2. 相談には全力で乗りましょう！
3. 荒らしには皆んなで協力して全力スルー！
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探検
【GID】性同一性障害 63'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2. 相談には全力で乗りましょう！
3. 荒らしには皆んなで協力して全力スルー！
3'. 当スレッドのローカル？ルールを守れない人も完全にスルーして下さい。
(i)固定HNの使用 （過度の馴れ合いや自演の防止）
(ii)オフ会招集 （SNSでやる事）
(iii)GID者である事を明らかにしていないGID者のブログ等のアドレスをUPする事
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患患者さんが書き込む事 （統合失調スレへ）
(vi)実名等が明らかになっている人物であっても、その人の許可なくそれ等の
私的情報を書き込む事（芸能人・公人は除く）
オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
性同一性障害(GID)オフ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1399524971/
「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net/
前スレッド
【GID】性同一性障害62'【埋没mtf】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/
本スレッド
【GID】性同一性障害52
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
普通のMtFスレッド
【GID】性同一性障害 MtF No５
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/
ftmスレッド
【GID】性同一性障害 ftm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471973740/
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略) 、るったん、アンドレイナゴルヌイ
(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、ノーンポーイ 、@mekatyu0328
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、たけうち亜美、西原さつき、モンタナチュタタット
(A３ランク）
真境名ナツキ、ハリス、麻倉ケイト、橘芹那
(B１ランク)
中村中、はるな愛、能町みね子
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、MIYA、瞳条美帆 、ピーター 、吉井奈々
(Cランク)
マツコデラックス、ミッツマングローブ 、GENKING 、女装の山田屋
(Dランク)
IKKO、宮崎留美子
(論外ランク)
標本は下で紹介
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交渉可能はA２まで（A２は完パスの佳作）
◯埋没の必要条件はA２まで
◯女子トイレ使用可能はA３まで
--------------------------------------------（トランスの壁）------------------------------------------------------
◯トランス(トラニー)チェイサー受けするのはジャストB１
◯広義のトランスによりQOLが向上しMtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで(但しB以下はピエロ役)
◯パス以前の問題として「不審者」「変質者」として周りから警戒されるレベルが「論外ランク」
（論外ランクはノンパサよりも社会に害悪を与えている場合が多い）
パスランク表の意義
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1425550446/11-13
○ニッセン白痴犬
↓コレを書いた人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
○卒論馬鹿
一昨年前の6月頃からこのスレに粘着している、全く別人の手が同一人物の手に見えてしまう認知症患者
{以下の２つの手}
http://i.imgur.com/avrWlhs.jpg
http://i.imgur.com/1OhJrih.jpg
尚、学士号取得に卒論が必修と勘違いしている人
以下参照
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/159-162
○審査員
以下プロフィール
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/77
PS
ICD, DSM等で疾病認証されているGID（GDやGI）それ自体を認めない書き込みに関しては、
