いじめっていじめられる奴「も」悪いよね？
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いじめってさ、社会でも多いけど、教育現場でも４０万前後毎年認知数であるそうだけど、
いじめる奴はヤンキー系、いじめられる奴はともだちいない系（まわりから関わりたくないと思われるタイプ）
なんでどっちもどっちなんだよね。いじめられる奴ってひきこもりになるのが多いから、ネットなどで必死でいじめっこを憎悪してるけどさ、それでさ
この間の新幹線の中で刃物振り回して人殺したのとかもいじめられて、ひきこもって、社会に不満もってあの始末。
いじめられてた奴がああいう事件起こすの多いから、そういう性格なんだろうなぁ。
そもそもさ、いじめられてる奴らがネット上でいじめは「犯罪」だのごたごた言うけどさ
なんで「犯罪」っていってんのに学校やクラスまで巻き込むのだろうか？
犯罪を扱うのは警察署なんだから、警察署に被害届や相談し、犯罪だと思うなら学校やクラスを巻き込まないで、加害者側を刑事告訴すればいい話でないの普通に。
そこが意味わかんないんだけど。世の中３割の好きな人や仲間ができるっていうけど、逆に３割の生理的に無理な人間もいるってのが生物学的なんだよね。 無用なイジメをした結果、反発する者が現れて今の暴力団や怒羅権のようになるんだわ。
人種差別を受けてた大物は結構いるぞ。 メディアが好感度気にしすぎで加害者が悪いて結論付けがちなんだよ
いじめられる側にも原因がある場合がある事を取り上げるべきだぞ
実際生活してて異常に空気が読めない子とか自分が得することしか考えられない子(例えば仕事をサボる子）がいるだろ？
そういう子は無視されたりしても仕方がない いじめられっ子が清廉潔白かといえば、5ちゃんをみてればわかる
VIPとかもうヒキニートの隔離場になってるし いじめられっ子が清廉潔白って誰が言ってるの？
寧ろ集団いじめで自殺まで追い込んでおいてシラを切ったり正当化したりするのが問題なんだよ
集団いじめを正義のように捉えてるのが日本人
海外では日本人の集団いじめにはドン引きしてる始末だし
それとネットでのいじめは5チャンだけではないですよ
以前に学校裏掲示板とかいうのが話題になってましたよね
今はLINEですか？ 苛められる奴「も」悪い「場合がある」が正解かな。
原因自体は苛められる奴にあるんだけど、それを全て「苛められる当人が悪い」で
一括りにするのは、流石に暴論。
総じてコミュニケーション能力がないという「問題」は抱えてるが、それが悪いかと
言われると疑問。勿論、直した方がいい欠点ではあるが。
言動が悪い、空気が読めず周囲を不快にする等は、当人に非がある原因で、
家が貧しいとかは、当人に非が無い原因。
後者を「悪い」というのは、可哀そうなんじゃないの。
前者は自業自得な面もあるが。 弱いから悪いんだろな
全ては善悪じゃなく強弱で成り立ってるだけなんだろ さすがに街宣右翼や暴力団や地域の有力者やその子供に向けてはやらないよね、怖いから
権力が有ったり力が有ればいじめられないのはもう明白だし
子分を従えてるボスママの子供はいじめられないんだろうし >>9
罠にハメるって事はできるでしょう。
だいたい悪さしてる奴がネットで暴露されて、名誉毀損で訴えるかと言うと
可能性はゼロに近く、それ以前に悪事を追求されるでしょな。 >>9
どうかな。
ヤクザの子供と言うだけで、当人がどんな人間だろうと、親は「関わるな」と言うだろう。
結果、クラスでハブられる存在になって、孤立する。
勿論、親を理解できる年齢の子供であれば、直接手を出すような事はないだろう。
同時に、親しくなろうと思う奴もいないだろう。 >>10
リアルとネットは表裏一体だからね
>>11
暴力団は別にしてボスママにいじめられてる女が居たとして大概は見て見ぬふりをするかボスママ側に付くよね
いじめられてる女に付くのは少数だと思うけど >>12
ボスママと上手く付き合えなかった時点で、マイノリティー派になるからな。
ただ、そんな親だと逆に子供が苛められないかとは思う。
親の社会と子供の社会がイコールでリンクしてるなんてＴＶドラマの世界くらいじゃないの。 毎日のように陰キャやニートや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間の典型的なみじめな心理である ものは言いようだね
意地の悪くて怖いボスママとうまくつき合うというよりうまくご機嫌を取ると言った方が良いような 仙台のいじめ母子心中の件も子供のいじめを学校側に言ったら母親まで他の母親たちから無視やらが始まったらしいね そんな構図なのに虐められる方も悪い、とかって思考が出来る>>1みたいな奴等って
凄いよな 集団教育をやめて、個々の家庭で教育を行うようになれば児童・生徒同士のいじめは起こらない。
親や教師からのいじめは知らないけど。 言葉であれ力であれ他人に暴力をふるうのはなぜなのだろう。大人も子どもも犯罪だということを、幼いうちから教えれば良いのに。
あと、いじめてしまいそうな奴には関わらせないほうがいい。
無視はいじめだというものもいるが、集団で結託して行うからいけないのだろう。
個人で無視するのは立派な防衛本能だから、生理的に無理な奴を無視するのはかまわないと思う。 >>26
ケースバイケースだろ。
苛められる原因は苛められている奴にあるが、それが「苛められる奴も悪い」場合と
「苛められている奴に非は無い」場合がある。
>>25については、詳細が分からないから、どっちが悪いかは分からない。
ただ、娘が苛められている事を理由に無理心中する事が許されるとは、到底思えない。
言い換えれば「自分の娘が苛められている事に対する嫌がらせに、娘も殺した」だけだからな。
死ぬことが助ける事ではないから。 >>30
＞苛められる原因は苛められている奴にあるが
その考え自体がどうかと思うんだよな
苛めの原因なんて誰にでもちょっとした事で起きるでしょ
そこに上下の関係とかどっちが悪いとか有るかな？
他人を見下して苛めが起こる場合も有れば、他人を見上げて妬んで苛めが起こる場合も
有るし
苛めをする奴にも原因は有ると思うぜ >>29
個人が個人を無視するのは勝手にやってろって感じだけど周りを引き込んで集団で無視をしたりするから悪質なんだよ >>31
>そこに上下の関係とかどっちが悪いとか有るかな？
無いって事になると、苛める奴も悪くないって事になる。
それは流石に無いだろ。
苛める奴は確実に悪い。
苛められる奴も悪い場合と、悪くない場合がある。
>苛めをする奴にも原因は有ると思うぜ
勿論、あるよ。
幼稚ってのが。
苛めって現象自体は「幼稚な苛める奴」と「コミュ障の苛められる奴」が
揃う事で発生するね。
>他人を見下して苛めが起こる場合も有れば、他人を見上げて妬んで苛めが起こる場合も
有るし
苛めている奴が自分より優れている奴や劣ってる奴を、片っ端から手を出してるわけじゃないだろ。
>>33
>周りを引き込んで集団で無視をしたりするから悪質なんだよ
勿論、悪質だよ。
でも、周りもそれに賛同する理由があるわけだ。 なんか苛められる人はコミュ症
コミュ症の人は苛めてOK
って言ってるだけにも聞こえるな 結局は主観で物を言うから、苛めている側は「苛められている奴が屑だから悪い」で
苛められている側は「苛めている奴が苛めを止めないのが悪い」
横から見てる第三者視点で言うと、馬鹿と愚図の揉め事でしかないから、どうでもいいわけだ。
だから、苛めに加担するわけでもないし、苛められている奴を助けるわけでもないんだよ。 >>35
ＯＫというわけではないんだろうが、助ける義理も何も無いんだよ。 (イ ﾐ iいじめと弱い者いじめと嫌がらせは同義なんか？
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|スパルタ教育や自分のちんこをいじめ抜くのはいじめなんか？
|｜=･= iｉ=･=｜|弱い者いじめは弱い奴がやるんか？
|( ノしヽ )|嫌がらせは迷惑行為
g｜ i-＝-i ｜gすべてはその人間の内面性、人格、人間性を否定する所にある
し、そこを攻撃しているのがいじめかとも思う、肉体ではなく精神への攻撃、
打撃だ、あくまで つまりいじめられる側の内面にもいじめる側から見て
気にくわない、許せない、と思わすところがある、だが、だからといって
人を殺していい理由は‥無いっ！ (イ ﾐ i
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|その内面性の大半の問題は、その人間の未熟性にある
|｜=･= iｉ=･=｜|と言える、変人性や悪辣性では無い。それならいじめる側の
|( ノしヽ )|行為と人格も大変悪質である。いじめる側は、未発達な
g｜ i-＝-i ｜gいじめられ側の人格を見て、自分の中にもあるそれを見た様な
思いをし、他の一般人なら見過ごす様なものだが、それは自分の中にもあるもの
だから嫌い、よって自分の中にある弱い部分を攻撃しているとも言える、
コンプレックスだ、いじめる側もいじめられる側もくずだ、同じ種類の欠点を
持つくずだ 教師とは違い生徒には義務がないので｢見て見ぬふりも加害者｣はおかしい 助けるのは義務じゃ無く、同情や善意からくるもので、助ける相手を選ぶからな。
どうでも良い奴や、ザマァとしか思わないような奴は、そりゃ誰も助けない。 子供達には子供達なりの正義感があったりする
「コイツはみんなに害を与える」とか思ってしまうのよね
「排除せねば」と行動してしまったり
まだ子供だからしょうがない >>3
加害者が悪いというイメージ付け？その割には
何でもひた隠しにしているイメージがあるけどな。
スレタイに関して言えば、少なくない例を知ってるけど、決して100%ではないなぁ、としか
被害者が衛生や安全に欠陥のあるようなガイジに片足突っ込んだような奴がいじめられるのはよく見る >>43
いや、さすがにそういう思考回路からは発展しないんだよなぁ >>43
正義感というより、嫌悪感だろ。
周囲がどう思うかより、自分がどう思うか。
その感覚がコミニティーで一致している感じじゃないのかな。
>>44
44個人が見ている範囲で少なくない例を見ているなら、全体の割合の中では
相当数あるんじゃないかなと思う。
勿論全部苛められる奴も悪いという事は無く、一方的な被害者である事も多いだろうと思う。
苛める側は>>43もチョット触れてるが、ただ幼稚なだけ。
苛められている側は、トリガーとなる苛められる原因を抱え、それをコミュニケーション能力の無さから
苛めまで発展させてしまう。
まず抱えている原因が何なのかを見極める事が解決への糸口になるだろう。 子供は子供でやってる事に後ろめたさが有るから大人に分からないように裏でいじめをやる
大人の世界でもそうだが自分たちのやってる事に正当性が有ると言うのなら皆んなの前で堂々とやればいい >>46
正にコレ
>>47
教師に夢見すぎ、黙認なんて普通よアレら
最悪の場合は加担してたり、そもそも発端だったりな
教師になりたくてなった先生は対応も違うが、
単に公務員の一つとしか見ていないヤツはヤバいよ
中でも団塊はもうすごい、教師以前の問題w
最も、最終的にはその学校の体質が一番だけどね (イ ﾐ i
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|俺は小４くらいでいじめる側でも有ったし
|｜=･= iｉ=･=｜|小５くらいでいじめられる側でも有った
|( ノしヽ )|いじめる側が正義感と思っているのも事実だ、嫌悪感では無い
g｜ i-＝-i ｜g逆に担任や周りがなぜそこまでいじめ防止という正義感、
きれい事に、そこまでしがみつくのかとさえ考えた。私はいじめられっ子を
人間的にたたき直すつもりで掃除の反省会中に机の下で足を踏みつけたり‥しました
いじめられる側に転じた時は二人くらいにトイレで水を掛けられたりしました
いじめ問題はグレーゾーンです、何がいい悪いとは一概に言えないのです‥
しかし、自殺や殺人に至るのは、もはや刑事事件なのは確かです 正しいと思うならいじめをしないで正々堂々と注意すればよい
いじめは姑息なんだよ
傍観者が多くなると悪い世の中になる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった (イ ﾐ i私は傍観者になれるタイプかな～
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|自分だけが一番とか特別とか目立つという事が
|｜=･= iｉ=･=｜|好きなタイプの人間でも有るし‥
|( ノしヽ )|困ってる奴が居るのに誰も助けないとか‥そいつに成って
g｜ i-＝-i ｜g考えてみろや、とか‥そいつのヒーローに成りつつ
みんなの前でも目立つチャンスやないか‥俺だけ助けたら‥ 二元論に固執するのはポリコレ的な動きに似てるね。
最近、外的勢力の扇動でLGBTその他が活発だけど、
あれらは大抵、いくつかの二元論で動いてる。
例えば「認める×認めない」がよく出てくるね。
しかし分かると思うけど、この国はそういった物を
排除しようとする動きはしていない、むしろその逆で
「全ては無理だけど、可能な部分は認める」コレを
割と最大限にやっている方だと思うんだよね。
(外国は許可してるのに日本は～とかいう人もいるが、
何でも同じにしていたら国の区切りの意味がない。)
しかしながら、当事者らは「認めろ」と連呼する。
外野は「やめてほしいんだけどね～笑」と言うが、
口だけで何もしない。成果があれば得をするから。
とりあえず主張が全て通るまで騒ぎ続けるだろうね。
つまり、片方だけが着地点を探って譲歩したりしても
もう一方が我を通すのなら、何の意味もないって話。
お互いが一度余裕を作って妥協し合えればいいけど、
イジメなら特に子供同士だし、期待するのが間違い。
要は監督役の能力が大事なんだけど、団塊世代がね...
コレはイジメもポリコレもその他も同じなんだけど、
二元論の何が怖いって終わりが無いことなんだよな。
攻撃に対する応酬に対する...が延々と続いて、
どちらかが死に絶えたとしてもどこかで燻り続ける。
法が諫めるに限界があるし、隠されたらそれもムリ。
少なくとも子供に自浄を期待するのは無責任だわな。 学校に国の監査役でも置けばいいんかね？
隔絶した社会が点々とあるようなもんだし、
風穴開けないことには、見つけて解決したくても
揉み消されるのがオチだもんな、マジでね？ いじめられる奴で同情されない奴にありがちなことは
・礼を言わない。言えない
・不潔感を漂わせている
・人の陰口が多い
・相手を怒らす言動が多い
・思いやりがない
・被害者意識バリバリ(忠告をいじめと取る。物を頼むとパシリと取る。など) >>55
そそ、こういうのに対しては他の子達はしばらく我慢に加えてアドバイスしたりして、譲歩も配慮もしてるんだよな。ただ、言われてる側が何も直さないままで
痺れを切らしてしまうんだよね。この場合はお互いの
意地が割と早期に固まっちゃうから難しいんよね 最悪なのは、本来は養護学校や隔離学級に入れられるべきヤツが、親の意地か何かでねじ込まれた時だなぁ
俺もすごい身近に知ってるもんコレ。マイノリティに
配慮したりするのは大切だろうが、気にするあまりに
一般人に損失や危害が及ぶのは本末転倒だよねぇ >>57
その辺の知的障害や自閉症は、当人の問題と言えど気の毒ではあるけどね。
勿論関わり合いになる事が厄介ではあるんだが。
大人になれば距離の取り方も分かるんだろうが、子供の間は単に「変な子」でしかないからな。 自己中で陰険な優等生、
すげー重度のオタク、
そういう連中の顔見るとなんか自閉症児みたいでキモいじゃん、
行動や言動、性格と色々おかしいし人間に見えないから
排除したくなって当たり前だよ。
なぜかそういう疫病神みたいなやつを排除するといじめっこ扱いされて困るんだよね、
おかしいやつを排除するのはいじめとは違うでしょう、
いじめと混同しないで欲しい。 >>59
端から見ればそれこそ猿の群れと変わらないんだよなぁ >>58
いや、本人は悪くないんだよ。然るべき措置をとらない親が悪い。誰も幸せにしない。自己満足が得られるかどうかってくらいだもの。 キモいから排除するとか・・・
別にそいつに危害を加えられるから排除するとかならまだ分かるが
そういうのを苛めって言うんだよ
人として全然駄目だな >>61
勿論、当人は悪く無い苛められる原因。
慣れさせるか、隔離するかは、第三者がどうこうと言えない。
状況や環境で変えなければならないからね。
子供でも理解を示し、受け入れる子供達もいるから。
>>59
お前が苛められていた原因と、障害のある子供が苛められていた原因とは違うから
同じ苛めと言う括りであっても、内容は別ということだよ。
そういう、如何にも「苛めている奴は頭おかしいんですー」みたいなフリをしても、バレるからな？ 苛められていた奴が苛めていた側のフリをするときは、ステレオタイプで頭のオカシイ奴の振りをするから
直ぐ分かる。
幼稚な子供もいい歳になれば、自分がやっていた事は分かってるし、その上で大して反省もしていない。
「まぁ悪かったけど子供の頃の事だから」くらいの軽い気持ちだ。
苛められていた奴は同窓会とか行かないから、そいつらがどう思っていたかとか、今どう思うかとか知らない。
だから「きっとこうだ」という想像で、苛めていた奴を演じる。
だからバレれる。 いじめっ子がいじめ正当化したいだけなんだろう
いじめる側は悪くないってね
陰口多いとかの理由は後付けでしかない 虐めるほうも虐められる方も頭が悪いな。貧乏が原因というのもあるな。ゆとりが
無いんだろ。俺も高校の時は頭の悪いやつらから目をつけられていたことはある。
殴り合いのけんかも不良グループの何人かとはやった。学校の帰りに数人で囲まれて
襲われることがあったので一寸恐怖だった。親が暴力団だとか聞いていたのでこじれる
とその方が怖い。3流高校だとそういうことが起こる。勉強して一流の高校に入ると
周りも裕福な家庭の子ばかりなので楽しい事ばかりだ。幸い大学ではそんなことは
無かったな。 >>65
>>59の事なら、苛められていた奴だろ。
苛めていた奴って、苛められていた奴が期待するほど、苛めていた時の事を
殆ど気にしてないぞ。
だから、苛めてた時の事を正当化もしないし、反省もしない。 >>67
まずイジメって認識もないのがほとんどらしいね、
あいつやっちゃおうぜwwwみたいにスタートがハッキリしてるケースは分からんけど。
俺らが思ってるようなイジメってのは実は言われているよりも少ないのかもしれん、受取手がどう思うかってだけで、普通なら問題ないやりとりも含まれてるのかもしれない 小5～6の時のクラスに、ふざけて他人にちょっかい出すくせに、
自分が少しでも痛い目に遭わされるとキレて暴れる奴がいた。
絶えず他人の悪口ばかり言ってるし、他人の持ち物を勝手に奪い取っては返さないし、
いきなりふざけて叩いてきて笑いながら逃げたりと…もう挙げたらキリがない。
そんな奴だから絶えずクラスの誰かと喧嘩になるんだが、
その度に担任のババァはそいつを庇って、相手を一方的に叱る。
そいつの家が片親で貧乏らしいから庇っていたつもりだろうが、
明らかに悪い事をしても甘やかして、他の奴等を悪者にするほうが差別だろと…
クラスの誰もそいつとは遊びたくなかったけど、向こうから「俺も混ぜろ」と寄ってくるし、
そこで断ると暴れ出すので、一緒に遊ぶしかないが、
鬼ごっこをやれば「鬼なんかやりたくない！」とキレて暴れるし、
ドッジボールでボールをぶつけらればキレるし、
サッカーで他人とボールを取り合ってこければキレるし、
遊具で遊んでて自分で遊具にぶつかれば他人のせいにしてキレるし…
俺も何度か喧嘩になった事があったけど、
そいつは小柄な体格で腕力も無いし、喧嘩自体は大して強くないんだけど、
むやみに物を投げたり、腕に噛み付いてきたりするのが厄介だった。
休み時間にそいつが些細な事でつっかかってきた時は、
もうすぐ授業が始まるから、こっちは喧嘩をやめようとしてるのに、
向こうはひたすら掴み掛かってきて、そこへやってきたババァから
怒鳴られて引っ叩かれて、俺のほうが悪いとして叱られる始末。
中学校でも、そいつは同じ調子で他人に絡んでたらしいが、もう庇ってくれるババァはいないから、
皆から嫌われて仲間外れにされていじめられるようになったらしい。
キレて暴れても、中学の教師は、そいつのほうを厳しく叱るから、余計にいじめが激化したらしい。
貧乏で不潔な上に、性格も腐ってるし、恨みを持つ奴は沢山いたし、
違う小学校から来た奴等からも嫌われて、いじめられるのも当然だと思う。
結局そいつは不登校になって卒業まで殆ど学校に来なくなって、卒業後はどうなったのか知らん。
俺も恨みはあるから同情はしないが、そいつを甘やかしてた小学校のババァのほうがムカつくし、
まともな指導をしていれば、そいつもそんな目に遭わなかったと思う。 悪いけど5～7行で済む話だと思う。
それに片親で貧乏だから、って理由付けは推測だろ？
そんな立場でもちゃんとやってるのがほとんどだし、
グレてたりしても普通であれば徒党を組むもんだ。
片親も貧乏も、そこまでの異常の説明としては弱い。
そもそも悪いことではないし。
で、貧困で片親で問題児と来たら教師は庇わんだろ。
そういう価値観をそのままにして>>70が育ったのが
その証拠、アレらは別に弱い者を守る気はないし、
かといって積極的に場を諫めるようなやる気もない。
食い扶持として教師になったようなヤツは特に。
手の付けようがないというほどなら、今ならそういう
クラスや学校を奨められるような子供だったんだろ。
そういう子供とその親は本当ぶっ飛んでるからなぁ...
