子供を作る事が一番子供の事を考えていない！80
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！79
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1530265858/ 本当に日本は平和だなw
災害の中においても、これ
https://i.imgur.com/56dVjw3.jpg
https://i.imgur.com/KelrKlE.jpg
断水中でもパッチリメイク、メイク落としに大量の水が要る
母親だけパッチリ二重、子供三人は一重、おそらく整形
母親カラコン入り
長女着飾る
長女うっすらメイク
悲壮感まるで無しw
やっぱ子供三人も作るビッチは頭お花畑だわ >>1乙
女叩きも被災者叩きもやりたいならそういうノリが許される場所に行け
ここでやるな こういう被害にあった子供を見ると、やっぱ作るのは悪なんだと思う
生まれてこなければ、被害にあうこともなかったんだから… 大人になったら働くってわかってるのに、どうして生んだのか
辛いこと厳しいこと大変なこと…いろんな経験してるはずなのに、どうして生むっていうことになるのか
生む前にわかってることじゃん、本当に理解できない
孫がどうのこうの言う自分の親とは、一生わかり合えないな… @teatree_ft
イギリスが日本終了を言及。
海外の人のほうが放射能状況に詳しい現状。
@saigaisanwa
【日本は終わった】英インディペンデント紙。英で久々報道の福島。
「原発事故は日本政府が嘘をつく構造だと明らかにした 」
「近代日本の終焉」「チェルノブイリより遥かに酷い」 人間としての本当の、強さ・円熟さを推し測る基準があるとすれば、それは、
１：反出生を悟れているか？ ２：反出生と真摯に向き合い続けているか？ この２つのような気がする。
なぜなら、本当の賢さ・知性、身をもって実際に体験し味わってきた経験値・世間知、、
（俗物的な利益や社会的評価とは真逆であっても）真実から目をそらさない真摯な誠実さ、それを支える執拗なまでの粘り強さ・意志の力。
こうしたものを推し測る基準になっているから。
「教育とは何か？ それは、学校の授業で習った全てのことを忘れた後に、その人の中に残っているものである。」（アインシュタイン）
現世で産まれ生きるという「学校」で、１００年「授業」をうけ続けて、人として想像し得るあらゆる経験を一通りどころか１０往復くらいやり遂げた賢人たちはみんな、本音ではきっとこう思っているだろう。
「ああ、やっと卒業できる！ もうお腹いっぱい！こんなん一度で十分だ。いやむしろ、初めから無きゃ無いで、それでも良かったんだよなｗ」
教育とは何か？ 答え：「生まれないのが最高ーっ！」 >>6
子供を作らないということが最善の選択であると示す必要がある
少なくとも子供を作らないという選択肢があるということを示す必要がある いつからか、他の人間があまり好ましくなかった
中身は薄汚い心を持ってるからね >>14
まだ自信を持ってそう言えない人を納得させるってこと？ ネットでどうやって納得させるんだよ！！
お前みたいな人間を納得させるとか無理だろう
示す必要があるんだよ 示すだけなら相談じゃないよね。
なんでこの板でやってるの？ もっとふざけたスレがいっぱいあるんだけどなぜここに粘着？
真面目なスレだろう 真面目でも、ルールには則りましょう。
他がもっとふざけてるから、自分たちはいいでは
不真面目です。 ７００以上あるスレの中でたった一つ気に入らないスレが意識されて気になって仕方ない
他の何百のスレは問題ないのにこれは意識されない
これが人間の意識の特性上避けがたい苦の積極性だよ
口ではポジティブの大安売りをしているお前が図らずもこの本質的心的メカニズムを示している
「一点のシミがついた白衣は汚れていると認識される」
このような意識のメカニズムを持つ人間が幸福を維持することは極めて難しいんだよ ポジティブな人間だったら９９．９％以上を占める問題ないスレを見て満足するだろう 0.1％以下の不充足が９９．９％以上の充足感を台無しに出来る
これが人間と言うもの そんなものを生み出して幸福へと駆り立てる
これがいかにいかがわしくふざけた行為であるか知る必要があるんだ スピード違反で捕まって、他はもっとスピード出してるだろ！と言い訳してる人と同じだな。 辛いことのほうが多いと言う印象で生を終える人が圧倒的なのは
そもそも人間の、この本質的な性質によるんだ
これはどうしようもない >>26
ここにへばりついてないで出かけたらどうだい？ｗ 正直どうでもいいと思うよ。
音楽やスポーツ関連のところに立ててるわけでもあるまいし。
5キロのスピード違反に目くじら立てたところで 示す必要があるってことは、
社会を変えたいってこと？ 社会や法律が決めた道徳を盾に出生殺しを認めてるけど
社会や法律が無くても人を殺さないのが反出生 人を殺すのが出生 悪法も法なり、っていいますよね。
倫理は法を超えるものだけど、
出生が法で認められているのは、なぜですか？
それほど悪いことではないという
社会的なコンセンサスが得られているから？ 出生主義者って
法律や社会や主語がデカいなー
自分が法律や社会だと思ってるんだろうな 出生はスピード違反よりもなかり悪いことだから、
法律で禁止するべきなのに、
そうならないのは、何故なんだろう？ そりゃ出生人殺しが多数派だかだろうね
人殺しを認める人間が多いからそれが正しいとされる
お前は人殺しというわけだ それはそうだろね
理屈が正しいか正しくないかは
関係ないだろうね
この世界に必要かどうかなんじゃないかな
この世界って言葉が
何を指してるのかさえ
わかんないけどね 法律があるから平穏に暮らしていけるのに、
守らなくていいんだ。 法律守らないって、人殺しを認めることにはならないの？
なんか矛盾してるなー。 もうね、究極の最終的結論を、言っちゃうからｗ、ねｗ はい～、『生まれたら、負け！』
だってね、いったん肉体と意識を持たされてこの世に『強制連行』されてしまったら、２４時間３６５日自動的に襲いかかってくる、ありとあらゆる『◯◯せねばならない』から、死ぬまで１００年近くも逃げられなくなるのだからね。
ただシンプルに、ただ生まれさえしなければ！、『永遠かつ絶対の平安』が保証されていたのにねえ～
人間だけじゃないんだよお～、全ての生き物たちが平等に、１００％無償でコストゼロ・リスクゼロで、その永遠かつ絶対の平安が、保証されていたのにねえ～ あ〜逃した魚はデカかったーっ！
その、生まれる以前に何億年も続いていた『無のまま』で居て、一切なんの不満もなかった完全な平安のままで居るって、なにか悪いことマズいことだったのかねえ？ もう一度だけで良いから、ちょっと冷静に、一度考えてごらんよ。
産んだ親ってのは、子供の一生に責任が取れないのだよ。子がこの世でどんな理不尽なヒドい目に遭おうと、
現実的には『自己責任』として理不尽に押し付けられてしまうのだから、産まれてくる子供の了解を得ずに勝手に産むという『強制連行、拉致誘拐』なんて、自粛すべき大迷惑行為じゃないのかなあ？
もし本当に、我が子を本当に愛しているのなら、永遠かつ絶対の平安の中に、ただそっとしておけば良いじゃないの。
それをなぜ、わざわざ、なんの必要もないのに、気が遠くなるような面倒ごとに、勝手に引きずり込もうとするの？ そんなヒドいことをやる権利なんて、一体誰にあるのかねえ・・。
えっ？もしや、まさか・・自分や自分の遺伝子がそんなにも超絶に素晴らしい価値あるものだから、産んじゃうってこと？
はい～ では最後に、皆さんでこの歌を聞いて、授業を終わります。今日の授業、皆さんちょっと良く考えて、ねっ！
https://www.youtube.com/watch?v=Xksp0sRjsdw >>12
その答えを維持し続けるには、常に死んでいる状態より、悪い生きている状態を維持しなければいけなくはならないかい？ 親があまり苦しくなかったから、君が生まれたんじゃない？
あまりにも苦しかったら、君みたいに生まない派になったんだろうけど。
あと親に子供の一生の責任は生じない、っていうのが
大多数の意見だろうね。
子供はやがて大人になる、という意味で。 法律が無かった時代に法律が無かったからかたき討ちも認められてたし
宗教による戦争も大なり小なりあって殺人が認められてた
けど殺人はいけないと法律を作った
でも殺人は消えない
法律はあっても無くても殺人は消えない
あっても意味がない
殺人は消えないから生まれたら殺される可能性がある
つまり出生行為は殺人行為とかわらない
産むべきではない どんな理由であれ、せねばならない
事だけをする人生はつまらんよなあ
どんな理由であれ
したいことをするのは
結構冒険だし挑戦だよ
自分がつまらないと思うとき
自分がつまらない生き方
選んでると思うときあるなあ >>9
ほんとそう
働きたい人だけ働けば良いのにな
働かないといけないことは親も十分承知してるはず
何で産んだ？ 世の中ツラいことの方が多い
楽しいこと面白いことなんて、ほんの少ししかない 大した才能や能力もないくせに、この世に生まれてしまった悲劇… 才能が無い上に俺なんてブサイクなんだが？
親も自分たちの顔見れば子供がどうなるかわかるだろうに
遺伝子とか何も知らないんだろうな そろそろ子生みという洗脳が解けかかってるね人類
面白い時代だね 822 名前:名前は誰も知らない :2018/07/13(金) 20:40:33.89 ID:rlHHVvzS
世の中ツラいことの方が多い
楽しいこと面白いことなんて、ほんの少ししかないよ
824 名前:名前は誰も知らない :2018/07/13(金) 20:58:23.98 ID:gkTR29Wf
大した才能や能力もないくせに、この世に生まれてしまった悲劇… 才能や能力も結局金持ちのほうに集中するからね
いいかげん貧乏人は悟らないと 貧乏や金持ちって相対的な指標だからね
貧乏人を排斥すれば、残された集団の中でまた新たな貧乏人が誕生する
至極当たり前の事だけど、こんな猿でもわかる事に気づけない人も多い
そんな低脳猿が子供作ったりするんだよな 国家の家畜の底辺は理論的な考えをしないように教育して増やさないといけないからな 忘れてた
元々この人は「日本人は子供産むな！」って主張だったな 日本人の定義か印象ってのも、戦後とかで変わってきたみたいだが、
今はまあ、明らかに、大方は社畜の集まりって感じなだけだな、
自分を押し殺してウソを付きまくって皆に合わせた偽善の生き方をする集団で
しか無い、自己主張も勤勉さも礼儀も心優しさも全て失った、
挨拶しても他人に挨拶を返さない様な集団でしか無くなったみたいだ 日本人は勤勉だとか礼儀だとか言う洗脳軍国主義で作られてた国民が居なくなっただけ
今はそんなのも必要ない取りあえず家畜な国民が望まれてるんだろうな 人間なんかただの動物だよ
先進国にいると分からなくなるだけ
女の股から生まれた赤ん坊を動物としか見られない 懲役40年の労働（延長あり）の苦行があると考えると嫌になる
こんな世の中に生むなよ >>55
まだまだだよ。ここにいるからそう感じるだけでは。
人間以外の生き物は子生みが当たり前
そこを人間が初めて克服しようとしてるんだから、そう簡単にいくわけがない。
ただ、この発想が出てきたのも人間という生き物だけだ。 >>59
現状ではそれはほぼあり得ない
これほど強い本能をそう簡単に克服出来るわけがない。 俺は自分の先祖も恨むよ
先祖らが親を作らなければ、俺が作られることは無かったのだから… 俺は胃が弱い
朝から柔らかいのとか下痢なんて常に日頃から出る
こんな体に生まれてきてしまったことへの後悔
これが寿命まで続く… >>66
べつに生活保護受ければ働かなくても十分生きていけるぞ。
世間体や贅沢したいという欲求、意味なく高いプライドに負けて自分が労働を選択してるんだよ。
反出生主義なんて大それたこと言ってるけど、よっぽど世間に洗脳されてる。 みんなでちょっと働くのやめてみない？
日本の状況も少しはそれで変わるかもしれないし。
生きにくすぎると思うんだよね。
この頻発してる自然災害もそういう社会への神からの怒りなんじゃないかと思う。 「ニート」とか「ひきこもり」とか「無職」とか言葉が悪いと思う。
もっとちゃんとした言葉が欲しい。 日本の状況を変えないと
自分が生きにくいってことかあ
自分は自分の身近な現実が
自分の行動によって心地よくなったり
する経験が良くあるからか
日本を変えないととかは思わないな
自分の心地よいハードルが
大分簡単で低い事なのもあるかも >>76
斬新なレス嫌いじゃない
けど好きでもない ベーシックインカムが導入されれば、
働くことに関する苦しみは和らぐんしゃない？
まぁ支給は月8万くらいだろうけど、
+内職みたいな仕事していけば、なんとか暮らせるんじゃないかな。 AIだらけにしてベーシックインカム導入すりゃいいのにな 漏れは今より前は数件を一年未満で辞めても来たけど、塗装業の時のリーダーには
どこ行っても同じだよ、なんて言われたし、落とされた農業関係の仲介業者には
「それは仕事をして言ってるんですか」なんて、日本で言う仕事の苦労というのは
大体どこも同じ事を意味するらしい…が、まぁ時間を拘束される事はどこでも
同じようなもんかと思う、それで居て早出や残業、過重労働・過密労働は付き物で、
所得税や半日扱い等の猫ばば・賃金カットも付き物だ。
日本には大まか言ってですね、労働するかしないか、しないなら隠居・NEET・
引きこもり・無職、自由人・暇人扱いというだけの様にも成る。
そして日本においては遺伝子的に労働崇拝だ。働いてさえ居れば立派とか
一人前とか社会人とか大人とか、そういう価値観が未だに、根底にはある。
人にはNEET期間も有っていいのは当然の事だ、年金貰うまでは当然働くだなんて、
６０過ぎた高齢者に成ってから初めて、奴隷解放なのが当然みたいな価値観が
未だに有ったり。若い内に自由を経験しちゃ不味いか？いや…今でしょ！？ 大人になったら、何もない普通の人は人生の大半を労働に費やす >>60
その通りだが金あれば衣食住には困らないから金のある子作りはまぁ幾分はマシ
金あってもどうにもできないことがこの世にはあるから金あればいいというわけではないのは確か
貧乏人の子作りはもう虐待レベル
食べるものも満足に与えられないのに子供作っている場合ではない 高校の時、昼飯をクラスメート中から貰ってる奴がいたわ
俺も弁当の白米とおかずをあげた記憶がある
あれは親の怠慢虐待だな あと安楽死だな
ベーシックインカムと安楽死があればすこしはマシな国になるよな 生きたい奴は生きて死にたい奴は安楽死で死ぬ
それが理想だよな
一番は生まれないことだが 病死に関しては、今の医療体制があれば、
それほど痛まなく逝けるから、それほど心配はしてない。
問題は事故とか事件だな。
拷問死や溺死、交通事故死だけはしたくない。
溺死はしそうになったことあるけどw 産まれなければ全て解決。
こんなことも想像できないやつのせいで今までいったいどれ程の苦しみがあったことやら 産まないことはできるけど、産まれないことなんてできるの？
なんかおかしくね？
とりあえず安楽死はよ 飲んだら良い気持ちになってすぐ眠くなってそのまま死んじゃう、そんな薬が欲しい
でもそしたら奴隷がみんないなくなっちゃうから税金搾り取れなくなるからじゃっぷらんどの権力者は許さないだろうな 両親はこんな失敗作が生まれてくるなんて思ってなかっただろうな… 男に生まれた時点で失敗だものね
