【ワッチョイ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない!65 [無断転載禁止]©2ch.net

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お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 48
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1499522009/l50

子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!63
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1498137822

子供を作る事が一番子供の事を考えていない!63(実質64)
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1499436612/l50
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414マジレスさん (ワッチョイ 0204-OWdA)2018/06/29(金) 03:39:03.55ID:oEVjllcd0
@kuronya_9610

@haruharu111t

415マジレスさん (ワッチョイ 4540-2e90)2018/06/29(金) 09:34:08.42ID:m+8iZl9F0
ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

O2D

416マジレスさん (ワッチョイ 693e-BHtU)2018/06/29(金) 18:29:28.31ID:nOPr3jLz0
O2D

417マジレスさん (ササクッテロル Sp51-JT4C)2018/06/30(土) 04:24:16.76ID:Xubg3VLnp
KEWGTD

418マジレスさん (ワッチョイ ff3c-zNEp)2018/07/24(火) 13:42:24.51ID:XYEiwd8B0
こっちには粘着わかないけど一緒に反出生も沸かないんだよな

419マジレスさん (ワッチョイ d781-GsXe)2018/07/25(水) 07:12:07.07ID:0vhFgW+x0
いるぞ

420マジレスさん (ワッチョイ fb3c-JoLF)2018/08/21(火) 13:13:33.12ID:Kq00ZFxA0
反出生が科学的根拠に基づくものだから
反反は個人の感想で自分の考えが正しい
そしてあなたはどう思うとか反出生個人の意見をどうにか引き出そうとして対人論証

仕方ないね

421マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/09/27(木) 11:21:47.63ID:2S6Rgalm0
「でも植物にも命が...」という議論であれば、
そもそも反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
命を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

また、命はすべて平等であるから等しく扱うべき、
あるいは、命の平等さのみを考慮し、
扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない、
というのであれば、当然ホモサピエンスの命も平等であるため、
ホモサピエンスの搾取も正当化されることになる。

そこで感覚や感情を理由にホモサピエンスのみを議論から除外することは、
自身の主張の前提から許されない。

422マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/09/27(木) 11:41:40.88ID:2S6Rgalm0
仮に動物植物にも配慮が必要であるとするなら、
そのままの通り、植物にも配慮が必要であるとなるだけであり、
子供に配慮が必要ないとはならない。

そして、動物植物に配慮するのであれば、
動物植物の消費も圧倒的に少なく済ませられる
反出生の方が依然として優れた選択だということになる。

外的な刺激に対する反応は認められても
根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、
理性的な議論において意味を持ちえない

科学的に合意の得られている人間・子供の感覚について
考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない

423マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)2018/09/28(金) 12:06:43.26ID:jgN4L9Yip
こっちを消費

424マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)2018/09/28(金) 18:11:44.74ID:141O1UY70
しかし、皮肉なもんだねえ・・ この世界の真相を知るカギが、まさか意外にも、「逆説」にあったとは。

「有の次元」のまま世界を見ていては、どこまで追いかけても、真の「有」は絶対に見えてこない。

有の次元という「逃げられない永遠のマッチポンプ」の虚しさに気づき、「無の次元」から世界を眺めた時に初めて、真の「有」が見えてくるとは。

はるか大昔、「解脱」を説いたブッダさんは絶対に、絶対知ってたはずなのに・・なぜハッキリ書いてくれなかったのか? 
社会のみんなに解脱などされては困る、現世の権力者たちに、書き換えでもされたのかなあ?

