親友とは何か、教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

**マジレスさん** · 2017/07/04(火) 22:41:16.18

立ったら書く

**マジレスさん** · 2017/07/04(火) 22:56:36.10

立ってた。
一般的に言う、親友とは何か、考えを聞かせてほしい。

一昨日、10年来の親友と大ゲンカをしたんだ。私がほとんど連絡をしてこないこと、そして連絡がいつも事後報告になることを怒っていた。友達でも、何かあったら連絡するのが当たり前だと。
私的には、たまの連絡でも気軽に話せるのが親友だと思っていたが、そんなの親友じゃないと言われた。

親友って、なんなんだ？

**マジレスさん** · 2017/07/04(火) 23:52:13.10

A「親友とは○○○や」
B「親友とは△△△なんじゃ」
C「親友とは□□□じゃん」
D「親友ってのは●●●なんだからさ」
A「お前らめっちゃ可笑しいわwww」
B「あんたの方が変なんじゃ」
C「わかってねーじゃん」
D「違うんだからさ」
A「困った時に○○○するのが親友や！」
B「そんなことしたら△△△できんのじゃ！」
C「信じらんねー□□□するのが親友だっつてんじゃん！」
D「うそでしょー●●●しないなんてさ！」
A「お前なんか親友ちゃう！！」
B「あんたも親友ではないんじゃ！！」
C「やべーよ親友いねーじゃん！！」
D「みんな親友なんかじゃないんだからさ！！」

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 00:17:49.89

お前の考えで間違ってないと思うけどな
親友っていっても友達に毛が生えた以上になるわけがない
ましてや男同士だと友達以上って気持ち悪い
友達だって所詮は他人じゃん
やってやれる事には限界がある
人によるけど安易に保証人になったりしてあげるのが良い関係だとは思えない
むしろ金を借りてまでやる事の中身に対する相談だけして
それ以上の迷惑はかけない
そう思える関係こそが親友ではないかな？

**うさぎ** · 2017/07/05(水) 00:22:48.64

んなもん定義する必要ないと思うけど??？いかに相手を大切にするかが重要なのでは??？相手にも大切にされるように日々の友人とのやり取りを大切にね。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 01:08:56.95

あなたの親友の定義はそうでも相手にとってはそうではなかった
それだけの話でしょ
人それぞれに親友論があり、どちらが正しくどちらが間違っているという話じゃない

あなたと相手では親友に対するとらえ方が違い、その認識の差から不満が生じたわけでしょ
ならばあなたがすべきことは、どちらが正しいかをアンケート取る事ではなく、関係修復するかどうか決める事ですよ
関係修復したいのであればお互いに歩み寄り妥協点を探しましょ
関係修復する気がないのであればそのままでいいのではないでしょうかね

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 03:13:16.75

>>2
仲直りできるのが親友やな

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 11:24:13.73

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**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 18:20:30.82

裏切られても訳があるんだろうと許せる人じゃね？
許せなかったらそれは親友から外れる

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 18:28:12.52

何も会話が無くても気まずくならない存在。
誰にも言えないような話を打ち明けられる存在。
どんな失敗をしても許してくれる存在。
金の相談ができる存在。
一生付き合っていきたい存在。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:33:18.55

>>4
そうだな。長い付き合いだし、勝手に親友だと思ってたんだな。甘かった。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:35:23.72

>>5
親友、仕事変わってから夜まで忙しいって言ってたからさ。必要以上の連絡はしなかったんだよね。それが向こうは気に食わなかったらしい。
大切にしてたつもりだったが…違ったんだな

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:38:13.36

>>6
グサッときたわ。確かに、どっちが正しいってわけじゃないよな
ただ、今回の喧嘩で、お前と話してると（本音が見えなくて）イライラするし吐き気がするって言われてしまって…すげぇショックだったんだ
関係修復するにも、また時間が経って怒られそうな気がしてならん