ごく少数の異常者のせいで要らん思い出ができるのは
たまったもんじゃないよな。
診断踏み切れないくらいのボーダーが多いんよ、
確かに然るべきところに収まればいいんだけども、
まあ親のプライドが許さないんだろうね。
とはいえ法で定めるにも差別ビジネスがまだ死んでは
いない以上厄介でやりたがらないだろうしなぁ イジメは「正義」として行われるからな
それがマズい >>73
ただ単純に弱者を嬲っているだけの苛めも沢山有るよ
苛め被害者の自殺の背景とかニュースで見てると只のストレス解消に弱者が
苛められているがケース良くある
俺が学生の時も周りでそんな苛めが多かったし >>73
社会の中では集団ヒステリー的に、そういう現象もあるだろう。
まぁ学校程度で起きる中ではないだろうが。
>>74
この「弱者」というのが、単に腕力や暴力の話しではなく、集団の中での
立ち位置なんだよな。
そこに至るまでに、自分を冷静に見る事が出来れば、弱者と呼ばれる立場まで
落ちずに済んだだろうに。 いじめられるほうが悪い。クズだ。いじめるほうは責められない
これをＤＱＮや池沼が言ってるならともかく、むしろ成績優秀のしっかり者が公言してるからな >>76
今はそんな時代だね
倫理とかを、知性的な人が否定したがる時代
科学が今の知性の基準で、科学は倫理と相性悪いから >>76
そういう「苛める奴を庇う奴もクズだ」と言わせる為のネタみたいなのは、もういいから。
苛める奴が悪いのは分かっている上で、苛められている奴の問題も洗い出す必要があるんだよ。 >>1
×いじめ
○名誉毀損罪 傷害罪 騒乱罪 暴行罪 脅迫罪 強要罪 恐喝罪 強盗罪 侮辱罪 逮捕・監禁罪
信用毀損罪・業務妨害罪 職場環境配慮義務違反 器物損壊罪
過失致死傷罪 暴力的性犯罪 迷惑防止条例違反 国家賠償法適用案件 建造物等損壊罪
住居侵入罪 殺人未遂 殺人罪 変事非協力の罪 暴力行為等処罰ニ関スル法律の適用
強制わいせつ罪 幇助犯・教唆犯 過失犯 結果的加重犯 間接正犯 破壊活動防止法 これは善悪の問題じゃないな。
お互いに寄りかかりあっているのが問題だから未熟な自分を隠そうとしないこと。 >>80
コピペなのかなんなのか知らんが苛めに寄り掛かりあっている関係なんて殆ど無いよ その他大勢の幸せの為に
誰かを犠牲にして、知らん顔する
日本人のデフォだな >>82
自分の鬱憤を日本人全体に当て擦りしないでね？ >>83
いやいや、察しはつくだろ。
日本人というカテゴリーで括っているってことは、82自身は日本人じゃないんだよ。 集団の中に一人でもイジメが好きな奴がいればイジメは成立する。日本人は基本的に長い物に巻かれる事を恥じと思わないのでイジメる側に同調するからな。 >>84
これは5chのデフォｗｗｗ
まじ、バカの一つ覚え >>86
お前、日本人が性格悪いがどうしたこうしたのスレにも涌いてたな イジメに遭うのは恥だがイジメる奴に迎合して媚びへつらうのは恥だと思わないのが日本人に多い感覚じゃないか？ ある時期から
自分の孤独や
虐められ経験を軸にして大人になろうと思った
自分は21歳の時にある遺書みたいなもんを書いた。
まさにここの時点で目張りをして自殺する
自分の光景が完全に頭に浮かんでる。
細かく言わないのだけれど，孤独や不安で自殺を考えるのと，
いじめっ子やそうされてきた人が他人に対して
社会で目くじらを立てて生きているのとはまた違う。
ｱﾙﾊﾞｲﾄ先でよくわたしに対する風評や欺瞞の声を聞く。
仕事ノルマの中に「もっと積極的に他人と話せる」
ことや「自分の悔い改めの必要性」があるんだと思う，
いじめっ子は自分が虐めていたことを誇るのに
イジメられていた子が社会に出てから何かを誇ることなく過ごすのは疑問
私はそれが嫌で働いて人の役に立つことで認められることを望んでいるのだけれど。 >>88
お前が結局は日本人を貶めたいだけってのは皆理解したからもういいぞ きっと自分がされたら嫌なことを、何で他人がされるなら仕方ないとなるんだろう。
あの人がああだから、こーだからっていう、こじつけで、いじめみたいな暴力的なやり方に走ってしまう方が本当はかわいそうな人間だなと思う。傍観する人も、ある意味、加担者でない？ >>92
>傍観する人も、ある意味、加担者でない？
言動のおかしい奴が苛められて、気に入らないからぶん殴る奴がいれば「関わるな」といい、
放置すれば「助けろ」という。
世界はお前を中心に回っているんじゃ無い。
嫌われ者を自覚し、自分の事は自分でどうにかしろ。 >>92
>>93の言っている事は筋が通っているよ。
イジメに遭う人にも原因があると思うよ？。 >>92
小中高のイジメは相手が悪くても、
大人になるにつれ生じるのはお互い原因があるかも、ダナ 傍観者までは苛めの加担者とは言えないと思う
苛められている人を助けたら代わりに苛めのターゲットが自分になる事なんてのも
ざらだし
でも俺は苛めの被害者にも原因が有る、って考えは駄目だと思うが
>>95
大人はパワハラという苛めが有るだろう
名前が変わるだけで
要は立場が弱い物や少数派は苛められる事が多いというだけ ここで言う傍観者ってのは、例えば事故に遭った人間を写メしているような野次馬と捉えると分かりやすい できることがないならともかく、そうではないからね
自浄作用があるかどうかって事なんかね？
あと、虐められる側にも原因がある"ケースもある"
と書き換えれば皆しっくりくるだろ？この場合だと
当初は周りが本人を改善させようと色々動くけど、
本人(+親)が自己愛強くて聞く耳持たずで次第に...だな まあ、特殊学校(学級)案件がゴリ押しで一般に入ってきたときは別だよな。コレは擁護できないし、するつもりもないわ >>99
>あと、虐められる側にも原因がある"ケースもある"
>と書き換えれば皆しっくりくるだろ？
原因自体は苛められる側にある。
ただ、その原因が当人も悪い原因と、当人には非の無い原因がある。
言動がおかしくて周囲を不快にするのは、当人が悪い原因。
家が貧乏とか障害があるとかは、当人には非の無い原因。
総じて言えるのはコミュニケーション能力が乏しく、友人関係を上手く築けない事。
コミュニケーション能力がないこと自体は良いも悪いもないが、出来ないよりは
出来た方がいい。 もう少し加えるのなら「苛める原因」が無いわけじゃない。
ただ、そんなもの「幼稚な馬鹿だから」しかないので、わざわざ書いても意味がない。
それを言ったところで、苛めている側は自覚がないか、分かっていてやっているんだから、
当人に実害が発生しない以上、行動を改めるような事はないからな。
それを、周囲の人間がどうにかしろというのなら、先に書いたように、まずコミュニケーションを取り、
友人を増やせということになる。
ネットで見ている奴らが出張ってボッコボコにするなんて出来ないんだから。 主犯としていじめたことがある
被害者とは最初は仲良かった
ある日、部活の遠征に行く時被害者と待ち合わせして行ったのだが、その子が財布を忘れてきたと言うので電車賃を貸した
往復分とキリが良いところで千円札一枚
しかし翌日になってもいつになっても返さない
いつも「今日手持ちがないからまた今度」と
その割にしょっちゅう買い物しているのがイラっとさせる
そのうち毎日「返して」「また今度」のやり取りが続くようになる
正直千円ぐらいどうでもよかったのだけど、返す気がないというその素振りが気に入らなかった
毎日揉めているのを見て周囲の人たちも「どうしたの？どうしたの？」となる
事情を話すとこちらに加担してくれ、そのうちクラス全員が「オマエ、あいつに返してやれよ」となった
そうなると被害者も意地になったのか対立姿勢を出すようになる
で、いじめに
被害者は不登校になった
今でも理解できない
被害者の生活から想像するに、たった千円ほど返せないような状況ではなかった
本当のことは今でもわからないけど
当時は本気で「死ね」と思ってた >>100
知的障害があるから苛めていいなんて道理は何処にもないんだが、
知的障害が原因で苛められる事はあるだろう。
残念ながら、知的障害の為にコミュニケーションも取りにくく、友人も作りにくい。
別ということはない。
苛めが発生する条件にハマってしまうだけだ。 >>103
>そうなると被害者も意地になったのか対立姿勢を出すようになる
この辺りに、この苛められていた奴の根本的な「問題点」があるように思える。
千円は切っ掛けに過ぎず、他の事でも周囲から疎まれるような行動が多かったんじゃないかと。
表面上に現れる事は少なかったが。
ルーズな事と意固地な事、自分勝手な面等、この話の中だけでも色々原因は見えてくる。 おそらく被害者には被害者なりの理由があるのだろう
返さない、返せない理由が
何度も「じゃあいつ返すの？」「じゃあ○○日に返す」というやり取りがあり、そしてそれを全て反故にされた
念書を書かせたりもした
しかし被害者にとっては全ての行為がいじめなのだろう
加害者である自分にも「被害者はこっちだから」という意識もある >>104
そんな道理誰も提示してないぞ、単に俺の擁護には入らないってだけで、基本はそのままよ。
千円位は返さんとだよなぁ 理由がどうこうとは言うが
借りた物は返すってのはそもそも常識だろ
イジメってより爪弾きに近いんじゃないのかコレは 爪弾きも何も、被害者が「いじめ」と感じたらいじめだし
ほんと難しくなってる >>109
そんなんどうとでもいえるよな、経緯は大事なのにな 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 明らかに被害を受けてる場合は虐めじゃなく
侮辱や罪になるんだけどね
このスレの住民には加害者が多そう 俺はやることはやるよ。どんなに風当たりがきつくてもな。
今の世の中、何かをやったつもりになってる奴ばっかりだ。 いじめられる奴の大半は、相応の原因を持っている。
だがその原因が、『悪』かどうかは別の話。
例えばクサかったりキモかったりするやつがいたとして、
それで殴ったり蹴ったり中傷したりして良いことにはならない。
クサかったりキモかったりすることと、それらの暴力行為はまったく釣り合わない。
殴ったり蹴ったり中傷したりするほう『のみ』が『悪い』。
なお誰と仲良くするかはそれぞれの自由であるので、結果としてそいつが
孤立したとしてもそれは致し方のないことだとは思う。
よって『仲間はずれ』は『いじめ』と一線を画すべきだろう。
だがその場合でもクサかったりキモかったりすることが『悪』な
わけではない。どちらも悪くない。 >>97
パワハラは虐めじゃなく犯罪。
被害者が何か異様なことへ気付き会社を後々
然るべき所へ訴えるだろうが。
立場が弱ければ武器を持てつ話
傷付ける人間を許す必要が何一つなんてない。
ちなみに自分はｱﾙﾊﾞｲﾄ派遣でパワハラを受けて
辞めたあとに会社員の文句を本社に送りつけた。
このことに対して後々どうなろうが知ったこちゃない
先にやり抜いて来るだろう相手に対する正当防衛どしかない
虐めるもんなら虐めてみな
侮辱するもんならしてみな。て話 俺の思うがままｗそろそろ終わりが見えてきたな。やってられへんわ。 パワハラって加害者の追跡調査をすると高知能で仕事が出来る人に多いんだってな
「俺が出来るのに、なぜお前は？」が根本にあり、それがスタンダードらしい そして「IQが20違うと会話が成立しない」に通ずる ∧＿∧ なるほど、ではあの津波野郎もパワーハラーですね、もらハラだと
（ ´∀｀）思いますがね‥巣くいようのない障害！あほとは戦うな！ >>115
いや、流石に臭かったりキモかったりすれば、当人にもそれなりに非はあるだろ。
無いと思ってるのは、本人だけだぞ。 臭かったりキモかったりする奴は苛められるだろうがそれは本人が意図して
なっているわけではないからなー
ぶっちゃけ遺伝子が悪い
だから当人の意思が及ばない事を苛めるのは酷だと思うぞ
不細工な奴に無理矢理「整形しろ！」みたいな事を言っている感じ >>122
生理的にダメってのは本人達にしか変えようがないからな。それを改善しもしないまま何かしらされたとして、一方的に被害者ぶったところでエスカレートするだけだもんな。lgbtやらのノイジーマイノリティそのまんま。 >>125
はい、はい
勝手にイメージして言ってればー どうなんだろね？ある程度２０歳過ぎると虐め観念が無くなるわ。
これって自分が開放された立場にいるのかな？
私は自分がどれだけﾀﾞｲｴｯﾄを出来るかしか考えて無いからわからない。 >>123
キモいのは遺伝子じゃないだろ。
当人の習慣だ。
臭いのも体臭を気にしない、当人の性格の問題。
言い逃れが出来る話じゃない。 >>131
キモいって見た目を含めていってるんじゃないの？
体臭だって本人が自分でも悩んでいても治せない事も有る
そういう本人すら悩んでいる事を責める事を苛めって言うんじゃないの？
そりゃー、誰だって自分の事をイケメンや美女、良い体臭の方が良いと
思っているだろうが全員がそうはなれないからね あと俺の事をキモいとか臭いとか煽っても無駄だからな
俺は実生活で言われた事無いからムキになんてならないから
只、そう言う事を言われて苛められている人達の立場で物事を考えて
自分の思う事を、自分なりの正義を主張してるだけだからよ クサかったりキモかったりで、人から避けられるのは仕方ない。
人には嫌なものを避ける権利があるのだから。
だがクサかったりキモかったりすることは『悪』ではないし、
殴ったり蹴ったりしていい理由にはまったくならない。
どう考えても殴ったり蹴ったりすることが『悪』。
結局同じことを繰り返し書いただけになったが、善悪で考えれば
『いじめられる方も悪い』は成り立たない。
『非』であっても『悪』ではないし、それをもって暴力を行使して良い理由など全くない。
いじめられる要因を持ってることと善悪はまるで別問題であるということ。 付け加えると、人はクサかったりキモかったりしても良い。
(スメルハラスメントとかややこしい論点はここでは無視)
それが遺伝か本人の心がけかは問題ではない。人から避けられるような
性格や容姿をもっていたとして、それに対して対処する・しないを選択する
権利と自由が人にはある。
ただしクサかったりキモかったりするままであった場合、それによって
他者から忌避されるという結果は引き受けなければならない。
(繰り返すが積極的加害を受ける理由にはならない)
それが嫌ならどうにかせい、っちゅうことだな。
「どうにもできない」という人もいるかもしれんが、自助努力ではどうにも
できないハンディキャップを持った人はたくさんいるし、そういう人たちが
集まる互助的なコミュニティだって存在するのだから。 ところどころ冗長でクサいんだけど本筋は正しいんだよなぁ >>138
わざわざそれを書き込まずにいられない構ってちゃんなお前も相当面倒臭いぞ >>113
俺は被害者。あるとき俺の味方をした奴が変わりにいじめにあって俺は助かった
俺の周辺はいじめは正義感の表れで１００％いじめられるほうが悪くて教師もいじめを容認してた。
いじめを否定した教師は車を傷つけられたりなどやはり嫌がらせを受けてた
いじめるかいじめられるかの究極のサバイバルゲームの世界、北斗の拳の世界だった。 >>133
そりゃ奇形クラスなら遺伝子の問題だろうけど。
ここで言う「キモイ」は、そういう事じゃないだろ。 >>135
臭かったりキモかったりは、当人に非のある原因だろうけど、それで「悪」とぶった切るのは
流石に気の毒だとは思うよ。自業自得の面もあるが。
>『いじめられる方も悪い』は成り立たない。
また始まった。
一つの状況で全てを一括りにし、違う物にも正当性を持たせようとするミスリーディング。
馬鹿動画でボロクソに言われ、個人情報まで晒されイタ電までされて苛められているのは、
本人も悪い、自業自得の原因だろ。 結局、それぞれが違う個性があるから、ぶつかったり争うんだろ？
例えば、いじめっ子に多く見られるが仕切りたがりな特徴がある
→(長所)リーダーシップがある
→(短所)偉そう・高圧的
みたいに、人によって印象が変わる
反対にいじめられっ子にも長所短所ある
長所→優しい、大人しい、物静か
短所→優柔不断、意見がない
とかね
主観でしか人間を見れないと、ダメなんだよ
人間、特に学校教育社は、生徒はみんな大事、
同じ、平等と教育してるから、
現実は正反対な事実に対応出来ないんだと思う >>143
個性は人それぞれで、合う合わないはあるから、諍いは発生するだろう。
ただ、そこから苛めという集団対個人にまで発展するのは、苛められている側の
孤立が原因であり、孤立していくのは協調性がないとかコミュニケーション能力が無いとか。
苛めている奴の特徴としてあげた「偉そう・高圧的」というのも、嫌われる原因であり、この手の奴が
周囲と馴染めず孤立していけば、当然苛めの対象にもなる。
逆に、苛められっこ短所として書いている「優柔不断・意見が無い」というのも、特にそれ自体は
気にするような事ではないし、これだから苛められるというわけでもない。
不快である事、孤立している事。
まとめてしまえば、これが原因であり、不快と思われる原因は苛められる対象によって様々。
孤立している原因は「コミュニケーション能力の無さ」。
馬鹿で下品で臭くてキモくても、友人が多ければ苛められる事はない。
そういうもんだろ。 >>144
その「コミュニケーション能力のなさ」も個性と言ってしまえば個性だと思う、
そういう人は割と人から誤解されやすいから
イジメにあいやすいのかな >>145
個性と言い張ったところで、結局は周りとの交流を断つ事になるし、結果浮いた存在になる。
コミュニケーション能力が無いというのが、ただ言葉数が足りなく、会話が上手くない程度なら
それほど問題があるわけじゃないだろう。
会話が無いだけで苛められるわけじゃないから。
それが「苛めの原因になるほどのコミュニケーション能力がない」のは、そこにさらに「相手を不快にする
言動が含まれ、当人が悪気もないので改善しない。何が悪いのか分からない」という、あまりに
アレな人間だということ。
勿論、言葉数が足りないだけで言動で相手を不快にするような事が無くても、別の理由で苛めまで
発展する事はあるだろう。
この原因は、苛められている奴それぞれで、当人に非のある原因、無い原因と様々だ。 DQNをからかって刺されて殺されたら
からかったやつも悪いって言いたいんだろ
まぁ、そうだが
刺して殺したDQNはもっと悪い
だから、それ相応の罰を受ける
いじめもおなじ、いじめたやつもそれ相応の罰をうける >>1
つまり他にいじめられっこがいたら、その人をいじめてもいいんだよね？ >>149
お前邪魔くせえぞ マルチで同じレスばっかしてんじゃねーよ 無駄なのはお前だ 人間は社会的な生き物である
反撃しないいじめられっ子は社会的であると言える
いじめっ子は非社会的である
よっていじめは非社会的な現象であると言える
つまりいじめを容認する人間は非社会的と言える 暴力を振るう人間は非社会的である
いじめっ子は暴力を振るう
よっていじめっ子は非社会的である
いじめは非社会的な現象である
よっていじめの容認は非社会的であると言える
非社会的現象は社会的に取り締まらなければいけない
しかし現代においていじめは取り締まられていない
よっていじめは社会的欠陥であると言える いじめが発生したらいじめっ子を隔離すればいい
で道徳教育すればいい
それでもいじめをするなら脳に欠陥があるから犯罪者予備軍として特別区に隔離
これが社会的な措置 いじめてきた人にゆっくり何十年もかけて仕返ししてます >>153
というかまずw いじめられっ子に要因がある可能性や
いじめに至るまでにそれを解決するために双方がそれぞれどれだけ努力したか、監督者や親の姿勢はどうか
何も考えないで白黒付けるのは間違ってるわなぁ？
別にいじめ容認ではないけどさ、こりゃやられるわ、
ってヤツはいるだろ？精神障害者やダウン症やらの
いるべき場所にいないヤツらも含めてな。
そういうケースだと、どっちが非社会的かな？ん？
つか、反撃しないいじめられっ子は社会的といえる！
って結論はどういう組み立て方をしたんだよwww
反撃しない+いじめられっ子、で50%ずつか？w
ならいじめっ子も50%持ってる訳だし違うかw >>156
だからっ
お前はキモくて臭いから
引っ込んでろよ
キモくて臭いんだから書き込むな >>157
どうした現実を見ろよw 受け入れてくれないヤツは皆同じ顔に見えるのか？ 被害者ぶりたいだけのヤツは決まって同じ事を喚くもんだなw
で？そんなお前が"社会的"だって言いたいのか？w ∧＿∧ いじめっ子はかわいがりや教育、指導だけをしているとは言えません
（ ´∀｀）普段の様々な社会的活動・生活を妨害するわけですから、それは
粋すぎた指導、パワーハラー、人権侵害に当たると思います、ピンポイントで
体罰を加えるくらいなら問題は無いのです いじめられっこは抵抗力が無いんじゃなくて、不要な争いを避けているだけだと思う >>156
でもさ、理不尽ないじめってあるじゃん
それは仕事が出来たり、モテたり
人から愛されていたりとか
嫉妬から陰湿ないじめに発展したりすることてない？
大人のいじめってそういうこともあると思う
ネットの芸能人の悪口とか見てるといじめっ子がどう考えても悪いって思う >>161
だから要因やらなんやらを考えた後での結論でしょ？
俺の言ってるのを新しいかのようになぞられてもねw
事の起こりと経緯を見ずして結果だけで騒ぐってのは
どう考えても短絡的思考しかできない頭な証拠。
両方の事実を確かめもしないうちにジャッジするの？
プラス、下らないメディアに踊らされてもいるw
で、結局なんでその極端な結論になったかってのが
「ネットで芸能人の悪口がどうのこうの...」とか
アホにも程があるんで、あんまり口開かない方がw
何だか日本語もめちゃくちゃだしね？ 解りやすく言うと、殺人は殺人でも正当防衛ってケースもあるよね？ってだけなんだがね >>164
どういうこと？
別に経緯を見ないで結果だけで騒いでるわけじゃないよ
理不尽ないじめってのも存在するんじゃないの？ってことが言いたかったの >>144
不快である事、孤立している事
↑これが原因だとしても、いじめていい理由にはならないと思うんだよね
不快って例えばどういう意味の不快？
周りに馴染めず孤立したってよくない？
人と何かが違ったとしても別にいいだろって思う
陰口ならまだわかるけど、周りを巻き込んでまでいじめをすることか？っていう >>166
の方が意見が正しいと思うわ
ってか
>>162の方が言ってることが脈絡ないわ 社会は暴力を禁じている
よって、
・殴られて反撃する人間は動物的、つまり非社会的
・殴られても反撃しない人間は非動物的、つまり社会的
・殴る人間は言わずもがな動物的で非社会的
であると言える
このことから社会的に取り締まらなければいけない対象は暴力を振るう人間であると言える
よって社会的な悪はいじめっ子である >>168
暴力は悪ってなんか極端すぎないかな
いじめって暴力だけじゃないよ
言葉の暴力だって色々ある
それは報復されたくない人の言い分？
周りから散々いじめられたら、相手を1発くらい殴ったってバチは当たらないと思うわ いじめっ子は暴力を振るう動機として、いじめられっ子に原因を求めている
つまり、いじめっ子は「いじめられっ子に原因があるからいじめた」と主張したい訳だが、
この主張を社会が受けいれる場合、社会は以下の主張も受け入れる必要がある
つまり「相手に原因があるから暴力を振るった」という主張である
この主張を社会が受けいれる場合、「社会は暴力を禁じている」という大前提が崩れてしまう
よって社会は「場合によっては暴力を振るってもいい」という前提を受け入れなければいけない
しかし、現代社会はこの前提は受け入れていない
よっていじめっ子の主張は社会的には受け入れられないということになる >>169
言葉による中傷も社会は認めていない
だから言葉の暴力を振るう人間は非社会的
それに反撃して手を出すほうも非社会的
唯一の社会的な解決方法は方に訴えることだが、いじめを取り巻く環境ではその方法が使えない
よっていじめには社会的な解決方法がない
だからいじめは社会的な欠陥と言える なんでいじめられたのに、反撃したらそいつ「も」悪い、非があるってなっちゃうのかな？ 社会が暴力を禁じているから？
確かに自分がいじめられたからって、自分も相手をいじめるとか、そういうのは流石に良くないと思うよ？
でも自分を守る為に反撃したり、言い返したりする行為は必ずしも悪いことではないと思う
だったら、目には目を歯に歯をっていう言葉は何で存在してるのよ 法に訴えるほかには示談もある
これも社会的な解決方法と言える
学校で法律の役割を果たすのは教師だが、教師はその面で機能しないことが多い
だから第三者的な組織を設けて、いじめられっ子がそこに被害届を出し、組織がいじめが実際にあったか調査して、いじめが発覚した場合はいじめっ子に社会的な制裁（たとえばトイレ掃除とか）を与えるのが理想 論より情の陰キャばっかで草
そしてバカすぎるのが救えない >>173
日本社会では反撃は認められていない
だから､いじめられても反撃をしない人間は社会的に見れば正しい 知恵袋で馴れ合う方が合ってると思うぞ、陰キャよw
現在進行形ならTwitterの方がいいかもしれんかな？
>>174 とかモロキッズの言葉遣いだろ、これでいい歳したオッサンだったらもっと救えねえよw
「トイレ掃除とか」発想の時点で幼稚すぎてキツいw
言っておくが、主観や又聞き、感情論を取り除けないヤツが何を言っても、ただただ薄っぺらいだけだぞ？
まあ、そういうことが分かれば孤立はしないか... 暴力しちゃいけないっていうのは誰にでも分かることじゃん
殴っちゃいけないっていう社会ルールを守らなかったから、そいつに非があるっていうのは何か違うと思うかな
じゃあ、ルール守ってる人間が正しいのか？っていったら必ずしもそうじゃないじゃん
パワハラとかモラハラがいい例だと思う >>177
だからそれももう出てんだよ、お前自分で自分の詭弁をひっくり返して滑稽にもほどがあるぞ？
って言っても多分分からないんだろうけど。
もうお前頭でっかちな子供丸出しだから消えろって
ここより心療内科つれてってもらった方がいいぞ？
前レスで煽ったけど>>177を見てマジで思ったわ。
熟語ばっか並べても中身がまるで空っぽなんだよ。
周りの陰キャも同類だからこっちに反発するだろうが
「結論だけでなく発端と経緯も見よう」コレは別に
苛めどうこう関係なく当たり前の事だろ？
結果だけ見るなら裁判なんざ生まれないんだよなぁ...
お前らは結論のみを材料とした裁きを求めてる。
それはどうあがいても無理筋ですからね？ まあでも確かに苛められ続ける思考が変わるのはある
だから早めに病院行け病院。5chやらsnsは休んで。
精神的なモノは放っておくとどんどん悪くなるぞ。
>>179
のように、自分の好みに少しでも楯突くヤツを見たら
思考停止してしまって、似たような行為の繰り返しで
自己肯定するようになったらかなり難しいからな。
何かしらの信者(宗教に限らない)や最近の左翼とか、
何かにすがるようなヤツらって大抵そうだろ。
まあ、分かろうともしないヤツは潰れて構わんけど。
それじゃつまらんでしょ？ 正当防衛は認められないケースもあるらしいからやはりいじめに対するベストな選択は回避行動だな
つまり不登校
社会的に不能な学校社会では社会的にいじめを解決する方法はほぼないと言っていい
教師が法律の代替として機能すれば解決するがそんな教師は稀だ
動物的に暴力によって解決するより不登校になっていじめを回避したほうが社会的な選択と言えるな >>1
１だけに１番の陰キャで
臭くてキモいなｗ
まぁ、自分じゃわからないだろうがｗｗｗ 身に危険を感じたら正当防衛、やり返すことは妥当だよ
但し悪口やわけのわからん言動で絡んでくる奴にはスルーが賢明だと思う 子どもも大人も気にくわない奴はいるし、どうしようもない奴もいるよね。
ただ大多数の大人はそういう奴には関わらないし、目くじらたてて陰湿に扱わない。ましてや暴力も。関わるだけ時間の無駄だと思っているから。
ここが問題なんだよな。いじめの反対を仲良しって考えるからおかしくなるんだよ。もっと簡単なことなのにね。 確かにそうなんだけど、何か違う気がする
子どもを子どもとして見てるから、子どものいじめって大したことないって思ってる気がする
大したことないと思ってるから見て見ぬフリとかね
嫌な奴な関わらない、目くじら立てない大人ばかりだったら、モラハラとか起きないし、いじめもないと思うよ
子どもみたいに大げさにはならないだけで
いじめって子どもだろうが大人だろうが、傷つくのは一緒 虐められている生徒ってのはだいたいがおとなしくて人気の無い子か、又はワル
目立たない、好きでもない子を助けるほど余裕がないんだと思う
問題に巻き込まれたくないって教師も案外いると思う
いじめっ子でも、先生、先生って寄ってくる人の方が好きだよ >>188
子どものいじめを軽く見ている訳ではないんだ。文章力なくてすまぬ。
どこまで行ってもいじめてる奴が100%悪いんだけど、さあじゃあ無くしましょうってすると途端に難しいじゃん？皆仲良くさせようとするから。
だったら端からいじめって言葉を使わず『仲良しこよしはしなくていいよ、だけど暴力や常識を逸脱した行為したら容赦しねーぞ』でいいじゃないって思うの。 >>186
一番、キモくて臭いと
俺は１に言ってるのだが？
お前、やっぱり・・・
１番、陰キャでキモくて臭いって
自分で認めてるんだな。悲しいやつだなｗ >>190
皆んな仲良くさせようとすることが良くないって意味？
悪さをしたら罰を与えるってことかな？
いじめって、感情の問題っていうか
感情のコントロールができないから、いじめるんだと思うから（暴力とか）
仲良くしなくてもいいから、常識から外れた行為したら容赦しないっていう風にしても、通用するのかな？とは思うかな？
でも罰を与えるのはいいと思う 通すべき筋さえ通せば、後は何やってもいいよ。
誰も自分を否定することはできない。 いじめっ子は家庭環境に問題があることが多い
精神的な歪みがいじめを行う要因になっている ここは、少年犯罪板のいじめスレよりも読みごたえがあるなぁ
・いじめっ子の中に手の施しようのない性根の腐った奴がいる
・いじめられっ子の中に自己チュー・コミュ症の著しい奴がいる
↑どっちがより一般的か、ということじゃないか？
自分的には、後者みたいな傾向のあるいじめられっ子が
いじめっ子を前者みたいな奴と思い込みたがる傾向があるのかなぁ・・・と
それでもって、そういう思い込みのせいで
自分の落ち度から目を背けたり、現実逃避して居直っているような
そんな気の毒な子を何人も見かけたよ、少年犯罪板で・・・ ケースバイケースって奴
虐められる方がその前に何したかによる
成績良かった コンクールで優勝した レギュラーになった
など良いことで生意気だと虐められる人もいるし
生意気でも強いから誰にも文句言われない人もいるし
結局理科で習った鶏の突きの順位制ってやつが虐めの根本にあると思うけどね 感動話だと家が貧乏でネグレクトされてる子に弁当半分やる友達や先生がいて
風呂入って無くて臭いなら部室のシャワー使わせるとか有ると思うんだけど
現実には虐めのネタにするよな
クラスメートがいい人ばかりならいいんだけどな >>191
流れ的に無理がありすぎてさすがに草
そこで思い込み通し切れないのももう小物過ぎるぞ
>>195
ぶっちゃけ言う通りのケースが多いと思うが、
かと言って純粋悪がいないわけでもないのは確か。
ただ比率としてどうこうはわからんけど、少なくとも
加害者が圧倒的に悪質なケースばかりを取り上げて、
結論ありきの考え方になるのは非常に危険で愚かしい
だから正直な話、関係者を議論に介入させるのは
明らかに無駄な行為、陰キャのレスを見れば分かるが
感情論やらばかりが先に立った屁理屈ばかりだかんね
あくまで参考人的立場として扱うのが妥当と思うね
双方の情報を最大限尊重するのは当然だと思うが、
論理的に考える上で余計な熱は不要だからね。 >>195
ここの陰キャは最後の段落そのまんまで見苦しいったらありゃしない 結論だけで刑を決める裁判がどこの民主主義国家にあるんだかw >>199
お前、くせぇんだよ
誰もお前の書いてることなんて
読まないし
相手もしない。
ただ只管にキモくて、クセぇｗ >>166
苛めていい理由なんて、馬鹿だろうが臭かろうが下品だろうが、どこにもない。
でも、苛める理由は馬鹿で臭くて下品だからだ。
>周りに馴染めず孤立したってよくない？
いいよ、別に。
結果、どうなるかは当人の問題だし。
孤立していても、他人を不快にする事が無ければ苛められる事はないだろう。
孤立している上に、他人を不快にする要素を抱えているのなら、まぁ結果どうなるかは自己責任だが。
リスクを抱えてでも我を通すのであれば、リスクによる結果は致し方なしだ。
無関係な第三者は、忠告するくらいしか出来ないからね。 >>168
苛める奴は、当然悪いよ。
苛められる奴も悪いかは、苛められる原因によるってだけで。
>・殴られて反撃する人間は動物的、つまり非社会的
無差別テロでも無い限り、特定の一人が殴られるのには、原因がある。
それが何かということ。
殴られている当人に覚えが無くても、周りは分かっている。
だから放置している。
勿論、原因があるから殴って良いわけじゃ無い。
ただ、殴られる事が、殴られるような事をしている免罪符にはならない。
殴られている当人も悪いのであれば、そこも直さないとな。 >>192
そそ！
結局100人人がいて、100人全員を好きになるなんて土台無理な話じゃん？だから多様性を容認出来るような教育方針なすればいいんじゃないかなって。勿論加害者被害者問わずね。
じゃあ具体的に何をすればって、貴方の仰有る通り精神的にも知能的にも未発達な学童期に、って難しいんだろうけど、だからこそ教育者側からの罰って大切だと思うんだ。分かり易いしね。
今日日難しいし、そんな熱意ある職員が何%いるのかなんてわからないけど、教育者の善意のある、かつ、意図のある叱責や躾って必要だと思うんだよね。
ごめん、上手く纏まらん！ >>196
>成績良かった コンクールで優勝した レギュラーになった
>など良いことで生意気だと虐められる人もいるし
結果だけで苛められる様になる場合もあれば、結果から周りを見下す態度を取り苛められるようになる場合もある。
まぁケースバイケースだね。
ただ、一つ両者に言えるのは、結果だけで苛められるようになる奴には助けてくれるような友人が、
周りを見下すような態度を取る奴には、それを苛められる前に諌めてくれるような友人が居ない事。
孤立していてもいいだろって奴がいたが、その結果どうなるのかまで考えが及んでいないんだよね。
こういったことを無視して「孤立していてもいい」と言うので有れば、まぁ後は自己責任の話しになるし。
自分で馬鹿な連中から身を守るのも、自分を客観視して反省するのも、一人でやるしかない。
孤立していいと周りと合わせようとしないで好き勝手にやってる上に、いざとなったら周りが助けてくれるのが
当たり前ってのは、流石に虫が良すぎるだろｗ >>203
100人全員を好きになれとか、仲良くしろとかは流石に無理かもしれない。
だからと、100人から嫌われている事を無視するのは、流石に間抜け過ぎるな。 >>201
人に不快感を与えてて孤立してても、それがイジメに値することなのかな？
もちろん本人にも改善する努力は必要だと思うけど、ぶっちゃけ人に迷惑かけてないって思う
確かにいじめられっ子にも原因はあると思うよ
何か原因があるからいじめられるんだし
でもニュースとか観ててさ、仮にその人に原因があったとしても、いじめることのほどなのかな？って思う事の方が多くない？
度が過ぎるからイジメなんだと思ってる
いじめられる原因が、それが本当にイジメをするに値することなのか、考えて欲しいんだわ >>206
>いじめられる原因が、それが本当にイジメをするに値することなのか、考えて欲しいんだわ
苛める奴は基本幼稚で馬鹿なんで、それを第三者が「苛める程の事じゃないだろ」と言ったところで、
全く意味がないんだよ。
ネットで色々言ってる連中が、苛めの現場一つ一つ訪問して、苛めている奴らに「お前は間違っている」と
言って回れるわけじゃないんだから。
苛めという行為を正当化しているわけじゃない。
ただ、危機管理は自分でやるしかない。
それが周囲を不快にする事であれば尚更だし、そうでなくても周囲とコミュニケーションを取り、
仲間を作る事が大切なのは、いい歳した大人であれば理解もできるだろ。 >>203
そういうことか
多様性を容認できるような教育っていうのは凄い共感出来る
それって子どもだけじゃなくて、大人でも大事
海外では皆んな仲良くしようとか言わないもんね
とにかく議論を尽くせって言う、個性を大切にしようとする
あと、いじめたら罰せられることはあるし
協調性云々とか？人に迷惑をかけてはいけないとか日本のそういう考え方がまず良くないと思う
人と違ったりすることを受け入れられない
教師だけじゃなくて、親も良くないと思うんだよね
凄い過保護じゃん
何かあったら責任を全て教師に押し付けるし
だから、そういう責任押しつけ合う？日本だと罰を与えたりするやり方は難しいのかなって思う..... >>207
言い方悪かったけど、いじめに値することなのか考えてほしいっていうのはいじめる人間に対して言ってるんじゃなくて、いじめる側にも問題あるって言ってる人達に対して言ってるよ
危機管理っていうけどさ、その基本幼稚で馬鹿な人は何をしようといじめると思うの
幼稚で馬鹿だから
孤立してなくたって、臭くなくたって、いじめられる時はいじめられると思う >>205
例えばクラスの全員で無視をしていて、無視そのものに快楽を得ていたらそれは貴方の言うようにいじめに値するし、無くさなければならないことかも知れないけど、無視と無関心って違うと思うんだ。
貴方の会社に気にくわない奴がいて、でも貴方はきっと表面上は何事もなく過ごしている。ないし過ごそうとしている。それでいいんじゃないかなって。
208さん
そうなのよ！過保護ってか、その子の為を思っているのかな？なんというか、我が子の成長や道徳心よりも自分の資産に損害与えたって認識の人割りといると思うんだよねー。 勘違いしてる奴がいるが、どんな理由があってもいじめていい理由にはならない
いじめを正当化するということは暴力を正当化するということ
暴力はこの社会では禁止されている
よっていじめはどんな理由があってもしてはならない
この理屈が理解できない、納得できないという人間は残念ながら社会不適合者 苛めは悪いし、どんな理由があっても苛めて良いことにはならない。
ただ、苛めには苛められる切っ掛けになる原因がある。
それが苛められている奴には非の無い原因だったり、当人にも問題がある原因だったりする。
それはそれでケースバイケースだから、まず苛められている原因は何なのかを知るべきだ。
と言う話しをすると「苛める奴を庇うな」「苛める奴は悪いだろ」と、何も理解してない連中が出てくる。
始めに「苛めは悪いし、苛めていい理由はない」と言ってるにもかかわらず。
他人と会話が出来ない、何か重大な障害でも持ってるの？ 後は分からんことを分かったつもりにならないこと。それだけ。 苛められてる原因は何なのかっていうと、それは弱い人間だからじゃないの？
気が弱いとか、言い返したりしなそうだったりとかさ
いじめって大半はいじめてる人より立場の弱い人間だと思うけど
人って弱い人間に不満をぶつけたりする性質あると思うよ
子どもも大人もやっぱり強い奴になびく >>215
そういう場合が無いとは言わないが、当人が言えなくても周りが「可哀そうだろ」とか
言ってくれる。
そういう人間関係を作れなかった事に、苛めにまで事態が深刻化する原因がある。
当人一人が気が強くても、結局は多勢に無勢だからね。 要は「いじめた自分」が「悪い」って言われてるのを受け入れるのが苦しくてならんのだろ
こういう論の動機ってのは
気持ちは分かるが、イジメを受けた人間はもっと苦しい、それに本当に気づけば
イジメとかしなくなると思うよ いじめなんて大した理由でやってないだろ
せいぜいムカつくとかキモイとかその程度の理由
そんなものは普通の人間なら我慢していじめなんて起こさない
その我慢ができないいじめっ子のほうの脳に欠陥があるのでは？ >>218-219
まーた始まった。
苛める方は当然問題あるよ。
それを指摘しても解決はしないし、苛められている方が被害を受けるのだから、
苛められている側から解決を考えなければ、何も変わらないってこと。 >>217
多勢に無勢ってのは本当にその通りで
例えば気が強い人間でも環境や人間関係、立場が変われば、今度はその人がいじめられる可能性はあると思うよ
可哀そうって言われるのと、実際手を差し伸べてくれるかって話は別じゃないの？
貴方みたいにいじめられるお前にも原因があるんだぞって言う人間ももちろん絶対いるんだよ
味方してくれる人間の方が少ないんじゃないかなって思うよ 結局、立場の弱い人間がいじめられると思うんだよね
弱い者を叩いて優越感に浸ってる気がするんだよ
もしくは自分がやられるのが怖いからやってる いじめられる側に責任擦り付けるやついたね
だからそいつを皆でハブったさ 小学生のときすごく頭がよくて賢い子たちにも普通の子にもワイみたいなバカにも嫌われている謎の子が一人いたな
その人は水泳の時間にフル勃起させながらニヤニヤして他人にちんこくっつけようとしたり、抜毛症があったりと変なところがあって
普通学級にいながらも精神障害があったんだろうけど小学校であそこまで万人に嫌がられるのは珍しいような気がしなくもない >>220
なぜそんなに邪魔にするのかな?