中絶して欲しかった… 性別とか環境とか関係なく産まれたらそこで終わりですよ
無駄に苦しんで痛んで無意味に死ぬだけ
そこに例外なんて1つもない
あるんなら教えてくれ https://blackasia.net/?p=2416
増え続ける童貞や処女は、セックスが時代遅れであることを示す兆候？ でもここの粘着出生反反の発言聞いてると申訳なくもなるんだよなぁ
俺も働かず暇つぶしに哲学趣味でネットや本読み漁る暇つぶしして
統合して人間のネタが分かってきたからな
生活するために働かないといけない層の人たちには本当に申し訳ないし可哀想だなって思うわ
勉強する暇もないし国や社会に押し付けられた道徳をしっかり実行する模範囚にならないと生活できないもんな
お前ら他人からの嫉妬ならいいけど
幼少時に親からそれを嫉妬されて虐げられたのを我慢した結果今があるといえばそうだけどねｗ
自分の代で止めないとな 親は貧困層で俺は生まれた時からこいつら親の元に生まれた富裕層だったからな
本当に嫉妬されまくった
共産主義やそんな感じの宗教は批判するけど
自分は親ってだけで子供より上だと思ってマウンティング
まさに共産思考 恐ろしいわｗ >>103
貧乏人とブサイクはほんと産むべきじゃないわ 他人と比べて嫉妬しても無視されてどうにも自分の劣等感が解消されないから
餓鬼に嫉妬して子供をバカにすれば子供は泣きわめいて親は勝ち誇れるからな
生殺与奪の権利も子供に対して持ってるから何しても優位に立てる 金ないと食べ物や住まいも満足に得られないからな
命とは死ぬために産まれてくるようなものなのに、そこでさらに衣食住に悩む貧困の苦しみまで子供に与える必要はない
金が無いなら子供は作るな ちゃんと避妊してくれ
これを否定する人は紛れもないスレタイのような親になる 戦後から比べたり
貧困だったけど働き始めて経済的にだけ自立して大人になったと思ってる奴が一番厄介
他人なら無視できる
親が貧困じゃない子供にたいして贅沢だって金があるのに貧困や苦痛の強要をする
これがやばすぎる
昔より良くなったんだからいいじゃん
でもお前は昔の苦しみを味わってないから味わえ
苦労は買ってでもしろってね
バカだわ 少子化はそうだね
メディアからの洗脳が実に見事にハマってる
韓国頭良い 文句なし最高最善のナンバー１：
「初めから生まれないこと。」 これは、火を見るより明らか、圧倒的真理。
すでに生まれちゃって”手遅れな”な人が採るべき最善じゃない次善のナンバー２（実質のナンバー１）：
「子供の時から、自分が純粋にやりたい事だけを思いっきり好き勝手やって、やり尽くしたと思えるまで完全燃焼して、年取る前にコロッと安楽死する。」
この場合、やりたい事だけ思いっきりヤル過程で、”うっかり”思いのほか大成功しちゃう可能性ありｗ
なぜなら、潔くて邪念がないから。なのに、背水の陣でエネルギッシュだから。そういう人は、魅力ある。
うっかり成功しちゃった場合は、ついでにもうちょっと長生きしてみっかな？オプションが出現するんで、その方向もアリ。
あ～～～ オレも子供の頃に、ナンバー２の選択肢に早く気付きたかったよ！悔しい！
だから、今これ見れてる若い子が羨ましい。オレは気付いた時、何もかもが遅かったから・・
まあこれも、一般民衆など物言わぬ家畜のようにしておいて搾取せしめたい、社会や親の洗脳・陰謀みたいなもんだけどね。あ～悔しっ！！ 金持ち美男美女なら生まれてもいいと思ってるひと
芸能界の人間の心の醜さ半端ないよw
あいつら若いときは調子こいてるが、老いと死の恐怖半端ないだろうねぇ Xjapanのhideもあれだけ熱狂ファンがいて億単位稼いでも「死にたい…」って思う人だった
やっぱり生まれないのが最高 だからその産まれてこない方法を教えてってば
もう産まれてるけど 避妊をしっかりやるしかない
出来たら、おしまい
生むのは女にしか出来ないから、生んでみたいとかそういう気持ちが強いんだろうよ >>120
避妊の前にセックスしなければいいじゃん
100%子供は生まれないよ
馬鹿じゃないの？
お前らジャップオスの邪悪な性欲が悲劇を生んでいる
何が避妊だよ低脳 お前馬鹿だな、性欲がある内は無理なんだよな
ほとんどの人達が付き合ったらするからね
お前を生んだように、お前の両親もそうだったのさ
出来てしまったから、お前を生んだ
ただそれだけのことさ… >>122
お前、本当に馬鹿だな
お前が本当に馬鹿だから、そういう考えしか出来ないんだろうな
付き合ったり結婚したら、どんな奴らでも普通にするだろうが
その為の避妊具だろうが
お前、ここまで言わないとわからないなんて、本当の馬鹿なんだな… 俺達はすでに生まれてしまったんだから、しょうがないよ 自由が無秩序の虚無主義で殺人をも自由なんて言ってる犯罪者は無視だ >>123
>>127
出生主義者が発狂しててわろす
こいつみたいな性欲のせいにするカスが子供産むんだろうな >>130
お前の両親も性欲があったから、お前のような本当の馬鹿が生まれた
お前もここに居る時点で、俺らと同じ 出生主義者ってなんでidコロコロなんだろう
馬鹿だからかな 出産するのも自由。
出産しないのも自由。
それ以下でもそれ以上でもない。
諦めましょう。
それが真理。 生まれてきてよかったと思う人同士が産むだけ。
生まれてこなけれはよかったと思う人は産まないだけ。
実にシンプル。 >>130
本当に馬鹿すぎ
性欲が無かったら、生でセックスなんてしないだろうが
こんなの考えなくてもわかることだ
お前もそのついでに出来た、ただの副産物
自分だけは違うとか、そういう馬鹿の答えは要らないんだよ
お前は、無能の馬鹿！ 理論じゃもう勝てないから 自由で思考放棄ｗ これが出生反反の池沼思考
出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・どうでもいい
結局この通りｗ 互いの性欲に身を任せた結果…その行為の果てに出来てしまった…と言えば、それまでだな >>136
どうでもいいのに、気になってしまい書いちゃう奴～www だよなｗ
どうでもいい からの 理由は？ って笑ってしまったｗｗ 理由ならウィキ読んでこいよ雑魚ｗ論破されて粘着と自由連呼しかできなくなったか？ｗ 強制と感じるのは、無能だからだ。
自由を感じられるよう精進なさい。 無秩序の自由が盾になると思ってるんだなｗ
ならはやく殺人を肯定する文章を組み立てろよ
早くしろ 申し訳ないけどお前の求める自由はここにはないからｗ
殺人はいくら自由でもダメって思考だからね
殺人が自由だって言うのは自由だからってお前がここにいるのと一緒
な？ｗ しかし自由なわりに反出生の思考が理解できない思考の自由さがないよな？ｗそれはどう説明するの？ｗ
ただ子供を産んで１００％死ぬ＝殺人を肯定したいだけ
つまり殺人を肯定するために理屈は無く自由の一言だけ？ｗ
出生 反反の口癖
・どうでもいい 殺人の秩序<出産の秩序
秩序における自由度では出産の方が<だから産むだけ。
実にシンプル。 無視してきた殺人肯定を明確にしたの初めてだなｗ
ここではお前は少数派だから間違った異端者だからなｗ しかし出産に秩序があるなんて初めて聞いたわ
新しく作った造語か？ｗ
出産なんて動物でいえば自然の流れの自然で自由な事なのに秩序ってつまりルールがあるってことか？
なんだそれ？ｗ 出生なんて言ってみれば無秩序によってなされてる底辺な行為って事なのに
秩序ってなんだ？ｗ自然か？自然で自由ってか？だから無秩序な自由の殺人肯定でしか反論できないｗ >>134まあ結局それが答えなんだが
一番悲惨なのは生んだ後に、生まれて来ない方がよかったと結論が変わった親や子供、どちらも本心に関係なく生まれる事を肯定して生きてくしかやり切れない、だからこそ子作りは慎重になるべきだ。しかし実際正解は分からない。 この世に縛られ生と死に縛られ親に縛られ社会に縛られるのが子だろ
自由なんてこの世には存在しない
自由があると思ってるならお花畑すぎるしここで自由教を唱えるな 相手の立場になって考えるって事が出来ないんだろうな でも出生反反の立場から言えば自由だから人間には人権ないらしいｗ 人が簡単に氏ぬ時代や国ならこんな悩みは極少数だった、簡単に氏なない時代や国だからこそ自然とこういう問題が発生する、生きるとは何かと考える時間が増えたのだ、しかし生きるとは何かという答えは一生分からない、分かった所でどうにか出来とも限らない、なんともはや 生命の本質の前では反出生の理論だけでは、あまりに無力すぎる。 自然界や宇宙から見れば生命なんて自由で意味のない存在
お前なんて生きても死んでも意味ない存在
この世界にはなんの価値もない存在
生命の本質なんて無意味な本質だけど？ｗ あぁ生命の本質って動物界で言う弱肉強食で弱いヤツが食われるって言う本質か
つまり人間＝動物 殺人も自由で自然な行為 自然淘汰 ってやつ？ｗ
やべぇなお前ｗ 人間も本質はヤバいから、
秩序を保つために法ができました。
はい、それだけ。 頑張って主張してる自分の主張を無意味だねってｗ
出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・どっちもどっち
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
どんどんテンプレ返答しかできないｗ
テンプレにそってレスしてるんじゃないんだろ？ｗ
自分で考えてレスしてるんだろ？ｗ
すげぇなこのテンプレｗ 生きるとは何か、生まれるとは何か、の正解が無い、もしくは永遠に分からない、である以上これからも生む人は居続けるし、自分が生まなければ、これからは自分は生まれて来ないという保証もない、一体なんなんだろうね、この世界って まぁどうでもいいけど、産むべきではないという主張も
無意味だとわかったようだね。 不可知論的な世界で人間が存在する意味って、
あるのかないのかわからないね。 出生反反は意味がない事をするなって思考を言い続けてるから
宇宙からみればそりゃ人間の存在する意味ってないから生むなよｗ 出生反反は「仕方ない」で片付けて
反出生のように「これからどうする」って思考できないんだよなｗ
思考停止って知らないんだろう 出生反反とかの言葉ややこしいだろｗ
きっちり区別しなくていいんだぞ
白黒つかないことこの世には多いんだし 理屈はこの世界を理解するひとつの方法だと思うけど
理屈で正しいとされることに考え方や行動が縛られてしまうのは
あんまり良くないと思うけどな
むしろ無能な自分の欲求を優先するほうが好きだな まぁ生まれた子供が人生に向いていればいいんだが、
そうでなければ本当に悲惨なことになるんだよな。
大袈裟に言えば出産はギャンブルみたいなものだよ。
子供を産むことは大変なことだということを理解してほしい。
結婚したら生むものだからとか、周りが生んでるからとかいい加減な理由じゃなくて、
よくよく考えて子供を産んでもらいたい。 出生反反はとくに生んだらダメな存在だってことを自覚しろ
ここで理屈で理論的に思考出来てない時点でもう子育てを子供を産む前に失敗してるようなもんだ
知性が足りない 今は出生前検査とかがあり、ある程度はわかるけど
産まれました、重い障害があります
なんて場合どう考える？
俺は正直その場で殺してしまった方が良いと思うね
もちろん生まれた瞬間に人権が発生するから無理な話だけど
日本でもほんのちょっと前までは産婆さんが取り上げて即締めてたらしいね
子のためにも親の為にも家の為にも世の為にもならんと >166
意味があるのか無いのかわからないのに皆、この世に生みだすんだよな
そして生まれてきた以上、その意味に煩悶しながら生きなきゃならん理不尽
この世界の創造者、いい加減にせーよ 某キリスト教国から帰ってきた人が言ってたけど、ビックリするぐらい障害者が多かったって
中絶が法により禁止されているからね
で、その夫婦はどうするかというと、まあ普通に育てるんだけど、また次を作るのだって
一家で子供3人は全然少ない方だと
当然少子化とは全く無縁の国
障害者を持つ家庭はそこら辺に普通にあるから自分の家に障害者が生まれたとしても悲壮感とかゼロなんだって
みんなノウハウとか持ってるし、社会が障害者がいることを前提としてるからそれほどの苦労もしないとか 正直、数十年後の世界が絶望的過ぎ。
数十年後、太平洋全部が高濃度放射能汚染（ドイツ研究者の拡散予測） 
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/c3aff8fab484e6df9b6387b473f987c6
これがテレビで一切報道しない現実だ この世の中で、いままで現実に起きてきたこと、今も起き続けていること。
そのほとんど占める、圧倒的な理不尽・矛盾。それらが、ハカリの上のチリに過ぎない人間では、どうにもならないという現実・・。
これら全てのことが明るみになった今、残る結論はこうである。
「この世は、わざわざノコノコ、大コスト・大リスクを支払ってまで、生まれに来るようなところではない。
初めから、生まれなきゃ生まれないで、それが最高。 要らんことするな、子を、永遠の無の平安の中に、ただそっとしておけ。」 >>189
>障害者を持つ家庭はそこら辺に普通にあるから自分の家に障害者が生まれたとしても悲壮感とかゼロなんだって
皮肉なものだね。
障碍者が多い方が幸福とか。 産まれない事が理想として
その考え方に熱狂しても
自分で産まれないことが出来ない限り
無駄な気がするがなあ
自分はこの世界に意気揚々と
産まれたくて産まれたと思っていて
さほど当てが外れた感じがないし
楽しいことも多いので
産まれたことも生きてることも
好感持ってるけどね 自分の子供が未来永劫生まれずに済む意義は大きいよな 私には2人の親がいて
その親たちにも2人ずつ親がいて
その親にも2人ずつ親がいて……。
祖父母は4人、曽祖父母は8人、高祖父母は16人
親の年齢を25才と仮定して
0才の子の親は25才
祖父母は50才
曽祖父母は75才
高祖父母は100才
4代で100年
100年前：2の4乗 =16人
500年前：2の20乗 =1,048,576人 （約100万人）
1000年前：2の40乗 =1,099,511,627,776 （約1兆人）
今の自分が存在するのに何人死んだ？
つまり現在に自分が存在するために自分が何人殺してしまったのか
今自分が子供を産んだとしてその子が存在するために何人殺した事になる？
そして今後繁殖して何人を殺すと思う？ >>194 うーん、あなた、ちょっと危険だねえ。危険な思想だよ。
あなた自身は人生ハッピーであっても、それゆえに、うっかり産んじゃうことにつながるからね。
そのへん、自覚しとかないとイカンよ。せっかく、真の賢さを知ったのだからね。「知行合一」でなければ。
「いまだ知りて行わざる者あらず。知りて行わざるは、ただこれいまだ知らざるなり。痛みを知るが如きも、必ずすでに自ら痛みて方に痛みを知る。寒を知るも、必ずすでに自らを寒ゆ。飢えを知るも、必ずすでに自ら餓う。知行如何ぞ分かち得開かん。」
（そもそも知るということは、必ず行うということに結びつくのである。知っていながら行わないのは、まだ知っていないということだ。
痛みを知るにしても、自分で体験して、はじめて知ることができるのである。また、寒さを知るにしても飢えを知るにしても、自分でそれを体験して、はじめて知ることができるのだ。
