いつ本当に飛び降りてしまうか分からないし、安否確認もあまりできないから、不安でたまらない
私が落ち込んでグズグズしてもどうしようもない問題なのは分かってるけど、
相手には本当に死んでほしくないし、今は本当に苦しいのかもしれないけど、それでも、命を自ら捨ててほしくない
身近な人に相談できずに困っています
なにかご助言などいただけたら嬉しいです
探検
自殺志願者を助けるにはどうしたらいいですか？
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いつ本当に飛び降りてしまうか分からないし、安否確認もあまりできないから、不安でたまらない
私が落ち込んでグズグズしてもどうしようもない問題なのは分かってるけど、
相手には本当に死んでほしくないし、今は本当に苦しいのかもしれないけど、それでも、命を自ら捨ててほしくない
身近な人に相談できずに困っています
なにかご助言などいただけたら嬉しいです
話して分かるようなレベルの者なら、
・生きる目標や目的、夢を与えてみる
・悩みがあるなら聞き出して、それを解消する、もしくは無効にする代替案を提示する
・仕事や環境面を変えるように促す
・ペットを飼う、アウトドアスポーツに連れ出すなど、明るい物事に関心を向けさせる
ほぼ病気といえるくらい会話が成立しない者なら、
・精神病院に強制入院
・役所や民間の自殺防止NPOなどを頼る
・規則を強制する。日の出と共に起こして、飯をしっかり食べさせて、しっかり運動させる
・「自殺は地獄に落ちるよ」と、死後の世界を学ばせて戒める
いずれにしろ、長い時間を必要とする仕事なので、計画的に行動しましょう
ざっくりとした相談に丁寧に答えていただき、ありがとうございます
相手の方は、どちらかというと前者にあたるのかな、とは思いますが、
こちらの言葉があんまり届いていない、ということを考えると後者にも…という感じです
曖昧ですみません…
状況を詳しく書いていきますね
|( ノしヽ )|何のどういう経緯のどういう考え方で‥を聞いてもそりゃ！
g｜ i-＝-i ｜g少年漫画のセリフほどシンプルに‥「死にたきゃ勝手に詩ね」
長くなりそうなので、何個かに分割します
【登場人物】
私 25 女
恥ずかしながら、コロナの煽りを受け今年の頭に仕事を失いました
いま現在も無職で、再就職すべく職業訓練の学校に通っています
彼 25 男 …自殺願望あり
彼も私と同じ職業訓練に通っています
ひと月先に彼が入校したので、同じクラスではありません
仲良くはしていますが、恋人関係ではありません
【自殺願望があると打ち明けられた経緯】
「俺、自殺願望があるんだよね」と打ち明けられたのは今週の月曜のことです
その日は、彼と二人で日帰り旅行をしていました
（最近彼が頭痛がやまない、気分が優れないというようなことを言っていたので、
気分転換に軽く日帰り旅行しようと、私が提案しました）
日中はいつも通りの彼で、夜ご飯を食べているときも、いつも通りの彼でした
0時近くになり、終電も近くなったので帰ろうとしますが、
なぜか彼は帰ろうとはしませんでした
私と彼は家も割と近く、今までも何回か一緒に電車に乗って帰っていたので
同じ方向の電車に乗るはずなのですが、
彼は頑なに電車に乗ろうとしませんでした
多少の問答がありましたが、痺れを切らした私はもう帰るね、と彼に言い別れを告げました
なんか変だなぁと心の中で思ってはいましたが、私も明日の予定があったので帰るつもりでした
階段を降りて行って、彼からわたしの姿が見えなくなった後、
彼が上から「あのさー」と声をかけてきました
私は少し戻り、階段の踊り場部分でどうしたのー？と聞くと
彼は「もう学校にも行かないと思うから、だからたぶんもう会えるのこれで最後だと思う」
と言いました
続きます
そうなんですよね
尊厳死という言葉もありますし、人生の選択を最終的に決めるのは本人、というのは分かっています
でもそれでもやっぱり、死んでほしくないんです
これ自体も私のエゴなのは重々承知しています
何かあったの？どうしたの？と聞いても、濁され、歯切れの悪い返事しか返ってきませんでした