多分そういうことなんだろう 誰もが「悪い」と責めたり苦しめられるとつらい、それだけなんだよ
だから出来ればお互いそういうのは止めよう、話は単純
話が複雑になったように見えるのは
それぞれが「自分の立場」を正しいものにしたくて理屈をつけるから このように、イジメってのは、やられた方は当然として
やった方も自分の良心の呵責や周りの善悪評価によって苦しむことになる
苦しむから「イジメた方は悪くない」って主張し続けなくちゃいけなくなる 多数が強いってのはここでも表れてるだろ
実際に陰キャばかりの自己主張スレになってるやんけ
どんなに的を射ていても否定か逃避しかしないもんな
そんなんだから苛められるんだけどなw ∧＿∧ いじめる奴は下らない事をやっているのだし
（ ´∀｀） いじめられる奴も共謀罪でいじめる・いじめられるの関係上、
（ ） いじめに参加してる・いじめが起きてる・いじめそのものの
加担者である‥結果論、そして周りはその下らないいじめそのものを富めようと
しない、傍観者‥３者クズのトリプルクズだ、一億総‥まれにそのいじめを
深刻と見て、止めたりする者だけが賢者と言える 結局は正しい悪いはどうあれ勝ったものが正義の風潮だよ
本来は犯罪である暴力が男同士の世界では立場の強い弱いのバロメーターになってる >>226
現代の学校でも平和的にいじめを回避する手段はあるが、ほとんど機能しない
教師がいじめの仲介をすればいいが、教師はそんなことはしない
いじめっ子は話し合いが通じないキチガイであることが多い
更にいじめられっ子は動物的弱者であることが多いから暴力的な反撃もしない
だからいじめられっ子が自主的にいじめを回避する最良の方法は転校するか不登校しかない
イジメは社会的な欠陥であるからこれ以上の解決策はない
これを改良するなら社会の仕組みごと変えなければならない
つまりいじめにも刑罰を設けるか、学校内に擬似的に法的な機関を設けるか、いじめっ子といじめられっ子を隔離するかだ
俺が思うに学校に何人か専門資格のある担当者を配置していじめに対応させるのが近代的な方法だと思う 昨日の195だけど・・・
ここで誰か「イジメ側が悪くない」と主張した者がいただろうか？
（むしろ、糞味噌に評されていると思うのだが？）
他人が言ってもいないことを、さも言ったことのように吹聴するのって
被害妄想と言うか、いじめ被害者側に多く見られる傾向なのかなぁ？
想像力を駆使して自説を展開するのは発言者の自由だが・・・
それを相手の発言に絡めて主張する際には
客観的事実（正確な発言内容）に基づかないと、議論どころか対話もできなくなる
・・・それが分かっていない人が、ここにもたくさんいる場所なのだろうか？ と思った。。。 とりあえず、自分が誰かをいじめて、
された方が自殺とかしてしまった場合、
今日の大津市での判決のように遺族に
2千万円(一人)近い賠償を払わなければいけなくなったりするから自分の為にも
いじめはしない方が良い あと初期のレスを見てると
いじめる側は別に悪くない、いじめられる奴に問題が有る、って主張が結構見られたぞ いじめる側にも問題あるっていうけど、一般的に多いいじめっていじめられる側はいじめる側に何もしていないのにいじめられるというケースなんだよ
いじめられる奴というのは↑友達がいない＆自分の性格を見直した方がいいと言ってるよね
だけど友達がいない、コミュ力が無いと言うだけでいじめる側になんのデメリットがあるんですか？ とりあえず言いたいのは、いじめられる側も問題があるかもしれないけど、
それを「やめて」とか正直にいじめる側が言わないで
行動で表そうとするのが駄目だと思う
あと個人的にいじめられている人がいじめられない努力をしても意味は無い思う
いじめの原因って嫉妬による恨みも大きいからね >>234
> あと初期のレスを見てると
> いじめる側は別に悪くない、いじめられる奴に問題が有る、って主張が結構見られたぞ
取りあえず「スレ初期」>>150辺りまで読み直してみると・・・
>59と>>76が該当した
・これらが「結構」（充分沢山）に該当するとは思えない
・両方ともに「成り済まし」のインチキと言われたまま、単発で引っ込んでいる
他に該当する箇所があれば指摘してほしい >>234への意見
自己主張するのは良いのだが
その前に、他人の書き込みをよく読み、理解に努めることが大事ではないかな？
説教するつもりはないが、それが他者と無駄な争いを回避する為の誠意だと思うよ
>>236
> あと個人的にいじめられている人がいじめられない努力をしても意味は無い思う
> いじめの原因って嫉妬による恨みも大きいからね
いじめをきっかけに自己改革→いじめを克服→いじめられた経験を生かし堂々と生きている
こういう人も世の中には沢山いると思うが、それも意味が無いと思うのかな？ >>238
逆にこっちが聞きたいくらい
いじめられない努力ってなに？
いじめって当事者2人以外の人達よって成り立ってしまうものだと思ってる
最初にいじめ始めた1人が作り出す空気によってそうなっちゃう
必要なのは周りが正しい判断を下すことだと思う
その判断が適切かどうかでその後の関係が変わるんだよ
でも、誰もそのことに気がつかない
だからいじめられてる側のお前がいけない、どうにかしろなんて無茶な事言う
あくまで私の意見 ∧＿∧ いじめられる奴もで有っても、いじめる側の様に
（ ´∀｀）暴力暴言迫害不正を行っていないという点で、いじめられる側が大人で有るし
いじめられるという攻撃を受ける事で、より精神的に成長を遂げるだろう
いじめる奴は、地獄逝き、周りも、地獄逝き >>241
これとか呆れるばかりだな
傷害事件として処理されるだろう
もはやいじめでは無い まあ陰キャの巣になってる以上、なんでも歪曲して捉えられる訳で。マトモな議論の出来るスレではないな ∧＿∧ もはやいじめではなく嬲り殺しですな、隣地ですな‥
（ ´∀｀） ちんぴらかやくざに成ったつもりで居るのかもしれないが、
（ ）賠償金や犯罪歴での不名誉等、場カッターの末路の様に
一時の感情で美少女をレイプなどして‥人生で大半のものを失うなど、バカそのものだ ∧＿∧ いじめ・暴力・殺害事件は共に問題として自スレでも
（ ´∀｀）名無し君があがっているが‥私はやっぱ社会のストレスが問題じゃ
（ ）無いのかと当然言いまして…彼も同意です、ではそのストレスの
はけ口というか‥それはウサギのお人形をサンドバッグにするくらいではもう
成り立たないのでしょうか、クレヨンしんちゃんの様に。それと、そのような
残忍性に走るほどまでの、個々人の孤立感なのか、無力感なのか、単なる不満では
なさそうな気もするぞ、人をいじめ殺すまですることで、自分強い、とか
間違った満足感が満たされるのではあるまいか いいコメントだー >>235
大人のいじめ=パワハラになんの原因があるとは
限らない。
実際いじめられるのが原因があるというのは
中高大学生までの理屈であって、
そんな「被害者ではなくあくまで
大人のイジメには加害者に原因あり」
なんて考えもしない人が多く呆れる。
どんだけ幼稚なﾒﾝﾀﾘﾃｨなんだと。 めんどくさいことごちゃごちゃ考えずに生きたいように生きればいいんだよ。
そら色んなことあるわ。 人とまともな対話ができないようじゃ、ダメだな
文章も独りよがりで解読が難しいし、相手がいなくなる一方だろう 俺も力説しすぎたな。
あまり必死になると、どんなにちゃんとしたことでも人は聞いてくれへん。
といって、何も言わなければ何の返りもない。
ということで、何事も程々に。 >>248
コレに尽きるんだよなぁ... 純粋な被害者のタイプなら
聞き分けはあるし、そうでなくてもマトモなら同じ。
結論ありきでマウンティングや現実逃避しかできない
のが、ここに涌いてる自称絶対的被害者の陰キャ達。
こういう奴には何言ってもムダ。朝鮮人やLGBT()と
同じように、脳内でストーリーが固まってるからねw
このタイプは現実(に近い場)で逃げ場無くした上で
論理を以てプチプチやらないとダメ、ゾンビだからw 朝鮮人とかLGBTを差別して馬鹿にしているこの精神の幼さ
こういう奴がいじめとかするんだよな >>246
大人のいじめには加害者に原因ありなんて、一言も言ってない >>250
なら、いじめられる側に問題ある、経緯が云々言うなら、貴方も例を出して、自分の意見を言ってほしいわ
結果ありき、ありきうるさいわ
問題があるとだけしか言わないで、人と違う意見を話が通じないだの隠キャだの人格否定しかしない >>242
これ、いじめなのかな？
何か恨み買って殴られてるみたいに感じたから、確かにやり過ぎだし、側から見たらいじめだけど、一方的に加害者を責め立てるのは、まあ....良くないよね
ネットで叩き過ぎるのは逆にいじめだね ごめん、252のコメントは無かったことにして
文ちゃんと読んで無かった >>254
逆に被害者が何もしてない場合も考えてみては？
何もしてないのにこんな仕打ちをされてたらどう思う？ >>256
もちろん、何もしてないのにこの仕打ちは酷過ぎると思うよ
でも何でそうなったか状況が分からないし、それを全く報道しないのは少し気がかりだと思ったの >>257
たしかにねぇ
いじめに原因があるとしてもそれを確認するすべはないよねぇ
まぁ俺はほとんどの場合、原因なんてないと思うけど >>250
レスマメで自己主張が強くて、掲示板で相手をする分には面白いんだけど
続けているうちに、あまりのコミュ障ぶりに愛想が尽きてしまうというかね
あちらもその繰り返しなんだろうけど、進歩がないよねぇ
外の空気吸ってみろ！と言いたくなると言うか・・こっちも空しくなってくる >>253
いや何度も意見レスした上でその反応やら何やらを
踏まえて言ってるんだけどね？意見が通らないから
話が通じないんじゃないw 結論ありきで耳障りのいい
言葉しか受け入れないでそれ以外には逃避するから、
そもそも議論が成り立たないんだよw
人格否定？事実だろ。お前らはしてもいいらしいがw
マジでLGBTやらと似た都合のいい思考だな？
純粋な被害者に迷惑だろ、矛盾くらい片付けろよ
>>259
何せこういう場所が最後の拠り所だから、しがみつこうと必死になるのはまあ仕方ない事ではあるかもな？
本当に打開したいならプライド捨てて通院するわ。
こんな所でいくらイキッても無知と幼さで潰れるしな
問題は口開く度に反証したい事を実証してしまう事、
これすら気付けないで現実で上手くやれる筈がないw
文字しか情報がないネットでならイキれるってだけ。 >>259
ろくにコミュニケーションも取らないでコミュ障認定しているあなたの方がどちらかと言うとコミュ障に見えるけどねぇ それからあなた達のやってる事って陰口と同じでその延長にあるのがいじめだからね
やはりいじめっ子を擁護する人間にろくな奴はいないね 生活にかくあるべき姿を持ち込み過ぎないってことだな。
日々の縛りの中をどう気持ちを楽にやり過ごすかというか。 いじめ行為を選択するのはいじめる側なんだけどな
行動決断の責任を擦り付けるとかナンセンスだ >>262
早速俺の言ったとおりの言動してて草
否定したい事柄を自分で体現してしまうのって滑稽w
ネットに陰口もクソもねーだろアホ しかもスレ内w
そんなに嫌ならお前こそ面と向かって対決してこいよ
親も教師も無しでな。まず自分から手本になろうな。
>>264
うんだからその選択をする前にクッションを置いてくれていた場合はどうなの？って話なんだけど分かる？
そのクッションを無視して我を通し続けた結果として
イジメのようになるケースでも加害者側だけが悪？
(その場合加/被害者って名前で片付けられないかもな)
つーか、ここで散々イキッてるキッズみたいな奴ほど
将来群れたときに気に入らない奴をハブったりするw
仮に群れることが出来たならの話だけどな。 >>262
マトモに反論の一つも出来ないで話をすり替える
(今回はそれどころか相手をすり替えた)卑しい芸当な
これじゃ爪弾きにされても周りは納得するだけだぞw
そうでないのは本人と、側面しか知らない家族だけ。
一人のせいで一家そろってキワモノ扱いだろうよ
子供が窓口の学校社会なんて、親同士より面倒だぞ >>221
>気が強い人間でも環境や人間関係、立場が変われば
だから、その「人間関係」の話をしてるんだけど。
コミュニケーション能力の問題で、良い人間関係を構築できないって話。
>可哀そうって言われるのと、実際手を差し伸べてくれるかって話は別じゃないの？
そうだよ。
だから、手を差し伸べる仲間を作れと。
>貴方みたいにいじめられるお前にも原因があるんだぞって言う人間ももちろん絶対いるんだよ
そりゃそうだろ。
当人に非があろうが無かろうが、原因には違いないんだから。
当人に非の無い原因なら気の毒な話だが、それだけに周りに助けも求めやすい。
当人にも非のある原因なら、まずそこを直す事から。
いずれにしろ「孤立しないようにする」ということだろ。
アレもヤダ、コレもヤダ。
好き勝手に一人でやって、周囲にも迷惑をかけて、それで苛められても
「自分は悪くない」は、通らない。
苛めている奴が悪いのは当然。
苛められている奴も、まず自分を見直せ。 >>267
味方を作ることは大事だし、言ってることは分かるよ
コミュニケーション問題って例えばどんなことかな？？
何が悪いのか、そういうことを具体的に言ってほしい
私は単に見た目の問題だったり、孤立してるだけだったり、人と馴染めないだけなら、いじめをする理由にはならないと思ってる
>>アレもヤダ、コレもヤダ、1人で好き勝手やってる、周囲に迷惑をかける
↑例えば、どういうこと？
「孤立しないようにする」っていうけど、やっぱりそういう人間はいじめられて当然なのかな...
結局、弱者をいじめて楽しいっていう考えに行き着くんだけど、違うの？ >>268
おい自分のレス無かったことにすんなよwww
お前が言われてんのはそういう狡さなんだよ 現実でそうして目を逸らして逃げ続けているんだろ？
議論しているように見えるがその実は何でもない、
自分が納得できる言葉が掛けられるまで永遠に続く
中身なんて全くないおままごとなんだよなぁ そっちが先に、一方的に否定して聞く耳持たないって言ってきたんじゃん？ 別に自分のレス無かったことになんかしてないんだけど？？
まず貴方は議論するつもりなんてさらさら無いじゃん
ただの突っかかってきてるだけ あとしつこいけどさ、純粋な被害者って何？って思った
そうやって盾にして批判するの卑怯なやり口だわ ∧＿∧ 居やあ‥いじめは強い者が弱い者に一方的に害を加える事なんで‥
（ ´∀｀）力関係が無い場合は単なる嫌がらせ‥
（ ） 前者の様な事をするばいきんまんの様な奴には、普通は
アンパンマンの様なヒーローが登場しなければ成らないが‥現実はばいきんまんと
被害者しか居ないんすよ さすがにかわいそうなレベルのガイジだった
普通を求めてごめんな ∧＿∧ いじめられたらいじめ返す、１０倍返しだ
（ ´∀｀）
（ ）
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|うわ、最後のいかんな～怖いわ～
|( ノしヽ )| いじめはいかんだろ。
いじめっこはぶち殺す。いじめられっこは死ぬほど鍛える。
違うかね？ てか、本人がいじめられている理由を分かってないと直しようがないよね
ザッと1からレス読んでるけど、孤立しない、コミュニケーションを取る、とかザックリ言われても分からんでしょ
そんなん誰にもでも言えるじゃんね 被害妄想が強い奴は相手にしにくいよ。
むしろまともな奴は変に傷つけたら悪いから離れる いじめられる側の心掛け次第でいじめを回避できたり
泥沼状態から抜け出せる可能性がある
と主張することが
いじめの原因をいじめられ側に限定して、いじめ肯定、いじめ側の肩を持つことになるのか？
その思考回路が理解できない クズで論外ないじめ側には改善の見込みが薄いから
いじめ回避のためにはいじめられる側からの対策が大事だ
たったそれだけの内容なのにね いや、どう回避すればいいのかな？っていう
どんな心掛けをすればいいの？
それが聞きたい
対策しようとか云々っていうのは、第三者目線だからだから言えることじゃない？
いじめられる側に非があっても、いじめる人達はさ、面と向かって指摘しないで態度で示すじゃん >>285
見てる限りでは、お前個人について言えば、～学級なんかの名前が付いたクラスに行けば幸せだと思うぞ
別室登校って手を取っても多分ハブられて終わりだろ 結局、いじめられる理由って無いんだね
理由無いのに、いじめられる側が強くなろうとか、そういう考えが違ってる気がする
やっぱ変わらなきゃいけないのは、いじめられる側じゃなくて、いじめる側だと思う
勝手にいじめたい原因をその人に見つけてるんだもん 自分と他人の間に明確な一線を引くこと。
自分の問題は自分の問題。他人の問題は他人の問題。
揺れ動かない。 客観的な「原因」と社会的評価がある「責任」を混同する馬鹿がこういう下らない議論をしようとする ∧＿∧ はい、いじめ殺人をするような人達にはそもそも
（ ´∀｀） 責任を取る能力など有りません
（ ） 責任能力が無いので無罪！論破した、釈放された！ >>280
苛められている奴それぞれで、孤立する理由やコミュニケーションが取れない理由が違うからね。
誰にでも言える事だと思うし、誰にでも理解出来る事だと思うよ。
苛められていた奴を見ていれば。
>>285
こういう掲示板じゃ、結局「友達つくれ」とか「人に不快感を与えるような事はするな」とか
当たり前の事しか言えないよ。
友達がつくれない理由とか何が人に不快感を与えるのかとか、苛められている奴それぞれ違うだろうし。
まぁそれが理解出来ていれば、そもそも苛められてやしないんで難しい話なんだろうけど。
>>287
>結局、いじめられる理由って無いんだね
あるって。
理由も何もなく説明も出来ないまま、何が結局なんだよ。
>やっぱ変わらなきゃいけないのは、いじめられる側じゃなくて、いじめる側だと思う
勿論、苛める側も幼稚な行動を止めるべき何だろうが、苛めている側は実害が無い以上、
自分から率先して変わろうとはしない。
周りも特に止めようとしない。
どうでもいい奴が苛められているだけだから。 ソイツが本当に求めているのは完全な肯定だから、
いくら言っても時間の無駄だぞ 議論する気ないんだから >>291
いじめられる側に非があるって思うなら、具体的にどこがダメでこうした方がいいって言ってあげた方がいいって思ったの
どうでもいい奴がいじめられるんだから。っていう根拠が分からないんだけどさ、当たり前のことしか言えない人に何が分かるの？
ぶっちゃけどうでもいいなら、いじめる理由なくない？？ >>293
ここでいくら吠えても構わんけどさぁ、そうした所で
お前の現実はこれっぽっちも変わらないんだよなぁ >>294
キリが無いから結論一つ出しといてやるわ
ケースバイケース。
結果だけを見て発端と経緯を検証しないままに
どちらかを絶対悪だと裁いてしまうのは非論理的。
単なる攻撃か、防衛の一種かを多角的に判断すべき。
これだけの事なんだけど何いつまでも喚いてんの？w いじめられる側にも非があるって言ってる人達ってさ
いじめる側については何も言及しようとしないよね？いじめる側は幼稚だから、変わろうとしないからって言って、いじめられる側だけに変わろうとすることを要求する
それっておかしいよね？矛盾してない？
一方的に悪と決めつけるのは良くないって言ってるくせに、中立じゃないよね
まずいじめる側が変わろうとしないと、いじめが無くならないと思う >>295
その結論はさ、↑で沢山書いてくれてる人いるよ
そんなに言うなら、周りの人を見て自分の経験からさ、どういう場合ならいじめられる側に非があるか、無いのか、って思う？ 検証してみて >>293
>いじめられる側に非があるって思うなら、具体的にどこがダメでこうした方がいいって言ってあげた方がいいって思ったの
そりゃそうだが、それは苛められている奴個人を直接見てなければ分からない事だろうし、
それを苛め抜きで言ってくれる人が必要だよね。
そういう人が身近につくれない事に、苛められている奴が苛めている奴以外から、どう思われているかってのが
あるんじゃないの。
>ぶっちゃけどうでもいいなら、いじめる理由なくない？？
どうでもいいと思っている連中は、無視しているだけだろ。
ってか、ちゃんと文章読めてる？ >>296
>それっておかしいよね？矛盾してない？
実害をどちらが受けているかという問題だよ。
苛める奴が悪い事なんて分かってる事だし、勿論やめるべきは苛め自体だ。
ただ、「苛められている事」が、苛められる原因となった周囲への不快を許可する免罪符ではないから、
そこは直すべきだろう。
言っていることは、防犯意識の話。リスクに対する対策。
空き巣に入る奴は当然悪いが、それが家の鍵を全部掛けずに旅行に出掛けても何も問題が無いとは言えない。
その程度の話しをしているんだよ。 >>298
うん、だからそうやって、いじめられてる奴を直接見なければいけない、理由様々だからって言って、上手くかわしてるだけだよね？？
何で答えられないのに、いじめられてる側の心掛けが必要とか偉そうに言ってるの？
誰に理解出来ること、いじめられてる奴を見れば分かるって貴方言ってたよね？
>>周りも特に止めようとしない。
どうでもいい奴が苛められているだけだから。
ごめん、そこはちゃんと文読んでなかった
でもだから何？って話
私はいじめる側が変わる必要あるって言ってる そろそろ、>>300 ←こいつが文盲だと気付くべきだろう。
ひょっとしたら、都合の悪い部分は、本当に読めないのかもしれない。
心理的なストッパーか何かで。 >>299
>>ただ、「苛められている事」が、苛められる原因となった周囲への不快を許可する免罪符ではないから
↑いやいや、いじめる側が「人をいじめる事」を、周囲が不快だから、皆んな不快に思ってるから、っていう理由でいじめを許可する免罪符にはならないよ？
だから周囲へ不快って何？それって1人1人に聞いたの？いじめられる理由って「皆んな」が嫌な気持ちになってる事なの？
いじめてる人がそいつの欠点を不快に思ってるだけで、周囲がそう思ってるとは限らないじゃん？
何で「周囲が」「皆んなが」っていうことにしたがるの？それっていじめる側の思考なんだよね
防犯とリスクって犯罪の話じゃん？
空き巣？それ比較対象にならない
犯罪といじめは違うと思う >>300
こんな奴と共存しろって方が無茶だwww
>>297
の返しもおかしいw 書いてくれてるよじゃねえだろw
もう何度も言われてるのにお前が受け入れないだけw
検証してみて？w それこそ山ほど出てるじゃんwww
>>301
そのどちらもに加えて、頭が切れると思い込んでる。
単にバカが脊髄反射で屁理屈捏ねてるだけなのにな～
ホモ相手に矛盾を指摘したときの反応と瓜二つwww
コイツもそう、本当は自分の詭弁に薄々気付いてる、
でもそれを認めると足場がなくなるから足掻くんよw 小学生低学年の頃に金玉が無くて女みたいな名前だったせいでいじめられたけど何が悪かったのか教えてくれよ >>302
周囲って言葉の定義をどうぞw
それとも特定の集団は含めない俺ルールかな？ >>304
どう考えても今話されているような場合に当てはまらないようなケースだと思うんですがね...