『永遠の無の中で、全ての生命たちが、完全に無償で、絶対の平安と満足のまま居られる。』

これ以上に完璧な世界は、「有の次元」では、絶対に創れないのに。元々みんな、その「懐かしのふるさと」に住んでいたのに。

425マジレスさん (ワッチョイ 9f04-aemA)2018/09/28(金) 22:50:42.92ID:7htT43g70
命が生まれることは美しいとか素晴らしいとか絶対的に良いことだと思っている人達の来世は
ぜひとも人間に食われる食肉の牛として転生してもらいたい
来世でも人間の役に立てるし、人間も喜ぶぞ

426マジレスさん (ワッチョイ d762-v2PH)2018/09/29(土) 11:19:27.75ID:TN2Fm9XB0
お茶を濁したブッタよりも全世界に堂々と反出生主義を発信したベネターのほうがすごいよね。
しかもブッタの教えは形而上学と実存主義が混在していて、いろんな風に曲解されてしまう。
ま、そこが味噌だったのかもしれないけどね。

427マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/09/29(土) 11:59:21.46ID:xU7x8kqr0
ヒンドゥ教も盲信するのがメインだから
自分の頭でちゃんと自立して考えろっていうのが法灯明 自灯明という事だからね

ブッタっていうのが釈迦の事を指してるのかブッダの位に上がった人の事を言ってるのか分からないけど

弟子のブッタ達が宗教として伝えてる二次創作を信仰するにしても
原始仏教の教えは必要となるだろうね

盲信したい一神教で思考停止したいって人間が多いのは釈迦の時代から釈迦も言ってた問題だけど

428マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)2018/09/29(土) 13:38:16.37ID:40jFcb9jp
人の心を救うのが宗教なのに、
なぜ反出生を唱える宗教はないのだろう?

429マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)2018/09/29(土) 13:55:09.39ID:YFug4Rs20
>>426 それな。
「曲解させる余地がある」って厄介だよなあ・・宗教団体のパワーの源泉って、ほとんどコレでしょ? 

曲解できうるから、解釈の余地が広くとれて、宗教を指導する立場の者に依存させることができるのね。
いわゆる「霞が関文学」で官僚どもが得意なのも、コレ。
いちいち、○○「等」という文言を付けることで、その「等」のなかに、後付けで色んなものを都合よくブッ込めるw

それに対して、ベネイターの文章とか読んでみると、「徹底的に誤解を排除する正確さ」があるからね。

これは、自説に相当強い自信がないとできないよ。あいまいさの余地が無いということは、あとで言い訳も難しいってことだから。

430マジレスさん (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 17:36:46.80ID:dhO666jm0
o

431反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 17:50:28.13ID:dhO666jm0
日本はたぶん自然消滅するだろうね。
反出生主義が普及しなくても。

432反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 17:52:14.88ID:dhO666jm0
どこと戦争しても負けるだろうから。

433反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 17:53:08.00ID:dhO666jm0
まあ憲法が変わらと戦争は出来ないが。

434反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 17:54:50.41ID:dhO666jm0
憲法を変えて戦争出来るようになるといいな。

435マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/09/29(土) 17:56:17.96ID:xU7x8kqr0
エゴ 利己を
押し付けられるほど反出生主義の勢力は強くない
反出生主義を広める活動を「押し付け」だと言っているなら
それは言論封殺以外の何物でもない

一般的には「子供を作れ」と言う社会的プレッシャーの方が遥かに強い
親が子供に「生まれてくる事」を強制して人生の押し売りをする方が問題

むしろ普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

人命を尊重するからこそ
まだ生まれていない人間は生まれて来ないままの方が良いと考える
生と死はセット
「死を避けたい」と言うのが反出生主義の理由
他人に死を勧めたり強要する方がおかしい

詰まり反出生は普通の人より生命、人権、動物の権利を尊重している

436反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 18:01:39.09ID:dhO666jm0
同意

437反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 19:00:13.35ID:dhO666jm0
クズの親から生まれると苦労するよ
文句も言えないから悔しい。
もう死んだからね。

438反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 19:01:39.44ID:dhO666jm0
親に会えたら殴りたい