埒があかない状態が続き、私は「わかった、じゃあね」と踵を返して階段を下り始めました
私は階段を下り始めて数歩して、立ち止まり、
どうしても抱いた違和感はこのままにしてはいけないと感じました
このまま帰ってはいけないなと思い、私は急いで階段を駆け上がり、彼の姿を探しました
幸い、すぐに姿を見つけられたので走って彼の元まで駆け寄りました
久しぶりに全力で走ったのでとても息が切れました
呼吸が落ち着いてから彼に、改めて「どうしたの？」と聞きます
やはり彼は言葉を濁します
それでも私は彼の不可解な様子が気になったので、「何かあったの？」と聞きました
そうすると、彼は「言ったら、帰ってくれる？」と言いました
私はうん、帰る、などと即答はしませんでした
「内容に寄るかな、でもなにか悩んでいるなら話してくれる嬉しい」と私は言いました
この時点で、わたしはいくつか予想をしていました
一緒に住んでいる家族の事情かな、だとか（今はお互い実家住みです）
もしかすると何かの病気なのかな、だとかです
よくないことが彼にあったのだなとは思っていました
「じゃあ…言うよ？」と彼は一呼吸置いてから、私に告げました
「俺、自殺願望があるんだよね。もう死のうかと思ってる」
「先週も夜にこの辺りで飛び降りようと思ったけど、どこも建物開いてなくて屋上行けなかったからやめたんだけどさ」
「これまでも何回か自殺しようと思って、遺書も何回も書いたんだ」
淡々と彼はそういうことを言い始めました
私はとてもびっくりしました
今まで、人にそういうことは言われたことがありませんでした
私自身もメンタルは強くありません
結構くよくよしてしまいがちです
でも、時々死にたいな、と思うことはありますが、
彼みたいに遺書を書いたことも、
夜ふらふらと屋上開いてないかな、と建物をチェックしたりなんてことをしたことはありません
続きます
彼がそこまで追い詰められていたのか、と
私はとても動揺してしまい、思わず彼を抱きしめました
彼は確かに、少し変わってるなぁというタイプの人間ではありますが
そういう人もいるよなぁ程度で済むレベルです
ここ一か月の間仲良くしてきて、私から見える彼というのは、
むしろ堂々としていて、
自分は自分、と自分の芯を持っていて、
他人は他人だし気にしちゃいない、というような人でした
彼に悩み相談に乗ってもらったことも何回もあります
その度にネガティブになりがちな私に助言をくれていました
（今考えると、それももしかすると彼の負担になっていたのかもしれません
取り返しのつかないことをしてしまった気持ちになっています）
そんな尊敬もしていた彼が、
自ら命を捨てようとしているのは、本当にとても嫌です
私の勝手なわがままかもしれません
でも、彼が死ぬ理由というのは見当たりません
心落ち着くまでゆっくり休んで、寝て、好きなことをして休養をしてほしいと思っています
今回の事の経緯については以上です
少し頭の整理がつかずぐちゃぐちゃな文章になっていたらすみません
あなたの領分ではありません。彼と彼の家族の問題です
あなた自身も心を病んでいるというのに、さらに重荷を背負うべきではない
>2の中から選ぶとするなら「自殺すると地獄に落ちて苦しむよ」と注意するだけでいいです
あとは精神科やメンタルクリニックを勧めて、そのまま距離を置きましょう
漫画、アニメ、スポーツ、旅行、写真、グルメ巡り、車、カラオケ、コスプレ、お茶、楽器、家電、動物、歴史、工芸品、天体…………何でもいいです(ただしギャンブルは厳禁)。
ストレスの強い人は精神的に支えられる何かが多い人と言われ、その何かとは趣味や娯楽が一般的です(他は家族や友人関係などがあげられる)。
彼は何の興味も執着も無いから自殺したいのかもしれません。ならハマれるものも見つける手伝いなんかはどうでしょう。人間何にハマるかは自分自身でも予測不可能ですから。
もし趣味ができれば少なくとも自殺は先延ばしにしてくれるはずです。
ただこれは素人の自分の考えなので、自殺回避に役立つかは分かりません。が、もし他に案がなければ試してみてはいかがでしょうか？
レスありがとうございます。
今現状、わたしも気が滅入っているのは確かです。