変えようとして変えられた事なのそれ？このスレには
ホルモン打てばいいじゃん、とか言う奴居ないぞ？
居るとしたら自称完全被害者の誰かさん位かw
自分には甘く他人には厳しいってタイプだしな。
とにかくここで話されてる条件には当てはまらんだろ
本人側にはどうしようもない事だったんだから。
ちゃんと過去レス読んでから突っかかってな？ >>305
こっちが聞いてるんだよ
周囲の不快って言ったのは貴方達でしょ？
例えば、クラスの皆んながそいつの事を不快に思ってるなら、いじめっていう手段を使わなくてもよくない？
自分達の考えに正当性があるなら、いじめ以外の手段で解決すればいいと思う
なんで酷い悪口だったり暴力だったり、名誉毀損に値するような行動をとるの？
いじめられっ子を正したいんだったら、何で↑みたいな理不尽いじめをする方法をとるのかが分からない
いじめることでその子がいい子になって、クラスで優しい人気者に変われるとでも？
いじめを良いおこないだと主張したいの？
いつも疑問に思ってる 良いとか悪いとかこだわること自体が、いじめっ子への恨みつらみを増幅させ
それが更にいじめたくなるモチベーションにつながる。
弱い人間が更に弱い人間を屈服させているだけ
他人の助けなんかを当てにしていてもなくなるものではない。 こだわりとかじゃなくて、いじめは普通に悪いじゃん
変えなきゃいけないのは、いじめる側のメンタルでしょ >>309
変わるべきは両方だけど、苛めている側が変わらなければならないと、自分から
思うようなモチベーションが無いんだよ。
苛められている側は実害があるから、変わらなければならないと「普通」思うけど。
ネット越しに「苛める奴ガー、学校の連中ガー、教師ガー」とガーガー言ったところで、
誰も助けてくれるわけじゃないからな。
まぁ変わらず恨み言だけ言いながら学校の便所で首を吊るのも、当人の選択である以上
仕方がないんだが。 >>307
いやいや今聞いたのは俺なんだから取らないでねw
お前の質問とやらには皆散々答えてあげてるでしょ？
そろそろ少しは人間らしい会話してみたら？ >>310
モチベーションがある、無い関係なくない？
意味が分からないんだけど？
いじめる側が悪いとか言ってるくせに何で擁護するの？
いじめられる側の人間だって、他人が望む自分になる必要はないよ
じゃあ、こっちも言わせてもらうけど
いくらいじめられる側の人間が非がある～とか言った所で、罪は消えないからね
原因があったから、じゃなくて当人が決めた選択なんだから
自分たちがいじめをしている自覚があるのに、責任を取りたくないから言っているとしか思わないよ >>313
こっちも言わせてもらうけど～
ずっとお前喋ってんじゃんw >>265
クッション言ってる時点で責任逃れしてる
流れがどうあれ最終的にいじめを選択する決断はいじめる側なんだよ
自分の意志関係なくあいつのせいでいじめをするハメになりましたってか
そんなやつ隔離病棟に入ったほうが迷惑かけずに済むぞ 法の論理ガン無視とか不登校陰キャは家で勉強とか
しないみたいだなぁ
結果だけ見て判断するのはいいが、あらゆる全てがある何かの結果だって忘れてないかな？自分の行動や言動も何もかも全部なんだけどねw いじめられる側の言動で何かしらの理由のもと結果としていじめられるか
わからないではないがいじめ行為自体が悪であっていじめ以外の行動を選択できないことは未熟なんだよ
いじめる正当な理由を探してるにすぎない これはまあ「殺人って殺された側も悪いよ」と同じ理屈だなｗ
確かに殺されたほうが邪悪で、殺したほうは追い詰められて殺したというケースもあるから、同じ理屈。 キモイコメントかいてんじゃねえ
なりすましクソババア なるほど、ここの陰キャにとってはいじめられっ子ってのは一切の欠点も間違いもない完璧人間なんだなw
なるほどなw 殺人理由の心神喪失のことをいってるのなら
心神喪失でいじめたやつは入院させるべき
いじめの理由全てが心神喪失のいじめだと？ >>317
コイツもだけど何で陰キャって0か1かなの？白黒付けなきゃやってられないの？誰も全てがそうだとなんて
言っていないのにw むしろ自分らがしてるのにwww
どちらのケースも混在してるって当然だろアホか？w
何にしろそういう思考してる時点で実証してるって
気付かないのが面白いなぁーと思う(小並感) >>321
心神喪失...？wwwwwwwwwwwww ダメだレベル低すぎるw 自分は絶対悪くない！！！！でも何でもいいから早く寝ろキッズwww
誰もお前らのアレコレにも将来にも興味ないからw
一般的な話をしたいだけだからwww
こんな奴らの人生腐っても誰も困らないし...(^o^)
親？育て方ってあるし、仕方ないね >>321
心神喪失は罪逃れのためにあるものだ。
そうではなく、にっちもさっちもいかなくなって相手を殺すしか窮地を脱出する手段がなくなって殺した場合は、殺したやつよりも、そこまで追い込んだ被害者のほうが悪いだろうが！！
つまりいじめはいじめられる側のほうが悪いと同じ理屈だということ！！！ まあ、いじめられる側がいじめる側にどこまで追い込まれているかだろうね。
少しでも余裕がある場合は、我慢するしかないだろうし、まったく余裕がない状態なら、相手を殺すしかないだろう。
大人でも殺人は５年くらいで出てこれるから、少年の場合は懲役や禁固刑にならずに済む可能性が大きい。 ・このスレでは、いじめっ子が悪くない、などと言う者はいない
・このスレでは、いじめられっ子だけが悪い、などと言う者はいない
こんな、読めば誰でも分かりそうな内容を
全てひっくり返してしまう認知能力、思考回路って、ある意味驚異的だよなぁ >>326
というか、いじめる側は、相手が嫌いだからいじめる、だったら殺して完全にこの世から相手を消せば、嫌いな相手と関わることもないんだけどね
殺す度胸がないから、一人の人間を集団でいじめるんだろうけど
度胸って言い方は変かもしれないけど
憎い相手をいじめるか殺すかだったら
私は人を殺す事を選ぶわ >>328
そしてそれを言われても何の話か気付くことすらないっていうね もはや次元が違うんだろうなぁ... >>325
考えたけど、相手を殺すしか脱出する手段がなくて殺すのは、結局いじめっ子に対する報復でしょ
報復と、いじめはいじめられる方が悪いってのは同じ理屈にはならないと思う ああなるほどwww そもそも>>325の言っている状況
すら理解できていなかったんだわコイツwww
これで素なら相当頭おかしいぞ ちなみにその理論(クソ過ぎて名詞が勿体ないが)で行くなら、いじめ自体も報復と言い替えられる危険性が
あることには全く気付かなかったのかな？w
もちろん、される側に問題アリのケースに限るが。 もしも、いじめ被害者がこのスレに興味を持ったとしたら
あんなふうになりたくなかったら、自分で自分を見つめ直そうね
みたいな流れで、読んでほしいものだなぁ
そのくらいひどい・・学術研究のサンプルになり得るレベルかもしれない・・と思う される側に問題アリのケースなら
それがいじめをするに値する事なのか、具体的に答えられるんだったら、いじめ＝報復って言い替えられるかもね
一方的に嫌な思いをするのがいじめだと思ってる >>336
まあ訳分からん言い訳は毎度だしいいわ
にしても一方的に嫌な思いをするのが苛めの定義かw
される側に原因があるケースでは、元々ソイツ以外が
嫌な思いをしてるんだけど、それはどうすんの？w
その時点で少なくとも苛めは成り立たないよねw 俺の場合は本当に問題あるのだろうか？
中学と高校で１回ずついじめに遭った。
中学では体育のバレーボールで俺はネット前に何度もサービスエースを決めたがそのやりかたを卑怯と言われてある奴に因縁つけられ殴られた
高校では「俺だっていつかは死ぬよ」の発言に「今日は１２月５日だぞ。死ねよ」と言われ顔を４発殴られた。もう一つは間違えて女子の着替えてるときに
教室のドアを開けてしまいそれ以降同じ奴に痴漢系の濡れ衣を何度も着せられた。「学校近くの下着泥棒もお前だろ」と何度も言われた。
問題は２人とも正義感が強くて道理に反することは許さないタイプだったからいじめは正義の行為かと言う気持ちがずっと消えない >>335
いじめ被害者のお前はこのスレに興味持ってるじゃないか >>338
貴方に問題はないでしょ
仮に貴方の性格に非があったとしても、ここまでやられる必要あったと思う？
それは正義感強いとは言わないよ
いじめって相手に欠点があるからいじめるんじゃないんだと思う
相手にいじめたい理由を探してるんだと思う >>337
>>ソイツ以外が嫌な思いをしてる
その嫌な思いがどんなことなのか具体的に答えてほしいんだけども >>342
知wwらwwねwwえwwよwwww
過去レス遡れw っつーかずっとお前いただろ不登校陰キャw 要は自己中すぎて嫌われただけなのに、何の理由もなくいじめられた！と思い違いをしたんだろうなぁw
中途半端に頭がおかしいヤツは皆気付くの早いよ？w
その性格から当然親兄弟にも大して同情されもせず、
かといって友達も頼れる教師もいるはずもなく、
異常なプライドの高さからカウンセリングもせず。
で、自分と似た境遇の人間が多いと想定したこの板で
自慢のゴミ理論()を垂れ流したのはいいがこの有様w
自分は違う、どうせバカばかりと思ったんだろうねw
お前の人生どこで間違ったんだろうね～～w(他人事)
まあでもそこまで人格アレだと元からだろうから、
今から何やっても多分ムリだわなwwwww 貴方はゴミ理論だと思ってるんだから、それに対していちいち付き合ってる必要はないと思う
私は思ってることを主張したいだけだから
スルーすればいいと思う
時間の無駄だと思うよ本当に >>345
いやここお前のスレじゃないんでw
主張したいだけ？そうw ならママにでも聞いてもらえ ゴミ理論()の括弧内サボらない方が良かったかw
まあコイツは知恵遅れもあるのは確かだな うん、だから私の意見はスルーしていいよ
私も、これからは貴方には突っかかったりしないから
嫌な奴にわざわざ関わる必要は無いよ 虐められてると決めたがる被害妄想は
地球は自分中心に回ってると自惚れる自意識過剰の自己中の病気だから
地獄へ逝きたい症候群ともいう
まあいいや面倒くさい奴なんか放っておきましょう
関わったら火傷するし、世の中色んな人がいるから面白い、みんな同じじゃつまんね 自意識過剰で被害妄想強いのは、7Nh9qq5hみたいな奴だろ。
粘着質すぎる。
草ばっか生やしてるし。 実際にいじめられてる人に「原因はお前にある」て言っちゃうのはいじめを肯定したととられても仕方のない事だな。いじめることによってその原因を正当に指摘する権利も無くなる。
いじめられる「原因」があることと、いじめられる「責任」がある事を混同してはいけない。自分の暴力行為の責任転嫁をしたい奴が意図的に混同しているのに付き合う必要も無い。 「原因がある」＝「お前が弱いから」にしかならず、それを言ってどうするという形にしかならない。 親は悪いというか、いじめる側もいじめられる側も行き着くと結局環境な気がする
皆んな同じで安心するような環境なら、いじめが起きやすい雰囲気になると思うし
いじめられる側に原因があるっていうことがいじめの根本の原因なんだと思う
自分が悪かったんだってそう罪悪感を持たせてしまう
その意識がいじめをエスカレートさせてしまうし、いじめを肯定化してまうのかなって >>352
「原因」＝「弱いから」ではないから。
一番小さい女子より弱い、病弱で死にかけとか、そういう事はないだろ。
抵抗出来ないのは弱いからだろうけど、弱いから苛められるわけではないよ。 >>351
>実際にいじめられてる人に「原因はお前にある」て言っちゃうのはいじめを肯定したととられても仕方のない事だな。
仕方がないと言うより、一方的な被害者だったと思っていた自分が悪いかもしれないってのが
考えたくもないのだろう。
現実逃避を「仕方がない」で済ませるのは、ただの思考停止で発展性はなく、苛めを解消する
切っ掛けすらつかめなくなるので、良くはないと思うよ。 自分に原因があるなんて一々思考が内向する性格だからいじめられるの。
自分に原因があろうがなかろうが、目の前の現実をどうするか考えるしかない。 >>355
＞「原因」＝「弱いから」ではないから。
それだけ考えるのは偏差値４０の人間だぞ。
原因は「弱い」の他にも「大人しい」もあるし、「隙が多い」もあるし、「怒らない」もある。
いろんな理由があるのであって、「弱い」だけが理由ではないぞ。
まあ、「いじめても自分に危害は及ばない」という点では共通しているけどねｗ ∧＿∧ ２０１１年のいじめ自殺では８年立って当時の１３歳らに
（ ´∀｀） ３人合計３７００万円の賠償金判決も出て居る‥
（ ） 最高裁がそう判断しておる‥お前らは吉外じゃ‥ >>356
確かに原因があるのは事実だけど、その原因っては、悪いことでも反省しなきゃいけないことでもないかもしれないわけで
欠点の無い人間なんてまずいないだろ
いじめってのは些細な理由からでも起きやすい
原因がお前にあるっていう言い方がよくないんだよ
原因って言った奴が、主導権を握ってる感じがして嫌だろ 気に入らないなら諭すなり、離れれば良いだけの話なんだけどな
自分の価値観にそぐわないから攻撃しますというのは殺人と変わらないだろ
そして何より、自分の価値観が正しい、そうじゃ無い奴は排除するという高慢さの顕れだからそういう人間に対しては反吐が出る >>356
苛めを解消する最善の方法は苛めたら危険と相手に感じさせることだな。
人間には誰しも生存本能があるから、危険を冒してまでいじめるやつは、そうはいないｗ 理屈が変
いじめる人間「も」弱い、なら賛同できるんだけど ハナから脳内真理が決まってるので陰キャ共には何をどう言ってもムダw サンドバッグくらいにしかならん 要は何かしら頭の障害持ちなんだろうよw
あるいは単に生まれつき性格が生ゴミレベルなのか、
親がキチガイもしくはクズならその影響かもな？
でもそれも結果の一つ。そういや悪い結果を選ぶのが
そもそも悪なんだったな？w どんな原因や過程が以前
存在していたとしても関係ないんだよな？www
結果に対して原因と過程って言葉を使ったけども、
言ってしまえば無から有は生まれないんだよなぁ...
つまり結果の積み重ねを言い替えただけなんだわなw
全ての出来事はある出来事の結果、これが繰り返す。つまり結果ばかり執着しているといずれは自分やその
過去にまで罪を着せることになるんだよなぁwww
まあ無知無能だから気付きもしないだろうがw
木を見て森を見ずじゃないが、そういう例があると
いって全ての例が同じ理屈で説明できるとでも？w
加害者が100%悪い例なんて沢山あるだろうよ。
しかしここでイキッて屁理屈コネて現実逃避ばかり
している奴らには当てはまりません！残念(^o^) >>360
嫌と言われても、嫌だから何かが変わるわけじゃないだろ。
主導権があるってのは、あながち間違いじゃない。
と言うか、苛められている奴が解決する主導権を持たなきゃ、誰も何もしない。
苛め解決の為に何かしなければならない必要がないからな。
>>361
>気に入らないなら諭すなり、離れれば良いだけの話なんだけどな
勿論そうだよ。
苛める奴ば馬鹿で幼稚だ。
普通なら、嫌な奴とは距離を取る。
だから、苛められている奴は、距離を取られているんだよ。 「原因」ではないんだよなぁ...
「口実」「理由」なんだよ。
一般的には長所とされることを理由にいじめが発生することもあるということからも、「欠点」から始まるのではなく、「いじめたいという悪意」が最初にあるってことは確定的に明らかだろ。
そう、最初に結論がまずあるんだわ。 >>368
>「口実」「理由」なんだよ。
苛められている側はそうとしか感じないだろうし、そうであって欲しいと思うんだろうが、
客観的に見れば、苛められる奴は苛められるべくして苛められている。
勿論、「自分は悪く無い、原因は無い」と願い、思い込んでいる苛められている奴もいるだろうし、
そのことを、無理には否定しない。
何故なら、俺とその苛められている奴とは、無関係だからだ。
まぁ、その苛められている奴と身近な奴も、無関係なんだろう。
大変だよな。
友達の出来ない奴は。 いじめられたくなければいじめる側の心理を考えるべき
誰が悪いとか何が悪いとか言ってても先に繋がらない >>370
仮に相手に性格的問題があったとしても、「人を虐めたいという欲」にお前らは負けたんだぞ。
例えムカつく奴でも、理性のある奴はやらんからなぁ。
虐められる側に虐められる要素はあっても、責任は無いからな。
俺は悪くない、そうやって現実逃避しちゃダメだぞ。 >>371
まあ、いじめる側は心を病んでいるので、いじめを無くすにはそのケアを重視せねばならないと思う。
精神的なストレスもあるだろ。
イジメっ子を叩いても解決はしないわな。 どんなに頑張ってもケースごとに責任の割合が違うって当たり前の事を曲げられるわけがないんですけどね と言おうにも一番頑張ってた(正しくは暴走してた)陰キャくんは引っ込んじゃったかw その隠キャの巣窟みたいなところに貴方は何で居るの？？ >>376
そうなる前から居たからだよ、能なしくんw 別に自分を変えようと努力してこなかったわけじゃない
私の場合は興味無い雑誌を読んだり、好きでもないテレビを観たりして無理矢理周りに溶け込もうとする行為って、めちゃくちゃしんどかった
自分を歪めてまでコミュニケーションの円滑に尽力する必要はあったのかな？って思う
それに私1人が無理をしても、周りはそこまで努力してないだろうっていう
向こうが無理してでも合わせてくれるわけだから
だから、ひとりだけが苦しんで解決に向かう方法は、やっぱり賛同しかねるよ
虐められる方にも原因があるって言われるのは、私は納得いかないし、言われるとかなりキツい
それに経験上、いじめられるかどうかってのは、いじめる人間じゃなくて、周りの人間によって左右されると思う ムリしてでも合わせてくれるって時点で周りに無理を強いてると思うんですよね～(呆れ顔) やっぱ根本的におかしかったり、知能が違いすぎたりすると話が通じないんだなぁ、と
念のため言うが話が合わないとは全く違うからなw あっごめん
貴方だったのね....
スルーする言ってたのに、私から絡みに行っちゃってたわ 何がヤバいってこんなのを一般の学校に押し付けた親が一番ヤバい 本人はまぁ責任能力を問えない的なアレだから... >>373
いじめる側が圧倒的に損で不快な思いをするような環境にしたらいい。犯罪者に対する懲罰と似た様なもん。
いじめる人間なんてどうせ腐ったクソなのでそういうやり方でないと結果出すのは難しいと思うよ。
いじめる側の救済は無理。
ただ、いじめられてる側は今なんとかして欲しい訳で。
となると、コイツをいじめると面倒な事になる、コイツとは関わらない方がいい、といじめる側に思わせる方向に、自分自身であるいは周り巻き込んでなんとかもっていくのが近道じゃないかなと。 >>374
苛められていた側としたら、１％も自分に苛められる理由があったとは思いたくないだろう。
一方的な被害者であれば、苛めていた奴以外の全員からも自分が嫌われていた事実を考えずに済むし、
自分も悪かった所があったかもと、考えずに済む。
貧乏を弄られたとか、障害があったからだとか、自分に非の無い原因であれば、これが原因だったんだと
思えるんだろうけど。
単純に嫌われていた奴ほど、自分の悪い面とは向き合いたくないだろうし。 >>383
>自分自身であるいは周り巻き込んでなんとかもっていくのが近道じゃないかなと。
それで良いんじゃないの？
嫌われ者でないなら、周りは助けてくれるよ。 >>384
>>自分も悪かった所があったかもと、考えずに済む。
それは少し違うよ
それは虐められた事がない人か、もしくは虐められても言い返せる強い人間の意見だと思う
一方的な被害者にしろ、そうじゃないにしろ、虐めはその人の存在を否定する行為なんだよ
まず何故、嫌われた？ということに、ショックの方が大きいよ >>385
周りが助けてくれるかというのはケースバイケース
その人が嫌われているかどうかじゃなくて、その人を助けてメリットがあるかどうかなんだよ
助けて自分の立場が悪くなるなら、わざわざ危ない橋は渡らないと思う
なんやかんや人は長いものに巻かれる いじめられた方は、「自分に非はない、いじめた方が悪い」と思いたがり
いじめた方は、「自分に非はない、いじめられた方が悪い」と思いたがる
どちらも「自分が正しい」と思いたがってるんだね 「自分は正しい」を真に問題にしたいなら
それぞれが、「相手が悪い」という思いを取り敢えずおいて
自分の落ち度を自省しなきゃならん
そして、本当に自省があれば、
少なくとも多勢で個人をいたぶる「イジメ」は行うことはないだろう いじめ側の味方など、このスレには居ないと思うんだけど
何かにつけていじめ側の発言だと思い込んでレスしてる人が目立つ気がする >>389
虐める側、虐められたことが無い人間の意見ってこうなんだよね
>>そして、本当に自省があれば、
少なくとも多勢で個人をいたぶる「イジメ」は行うことはないだろう
↑つまり、いじめが正義だと言いたんかな？
虐められる子の性格を正したいんだったら、いじめ以外の手段でやればいいじゃんって話だよ
人って都合で人は変えることは出来ないんだよ 中学一年の時に部活の先輩にいじめられたんだけど、二年になってからその先輩の家族全員に、一緒にいじめられてたやつと仕返ししてた
毎日公衆電話から同じ時間に（塾に行く途中）無言電話を二年間ほぼ毎日、
たまに真夜中に石を投げて窓を割ったりしてた
その時間かかってくるのは無言電話だってわかってるから、母親が、いい加減にして下さい！誰なんですか！って発狂しながら叫ぶのに対して
父親が取るな、黙れって怒鳴ってる事が、こっちの仕返しの効果に思えてうれしく思ってた
でも、当時、いじめをやった仕返しだ、こっちは悪くないって友達と一緒に自分を正当化してたけど、
今考えると勉強のストレスをぶつけてただけなんだよな
ある時からその発狂してた母親が電話に出なくなって、それでも無言電話は続けてたけど、
自分の親から、先輩の両親が離婚したらしいって話しを聞いて、なんていうか、やり過ぎたって思いと、後悔と、自分を恥じる感情でいっぱいになった
あの時、自分達をいじめた先輩も、他の誰かをいじめた人も、きっと同じように後悔してると思う 俺が思うのは戦前生まれの親になるといじめを「子供同士のちょっとしたいざこざ」として軽視してたと思う
ドラえもん観てるとよくわかるがジャイアンの横暴さにのび太の親もスネ夫の親も全く無関心
今だったら大騒ぎになるとこだ。いじめ自殺が始まった８０年代にはまだ戦前生まれの親が多くて「いじめられるほうが悪い」の考えが根強く残ってた。 いじめられる原因
・抵抗できない
・自分の意思をハッキリ言えない
・どことなくボンヤリしてる
・勉強もスポーツもできない
・周りと共通する趣味がなく孤立する
・不潔感を漂わせている
・不審な行動や不審な笑いをする
・嘘つき
・他人の陰口が多い >>392
良い悪いじゃなくてそうなっちゃうんだよね
やられたからやり返す、憎しみの連鎖みたいな
戦争とかと同じ構図
カルマとかブーメランでそうなるのが当たり前のことなんだよ
だからこそ、腐れファックな理由で最初にいじめを始めた奴のいかに馬鹿で愚かで迷惑なことか ポイントは全員みんなが不幸ってところ
誰も得しない 人に与えた傷は倍になって本人に返ってきたってことなんかな
だとしても虐め加害者をいじめるのも正義だとは思えないけど
悪い奴叩くという行為だけど、正義のいじめっていうのも存在するのかな？
メディアの炎上叩きとかもそうだけど、社会の厳しさっていう言葉を盾にして、１人のダメな人間を徹底的に叩き潰すところ
例えば、孤立してる人間、見た目が悪い人間、そういう人間は社会的に見たら普通ではないのかな？
人と違う人間を標的にしていじめてる本人は、自分が正義でそれが社会的にも当たり前だと思っているかな そういう意味で、虐められてる側にも原因があると言ってるのか？ と、思ったけどやっぱり憂さ晴らしにしか見えないな
欠点があるから虐められてるってわけじゃないんだろう多分
虐められる要素はあるかもしれないけど、単なるきっかけでしかないっていうか 正しいとか悪いとか決まってるものじゃなくて所詮は人間が決めたもの。時代やその土地の文化などで。だから答えなんて出ないよ。善悪は決まってるんじゃなくて、人間が決めたものなんだから。 答えなんて無いのかもしれないけど、いじめ自体は悪いだろって思いたい
ただ、嫌な人間を潰したい、不快な思いをさせたいって気持ちは分からなくないんだよ
もしかしたら、虐めの加害者も最初は自分の正義感の元にやってたかもしれないのかなって
もちろん最初から偏見や嫉妬が混じった理不尽な虐めも沢山あるし、それ自体は100%悪だと思うけど
なんだかんだ、虐め加害者よりそれに流される周りの人間が1番問題なんじゃないかと思えてきたんだけどどうだろう？ 他人の感情をコントロールするのが上手すぎるんだよ
大量自演異常者ババア >>399
その通り。根本原因は人間の不完全さ。
分かっていてもやってしまうって場面も多々ある。
大切なのは間違った方向にエスカレートしないようにすること。間違った本人も周りも。
とはいえ、
人の弱みに付け込んでその場限りの自分の欲望を満たそうとする。
しかも相手が悪いから自分は悪くないと他者に同意を得ようとする。
恥を知れとしか言いようがない。
良い悪いで言ったら昨日も言ったけど、親の教育が悪い。
馬鹿で愚かで迷惑な奴、そういう人間を育てた訳だから。
そういう意味で、上の話の親は自分にブーメラン返って来てる。
そんな風に育てた覚えは無いというのは通用しない。
事実そうなってるんだから自分に返って来ても仕方ない。 犯人探しでいじめがなくなるのなら、とっくになくなってるわな。
むしろ更に巧妙になってきてるわけで。 >>404
自分の欲望を満たす人間って、自分が間違っているかどうかはもはやどうでもいいんだよね
気が済んだら恨まないで自分が謝ったら愛想よくして忘れろっていう始末
親の教育もそうだけど、ストレス社会だから虐めを減らすのは不可能 男子の世界だと暴力が解決手段になってるからな。
男子校だと教師も暴力を容認して推進気味なのも事実だぞ
だから結果的に暴力喧嘩で勝ったものが正義の現状 >>370
＞客観的に見れば、苛められる奴は苛められるべくして苛められている。
キミの言い分に従えば、
客観的に見れば、殺される奴は殺されるべくして殺されている。になるんだろうな。 肉食獣は狩りやすい弱い動物から狩る
セールスマンは売れそうな人にセールスする
虐めっ子は自分が仕返しされなそうな奴を虐めるんだろ
弱いもの虐め 集団で1人を叩く
こういうのを昔は卑怯者と言ってたと思うんだけどな
でも昔から虐めは有ったし事実が隠されてて伝わらなかっただけで
昔の方が虐めは酷かったのかもしれないんだな >>387
>その人が嫌われているかどうかじゃなくて、その人を助けてメリットがあるかどうかなんだよ
なら、そもそも苛められない人になるか、助けた方がメリットのある人にならないとな。 >>411
殺された人が全て、殺されるべくして殺された人ではないけど、中には
殺されるリスクが高かった人や、死刑囚のように殺されるべくして殺された人もいるね。 >>399
苛められる要素が切っ掛けでしかないけど、それを増長させるような人間関係を
コミュニケーション能力が無い事でつくってしまっているんだよ。
多少厄介な奴でも多くの友人を作っていれば苛められる事はない。 >>412
肉食獣は別に虐めてるワケじゃないけどな
仕返ししなさそうってのはあるね
単に日頃のストレスをぶつけてるだけ >>412
＞でも昔から虐めは有ったし事実が隠されてて伝わらなかっただけで
＞昔の方が虐めは酷かったのかもしれないんだな
昔は目の不自由な人が歩いていると、子供たちが寄ってきて、「やーーい、めくらーー！！」と言いながら、頭が血まみれになるほど石を投げつけていたと聞くぞ。 アメリカのイジメは正義感からくるものが多いな。
義憤を感じさせるような悪いことをした者が容赦なく叩かれる。
いったん標的になってしまうと、みんなから四六時中ボコボコ叩かれる。
もはやいじめというよりリンチに近い。 >>412
＞肉食獣は狩りやすい弱い動物から狩る
そうとは限らない。ライオンが大型のバッファローに襲いかかって、反対に角で刺し殺されたケースもある。
人間のほうが卑怯者ｗ >>418
アメリカは何事も極端なイメージ。
アメリカは陰湿というより、豪快に嫌いな相手へ暴行にあたる行為をするかな。
日本みたいにあまり団体で１人をネチネチというのは少ないと思うが。
個性を重視するから、逆に人の真似したりするのは嫌われる。 スーパーマンやスパイダーマンでも虐めの描写有るだろ
日本と似た感じだったじゃん
他はキャリーとかが酷かったな >>418
アメリカの苛めも本質的には日本の苛めと変わらない。
ただ、日本より苛めの原因となる事が多いとは思う。
人種差別が昔から根強く残っているし、大人がそうだから自分達も差別をしてもいいと
認識する機会も多いだろうしな。
正義感ってのは、当人達だけの主観の正義。
ナチスがユダヤ人を虐待していた時も、当人達の中では正義だったろう。
>>421
日本の昔の苛めも豪快で直接的だった。
当時プロレスが流行っていた事もあって、いじめられっ子はプロレス技の実験台にされていたな。
結果、それで死んだりした。
陰湿といえばそうだが、今の苛めは「安全」だとは思う。
まぁ自殺する奴は増えたような気もするが、メンタルの弱さは子供だけでなく大人も弱くなったから、
打たれ弱くなったのは、日本人全体なのかもな。 人種差別問題と日本のいじめって何か違う気がするんだよ。
アメリカは移民が多いから、まず根底が違うよね。
同じいじめでも堂々とやるし、命かけてやる馬鹿って感じ。
確かに日本も昔はガチ野生の暴力だったよね。
でも終戦直後の貧しさを知ってる世代の人はある程度、ハートはあった気するし豊かだった気がする。 ∧＿∧ 人種差別の暴行や迫害と、日本のいじめや虐待って
（ ´∀｀） 違う気がすんのさ
（ ） ∧＿∧ 確かに昔の日本はガチホモの世界だったと思います…
（ ´∀｀） 漫画のように、中学生でもパンチパーマやら焼きそばヘアーに
（ ） してですね、カツアゲ、万引き、当たり前…リンチ、半殺し、
当たり前…それでも昔は法律とかの面でそんなには問題にならなかったですよ！（多
分）後になって、９０年代のいつごろか！セクハラやら…２０００年代とかか、
体罰までもが…細かく法律的に問題になり！身動きがとりづらくなった！その反面
現在、なぜか逆に、人が死に至るまでの…犯罪レベルのいじめやパワーはらーが
問題に！法律で人を縛りすぎても、犯罪はなくなることはない！ 平和ボケするな！！！学校へは戦場だと思って行くことだ。
殺すか殺されるかだ。油断は禁物だぞ！！ >>429
じゃあいちいち書くんじゃねえ
陰湿ばばあが ∧＿∧ 今の奴らは、SNSでの友達の評価が怖い。
（ ´∀｀） 何でもかんでも、良かれ悪かれ、周りの評価至上主義だ。
（ ） 猿のように群れた集団が、一個人をたたき出す。
一個人は弱いのだろうか、一匹のオオカミにもなれない集団こそが、情けないの
では無いだろうか、と思って開き直れば‥ ∧＿∧ しかし、いじめられっ子もインキャラも、
（ ´∀｀） そのような全体の価値観の中に、包まれている‥囲われている、慣れている
（ ） 甘利それへの抵抗力が無いというより、周りにも、それ以外の価値基準が