439反出生主義者 (ワッチョイ fff1-tsV1)2018/09/29(土) 19:31:00.87ID:dhO666jm0
あのクソ親めー

440マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/09/30(日) 17:14:24.71ID:hsNM1O+a0
100%死にます
こいう親は毒親で子供を産む行為は体験しなくても
そういう理論で説明できる


出生主義者は基本的に体験談 
根拠がない心理学
個人の感想で理屈じゃない根拠がない
エッセイか文学になってるだけ

441マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)2018/10/01(月) 13:55:15.91ID:ktIPZd8Lp
あげ

442マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-cZXW)2018/10/01(月) 14:04:14.50ID:6VYqvFIrp
クズ親から産まれてもお前らがしっかりしてればいいと思うんだが?
自分までクズになったらおしまいよ(^^;;

443マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/10/01(月) 14:17:12.00ID:vVRfHi7n0
そうだね
そうだと思うよ

444マジレスさん (ワッチョイ d762-uE+Y)2018/10/01(月) 14:58:33.25ID:iQgbqtsL0
子供作る人達は子作りについて後先の事を思慮深く考えないのだろうか?
例えば、自分の子供が将来暗い人生を歩んだらどうしようとか
何らかの発達障害を抱えて自分の子供が産まれたらどうしようとか
そういった悪いケースを想定せず子作りをしているのだろうか?

445マジレスさん (ワッチョイ d762-JE+y)2018/10/01(月) 17:20:01.00ID:2Ujv5t7y0
クズ親とはいういう奴だな
長男の小児喘息発覚に「俺の子じゃねえ!」
https://toyokeizai.net/articles/-/239562

446マジレスさん (ワッチョイ d762-JE+y)2018/10/01(月) 17:22:52.62ID:2Ujv5t7y0
(訂正)
クズ親とはいういう奴だな →クズ親とはこういう奴だな

447マジレスさん (ササクッテロラ Sp4b-cZXW)2018/10/01(月) 23:04:20.94ID:P4t/DQYvp
男を見る目がなかったんだろうね、離婚して勉強になったと思うよ

世の中ほとんど自分の事しか考えないクズだと思えば気が楽になるよ

448マジレスさん (ワッチョイ 773c-v8+4)2018/10/02(火) 11:01:53.37ID:TSkVDDx60
自分が見る目ないのはいいけど
見る目ないカスのくせにそれを子供に押し付けるのをやめてほしいわ

449マジレスさん (ササクッテロ Sp4b-yOhL)2018/10/02(火) 11:34:29.06ID:MrT/pfrrp
子供税を制定しよう。
子供一人できたら、100万課税。
これで裕福な家庭しか子供が出来づらくなるし、
虐待も減るだろう。

450マジレスさん (ワッチョイ 9f04-aemA)2018/10/02(火) 22:05:14.45ID:m4xq/W/k0
>>444
後先のこと思考深く考えながら勃起、そして持続できる雄ってまず存在しないと思うけどw

451マジレスさん (ワッチョイ d762-uE+Y)2018/10/02(火) 23:46:33.59ID:jfXcVymj0
>>450
ごめん言い方が悪かったわ
俺が言いたかったのは子供を作る前に自分がしっかりと子供を育てる事が
出来るだろうかとか、もし子供が出来たとして明るい人生を歩ませることが
出来るだろうかとか、万が一産まれた子供が何らかの発達障害を抱えてたら
どうしようとか、そういったことを子供がいる人若しくは子供を欲しがってる
人たちは考えたりしないのかと疑問に感じて、このスレに書き込みをしたんだ

452マジレスさん (ワッチョイ 9f04-aemA)2018/10/03(水) 01:33:23.32ID:EqLMIcLT0
>>451
そりゃあ少しは考えるでしょう
でもみんな作っているし、流れにまかせて「なんとかなる!」で作る
自分も親に「子供を作るのは当時あたりまえだった」と言われたな
思考の無さに少しがっかりしたのは憶えている

当たり前という感覚で作り出され、そしていづれかは死の痛みを味合わなければならないのか…と思うとな…
親は身代わりになってくれんし、痛みに耐えねばならないのはその子供本人だ

命を作りし者は無思考に近い状態で子作りしていると思うわ
恐ろしいと感じる

453マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)2018/10/03(水) 13:21:20.84ID:VhpRdAGd0
なぜ、テレビ業界が異常なまでに儲かるか、分かるかい?
 