今週だけで2キロ体重落ちてしまったりと、人に目を向けている場合ではないのは承知しております。
たぶん、わたし自身も、こうして落ち込んで苦しめば彼も幾分か楽になれるのでは、などという浅い考えを持っているのかも知れません。（食欲が湧かず、何も口にできていないのも事実です）
後出しの情報で大変申し訳ないです。
彼は数年前から心療内科に通っており、薬の服用もしています。
病院を何回か変えたりしているそうですが、今通っているところが「客観的な厳しい意見をくれるところでいいところ」と言っていますが、
よくなっていないのなら、病院変えた方がいいのでは…？というのがわたしの本音です。
自殺すると地獄におちるよ、と伝えるのもありですね。
次いつ会えるかどうかわからないですが、わたしが悪者になってでもそういったことを伝えるのもありかもしれません。
恨まれながら命を捨てるかもしれませんが…
ID変わっていてすみません、スレ主です。
レスありがとうございます。
これも後出し情報で申し訳ないです。
彼の趣味、とてもアウトドアなものが多く、趣味だけ見ればとてもアクティブな人なんです。
キャンプやボルダリング、クロスバイクで色んなところ出かけたり、映画館へ行くなどなどです。
本当に、この部分だけ見たらなんともなく見えるんですよね。
時々訓練校休んで、ふらっとキャンプに出かけてもいたようです。
最近疲れてるからボルダリング行ってくる、と出かけてもいたようです。
多趣味ではあるようですが、考え込んでしまうのか、病んでしまっているようです。
>13
彼は単に遊びすぎで人生失敗してるだけじゃないですか
あなたが決死の覚悟をしてまで助言するべき相手ではありません。何も言わずにフェードアウトしましょう
というか>10さんのすばらしいアドバイスをあなた自身が実践するべきです
その男性から離れて、別の趣味、生きがい、友人を持つようにしたほうが良い
最悪、自殺などの問題が起きたとしても、あなたは完全に無縁です
あなたの幼稚園時代の友人や、生まれた病院で同じ新生児室にいた子が自殺したとして、それに責任を感じる必要は無いに等しいでしょ
関われば関わるほど巻き込まれるだけです
三十六計逃げるに如かず
箇条書きにしつつ、書いていきます
・彼は数年前から心療内科に通っており、精神安定剤の薬も服用していた（１錠飲んでいるのを見たことがあります）
・対人恐怖症、鬱の気、適応障害などといった病を併発している
・彼にはヒステリック持ちの彼女（年上で年齢は28か9）がおり、ここ最近（先週？）うまくいかなくなった
→別れた、とは言っていたものの、何だか歯切れが悪かったのでまだ完全に別れきれていないような気もします…
３つ目に書いた、その彼女が原因で自殺をしようとしたのかな、とも思っています
彼女がヒステリック持ちの人で、彼は健常者として、その彼女を支えていたようです
しかし彼も病を抱えているため限界に到達してしまい、関係がうまくいかなくなったようです
共倒れというやつでしょうか
わたし的にはそんな負担を強いるような人はやめたほうが、と思っています
が、これ、わたしも当てはまりますよね…
いま、自分で書いてて、わたしも今度はその彼の立場になろうとしてるんだ、って気づいてしましました
レスありがとうございます。
彼は遊びすぎで人生失敗、という部分でドキッとしました。
そうなんです。
割と遊んでいるというか、
海外に２年ほどふらっと過ごしたりしていました（ワーホリかどうかはわかりません）
他にも、「俺はその時の気分で動く」といって急に学校やバイト休んで好きなことをしています
わたしも、それは社会人としてはどうなのかな…とも思ったこともあります。
また、彼は新卒で入った会社が合わず半年ほどでやめ、
その後バイトなどするも対人関係や上司と反りが合わず悩み、心の病を抱えてしまったようです
さらにヒステリック持ちの彼女に疲弊して、関係もうまくいかなくなり……
という状態に陥り、自殺願望を抱いたのだと思います
ネットの中でどこの誰とも知れない相手に、
こんなに真剣に回答いただいて本当に本当にありがとうございます。
わたし自身も少し冷静になって、わたし自身を大事にしなきゃですね。