無いのだ。世界の終わりだ。歌手。 いじめっ子は最初こそいかにもごもっともそうな言い分を並べるけど、
最終的には暴力、悪口しか言わなくなる。
いじめっ子とは極力距離を置くべきだよ。 いじめは金さえあれば解決する。
暴力団に金を払って、いじめっこを半殺しにしてもらえばいいだけだからな。 >>430
？！？！、？？？？！？？？！？？？！？wwwwwwwwwwww >>436
性悪がでているぞ
ｗｗｗｗｗｗが大好きなクソ陰湿ばばあが >>437
都合が悪いと根拠もなく女認定するとか同性愛板に居るホモみたいだねwwwwwwwww
www←これ名前あるぞ >>434
>いじめっ子とは極力距離を置くべきだよ。
そりゃまぁそうだが。
同じ学校だとか物理的距離が近いと、難しいんじゃないの。
だから、最終的に苛められてた奴が飛ばされたり飛んだりするんだろうけど。 いじめっこ撃退方法
いじめっこに何かされるたびに、警察署へ行って被害届を出すこと。
毎日何かされたら、毎日警察署へ行くｗ
これに限る。 >>438
ホモネタどんだけ好きなんだよ
どんな異常者だ
陰湿ばばあが
らしくなってきたじゃあねえか >>1も答え出してるじゃん。そう警察が介入すればいいんだよ。持ち物隠しただけでも窃盗罪で逮捕しろよ。
なのに学校が警察介入嫌がって邪魔するからな。
それと虐められた側が後に犯罪犯したから元々そういう性格と言うのは原因と結果が逆では？
虐められてたから弱い性格が歪んで蓄積して後に加害者になるんだよね。
直接虐めた奴に仕返しすればいいよーなものだけど時間が立っちゃうと難しくなり弱いものの八つ当たりしちゃってるんだな。
八つ当たりは正義じゃないけどね。 >>442
＞なのに学校が警察介入嫌がって邪魔するからな。
学校の邪魔関係ないよ。部活でもやるつもりで、学校の帰りにちょっと寄り道して警察署へ行っていじめられことを、暴行とか窃盗として刑事告発すればいいだけの話。
できるだけ証拠はそろえておいたほうがいいけどね。
まさか下校の際に教師がいじめられっこを尾行して、警察署に行くのを妨害まではしないだろうし・・・ｗ 学校の警備員を不審者対策ではなくいじめ防止に使えばいい。
宅間みたいな不審者侵入など滅多にないがいじめは頻繁にある >>444
警備員なんて中途半端。警察のほうがいい。
またいじめは防止する必要はない。やらせておいて、逮捕するのがよい。 余程の事じゃないと警察に子供が訴えても まず学校と親に連絡していきなりは警察は動かないんんじゃないかな？
たとえ殴られてても顔はらしてるくらいじゃ警察動かない気する。 >>446
まぁ調書とって厳重注意されるだけだろうから、後の報復の方が半端ないかもな。
学校側の対応も、義務教育じゃなければせいぜい退学処分だろうし。 >>446
顔が腫れているなら絶好のチャンスだぞ！！
まず道路にうずくまれ。そして警察を呼ぶ前に救急車を呼べ。
これで警察も動かざるを得なくなるｗｗｗ おっさんだけど、ガキの頃いじめっ子だった
小学校の頃時々耳にしたのが「あいつのネーチャン怖いからやめておこうぜ」だったな
ふと思い出した
今は一人っ子が多いからそのような抑止力も無いのだろうな ∧＿∧ あっ、そう‥よくわからんけど、煮たような事として
（ ´∀｀）「ねえ、ちゃんと風呂入ってる？」＝「姉ちゃんと風呂入ってる」
（ ） はともかく‥私は中学の美術室辺りに貼ってあったポスターが
「いじめ、なくそう『何あいつ、キレそう‥』」みたいなよ、まあキレる若者という
事で‥まだ不良が多いって感じなんでしょーかね、９０年代終わり いじめられっ子に原因がある場合はどこに行ってもいじめられるから安易にいじめられっ子は全く悪くないというのもいかがなものな気もする （ ´∀｀） そうですか‥職場の警備員等で、建設業側から会社の管理側に
（ ） 謎のクレームが密かに多数とか‥それも私のどこが悪かった
｜ ｜ | のかが全く説明されてませんよね、いじめ、パワーハラー、悪質クレ
ーマーはやめてほしいもんです、言いたいことが有るなら直接言え、腰抜けが >>449
味方がいるかいないかで、苛められるか否かの分れ目にはなるだろうな。
一人っ子でも、友人が多ければ苛められないだろ。
>>451
どんな理由があっても苛める奴は悪い。
それは前提。
その上で、苛められている奴も悪いか否かという事。 どんな理由のどんなについて思考停止してはいけない気もする
いじめッ子よりタチの悪いいじめられッ子もいるし
まあ過半数はいじめッ子が悪だろうけど >>455
苛めという行為自体は、許される物ではない。
相手がどんなタチの悪い屑であっても、一応話し合いの余地はあるから。
ただ、だから周囲に「タチが悪い」と言われるような不快感を振りまく行為が
許されているわけではない。
そういう、「苛められる方も悪い」原因ばかりではないから、一括りには出来ないが。
>まあ過半数はいじめッ子が悪だろうけど
だから過半数ではなく、100％、苛める奴は悪。
その上で、苛められる側も悪の場合がある。
何割かまでは統計を取ったわけではないので分からないが。 いじめられる側に原因があっても、責任は無い
いじめる側に原因もあるし、責任もある
結論、いじめる奴が悪い いじめられるやつは努力してるか？
だがいじめられないようにする努力は無理だ。いじめるやつは何をしようがいじめる。
いじめられるやつがすべき努力とは、いじめの証拠を集める努力のことだ。いじめっこに気付かれないように巧妙に証拠を集めるのだ。
そして証拠が集まったら、親や先生や児童相談所などに相談せず、直接警察にその証拠を持っていくのだ。
もし子供だと思って警察が動いてくれなかった場合は、担当の警官の名前を控えて直接県警本部へ持っていこう。
さあ、まっしぐらに進みたまえ！！！ ∧＿∧ いじめる奴が、いじめらる奴が、悪いか、良いか、
（ ´∀｀） グレーであります。いじめる側にも、いじめられる側にも転ずる
（ ） 戦争と同じく、いじめは、この世で、必ず起きる、このスレが
無意味 イジメは、弱い者、劣った者、周りに合わせない者が標的になるから
力をつけたり、威嚇の方法を身に付けたり、人やグループと合わせて溶け込む方法を身に付けると
標的にされることは減る 理非善悪で言えば紛れもなく
弱い者を多勢が踏みにじるのは悪徳
でも、そういう悪徳はどこの集団にも多かれ少なかれ生まれる
そういう悪徳への対処の仕方を学んだ方が楽に生きられる >>460
勝ち組もいじめのターゲットにされるよ
これ言うとマジギレするヤツ出るけど >>463
苛められている奴は、そうであって欲しいんだろうけど。
実際は、ただただ馬鹿にされているだけだよ。 >>462
いやいや。
苛められている時点で、その時は負け組だろ。
将来的には逆転出来るかもしれないけど。 そりゃいじめられる側に問題があるに決まってる
俺の親は町内の行事全てバックレて俺を子供会にも入れなかったから
あの子は居ないのと同じだから構うな、って事になってた
それに尾びれがついて、あいつは最悪殺してもOKな奴、みたいな話になって
2回ほどマジで死んでてもおかしくないような目に遭わされた
輪を掛けて最悪なのが、俺が3歳くらいの時に
父親が母親を殴って蹴って踏みまくって血まみれにしたのを見てションベン漏らして以来
怒鳴られたり拳振り上げられたりすると怖くて動けなくなってしまう事も
近所の人間全員が知ってて、40歳の今でもそれでやり込められる事がたまにあるw
次やってきた奴を殺してやろうと20年くらい思い続けてるが
この必敗ボタンは一生治らないんだろうなあ >>466
標的にされる前の話だろ
いじめられてる時点の話じゃないんだ 皆さま。
少しこちらで愚痴を吐かれてはいかがでしょうか？
http;//jinseisoudan.tk >>465
全てのいじめの原因は絶対に嫉妬ではない、というのも不自然だな
心当たりあるから連投するほど必死なのか？ 妬みでいじめるって普通にあるよ
異性がらみは特にそうだけど、人より何か優れてたり、自分に持ってないものを持ってると叩く人間って沢山いんじゃん 漫画みたいに一人でも平気で学校で過ごせるよーになろー
屋上で1人で弁当食って何が悪いんだ？
実際屋上に入れる学校知らないけれど(;´･ω･) >>472
男にはあまりいないな
イケメン君や秀才君はイジメられない
女は美人ってだけでいじめ殺されたりもするね スレタイみたいなケースも確かにあるが勝手に嫉妬してイジメてるケースも多いので一概に言えない
>>1はおそらく人生経験が浅くてあまり多くの人間と関わったことがない子供なんだろ
お局BBAが若くてかわいくて性格のいい娘をいびって追い出すとか
コネ入社の変人上司がストレス解消のために部下をいびるとか社会に出たらよく見る光景
俺は立ち回りがうまいから上司には気に入られるタイプだけど
そんな俺を嫉妬してしょーもない嫌がらせをしてくる無能先輩に遭遇したこともある
そういう頭悪いことするぐらいだから結局先輩は自滅してクビになってたけど ∧＿∧ 社会でいじめるのも自由でしょーが、
（ ´∀｀） 日々の作業に支障を来すほどに成ったら、パワーはラーな
（ ） わけですよね‥私もつとめの邪魔をされるくらいに
成りましたら、当然、前回の様に即日退社でそいつを過労死で殺すわけです ∧＿∧ 高校時代だろうが大学時代だろうが、職種だろうが‥
（ ´∀｀） ショーもない嫉妬か何かをしてくる輩とかにやにや笑ってくる、
（ ） と思ったら舌打ちしてくる、又は疎む、本当に精神が
幼稚な方々ばかりです、歴史上は‥しかしそいつらは、陰に連れて行って殴れば
良し‥トランプのアドバイスの様に、攻撃するか無視する、堀江門らの言う様に
あほとは戦わない‥聖書の、悪しき者には手向かうな、左の頬をも向けよ、と
同じ事である‥バカに乗せられれば、こちらがバカを見る、そしてバカは、直らない >>474
お前が勝ち組グループに入れない存在だから知らないだけだろ
男だろうと、イケメンだろうと、秀才だろうと、いじめられる時はいじめられるよ
当たり前だけど 誰だって、いじめたことはあるだろう。
俺をいじめたら喧嘩する覚悟でいる。 イケメンや勉強が出来る事が嫉妬されて苛められるのなら、苛められるのは
最低でも学年１位で勉強が出来るとか、相当なアイドル的存在の奴だろう。
イケメンだからとか勉強が出来るから苛められるってのは、苛められている奴の
自己評価なんだよ。
実際は別に嫌われる要素がある。 >>475
>お局BBAが若くてかわいくて性格のいい娘をいびって追い出すとか
>コネ入社の変人上司がストレス解消のために部下をいびるとか社会に出たらよく見る光景
よく見る光景だけど、お局BBAがいびって追い出すのは、若くてかわいくて性格が「調子」良く、
自分がモテる事を利用して男を使おうとする奴なんだよね。
BBAの嫉妬といえばそうなんだろうけど、BBA以外の女子社員からも嫌われている。
男はヤレないものかと甘く接するがｗ
結局は性格が悪いんだよ。
コネ入社のパワハラ上司も同じで、結果的にそいつが周囲から嫌われ、コネ故に更に上に
立つ事は出来ず、追い抜いた叩き上げの上司に締め出される事になる。
この時、このパワハラ上司が言い出すのは「俺は上司に苛められている」だｗｗ 俺が未だに学生時代いじめられたこと覚えてるように俺がいじめた人もそのことずっと覚えてるんやろなあ
被害者であり加害者 いじめられたら、証拠を集めて警察へ行け。
いじめを語る時に「警察」という言葉を抜きにして語るやつは卑怯で臆病者なやつだ。
いじめには必ず「警察」という言葉がかんでくる。
つまり「いじめ」＝「警察」だ。
よく覚えておけ！！ 自分がいじめられている時なかりでなく、他の者がいじめられているのを見た時には、代わりに警察へ行って届けてあげろ。
また学校の作文には「ボクが一番きらいなことはいじめです。いじめは絶対に許せません。だから、いじめられたりいじめを見たりしたときには、親や先生には一言も相談せず、いきなり警察へ行って刑事告発しようと思っています」と書け！！ 先生には相談するな。だが相談するフリだけはして既成事実をつくれ。
そして直接教育委員会へ行って、先生がいじめの相談に乗ってくれなかったことを、絶叫して訴えろ！！！
つまりいじめっこへの制裁は証拠を集めていきなり警察へ行くこと。
先生への制裁はいきなり教育委員会へ行って、先生が相談に乗ってくれなかったと、絶叫すること。
↑
これに限るぞ！！！ >>481
第三者から見ても、ある程度のイケメンや多少勉強できる程度のヤツもいじめられてると思うよ
男の嫉妬のスゴさを知らんヤツはいじめ語る資格は無いな
女の嫉妬もだけど 大人の世界じゃじゃあるまいし
学校へ通ってる子どもに勝ち組も負け組もあるもんか
いっぱしを気取って背伸びしすぎと違うか？ >>488
勉強が出来る事を鼻に掛けるから嫌われるんだよ
苛められている奴より勉強が出来る奴なんか、幾らでもいるだろ >>489
あるんだなあそれが
顔の良し悪し、成績の良し悪し、身長体重やら親の金や血筋まで
子供なりの視点で上下つけてる
なので嫌いなヤツが勝ち組だとか、そういうの認められないからいじめが起きてる部分がある >>490
＞勉強が出来る事を鼻に掛けるから嫌われるんだよ
妄想ひどすぎてワロタ 自分が何で苛められているのかが分かれば、苛められないようにもなる
理解出来ないから苛められ続ける
分かっていて苛められ続けるのは、マゾなんだろうな
好きで苛められていると 女子が勝ち組を嫉妬でいじめてるのは見たことある
男子はどちらかというと勝ち組への嫉妬よりも単にキモい奴いじめてる場合が多い気がする >>493
お前がいじめられてた当事者なら話は分かるがね >>495
それが何の牽制になるのか分からないが。
事実は事実として変わらないから。 苛められてる理由が顔がブスだからだった場合理由分かっても解決できなくね >>494
うん、ただのBBAの嫉妬だと思うよ
悔しいなら自分も男に媚び売ればいいんじゃね？って思う
誰だって可愛くて愛想いい子が好きでしょ
仕事に支障さえなければ問題無い
年の離れた若い子に張り合うババアの方が気持ち悪い
パワハラ上司は後輩にストレスぶつけてる暇あったら、仕事しろって思う >>496
牽制とか何と戦ってるんだお前？
いじめられっ子に原因があるかどうかとか、分かってていじめられてるとか、
そういう細かい所は本人にしか分からないんですわ
内容を詳細に語れるのは、お前がいじめられてた経験持ってたからにしか見えないんだ
あと、>>497が一番見事な返しだな >>494
「男に比べて女は欠陥があって、男から管理されるべき動物だ」と言ってるようなものだな
実際には男も嫉妬で自分より格上の人間をいじめようとするよ、本能的にね >>501
俺が思う男と女の欠陥というか悪いところ書いたつもりなんだが
どっちかを下げようという気はさらさらないんだが
すごいな 《ヒッキー》と《暴走族》人間失格はどっち？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/loser/1183511965/
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/09(日) 23:12:31.35 ID:WBY7N54J0
自分で働いて飯の食えない方が人間失格だろ
特にヒッキーは言い逃れをする前に自分で稼いでから物を言え
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/13(水) 08:21:38.38 ID:kgJqx6120
元暴走族で現在は精神病のヒッキーとか腐る程居るけどな
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/20(水) 22:32:02.77 ID:9IB4WD1S0
暴走族が転落してヒッキー化・・・
それって、最強のヒッキーかもね
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/23(土) 21:55:56.48 ID:wfvNLXmI0
ヒッキーが心機一転して暴走族を志す・・・
たぶん最弱のゾクだろう 要は、いじめてる方にもやってることに罪悪感がある
だから、いじめられる方の落ち度を語ることで
「自分は悪くない」って主張が必要になってるってことだろうか >>504
同窓会とか行った事ある？
苛めていた奴らは、罪悪感なんか無いし、そもそも苛めていた事なんか
殆ど覚えてないよ。
そう言えばそういう事もしてたかな？程度。
>だから、いじめられる方の落ち度を語ることで
とりあえず、落ち度があった事までは認めるわけだ。 >>505
覚えてないんじゃなくて、いじめと認めたくないだけだよ
認めたら周囲から責められるもの
いじめられっ子には分からない話だろうけどw >>502
良かったな、自分がいじめられる原因に気づけて
早めに直しとくと良い
そこ分からないと女からも嫌われるぞマジで >>508
勝ち組をいじめるって、足を引っ張る邪魔な底辺って事だから
いじめっ子やその身内は絶対に言われたくない事なんだ
女はそういう部分が目立つと言えば女から嫌われるよ
男と比較したのもアウト
男尊女卑の嫌なヤツと思われる ま、匿名掲示板でただ事実を言うだけならいじめられないし、そこは自由だと思うよ >>493
＞自分が何で苛められているのかが分かれば、苛められないようにもなる
甘いな。
自分が何で運動できないのかが分かれば、運動できるようになるか？
運動神経の鈍いやつは、何やったって運動できるようにはならないんだよ。
それと同じ。 >>501
＞実際には男も嫉妬で自分より格上の人間をいじめようとするよ、本能的にね
格上で弱そうな人間をねｗ 苛められっこの最後の悪あがきというか、なけなしのプライドを守る為なんだろうけど。
「そういうところだぞ」と思うよ。 >>511
運動神経が悪いから苛められるんじゃない。
嫌われているから運動神経が悪いところを弄られるんだよ。 >>514
おまえ偏差値４０以下だなｗ
誰が運動神経が悪いからいじめられると言ったんだ？
おまえ、日本語わかるか？頭大丈夫か？ >>505
いや、いじめられた人の落ち度を熱心に語ってる人の話だよ
本当にあっけらかんとしてる人はもう救いようがないだろ いじめとか、気にしてないなら
いじめられた人の落ち度がどうとか語る必要もないこと
でも、それを語らなければやりきれないなにか(罪悪感)が、その人にはある
だから、いまだに「いじめられた方の責任」を語り続けなければならなくなる >>517[
殺された人にも落ち度はあるだろうよｗ 結局、いじめられた方の心も傷つき
いじめた方も無自覚の罪悪感で、いじめの善悪っていう思いに囚われ続ける
傍観者もやはり何らかの疚しさを残す
誰も幸せにならないどころか皆不幸になってる 「いじめ」っていう行いが愚かだっていうのはそういうことだろう
誰も幸せにならない 加害者こそ最大の被害者、いじめっここそ最大の被害者。
犯罪が成立した時点を境目として、加害者と被害者の関係が逆転するｗ いじめっ子が被害者ってのは、一面決して間違っちゃいないと思う
いじめを積極的にしたがる人は
「集団」とか「みんな」とか「優れた人」に服従しなきゃならんって思いに強く支配されてる
だから、弱い人やはぐれ者を攻撃してしまうようになる 集団や強者に承認されなくても
自分が自分のままで、本来は侮蔑も排除も受けるものではないってことを信じられてたら
いじめによる他者攻撃とかは恐らくしなくなるだろうね >>512
強かろうがいじめられるヤツはいじめられる
集団相手じゃ勝ち目はない
いじめられるかどうかは、大人しいかどうかだよ 勝ち組はどこかで嫌われるモノだから、>>514は矛盾してないんだよなあ 結局、これは>>23でしょうね
イジメはやる方が心を病んでいるわけで、イジメることにより快楽を得て、一時的にその病の苦しみを和らげることが出来る
脳の神経ネットワークがそういう報酬系回路を完成させているので、本人が「イジメ依存」を克服しようと思わない限り、この回路の均衡は崩れることなく、
いつまでもイジメによって、精神的苦痛を和らげ続けるということを繰り返す人生となる
その罪から逃れるための言い訳として、「イジメられる奴も悪い」「イジメることにも意味がある」、という大義名分を作り上げる
ある意味、「イジメをやる側の人間の悲しみをわかってほしい」という、「心のSOS」でもある
よって、イジメられる側はこの心理を理解し、各自、自分に合った対策を練ることが求められる、
そして、イジメる側は、「イジメ依存によって快楽を得て苦しみを回避しよう」という誤った習慣を克服するための努力をする必要がある、
ということではないでしょうか
後者にとって必要なのは、最終的には「心の安らぎ」ということになろうが、それを得るのが非常に困難なために克服も困難になっている、
という「社会的な構造自体の克服」が課題ということになるでしょうか >>526
勝ち組は嫌われるのか？
なら、大阪なおみも国民やマスコミから嫌われているのか？ >>525
＞強かろうがいじめられるヤツはいじめられる
＞集団相手じゃ勝ち目はない
＞いじめられるかどうかは、大人しいかどうかだよ
いじめられるかどうかは、大人しいかどうかか？それ以外に原因はないのか？
どうもこのスレには物事の原因をひとつだけに決めつけるやつが多いが、頭大丈夫か？ >>528>>529
そういう原因もあるって話だろ落ち着け >>530
そういう原因もあるって話だろ落ち着け
そういう原因「も」か？
いいか、525の投稿は「＞いじめられるかどうかは、大人しいかどうかだよ」だぞ。
この文中に「も」を意味する部分がどこにある？
日本語使えないのか？ >>514と>>526は嫌われてるかどうかだけで考えてるな >>527
>イジメはやる方が心を病んでいるわけで、イジメることにより快楽を得て、一時的にその病の苦しみを和らげることが出来る
それが正しいかどうかはともかくとして
>イジメられる側はこの心理を理解し、各自、自分に合った対策を練ることが求められる
これは必要だな
>イジメる側は、「イジメ依存によって快楽を得て苦しみを回避しよう」という誤った習慣を克服するための努力をする必要がある
不要とは言わないが、期待するだけ無駄でもある
実害が無い以上、自分から変わる事はないだろ しかし人イジメる人の気持ちはわからんね
俺は人より成長早くて力が強かったから遊んでるつもりで泣かせてしまうことがあったけど
人を傷つけると嫌な気分になったもんだし以降は手加減して遊ぶようになった
女子同士でイジメやってたけど加害者女子はよく意味不明のヒステリー起こしてるおばちゃんみたいな変な子だった
見てて胸糞悪いのでイジメやめさせたけど
ああいう子は人格障害なんだろか 親から愛されない子供はいじめっ子になりやすい
そういうこと >>535
ホントか？リアルでの多くの見聞から得た結論だろうな？
まさか脳内想像じゃあるまいな？ ３人兄弟のいる母親
二番目の娘が近所の同級生を虐めていた
学校でも問題になって
苛め親が呼び出された
男親の受け売りでいじめられるほうにも問題があると担任を説き伏せた
手柄のように話してたんだ
それがほどなくしてその苛めっ子の兄が中学校でいじめられていることが発覚
空き家に連れていかれて真っ裸にされて辱められたんだって
いじめられる子に問題があり持論はどこかに吹っ飛んでいたな
確かに娘、長女がいじめていた子はおっとり（その娘が言うにはどんくさいから）
そして虐められてた長男、斜視でガリガリ、勉強できない
虐められるほうにも原因ありだね・・・とそのいじめっ子、いじめられっ子の母親を
ある意味同情して、いや馬鹿にして見てたわ
もれなく中学に怒鳴り込んでいきましたとさｗ >>538
「が」じゃなく「は」な。
苛める方は悪い。
それは当たり前。
後は「苛められるほうも悪い場合がある」と繋げる必要がある。
必ずしも一方的な事じゃないから。 >>534
>俺は人より成長早くて力が強かったから遊んでるつもりで泣かせてしまうことがあったけど
泣かされた方は、苛められたと思ってるだろ
>加害者女子はよく意味不明のヒステリー起こしてるおばちゃんみたいな変な子だった
関係のない人が横から見ていると意味不明かもしれないが、当事者の中ではわかる事なんじゃないの
>ああいう子は人格障害なんだろか
そこまでは分からないかな
お前みたいに力のコントロールが出来ず泣かす奴と同じように、感情のコントロールが出来ないのかもしれない。 水筒に消毒剤入れたり、他人の宿題を破って意気がってたいじめっ子野郎は不登校なってた。結局周りがコイツヤバいと離れだして一人になった。客観的に見ても苛めは家庭環境に影響してる。 >>541
家庭環境の話が一切ないまま、家庭環境に影響していると言われてもな。
その家庭環境を知っている、お前にしか分からないだろ。
なんで他人の家の家庭環境なんか知ってるのかは疑問だが。 いじめられることは願ってもないチャンスだと思え！！
証拠を集めて警察に刑事告発してやれ。いじめっこを犯罪者にできる絶好のチャンスだから、幸運と思って頑張れ！！ >>533
お前、本気でイジメをやる人間自身には実害がないとでも思ってんのか？
あきれた奴だな
そんなふうに実害に気づかないことが危険なんだよ
まあ俺の知ったことじゃないけどね 仕返しが出来なかった苛められっこ達は、苛めていた奴らに不幸な事が起きたり
酷い目に会うことを願ってたりするようだが。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1538659160/
現実には、普通の大人になって、普通に生活している。 いじめっ子が幸せな生活を手に入れたなら、「いじめをやっていた自分は間違っていた、もうあんなことはするまい」と反省するでしょうね
いじめられっ子が幸せな生活を手に入れたなら、すべてを水に流していじめられた過去も忘れられるでしょうね >>547
＞いじめっ子が幸せな生活を手に入れたなら、「いじめをやっていた自分は間違っていた、もうあんなことはするまい」と反省するでしょうね
甘いな。いじめっ子が幸せな生活を手に入れたなら、「いじめをやっていたから自分は成功したんだ。いじめをやっていたことは正しい。だがそれを拡散しやがったらただじゃすまさんぞ」と思う。
＞いじめられっ子が幸せな生活を手に入れたなら、すべてを水に流していじめられた過去も忘れられるでしょうね
甘いな。いじめられっ子が幸せな生活を手に入れたなら、いじめっこの近所に豪邸建てて、毎日高級外車乗り回して自分の成功ぶりを見せびらかしてやるのが正しい。 >>547
>いじめっ子が幸せな生活を手に入れたなら、「いじめをやっていた自分は間違っていた、もうあんなことはするまい」と反省するでしょうね
>>548
>甘いな。いじめっ子が幸せな生活を手に入れたなら、「いじめをやっていたから自分は成功したんだ。いじめをやっていたことは正しい。だがそれを拡散しやがったらただじゃすまさんぞ」と思う。
両方とも違う。
「いじめ？それっぽい事をしてた気がするけど、そんなの子供の頃には良くある話だろ」
だ。
苛めていた奴らは、総じて特に悪い事をしたという気は無い。
だから反省もしてなければ、武勇伝にもしていない。 >>550
＞両方とも違う。
＞「いじめ？それっぽい事をしてた気がするけど、そんなの子供の頃には良くある話だろ」
だ。
＞苛めていた奴らは、総じて特に悪い事をしたという気は無い。
殺人も同じ。殺し？それっぽい事をした気がするけど、そんなのちょっと殺しただけだろ
だ。
人を殺した奴は、総じて特に悪い事をしたという気は無い。 >>547
１行目は全然当たってない
苛めてたやつらには日常の憂さ晴らしだから
その日その時に気分がすっとしたらいいから
朝ごはん、登校、苛め、給食、苛め、下校 だから
反省なんてしてないよ
あの子がかわいそうだったなんて思わない
サンドバッグで叩いて叩いて憂さ晴らししていたんだから >>552
＞苛めてたやつらには日常の憂さ晴らしだから
いじめていたやつらには憂さがあるのか？
「憂さ」をデジタル大辞泉で調べると「 気持ちが晴れないこと。思うに任せない、つらい気持ちとあるが、
いじめるやつの気持ちは、晴れてないのか？つらい気持ちでもあるのか？
憂さなどなくても、ただ快感だから苛めるのではないのか？ ∧＿∧ いじめは、聖書的に申しまして、いじめる側が悪い心の倉から
（ ´∀｀） 悪いものを取り出している、単なる人格攻撃‥で、有りまして、
（ ） 何を持ってしても、当然、正当化できるものでは有りません
言い訳して嘘を付き開き直ろうが、すべてを裁かれる方が‥地獄落とす！ >>552
「反省していない」ということは、「まだ幸せになれていない」ということなんですよ
皆さんも含めて大半の人が勘違いしているのは、「しあわせ＝成功」だと思い込んでしまっていることです
「社会的に成功」していても、「人生においては失敗」している人たちもたくさんいるということです
(セルジュ・ゲンズブール氏はご自身の人生をそのように評されました)
「自分のあやまちを反省出来る」ということは、しあわせです
潜在的な罪悪感からも解放されて、「間違っている自分を正当化し続けなければならない」という呪縛からも解放されるのですから
ごく一部には「社会的に成功出来ていなくてもしあわせ」という人たちもいらっしゃるようですが、そういう人たちはこのことに気づくことが出来たからしあわせでいられるのではないでしょうか >>555
>「自分のあやまちを反省出来る」ということは、しあわせです
それは、過ちを過ちとして認識している人にとっての事であり、苛めていた連中にとっては
特に過ちという認識は無いんだよ。
苛められていた奴が自殺でもすれば、多少ヤリ過ぎたと反省はするだろうけど。
普通に卒業等で疎遠になり、普通に進学し、普通に社会に出て、普通に結婚。
昔ちょいと悪さしました程度の「思い出」なんか、殆ど覚えちゃいない。 忘れてるのは頭が悪い証拠だな
現実には忘れてるからじゃなくて、いじめだと認めたくないからなんだけどね そんな殊勝な心があれば最初からいじめなどしないだろ
鬼だからできる
悪魔だからのうのうと生き続ける 認めたくないと言うより、そもそも苛めている奴の事を、自分と同格の生物だと思っていないから
苛めだという認識があまりないみたい。
多分、それは今の苛めもそうで、だから苛めている姿を態々動画に撮ってネットで晒す。
馬鹿と言えば馬鹿なんだが、その馬鹿な行為をする理由が、自分のやっている事が悪い事だと言う意識が
無いからだな。
だから、反省する事もない。 ５５５は
なんであなたの弱き迷える友人を赦しなさい、的なことを言うんだろうね
何でいじめられたもののほうがもう一方の頬を差し出さなくてはいけないの？馬鹿か
苛めがどんな悲惨なものかお前はわからないのか！能天気！ お前自身のメンタリティがいじめる側になっちゃってるから読み間違えて腹立ててるだけだろ ネットではいじめられっ子煽りしたがる頭の障害のある生き物が沸くんだよ
でもそういうの正義マンどころか一般人まで怒らせる内容だからねえ いじめっこもいじめられっこも精神障害、発達障害、人格障害のどれか ∧＿∧ お前らは白い羊で、黒い羊を笑うのか
（ ´∀｀） たとえ笑われても～わたすらは‥
（ ） なんや‥けやき坂４６の歌詞でもよんどけ スマホのながら運転の罰則が強化されたみたいで、大変よいことだな。
懲役半年以下、罰金１０万以下というのは、信号無視やスピード違反よりも重い罰則だな。