どうして知と行を分けることができようか。これが知と行の本来のあり方であって、勝手に分断できないものである。）」知行合一：王陽明 原子を最小の局地まで見ると、それは輪っか状の弦が振動してるらしい。我々は振動してるのが平常状態であって静止してるのが平常ではないんだよ、だから我々はもう無振動には戻れないのかもね、どう足掻こうが生まれ氏ぬという振動を繰り返すようになってるのかもな そうだね
産まれて生きてみないと
楽しいことも悲しいことも
わからなかったよ
産まれて生きていること自体に
喜びを感じることのできる
心持ちが育てば
今生きて感じていることが
この世界からの贈り物として
受け取れる気がするね
個人的な楽しみだけどね
おしゃべりは楽しむために 一見静止してる様に見えるものも実際は変化してる、死体だって腐敗などなんなりだし、物である金属だって刻一刻と錆びてる、まあ昔の誰かが言った諸行無情ってやつよね、根元が振動なんだからどうなるもんでもない、人類や宇宙ですら不変や無振動ではない、いつかは…だな そもそも無振動であったものが、何故か振動を始めた、そのたった一瞬の出来事から全てが派生応用され現在に至る、根元が振動なのよ、振動とはプラスとマイナスの引っ張り合いの繰り返し、つまりプラスのまま存在していようとする事に無理がある、まあ生があれば死もあるよ 根元が振動である以上、ずっと生のままも無理だし、ずっと死のままも無理なんだろうさ。
じゃあ解脱とかってどんな状態なんだろうって予測してみると、そんな諸々の諸行無情の変化に一喜一憂せず、達観出来る境地なんかもな 仮に明日地球上の生命体が全て絶滅したとしても、またいつかどこかで何らかの生命体が発生する、そんな事を何億年も繰り返してんだろ、理由は根元が振動してるからさ、そして仮に根元の振動が止まったとしても、またいつか振動を始めるのだろうさ、今のようにな、不毛。 我々が存在してるのはプラスとマイナスが引っ張り合う振動をしてるから、引っ張り合いという争い無ければ存在も無い、生きているとはプラスかマイナスのどちらかに加担して争ってるという事、生きるとは争い、だが誰もそこから抜けられない、何度でも生まれ振動は止まない 人なんてのは原初の振動の波から派生して出来上がった一瞬の波の山か谷に過ぎず、また勝ちも負けも一瞬の波の山か谷に過ぎない、振動してる以上ずっと山で在り続けられないし、ずっと谷でも在り続けられない、発展と衰退もセットだし生も死もセットよ、なんてことないさ 生まれて来なければ、楽しさを感じなければならない必要性すらない 作られずに生まれずに済む自分の子供と孫とその先の子孫が正直羨ましい 産まれてこなければってのは
後悔でしかないじゃん
誰かに産むなということが
自分が産まれない理由になるとは思わないが
自分みたいにこの世界を楽しむ人が
産まれる機会はあったらいいなと思うな
自分の親はここの人に言わせたら
産んだらいけないタイプの人だと思うからな
もちろん、この世界を苦しむだけな人や
産まれなければよかったと思う人にとっては
産まれる機会は無いほうがいいと考えるんだろね
極端にいうなら生きてると
何かから何かしら奪うことになるね 大人のその理屈の強要が5歳児や小学生1年生を平然と殺す 子供がいない苦しみを乗り越えればうんと強い人間になれるね
これで子供作らなくても完全にＯＫだ その5歳児や小学1年生もそのうち大人になるんだけどね
そして子供を産む 大人になる前に殺されても誰も責任は取らない
死んでもなんとも思われない >>198 おおっ！ オレと全く同じことを考えてる人、発見！
そうそう、宇宙の全ての根源を突き詰めると、つまりは「振動」に行き着くんだよね。
この世が、諸行無常・諸法無我である理由もまた、ここに起因する。
原子核よりずっと小さい次元での振動が消えない限り、人類が反出生主義を悟り、今ある世界が無に帰したとしても、また数百億年したら、極めて低い確率ではあるが、今のような世界が再現されちゃうのかもねえ・・。
哲学者ニーチェは、そんな「永劫回帰」の虚しさに真正面から立ち向かう人のことを、「超人」と名付けた。
世間は超人を、ポジティブに受け止めてリア充で生きていく人をイメージするかも知れんが、反出生主義を心底から悟り、それを堅持しながらも人生に立ち向かう人こそ、超人を超えた「本物の超人」なのだ。なぜならば、無は有に勝るから。
オレは株トレード本業にして数年たつけど、宇宙の根源が振動であると気付いてから、色んな意味でトレードの迷いが全く無くなったよ。
どの部分が、どの方向へ、どんな振動（＝価格の変動）をしようがただその流れに、自分を無にして付いてくだけ乗るだけだってね。
それが好き勝手動く予想できない市場を、オイシイ大地の恵みに変える、シンプルかつ不変の手法の根本だと。 結局あらゆる出生を否定できる正当な根拠ってないんだよな
限定的には可能かもしれんが そりゃ無秩序を正当化してるお前を否定するのは無理だろうなｗ
お前は無秩序な思考だから無敵だよｗ
殺人もＯＫなんだからなｗ 一部の極論を除いて、
ほとんどの人が、産むなら考えて産みましょう、という意見だと思います。 >>225
そうだね
それがこの板的にも妥当な結論だよね たしかに殺人はダメっていう限定いれないと反出生肯定できないからねｗ
だから出生反反は無秩序化でないと出生肯定できない殺人肯定者であるわけだｗ >>210
自分の美味しいのために他の動物に犠牲を強いる連中こそがお前。 論点ずらしと論理的に肉食を語れない上に
出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・お前がーお前もー
刷り込まれちゃった？ｗ
もう思考がこれでしか回らないのかな？ｗ >>230
ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。
チャールズ・ダーウィン 一方的に奪うことと、一方的に与えることは
等価ではない。ということだね。
まぁこれは現実をあれこれ考えれば
誰にでもわかると思うけど。
いろいろな状況で善悪が変わる。 私の議論は、人類だけでなく、他のあらゆる知覚ある存在にも適用される。
デイヴィッド・ベネター 一言だけ抜き取って、
文脈から切り離して持ち出して、
そこから少数派を除いた多くの人がソースの文脈を参照しようとしないまま
自己投影に基づいた批判や擁護つまり妄想のたたき台にしてるのかな？ｗ なぜこの世は大昔から、悪が基本的な趨勢なのか？ 反出生から考えたら、ごく当たり前のことなんだよね。
せっかく「永遠の無の中で完全な平安を満喫していた」者を、本人の同意を全く得ずに拉致誘拐・強制連行してきて、
肉体と意識という延々とつづく「大借金生活」に突き落として、続けるのも大借金がかさみ、辞めるのもヤクザの指詰め以上の大苦痛を課すわけだからねえ。
世界の全てがそんな「巨悪」から始まっている以上、それらをしでかしてしまった張本人や、しでかすように逃れがたい大圧力をかけて仕向けた世界たちが、
いくら善悪や人道を守れ！だの、やれ感謝すべき！だの言ったところで、お前が言うなの自己矛盾しまくりで、説得力なんかあるわけないんだよｗ
そして、巨悪が全てのベースにあるがゆえに、世界は大から小まで本質的に「悪をウマ～くヤッたもん勝ち」な構造になっているため、
その構造にいかにウマくズルく乗れるか？という方向に、人は全知全能を使ってしまうことになり、ますます「悪貨は良貨を駆逐する」のである・・。
さて、結論。
真の善とは、生まれないこと、そこにしかあり得ない。 産んだ時点で、すでに真の善は放棄されている。
生まれちゃった時点で、神も仏もいない「動物の原理」に放り込まれてしまった以上、もはや手段を選んではいられない。
はい？ 世の中を良くする、ですって？ 「不可能」です。
映画エイリアンのフェイスハガーに卵を産み付けられた人を生還させるぐらい、不可能です。
巨悪を根っこから革命できるもの。それは悟ること、巨悪をよりもさらに深い最深部にある、たった１つの万物の根っこを悟ること。
「無」 ベネターは出生の負の面を指摘し、理想の状態として人類の人口がゼロであることを主張してるけど、それをもって他人の出生を批判しているわけではないからね
人類が出生を必要としていることも十分理解しているし、それはおそらく食肉に関しても同様だろう
口汚く出生は殺人だとか言ってる一部の人間とベネターを同列に語るべきではない >>236
せっかく「平安な生を満喫していた」動物を、同意を全く得ずに拉致誘拐・強制連行してきて、
殺戮、解体して貪り食う。
ヤクザの指詰め以上の大苦痛を課すわけだからねえ。
「真の善」とやらを語る人間の所業とは思えないね。 出生も食肉もないのが理想
でも現実的にはどちらもやめることはできない
それだけの話だよ 食肉の矛盾は、反出生のロジック自体の矛盾をではないからね 人間は生きている以上、大なり小なり罪を犯すのは仕方がない。
だからこそ反出生でそれを終わりに導くべきである。 そもそも自分の子供を家畜と同程度にしか考えれない人間は親には向かない 経済動物の肉食は考えられるのに子供は家畜化するんだからなｗ >>243
それな
わざと論点ずらしてるならまだわかるけど、ガチでロジックの誤りを指摘してるつもりになってそう
「お前だって論法」で検索しようぜ >>244
>大なり小なり罪を犯すのは仕方がない。
出生も仕方ないな。 >>249
>>244にも書いてあるけど、反出生は全てを終わらせることができるから
優先度は段違いなんだよね。 >>246
そもそも動物を物程度にしか考えられない人間に生命を語る資格はない。 >>251
そうだね。
食肉肯定派は生命について語る資格がないから、
子どもなんかなおさら作るべきでないよね。 >>250
段違い？w
じゃあどこまでが仕方ないですまされるんだ？
そんな曖昧なルールで真理とか言ってんじゃねーよ。 凄い苦しそうだねｗ
それが生まれるべきでない証明ｗ
きみのその言動が全て反出生の正しさだ >>248
＊都合が悪いので動物は除外します。
そんなロジックを矛盾がないと言い張るの？w ここで必死になればなるほどベジの印象悪くなるな
人間の、ひいては自分自身の子供と家畜動物の子供の区別がつかない連中なんだと 言い張るよ
子供を産むべきではないってロジックだから肉食なんて関係ない
子供を産むべきではないって議論に肉食なんていう論点ずらしで無理やり議論に入ろうとするな 矛盾を指摘してるのがベジだと思ってるなら相当なアホだぞ ベジの実践者でもないくせにそれを矛盾だと考えてるなら精神病だろ >>253
誤解無いように言っておくけど、
「仕方ない」ってのは「してもよい」って意味じゃないからね。
反出生主義的観点から言うと、
産まないということが最優先の遵守事項だということ。
だから肉食の話を持ち出して矛盾を突いたつもりになって
得意になっているかもしれないが、
反出生主義の話とあんまり関係ない話を持ち出してるだけ。 >>255
除外してないが
食肉は動物のことを考えていない、出生は子供のことを考えていない
どちらも正しく両立するというだけの話
もっと極端な例で言えば、子供作りまくってるやつが「反出生の論理は正しい」と言ってるとしても、発言者が反対の行動とってるから主張が正しくないとはならない
論理の誤り自体を指摘しなければ反論にはならない 子供産んで繁殖している人達、本当に毎日子育てお疲れ様です
どんどん子供産んで増殖しまくって、地球環境破壊をさらに加速させてください
どんどん海を汚して二酸化炭素を排出して地球温暖化にさらに貢献してくださいね
１秒でも早く地球を滅ぼしてくださいませ
それが人類の選んだ選択ですから 仕方がないとか、
両立すべきとか、
関係ないとか、
論点ずらしとか、
お前ら食肉に関してまず意見まとめろよw
不完全で矛盾だらけな論理であることの証明。 そういう事があるから子供を産むべきじゃないね
はいこれがマトメ たらふく肉を食うことと子供をつくることの妥当性がつながっているとはな
わからんもんだなｗｗ 食肉も出生もしないに越したことはない
でも完全にやめるのは難しいから、自分のできる範囲でって事だよ
矛盾が生じるのは、食肉をしつつも他人の出生を批判している場合、あるいは出生をしつつも他人の食肉を批判している場合だけだよ >>267
>.矛盾が生じるのは、食肉をしつつも他人の出生を批判している場合。
はい。まとめの結論でました！
食肉をしている人は他人の出生を批判することはできません。
ID:iOk0ozj+肝に命じておけw 出生が悪であることはどうしようもないからね
バンバン言っていかないとダメｗ >>270
誰にも相手にされないっていう意味では、
実質敵無しだなｗｗｗ >>271
お前は食肉が悪であることを畜産板でバンバン主張してくれ
グッドラック！！ｗ なんで人間と動物をいっしょにするんだろうな
不思議だな もう動物のお面付けて難癖付けるくらいしか無いんだろう 上にも書いたけど、産まないことが最優先の主義だからね。
食肉の話はスレ違い。
例えば、放火魔に「放火するな」と言ったら
「お前らだって、スピード違反したり法律守ってないこともあるだろうが」
って返ってきたら「バカじゃねえの？」としか思わないよね。
それと同じこと。
優先度の低いことで反論しても意味はないよ。
しかも出生肯定派のほとんどが菜食主義者であるならともかく、
文句言ってる本人でさえ肉食ってるんだったらもうどうしようもないね。
それに反出生は、食肉を終わらせるビジョンを明確に示せている分遥かに優秀。 自分の子供に関しては確実に作らずにおくことは出来る
豚や牛の子供を生まれないようにする畜産の完全撤廃なんかは個人の力ではまず無理
自分、個人の確実に達成出来る範囲の事を為す方針に矛盾なんか無い 勝手に自分で自分を論破して負け惜しみ言って消えるｗ そんなことより食肉にこだわる肯定派さんたちは、
子供が苦しもうと知ったこっちゃないから自分のために子供を産む
ということを認めるのかな？ 肉食ガーばっか執拗に繰り返す奴は逆に人間の悲惨さ軽んじてるようにも見えるもんな >>279
自分が肉食わなきゃ良いだけでは？
とても簡単に達成出来るでしょ
馬鹿なの？ >>281
食肉に拘ってるんじゃないと思うよ
出生に拘ってるんでしょ
馬鹿には理解できないのかな？ >>285
答えになってないし、
どう見ても食肉にこだわってるし、意味が分からない >>283
実際には無意味なことだけしてなんか大きい目標達成した気分に浸ってる方がよっぽど馬鹿だろ
お前みたいに >>278
ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。
チャールズ・ダーウィン 出産したくないと思う私は女として失格なんだろうか？
みんな産んでるのに… だから鶏の代わりに動物園のライオンに食われてやれって
人間特有の生態、生活満喫してる奴に人間と動物の間に差がないとか繰り返されても説得力ゼロなんだよ 反出生の人って、何で反出生になったの？
何故だか、全部言い訳に聞こえてしまうのですがどうしてだろう？？ なら出生する理由を思いつく限り全部並べてみろよ
それも絶対に自己都合の親の言い訳同然になるはずだから >>292
ああ、失礼な事を言ってしまいました。 失礼致しました。
どうして反出生になったのか？ 知りたいです。
もし宜しければ。 >>289
今は産むのが当たり前と
考える人が多数だから
形見が狭いかもしれないけど
生き方なんて自由だよ 人間によって家畜は支配されていて、家畜は子同然に人間になついてくる