私は素人ですが、親しかった友人に突然自死され助けたいお気持ち本当によくわかりますし、もしもの時に相当な後悔が残ります
専門家が病んでる人を連れ出して気分転換させることは、対応として逆効果だと言っていました
彼自身も何も考えないようにしたくて無理にアクティブなのかも知れませんね
それはそれで彼の選択なのでいいと思います
あなたも彼ほどではないけど、心を病んでいるなら「交換日記」をしてはどうでしょう？
お互いに口には出せない、悩みの中身は何か？
自分がなぜ死にたいと思っているのか？
その理由の根本を吐き出して明確にするのです
本音を書かねば意味がないので、二人だけの日記として、と言って固い約束で
吐き出す、という行為が心を整理して落ち着くのに一番大事だと思う
その1、その2、みたいに長く長く、心にあるモヤモヤを全部全部、文章にして吐き出してみる。
それを一緒にやりたい、と誘ってみてはどうでしょうか。
自分のその友人は、その方法で立ち直り回復しました。でもその後まったく関係ないコロナでの勤務先のゴタゴタに巻き込まれ
また眠れなくなり突然いなくなりました
そのキッカケがなければぶり返すことはなかったのでは？と考えています
あなたが病院を変えた方がいいと思っているなら。はっきりそう言って一緒に別の病院の診察に付き添ってあげてはどうでしょうか
もしかしたら、専門家から見たらそのまま彼からフェードアウトして関わらない方が
良いと言われるかも？知れませんが、きっと万が一の事があった時に立ち直れなくなるのは
あなたの方なので、自分が出来る範囲でやれる事はやってあげたらいいかと思います
でも、
ここの素人意見に頼るのは相当に危険でもあるので、ちゃんとした相談窓口のような所か病院でアドバイスをもらったりしてから
彼に接するのがいいかも知れません
あなたの心を大事に守ることを最優先にして下さいね。彼は他人です
必ず救えるとか必ず助けられる相手ではない、力及ばずのことはある、
これだけはあなたのせいで起こることではないことを忘れないで
病気を代わってあげられないのと同じなんです
>>15
>>16
が書き込まれる前に書いてしまったもので
どうやらあと出しを読んでみると
自分の友人のケースとはまったく違いました
真面目に生きてきて色々抱えるものがあったとかではなさそう
その彼女さんと彼は共依存の間柄だったようですね、別れて依存する相手がいなくなったので
あなたが新たな共依存相手になってしまいます
これは >>10 さんが書いているように
もう関わらず逃げるに如かずがいいようです
次にいつ会うかわからないならそのまま避けて訓練校を卒業しましょう
>>14 さんのアドバイスでしたね
>関われば関わるほど巻き込まれるだけ
>逃げるに如かず
わたしは彼が本当に好きでした。
仲良く話すようになって２週間くらい経過したときのことです
時系列でいうと、今月の頭の出来事です
わたしは彼に「そういえば、今更なんだけど、彼女いるの？」と聞きました
彼は「いるよ」と即答しました
その後に「逆に、いなそうにみえる？笑」
という風に言われました
多分、この時点でわたしは彼から完全に離れれば良かったと思います。
そういわれたとき、とてもびっくりしましたし、
「彼女いるのに、この寄り添ってくるような距離の詰め方はおかしいんじゃないか？」
と思いました
この時点で、ドン引きに近いものを彼に対して抱いていました
また、「いなそうにみえる？」と言われて、なんて上から目線なんだろうと思いました
彼は外見はとても整っているし、背も高いし、運動もしているからすらっとしているし。
まあこんなに背格好整っている人がフリーなわけないだろうと、心のどこかでは思っていましたが。
でも、彼からのアプローチというか、距離感の詰め方などは、まさに恋愛のそれでした。
ただ、直接触ってきたりなどのスキンシップは一切ありませんでした
（今考えると彼女いるし、責任をとる行動はしたくなかったのだな、と感じています）
その出来事があってから、わたしは彼と少し距離を置くことにしました
連絡が来てもすぐには返さず、わたしは別なことをし、気が向いたら返す、などです。