おれはながら運転はしないから、まったく関係ないが、ながら運転も飲酒運転も罰則がどんどん強化されて、最後は無期懲役、死刑、罰金１０億円のレベルまでいけば楽しいな～^^ 仕事場を離れたらいまここの仕事場関連で出会う人間とは２度出会わねぇわって思う
それはもうビックリするくらい出会わなくなるだろうと思う
向こうに取り煩わしい
排他したいのはお互いさまなんですよ
暴言の9年をありがとう
早く居なくなってください
一刻も早く
それはもう早く >>566
勝ち組になるのは、ずる賢いいじめっこだな。
単に暴力的なだけのいじめっこは出世しないな。 賢いのは成功する上前提条件だが。
それ以上に、我の強さが勝ち組になれる条件だと思う。
他人が不利益を被り、自分だけが利益を得る事を、何の躊躇もなく出来る奴は
勝ち組になりやすいだろう。
実際、社会的成功者にはサイコパスが多いというデータもある。 昔いじめられたと告白する芸能人は多いが、昔いじめていたと告白する芸能人はいないな。
また昔の人で軍隊の頃上等兵から暴行を受けたと語る者は多いが、下級兵を殴ったと語る者はいないな。
どちらも同じ心理だろうか？ 違う違う
いじめっ子だろうと、いじめられっ子だろうと、関係ないの
勝ち組になれるかについて全く関係ない事を結びつけてるんだ
勉強の成績がトップなのは身長が高いからとか、低いからとか、そういう話をするくらい滑稽
因果関係が解らないと負け組になるとは思うがな 勝ち組、負け組は年収の多さで判断すべきか？
そうではない。
年収だけなら、国のエリートや大会社の社長よりも多いチンピラだって存在する。
年収だけでなく、社会的地位も考慮すべきだろう。 >>574
データ無い以上は妄想で語るスレになるな
そしてスレ違いになる >>573
苛めていたってのも、苛められていたってのも、どっちも多少変なところがあるわけで、
それが勝ち組になれる切っ掛けになるかどうかって事だろ。
勿論、苛めに関わってなくても、そういう才覚があるかどうかで、人生も変わるだろう。
特に何かに優れていたって事ではなく、他人を押し退けて前に進む無神経さがあるかどうか。
所詮は競争社会だからな。 いじめたそいつのことを忘れる時までいじめは続いているってこと。 巨人の星の原作者・梶原一騎は、本領はそうしたスポ根モノよりも「空手地獄変」とか「人間凶器」のような変態暴力漫画の原作にあった。
たくさんのヤクザとも付き合いのあった梶原一騎だから、それは間違いないだろう。
その梶原一騎の言葉に「この世で一番楽しいことは、拷問された相手に、拷問をやり返すことだ」というのがある。
つまりいじめられたことのある人間は、この世で一番楽しいことをするチャンスに恵まれたということだ。
せっかく訪れたチャンスを無駄にしないようにしなさい！！ 何にせよ勝ち組負け組になる話といじめの話は繋がらないな
いじめられっ子は繋がると無理矢理にでも思いたいのかもしれないが 一言で言うと責任転嫁みたいなものだな
いじめられっ子でなくても、こういうの言い続けると癖になって負け組になりやすくなる
本当に危険なのはそういう習慣だ 自分には何らかの才覚があり、恵まれた境遇がある
だから自分は勝ち組、なのだが
それゆえ負け組に妬まれていじめられた
そんな思考を固定させれば無敵だろうな
たとえいじめられようが本質的に自分は勝ち組で
自分をいじめた連中は負け組なのだと胸を張れる 現実にいじめ起こすような不良たちは勝ち組かと言ったら違うよな
いじめられると不良ほど勝ち組であると思うらしいが >>582
何を持って「勝ち」とするかかな。
不良でも先輩にどつき回されているなら勝ち組じゃないだろうし、
仲間と楽しくやっているなら、勝ち組かもしれない。
将来的にどうなるかは、この時点では分からないが。
苛めだとか不良だからとか関係なく、毎日楽しんで生活している奴は勝ち組に入ると思う。 >>581
>そんな思考を固定させれば無敵だろうな
まぁ現実逃避で「自分は勝っている」という妄想に逃げていれば
ある意味無敵だなｗｗ
事実がどうであれ、自分は勝ち組だと自分だけは信じているんだから。 いじめ加害被害とちゃんねるに興味がなくなるのは
一つずつ自分のキャパを超えてきてるよな アメリカでイジメ被害者、イジメ加害者、傍観者のその後の追跡調査をした報告を見ると
経済的な観点から見ると
傍観者が一番成功してる
次が被害者
加害者が一番経済的には成功していない
でもイジメ被害者の目にはイジメ加害者がその後の人生においても成功しているように見える
客観的に見れないってことだ 中高時代にまともな人生選べば良かった
そうしたら自分をやたらっ貶す人間にも出会わない
まともな人生を謳歌できたろうに
居なくなれ
死ねとか嫌とかじゃなく只居なくなれと思う >>586
いじめられっ子ほど「いじめっ子は勝ち組だ」と思うようになってるんだよな
残酷な現実だ >>588
相対的な見方をするからじゃね？
苛められっ子の自分が負け組だから、苛めてた奴らは勝ち組なんだろうと。 >>589
調教されてるんだよ
いじめっ子は勝ち組と言ってしまうようにさ いじめって自然にしてしまうものだと思いますか？
いじめる側が自分の感情に任せて抑えきれずに、いじめをしてしまうとしたら、いじめっこはこの社会において、自分の感情を抑えられない弱い人なのではと思うのですが…。
分別のある人はそもそもいじめみたいなことをしようとは、思わないと思います。 いじめやってた奴は、家庭環境が悪かったな。片親だったり貧しく、親が子供に無関心だった。
今、大人になって どういう訳か そういう奴らに子供が出来なかったのが多い。
で、まじめだった奴の子供が札付きのワルになってて、ある意味笑える。 まあそれだわ
元いじめっ子です
家庭環境貧乏でひどかったです
母親発達障害です
でも自分は成績超優秀、運動神経抜群、イケメンでヤンキー
小学生の頃からずっとモテてたしスクールカースト最上位でした
ヤンキーのくせに県下最上位の私立進学校に授業料免除で進学
そこでもヒエラルキーの頂点にいました
が、家庭の事情により大学進学の道は絶たれ、そこからは波乱万丈の末、負け組定着
僕にいじめられた人が達にとっては超絶メシウマかと思います 個人名晒してSNSでこれまでの人生を語り、いじめた人達にメシウマしてもらってから自殺しようと考えてます
せめて「ざまあwww」とスッキリさせてあげるぐらいしか僕には出来ることはありません
まあ、見事な転落っぷり
いじめでどれほどの涙を見てきたか >>591
小学生の頃は感情でいじめてました
好きか嫌いかですね
嫌いになれば後は適当に悪い事実を見繕って、それを材料にいじめる
その悪い材料をもっていじめる理由にしてましたね
中学の頃は自分の影響力に酔いしれ、政治的な権力闘争の材料としていじめてたかな
力の誇示として
ここでは弱者をいじめてもただの弱いものいじめになってしまうので、「いじめっ子」をいじめたりしてました
正義の名の下に >>595
すごいですねー。
単独でいじめてましたか？
いじめっこをいじめたら、さらにいじめ返されませんか？ いじめという言葉は曖昧で軽く子供っぽいもの。
無視しただけでもいじめというからな。それは本物の過酷ないじめとは区別されなければならない。
だから警察もなかなか動いてくれない。
これからは「いじめ」の代わりに「拷問」という言葉を使うようにすれば、警察も動きやすくなると思う。 >>597
そりゃいじめっ子に調教されてるんだろ
いじめっ子は勝ち組だと言うようにさ “いじめる俺は正しい、いじめられるお前が悪い”
いじめを通してそういう刷り込みされたんだから
「いじめられる方が悪い」といじめられっ子から言い出すんだよな 間違いなくいじめられっ子としてのトラウマが残ってるから
「いじめっ子は勝ち組、いじめられっ子は負け組」と何年も叫んでるんだろう
そうなるともう手遅れなんだよね
おそらく一生言い続ける事になるだろう 喧嘩してお互い気まずくなり、口をきかなくなる
これが両者五分の立場だったら問題ない
しかし立場に上下関係があるといじめになる
もちろん上の立場の人はいじめてる意識はない
下の立場からはいじめられてるように感じる >>590
それは無いだろ。
もう見た目で負け組なんだから、態々言わせるような仕込みをする必要がないし、
そこに労力を費やす意味も無い。
相手はオモチャなんだから、オモチャとして扱うだろ。 >>593-594
そりゃ、お前が「苛めてた奴は、こうであって欲しい」という願望だろ。 >>600
どうも勘違いしてるんだよ。
苛めているやつらは、「苛めは悪い」と思ってるよ。
ただ、自分達のやってる事が苛めだと認識してないんだよ。
後になってみれば、あれは苛めだったなと思う事はあっても。
苛められている奴は、よく頭に入れておいたほうがいい。
お前らを苛めている奴らは、そもそもお前らの事を、同格の人間だと思っていない。
だから、お前らを殴ろうが蹴ろうが、悪い事だと思って無い。
正しいも間違ってるもない。
ボールを蹴るのは、ボールは蹴られる存在だから。
お前らはボールなんだよ。 >>602
正義、正論の前では反撃できない事もある
つまり相手が下の立場でもいじめられる事もよくあるわけだ
いじめは多種多様なんだな 何か一部のいじめの例だけを取り上げて
それをいじめ全体に当てはめてるヤツが多いな
>>1もそうだし、すぐ上の>>603-605とかもそうだし いじめられると本当に人格変わるよね
1軍でイケイケだった子がグループにハブられただけなのにもう下向いてオーラから暗くなってて
いじめがエスカレートしたら不登校になっちゃった
あと小学生でいじめっ子だったやつが高校から引きこもりらしい
陰キャがいじめ側に回ったのは聞いたことないから
陰から陽はむりだけど、陽キャは環境次第で陰キャになるんだと思った 元いじめられっ子の勝ち組とか大勢いるから
普通に陰キャから陽キャになる奴も居るだろうけどな 日本の未来を考えるとどんな勝ち組でも長生きしたいとは思わないだろ
生きているだけで様々な負担を背負わされるのだからな
これからの時代は太く短い人生の方が幸せ それは環境のせいで暗くなってただけで根が陽キャだったんだよ >>1まあ正しい。人間的にずるいヤツが大体イジメにあう。 イジメられてるヤツって、自分がアンフェアなことするからアンフェアなことやり返されてるって自覚が無い。
人から嫌われててもフェアな態度を取るヤツはイジメにはあわない。 >>613
嫌われてるだけでいじめられるよ
人間はしょせん動物よ 友達いない陰キャ根暗ぼっちだけどいじめられたことは無い
運じゃね >>615
苛められる要素はあっても、苛める性格の奴が身の回りに居なかったんだな。
確かに、それは運だ。 |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|いい加減悟るんだ‥
|｜=･= iｉ=･=｜|いじめる側もいじめられる側も大多数の中の少数と
|( ノしヽ )|いふことを‥いじめられる側を大半の奴は何もしない、
g｜ i-＝-i ｜gいじめる側が内面的コンプレックスという弱さを持っている
からこそ、初めて起こる事だ 日本人のイジメがとても陰湿でシツコイのは、
イジメられてるほうがそもそも陰湿で、シツコクシツコク小ずるく振る舞うから。
ほとんどが単にやり返されてるに過ぎない。 ∧＿∧ パワーハラーする人でも何でも、言い分はそうです‥
（ ´∀｀） 全部お前の所為、正論はなし‥物は言い様でお前の所為‥
（ ） 俺がお前を嬲るのもお前の所為‥そして標的にされる側は、
被害者なのでありまして、攻撃する側だけがいじめを起こしてる事実は普遍です
私の中学の頃も、単にいじめを起こしてる側が周囲の評価もバカだと言ってましたよ ∧＿∧ 人を殺すのも殺される側の所為‥私には無罪で無くとも
（ ´∀｀） 原型の余地は、有るでしょう‥死刑なんて、あり得ない‥という言い分と一緒ですか
（ ） 万引きするのは店のせい‥何でも地球のせい‥お前はそうやってろ、あほ >>619
日本人のイジメは陰湿でしつこいのかね？
ガイジンがよく「日本人はとても親切です」というのは、何かね？ １番怖いのが巻き込まれること
まともなのが傍観者か立ち直る理性と良心が残るやつだけ
地域にも苛めの多き会社がある
こいつらが社会でいわゆる普通の人間と場を同じくした時
同世代の誰がこいつらに味方するかと心底不思議でならない >>618
いや嫌われてるだけでもイジメは起きる事はある
感情的原因を否定するのは滑稽だぞ
人間はロボットじゃないんだ >>616
そうそう
いじめって結局あいつきもくね？うざくね？とか言い出すやつが居なきゃ始まらないし そりゃまぁ嫌われていることは苛められる原因にはなるが。
嫌われている上に、孤立していることだろう。
周囲の人のほとんどの人から嫌われていても、３、４人も仲間がいれば
苛められることはない。
まとめてハブられることはあっても、苛めという状況には至らない。
パワーバランスの問題だろうな。 >>626
雑魚が少し群れた程度でイジメっ子はイジメができなくなる
つまりイジメっ子は別に強くもないし、特に上の立場でもないって事だな お前らいじめられっ子でも嫌いな奴とは話したくないだろ？
無視したり、能動的に攻撃したりはしなくても、プライベートでこちらから話かけたり、遊びに誘ったりはしないよな
もう、それがいじめなんだよ
ただ自分より序列が上の人を嫌ってもなんでもないが、序列が下の人を嫌えばそれはいじめになるだけ >>628
いや話しかけられりゃ答えるし
好き好んで話しかけないだけでいじめとかないだろ 「いじり」なんて典型的
いじってる方はイジメている意識なんてゼロ
いじられてる方は自殺を考えてる
厄介なのはいじられたい人もたくさんいること （ ´∀｀） いじめは、人を攻撃して精神的にねちねちしたいという‥
（ ） 暗い欲望の現れです
それなら女子高生とセックスをしまくった、２８歳国語教師の方がまとも‥なわけ （ ´∀｀） とにかくいじめる側、いじめを起こす側が悲惨な人間である事は明らかと
（ ） 成りました、お前一人がいじめの発端と成り、いじめを起こしているというのに
なおも人の所為にするとは‥無限のクズだ >>634
そんな当たり前のことをわざわざ言うバカがいるとはなｗ >>634
なおさら、苛められている本人が自分でどうにかするしかないな。 当事者でもないのに、いじめられる側も悪いと言い出す負け組たちをどうにかしなきゃなw
いじめられてた当事者だからそう思うんだろうがね
もし違うなら他人らの問題をこじらせるだけの邪魔な障害者でしかないというwww >>638
苛めていた奴が負け組だからとか、唐突過ぎて何処から来た珍案なのか分からないが。
苛められていた過去は変わらないし、苛められていた連中のトラウマだとか、
関係のない連中はどうでもいい話だし。
苛めた奴らが負け組だと思う事で、ゴミ扱いされていた過去の話も納得して昇華されるなら、
まぁ良いんじゃないの。
過去は変わらないし、今のトラウマも解消されないだろうけど、それ込みなんだから。
今苛められている奴らは、参考にしないようにな。
苛めから抜ける方法はあったけど、それが出来ずにいる失敗した奴らの言い訳に付き合う必要はないから。 >>639
唐突すぎるのはお前だよ
＞いじめられる側も悪いと言い出す負け組たち
苛めていた奴が負け組とは言っててないぞ？w
苛められっ子の状態に詳しいのは、自分がその苛められっ子経験者だからなんだろうけど |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|いじめ‥トランプ大統領は、いじめは攻撃するか無視しろ‥
|( ノしヽ )|と、おっさった。泣き寝入りだけはやめろ、
g｜ i-＝-i ｜gやられたらやり返す、１００倍返しだ |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|私もトランプと同意見で、同様の行動をするだろう、
|｜=･= iｉ=･=｜|無視できる範囲なら、わざわざバカを相手にしない‥
|( ノしヽ )|そんで‥あまりに調子に乗るか‥いよいよ迷惑な範囲に成ってきたら
g｜ i-＝-i ｜gお前をいつでも半殺しに陥れる準備は、パワーも、あるからな、気を付けろ >>639
つーかどこから来た案って、そりゃこのスレタイから来た煽り文に決まってるだろうにw
言語力は本当に欠けてるなお前
このザマじゃ>>638での言いたいことも理解できないんだろう |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|いじめ‥トランプ大統領は、いじめは殺すか虐殺しろ‥
|( ノしヽ )|と、おっさった。泣き寝入りだけはやめろ、
g｜ i-＝-i ｜gやられたら殺す、１兆倍返しだ |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|私もトランプと同意見で、殺しまくるだろう、
|｜=･= iｉ=･=｜|無視できる範囲なら、わざわざバカを相手にしない‥
|( ノしヽ )|そんで‥あまりに調子に乗るか‥いよいよ迷惑な範囲に成ってきたら
g｜ i-＝-i ｜gお前をいつでも全殺しに陥れる準備は、パワーも、あるからな、気を付けろ ID:Xa4YMHQzはID:JrAUOjeに正体を見抜かれた
だから逆ギレして悪態をついて強がって見せた
この解釈で正しいかい？ いじめられる側に原因があるって結局はいじめる側の言い訳だよねw
こういう風に言う奴いるから、いじめがなくならない
いじめは法律で罰した方がいいわなやっぱ もう、苛められている奴の勝ちでいいんじゃないの。
それで、今後も我慢出来るんだろ？
駅のホームや屋上から飛び降りようが、学校のトイレや自分の部屋で首吊ろうが、
トラウマとやらで対人恐怖症のまま無職のニートで糞面白くもない人生を終らせうようが、
勝ちって本人達が言うんだから、それでいいだろ。 >>647
頑張って、政治家にでもなって、立法してくれ。
現職の政治家達は、そんな糞みたいな話しに構ってる暇は無いみたいだし。 >>647
＞いじめは法律で罰した方がいいわなやっぱ
人豚の刑がよい。目、耳、声帯をつぶし、手足をちょん切って、糞尿にまみれた牢獄に一生閉じ込める刑罰で、昔中国にあったものだ。
それを政治家になって立法してくれ。 >>651
そんな99.9%不可能なこと言ってんなよ
いつまでもいじめ引きずってんじゃねえよ >>652
不可能ではない。現実にあったことなんだからな。 >>652
人格障害者弄ったら駄目だって。
こいつ、これ本気なんだから。 >>646
どう見ても逆だよ
ID:JrAUOjeがID:Xa4YMHQzに正体を見抜かれた
>>639を見ても、逆ギレして悪態して強がって見せてるのもID:JrAUOjeの方
それにしてもヘッタクソな釣りだな まあそこまで残酷な刑罰をしなくても、人をいじめたら目玉をえぐり取るだけでもいいんだよな。
ずいぶん刑が軽くなったな。俺って優しいのかな？ 釣りという事にしとけば穏便にすんだが、
まあ皆うすうす気づいてただろうから別にいいのか ここに書き込んでいる苛められていた奴は、苛められて当然の異常者しかいないから、
苛められた奴の参考にするのは間違い。
一部の糞みたいな奴の評価を、全体の評価にしないようにな。 ∧＿∧ 自分のちんこをいじめない様に‥
（ ´∀｀） 一日三度もしこしこすりゃ、
（ ） 皮がすり切れてさわっただけで血管が激痛ニダ ∧＿∧ いじめは姦通と同じである‥
（ ´∀｀） 犯した男も汚れるが、犯された女もやはり汚れるのであろうか？
（ ） しかし、フィリポ伝でイエスはいふ‥マリアをケガした者達は、自己自身を
ケガしたのだ、 >>661
ID:JrAUOjeみたいなイジメられっ子とかな ∧＿∧ お前らの反論など受付ない
（ ´∀｀） アンカーで俺のレス番号を示すな‥バカ
（ ） スレタイ叩けば反応する奴が出てくるのは当然
でも反応した奴が日本語まともに読めないガイジだったという いじめられっこが奥歯が折れるほどいじめっこにぶん殴られた。
それに対する仕返しは殺すしかないと思うやつちょっと待て。
キミに少しでも優しい気持ちがあるなら、両目をくり抜くくらいで許してやってくれないか？
人間優しさが大切だぞ。 >>640と>>643で決着ついてるんだな
ID:JrAUOjeが逃げた時点でお察しだけど >>666
お前にアンカーした覚えは無い
今やったがな >>638の書き込みで動揺まるだしの>>639に、トドメの>>640>>643だからねえ
誰から見ても勝負ついてるんだ マヌケな書き込みしたら複数にからかいの返答されるのはネットじゃ当然の現象よ >>674
現実で負けっぱなしの奴ほど、誰からも手が出せない場所で、一人で勝手に勝利宣言しているもんだよ。 >>677
妙に具体的すぎて自分の事を言ってるみたいだ
批判は我が鏡とはよく言ったものよ どうやら>>646の解釈で良さそうだね
逆ギレ多重IDショーを開くほどの大ごとには見えなかったけど
当事者ID:Xa4YMHQzにとっては、とても重要な事柄だったのかな？
言いたい放題の奮闘熱演ぶりを見れたのは楽しかったけど
こういうのはホント、いじめられっ子にとっては悪い見本だわ というわけで、本日のＭＶＰはID:HCapXRiH＋αなんだけど
こんなのに騙されているようじゃお先真っ暗ですよ、読者の皆さん、て感じ >>679>>680
本当にヘッタクソな釣りだな
多重IDとか妄想炸裂させてるけど、まるでイジメられっ子だな
確かにイジメられっ子には、俺はイジメっ子に見える悪い見本か >>640と>>643に反論できない時点で>>657の解釈の方が合ってると思う そんなに強引に印象づけようとしなくてもいい
後は、賢明な読者の判断に委ねましょうよ
とどめの熱演、お疲れさまでした 多重IDとやらの根拠は欲しいね
これ複数から責められてることからの逃避に見えるから、
これじゃあマジでいじめられっ子に見える
あるいはそう見えるように、ID:HCapXRiHに発言を誘導されてしまってる感じ 実際問題として>>640>>643で決着ついてる以上、
負けたID:JrAUOjeは気軽に顔出せないわけじゃん？
そこを突かれた感じあるよね ID:JrAUOjeと同一人物であろうとなかろうと、
>>657を否定させて暴れさせれば、ID:JrAUOjeが泣きわめいてるように見えるという 「ヘッタクソな釣りだな」と最初に言われた時に気づくべきだったな
「ヘッタクソじゃない釣りとは何ぞや？」という話になる どうでもいいことにぐちゃぐちゃ粘着するのもいじめの特徴の一つだな 「反応するヤツ」が一人も居なければ「どうでもいいこと」というのも話はわかるけど >>639みたいな頭の悪い書き込みしたら、そりゃ面白がられて伸びるわ
それこそみんな反応しちゃうよ 苛められている奴が、俺たちの勝ちだって言うんだから、それでいいだろ。
それで何かが変わるわけじゃないが、そう思う事で我慢できるっていうんだから、
死なれるよりは、問題がないよ。 確かに>>647とか>>679-680みたいな苛められっ子はなんか自殺しそうだな
強がりで勝利宣言してるけど、
皆から言われてるとおり>>640や>>643には何も言い返せないチキンっぷりだしメンタル弱そう おおっと、アンカーミス
勝利宣言してる苛められっ子は>>646と>>679と>>680だった
多重IDとか精神障害じみたこと言い出すようになってしまったのは流石に可哀想だったな
>>639 ←日本語の読解能力が無さすぎて笑うわｗ
>>695
日本人は日本語の読解力を指摘されても何とも思わないよ。
英語の間違いを指摘されたら死ぬほど恥ずかしがるけどね。
それが日本人ｗ >>696
なわけねーだろ
ネットから現実まで日本語の読解力で日本中がマウント合戦だらけだわ >>697
日本語の読解力を指摘するほうがマウントとったつもりになってひとりで喜んでいるだけｗ
指摘されるほうは何とも思っていない。
英語の間違いを指摘されたら死ぬほど恥ずかしがるけどね。 >>698
日本人が日本語の読解力の無さを指摘されるのは嫌がる
母国語も分からないバカって言ってるのと同じだから
嫌がらないのは外国人だけだよ つか、読解力がどういうものかで話が変わるな
ネットでやりがちな漢字の変換ミスや文字の脱落するのと
文章から「発言者の言いたいこと」を読めないのとでは全く違う
前者は大勢がやらかしてるしあまり気にもされてないが、後者は気にされる間違い
指摘されている>>639のは後者の方だな >>639
ちゃんと>>638も読めないほど日本語不自由だからお前はいじめられてたんじゃないか？
まあ、人の能力の無さは悪いことではないが、いじめの原因にはなりうるな アジア人やイラン人や黒人が日本の学校でいじまられたという話は聞いたことがるけど、
白人がいじめられたという話はまだ聞いたことがないな。
白人のイケメンや美人でもいじめられることはあるのかな？
やｈり日本人はハクジンには親切なのかな？ ふーん、俺には>>638がなに言いたいかさっぱり分からんが。
分かると言うのなら誰にでも分かるように噛み砕いて説明してくれ。 >>702
あるよ
白人もイケメン美女ばかりじゃないからね
白人女なんて日本人女に特にいじめられる >>704
背が高くて気の強そうなハクジン女でもいじめられるのか？
この手の女は起こったら猛烈に怖いぞ。日本人女では勝ち目がないと思うが、その辺どうよ？ 確かに、>>638の説明はあってもいいと思う
ただ、本人や賛同者の中にそれができる人がいるかな？ >>703
>>706
「いじめられる側も悪いと発言する連中はいじめられてた当事者だろうから」(推測)
「もしいじめ当事者でないなら、その発言は他人の問題をこじらせる邪魔物」(断定)
>>638の意見はまずこの二点
「当事者でもないのにスレタイみたいなこと言う連中をどうにかしないとな」
というのは直前の>>632-637からの話の流れだろう
さらに詳しく言うと
「いじめられる側の問題は自分か親しか真剣に考えていない」という話になってて
世間のいじめへの関心の無さが浮かび上がってる状態になってるので
「世論を作る連中に余計なこと言うヤツがいる」という前提での意見だな
お前らの一部を批判してもいるんだな
後ろの>>640、>>643の意見と合わせてまとめると>>638はこんな感じ 少なくとも>>639の言うような、
「苛めていた奴が負け組だからとか」みたいな事は>>638では全く言われていない
なので
「苛めた奴らが負け組だと思う事で」
「今のトラウマも解消されないだろうけど」
「苛めから抜ける方法はあったけど、それが出来ずにいる失敗した奴らの言い訳」
これら一連の書き込みもそれこそ妄想丸出しで、的はずれになってるわけ
>>639は見えない敵と戦ってる風に見えてシュールなんだな
いじめられっ子っぽく見えるんだ
これは皆から突っ込まれるよ 何で高校や大学に入学試験があるかといったら、
一定以上の学力の無い人間の入学を断る為だ
学ぶには教えられる側にも相応の学力が必要となるからね
なので俺がいくら解説しても頭が悪いとやっぱり理解できないと思う
これで理解できないなら、せめて自分の知能の低さを理解してくれ
能力が無いことは決して悪い事ではないんだ 逃げるのも勇気だな。
会社ならバックれりゃ解決する。 元々前提がおかしいだろう。
いじめられる奴が悪いんなら、躊躇することなく、その対象を
いじめ続ければいいだけ。そして、「原因があるから、お前をいじめる」
と警告？を発すればいいだけだろう。なぜ、５ちゃんに張り付いて、延々、
無駄なレスを続けるのか。 ネットにはいじめられっ子叩きして炎上を楽しみたいクズ人間がいるのだよ
複数の正義マンに攻撃されるのは目に見えてるのに ネット掲示板でいじめられっ子が叩かれるパターンて
生意気な態度や汚い言葉で威張ってる奴の正体がいじめられっ子だと
スレ住人に見透かされた時とか
誰に何を言われても自分の考えだけを押しつけようとするコミュ障のいじめられっ子とか
このスレ同様に、叩かれても仕方のない自業自得な奴ばかりだと思うけど >>716
ああ>>639みたいないじめられっ子丸出しのやつか
俺はそういういじめられっ子への叩きの事を言ってるんじゃない
現実のいじめられっ子に対してネットで叩いてるクズ人間の事を言ってるんだ >>639が余程気に障ったようだが
あれはこの手のいじめスレによく現れる説教キャラだよ
脳内世界を肥大させたいじめられっ子がネットで無茶苦茶言い張ってスレを占拠
→こうなったら将来真っ暗だから、現役のいじめられっ子が見習ってはいけない
どこでも同じことを語ってる >>718
気に障ったというより皆からバカにされてるのが正解だよ
日本語まともに理解できない上に、的はずれな指摘しだすんだもの
まるで見えない敵と戦ってるような有り様は本当にいじめられっ子 >>639はいじめられっ子サンプルとしては、逆にすげー参考になるんだよな よく分からんが、あの説教キャラがいじめれっ子認定されたり
執拗な袋叩きの目にあったのは、このスレが初めてだと思う
>>720
どういう参考になるのか、教えて >>721
まあ>>708を見ればどう思われてるか分かるよ
本当に自業自得 つーか>>639を執拗に叩いて何がしたいのか分からんからどうしようもない。
間違いがあるのなら指摘すればいいし、的外れなら放っておけばいい。
人格否定や心理攻撃を延々と続け、尚且つそれを正当化するやり口はイジメそのもの。 ここまで盛り上がったのは>>646と>>657あたりが元凶だな
大勢が釣られた
確かに>>639はミジメで笑われやすい文章だったけど そもそも>>639にしたって
> 苛めていた奴が負け組だからとか、唐突過ぎて何処から来た珍案なのか分からないが。
この一行目が該当者>>638以外には分からないカマ掛け=さりげない牽制だったぐらいで
二行目以降は至極正論だと思うのだが
>>639攻撃者はこの一行目後半部分が余程シャクに障ったのではないか？
それにしても、ここまでウヨウヨと粘着者が登場するのが不思議なんだよなぁ
別に非難するわけじゃなくて、単純に不思議だってこと、ね >>723
人生の大半を負けて生きているから、何かで勝った気になりたいんじゃないの。 >>725>>726
バカだから>>639はネットでもイジメられた、それだけだよ
>>701のツッコミにもあるとおり >>721
>>725
その二行目以下が>>639本人の体験みたいに具体的に語ってるからな
あまりにも詳しすぎてもうお察しなんですわ どう参考になるのかと言えば、やっぱり見えない相手達と戦ってるような姿だな 言いたくないけど>>639は精神病んでる系のキモさも目立ってる
「あー、これは面白がられて大勢からいじめられるな」って思うもの
これネットの掲示板じゃ昔からよくある現象だったりする あるあるだわ
特定のレスに大量のアンカーつきまくるんだよねw いじめを殊更憎み敵視する人間こそがいじめの愉悦に捉われる特質を併せ持つということは押さえておこうか。
どうつついても何も出てこないようだから一旦リセットするか。 >>701とか>>708とか>>732とかいろいろ解釈は出てるけどね
ID:JrAUOjeはいじめられっ子として分かりやすいサンプルだと思うよ 結局、苛められる奴は何処か異常ってことで結論が出るわけだ。 まーそうだな
何が正常かは置いといて、いじめられる奴「も」原因はあるんだろう
原因があることと悪いかどうかは別問題なんだけどね まだ続いてたのかこのガイジのシャドーボクシングはw
どっちが悪い、この場合の悪いってのは原因がどこにあるかを示す言葉だと思うんですがねぇ...