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:40:32.05

>>7
今までは仲直りしてきたんだがな
喧嘩前のように戻れるかな…

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:41:37.97

>>9
確かに今回喧嘩した親友なら、裏切られてもしょうがねぇやって思うな

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:43:01.00

>>10
そんな存在だと思っていたんだが、向こうは違ったんだ
それに気づけただけでもいいかな

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:53:21.61

>>6>>10
つまりそんなのは存在しないし、そもそも一時的には存在しても永続はしない。
人は一番深く関わっている環境に適応して一時的に変わっていく生き物。
そうなればそれまでの関係性は脆く崩れる。
10代20代ならわかるけど、いい年こいたおっさんが親友だとか言ってるのは
気持ち悪くもあるよ。
いつまで青臭い事してんの？みたいなね。
大人同士のいい関係性ってのは相手に精神的な負担を掛けない事だと思う。
勝手に依存して冷たくされたとか言う精神的ダメージは幼すぎてお話にならないけれど
嫌味を言ったり相手を利用してみたり嫌がらせをするような関係性は共依存しているだけで
いい関係性とは言えない。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 19:54:23.31

こんなにレスしてくれるなんて、思ってなかった。サンクス

元々親友とは、性格も育ってきた環境も真逆なんだ。会って話すのは年に2、3回。高校までは頻繁に連絡してたけどな。社会人になって、職種が違うってのもあって、会うのが難しくなったんだ。
親友はなんでも話すが、自分は物事が終わった後の報告しかしない。そこが気に食わないらしい。事後報告直す気ないだろ？いい加減直せよと言われたよ

あぁ…なんだか吐き出してばっかりでスマン

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 20:08:58.44

そんなもんだ
俺の親友だと思い込んでた奴もアムウェイに引っかかって泣きついてきたよ
丁重に縁を切らせて頂いたけどしばらく沈みぱなしだったし思い出すだけで虚しくなる
付き合ってきた元恋人との別れより辛かったからなー
まあそんなもんだ
時が解決してくれる

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 20:46:44.08

>>18
社会人で友人に何を一々報告する必要があるのかわからないけど
君も相手もそういう関係性を望んでいるなら君が怠らず報告すれば良い話
しかしそういう関係はおかしいぞ
おかしくないというならお前らホモだろ
そう疑われてもおかしくないレベル

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 21:04:14.90

いくら仲良しでも、一瞬で嫌いになり、別れることになる。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 21:32:51.17

喧嘩しても最後には必ず一緒にいてしまうのが親友だろ
ただ気があうだけ、居て楽しいだけのやつを親友とは思わんなぁ

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 21:35:21.90

いや、親友だって一瞬だよ。前から思っていた嫌な所が露呈して、我慢の限界になる。甘いな。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 21:53:57.67

>>22
見てくれ禿げたおっさんが同じ事してたら気持ち悪いだろ
若い学生とか子供のうちは精神的に甘えちゃうからわかるけど
社会人になっても同じ事やってるならそろそろやめたほうが良い
他人に依存して良い事なんかないよ
言いたい事は言っても良いだろ。
けれどつかず離れずで依存し始めてるなと思ったら離れる
時間を置けばまたリセットされる
そうやって繰り返しお互いが気付けばいい関係性にはなっていくんじゃないかな？

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 22:11:14.86

批判されるかもしれないけれど正直な意見として
親友って言うのは精神年齢が幼い人の想像の産物だと思う
幼少期の頃は友達が大切な存在だと思って
まるで肉親である兄弟みたいな付き合いも出来たと思うが
社会人になっても親友とか言っていたら
本当に単なる痛いヤツみたいな扱いになるよ
さすがに口には出さないだろうけれどね

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 22:19:42.00

友達でも優劣は誰にでもあるでしょう
とっても大事な友達
ただの趣味友
好きな友達
しかし相手にめんと向かってお前は親友だって言えちゃうのは偽物だと思う
むしろそういって相手を洗脳してるだけじゃない？