続きます
「なんで無視したのー？」と吞気に聞いてきました
人の気も知らずにこの人は、と怒りさえ覚えていましたが
彼の顔を見るとそんなこと本人にも言えませんでした
それからしばらくして、色々考えましたが、
わたしは彼は友人として付き合っていこうと思いました。
素行やわたしへの態度含め、たしかに悪い部分は多いけれど、いい部分もある
客観的な意見をくれたり、自分は自分、と堂々としている部分はわたしにはない部分だったので、
そのいい部分だけ汲み取ろうと思いました
それからは、いま訓練校で勉強していることについてつまづいたときにアドバイスを求めたり、
カフェで２人で勉強したりしました
友人として、とは言いましたが、わたしはそれでも好意はありました
でもそれを決して表には出していけないと思い、フランクに話せる友人を演じていました。
続きます
まず１つめは、彼が変わっているなぁ、ということ
急に休んでキャンプ行くなどの素行ももちろんですが、会話などもです
例えば、
「わたしは○○ってアーティストが好きで、よく聴くよ〜」というと
「好きな理由は？」と間髪入れずに聞くのです
ふつう（という言い方はよくないかもですが）、
「ああそれ俺もよく聴くよ」とか「へえ、おすすめの曲は？」といった会話が続くと思います
アーティストが好きな理由を、言葉で説明を求められると結構難しいです
歌詞が好きとか、声が好きとか抽象的なことしか言えないのに、彼はそういったことを聞いてきたりしてきました
２つめは、彼は友達が極端に少ない、ということ
わたし自身も多いとは言えませんが、でも本当に悩んだときに相談できる相手は何人かはいます
彼の場合は中学、高校、大学と、本当に気心の知れた相手以外はすべて人間関係を断捨離してきたそうです
「俺の友達は３人いるよ」といい、「君が４人目になるんじゃないかなぁ」とも言っていました
彼の性格上、どうしても無理なのかもしれませんが、
数多くの友人を持てとは言いませんが、
もっと友人に、彼が持っている悩みを話して相談していたら、
いま頃こうはなっていなかったのだと思います。
続きます
これに関しては箇条書きにします
・彼は彼女持ちなのに、わたしが彼のこと好きなのをわかっていた上で、その関係を楽しんでいたこと
・自殺願望があるくせに、今度ドライブ行こう、スノボ行こう、と未来の約束をしたこと
・旅行中、彼女と別れたと聞いた後、恋愛関連の話になり、彼はわたしに「今度、機会があったら結婚しよう」と言ったこと
・旅行の帰りの電車で、掌を差し出して、手を繋いでほしいと表現したこと
・わたしに対してお人よしだね、と言ったこと
そしてこれは、
自殺願望があるとわたしに告げたあとの後日談？ですが、
実は、わたしは彼をそのままには置いておけず、
話をしよう！と言って、適当なホテルに連れて行きました
そのホテルにいるときに、彼は実は俺は心療内科に通っていて…ということを打ち明けてくれました
この時点で、わたしは彼がフリー（十中八九）であると思っていたので、
わたしは彼に好きだと言いました
彼もわたしに対して好きと言っていました
しかし、朝起きてからは彼は急に人が変わったようになりました
彼曰く、
「薬が切れてきていて、もう少ししたら効くと思うけど、いろいろもう限界」
とのこと
わたしが起きてから、ずっとぐずぐず泣いていて、
生きていてほしいとか、死んでほしくないとか言っていたから
ああ面倒だな、と嫌になっていたのだと思います
次で最後です
帰り際、一線置くように彼はわたしと距離を保っていました
「もう一人で行くから、じゃあね」と
泣いているわたしを置いて、どこかへ行ってしまいました
彼の姿を見たのはこれで最後です
21日のお昼で最後です
その後、昨日のことですが、旅行の写真をLINEのアルバムにまとめ、
「よかったら見てみて！」といつも通りのわたしの感じでメッセージを送りました。
しばらくして確認すると既読がついていました
ああ、まだ生きているんだな、と初めてLINEの既読機能に感謝しました
これほど既読がついて、嬉しかったことはありません
彼に関しての情報はこれで以上です。
１点だけ補足すると、