まあ、洗脳なんだよな。子作りも肉食も。気づくか気づかないかだけ 18くらいまでは人間もほぼ親の家畜同然なんだけどな。たっぷり洗脳されてほとんどの奴等が加害者になる ほんとに家畜同然だなんて
思ってるの？
家畜って普通に殺されて食われるのに
ほんとに親に家畜にされていたと思うの？
なんだかわけがわかんないよ
家畜なのだとしたら食われずに
育てられたのなら家畜としては
異例な待遇だと思うけどな
そんな家庭多いのか？ 家畜兼ペット兼奴隷か。まあ親(飼育者)に逆らうと大体痛い目にあうからね
そして逃げられても大体社畜や奴隷になる そういう育てられ方をされたんだろう。
かわいそうだけど。 食肉に関しては、反出生側の最終回答はもう出てるんだよ
納得できる内容ではなかったけど、それ以上の答えはでないのだから仕方がない
それを踏まえて、反出生を評価すればいい
これ以上矛盾をつついてもただの嫌がらせにしかならないよ 反出生 
・相手の同意なく、相手に不利益になる可能性のある行為をしてはいけない、だから出生は誤りだ 
・しかし、動物の肉は食べます 
Q.あれ、動物を殺して食うのはいいんですか？ 
殺されるのは動物にとって最大の恐怖と苦痛であるし、それを同意なく行ってるわけだし、肉は食わなくても生きていけますよね？ 
A1.出生と食肉は別の事象だから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです 
A2.人間と動物は違うから、動物に強制的に苦痛を与えて殺し、食べてもいいのです 
A3.食肉は悪です、でも人類が絶滅すれば食肉もなくなるので、出生をしなければ食肉という悪行を行うことは許されます 
だから私は動物に強制的に苦痛を与えて殺して食べるという悪行を続けます ・自分の子と家畜の命を一緒にするな
・弱肉強食
・優先順位
・肉食はスレ違い
食って選べるし、食わなければ可哀想な命を人間が作らなくて済むんだけどな。反出生(但し人間に限る)の人には理解できないんだよな 自分や自分の子供と家畜や家畜の子供の区別つかない奴が語る矛盾になんか論理的価値は無い
現実として最初から別の存在であるものを同一だ、同一に扱えって言い張ってるだけだからな
それなのに言い張ってる当人が自ら人間生活享受しまくってることの方がよっぽど矛盾だ 選べるのにやらないのが罪だって理屈なら尚更の話し
インフラ整備で動物達の居場所奪ったり電力生み出すために自然環境に負荷かけてるネットなんかやらなくても生きていけるんだから今すぐ回線切ったらいいだろうに
移動手段も選べるよな
動物の犠牲減らそうとしないこと自体が罪だって大騒ぎするなら徒歩以外の移動手段は選択するなよ 論破されたら
論点ずらして
相手のモノマネするだけ
これが出生反反の思考 陳列されてる肉食わずに居ることで動物や世界の救世主顔で周りの人間断罪しまくってるなら脳天気で無責任でいいご身分だよ 批判するのにベネターの理論しか持ってないんだろうな
まぁ現代で分かりやすいから引用しまくってたから脳に擦りこまれたんだろうけど
もう少し教育して育てたら議論出来るようになりそうだよな
肉への子だわりさえなければね
肉食で偽善者だろうが子供生まなければ偽善者のままでいい 言っておくが俺も反出生だよ。インフラとか言うなら国が莫大に借金増やして子に負担させてるんだからね
子作りも選択、食も選択。人間が作り出した家畜についていってるのに野生動物のインフラ持ち出されてもな 経済動物を食ってるから生んでいい
皆子供は１００％苦しんで死ぬと分かっていて産む
だから私も肉食していいし 子供に死苦を与えても良い
こういう事だな 出生反反はナチストって呼んであげよう 家畜さえ救われれば人間の犠牲になる野生動物はどうでもいいらしい
将来的に野生動物の犠牲も減らせる反出生の方が優位になるのも当たり前だな どうでも良いなんて書いてないのに凄い決めつけだな
そしてこんな時だけ動物の味方 食われる動物はかわいそうだけど
増えて邪魔になった野良犬の駆除はどうでもいいって凄いよなｗ
食べる事だけに凄い拘りがあるから
野生動物はどうでもいいんだろうな 人間は敵視、野生動物には無関心、家畜の味方することしか興味ない奴に言われたくないね 牛豚鳥の御三家の事は凄い考えて
パンダとか繁殖力無くて勝手に言ってみれば自然の摂理で消えようとしている動物は
無理やり繁殖させて増やそうとして
カラスは捕まえて屠殺してもどうでもいいって
恐ろしいな 恐ろしい世界だとは思うよ
自分が殺される側に
なってないだけだからね
でもそうだから
それを楽しんだり味わって
生きてるね
人が考えられる理屈でできてはいない
とは思うよ 野生動物は人間の増えすぎで減ったんだろ。だから俺も子作りしないしな
全く論点すり替え決めつけ過ぎて話にならん 話しにならんのはお前だよ
どこ目線で他人と話してんだ勘違い救世主が なんで食肉を"反出生主義者だけ"が
避けなければならないみたいな前提で議論するのだろうね？
「人間は助け合わなければならないと主張する奴は、全財産募金しろ」
というレベルの揚げ足取りみたいな感じ そもそもネットでベジやビーガン自称してる奴らなんか人から指摘されるまでそれが動物性由来、動物利用した製法で出来る食品とも知らずにゼラチンも白砂糖もバクバク食ってるような連中だしな
知らぬが仏で大威張り
どこまでもおめでたい連中だよ ベネターが苦痛の非対称性を論じた後に苦痛と非対称とは別に
そう考えるなら有感生物にも～って所で論点を反出生から有感生物にも飛躍させて論点ずらししてる
多分自分でも気づいてないんだろうけど
反出生理解してから反出生同士で有感生物を食う食わないをやる所に
反出生を無視してから噛みついて論破されるだけに来てるんだろうな よく考えたらベジビの話して
有感生物の話になるための
苦痛の非対称性については無視してるのにベジビについては語りだすの何だろうなｗ
矛盾しすぎ
反出生のベジビは出生否定になるはずなんだけどな つまり
肉食べたい人は食べればいいし、子供産みたい人は産めばいい
個人の自由だし人に口出しするのはナンセンスだよね 子供は産むなが前提 子供を産むなが秩序
無秩序の自由は論外 子供を産まなかったら社会システムは崩壊して、
多くの苦痛が生まれる。
反出生は社会を考えない思考停止思想。 社会の存続のために人間が犠牲になるべきだってのは目的と手段の昏倒
その存続のために人間に多大な負荷や犠牲を強いる社会なら早々に解体されるか滅びるのが正しい >>328
安楽死認められたらあっという間に人類滅びそう
早く日本も認められないかな 子供作らないと金は貯まるよね
趣味とかにたくさん金使って楽しく生きるとか、ある程度節約して早期リタイアを目指すとか色々あると思うけど、みんなはどんな人生設計？ 例えば社会システムが崩壊して、
今の医療体制を維持できなければ、
病死でも激痛に苦しみながら死にますよ？
後進が支えてくれているから、
そのサービスを享受できているのです。 子供がいれは子供の成長を日々楽しめるし、また成長に伴ってライフスタイルも変化していく
あまり考えなくても適度な変化を伴った人生を楽しめるんだろう
でも一人の場合、頭使わないと全く同じ日々の繰り返しになってしまうよね
昔からの趣味もどんどん惰性になってしまうし、新しいことに挑戦していかないと 作りさえしなければ苦痛に悶絶しながら死なないといけない次世代も存在しなくなるからな >>336
崩壊に伴う絶大な苦痛は仕方ないんだね？
国力が無くなり貧困になり内紛が起きても
一時的だから仕方ないと。 お前ひとりが産まなかったら肉を食べる人間が一人へるぞ
１０００年後には１兆人近く肉を食べる人間がいなくなるぞ すごい、自分とは全く違う考え方の人たちが、いっぱい。
一体どうしたら、こういう考え方になるのか？
全く理解か出来ませんです。 普段どういうテンションで生活しているのでしょうか？ そういう考えも及ばず、
自分は苦しみたくないから、
医療サービスは受けますって、
自分勝手ですから。 医療が発達したからちょっと無理して何やっても良いってなｗ 自分達が苦しみたくないからと苦しむ存在を新たに作る事、膨大に膨らみ続ける負債を次世代に先送りし続けること全面肯定してる奴らが他人にしていい批難じゃないね 孫が2歳になりました。
キャッキャ笑ってかわいい。
幸せそう。
息子も嫁もそんな息子にデレデレ、それを見て私も旦那もニヤニヤ。
どこにも不幸は無いのだが。。
それらを失う事は、多大な不幸だろうな。 医療発達して手足ちぎれても引っ付くから頑張れってなったけど
産むのは医療発達するまえからバンバン生みまくってるから怖いな 自分の祖父母がこんなとこで考えの合わない人間に執着しながら不快感撒き散らして人生浪費してることこそがその孫の不幸だろ 綺麗事は無い、この世界はプラスとマイナスの争い、プラスとマイナスの総和はゼロ、全てのものがプラスで安定など無い、その分は必ずどこかのものがマイナスを担う事になっている、仮に全人類がプラスになったら別の何かがマイナスになる、そして後に復讐される繰り返し。 しかも知性的でない発言しかできない親ってｗ
子供もバカに育たないと不幸になってしまうなｗ 自己不在の老害からご自慢ツール扱いされてるんじゃ孫の先行きも暗い 宇宙でお前が出生しても何の意味もないよね
意味のない事はやめようね >>359
他の人にも当人にも、わかりやすく。 優しい気遣いだよ。 残念 うちゅうから見たら地球の人口や今まで存在した何兆っていう人間の幸せなんて無い 「優しい自分」に酔ってるだけの底意地悪い自己不在の老害
被災地に千羽鶴送るタイプだな
しかも迷惑がられるとブチギレする手合いのあれだ >>363
は～底意地悪い想像がお得意みたいだね。
でもちょっと笑っちゃった。
底意地悪いって言葉がなんか笑えるよね。 意地悪ばあさんって漫画？思い出したよ～ お前は根性歪んでて人間性もねじまがってるよ
ここでの嫌がらせに執念燃やしてる時点で明らか 図星つかれたら相手の妄想呼ばわりｗこれが出生反反ｗ 嫌がらせしてるつもりは全くない。 ただ何でそう思うのか？が理解出来ないから。 >>366
違うとわかるから、妄想だなと思うだけ。 理解出来ないは嘘だな
お前は自分とは最初から考え方の違う、合わない他人を自分の考えの側に合わせようとしてここに粘着してる
それも見下しや侮辱や嘲笑するって手段弄して
そのくせ善人ヅラしてるから最悪なんだよ 論破されたら
相手を妄想呼ばわりして自己納得しないと心の行き場がないんだよなｗ
幸せ連呼も理論的にも知性的にも寄ってないから肯定できない
かといって感情もないただの幸せ連呼するだけの機械になってるだけ
出生反反だこれ出生反反の特徴だこれ出生反反ポリアンナ症候群 >>369
一番の理由は、本当に理解出来ないからだよ。 どうしたら、そう思うのか？ 全く理解不能だから。 何かよくわからないから、楽しくなった方が良くない？位の気持ち。 シンプルで純粋な善意やポリアンナならまだいい
粘着してる奴のやってるのは善意と見せかけて相手を自己否定、鬱や自殺に追い込むためのマインドコントロール同然なんだよ
悪質過ぎる こいつは幸せ連呼からの殺人や自殺を教唆してくるから怖いんだよな ふ～ん なら～ なら～
って相手に粘着する会話しかやった事ないんだろうな
他者受容がないから出生したら子供に押し付けるだけになるの確定だ
テンプレ通りの毒親
子供いなくても毒親 他人に口やかましく「幸せ」であること推奨する際の根底にあるのが善意じゃなくて憎悪だからな >>372
全然そんなつもり無いよ。
受け取り方の被害妄想って、怖いな～ >>375
誰に対して言ってるのかな
そういう人がいるのね。 私のタイプとは真逆だよ♪♪ 個人の幸せを認めない
自分個人の幸せの押し付け
戦中戦後に幸せを定義づけされて育った世代か？
国が決めた幸せ 国が決めた道徳
殺人は国が決めてるからダメって思ってるタイプだこれｗ >>376
人に幸せになってほしいのは、善意じゃないの？ >>382
しいていえば、不幸のままいようとする人は嫌かな。
幸せに笑ってほしいと思うよ。 「自分は歩けることが何より幸せ」
「歩けない不幸な人のことなんて理解出来ない」
「むしろ理解したくもない」
「存在を認めない」
「歩けるようになるか、歩きたがるか、存在ごと消えるかどれか選べ」
こんな論法でアテクシ流の幸せ♪押し付けることのどこがどう善意なんだ こっちもお前みたいな傲慢で冷酷な人間の事なんか最大限嫌だね >>380
違う。。何でタイプ決めしようとするw
でも道徳の授業は好きだったな。
自分の心に綺麗な水が染み込んでくるみたいに、
良い行いを見ると気持ち良いと感じる自分がいる。 お前のここでの言動は冷酷かつ醜悪そのものだよ
うっとりしてるのはお前だけだ >>385
あら、でも、あなた達だって、理解出来ない私達の事を、罵りまくっているじゃない。
あたしはそんな事してないじゃん♪ 自分の幸せの価値観の押し付け連呼
全体主義的思考で自分の幸せに当てはまらない他人の幸せは不幸だと批判
これが最悪な思考だ
産むべきではないわ >>388
え、そうなの？
そっか～ ごめんね！
ぺこりぺこり ポリアンナ押し付けでやばい奴だ
出生反反はこんな思考
ポリアンナも押し付けてくるんだからな 悪いなんて微塵も思っても無いのに、これからも同じようなクソレス量産し続ける気満々のくせによく平気でそういうレス出来るよな
そういうとこもだよ >>393
え～残念！☆
少しは楽しんでくれたかな？って想ってたのにな♪♪
息抜きしなよ～♪ たまには、冷酷だ！ とか底意地悪い！とか言われるのも ちょっと楽しい♪♪ 気持ち悪いサディストがウヨウヨ待ち構えてる世界に子供なんか作ってやるな 少なからず会話のなかで
自分の考えを押し付けるのは
普通のことなんじゃないの
すべてを譲り合う会話って
気持ち悪そうだよw そもそも、子供産むなよってのが、超押し付けじゃない？ 【エアコン】 空調設置費6750億円 ＝ オスプレイ800億円×4機 ＋ イージスアショア1600億円×2基
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532055474/l50
１７日昼、愛知県豊田市の市立梅坪小学校で、小学１年の男子児童（６）が倒れ、市によると死因は熱中症という。 新たな命を誕生させないように押し付けるってすごいなw 生まれないものに押し付けも何もない
この世は生まれて死ぬまで全て押し付け 産むという死の押し付け
産まないという何の押し付けもない
不公平なんだろうなｗ 産みたい人に産むなよ！という押し付けをしてきているよね。 そうだな 押し付けが起こらないように生まないでおこうなｗ
「押し付け」に論点ずらしくんｗ 幸せになりたがるのはこの世が辛くて苦しいことだらけだから 出生されなくて困る事が
生まれないと無関係で困らないんだ！ しかし反出生に対してアレやれコレやれって要求は多いのに自分たちは何もしないのなｗ
ま中身のない人生送ってるから
子供の一人でも出生殺人で意味を持たそうっていう恐ろしい感覚なんだろうなｗ 結局、出生派を罵りまくっているのは、そちらだよね。 出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造
・お前がーお前もー こっちが敵意なくただ、どうしてそう思うの？って聞いてるだけで、 下に見てるとか嘲笑ってるとか勝手に言われても困るだけ。 >>334
そりゃ少しは楽しいこともあるだろうけど、辛いことや苦しいことのほうがはるかに多いように見えてならないね。 逆張りや発狂連投で住人の心象逆撫でして喜んでる癖にアホか