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 22:27:00.75

自分に合った人と付き合えばいいと思う。
親友か親友じゃないか、それとも他の何かか、それは後付けでいいと思う。
それは名前であり、観念だからだ。観念が先にあるものではない。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 23:26:24.07

>>16-17
よく考えてるね、勉強になる。

**マジレスさん** · 2017/07/05(水) 23:52:17.22

私も聞いてほしいです。

中学の時から15年ぐらい仲良くしてる親友がいた。よく連絡も取り合ってたし、私が結婚してからも2年に1回くらい会ってた。
結婚式にも呼んだし、時が来たら向こうの式にも絶対行く予定でした。
お互いにとって中学から続いてる唯一の親友でした。

3年くらい前に私が家族のことで彼女に愚痴をこぼしたら既読スルーされました。
既読スルーされた数ヶ月後に年が明けて彼女から｢あけましておめでとう｣とラインがきて、
なんだかモヤモヤしてすぐに返信する気になれなくて1週間後くらいに「あけましておめでとうございます｣と返しました。
そしたら向こうから｢怒ってるの？｣ってきて、
私はそれを既読スルーしました。
彼女とはそれっきりで3年経ちました。

彼女は婚約してたからたぶん結婚したと思うし、私には子供が生まれてもう1歳。

それっきりだからお互い全く報告してません。
ラインをブロックしたわけでも携帯番号もアドレスも変えてません。
親友って何なんでしょうかね。

**マジレスさん** · 2017/07/06(木) 00:08:51.18

>>29
>親友って何なんでしょうかね。

>>17を見ての通り。
友人と呼ばれる人間関係の中で、「現時点」で「もっとも親しい」間柄の中でしばしば起きる「勘違い」

**マジレスさん** · 2017/07/06(木) 00:16:39.35

相談されるのは頼られてる、信頼されてる証だけど

愚痴を聞かされるだけなのは利用されてるだけでしょ？

あなたがそこに気付けなかった事が一番の問題じゃない？

**マジレスさん** · 2017/07/06(木) 00:30:23.68

>>29
親友というものにこだわりすぎても特に意味はないと思います。

**マジレスさん** · 2017/07/06(木) 11:40:30.02

>>29
子供出来たら近くのママ友の方が大事だよ。

**マジレスさん** · 2017/07/08(土) 16:27:04.40

スレ主です。今週は忙しすぎた

みなさんありがとう。大喧嘩してから1週間、だいぶ気持ちが落ち着いてきた。
みなさんが言うとおり、学生時代とは環境も人間関係も変わってきてるし、今じゃ全てを報告するほどの関係じゃなくなったのかもな
ちなみに、次友人に連絡する時は、喧嘩のことに触れずに普通の話をするといいのだろうか？やっぱり友人としては付き合い続けたいのだが、それだとまた、お前ってホント変わんねぇなって言われるのがオチな気がしてならん

**マジレスさん** · 2017/07/08(土) 17:14:57.77

せっかくなんだから話してみたら？

例えば片方がそっぽ向いてたら友人も恋人も成り立たない訳でしょ
親友の定義がすれ違っても友人としての想いがお互いを向いてるならそれってすごいよ

親友の定義の１つに当てはまると思うな

見下したり利用したり上っ面の関係も多いしさ

**マジレスさん** · 2017/07/08(土) 19:22:07.88

>>35
そうかー、あの喧嘩のあとから連絡しづらくてな。どうしようか迷ってるんだ
呆れられても、はっきりさせるためにも、連絡してみるか

**マジレスさん** · 2017/07/08(土) 19:55:29.49

>>36
それがいいよ
お互いの考えを順番に洗いざらい言い合ってみたりね

友人は何かあったら遠慮無く連絡や相談よこしてよって言ってるんでしょ
これ僕は親友にしか出来ないと思った
自分の時間をあらかじめ人に預けて好きに使いなよって事だからさ
アンパンマンみたい