旅行中、わたしは身に着けていたシルバーアクセサリーを「着けてみる？」といくつか指輪を渡して
「良かったらあげるよ」と彼にいい、彼は一つ指輪を選び「じゃあこれにするね」と、それ以降は身につけていたのですが、
その渡したはずの指輪が、今朝、わたしのバッグの奥底から見つかりました。
ホテルチェックアウトする際に、「指輪は？」とわたしが聞くと
「自分のバッグに入ってるよ」と彼は言っていたのですが、それは嘘でした
その事実に、彼はわたしと距離を取りたいという、拒絶を感じてしまいました
長々とすみません。
これで彼に関する情報は本当に最後です。
レスありがとうございます。
実はわたしの気の置けない仲の友人にも同じことを相談したのですが、
あなたがそこまで深入りする必要はないし、
あなたが彼と仲良くする前からも彼には自殺願望があるわけで心の病気があるわけだから、無関係じゃんね？
人は、死ぬ時は死ぬから。と言われました。
その友人にとっては、付き合ってもない男に対して気に病んで、わたしが体重落としたり体調悪くしたりしてる様子が心配で、ぶっちゃけるとその男についてはどうでもいい。とバッサリ言っていました。
むしろ朝までついてくれた人に対して、泣かせたまま放置して一人でどっか行く時点で大切にされてないよね。その場の雰囲気に酔ったのか知らんけどプロポーズまでしたくせにね。ぶん殴りたいわ。
と言っていました。
ここのスレに書き込まれてる方の多くは、もうこれ以上関わるのはよした方がいいとアドバイスされています。
友人も同じような感じのアドバイスをしてくれています。
客観的に、冷静に、現実を見れているのはみなさんみたいです。
わたしが彼を支えたい、という気持ちは二日前まではとてもありました。
わたしが稼げばいい、くらいに思ってもいました。
でも、それは良くないことだと、だんだん分かってきました。
気持ちの踏ん切りはすぐにはつけられないけれど、一回落ち着こうと思います。
質問させてください。
みなさんが、彼とはもう関わらずに逃げろ！と言うのは、彼が明らかにおかしいからですか？
彼の影響で、わたしがよくない方向に行っているから、そんなことよりあなたは自分を大事にして！ということでしょうか？
呆れたのでこれで最後
理解するまで他者の意見を何度も読み返しましょう
あなたは単に異性として遊ばれただけです。さっさと縁を切りましょう
あと彼女がいるというのに色々と関係があった場合、彼女から訴訟を起こされる場合もあるので注意
最近は芸能人でも不倫した者が相手のパートナーから訴えられることがあるでしょ
自業自得
あなたは泥棒行為同然のことをしてしまいました。深く反省して、今後は異性と軽率な付き合いをしないようにしましょう
命綱を付けて、落ちたら即死確定の場所から落とす
必死に助けてと懇願するだろ
俺は、一度の失敗を引きずる性格だからかな
命綱を付けて落ちたら即死確定の場所から落とすとズルズル落ちていきました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1634831177/
総選挙政策
なにより、いのち。ぶれずに、つらぬく
2021年10月11日 日本共産党
目次
自公政権を終わりにして、政権交代で、命を守る政治を
コロナ対策――経済・社会活動を再開しながら、命を守るために
四つのチェンジで自公政権にかわる新しい政治を
１、日本共産党の新経済提言――コロナ危機を乗り越え、暮らしに安心と希望を
２、地球の未来を守る政治への転換――気候危機を打開する日本共産党の２０３０戦略
３、ジェンダー平等社会の実現、多様性と個人の尊厳を大切にする政治への転換
４、憲法９条を生かした外交への転換で、平和な日本とアジアをつくる
■日本共産党は、自公政権の「負の遺産」を清算し、新しい政治をつくるために力をつくします
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/2021-sosenkyo-seisaku.html
知ったかぶり野郎
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