敵意が無いこと証明したいなら黙って消えろよ
二度と来るな あるかわからない形もわからない存在もわからない幸せとやらに疑問持たないで産む連中が恐ろしい 理屈で話して全てに理屈で返答してかえしたら
勝手に論破されたと思ってファビョって攻撃されたってｗ 人生に向いてないやつは、辛い人生をただやり過ごして終わり
向いてるやつはそこそこ人生を楽しんで子供を作る
そしてその子供のうち、人生に向いてないやつはまた辛い人生をただやり過ごす
人生に向いてるやつはそこそこ楽しんでまた子供を作る
その繰り返し 人生に向いてないやつと、人生に向いてるやつとでは利害が違いすぎる 向き不向きがあるって言う時点でもう産むべきではない
不向きだった場合死ぬまで面倒みるのか？ >>432
人生には向き不向きがあって幸せになる人も沢山いるが、食肉で幸せになる動物はゼロだ。
肉食うなよ。 こいつ反出生が子供を難いだとかかわいくないと思ってると思ってるんだなｗ >>436
こいつビーガンが肉を不味いと思ってると思ってるんだなｗ すごいすごいｗ上手に文章作れてるねｗ
こども産むなよｗ それでは出生肯定は出来てないし
ベジビの理屈も間違ってる
お前に理論は無理だぞｗ 最終手段の池沼の振りでたかｗ
論破されたらこれだわｗ お前の言ってる事が全て子供を産むべきではない理由になってるなｗ 自分が辛い人生を歩んでいたら、自分のような人間を増やしたくないと思うのは当然かと 自分は欲求に従って生きてるが
あまり面倒なことにならんために
自分なりに社会の決まりは守ったり
守らなかったりだが
結構理屈を中心にして矛盾の無く
生きようとしてる人は多いのかな >>445
辛い人生、辛いってだけで終わりではないよ。
そこからだよ。
辛い気持ちがわかったっていうスタートラインに立ててる。
何もつらさがわからない人より、人に優しく出来るはず、
よっぽど人生厚みがあるんじゃないかな。 ベジビも知識が半端ｗ
しかもベジビでもないんだろ？それがベジビ語るなよｗ
まるで自分がクジラや食肉をさせたくないから子供にプラカード持たせて先頭を歩かせてる親のようだなｗ >>447
辛いってだけで終わりの人もいるんだよ
そういう人が出生に否定的になるのは仕方がないかと >>449
辛いってだけで終わらせるのはもったいない。
折角貴重な忍耐を得る経験をしたんだから、生かさないともったいない。 忍耐力が身に付いてるのだから。 >>450
あなたも人間だよね。
みんな一生懸命でかわいいじゃん >>451
それは遠回しに不幸なのは自己責任だと言ってるの？ 本当に一貫した思想がないから幸せ以上にレスが続かないなｗ >>453
いや、生かせは良いんじゃない？って言っているだけ。 >>454
思想とかより、実際に誰かを幸せにする事の方が大事じゃない？ 親のエゴで子供を作ったんだから、
親が立派に育った子供に感謝すべきだろう
"養ってやってる"なんて言うくらいならそもそも子供を作るな 本当に出生反反は不誠実だよな
自分の欲求ばっかり相手に押し付けてるだけ
これが子供なら仕方ないけど
ここで粘着するほどの知能はあるのになｗ また今日も反出生主義は論破されてしまったのか
暑いからね、しょうがない だな
反出生、まともな人はいないのか
連戦連敗だな ほんと、反出生はまともに戦ったら人間的に負けるのわかってるから、
レッテル貼り攻撃半端ないww どうしてもこっちが手加減しちゃって負ける。 ボロボロに傷付くのは反出生。 きっと日常でも、こうやって普通の善人を悪人に仕立て上げてるんだろうなぁ 気の毒 敵意の無い人にさえ、わざわざ敵意を抱かせる為に、罵倒しまくってくるんだからしょうがないw >>467
無いよね、あるのは悪意、挫折感、諦め、憎しみ 自称｢敵意の無い善人｣が他人の悪口三昧侮辱し放題の図 生存確率の高い者が生き残り産み増えるようになっている、利己的な遺伝子に操られし者達。 >>472
あなた達が私をみんなで罵った1/10程度だけどね。 やられたら、やり返さないと、フェアじゃないものね。 自分が他人を罵倒したのはテヘペロで済ますが罵倒されたら死ぬまで根に持つスタイルか
どんなに嫌われても嫌がられても粘着がやめられない止まらない
怖過ぎ >>476
実生活可哀想過ぎるあなた達だから、凶暴になってしまって当然なんだ～ >>481
子供作れないの？ 嫌いなの？ 周りの子供がいる人がうらやましいの？ 憎らしいの？ 私は、あなたの周りの憎らしい人の代わりじゃないよ 本当の事から目を背けてるのはあなた達。
幸せの人は、現実に目の前にいっぱいいる。
本当に幸せなのです。
その事を認められないから、幸せになれないんだよ。 >>485
え～？ どっちがよw
そう思わないといられないんだな～ お気の毒
まぁ、すっとしたわ
仕事中じゃ、まともに反撃も出来ないし、大人数に一度にわ～わ～言われるのは、さすがにちょっとこたえるわ
あんたらじゃ一発で鬱になっちゃう。
反出生から鬱になりやすいそうだから。
お気をつけてね！ この敵意、攻撃性、憎悪、怨念、優越への執念たるや
ホラー映画に出て来る不浄霊みたいだ >>487
大袈裟だな～ なんで反出生の人ってこうなんだろう？
不思議すぎる 不幸虫眼鏡を掛けているって感じ そんなのは外してしまえばいいよ >>489
大袈裟、人なつこいだけ
人と話すのが好きなだけ >>489
大袈裟、人なつこいだけ
人と話すのが好きなだけ 安心していい
ここの全員お前には負けてる
不幸さと悲惨さでは どれだけの期間どういう状態を幸福と呼んでいるのか知らんが
結局、己のために子供を作るということは悪なんだよね
ここからすぐそれてしまうよねー 悪というのは
子供がいるという充足感と子供を産むということの害悪とは釣り合いがとれない
そういうことです 子供を作るのは人間がなしうる悪の中で最も大きいものである
この事実をもとに幸福論を構築していかないと
人間社会の不合理は改善していかないんだよ 子供を作るというのは誰もが持っている権利の一つです
産むなとか、ここには人権侵害者が多いですね 「出産の権利など無い」というのがメタ倫理からの物言いです
この主張は外部強制でありませんから全く人権侵害には当たりません
むしろ出生が大きな人権侵害だと最新の倫理学が主張しているわけですよ
ｗ >>501
いやいやしかし、金ないなら子供産むな！は紛れもない正論だぞ
人権侵害者とか被害妄想もほどほどにしておけよ
親が無鉄砲で馬鹿だと子供は悲惨だぞ
命作りし者は己の人権より子供の人権を考えてやれ 200年前の快＝善の時代の野蛮な古典功利主義でも
貧乏人が子供を作るのは人権侵害だと指摘されてたんだよｗ
こいつらの頭は何時代なんだろうな これは理屈では結論でてる
って話なんでしょ
理屈を重視できるほど
賢くない人の方が多いと思うよ
この世界は馬鹿のためにある
馬鹿が好きなように生きて
喜んだり悲しんだりして続いてる
賢い人は巻き込まれる
ってことなんじゃないかな 馬鹿を抑止する客観的なガイドラインは必要だろう
これさえないとかまさにアニマルランドｗｗｗ
狂気の沙汰だ
馬鹿か それに、その理屈だと人類はどんどん馬鹿になっていかないと理屈が通らないね
だって賢い人は子孫を残さず、馬鹿が子孫を残すわけでしょ？
もしかして虐待なんじゃない？ もちろん
自分は馬鹿だけどね
子宮は持ってないから産めないが 猿から進化して人類は賢くなってきたように見えるけど、どう？
猿よりあたま悪くなってるのかな ああ、このスレでは
反出生の考え方を支持する人が
賢い人なんだろうと思ったので
この世界を楽しみ悲しみつつ
続けて行くような考えで
欲求に従って生きるような人は
馬鹿だろうなと思いましたよ 現代日本を見て
頭良い人と、頭悪い人
どちらに頭良い人が多いかな
どちらに馬鹿ぎ多いかな
>>503を>>506が論破してるようなものだわね >>509
そうね、逆ですね。どんどん進化しているのだから、
賢い人が子孫を残しているのでしょう。 >>506
誤魔化しようのない（少なくとも誤魔化すのがむつかしい）理屈がでちゃったんだよね >>516
あんた達にかかれば、いくらでも論破(笑)出来るでしょw 誤魔化しようのない道徳があるなら隠しちゃダメ
それだけなのに膨らむ膨らむｗｗ >>516
だってその理屈では「肉食べたらあかんで！」って言ってませんでした？ それを「人間と動物は違う。はい論破」と簡単に論破してたじゃないですかw 賢い人って、自分が幸せになれてる人の事だと思います。 言ってたね
で、人間の動物に対する態度が人間の人間に対する態度にどう影響するのだ？ >>524
じゃあその誤魔化しようのない理屈って、そうでもないのでは？ ここの人達に簡単に論破されるのだからゴミ理論だと思いますよ 誤魔化しようもなく動物には悪を犯しているよ
俺もお前も
だからといって人間の事柄には全く影響はない
ほんとにお前は池沼レベルだなｗ そのイケヌマに論破されるぐらいだから反出生主義とかどうしようもない穴だらけですねw 馬鹿が重視してるのは衝動や欲求で
理屈も衝動や欲求を実現するために
使うんでしょう
それがこの世界での生きる力に
なってるんだと思いますよ
衝動や欲求や産まれることや
生きることを重視すること自体が
愚かなこととする反出生の視点なら
この世界での幸せなんて
馬鹿が馬鹿らしく生きているだけなんじゃないかな 馬鹿「先生ー、動物に対する悪と人間に対する悪
どちらを優先的に扱う必要がありますか？」
先生「は？」 >>530
どこ立ち位置なの？ はあ～
そんな逃避方法見つけたのね。 いや、ありかもね～、いちいち傷つかない立ち位置見つけたね～ 馬鹿「極悪度100の悪事さえ働かなければ、極悪度90や80の悪事なら働いてもいい」
へ？ >>535
９０．８０ってどっから算出したの？
人間10人と家畜9頭が同価値とか土人の世界で疑義を呈されるだろうｗｗ 木を見て森を見ず
反出生批判する連中はいつもこれだな 立場かあ
良くわからんからなあ
なにをもってどちら側かも
全然わからんからなあ
思うこと書き込んでるだけだよ >>539
そんな無理やりw
「最大の悪事さえしなければ、それ以下の悪事はいくらでもしていい」
これでいい？
めんどくさー 言っとくけど、衝動や欲求で子供作るのって男の性欲だからね。 女は出来ちゃったら殺すのは可哀想だから、育てるさ。理性が無くなるのは男だよ。 10人の子供を失った母親の苦悩と９頭の子鹿を失った母鹿の苦悩が同等とか言っちゃうのかな
なんなんだよこれ >>542
だから９０、８０ってどこから算出したのよ
畜生なんか自分の生んだ赤ん坊が取られてもきょとんとしてるぜ
これを人間と同等に扱えとか基地外としか言えん 馬鹿のためにもっとわかりやすく
「
「殺人という罪を犯さなければ、レイプや恐喝はしてもいい」 時間が無駄だけど
人間一人の生命と牛何頭くらいくらいの生命を同等に扱うべきなの？
人間10人にたいして牛８、9頭で同等とか言われれば
こんなん小学生でもおかしいって言うわ >>541
あ、ごめん、あなたの立ち位置じゃないです。 あなたの意見の中の人の立ち位置です。 ありがとう。 てゆーか
論破されないためにワザと馬鹿のフリをしてるのかと思ったら、本気で理解できてないのかな 食肉と人間に対するレイプが同等とか
どういう根拠？ キチガイのように「肉食って何が悪い！」の方が良かったのにねw 一人の女のレイプ回避と2頭の牛の屠殺を選択しければならない場合
こいつはレイプを選択するってこと？
なんなのこれは >>560
つーか私はそんなこと言ってないけど
誰にレスしてるのかな
誰と戦ってるのかなw 「人間を産むのは悪ですよ？」のスレで「肉を食うのはやめなさい」という主張をされてもな
人間の話をしようぜ？で終わりなんだよ 食肉についてなんて全然語りたくないんだけどね
出生や苦痛とかについて語りたいのだけどね じゃあ食肉ってワードは今後一切ださないでね
どうみたって食肉の話になってるから。 生まれた瞬間の新生児は人間？
法的には人権はここで発生しますが
胎児は？ >>567
それは無理
あなたがこれを論破してくれるなら、すぐ退散しますけど
新たに知覚を持つ存在を生み出すのは道徳的、倫理的に間違っている 何のネタもないならもう認めるしかないだろう
往生際悪すぎ >>570
あなたもどうぞ
私は論破して欲しいのです キチガイの言う
（人間と動物は違う、はい論破」はやめてねw 生まれてない存在してない人間にも
存在しているのと同じように人権を持たせて考えている
だから生まれてない存在に同意なく１００％死ぬ存在を与える事は 殺人 です 人権侵害 です 悪かどうかというよりも、苦痛を減らすという観点からすれば最も合理的。 「人間を産むのは悪」と「動物を産むのは悪」は全く競合しないから
別々にやるべきなんだけど
それがわからないのが荒らしの荒らしたるゆえんなんだよねー >>573
人間の話をしているときに
「人間の話をするのであれば、あなたがたは人間と動物の扱いの違いの根拠を示す必要がある」と居座る人がいればどうだろう
君、こういう人のことをどう思う？ >>576
だから人間が動物に無理やり出生と死を強制しても良い倫理的な理由を述べれば良いのでは？
万人が納得する理由を 人間には産むな
動物はもっと産め、そして殺せ
これに「は？なんで？」と思うわけですよ あなた達は何を根拠にして他人に対して「産むな！」などと言っているのか 出生反反の意見を取り入れて
まだ生まれてない存在にも存在しているのと同等の存在価値を与えて
存在させて１００％死ぬ事を強要するのは人権侵害としたんだけど
それは無視か？ なんというかわかるんだけど
動物のことが人間のことの足を引っ張るのは完全に無意味だよねー
人間がいなくなれば食肉も減るわけだからな
で、なんで動物板に行かないの 動物も本来は生まれるべきではないと思うよ。
ここで非難の対象になっているのは、
動物と違って考える頭があるはずなのに、
考えが至らず"わが子"を産んでしまうことじゃないかな？
チンパンジーじゃあるまいし。 >>583
あんたなら理解できるでしょ
＞人間がいなくなれば食肉も減るわけだからな
それに対しての
>>535
>>542
>>550
だってば >>583
＞で、なんで動物板に行かないの
別に動物について語りたいわけじゃないしw 道徳的序列
①子供産まず肉も食わない
②子供を産まずに肉を食う
③子供産んで肉を食わない
④子供を産んで肉も食う
道徳的に食肉が人間の反出生に関与することは全くない
これを言い張るのは詭弁ということになるね 肉を食う食わないのグループ分けより
人間を産むか産まないかのグループ分けのほうが道徳的序列にとって重要だからだ
こんなん説明されなくてもみんなわかってるんだよ？
お前だけわかってないんだよ？ 人を殺さなければ、勝手に殴るのはおk
とはいかないよね
勝手に殴るのは悪いことだと認識してるんだから >>589
でしょ？
ここの人達逃げまくってて困るのよw こいつ人間と動物の区別がついてないんだよねー
動物が人間に見えるらしい 反出生の人だって、出生が殺人じゃないこと位わかってるでしょ。 馬鹿じゃあるまいし。 結局こいつら肉食うのも人が子供産むのも同じ理由なんだよ >>593
はい、ありがとうございます
「動物と人間は違う」w >>591
>>278で言ってるけど
>例えば、放火魔に「放火するな」と言ったら
>「お前らだって、スピード違反したり法律守ってないこともあるだろうが」
>って返ってきたら「バカじゃねえの？」としか思わないよね。
>それと同じこと。