何？顔が悪いとかの悪いだったりするの？w 空白入れ忘れちゃったわ、一行目とそれ以降は別の対象って事で理解よろしく >>738>>739
シャドーボクシングとか言う方が妄想垂れ流しのガイジに見えるぞ、気をつけな
>>639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
>>701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
直せない欠点を持った人も多く存在するんだから あーあ、空白ちゃんと入れておけばこんなバカなレスが返ってくることもなかったんだろうなぁとしみじみ
シャドーボクシングってのはお前さんの事じゃねーよ >>741
誰の事を言ってるとか関係無く、
ネットに書き込みしたら第三者から突っ込まれる場合もある事ぐらい理解しときな
>>639とか不特定多数からついてるだろ
精神障害っぽい書き込みは気持ち悪がられるぞ
まるでいじめられっ子の言い訳だよ てか>>740の最後五行は目に入らなかったのかな？ なんでそんなムキになってんの？w
こっちから見れば異様そのものw >>744
そりゃここが人生相談板だからだろ
特にこのスレは最初のあたりからマジレスと長文が多めだ
まあスレタイの話題についてけないなら無理するな
どうせ今の話題内容には触れられないんだろ？ 触れるも何も自分が絶対に正しいタイプの奴には何言ってもムダなの位は知ってるから...
文読めてなさ過ぎて新参扱いされてるのには草
ずっとデモデモダッテのガイジ君がいるけど、異様な奴はソイツくらいだと思ってたわ、甘かったわな
敵じゃない奴に因縁ふっかけるとかメンドクセーよw
文を読めていなかったことを転嫁するズルさもねぇ...
まあどうでもいいけど、要は無自覚なヤバい奴です。
>>639(かな？)が俺の言うガイジ君なんだけども、
またイカレた新キャラ登場ってところかw 読んだとしても意味と解釈がかけ離れているから
まともな話が難しそうなのはガイジ君との共通点よな
まあ色々似てるんだろうなぁ、、、と >>746
やはり>>740の下五行には触れらない言い訳か
俺から逃げてばかりの形になってるじゃないか、バカが
>>742も読めないんだろうな、その程度の頭じゃ >>747
んで、さらに逃げる言い訳か
一度転ぶとずっと負け続けるタイプだな、お前 >>746
>>747
ガイジはお前だよ
いじめについて何も語れないスレ荒らしめが ＞ >>639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >>701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
この部分はかなり大事 A 「苛められる奴に原因がある」
B 「苛められる奴は悪くねーよ糞野郎」
Ｃ 「Ａは馬鹿なんじゃね？死ねよカス」
Ｄ 「Ａは異常者！全員でボコれ！」
ＢＣＤ 「苛められる奴に原因は無い！」
お前ら、何か精神疾患でもあるの？ 逃げるも何もさすがに寝るだろ...w 引きこもりかな？ >>755
すまんがスレタイの話できんなら他のとこ行ってくれね？
邪魔なんだわ >>753
そして次はＢＣＤで仲間割れか？
見てると面白いが、>>639の主張がリアリティを帯びてきたようで、だんだん怖くなってきたわ >>758
流れだけみておちょくってたらヤバいミスしてた俺
>>639 は正しいわwww 遡って良かったわ
何か独りよがりでガキっぽいな～と思ったらやっぱり
>>758 は陰キャ側だったんだなw 結論ありきで
自分を信じて()突き進む()のは共通点だもんなぁ
カウンセリング行けカウンセリング 唐突な>>639擁護にワロタw
ID:JrAUOjeが暴れてるようにしか見えないというwwww |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|傍観者も誰も悪い
|｜=･= iｉ=･=｜|みんな悪くてみんないい
|( ノしヽ )|いじめるもいじめないも、自由だ >>759
>>760
ID変えてるとか妄想を言い出すようじゃカウンセリング行くべきなのはお前だよ
こうまで必死な様子を見るとお前そうとう追い詰められてるんだな JrAUOjeって誰だw 妄想と嘘ばっかやんけ～泣
ほんとこの手の主張してる奴ってバカしかいねーのな
コンプレックス丸出しの陰キャ臭すごくてキツいわ、
まずもっと人と関わって中身を歳に追いつかせなw >>639の次はID:aXNumuTWが袋叩きの目にあうわけか？ |｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|誰かを攻撃する事で満たされる幸福感
|｜=･= iｉ=･=｜|そのとき私は自分が生きているのだなとおもふ
|( ノしヽ )|初めて人と比べて自分が優位に立ったなと‥ まあ、日頃の鬱憤晴らしになるならどうぞどうぞw
ネットぐらいだもんな、活き活きとできるのはwww
そんなんだからいじめられるんだけどね...(小声
つか反応早すぎね？張り付いてんのか陰キャは >>765
こいつはただの頭の悪い嵐だし、いじめについてもろくに語ってないから
相変わらずいじめられっ子臭のする>>639が取り上げられ続けるんだろう
話題の拡張性が違う まあそんな事を言うといきなり真剣にID:aXNumuTWがいじめについて語りだすんだろうな と言うか、そもそも>>639=いじめられっ子説が疑わしいんだけどね
いじめを解決できずに掲示板でイキがるようないじめられっ子を見習うな
と言ってるだけじゃないの？>>639は
それはそれで、決しておかしな主張ではないと思うが？ >>771
その通りなんだけど、本物のいじめられっ子(原因アリ)である奴らにとっては気にくわないんだろうよ
なんせ性格に問題がある故そういう境遇になったのを人のせいにしたい、自分は絶対に正しくて悪くない
それを例え屁理屈、矛盾、嘘、暴言何かを使ってでも
認めさせたいってのがこのスレにいる陰キャの思考
スレに涌いて出てから全然受け入れられていないねw
当然だわな、間違ってるんだから。例外はあるけど。 まあ仮に>>639がいじめられっ子だとしてだ、
明らかにここでイキッてる中身子供のヒキニートとは
違う人種だわなw 原因がなかったか、あったとしても
それを認識して克服できたか。
あくまで仮に、だけどなw ∧＿∧ はい、それだから私は嫌われる（ビートたけし著）でなく
（ ´∀｀） 私はいじめられる‥普段から
（ ）
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|過去にどのようないじめ・いじり・嫌がらせが有りましたか？
|｜=･= iｉ=･=｜| >>771
すぐ下の>>640と>>643を、>>639本人や擁護者ら側が否定できたら多少は説得力出たろうな
そうであっても>>639の語るいじめられっ子が詳細すぎて、
>>639自身がいじめられっ子に見える状態になってるのには変わりは無いんだけど ∧＿∧ はい、そうですね‥保育園時代はガキに弁当につばを掛けたと嘘を付かれ、
（ ´∀｀） 先生も「つばを掛け替えしてやりなさい」と言って自分の弁当につばを吐かれる、
（ ） えん罪と誤解と根拠のない報復、あとは小学生時代は、児童館に通ったりも
しましたが、私だけがなぜか跳び箱の中に閉じこめられ、外の方でわいわいからかってるので
思わず感涙しました！
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|おお、古～胃記憶ですね‥８０年代とか９０年代初期か‥
|｜=･= iｉ=･=｜| >>772>>773
おやID:JrAUOje本人かな？
皆からいじめられっ子呼ばわりされてきた怨みみたいなのが、その長文から感じられる ∧＿∧ それから小学４年くらいで二人の奴に休み時間になると
（ ´∀｀） トイレで水を掛けられたりした様ですね‥先生に通報したら
（ ） 両親にも知らされ、体育館にてもういじめはしないと仲直りしなさい協定
しかしそのうちの一人と別の一人が中学で意味不明な嫌がらせを２～３年次で続けて
ましたよ、その二人は部活も同じですがね‥パワーの問題では有りません、動機を聞きただし
たら「最初から友達だなんて思ってねーよ」とか意味不明な事を言ってくるんで
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|あっそ‥懐かしいですね‥９８年とか９９年か ∧＿∧ そうですね‥まぁ高校が同じに成った奴らのうちの一人も似たような事を
（ ´∀｀） おっさってましたが、なぜ俺らのあとを着いてくる（特段仲がいいとか仲間でも
（ ） 無いのに金魚の糞の様にただ同行してると思ったか）
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|
|｜=･= iｉ=･=｜|あっちょ‥そこからさりげなくすーっと一匹狼‥ちょ >>775
> すぐ下の>>640と>>643を、>>639本人や擁護者ら側が否定できたら多少は説得力出たろうな
>
取り合う価値がないと思えば、スルーするでしょ
低レベルな相手とがっぷり四つに組むほど、本人にはメリットないわけだし
その後の不自然な袋叩き状態から見ても、>>639の沈黙はある意味正解だった
と捉えることだってできるよ
> そうであっても>>639の語るいじめられっ子が詳細すぎて、
> >>639自身がいじめられっ子に見える状態になってるのには変わりは無いんだけど
君が本気でそう思ってるとしたら、悪いけど、世間知らずもいい所だ
個人差こそあれ、人には追体験や共感できる能力があるのだからね
自分の経験・感覚を絶対化する前に、もっと見聞を広げた方がいいと思うなぁ >>778
脈絡もクソもなくてなんつーかまあキチガイなんかな？ つーかどんだけ>>639からダメージ食らったんだよ陰キャよwwww >>781
>>640と>>643に反論できなくて逃げただけにしかみえないよ
何気に>>639の一行のおかしさを指摘したからね
低レベルなのも>>639に見えるんだ ∧＿∧ おい、俺を無視して盛り上がってンじゃねえ～ぞたこかす‥
（＃´∀｀） ＜ぶっちん‥ぴくぴく‥
（ ） いじめておもてなししてやっても、いいかな‥いいとも >>782>>783
何せ唐突に>>639擁護しだしてて不自然だったからな
ID:JrAUOjeじゃなきゃキチガイはお前だよ
相手の事を妄想で妙に具体的に語りだすんだもの
ID変えてると言うあたりでなんかお察しだけどさ >>784
これを言ったら気の毒なんだけど、反論はその程度かな？
自分には○○にしか見えない、なんて言いぐさは
了見の狭さ・経験不足ぶりを自ら語ってるようなものだと思うのだが？
もう一度>>381の後半部を参照してみたらだうだろう？ ごめん、>>381でなくて>>781でしたね、申し訳ない >>784一部修正
「何気に>>639の最初の一行のおかしさをも指摘した」な 思うんだけど、なんでここの陰キャ共はいじめられっ子認定に必死なん？いじめられっ子だったら説得力は
ないの？だったら陰キャ共はどうなるんだろうかね...
まあ、何も心当たりが無ければ、こう喚き続けたりは
できないからなw 色々やましいことがあるんだろうな ID云々も「そうにしか見えない」って事で決着付けといてくれw 証明できないしそこは降参でいいわw >>787
複数の人間が>>639をいじめられっ子としてからかう流れにならなきゃ、まだ説得力出たろうね
了見の狭さ・経験不足はお前の方に見えるよ
他人の考え方を認められない言い訳 >>786
コイツが日本語がうまく理解できてないのはよく分かるわ >>792
いやその展開はお前らが広げたんだろ、痴呆か？ >>792
> 複数の人間が>>639をいじめられっ子としてからかう流れにならなきゃ、まだ説得力出たろうね
>
この部分に関しては>>791と同見解、真実は当事者の心の中にしか無いからね
> 了見の狭さ・経験不足はお前の方に見えるよ
> 他人の考え方を認められない言い訳
少なくとも自分は「誰が見ても○○」だの「○○にしか見えない」などという言い回しは未熟者の戯言だと思ってる、
だから、使わないし、多用する奴は「大したことないな」と軽んじる
君がどう思おうが自由だが、要するに、見解の違いだね >>790>>791
そりゃ「>>639はいじめられっ子じゃない」と泣きわめくアホがいるからだろw
今のID:vSq3uA1d見ればわかるが、この「」内を否定すればするほど
己の正体を見透かされたID:JrAUOjeが必死になってるように見えるんだ
お前の多すぎる書き込みも含めてなwwwww
まあ本音を言うと事実とかどうでもよくて、皆から面白がられてるんだよ
いじめとはそういうものだ >>793
日本語の使い方にも問題アリかもね>>796を見る限りでは おおっと>>796修正
「」内を否定してるのはID:vSq3uA1dじゃなくてID:s3cLSfaLだったなw 複数の人間が>>639をいじめられっ子認定してた現実は流石に否定できないか
単純にそう見えるんだから当たり前だけど >>796
ほら、もっと妄想を吐き出すのだ...
カウンセリング行かなかったから拗らせてんだよな、
見てて滑稽だしウィンウィンだからもっとやれ～ >>799
そりゃ現実だから否定するつもりもねえわなw
その展開に持ってったのは自分達なのに何をしたり顔で言ってるんだか分からんがwww 複数の人間が>>639をいじめれっ子認定してた現実ねぇ・・・
個人攻撃、個人的感想に基づく屁理屈を得意気に披露、揃いも揃って金太郎飴状態
集団催眠みたいな流れになってる感じがするんだけど
投稿時刻、インターバル、口調、頻用語句等々、リサーチしたら意外と単純だったりするかもね
以上、妄想でした >>801
遡ってみ？細部は当然違うけどもな、色んな奴がちょくちょく似たようなことを言っては飽きてでてくの繰り返しなんよ。まあ俺は二回目なんだけどね～ >>803
同じ境遇であることをベースにくっついてるんだから、それがネガティブな境遇であるほどグチャグチャドロドロした塊になるよな。その結果がコレよw
第一、心当たりが無ければいつまでもカスみたいな論理でだだ捏ねたりなんかできないんだわ。
苛められても仕方ない、そう思われるタイプなんだろ >>805
> 同じ境遇であることをベースにくっついてるんだから、それがネガティブな境遇であるほどグチャグチャドロドロした塊になるよな。その結果がコレよw
>
そんなものかねぇ？
>>639が心に刺さって逆ギレする奴がいるのは当然だとしても
そんなに次々と攻撃キャラが登場するものだろうか？
> 第一、心当たりが無ければいつまでもカスみたいな論理でだだ捏ねたりなんかできないんだわ。
> 苛められても仕方ない、そう思われるタイプなんだろ
それは確かに、態度の悪さや自分ワールド耽溺＆対話不能な文面から分かる気がする >>803
その集団催眠とやらが話題の>>639へのいじめになってるんだな
ネットじゃよくある流れ >>806
そんなもんだよ、自省なんて考えもせずに人生転んだままなんだから、中身はマジで(当時の周囲よりも幼い)子供のままだぞコイツらは。
変数が入らなければ死ぬまでこのままだろうなぁ >>639が逆ギレしてるように見えると言ったら可哀想かな？
今日だけ>>639への擁護レスの回数多すぎて引くわ >>810
うん、その方がいいよ
いじめられっ子みたいで見てて可哀想だもの君は どれもこれも、バカと言うよも、オツムや感性のバランスが普通ではないね
よく言えば天才肌で、悪く言えばズレまくってる
シュプレヒコール作戦や強がる癖がなければまだ可愛げがあるのだが。。。 >>812
長文で>>803みたいな妄想を垂れ流しした後だと、強がってるのはお前の方に見えるよ
作戦(笑)とか言っちゃってるし 次から次へと、同じようなのが現れるもんだねぇ
このスレと言うか、誰かさんが登場して以来の傾向のようだが >>814
そりゃお前が同じような書き込みしてるからだろ
「>>639はいじめられっ子じゃなーい(泣)」なんて繰り返し叫べばねえ
↑
必ずと言っていいほど、これ言いにこのスレに現れるから面白がられるんだよ 根幹は>>732と>>733で言われてるとおりの現象だな
事実とかさえどうでも良い ＞ >>639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >>701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
今日のやり取りの中で、唯一>>740のここだけはスレタイ的にかなり重要だな ∧＿∧ どんなに理性的に論じ有っても
（ ´∀｀） いじめは、悪意と幼稚な感情、欲求から来るのである
（ ） そしてそういうろくでなしにあんたら論法を行ったって
馬の耳に念仏である、不毛な議論とはこのことである、いじめからも、ずれている 昔からなのかもしれないけど中高生が虐めで自殺とか凄く多いね
虐めってクラスに1、2人いる人気者、他の生徒に慕われてて発言力がある奴の行動次第で結構変わると思うんだよね
そいつが虐めはダサいとか人のことをとやかく言うのはガキんちょという空気を作るリーダーだったらある程度平和になるんだけどな >>820
そもそも同じクラスだからといって、一つのグループにはまずならない
他の生徒に慕われてる発言力のある人気者やリーダーなんて居ないものだし
思春期特有の万能感で、自分が世界の中心だと勘違いしてるっぽいのも多い まぁ大抵はそうなんだろうけど自分の学生時代がたまたまそうだったんだよね
明るいグループと大人しめなグループに別れてはいたけど、例えばその頃に流行っていたゲームがあって大人しめな子らの方がやり込んでいて色々教えて貰えたり、話すと実はおもしろかったりするんだよ
そういうのを周りに気付かせてくれたのがそのリーダー格のやつだった
ちょっと要領の悪い女の子にちょっかい出してるやつがいたら ダッセェ！好きなのかよ！と言ってやめさせたり
担任にいちいち反抗するのはめんどくさくなるからやめろと言ったり
正義とかじゃなくて精神年齢が高かったんだろうね 自画自賛で締めくくろうとする癖で、バレますよ
ID:jHuRCIwn >>820
>虐めってクラスに1、2人いる人気者、他の生徒に慕われてて発言力がある奴の行動次第で結構変わると思うんだよね
そいつが苛めの中心だったりすることも多々あるから
大体、ヒエラルキー最上位の連中は最下層、下の下の苛められっこなんか、ただの汚物くらいにしか見てないから
そもそも、相手にしてないよ。
昔話に夢持ちすぎ。
昔の苛めは、今なんか比べものにならないくらい凄惨だった。
最近は自殺が多いかもしれないが、昔は直接プロレス技の実験台にされて殺される事も多かった。
SNSなんか無いから情報が閉鎖された中に留まって、やりたい放題だったからな。 あと、見ない間に俺＝639が自演してるかのように書かれているけど、あれ以降書いたのって
２、３回だぞ。
現実が見えてないから、いい歳こいてガキの頃のトラウマ引き摺ってんだよ。 >>823
昨日のキチガイのID:aXNumuTWかな？
そんなに>>639が皆からいじめられっ子認定されたのが気に入らなかったのかw >>825
つまり第三者が「>>639はいじめられっ子じゃなーい」とあれだけ叫んでたんだww
バカな味方を持って大変だなあw
そいつらのせいで>>639がマヌケに見えてたんだ
そのバカな>>679や>>760や>>823みたいに、お前はID変えてるとか恥ずかしい事言わないよな？ つーか>>639以降2、3回は書き込んだって事は直後の>>640>>643は目に入れてたわけだ
逃げるあたりもう勝負ついてたわけだなw
そして>>825の「いい歳こいてガキの頃のトラウマ引き摺ってんだよ。」とか言う謎の煽り
相変わらず具体的すぎてお前の体験なの？って思っちゃうw
自分がいじめられっ子だから他人も同じいじめられっ子だと思いたいんだろうけどwww なんにせよ、いじめられる側に問題あるって言う奴は自分の行動を正当化したいだけじゃね？
いじめられる要素はあるかもしれんけど、いじめられる責任はないじゃん
ぶっちゃけ、嫌な奴なんてスルーすればいい話だもんね
わざわざ嫌な奴に関わってまでネチネチいじめる方が理解出来ないんだわw
人としてクズとしか言えないわw 大衆同士が熱心にお互いを差別し苦しめあい
「これは正しいことだ」と主張する
いつの時代もこれは変わらないのかね 教養を備えた「上級」の人間は、若いときは理念で人間の平等を目指すけど
経験を重ねる事に大衆の現実にいつも絶望する
踏みにじられる大衆自身が、踏みにじることを「正しい」と主張する
どうしようもない >>830
絶対、こうやってムキになる奴いるよねw
いじめが悪いの100%なんだから言い訳するなカスw >>831
差別ってなんだよw
日本語がおかしいなコイツ 自分に関係ないことに一々口をはさむから訳の分からないことになる。
一言で言えば、お節介。
イジメみたいなしょーもないことする気もないが、されてる奴に同情もせーへん。 え、自分に関係なら何でこのスレきたのw
何強がってんのお前 積極的な差別者と、被差別者がかぶってるように
いじめっ子といじめられっ子もかぶってる
いじめられた人は、いじめっ子とそっくりの言動をするようになるのかね だから、お前の言ってること意味わかんないw
ここでいじめられっ子をボロクソに言ってる奴らに対しては何も言わないのに、何で？
クズにクズって言って何が悪いの？ >>838
このスレでは、十分にいじめっ子は非難されてるよ 「クズにクズって言って何が悪い?」
これって、いじめっ子側が良く言ってる言葉だな
つまりそういうことなんだよ
それが哀しい >>839
いじめれっ子も非難されてるけど？?