これまでにアカデミックな物は『皆無』でした。
よってそういった書き込みはスルーして下さい。
※ 当スレッドは埋没mtfスレですので、話題に上げるMtFさんは【A群以上】の方でお願いします。
アンドレイナゴルヌイさん
https://www.sakhalin.info/news/131356/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52189983.html
モンタナチュタタット（モンタナジュタータット）さん
https://www.facebook.com/mramigene.zeed 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
男性的特徴が全くないのがA2以上だから
ブレンダおじさんじゃん
A2にカルーセルはおかしいいやろ？
ノーンポーイもサイボーグ化してるしどういう基準なのか不明
結局努力しての人はいくらお金かけても素質ある人には勝てないって
カバちゃんなんかもすごくお金かけてたけど結局、佐藤かよや七星結女には勝てないんだよ
年齢的な意味じゃなくてパス度も含めてお金では得られない自然な雰囲気とか
時間的な面もそう、努力必要な人が外見磨きしてる間に素質ある人は違う事に費やせる、内面磨きとか純女と同レベルの
違うステージにいっちゃってる
そういう事も含めてパス表が素質＞努力の傾向ならまあまあ同意。
ホルモン早くに始めるような人は元々持ってる牌が少ない人が多いみたいで結局は肉体労働従事とかブルーカラーうろついてるパターンよく見るしなぁ
何を努力してるっていうの？
権利ばっかりぎゃーぎゃー主張してるだけの汚いおっさんじゃん
サラリーマンおっさんの集まる掲示板と変わらない。
私は心が女なのという性同一性障害がマボロシだと言う事を実感した。
女だって主張するなら女にしか見えなくなって女で面接受ければいい
男として雇ってもらってるのに女として扱って欲しくて逆ギレして裁判なんてもってのほか
書けば描いたで、気持ち悪いとか言うだけなのに
この人何ランク？
今ごろ気付いたか性同なんて嘘なんだよ
B2ぐらいかな？
https://www.instagram.com/hara_ririko/
普通の純女じゃ？
＞私は心が女なの～
もう、随分前からそんな事は言っていないように思うけど・・
ただ、スタンダードとは違う、というのがGIDやGDなど
だからパス度や外見が重要という事になるわけで
中身が完全に女性で性染色体が男性だったら、これは完全に性分化疾患のある障害者という事になり
パス度など関係なく、中身の性別で扱わないといけないという事になる
違うよ
タイ日ハーフのMtf
もう大分前からネットで取り上げられているMtfだよ
http://i.imgur.com/dt29d3I.png
↑
中央が板谷さんだけど、
タイのレディーボーイはパス度に関わらず、仲良くしている様子
これはこれで1つの答えだと思う
日本はGID特例法が男女二元論の基に構成されているので、こうなっている（パス度による差別有り）
になっているように思う
こうなっている（パス度による差別有り）ように思う○
可能なわけで、それを真顔で『そんな物はない』というのは不粋（ふいき）
又、もしかしたら本物も居るかもしれないし（悪魔の証明）、
性転換出来る道がある社会の方が、それが全く無い社会よりも選択肢が多い分、豊な社会だと思うし
ＮＨは美人が接客系、ノンパスはお笑い担当、自分で限界をわきまえていたけど、特別こう以降は此処に部外者が流れ込んでカオス
タイではノンパスに近いのは地方で色々な職業で働いて居る、都会や観光地で一般の目に触れるのは一応勝者だから結局国毎に基準が違うだけ、お客様にフレンドリーに接するのも同じ
＞ついて言えばタイでも有る
タイであるのは差別ではなく、区別だよ、私感だけど
ネイティブ女性とは違うわけだから、区別は仕方無いと思う
出っ歯だけど女にしか見えない人とか
コレ
http://pm1.narvii.com/6281/a0bec54b666e7819c9ec851b9cef9d2a8b5a0960_hq.jpg
http://i.imgur.com/whv48dA.jpg
良識があって、お酒も入っていなければ普通はしない、良識がある人はね
でもそれは日本も同じでは無いですか？
貶める気は無いけど、持ち上げすぎる必要もないと思うのですが
美人度は関係ないですよ
ただ、ネイティブ女性でも、ミスコン等注目される人は美女だから
Mtfもそれに準じて来るだけ
美人と言う条件が有るなら、私は無理ですね。
一般的にパス＝美人か可愛いは有ると思う
凡人パスならそもそも話題にならない
＞ＮＨは美人が接客系、ノンパスはお笑い担当、自分で限界をわきまえていたけど、
↑
これは、TV業界やNH業界での話ぢゃん
一般性がない
パス出来ないと言って踏み出すのを諦めた人ならいるけど、そんなに差別されるのってどんな人？
性変を目標にする人て、真面目に努力する人だと思うし
>>40
＞周りで差別されている
GID者は、多く見積もっても1/1000。そんなに周りに居る事が不自然
NH業界ぐらいしか思い浮かばない
＞そんな差別されるのってどんな人？
就職で差別されるじゃん。普通は