「その通りだね。どうぞご自由に放火してください」とはならない。
もちろんスピード違反について論じることも大事だが、別でやれって話になるよ。 理論的に会話できないから
分かりやすい例え話したら論点ずらす奴ってどうしたらいいの？ >>599
違いますね
その場合の犯罪について語ってます
悪いことはしちゃダメだよ
放火もスピード違反もね
と
出生という犯罪について語ることはスレチになりますか？ 良いことが無くても良いから、悪い事が無い方がいいっていう感覚なのだろうね。
確かに論理で言えばそうかもしれないけれど、
感覚的な問題なんだよ。
悪い事があっても、良い事が必ずいつか見つかるから生きていた方が素敵って事なんだよ。 >>601
発言の意図を読み取れてないようだね。
重要度の低い罪を容認したところで、
重要度の高い罪を容認したことにはならないという話なんだけどね。 立小便や窃盗と傷害や殺人に同じ強度の禁則を置くとすれば基地外だよねー
それだけなんよねー >>603
重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね この基地外は悪質度の違いすぎる2者で罪の相殺という詭弁論法をずっと言い続けてるんだよね
なにかの病気としか考えられない >>605
>重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね
もちろんそうだけど、
>>595 みたいに
>結局こいつら肉食うのも人が子供産むのも同じ理由なんだよ
という結論付けはおかしい。 大体基地外発言の多くは定量的視点のかけた定性的な言明なんだよねー 出生反反は反出生と関係ない方向に持っていくの議論ぽいと思って自分頭良いと思ってる
そういうやつってどうするの？ 逃げまくってるw
この人にとっては相手の許可なく苦痛を与える事は倫理的に問題なさそうね >>607
＞>重要度の高い罪を容認しなければ重要度の低い罪を容認できるわけではないけどね
＞もちろんそうだけど、
でしょ
論理的な思考のできる人もいるのね >>611
はいはい、
決めつけレッテル貼り始まりましたw
苦しくなってきましたね 許可って、判断力に対して求めるものだけど
畜産動物は判断力はおろか自我さえない
自分が自分だと認識すらできない
エピソード記憶もないし推論も想像力もない
したがって将来への希望や願望不安もない
動物がどんなじょうきょうでもあきらめずに生きようとするのはこれが理由だ
これを人間と同等に扱え
などと本気でいうやつがいれば馬鹿か病気かしかない いい加減、早く論破して下さいな
新たに有感生物を生み出す事は倫理的に間違っている
私の主張を論破してくださーい >>614
でも植物人間とか人間として扱うでしょ？
著しく判断力、思考力のない人間も、人として扱うでしょ？ 反出生が出生の意見を取り入れて受容してからの理論だけど
出生はただ攻撃することしか頭にないなｗ
表現の自由だからってヘイトスピーチしてもいいと思ってるやばい奴らと一緒
お前ら出生の存在が子供を産んではならない証明になっている 簡単な事でしょ？
人間の出産には反対
動物の出産には賛成
この倫理的な理由を述べれば良いだけ
それで解決 極論過ぎるんだよね。
白か黒かでしかないとか。
殺人反対派が多くを占めるこの日本では、
いじめやパワハラをするのは殺人肯定派のみなので、
いじめやパワハラが一切なく天国のようなところですってなってないでしょ。 つーか消えますので、あとはどうぞ大好きな人格攻撃大会でお楽しみ下さい で結局動物食ってたら人間の反出生主義になんか影響があるのか？
実際、何にもないんだよねーｗ
笑っちゃうよねーｗ >>610
そう、現にたいして攻撃などしていない私達に許可なく、猛攻撃だもんね。 手段と目的という大前提も見失うんだよねー
反出生主義は人間の快や苦に対する効用のための手段であって目的ではない
人間に適用することと動物に適用することに競合性も互いに条件づけあうなどということもない
こんなこと賢い小学生くらいで理解できるだろう
基本的ロジックが不自由なやつが荒らしなんだよねー こういうやつは何でもすぐに宗教化しちゃうんだよねー 面白いのが出生反反の言ってることが生まれない事で全部解決すること あんなベネターの穴空き理論を盲信するバカが多くて困る >>621
ほんと、何が苦痛を与えて可哀想なんだか。 ここにくる出生派に攻撃しまくり、苦痛与えまくりで、良く言えるよね。 曲解るやつがいるから理論も誤りとか
これは救いようのない誤謬だよねーｗｗｗ 被害者づらして反出生スレに現れて
勝手に論破されて攻撃された苦痛与えられたって被害者づらｗ
それが生まれなければいい 産むべきではない理由だよね？ｗ
きみのその思考が反出生の正しさ
出生反反が言ってる事が全部反出生を正当化するものだから
自分で発する言葉が全部自分を傷つけてる
それを反出生にスケープゴートして苦痛を与えられてるってｗ
なら生まれるべきじゃないし 産むべきじゃないよね？ｗ 理論の穴っていうけどスケールの微調整の必要性以外
具体的に示されたことは全くないんだよねー わざわざ荒らしてる連中サイドに有益な論点示してやる理由が無いしな
てか自分で見つけられない時点で結構致命的だと思うが 荒らしになってるのかしらないけど
あいつらは惨めさを感じてるだろうな 大人に遊びの相撲とかで負かされても負かされても泣きながらかかって来る幼稚園児状態だからな 論理武装お疲れ～
中身弱すぎたのかなぁ？
論理隠れ蓑 大体自分だけでも、幸せに出来ない人だもんね。
子供を幸せにするなんて無理無理 ベジタリアンって強いな
去った後に雑魚がワラワラ湧いて悪口言ってて面白い 自分の不幸は全部他人のせい。 良く堂々と反出生論なんて語ってるわ。
恥ずかし。
私は、不幸なんです
しかも全部他人のせいなんですよ。って
これ一番大人として恥ずかしいやつなんだけどな。
知らないって怖いね ベジほどの雑魚もそう居ないのが実情だろ
｢人間と人間以外の動物は違う｣ってただの現実現象に草生やすんだ
処置無し >>644
生まれなければ全部解決じゃん
やっぱり産むべきではない
論証成立 めちゃめちゃスレ伸びてると思ったら、小学生の口喧嘩レベルが繰り返されてるだけじゃん >>646
自分は、何も強要されたなんて思ってませんから、
勝手に生まれさせられた、なんて考えるひねくれ者が、
これだけいるとはね
、
まぁ、どうみても、自分勝手でわがままで、仕事場で本人は知らずに、迷惑掛けまくってる人種。
いるんだよね、自分では反省しない。
ミスしても、あいつが悪いって。
まさにあなた達のような人かもね。 結果的にはここの住人叩いてる連中は考えなしに子供作ること肯定してる訳だからな
酷い話しだよ
不幸を他人のせいにする、販売されてる肉食うどころの騒ぎじゃないだろ
非倫理の度合いで言っても >>650
あぁなるほど
生まれなければ解決じゃんそれ
産むべきでないね >>651
不幸を他人のせいにしまくってるのは、あんた達でしょう。 申し訳ないけど反出生主義者は楽観主義者だから
お前みたいなポリアンナ症候群の楽天家じゃないからね 反出生から自己責任論に論点ずらして
自己責任という事にして原因から目を背けて現実逃避するなよ
自己責任を子供に押し付けて自分の加害から現実逃避するな
産んだお前の自己責任を生まれたお前の自己責任だと
自己責任を押し付けるな お前らは理屈で考えるな
反出生が言った事を鵜呑みにして盲信しろ
肉食っていいって一旦だから変な思考するな肉食え
子供生むな
殺人もするな 出生は殺人だ
だから子供生むな
お前らは考えるな
反出生が～言った～
だからそのまま鵜呑みにしてろ >>658
こんな大人になってまで、幸せにしてくれないのは、親の責任てw 出生は加害行為です
大人になろうが何だろうが親の責任です
鵜呑みにしろ >>657
楽観主義者なら、子供産んで幸せに育てる為に全力尽くせば良いじゃん。
子供幸せになるよ。 >>662
出生は加害行為ではない。
加害されたと思っていない場人は、被害者じゃないんよ？ 知らないの？
それと逆に、勝手に被害を被ったとか言い出してるやつがあなた方、うわぁ面倒くさいやつらだな～ 生まれてない存在していない子供に対しても人権を与えています
人権のある人間に１００％死ぬ行為を強要するのは殺人です
産むのは殺人です 牛を食べても 生まれてない子供に対しての人権を認めているので
１００％死ぬ行為の強要する加害行為は許されません >>666
またそれ？ 殺人は人の命を誰かが故意に無理やり奪うもの。
出生は無かった命を誕生させる事。
違います。 またこれだよ
真理にはこれ以外ない
きみたちみたいに勝手に右往左往しないで一貫してるでしょ？
子供に死を強要するのは人権侵害です
「子供が存在していなくても子供に人権を認めます」 はい論点ずらし
人権の意味については論じてません
反出生について論じて
存在していない子供に人権がないから１００％死ぬ出生を強要する事を良いとするなら
存在していない子供に人権を認めます 「勝手に出生された」は価値観でどうこうならない
既成事実だからね
まず事実をもとに言明しなければならんよ >>668
じゃあ誰かに必然的に死を経験させてしまう行為はなんて呼べばいいの？ 出生は己の死も強要されるし、愛する者たちの死も経験させる
殺人よりはるかに罪は重いよね これが畜産動物だったら
自分が死ぬことも知らないし、愛する者の死も経験しない
人間に比べなんと罪の軽いことか 食肉認めたら発狂
人権認めたら何も思いつかなくて黙り
どうすんだよこれｗ >>673
出生を悪い物と捉えている人だけに勝手に出生させられた。になるだけで。
産んで貰えて良かった人にとっては、貴重な素敵な経験を与えて貰えた。でしかないんだよね。 知的障害者を産む罪は軽そうだね
健常者に比べて苦しみも少ないでしょ >>674
生まれたから、死ぬというなら、出生。でしょう。 >>678
生まれてない存在は、無でしかないんだよ。 知的障害者の中には愛する者の死とか認識出来ない人もいるよね
自分の死すら
畜産動物以下だね じゃ無にも人権を与えよう
動物にも人権あたえようか
でも動物は食っていいよ
子供生まなければね 自分自身と同種の人間全般と植物を徹底差別、軽視してるバカベジに共感覚えるのなんてそれと似たりよったりの差別主義者だけだろうな いったん生まれてしまえば、理屈で割り切れない不条理があふれているんだよ
その点、反出生主義は一点の曇りもなく生まないことの合理性を示している
これは圧倒的だよ 反出生主義は生むか生まないかの岐路において明晰な判断をしているけど
生きる上での不条理も解決しないと反出生主義の正しさは認められないとか
なんというかほとんど小学生の物言いじゃん >>686
理屈で割り切れない不条理に対応しきれないって事だろ？ それが許されているのが、自分の子。
血肉を分けるということ。 その通りだが
この世界に産まれて生きる人達は
理屈以上に衝動と欲求を満たすことで
幸せを感じたり喜びを感じるのでは
その欲求の中に家庭や子作りも
含まれてる人は多いだろうね
この世界に産まれるということ自体が
理屈ではありえない経験がしたい
欲求を満たすための
機会なのかもしれないね 重い障害を持った人は生まないのが最善だよね
これは反出生主義だ
で産んだらカオスのなかで次善を探っていかないといけない
これは大変だよ？
残念ながら反出生主義をスルーした結果にまで反出生主義の効力は無い
阿呆かおまえはｗ 己と別の選好主体を存在させたら
喜びも苦しみも各々別個に経験することになる
別個に奮闘しなければならなくなる
血肉も糞もないよ？ｗ こんなとこで発狂芸披露してないで自分の子供に許し乞えばいいのにな >>695
うん、その他でもない功利主義から反出生主義が論証されたんだよ
もう無限ループに入るしかないか？ｗ 喜びも悲しみも分かち合えるから
素晴らしい。と。
家族ならそう思うよね。 もうめまい起こしそうなくらいの大ボケだよな
こいつらにはもう洗脳しかないｗｗ
小学校のエントランスのモットーと同じ
それで上出来！！ｗ 一番不毛で下らないレスしてる奴が言うこっちゃないな 出生反反は「あれダメこれダメ」ばっかり
そりゃ産むべきじゃないわ >>707
うん、確かに、そこが悩みどこだよね。 相当環境が悪かった場合、なんか可哀想な事言っちゃてる気もするよね。 喜びも悲しみも経験したことが
とっても素晴らしい味わいのある
大切な気持ちを産んでたりするからね
最終的に死ぬからって考えても
経験は大切なままあったりするからね
この世界で産まれ生きるということは
理屈を重視して全うするために
生きてる訳じゃないとは思うね お前らが作られて生まれて生きることの素晴らしさ語ってても残念ながら説得力は皆無だけどな >>711
その大事な大事な経験（快や充足感,悲しみや苦悩）をもっとも人にとって切実で重要だとしたのが功利主義なんです
でその功利主義から反出生主義が導かれたわけですよー
さっきから
どうしちゃったんですか？ｗ 人の最も核心部分からの主張であるから
反出生主義は無視できないんですよー
ｗ 生まれてる奴は幸不幸味わって生きろよ
幸不幸どっちも強要したら強要罪だからな
産むなよ それを誰でも同じだと思うあたりが最も絶望的なんだよ
唯一無二性が存在しない世界の住人だよな >>715
出生主義だって核心部分だよ。 反出生主義は、人生の嫌な部分だけを見てるから、穴あきなんだよ。 >>718
なんかすごそうな人が言ってれば信じるっていうw お前も反出生の嫌な部分しか見ようとしてないだろうに すごそうとかじゃないな
信頼関係や相手の言葉の持ち始める「意味」の違いについての話し
まあお前には死ぬまで理解出来ないだろう
可哀想に >>721
そんな事はない。
気持ちを重要視してるのはわかるよ。
でもそれだと止まっちゃうんだよね。
前へ進めない。 >>723
一見喧嘩ごしでも、本気であんた達の事思ってるから言ってるんだよ。 お前は自分が褒められたい認められたいだけの、大人にわざと負けてもらえなくてギャン泣きしてる哀れな子供だ >>723
ここで、正常な信頼関係が反出生と出生の間で作れるとは、全く感じないんだけど？ こっちは一度たりとも出生を肯定するための場で出生を肯定してる人間に執拗に絡んだことなんかないぞ
逆張りに命かけてる誰かさんと違ってな 信頼関係にこだわるのは、子供の証拠。 一人の人があなたの態度次第で、どうにでも変化するのが怖いんだね 自分は何かの主義者じゃないけど
反出生主義の考えは最強だなあ
と思ってるけどね
少なくとも自分には
その通りだと思うこと多いよ
でも自分は理屈で人の生き方が
決められるのは好きじゃないから
どうにかして抵抗し続ける感じかな 信頼関係ってものを馬鹿にして否定しながら出生や人生の素晴らしさについて演説してると
肯定の中身、内容がゼロ、ハリボテ状態でスカスカな訳だよな まぁ、後の環境によりどのようにも変化しうるから、
出生は社会的には許されているんだろう。 「幸せ」ってマントラに逃げてるのはお前な
可哀想に こっちがどんな気持ちで言ってるのか？
そっちが勝手に判断してるだけだもんね。 ほらみろギャン泣きだろ
そっちがわかってくれー察してくれー認めてくれー汲んでくれーだっこしてー許してー褒めてー
赤の他人によくそこまで甘える気になれるな >>738
意味不明、どういう思考回路？ まぁいいや、じゃね お前はそうやって他人を自分の親扱いして迷惑かけ続けて甘ったれて死んでくんだろうな