**マジレスさん** · 2017/07/08(土) 20:44:37.22

平気で誰でも裏切る借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)に聞け

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 12:00:46.88

いくら親友親友と口では言ってても社交辞令は普通に言う
だって他人だもん
言えない事、隠してる事だってたくさんあるでしょ
自分の親にすら隠し事あるでしょ？
ましてた他人に一々何かを事あるごとに報告するのは男同士ならホモカップルのする事だよ
今やめないといつまでも大人になりきれんよ

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 12:26:07.32

>>39
友人は、隠さず話せよ上っ面だけで話してるのは反吐が出るってスタンスなんだな。全てなんか話せねぇよってな…
そんな友人の気持ちを受け入れたいのだが、報告を強要されるのは、どうしても腑に落ちないんだ

友人に連絡してみたが、既読スルーや。早く連絡こねぇかなぁ

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 17:13:22.77

>>40
その友人、自己愛性人格障害の気はないか？
君がよく見下されるような発言や行動をとられたりして不愉快になる事よくないか？
そう言う人間は自分の管理下に置いて支配してないと落ち着かない
共依存して離れられなくしようとする
幼少期に父親の愛情を受けなかった場合に、そのような障害になる事がおおい

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:04:16.42

>>41
そうだなぁ。友人は、のめりこむとトコトンなやつでさ、何でも度が過ぎることは多い。見下されることはないかな。
ただ、価値観は違うとこが多いな。違うと分かってて今まで付き合ってきたけども、お前とは相容れないって言われたから、友人はそこが気に食わなかったんだな。

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:15:09.65

>>41
いや、でも管理下までではないが、友人は情報としていろんなことを先に知っておきたいんだろうな。事後報告みたいに、いきなり知らされるよりも。

そうなると、友人にはそこまで日々の報告をしようとは思えないのが本音だ…。それじゃいけないんだろうが

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:15:58.89

あー
ホント吐き溜めになっとるわ
スマンな

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:25:11.01

人の意見は自分とは違うのが当たり前だと言う事を受け入れられないのは精神面が幼い証拠

また病的なものになると物事の価値観や考え方を一つに統一しようとし始める

家族や同僚でもない他人なのにそこの見境がない

そう言う場合は悪い事言わないから距離を置いたほうが良いよ

**マジレスさん** · 2017/07/09(日) 19:50:08.92

>>45
整理がつけられない自分も、まだまだ甘いなと思うよ。やっぱり距離置くかー。

自分の事後報告癖は確かに悪いくせでさ。だいぶ人に相談できるようになったんだけど、まだまだなんだな。
女のように、なんでも話してスッキリさせる人間じゃないんだ…そこを直せと言われたら、少し無理がある

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 09:57:04.38

>>45
自分の付属品みたいに思う人いるからね。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 19:46:45.43

スレ主っす。こんばんは。今日は暑かった

友人に土曜日謝罪の連絡して以降、既読スルーされています。仕事忙しいんだろうけど、返す気ないんだろうか。
昔からの友だちを、こんなにも呆気なく失ってしまうのかと思うと、空しいもんだな。

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 19:47:40.03

何か進展があったら、また書き込みます
みなさんありがとうございました

暑いので熱中症に気をつけて！

**マジレスさん** · 2017/07/10(月) 21:20:46.73

平気で誰でも裏切る借金まみれで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)に聞け

**no1** · 2017/07/10(月) 22:25:31.11

人一人救えない癖にか

**マジレスさん** · 2017/07/11(火) 12:22:51.02

>>48-49
既読スルーを一々気にしないほうが良いよ
そのパターンで俺が既読スルーする時って、最早相手の精神状態が社交辞令の通用しない状態だった場合
何を言ってもムキになられたり、本気にされるとめんどくさいからそこで切っときたい時