それはね、『電波によって数千万人に大量通達できるから』なんだ。コンテンツの質が素晴らしいから、じゃないよ。DVDをいくら売っても、テレビほど儲からないでしょ?

だからもし、『数千万人に大量通達』ができないのであれば、ドラマもバラエティもどんなテレビコンテンツも、価値が大幅に下がるわけ。
よって、スポンサー企業から頂くCM料金(=テレビの儲けの源泉)も、大幅に値下げをするしかない。

このように、テレビ放送によって大きな利益が得られるのは、電波によって大量通達ができるから。 
ならば、その得られた大きな利益は、『電波の所有者である国民』に還元されるべきじゃないだろうか? 

なぜかって、電波っていうのは『公共の財産』だからね。決して、特定の企業の私有物じゃーないのよ。 
だからこそ、世界の先進国ではどこの国も、『電波オークション制度』をとっくの昔から導入し、電波の利用料を莫大な税収として、毎年ゲットしてるわけさ。 

例えば、アメリカ(人口3億人)¥5000億。 イギリス(人口7000万人)¥3000億。 じゃあ日本(人口1.2億人)はいくら? 
驚くなかれ、年間の電波利用料、たったの¥60億!!(単純にアメリカとの人口比なら、本来は¥1600億以上も取れるはずが・・)

これね、全テレビ局の事業収入(¥2兆8000億、2010年度)の、わずか0.2%なんだよw ¥2兆8000億も、電波を独占利用してるがゆえの収入がありながら!!

454マジレスさん (ワッチョイ ffb2-ZVm4)2018/10/03(水) 13:21:38.14ID:VhpRdAGd0
しかし日本では、これら電波によって生まれる利益のほぼ全てを、テレビ局員や芸能人などが、自分たちだけの仲間内だけで山分けしている・・。 
これってさ、『公共の財産へのタダ乗り』だよね。 
『電波とは公共の財産、国民の財産である』という科学的事実を、マスコミも政治も学校も、ほとんど教えてないから、タダ乗りがずっと放置されてきた。 

・・・というわけで、結論。
テレビ業界とは、電波という公共の財産を、国民から取り上げて独占し、その公共の財産によって生まれてた利益を、本来なら分配するべき国民1億人へ分配せずにいるから、異常なまでに儲かるだけなのよ。
 
本来ならば、国家に収めるべき『電波利用料という莫大な税金を払ってない』(=脱税、ズバリ犯罪w)から、その払うべき莫大なカネが手元に残るってだけなの。
決して、儲けに見合うだけの価値を生み出したから、じゃーない。 ぶっちゃけ、早い話が『脱税』で儲けてるわけよw 

ってことは、社会は国民は、本来なら受け取れるはずの莫大な税収(=電波利用料、テレビ界がバブリーに山分けしてる儲け)を、『得べかりし利益』として何十年も損させられてきたわけで、間接的にこっそり、しかし超〜壮大に搾取されてきたってこと。

これ、テレビ業界の奴らって一人も、だ〜〜れも言わんでしょ? それどころか、いくら儲かったと自慢し、女子アナはただの原稿読みでセレブ気取り、エリートづらしたキャスターは立派そうに社会正義を語る、
みんな『脱税の犯罪者』のクセに、逆にそれで遊べてカネも儲けられちゃう自分こそ特権階級だと、内心ドヤ顔をして愉悦に浸る・・・。 

なあ、どう思うよ? おかしいと思わねえか? 