お前もお前の周囲の人間も可哀想だ >>738
ギャン泣きって言葉が思いつくあたり、そういう精神状態なのね～
こっちは、悠々良い午後だよ～ ありがとね～ 私が言いたいのは、ひとつの発せられた言葉に共感したり、真理があれば、自分に生かす。ということ。
ここでは言葉しかないのだから、自分で判断しましょう。
誰が発した言葉でも、その中に何かを見つけられたら、それは、自分の糧にしましょうね。 お前は何で自分が子供を産んでも良いと自己判断してるんだ？
お前個人に対して言ってんだよ >>744
うちの子供はしっかり働き、自立し、
子供を作り、可愛がってる。
こないだ、孫と旦那と子供夫婦で遊びに行ったばかりだよ。
祖父母にも優しいよ。
ありがたいね。 >>747
全然発狂してないよ～
仕事しながら、気分転換～♪ 得意げに自分語りし始めたｗ
しかも子供とはいえ自分以外の事で自分が凄いって言ってもらいたそうｗ 承認欲求強すぎてさまよってる不浄霊だからな
成仏してもらいたいよ >>750
あたし個人が、どうして子供産んでいいと思うか？って聞いてきたから、わかりやすく説明してあげたんでしょ。
いちいちうるさいな～ 得意気に話せることがあるのも
幸せなことだし楽しみだよ 子供の命つかって子供が幸せだから自分が正しいってｗ
おまえｗ
得意げに自分語りしてるけどｗ >>752
は？お前の個人に存在価値あんの？宇宙からみてお前の存在なんて何の影響もない
存在する必要ないぞ 宇宙から見た存在価値
実際に宇宙から地球見れたら
見てる自分は地球に産まれて
生きてて良かったと思うかもなあ お前のその発言
それが産むべきではない事を証明している 理屈は現実の事柄を理解するための
ひとつの方法として使うといいと思うな
理屈の正しさで
人間社会の規則を作ったりは
その手の仕事してる人に任せて
個人で考えない方がいいと思うがなあ
自分の親から自由になるなり
自分の親との人間関係を良くするなり
自分の身近な現実を変えていくための
理屈を考えた方がいいと思うがなあ 幸せをそれだけ文字作らないと感じれないのかｗ
辛そうだなｗ生まれるべきじゃないわそれ こんな良い意見、素直に受け取らないともったいないぜ 人が生きてるのではないんだよ
遺伝子が生きてるんだよ
つまり最終的にはたった一つの最も生存に適した遺伝子が残ればそれでいいのだ
それがこの世界なんだよ
「利己的な遺伝子」 どうして遺伝子は生存に関係ない感情や理性を持つようになったのかな？ 最強の遺伝子一つ生き残ればいいのだ
それを抽出する為に何者かが
この世界を作ったんだろ
お前らせいだい最後の一つの遺伝子まで生き残れよ、その遺伝子は最後に創造主である何者かが何かに利用するんだろうさ、全てがアホだ。 幸せにも具体性ないし
まじで口にしてるだけなんだろうな
人がしんでも喜んでる
やばいわ
具体的に語れないだろうな
幸せも反出生以上の幸せは感じれてないかわいそう お？と思ったけど、あかんな
遺伝子には意思も目的も無いですし、強いも弱いもないですよん >>766
生存に関係ありまくりですが
より生存率を上げる為に様々な感情を持たされてます すまん
熊に素手で勝ってから生んで良いとしてくれないか？ >>765
利己的なだけだと、生きられないと思うよ。 他者との共存無しには生きられない。
男女がいなかったら、すぐその遺伝子も滅びる。 食肉で動物と対等だから
動物に素手で勝てないと野生では生きていけないから
熊に勝ってみてよ素手で 幸せちゃん言ってなかった？
剣闘士 いわゆる グラディエイター っていうの
精肉と人間が同等だから
同じ動物として素手でライオンにでも人間が勝ち越さないといけないわ
それなら生んでいいよ
出生 反出生どっちもおｋ １００％の死って言い続けてたからダメか
素手で熊に１００％の人間が勝てたらいいよ
しょうがないからトップアスリートでもいいわ ググれも何も
著者のドーキンスは「遺伝子は利己的です」と言いたくてあの本を書いたわけではないのよ？
そこわかってる？
ちなみにドーキンスもビーガンね シオラン、ショーペンバウアー、ベネターなど有名な反出生主義者はみんなビーガンだね
反出生じゃないけどブッダも
たまたまかな 反出生とベジビを一緒にしたらダメだよ
ヒトラーもビーガンだからね お前らの遺伝子は
この世界の生き残り決勝トーナメントで
ベスト16位まで生き残って
次でカウンター喰らって敗退しとけ
この世なんて全て茶番劇だよ 反出生の利他的な面も、苦しみに弱い個体は淘汰され、より苦しみに強い個体を残すいう利己的な遺伝子の仕業かも。 この世に生き残りたいと
この世界により執着の強い遺伝子が
より選りすぐりながら残って来たし
これからも選りすぐり残ってくのよ
最後まで勝ち残る大バカ者の遺伝子以外の
99.99…%の遺伝子は全て途中で敗退するのだ 痛みや苦しみ恐怖などをより強く感じる個体が生き残り、そして僕らはその末裔 というか膨大な生き残りを勝ち抜いてきた結果が現在なんだよ
遺伝子の生き残りと人間の功利は何の関係もないね
遺伝子教とか馬鹿すぎだろ 単に残れるものが残ったという結果だけで
人間にとっては何の意味もない 元々この世界に意味なんかねーのよ
云わば遺伝子生き残りゲーム
もし創造主が存在するならば
そいつのお遊びだよ
そんなものに一喜一憂せず
達観出来る様になればゲームからの卒業だよ 私の見方は、苦しみを回避したいというものだ
よって基準は「この生物は苦しみを感じる能力があるか？」である
これは偉大な倫理学者ジェレミ・ベンサムが展開したものである
「彼らは苦しむか？」 そして功利主義を体系化したのはジェレミ・ベンサムである
意図的に他者を害さないように努めることは最低限の道徳的姿勢であり、ビーガン になることは最低限の道徳的義務である
ベンサムの言葉 ‘’問題となるのは、理性を働かせることができるかということでも、話すことができるかということでもない。苦しむことができるかということである。"―ジェレミ・ベンサム >>597
１日で59回も書き込みしてる真性キチガイが論破論破とか連呼してて
なんか麻薬中毒者みたいだなｗ >>791
たいじん‐ろんしょう【対人論証】
論理学で、論点相違の虚偽の一。論者の地位・職業・経歴・性格・主義などを理由にして、論者の主張の真偽を判断しようとするもの。
たいじんろんしょう【対人論証】
〘論〙 論点相違の誤謬の一。ある提題を主張する人の主義・人柄・地位などを理由にして、その提題の真偽を判断しようとするもの。人に訴える論証。 >>795
あなたに絡んだ事は今まで無いですが、あなたにも少し考えていただきたい
最近AI(人口知能)の発達が凄いですよね
最近ではダッチワイフとは比較にならないセックスロボというのが発売されました
主に男性の性欲解消目的です
これにAIが搭載されています
このセックスロボに限らず、将来的にロボットに喜びや悲しみ、苦しみなどの感情を組み込むことには、どう考えますか？
それほど遠い未来でもないと思います 文明が発展すればするほど生きる意味を失う、てか意味が無い事に気づく者が増える、ただそれでも分からない少数は生き残るだろう、もし全てが理解したら自ら消滅を選ぶかもな。だがそうなる前に文明が破壊される事が起こるかもな。 もし地球より高度な文明を維持したまま、この世界に生き残っている宇宙人がいるとしたら、生き残る事に恐ろしく執着心を持ってる奴等だろうさ、何の意味も無いこの世界で何もする事が無くても生き残りたい奴等ら。ゲームのエンディングも済んでるのに居続けてるアホども。 文明は蓄積していくけど人間は変わらない
どこかの段階で文明を制御できなくなって滅ぶ可能性が高い
だから宇宙には高度な文明は意外に少ないかもしれないね そのアホどもが退屈しのぎに
この地球遺伝子生き残りゲームを始めたんじゃねーのとも思ってるけどね
つまりね、そいつらからしたら地球が安定したらツマランのよ、だから安定しそうになると壊してやり直すだろうさ ってか現段階でキューバ危機の時滅びかけたからな世界 あらま
自称反出生主義者的には
生物が進化を続けたら出生をやめて絶滅する
フェルミのパラドックスとはこういう事だぐらい言えよw >>796
ロボットに感情組み込むって、実際にはやらないと思うよ。
やったように見えても、そういう反応を組み込んだだけで、実際に感じるというレベルまでは万一出来るとしてもやらないよね。
そうすることへの人間の恐怖の方が上回るよ。 そのアホどもこそが
お前ら人類が神と呼んでるものの正体
なんだと思うんだがね >>804
それの議論が今盛んに行われてる
不気味の谷現象とかググるといいかも
ここの住人達は自分達の快楽の為に感情の組み込みを喜ぶだろうね
なにせ「人間とは違う」だから
感情があった方が燃えるのだろう >>796
万一ロボットが、感情を爆発させた場合、痛みを感じる肉体が無い分恐ろしい。
誰でも想像出来るから、作らない。 >>805
あんたさっきからイーロンマスクのこと言ってるの？ 我々は99％の確率でコンピューター上の仮想現実の世界で生きている、って奴だっけ
あれは物理学者達によって否定されてたでしょ
話としては面白いけどね >>806
なるほどですね、一瞬だけ感覚的に理解した感じはありました。
ありがとう。
私が踏み入れてもいい領域でしょうか？
良くないと言われて止められるものでも無いかもですが。
みんなにとって、良い刺激を与えられる存在になりたいと望んではいますが、
なんせ普通の怒りっぽい人間なので、
裏切られたとか感じさせてしまうかもしれません。
もう既にやり尽くしてる感あるから、慣れてくれてるかもだけどね。 死んだ後のことは誰にもわからないという
観点から考えれば、殆どこの現実も夢のような
ものだとは思うけど。 夢だと思うなら生爪でもはがしてみるといいよ
この世界がたしかに存在すると嫌でもわかるだろう 文明の発達や知能の高さによって反出生主義に気付くのであれば、
文明の発達、高い知能が生存に不利な形質として淘汰されるだけの事。
恐竜が体を大きくしすぎて滅びたように。
知能を低く保ったまま人間は生き続けるだろう。 >>817
いや、もっと快適に暮らせるようにまだまだ進化が必要だよ。
病気ももっと治せるようになりたいし、
もっと安全な乗り物や、津波や地震に耐えられる建物だって必要なのに、
まだ頭脳を使える場所はいくらでもあるじゃん。
全く安全快適になってからの悩みだよ。 苦痛を感じるものは苦痛を避けようとする
苦痛を感じないものは避けることもしない
どちらが生存に有利かといえば前者
故に苦痛を感じるタイプのものが
生き残ってきたのだろう 最終的に何もしなくても生きてゆける
環境が整うほど文明が発展した時
誰もが疑問に思うだろう
何の為に生きているのかと
だが答えは無い、何の為でも無いからだ
無意味だったのだ >>820
その時になってみないとわからないんじゃない？
今問題だらけなのに、問題が無くなる事は、まだ想像出来ないよ。
地球だって危ないし、他の星だってまだ暮らしにくいしね。 より良い環境ってのに、際限ないからね～ >>819
反出生が苦を感じついるのなら、生き残るって事になるよね？ でも、まぁ、起きっぱなしっていう苦を感じて、気持ち良く寝ることにするよ。
おやすみ。 なぜ意味がないといけないのか。
意味があることの方が特殊な状態。
世の中を少し俯瞰すればわかること。
それを理解して、かつ人生を楽しめれば最強。
今この状態。 >>824
あなたは、そう感じているのですね。 私は仕事のお客様達を幸せにする事。
に意味を感じる。 仕事なんだけど、そこを超えて心に届けたい。 幸せにしたい。 地球温暖化、止められると思うか？
本当にいづれか地球は金星のような過酷な惑星になって生物が全滅するように思えてならないんだが…
なんせ人間には天敵がいないんだから後先考えずにこれからも増殖しまくるだろう
反出生理論も極一部の人しか賛成していないんだし、人類の増殖を僅かでも止める手段が無い
まぁ仕方ないな
これも我々人類が選んだ選択なのだからな 温暖化より放射能がやばい
セシウムがアメリカまで飛んでいてアメリカは怒ってるらしい
もう冗談抜きで日本終了じゃね 原発事故では誰も死んでないんだからまた事故が起きてもどうってことないとか
健康被害なんか報告されてないからもう完全に安全なんだとか
広島も長崎も今では普通に生活してるんだから福島も同じだとか
ともかく見えなければどうってことないみたいな、恒常性バイアスも通り越して原始人レベルに退行したような知見の人間が幅効かせててゾッとするよ
ネットでその話題扱う場を見てると何処でも
本当に怖いのはここから、時間を重ねれば重ねるほど、後になればなるほどだってのにな 飲み水を買うようになったみたいに空気も買う時代が来るのかもな。中国とかマジで澱んでるのに出生派は何も学習しない 生きていくことを真剣に考えているね
生きたいという選考は充足されても「それ自体は」感覚的な
快を生じないし（死ぬ状態を思い比較し反省的に充足感を得るのみ）最終の満足もない
かといってこれの阻害は大きな不安となる
しかも最後には苦痛とともに挫折させられる
功利的にはマイナス要因が多い選好なんだよね
「功利的には」生まれないほうが断然良いといえる欲求だわな 選好功利主義はほんと反出生を主張するのにほんと適切な言葉なんだよねー
哲学、倫理学が進歩すると出生を論理的に肯定することが出来なくなってくる
まあ当然っちゃあ当然
これは受け入れるしかない ほかの生理的欲求には限界効用があるものの
生きたいという選好よりはまだ華があるかなｗ しかしその生理欲求という、普通の人たちの快の源泉も年齢とともに枯れていくわけだ
何の趣味もない人間が年老いると健康状態の不調と退屈（生が無意味であるという
実感）に悩まされることになる 身体そのものは、変動する環境のなかで恒常性を保つことを第一に要請される
我々がそのなかにすっぽりはまっている意識はその管理者にすぎない位置で発達した
意識は、肉体の異常や、阻害、不充足を鋭く察知するように発達させられてきた
「永続的な幸福感」など肉体は意識にそもそも要求していない、つまりそんなメカニズムは無い
そのうえで幸福論を構築していかなければいけないんだ 人間の感じる幸福感なんてその殆どが不安や苦痛を脱した時に感じるもの 報酬として与えられるんだ
通常、支払いの母体にその運転資金を差っ引かれた状態で支払われることになる ムツゴロウは猛獣と接すること、そして死なずにすんだことで生きている大きな実感を得るそうだ いずれ我々は高度なAIを搭載した生命体に似たものを作る、そいつに増殖機能まで搭載されたらその生命体に似たものも何時の日か思う時が来る、何の為に存在しているのかと、この状況は我々真の生命体が行き着く未来と何ら変わりがない、我々こそ作られたロボの可能性有だよ >>837
メンヘラがグロ動画見たり自傷するのと同じだなw もともと地震と台風は多かったけど更に異常になってるし、本当にいつ体育館で段ボールの仕切り生活になるか グロ動画を見るというは人間にタナトス的衝動があるからだよね
肉体的、精神的に疲れていると、己の巨大で複雑な有機組織の維持から解放されたくなる
無機状態への回帰願望だね
ジジイになってくると動物→植物→石、岩などと興味の対象が変わるのもこのためだろうｗ
壊滅した人体に一種の癒しを感じるんだ
かといって生きたいという衝動もあるから、自分はこういう災難を免れているという
一種の優越感も感じるんだよ 手塚マンガ火の鳥に登場したロビタは
自ら熔鉱炉に身投げをする
あのロビタの複製集団こそ