てか、いじめは悪いんだから非難されて当たり前なんですけどw 物事をハッキリ言うタイプの人や男子の前だと態度が違う女子なんかはハブられがちだな
一度しかない青春なんだから爽やかに受け止めたれや >>840
苛めに関わらなくても、クズはクズと言われるだろ。 >>842
苛められる事は、苛めの原因になるような不快な言動を吐き散らす免罪符にはならないよ。
我慢前提で付き合う奴なんか居ない。 俺が639で書いた事が、相当気に触ったらしくて元苛められっこ連中がネット越しをいいことに
色々書いてるようだが。
なるほど、俺の言動が気に入らないから、叩いてるんだろ。
これが苛められている連中が、現実社会で苛められる原因なんだよ。
俺が悪いというのなら、実生活の中で殴られ蹴られているのは、お前らが悪いだけってことだろ。 >>829
俺が叩かれているのは、俺の書いた事に原因があるわけだろ？
なら、苛められる原因は、苛められる奴にあるってことになるだろ。
それをお前ら自身が証明したじゃねーか。 >>828
むしろ、お前らなんで平日の昼間、一日中書き込んでいられるの？
働いてないの？ ガキの頃から何も変わらない。
クラスのゴミが大人になったら、社会のゴミに。
そりゃ暇だ。 人による 声を大にして言わないけれど, クズ多き職場は存在する。 >>845
いじめの内容が具体的すぎてお前個人のいじめられてた体験に見えるんだ
だから笑えるんだよ
デブにしか分からない事を言いながら、デブを叩いてる人間を見ている感じ >>847
携帯でいつでもこっそり書き込めるからな
今は春休み状態の卒業生とか、有給を取ってるのもいるだろうし
少子高齢化で無職の高齢者が数千万人いるってのもある
まあそういう書き込めるとか関係無く、ヤバイのは昨日のID:aXNumuTWみたいなやつだな
>>639を擁護してた頭悪めのやつだが、
深夜午前2時あたりから明け方、昼、夕方から夜までずっとこのスレに張りついてた
おかげで>>639が発狂してるように見えたよw 苛められてた奴って、親はどうしてたんだ？
やっぱり、親もお前らの事をクズとか、早く死なないかとか、お前らが自殺をしたら
慰謝料とれるから死なないかなとか、思ってたわけ？ >>850
苛められていた奴らは気が付かなかったかもしれないが、第三者が見ていれば苛められる奴は苛められても
仕方が無いとか、苛められて当然とかいうゴミみたいな連中なんだよ。
俺が、同じ事をすれば、同じような状況になるだろ？
その証明だよ。
苛められるような汚物共が気が付かなかった、客観的に見た苛められていた奴を再現しているだけ。
第三者だから出来る事なんだよ。 >>850
デブがデブになった理由なんか、見りゃわかるだろ。
デブが自分がデブだと気が付いてなきゃ、お前がデブの理由なんか
食うだけ食って動かないからだと言っても、そんか事は無いデブとしか言わないだろうが。
大体なんだよ、デブにしか分からない事って。 「自分はいじめられてた事はない」前提で話題変えようとしてるように見えるのが
逆にいじめられっ子っぽさを演出してて悲しいねえ
もはやそういう状態になってる >>853
いじめの内容が具体的すぎるから、やっぱりお前自身がいじめられっ子に見えるんだよ
特にいじめられっ子の精神状態を知ってるのはいじめられっ子だけなわけ
トラウマとか詳しかったじゃんお前
>>825に至っては「ガキの頃のトラウマを引きずってる」とか非常に限定的
顔の見えないネット掲示板で、不特定多数にやる煽りとしては使えない部類
どうしてもお前個人の自己紹介に見えるんだよ
>>854
上手い例え話が思い付かなかった >>855
>逆にいじめられっ子っぽさを演出してて悲しいねえ
なら、やっぱり苛められていた奴は、周りから今の俺のように
周囲から嫌われていたって事だろ。 率先していじめて、みんなもそれに従わせるようなやって、みんなから嫌われてないのかな？
そういうやつ嫌われるはずだけどな・・・
みんなはどうしてそれに従うのかな？そういうやつはいじめられないのかな？ >>858
苛められている奴の方が嫌われていれば、そうはならないんじゃね？
勿論、苛めていた奴が環境が変わって逆に苛められる立場になるのも、良く聞く。
苛めていた奴が逆に苛められるようになったのは、その嫌な性格だろう。
結局、苛められる奴に原因があるってだけの事になる。 >>857
文章読み間違えのツッコミ
擁護するバカが現れて面白い
妄想垂れ流しなのが精神障害者みたいで気持ち悪い
いじめられっ子の同族嫌悪っぽいからツッコミまれてる
だいたい>>639へのツッコミはこの4点だろうよ
ネット掲示板で書き込みでもアンカーがつきまくる特徴と環境を多く持ってたんだな
ここは人生相談板で、いじめについて比較的まともに語ってたスレだから だから、ここで俺が空気を読まず、周りの糞達を馬鹿にして不快な言動を繰り返していれば、
当然のように叩かれるようになるだろ。
これが苛めの原因。
苛められていた連中が言うような、俺が何か凄くて嫉まれて叩かれているわけじゃない。
ただただ、言動が不快なだけ。
そうだろ？元苛められっこの糞共。
さぁ叩けよ。罵倒しろ。 >>860
だから。
俺のやってる事が、いかにも「苛められっこっぽくって気持ち悪い」んだろ？
苛められていた奴は、周りからそう思われていたってことだよ。 >>860の話は原因が「嫌われてるから」とかの問題じゃないって事な、念のため >>861>>862
さっきから嫌い・不快が基準みたいに言ってるが、そういう話とは違う
「>>639は話題性がある」と言い換えた方が解りやすいか？
ネタとしていじりやすいんだよね
オモチャを手にして遊ぶような感覚みたいなもんだ、>>639というオモチャな >>863
>妄想垂れ流しなのが精神障害者みたいで気持ち悪い
>いじめられっ子の同族嫌悪っぽいからツッコミまれてる
それは「精神障害者みたいで気持ち悪い苛められっこ」の否定ではないね。
それが「嫌われているかどうかって問題じゃない」って言われると、取って付けた言い訳臭いが、
まぁ人の感性それぞれだから、別に否定はしないよ。
何で気持ち悪いとまで言う奴が嫌われていると思わないの？
マウント取れて、精神的に上だと思えるから？ >>864
>オモチャを手にして遊ぶような感覚みたいなもんだ、>>639というオモチャな
あー、それもあると思うよ。
苛めていた奴って、苛めた相手のことをオモチャだとしか思ってなかったから。
たしか、何度かそれも書いたと思うけど。
実際、同窓会とかで話すと、苛めていた事を後悔もしてないし、苛めていたって記憶もあまりない。
だから、苛められていた奴が期待するような後悔もなければ、痛い武勇伝のように語る事もない。
苛められている奴を蹴るのも、サッカーボールを蹴るのも同じ。
苛められていた奴って、そもそも同格の人間だと思われてなかったんだよ。
だから、お前の言う事は正しい。 よかったよ。
俺が言ってきた事を、お前らが一つずつ実証してくれて。 >>867
多分いじめられてたお前の事は忘れられてないと思うぞ
>>639のようにオモチャは多くの人を寄せ付けるものだ
オモチャ故に扱いは悪いがな >>869
俺自身は別に苛められちゃいないよ。
苛めを横では見てたけど。
ただ、「コイツはムカつくから苛められていたに違い無い」と思うのなら、それはそれで
苛められていた奴がどう思われていたかという証明にもなるから、その辺は別にいい。
>オモチャは多くの人を寄せ付けるものだ
サッカーボールは皆で蹴るものだからな。
蹴るためのオモチャは、蹴るために存在する。
そこに、可哀想も何もない。
苛められていた奴らって、そういう扱い。
苛められていた当人は、そうは思いたくないかもしれないが。
まぁ嫌われているくらいのほうが、まだ人間として扱われていたかもな。
当然、嫌いなんでサッカーボールが人間でも助けやしないんだがｗｗｗ 俺が蹴られる立場になることで、苛めていた奴、苛めを傍観していた奴がどう思ってたのか
実体験で分かるだろ。
よかったよ、お前らが「苛めた奴がー」とか珍妙奇天烈な妄想に逃げて、自分達を肯定しようが、
今のお前らが当時お前らを苛めていた奴らの心境だと理解できるんだからな。 >>870
すまんが、いじめられっ子に見えるんだよ
あまりにも>>639や>>825でのいじめ内容やいじめられっ子の心理に詳しすぎてな
今は自分がいじめられっ子だった事を否定するのに必死になってるように見えるんだ
同族嫌悪ってやつ >>872
まぁだから、俺の嫌な態度が苛められっこに見えるなら、俺が実際に苛められていたかどうかは関係なく、
苛められっこってのは、周りからそう思われていたってことだよ。 >>873
言い訳という事ではない。
大体、俺が別に苛められちゃいないと言ったところで、それを証明するような証拠も無い。
ただ、お前自身が苛められている奴に対するイメージは、俺という嫌な奴と同じということだろ。 >>874>>875
どうも>>864を否定したくて必死なご様子だなw
何としてでもいじめられっ子のイメージはこうだと言いたいんだろうが
嫌でもムカつくからでもないんだなあ
反応が面白いからいじめられるんだよ 苛められる奴には苛められる原因がある。
苛められている奴は、周りから嫌われている。
苛めている奴は、そもそも苛めている奴を自分と同じ人間だと思っていない。
この辺りが証明できたみたいで、よかったよ。
苛められていた連中も逆の立場になった事で、お前らが当時どう思われていたのか、
分かっただろ。 >>876
まぁ否定しても理解したくない、若しくは出来ないなら、別にそれはそれでいいよ。
少なくとも
・苛めている奴は、そもそも苛めている奴を自分と同じ人間だと思っていない。
これは理解出来たってことだろ？ >>877
自分がいじめられっ子だから他人も同じいじめられっ子思っちゃうのねw >>879
まぁだから。
俺みたいな事を言って回りから浮いて嫌われ、弄られオモチャにされる奴ってのが苛められっこってことだろ？
お前のイメージとして。 >>878
お前が語るまで
まるでこのスレ全員が知らなかった、理解できてなかったみたいな言い方してて笑えるなw
必死の話題そらしなんだろうけど >>881
じゃあ、話題の中心ってなに？
「苛められる奴もわるい」が、このスレの趣旨だよね？
今、叩かれ弄られていている俺は、何も悪く無い。俺が叩かれるような原因は無い。
そういう事？
誰かが「苛められっこを嫉妬しているから苛める」とか書いてたけど、ならお前ら俺の事
嫉妬でもしてるわけ？ｗｗ
この状況がネットでなければ、いわゆる「苛め」なわけだから、俺が苛められるのは、
俺の言動を不快に思った奴らがいるからだよね？
>まるでこのスレ全員が知らなかった、理解できてなかったみたいな言い方してて笑えるなw
理解してたなら、それでいいんだよ。
苛められた奴に原因なんか無い、有るという奴は負け組とかいう、頭の悪い妄言は出なくなるだろうし。 >>880
俺のイメージはオモチャだよw
“何とか一矢報いようと、俺の言ってることの一部を否定しようとしてくる”のが笑えるんだ
俺の予想どおりの発言なんですわ
これからもID:xmNwNAjZが「」内の類似行為はやろうとしてくるのは目に見えてる
これね、ネットではそういうのが結構いるんですわ ID:xmNwNAjZ=>>639に質問、と言うか確認
>>639は・・・
>>638の正体が「負け組が勝ち組をいじめる」と吹聴する人
=頭ごなしに人の意見を否定して、自分の世界に酔いしれるように勝ち誇って威張る人
だと思ったから
「お前の正体は『勝ち組・負け組』の粘着だよな」と
>>639で牽制して、一連の下らないマイ理論を繰り返させまいとした
自分はこんな解釈をしたけど、それでいい？ >>883
じゃあいんじゃないの、オモチャで。
実際、苛めてた奴はオモチャとしか思って無かったし。
初めはムカついて殴っても、それが日常化すればオモチャだろ。
別に否定なんかしてないのに、なんで否定した事にしようとしてんの？
何か肯定されるとまずいの？ >>882
話題の中心については>>860>>864に書いたよ >>884
おや、自画自賛とか意味不明なこと言ってた>>823の精神障害者やんけ
妄想はじかせてるな >>887
君には聞いていないから黙っててくれないかな？
それとも、何か不都合でもあるの？ >>884
その辺は、どう捉えてもいいよ。
肯定しようが否定しようが、お前らの都合のいいように解釈するんだろうし。
その結果として、お前らが俺にムカついて叩き出した事で、ついでに苛めていた奴らが
苛めていた奴をどう思ってたのか分かればいいだろうと思っただけだから。
例えば、>>883は「苛められっこはオモチャ」って見解なんだろ？
それはそれで正解だと思うから、別に否定はしない。
何か否定しているという事にしたいみたいだけど。
だから、苛められっこが思うような「苛めていた奴らは苛めた事を後悔してる」とか、そんな事はないと。
それは>>883も分かっていたか、今理解したかまではわからないが、取りあえず否定は出来なくなった。
後は同じ事を言い出す奴が出てきたら、>>883が「苛めてた奴はお前らの事なんか生きた玩具だと思ってたよ」と言えばいい。 >>885
>>864の嫌い・不快じゃないって部分だな
>>639をからかう理由が面白いからとは認めたがらないご様子
まるでいじめられっ子みたいだ >>888
お前が決める事じゃないだろ、自画自賛と泣きわめく精神障害者がw
それとも、レスされて何か不都合でもあるの？ >>889
>ついでに苛めていた奴らが苛めていた奴
同じ「苛めていた奴」と書いたけど、まぁ文脈で分かるだろ。 いじめられる奴に原因があるかどうかにはあまり興味はない。
ある場合もあればない場合もあるだろう。
ただ、いじめられることを過剰に嫌がる奴はいじめを吸い寄せやすいということは言えるだろう。 >>890
まぁだから、それがお前の苛められっこのイメージなんだろ？
俺が、別に苛められて無かったといったところで、それを証明する物はないし、
逆に俺が苛められていたってのも、お前のイメージに過ぎない。
ただ、お前のイメージとして、苛められてた奴ってのが、そういうイメージだと言う事だけは
一つの情報として整理されるわけだ。
そこが大切。
証明しようもないことが、正しいか間違ってるかで話すのは不毛だけど、共通認識が得られてば
一つ話しは進んだ事になる。 >>894
ああ、そうそう
言っとくが、>>880でイメージ聞かれたから答えただけであって
イメージだけでいじめについての物事全部を語らんよ俺は
そういうのはバカがすることだ
お前は違うっぽいがな どうしてもマウント取りたいんだなｗｗｗ
まぁいいんじゃないの。 >>889
「お前ら」と一緒に括られちゃったわけか、残念だわ
>>891
他人の言動に個人的印象を込めて悪態をつくのが、君の特徴だ
何を以て、泣きわめいたと言うのだろうねぇ？
それと、子どもじみた罵り合いは性に合わないし、めんどくさいだけで
レスされても不都合ではないが・・・駄々っ子を馴致するボランティアなど御免こうむりたいってことです >>893
本当にID:xmNwNAjZを見てると解るな >>897
何を以て>>818を自画自賛と言うのだろうねえ？w
ま、書き込んだ時点で>>639みたいに複数からレスされるぐらい想定しとけよバカが >>896
つーか暇だからオモチャいじりたいだけだ 流れが悪くなると、釣りだ、オモチャいじりだ、と逃げ道を作るのも、君の癖だよね ＞ >>639がいじめられてる所から来てる話題だってのは理解してるよな？
＞ この場合「頭が悪い」とかいう部類の悪いであって「原因」ではある
＞ その悪い部分は本人の努力ではどうにも直せない手遅れの人もいたりする
＞ >>701でも言われてるんだが、そういう場合「悪い」とは言い切れん
＞ 直せない欠点を持った人も多く存在するんだから
コピペだがこれそんなに都合悪い話でもないだろうにね >>901
>>902
おや俺が思った通り、自画自賛と思った理由言えないまま逃げたか
>>884にしてもなんか妄想入りまくってるし 理由も何も、文脈を見たら一目瞭然なのに・・自分を客観的に見るのは難しそうだねぇ
相も変わらず自分に酔いしれてる所が、何ともラブリーでお気の毒だが
ともあれ、じゃ、逃げます
何なりと勝ち誇ってくださいな
ところで、この調子じゃ程なく１０００まで行っちゃうけど
そうなったらスレごと解散かな？ このてのスレ、まだあるんだ。
いじめ肯定者の恨みつらみを吐き出すだけのスレでしかないわな。
要するに、いじめそのものが、何らかの理由でできなくなったんだよな。
だからこういう掲示板にはりついて、
ちゃねら―たちに八つ当たりするしかないんだよな。どこまでも憐れな人間だな。こういう掲示板がなくなったら、いじめ肯定者たちはどうなるんだろう。たちまちパニックになって発狂するんじゃねえか？ >>905
文脈で同一人物かどうか判断とか、それこそ客観的じゃないぞw
>>884も文脈でどこかのヤツであるかどうか判断して書き込んでたのかwwwwwバカが そんなに>>639が図星でムカつくなら
さっさとスレごと埋め立てて葬っちゃえよ
何なら協力してもいいんだぜ
十八番の分身劇場ばかりじゃ疲れるだろw いじめをやっている人間は、自分が「正しいこと」をやってると思っているのがよく分かるな
まあ、私刑ってのはそういうもんだろうけど いじめという「正しいこと」をやってるのに
何故か悪い人間扱いされてるのが我慢ならない
これが、イジメ擁護を繰り返す人の心理なんかね >>911
そういう事言うと、皆からいじめられてた>>639の自己弁護に見えるぞ
わざとらしい釣りは>>639本人からもバカにされるぞ >>912
その辺はケースバイケースだろ。
嫌な奴を総出でボッコボコにするような苛めもあるだろうし、>>883の言うように
反応が面白いからおもちゃにしているって場合もあるだろう。
原因自体は苛められる奴にあり、それが嫌な奴という当人に非のあるものもあれば
反応が面白いからという当人に非の無いものもある。
その内容や事の是非に関わらず、原因には違いはない。
その上で、だから苛めていいという理屈はない。
苛め自体は悪い事だ。
ただ、悪い事だと言ったところで自己防衛をしなければ、相手の敵意から逃れる事は出来ない。
だいたい、いじめられっ子の自演か、ただ煽ってる奴以外、本気でイジメる側の擁護なんか
しちゃいないだろ。
「苛められる奴に原因がある」というと、日本語が通じないのか意思疎通が出来ないのか、
もう少し単純に頭がおかしい奴が、苛めている奴を擁護するなと喚くだけで。 >>915
またネット掲示板の話かよ
本当のいじめの話じゃないし、いい加減飽きた >>915
自分を客観視できずいじめられる原因が分からないのか？
分かっても対処できず自暴自棄になり掲示板ゴロツキとなったのか？
ここで暴れてるのは後者か両方を具えた奴だろ、それもごく少人数または単独犯と見た
そんな救いようがない奴に逆チレ踊りをしてもらうのも楽しいじゃん
実際>>639で火がついて恥ログ大漁状態だし、1000まで暴れてもらうのもいいんじゃね？ >>640や>>643には結局何も言い返せてなかったからなあ
図星なのはこっちだな 暴力団の事務所に殴り込んで、そこのやつらをいじめる度胸のあるやつっていないの？ >>820
大昔は意地悪なガキ大将みたいな奴がいて自分より弱い奴をイジメてた
(ドラえもんのジャイアンとのび太みたいな？)
でも弱い奴を守ってくれる強い奴もちゃんといたんだ
しかし今は陰湿なイジメが横行し、見ても見ぬフリするおかしな時代になってる
確か北野たけしだったかな？上記のような事をテレビで言ってたわ たけし自身が老人やブス、果ては相棒・鶴太郎・弟子たちへのイジメネタで一世を風靡した
イジリイジメの先がけみたいなものだけどね
>>918
そろそろレベルの違いに気付けよ >>921
ああ、お前の低レベルぶりに気付けなゃな
昨日のやり取りでも結論は大体>>707>>708に落ち着くんだから 自分の殻に閉じこもって唯我独尊を気取っていられる人生もオツだよね
気の毒だとは思うが、否定はしない
まあ、いつまで同じで居られるかが将来的問題ではあるが しかしまあ、単発サポーターの多いこと、多いこと
「皆さん」何やってる人「たち」なんだろう？ 俺はいじめられっ子を助けてあげてたけど、あれは今にしておもえばいじめられっ子に自分を置き換えた自己投影だったのだろうな
要するに弱い自分を投影し、いじめられっ子を助けてたわけ
いじめっ子も自分のネガを弱い人間に投影していじめることによってストレス発散してるのではないかな
要するに自己逃避、自分から逃げてるわけ
これはこの上なく卑劣で卑怯なやりかただよね
もちろん全てのいじめっ子がそうだとは言わんが 暴力団の事務所に殴り込んで、そこのやつらをいじめる度胸のあるやつっていないのか？ >>639サポーターの多さの方が不自然なんだよなぁ
>>639を名乗る>>825曰く、そこから昨日の朝現れるまで2、3回しか書き込んでないそうだが
「皆さん」何をやってる人「たち」なんだろう？ 共通してるのは>>640と>>643に反論できてないって部分だな
ほんと気の毒だよねえ、可哀想にw >>927
なんか、自演ってことにしようとしてるが、俺（639）そこまで追い込んだつもりもないんだけど。
勝手に行き詰まってないか？
まぁ何となく分かるだろうけど、>>915も俺。
一々自分のフォローなんかしない。馬鹿馬鹿しいし、そんなことやる意味も無い。
流石にコテハン付けて自己主張は気持ち悪いんで、それはやらないが。 >>929
という設定ですね
まあ>>923、>>924を受けてのからかいのレスだと分かってるだろうけど、そこでマジレスされてもね 暴力団の事務所に殴り込んで、そこのやつらをいじめる度胸のあるやつっていないのかな？ 弱い者を嫌うのは、自分の弱さを嫌ってるからってのはあるな
自分の弱さを受け入れられた、ある程度克服できたとき
弱い者への苛立ちは消えるのかもしれん >>934
>弱い者を嫌うのは、自分の弱さを嫌ってるからってのはあるな
さすがに無理矢理過ぎる。
現実逃避と希望的観測じゃ状況は変わらないぞ。 >>935
自分より強そうな者とやりあってみたり
敢えて集団の空気に反することをやってみてはどうだろう
多分、目を背けてた己の弱さに気付くと思う イジメを擁護する人は、集団とか強い者に従い過ぎている傾向があると思う
それを「正しいこと」と思いこんでるから
弱い者や集団の空気に従う人が許せなくなるんじゃないか イジメられてる人は、それを克服しようとするのも必要なことなのかもしれん
同じように、イジメる側であることに依存してる人も
イジメを克服しなきゃならんのではないか >>936
＞自分より強そうな者とやりあってみたり
＞敢えて集団の空気に反することをやってみてはどうだろう
それはもう暴力団の事務所に殴り込みをかけるしかないだろうｗ 俺が思うのは仕返しするとかの状況になった時点で負けだと思う
普通の人間だったら仕返しが必要な状況にならないと思う
なぜなら嫌われたりもちろんいじめられたりしないから いじめられっこは高校以降は底辺高校、ＤＱＮ企業の進路になるから
一生いじめられ続けるだろうな。底辺高校、ＤＱＮ企業は言うまでもなくＤＱＮの巣窟だから。 要するに、>>639に逆ギレ発火した>>638劇団の大火事ショーが延々続いたってこと
手口も態度もワンパターンなのに本人が大得意になってる様が滑稽と言うか、裸の王様 >>942
という事にしたい>>639なのであったwwwww
毎度>>639擁護者が現れて必死になってるのが不自然すぎてバレバレですよw 誰が見てもそうじゃん、そうとしか考えられないじゃん
さっそく、>>943が即レスで泣きわめいてるじゃん
とか何とか真似してみた >>944
という事にしたい>>639が即レスww
誰が見ても
議論自体は>>640、>>643で終わっててそこから誰も反論できてないのにねえw まー今さら反論した所で、不自然な>>639擁護者の多さは消せないんだけどね
最初見たとき俺も釣りかと思ってたけど違うっぽいし いじめられてるやつが悪いわけないだろ？wwwwwwwww
人を虐げる奴が頭おかしいだけwwwwwwwww
はやくおなくなりにwwwwwwwww ならいっそ、数を勘定してみたらどうだろうね？
答えは馬鹿馬鹿しいほど明らかなのだが、本人は感覚が麻痺しているのかもね
そりゃそうだ、実数なら・・・その意味が分かるかな？） >>949
何故君がレスアンカーつけてくるの？
君はこの件とは無関係じゃないのか？ >>950
すいません、無関係です。
無視してくれてどうぞ。 >>947
この、俺（639）を叩いている状況が、苛めていた連中の心境な。
俺が変だから叩く。
気に入らないから罵倒する。
原因は639で書いた事だ。
これだけでも「苛められる奴に原因がある」は立証される。
後は、これが当人が悪い原因か否か。
639で書いた事が「悪い事」なのかどうかは、まぁこの時点では、今叩いている連中に
判断を任せるよ。
俺が悪いと思うのなら、苛められる奴が悪い原因も存在するということだし、
悪くないと思うのなら、何で叩いているのか。
誰だったか、「反応するのが面白いから」と言う奴もいた。
それはそれで、「苛めている奴は、苛めてた奴をただのオモチャくらいにしか思って無いから
特に反省なんかしないまま、普通に大人になっている」という事の証明でもある。
>>946
お前も、ひょっとして、俺がもう見てないと思って煽ってみちゃった？ >>946
ついでに言えば、俺は俺の擁護なんかしないぞ。
する意味がない。
俺が「お前らにとって不快な事を言い、叩かれる事で、苛められていた奴の言動が周囲を不快にしていた」
という証明であるんだから、自分を擁護する必要なんかないからな。
むしろ、孤立無援くらいで丁度いい。 >>640>>643あたりの駄レスを「議論」の一環にしちゃう無学レベルが主役なのだから
そもそも手の施しようがなかったにせよ、それにしても壮大な争乱となったもんだなぁ
後付けではあるが、>>639グッジョブだよ
読み直せば爆笑確実、裸の王様のお粗末劇場のログが残ったのだからね そもそも>>639に何一つ反論できていないのに、よく言うよ >>956
その反論が>>640>>643だろ、ザコがwwwwww
>>707>>708もだな >>952>>953
見てるの前提で書き込んでるよ
お前がいじめられっ子なの>>640に見透かされて必死になってるようだからな
案の定同じ事言いに来てる まだそんなこと言ってる
そもそも、いじめ問題に造詣がある人なら>>639ぐらいにはいじめの実態を語れると思うけど
世間の狭い君「ら」には、そういう一般人の存在がイメージできないのだろうね イジメられた人は、イジメ加害を憎んでいながら
同時に、「イジメられっこ」っていうありかたを侮蔑してたりする
それが二重の苦しみになる >>959
はい、反論できない言い訳キマシタwwwwww
>>825にしてもそうだが、具体的すぎていじめられっ子の自己紹介にしかみえないんだよ
特に心理状態はな
>>640で突っ込まれてるんだなコレw そもそも、見透かされて逆ギレしたのが>>638なら
その先の壮大な展開を導いたのも>>638の中の人だろ
その後沈黙していた>>639に対して、必死になって袋叩きショーを熱演したのも>>638
往生際が悪すぎるんだけどね >>960
これなw
いじめられっ子を叩くのはいじめられっ子に多いんだよね イジメ加害をした人は、自分を殺して集団に適合してた筈なのに
その結果、「イジメ加害者」として批判され場合によっては悪人扱いされる
「集団への適合」っていう、正しいことをして、それに従わない人間を懲らしめた筈なのに
被害者だけでなく、一般的にも「悪行」扱いされてしまう
これが苦しい >>963
その言い方、いじめられっこを侮蔑してないかな？ 他人の文章を受け止めようとせず自分の感覚を押しつけてれば
確かに、押しの強さだけでその場は乗り切れるかもしれないけど
後で読み直したら噴飯物のお粗末ログを残すだけだと思うのだが
自分がそれで満足なら、仕方ないだろうな;ぁ そして、都合の悪いレスやトピックスは一切無視か
部分的に揚げ足を取って「論破」してつもりになる
そもそも、議論など成り立っていないし、議論する姿勢もない 人が語っていることは、全部自分の記憶の中のこと
他人の記憶そのものは決して覗けないものだから
語ってることの多くは、どうしても自分の記憶の自己紹介になる >>964>>966>>967
反論できないから必死の言い訳かあ
>>965
なぜ尊敬する必要があるんだい？ >>969
尊敬でも侮蔑でもなく
どちらも別にする必要はないんじゃないか？ >>968
じゃあ、お前やっぱりいじめられっ子じゃん
いじめられっ子について語ることが具体的かつ限定的すぎてて不自然だったし 俺自身、決して綺麗な人間じゃない
純粋にイジメ被害者であれるなら、罪がないって点で
実は全然望ましいと思う
俺は友達をイジメたことがあるから
まあ、ろくでもない人間だろうね 純粋に、「善悪」っていう基準でいうなら
人を苦しめるよりも、間違いなく苦しめられる側である方が良い
でも、「善悪」っていう倫理基準だけで人間は生きてるわけじゃない
いじめられるというのは、集団の中で「弱く劣った者」「弾かれた者」ってレッテルを受けるに等しいから
イジメに関わる人は、この二つの基準のせめぎあいに苦しむことになるね 倫理基準を取れば、「オモロイ」とか「気持ちいい」とか「みんなの空気」とかに逆らうことが多くなる
集団の空気に適合し過ぎると、今度は
「善悪」っていう倫理基準に外れてしまうことが多くなる
倫理を取った人は、「皆の空気の評価」の欠乏感に苦しみ
「空気への適合」を取った人は、倫理基準で自己評価が傷つくことに苦しむ イジメについて、批判側と擁護側が激しく論争を続けるのは
この二つの基準で傷ついた自己評価を
対立する側を攻撃することでなんとか回復しようとしているのではないかと思う >>974
>人を苦しめるよりも、間違いなく苦しめられる側である方が良い
叩く叩かれると言うことで言えば、俺＝639を叩き出した事で分かるように、
実際は「苛められる原因など無い」と言ってる連中も、隙あらば
叩く側に回りたいんだよ。
俺からの物理的な直接反撃は無いから、その辺り露骨に出てる。
その後、俺の擁護側も立ったから、シミュレート的にはチョット弱いかなと
思うけど、これが苛めという状況に発展するのは、この後俺が孤立無援に
なるくらい、嫌われる事だろう。
言う事がムチャクチャで、筋が全く通ってないとか。
苛められていた奴は、そういう状況だったと。
まぁそこまでやると、俺自身が自分の意思や意図を曲げなきゃならないから
本末転倒なんでやらないが。
>>976
苛められていた側が自分を擁護するのは、まぁある意味当然。
純粋に被害者であった方が、自分の問題なんか考えずにすむからね。
苛めている奴を擁護してる奴は、多分居ない。
ってか、本気で苛める奴を擁護してるのは、頭オカシイだろ。
苛めという現象が起きる状況を分析はするけど、苛め自体は悪い事だ。 イジメっ子がイジメっ子を叩く
イジメられっ子がイジメられっ子を叩く
何故なら自分のダメな部分だと思っており、嫌悪してるから
そこに自覚が無ければ自分はそうではないと言い出す いや
自覚があっても認めたくないから、そうではないと言い出すのか 何はともあれ経験者のみぞ知る世界があるということだ いじめられていたやつには、それに伴い「落とし前をつける権利」というものが発生する。
権利は行使するためにあるもの。
だが日本は法治国家だから、両目をくり抜いたりなどという落とし前の付け方はいかん。
あくまでも犯罪にならないように、合法的に権利を行使したまえ。 ID:B8LXK1yaは、今頃どの板のどんなスレで暴れてるのやら ∧＿∧ 「も」
（ ´∀｀）
（ ）
|｜/￣ヽ /￣ﾍ｜|も？
|｜=･= iｉ=･=｜|
|( ノしヽ )|
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/ も‥ ∧＿∧ 中２病の皆さん‥
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）
|｜=･= iｉ=･=｜|高校生の哲学中の皆さん‥
|( ノしヽ )|
g｜ i-＝-i ｜g理屈を繰り返して何かなしてると思ってるかもしれんが‥結局不毛の泥沼 誰も注意しないと
このひん曲がったAAの人みたいに
登場するたびに恥を晒すことになるよ
>>638=自称勝ち組くんもそうならないように
>>639他の意見を少しは参考にされたし 掲示板でいじめっ子で、現実は正反対のキャラ>>638
傍観者もしくはいじめを乗り越えたお節介キャラ>>639
と推察している >>991
という事にしたいのか
こだわりが強いねえ... ほら、食いついてきた
自分の話題だと察する感覚は一人前のようですなぁ
しつこいのはお互い様でしょ あと、当方はあくまでも個人的推察を述べたまでで
どこかの誰かさんのように
「誰が見ても～だ」「～としか思えない」
などと身勝手な印象操作を行う意図はない >>993
>>994
「>>638はいじめられっ子じゃない」というヤツはいなかった
しかし「>>639はいじめられっ子じゃない」と叫ぶヤツは
>>639を名乗るヤツとか(自称)>>639じゃないヤツとか大勢いた
こういうの見ると本当ID:JrAUOjeが暴れてるように見えるんだよね
「多重IDショー」とか泣きわめいてた>>679みたいにしか見えないわけよ
皆にからかわれてる現実を見た方がいい
ID:aXNumuTWとか>639の自爆に見えし 叫ぶ、暴れる、泣きわめく、皆にからかわれてる現実、自爆
相も変わらず、根拠のないレッテル貼りがお得意だねぇ
いつでも自分が正しくて、自分が被害者
それじゃまるで、自分を変えられずに引きこもったいじめられっ子と同じだ
まあ、自分が良ければ本人はそれでいいんじゃないかと思うが
それに騙される読者がいたら本当に気の毒だと思うよ
その点は>>639に同意する >>996
ほら、不自然な>>639擁護入ったw
分かりやすいなあ ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 . 。ﾟ ,
。 . ．。 o ．. 。 ﾟ ﾟ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .。 .
。 . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .。 .
。 . ． . . ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。 ． ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ.
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 .
ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ。 。 ﾟ。 ﾟ 。
ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ. . ﾟ . ﾟ . , . . ／ . . 。
／
☆
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ) ＜ 赤の他人の否定なんてただの人格障害だろ？
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' ' 1000も近いし、最後に落とし所を作っておこうかと思ったまでさ
暴れん坊くんが調子づいたまま終わるのもシャクだし、ね
そもそも>>638と>>639を好き勝手に論評した>>991に執着して
お得意の口汚さで即レスしてきた時点で、その正体は容易に推測できるのと違いますか？ お疲れさまでした
ホントによく頑張ったけど、残ったのは恥ログだと思うよ
自称勝ち組くん このスレッドは１０００を超えました。
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