたのは残業代を含む給与体系の見直し、訓練時間の削減等があったと記憶しています。
機関では特別勤務以外は事務官同じ日課時限で働く中で高給取りの自衛官は労働単価が高い過ぎるとの背景が有ったと記憶しています。
0080専守防衛さん
2017/08/04(金) 22:06:15.23戦う相手を間違えてる
バカか
0081涙ながらに訴える可哀想なおじさん
2017/08/04(金) 22:08:31.58可哀想なおじさんの嘆きがこれ程までに同情され、多くの善良な市民の涙を誘うのはおじさんに文才があるに他ならないんだよ！
文才がある奴はたいてい嫌味で自己中心的なイメージがあるけどな、おじさんみたいな心の美しい善人もいるんだよ、それを分かっておくれ。
そして可哀想なおじさんの文才ある嘆きに酔いしれておくれ
代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ
0082専守防衛さん
2017/08/17(木) 21:34:41.18２１．５時間分丸儲けだわ
0083専守防衛さん
2017/08/18(金) 18:56:05.64地区補給処で残業ってないの？
技官のオレには逆に嫌だわ
超勤手当は生活給だし
0084専守防衛さん
2017/08/18(金) 19:04:44.300085専守防衛さん
2017/10/30(月) 19:05:42.87エコノミックニュース 2017年10月30日 05時50分
防衛省は２８年度中の懲戒処分者が１０００人を超えたと発表した。
処分を受けたのは１０２５人で前年度より２０６人多い。
自衛官が９７６人。事務官などが４９人だった。１２０人を免職処分にした。
処分理由では業務上横領などが４０人。
窃盗・詐欺・恐喝・単純横領などが１０７人。傷害・暴行・脅迫が９０人。
私的制裁９４人。職務怠慢１０４人。正当な理由のない欠勤が１１６人などだった。
防衛省は処分者増について「平成２８年度は８６５人で、平成２５、２６年度とほぼ同等レベル、平成２７年度の９０１件と比較すると減少しているが、
懲戒処分者数でみると、平成２８年度は、前年度内に処理しきれず、２８年度に繰り越し処理した件数が例年以上に多かったこと等が原因している」とした。
そのうえで「服務指導の徹底を図るなど規律違反の根絶に向けた再発防止努力を続けていく」としている。
ttp://a.excite.co.jp/News/politics_g/20171030/Economic_77612.html
0086専守防衛さん
2017/10/30(月) 23:03:32.42自衛官と事務官の割合的にどっちが多いの？
0087専守防衛さん
2017/11/01(水) 02:48:36.860088専守防衛さん
2017/11/04(土) 09:02:07.74経産省って農水省のように衰退化しつつあるよ
0089専守防衛さん
2017/11/04(土) 09:30:29.23圧倒的に自衛官が多い
0090専守防衛さん
2017/11/11(土) 22:59:02.50４０代後半メタボ２曹が対面にいます
人生楽勝モードです
同じく４０代後半３級事務官係長が右側にいます
仕事は軽く流すだけです
安月給でプライベートだけあくせくしてます
ちょっとおバカです
３０代前半２級事務官独身女が左側にいます
人生余裕です
２０代士長のオレだけ馬車馬のように働いています
0091専守防衛さん
2017/11/24(金) 19:58:56.00陸自通信学校職員
陸上自衛隊久里浜駐屯地（神奈川県横須賀市）は２４日、防衛省からパソコンなどを盗んだとして窃盗罪に問われ、千葉地裁で公判中の陸自通信学校職員須田克敬被告（４２）を懲戒免職処分にした。
久里浜駐屯地によると、４月から７月にかけ、東京都新宿区の防衛省でパソコンやテレビなど計４１点を盗み、買い取り業者に売ったという。
公判は検察側が懲役３年を求刑し、１２月１２日に判決が言い渡される。
学校長の広恵次郎陸将補は「誠に遺憾で、重く受け止めている。今後は再発防止に向け、隊員への服務指導を徹底する」とコメントした。
2017年11月24日 17時56分配信
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171124000113
0092専守防衛さん
2017/12/12(火) 19:58:54.3012月12日 16時55分
防衛省に保管されていたパソコンなどを盗んだとして窃盗の罪に問われた元職員に対し、千葉地方裁判所は「犯行は計画性が高く悪質だが、懲戒免職処分を受けるなど社会的制裁を受けている」として執行猶予のついた懲役３年の有罪判決を言い渡しました。
防衛省の元職員で、神奈川県にある陸上自衛隊通信学校に勤務していた須田克敬被告（４２）は、ことし４月から７月にかけて、
東京・新宿区にある防衛省の庁舎内からパソコン１７台やテレビ１４台など、合わせておよそ１７８万円分を盗んだとして窃盗の罪に問われました。
１２日の判決で千葉地方裁判所の岡部絵理子裁判官は「深夜や休日などほかの職員の少ないタイミングを狙って備品を盗み出したもので計画性も高く悪質だ。
動機も生活費やギャンブル資金を得るためで酌むべきところは全くない」と指摘しました。
そのうえで、「被害が全額弁償されており、懲戒免職処分を受けるなど社会的制裁を受けている」として、懲役３年、執行猶予５年を言い渡しました。
一方で、防衛省の備品管理について「パソコンやテレビのように比較的大きく高価な備品が多数紛失したことに長期間気付かなかったのは国有財産を預かる国家機関の備品管理の在り方として不適切だった」と指摘しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171212/k10011255961000.html
0093当方へ嫌がらせ・ほのめかしする工作員がいれば、
2018/01/11(木) 19:31:33.70その人物達は、今年以降からでも、次々と大ケガするか死亡する？
過去の独自出来事からそう思いました。
christiancountry.web.fc2 で検索。
0094専守防衛さん
2018/01/26(金) 17:56:42.34自衛隊で働く事務官て糞田舎で働いて何の手当も無く生活も不便、そして
服装容疑点検とかいう制服組の茶番に付き合わされて自由な髪型も
出来ないって聞いた。こっちはパーマとかしててもOKなのに。
正直、自衛隊で働く事務官て何のメリットがあるのかと時々思う
0095専守防衛さん
2018/02/16(金) 15:33:21.550096専守防衛さん
2018/02/16(金) 18:02:06.490097専守防衛さん
2018/02/16(金) 19:31:09.94外へ異任異動したら、新人採用みたいに、あまりのギャップにとまどうはず
0098専守防衛さん
2018/02/17(土) 10:00:37.46専門じゃないとだめかな？
0099専守防衛さん
2018/02/17(土) 21:05:34.35現業採用だから更に格下感が漂う。
これ以上に下級の公務員は存在しないと思う
0100専守防衛さん
2018/03/02(金) 21:43:00.16:::::>>::::::::::::::::::::＼
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