人類を比喩したものではないだろうか >>841
この度合いが進み、積極的に他人が壊滅する場面を見たいとなったばあい
ビルの屋上の自殺志願者を野次馬がはやし立てたり
新宿のビルから飛び降りた高校生を通行人の集団がニヤニヤしながらスマホで撮影したりするわけだ 中国で立て続けにあった事件だな
自殺するのに電車に飛び込んで片手片足を失った人のブログを読んだ
印象に残ったのは、手足を失って線路上で痛みに悶えている自分をスマホで撮影する人達だそうだ メシ食わないと死ぬから
メシ食って生きてるって感じてる
子供生んで自分の生きてる意味に理由を持たせないと生きてるって感じれないから
子供の命を使って自分が生きてると感じる
子供の命は腹が減ったからメシを食う感覚と同じなんだろうな 悲惨な状態で横たわる人にも
我先にその人にカメラを向ける人たちにも
彼らを産んだ親がいるわけだよ さっきの自分を女王様と勘違いしてた基地外ってお前か？ 生きる価値を自分で探さずに
子供を産んで子供の存在によって自分の価値を見出そうとする
他者依存で他者の命を弄ぶ出生行為 他人や他のものとの関わりを通して
自分の欲求を満たそうとする世界かもなあ
他人や他のものが要らないのなら
この世界には産まれないと思うなあ
自分は他人や関わったりする事柄や
環境も何も要らないのなら
この世界に産まれないと思うし
そんな確信を持ってたらさっさと死んでると思うな >>845
>子供の命は腹が減ったからメシを食う感覚と同じなんだろうな
食肉=出生ってこと認めちゃったねw 反出生主義って 人間の文明の根底を侵食する危険をはらんでいる その文明のせいで環境が破壊され、いろんな生物が絶滅して人間にしっぺ返しが来てるわけですが お犯罪思考者沸いてきたか
出生は殺人だ肉食も殺人だなだから生むなよ 食肉も人間と一緒だと認めるから牛食べたら人権侵害だから出生主義者は食べたらダメだよ
牛はもう存在してるからね
反出生は食べていいよ出生主義者は肉食べたらダメ 出生主義者の言うように牛に人権を認めます
出生主義者は牛肉食べたら人間の肉食べてるのと一緒だから食べたら犯罪だぞ
反出生は肉に人権は認めないので子供生まなかったら牛肉食べていいぞ
子供に苦痛与えなかったら豚肉食っていいぞ
出生主義者は肉食べる為に屠殺という殺人を犯して
食べるという奇行を行う精神異常だ 人類滅亡に向かい緊急事態が発生。誰も気が付かない人類滅亡の現実。
http://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1961626430
そう言えば最近雀や鳩もいなくなってる気がする
虫や動物が絶滅する=人間も滅びに向かう
だからね 反出生って思考が出来てしまってるから子供が生まれたら１００％触れる事になるぞ
だから子供を産まないでおこうな！ 反出生主義=反社会集団
まぁオウムみたいなものです。 理論じゃ反論できないから
何かしらに共通点見つけてこじつけかｗ
あれ？そのこじつけって生まれてるのが原因だよね？
やっぱり産むべきじゃないねｗ >>872
馬鹿か
生まれなければ
「やっぱり産むべきじゃないねw」なんて草生やす必要もない
馬鹿はすっこんでろ >>872
おい低脳
生まれなければ理論で反論する必要もない 理屈では最強だと思うけどな
産まれなきゃ死なないし
生きてなきゃ生きるために何かすることもないし
存在しなきゃ存在するために起こる全てのことが無いし
理想が現実に存在しないから壊されることもないし
こんな風に理解してるけど
自分は理屈最優先しないからこの考えに共感しないけどね ＞＞874 のように思考能力が低いと人間として生まれてくるべきじゃないかもね >>878
彼の頭が悪いのも生まれたせい
生まれなければ馬鹿になる必要もなかった 思考能力が低いと生まれるべきではない「かも」 じゃないよ生まれるべき「ではない」でいいよ
だからきみもねｗ 黄身の親もねｗ
まわりの人間全てねｗ >>879
馬鹿かw
生まれなければ産む必要もなかった >>881
馬鹿か
生まれなければ黄身も白身も関係なかった >>885
馬鹿かw
生まれなければ草が木になることもなかったのになw >>876
君の話に辻褄は期待できないっていうことだよね
ポエムとしてみるしかなくなる
何がしたいんだ？ >>887
馬鹿かw
生まれなければそんな事気にしてなくて済んだのになw よしパターン乗った
こいつにスレの勢い付けさせろ
スレタイだけで十分なんだよ中身はどうでもいい >>887
気になったここの書き込み読んで
思ったこと書き込んでるだけだよ
無理に気にしなくてもいいよ
ありがとう お前の負け惜しみを考えるんじゃなくて
子供の事考えるスレだからね
黄身が慰みたいスレじゃないよｗ 産まれなければ…なんて言っても命は親が勝手に作り出したものだから
産まれたくない、なんて選択権すらなかったわけだからな
計画性のない下半身に異様に従順な毒親の元から子供が産まれないことを願うしかないだけだな
まぁそれも無理だろうがな…
人間は猿だからな そんなに人類のことまで考えるような話を求めているの？
自分は主の親に対しての気持ちが
スレタイで表現されてるんだと思ってるんだけどね
その関わりを改善するための悩み事として
人生相談に立てたんだと思うんだけどな
誤解してるのかもしれないけど・・・ >>895
そもそも生物は子供のために子供を作るわけではないのだからその答えはない
幸せは産まれてきてしまったら自分で探すしかないという…
なので「子供を産んでやった！ありがたいと思え」と得意げになる親にはなるなよ 子供の事考えろっていうのに
反出生の親へ攻撃しないといけないのか？ｗ
論点ずらすなよｗ
産むべきではないｗ 反出生主義は 文明の根底を侵食する
障害者施設で大量殺人した奴に国民栄誉賞を
やれということに至る 子供の事考えろって言ってるのに虐殺について考え始めてるｺﾜｰ まあそういう馬鹿も遅かれ早かれ現れるだろう
ただ出生による途方もない外に比べれば霞むだろう
反出生主義を抑え込もうとか愚かなことだ >>901
その子供の事考えるってもっと具体的にならないの？
子供と呼んでる時点で生まれてる子供だよね。 生まれてない状態の子供にも人権を認めます！
だから生んだら１００％死ぬので殺人です！ え？つまり「将来あなたに子供ができたら～」なんて世間話したら
「え？子供って言う事はもう存在してるって事ですか？」なんて言うの？ｗ 子供を産んでる親を応援する事が、一番子供の為になります。 >>909
いや違う、この場合生まないつもりの無を子供と呼んでるからおかしいんだよ。 え？ｗ子供を性的虐待している親を応援することが子供の為になるの？ｗ
やばいねきみｗ >>908
生まれてない状態（着床してない）は、まだ子供ではないよ。 無を子供という事にします
無＝子供です
だから無を産んではいけません子供を産んではいけません 産まなければ解決だね
産むべきではない
応援すれば虐待している親を赦すってｗ
肉食してんの？ｗ
レイプしながら感謝してたらレイプしてもいいの？
動物にも？ｗ 虐待してる親を応援すれば虐待続けててもいいんだってｗ
怖いねーこいつｗ 性欲の副産物である子供
これが一番悲惨だよなあ
そもそも国や企業や親組合によって出生の闇が隠されすぎなんだよ
どんどん反出生主義広めていかないとね いただきます とか 感謝して食えば
強制的に繁殖させられて屠殺された肉を食ってもいいと思ってるでしょｗ
感謝してれば屠殺していいの？ｗ
応援してれば屠殺していいの？ｗ 善くする方向に努力しながら子供虐待すれば許される！そういうことだね黄身の思考 いつもは百発殴ってるけど今日は９９発でやめた努力？ｗ
私なりに頑張った？ｗ
一発殴るのをやめたのに苦しんでる子供が悪いってかｗ 先日アメリカで「少数意見は具体的にその集団の何％から少数意見と認められるか」という研究実験報告があった
結果はキッチリ25％
20％だと多数派は耳を傾けない、真剣に取り合わない
25％から耳を傾けるようになり、真剣に考え一つの意見として認められるようになったそう ただいま現在反出生主義は広まる一方なんだけど
これは今後も続くんじゃない？
沈静化する要因がないよ 育児の大変さが親をおかしくするんだよね。
もう少し助けられないかな？ へぇ動物が屠殺する前の事は考えなくて屠殺されて精肉されてから考えるの？ｗ 肉には噛みつくのに
生まれる前の事は考えないのはなんで？
生まれる前に人権を認めるって認めたからよ
そして存在させたら１００％死ぬから人権のある存在していない状態の人間に
死を１００％強要する犯罪をなぜ赦すのか？
まぁ無視するんだろうけどｗ肉には噛みつくけどｗ >>931
じゃあ生まれる前の存在を子供としたら、
生まれる人権はないの？
生まれなかったら永遠に本当の人権持てないままだよ？ ないよ だから生むべきじゃないよ
人権に論点ずらさなくていいから生むなよ そうなんだね
出生は死を強要することって定義して決めてるから
思わなくても そういう風に定義づけして思考してね
きみ個人の意見とかしらないから 論点ずらせないようにルールも出生反反の言うう通り具体的にしていったら語意が減って来てわろたｗ やっぱりやめようか？ｗ黙っちゃったら議論にならないからねｗ 生まれる前の子供には存在してないから人権は無いって事にしよう
そうしたら幅が広がるだろ？ｗ
そうしようなｗ >>936
念のためチェックして良いかな
事象Ａがあった場合必ず事象Ｂが起こる
事象Ａがなかった場合事象Ｂは絶対に起こらない
こういう事実があった場合事象Ｂが起こる直接の原因ではなく「決定的な原因」はなんですか？ >>918
子供が性欲の副産物って表現おかしいだろ
生物は子供を作るために性欲がある
だろ しかし避妊や中絶のある現代では確かにその通りだな
失礼 生まれてからの人権も無視するかな？
生まれたら人権が発生するから１００％死ぬのを強要してるのと一緒としてるから
生まれて存在しても人権があるとすると１００％死ぬ事を強要していることになっちゃうから
殺人を肯定することできないもんな？ｗ
出生反反は生まれても人権ないとしてもいいよ >>941
それ生物学にありがちな擬人的表現だよね
動物に目的意識なんかないから子供作るために交尾している個体なんか
今まで一匹も存在していないよ 今生まれてなくて人権がなくても生まれたら人権が発生するのが理解できないんじゃ
人権無視しないといけないよなぁお前ら出生反反はなｗ 目的なんかない
機能と流れがあっただけだ
ほんとに目的があるのなら一体誰の目的なんだ 「子供を作るために性欲がある」などとほんとうに思っているのは
地球上で人間の一部にすぎん >>938
何が？ 勝手に普通の意味を変えてこれがここのルールとかすごいムチャ言われて、
戦意喪失だわ >>937
そっちのルールでこっちがしゃべるなら、話す意味ないもんね～ >>940
直接の原因と決定的な原因は、どう違うの？ 生まれてから不幸になるのは、親の環境。
それを良くするしかない。 戦意ってｗお前戦いに来てんの？ｗこわｗ
やっぱり産むべきじゃないねそれｗ 何かと何かが接触して何かが産まれるってことなら
この世界を作ったり
続ける意思というものをもった存在があるなら
それにとっての目的にはなるかもね
人も意思で産むわけじゃないからね
一番重要なのは身体の機能がまともに機能すること
で産めるだけで、意思は人間社会での責任とか
他人に認めてもらうための意味付けだと思うよ >>953
えっあなた達が戦意むき出しにすぐになるじゃん。
無意識すぎだわ それw あなた って何？また対人論証に逃げてんの？ｗ
子供生むべきではないって言ってるんだけど
俺と戦ってたのお前ｗ
ルールも守れない指示したそっちの言うとおり認めてやったルールも無視して
論点ずらすのが？ｗ そもそも、生まれて失敗だった～って感じてる人にしか実感の無いルールと論理なのよ。 そこをしっかりと認めるべきですね。 お前の感覚も ～だったら～なんていう感覚も関係ないんだけど？
出生＝殺人としてルール作ってそれに基づいてるから
個人の経験なんて関係ないんだけど？
あぁだからお前って相手の人生を妄想して対人論証しかできないのかｗ 人生って、生きてて幸せって感じている私とは一生話が噛み合わないよね～ ついに独り言つぶやきはじめちゃったｗ？
なんでそんなに自分の事分かってほしいの？ｗ その都度、誰が幸せで誰が不幸せかは重要なポイントじゃないって何度説明されても理解出来ないんだな
いつまでも何しに居座ってんだか 人権も無視
人生も無視
無視して戦うのが戦法？ｗ
争うのが好きなんだね
産むべきじゃないねｗ ピー助は「子供を作るのは当然で前提。そこからどうすれば人生を肯定する者を育てられるか」
反出生は「子供を作ることは子供のことを考えていない。作らなければリスクも機会損失も存在しない」
論点が違うからいつまでも話が噛み合わないぞ
レスバトルをやめれば、そのうちスレ違いの方が該当スレに移住するか新スレ建てるかしておさまるだろ >>967
荒らしの粘着婆はその論点の相違がまず理解出来ないという 戦闘しにきてるってまじやばいなｗ
それが産むべきではないってことだｗ 短文でもなく
スローガンレスするようになっちゃったｗ どうもねえこの人だけじゃなくて
女の人全般に言えると思うんだけど
頭の中の可能性でしかない生まれていない人格と生きている人間を区別できないらしいんだ
「生まれられなくて可哀相」だと本気で思っているらしい
強大な出生へのバイアスがかかり生んで当然になる
共感能力をロジックがコントロールできないんだ
こういう話が通じない人間がそこらじゅうにいるんだよ
びっくりするよね 理路整然と考え、語る能力を持った女性も大勢居る
性差論に持ち込むのはやめた方がいい
そもそもここの粘着婆は性差以前、特異過ぎる 共感能力が強いと自分と他人を区別しづらくなるんだよね
集団でいっぺんに倒れる女子高生みたいなもんだよ
理性で勝る男のほうが出生の責任は大きい
女はいつまでたっても子供みたいなものだからね 反出生だって言ってるのに他の主義を推してくるの何でだろうな？ｗ
反出生主義です！ やさい！ にく！ おんな！ 反出生主義は、現実、出生数を減らすというより
出生の不合理を示すということの意味も大きいと思うよ
出生や子育てに対する不合理な行動を抑制するためのね
これだけで世の中まともに少しは近づくよ 根元からおかしいこの世の中にまともなんて何一つないよ 社会に帰属している以上働かなくてちゃいけないのです。
これは義務です。 国なんだよ 子作り推奨してるのはさ
反出生主義という真理を知りつつも馬鹿にガキを作らせてる 人類まるごと親出生カルトだし。カルト宗教二世にやめる用紙が無いのと一緒 馬鹿はガキ作れないけどな
馬鹿で貧乏でチビな男の子供を産もうなんて女性はどんどん減っている 子供産んだら苦労するなんてわかりきってることを考えなしにやって愚痴ってんだから馬鹿しかやらないよ わたしかは言わせると論理で子供作らない方がいいって決めてるなんて馬鹿すぎる。
第一幸せになってる子供だって沢山いるんだから。 あなたは性的虐待されたけど何の問題もなく幸せに生きてる子があそこに１０人いるよ！
だからあなたなんてどうでもいいの！ 子供の事考えるなら、どうすれば幸せに出来るか？だろう普通。 ささやかにお尻の穴を広げている者が本当は地球の主役なのさ このスレッドは１０００を超えました。
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