455マジレスさん (スッップ Sd70-zsKP)2018/10/04(木) 01:25:52.03ID:QhcBPpUUd
日本は東の端っこなんだから、ガツガツした雰囲気は合わない。
資源の面でもまったり少人数の国になるべきなのに、多すぎる。
選り好みしたい上級の「産めよ増やせよ」のせいで、大半の人は生まれてしまった不遇の人達に見える。

社会が今の質を保てるのは強い抑圧に頼ってるから。各ハラスメントに敏感な風潮は、抑圧止めましょうにつながる。
強欲な上級達が抑圧を禁じ手にされた後どう出るか楽しみだ。

456マジレスさん (ワッチョイ 1af1-6erE)2018/10/04(木) 12:52:20.46ID:hz59ym3E0
放射能汚染

457マジレスさん (ワッチョイ ef62-XM+q)2018/10/04(木) 19:19:39.59ID:17INNAWw0
作る側がもっとしっかりした意志を持たないとダメ。ただやられるまま作りできちゃった
じゃ、何万年たっても進歩ないよ。この人類の今までの莫大な時間が空っぽ。大無駄。
どんどん教育力をつけていかないと。中途半端な意志だったら生まない方がよい。

458マジレスさん (ワッチョイ 6ebd-jvED)2018/10/06(土) 02:46:45.68ID:mE09ytBz0
どんな家に生まれようが、ちゃんとした考えもってるなら生きていけるよ。

メンタルが弱いやつは自然に自殺とかするから問題はない。

459マジレスさん (ワッチョイ 6ab2-q7OE)2018/10/06(土) 10:20:29.69ID:OfXuQrZT0
メンタル強いから自殺の人も多いよ
自分が死んだほうが家族が楽だろうと
考えて自殺する人も結構いると思うよ
で、実際に楽であったりね

460マジレスさん (ワッチョイ 763c-fe/1)2018/10/06(土) 10:56:41.64ID:emrZ96FY0
根本的に死の恐怖があって
死の恐怖を除く事ができたとしても
それまであった死の恐怖が無かった事にはならない

どうせ自分は死ぬからと育児放棄するバカ親みたいなもん
どうせ死ぬから今やるべき事はやらなくていいでしょってね
それもまた死という恐怖があるからこそ今を何もやらない
何もしたくないという事

461マジレスさん (ワッチョイ ea08-6fU8)2018/10/10(水) 00:13:08.52ID:sRpeTHMD0
やっぱり自分が育てられるかってのと子供がどんな性格(ポジティブ、ネガティブ)になるか分からないから二重の意味で子供を作るのは難しいと思うわ

462マジレスさん (ワッチョイ c73c-a0t8)2018/10/11(木) 11:56:13.06ID:2yDkSrKW0
なんであいつわっちょいには表れないんだろうな
なんか拘りあるんだろうか

463マジレスさん (ワッチョイ c73c-a0t8)2018/10/15(月) 12:33:53.85ID:XOdzy+Tq0
べじたぶるでない食べ物を食べてもまったく構わないのか

自分は個人だと感じる限り自分に与えられている行動規範を守らねばならない
一旦あなたが顕現している意識であるならば

何をやるべきで何をやるべきでないかという問題は何もない

顕現している宇宙的意識の中で良いことや悪いことが何かあるだろうか
そういう類のことは
何もない

香りがそこにあり
ゴミもそこにあることだろう
そうしたすべてはこの意識の遊びだ
意識の監修者は意識の領域に入ってくることはできない

464マジレスさん (ワッチョイ c73c-a0t8)2018/10/15(月) 15:34:24.09ID:XOdzy+Tq0
私は決して知らなかったのだ
もし私がほんのわずかな知識でも持っていたなら
私は母の子宮という刑務所に降りてきただろうか

何が起こるにせよ
それ自身で起こるのだ

妊娠以前に存在していたそれについての知識を誰が持つことができるだろうか
獲得するべきことはなにもない

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