https://pbs.twimg.com/media/C4yTTIxUEAEjjS-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4s0iS6UYAQfDRG.jpg
＞持ち上げ過ぎる必要もないと思うのですが
私はタイはメディアルツーリズムで訪れただけで、住んだ事はないですが、
タイではレディボーイ、つまりトランスにも、普通の職場があるらしい点は評価出来ると思う
日本はTV業界やNH業界しかそれが無いのに対して
自分は糞だわw
メディアルツーリズム→メディカルツーリズム
＞そんな差別されるのってどんな人？
>>35
＞落ち上げ過ぎる必要もないと思うのですが
東京ではあまり無いようだけど、地方では（Mtfは）まだまだJKをやろうとしても出来ないみたい
髪の毛を切れとか
タイにはGID特例法の様な物は未だに無いですが、こういう事はないようだから、GID者には
住み良い国である、という事は言えると思いますね
又、タイのLBは法的男性なので徴兵検査がありますが、そこに行ってもレディボーイだと徴兵
は免除され、可愛いとミス徴兵と寵愛されるし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/545-574
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/559
559 ：マジレスさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:el1/Ifcv
>>558
そうですね
タイでの扱いはあくまでレディボーイ（LBと後述）・カトゥーイなので
こればかりは戸籍を変えないとどうしようもないですね
ただ日本と違うところはLBはLBとしてちゃんと人権が確保されているし
いたるところにそういう方がいるということです
街でもホテルのボーイでもお店の店員でもLBが働いているし、
それが当たり前なので、みんな何とも思っていません
居て普通の環境であるということはとても大きいしGIDにとっては救いの環境だと思います
両者の違いって何なの？
米国では既に、GID→GD
ヨーロッパではこれから、GID→GI（となる予定）
大同小異
MTFだけでなく今流行りのLGBTでも差別とかイジメ被害者かなり高い比率みたいだけど
NH経験者のイジメ被害率はかなり高いってどこかで聞いたことある
実際働いた事もあるけどメンヘラ率もかなり高かった印象
公開範囲を指定できるSNS、世代の差なのかな
SRSのタイ行きも、順番に行きま～す的なノリで半年ほど毎月誰かが行っていたよ
旧世代は在職トランスだし、新世代は在学トランスで、就活トランスは居なかったし、女子の恋話なんて付き合いの初歩だと思う
>>42
だから、自由の方向が違うだけで、隣の芝は青く見える何だと思うよ
可愛いは正義なのは有る程度どこの国でも同じでは、特にアジア圏
>>45
徴兵に関しては微妙なので此処では話したくないけど、タイの徴兵検査が厳しくなるそうですよ
寵愛て良い事ですか？パスとか移行に必ずしも良い事ではない気がします
その時は楽しい事だけど
都会と地方問題は普通の人でも都会に行くのだから、それだけを問題にするのも仕方ないと思う、都会でも地域差、校風があるし微妙
＞SNS～
SNSとリアルは違うよ
例のパンドラ恵美ちゃんも、ブログにて『多少見栄（すんなり行ってるように書いてる）を張っている』
とブログにて書いたいた事は印象に残っている
＞SRSのタイ行きも、順番に行きま～す的なノリで半年ほど毎月誰かが行っていたよ
現在でも誰かがガモンに行ってるじゃんw
＞都会と地方問題は普通の人でも都会に行くのだから、
そこに住むのと旅行で行くのとでは、事情が全然違うと思う
＞都会でも地域差、校風があるし微妙
私の知る限り、東京都は都下の公立でも大分前からMtfがJK生活OK
特殊な、自由を重んじる校風の学校等じゃなくてもね
私はタイへは行った事はあるけど（医療ツーリズムで）
住んだ事はないから、>>47でUPした方みたいにはタイを論ぜられないからね
＞寵愛って良い事ですか？
勿論、埋没系からすると、トランスとして寵愛される事は必ずしも快い事ではないのは百も承知
ただ、タイは法的に性変出来ない
にも関わらず、トランスなのに（少なくとも）責められないという点は大きいと思う、という事です
リアルと違うのはわかりますが、公開範囲を選べるSNSなら内輪の話ができましたよ
それに上で話した人は、平均して月一以上で合っている人、九州や北海道の人は年一の人もいますけど
時期が集中したのは特に話し合ったわけで無く続くねと言う感じで、実況中継的にタイからSNS更新して、情報共有したり
都会に行くは旅行の意味では無く、就職、進学で自分の生活基盤を移すと言う意味ですよ
現に地方の人口減少が問題になってるし
都会に進学すればそのまま就職が多いのでは
生活を移せないは、人生の優先順位で性別移行の順位が低いからなのでは
＞公開範囲を選べるSNSなら内輪の話ができましたよ
Facebookで言えば、友達の範囲指定、Twitterで言えば鍵付き
それ等は分かるけど、やっぱりリアルとは違うよ
＞実況中継的にタイからSNS更新して、情報共有したり
srsを1番最初に実況中継したのは（私が知る限り）2011年ぐらいにsrsした大学生Mtf
つまり、一昔前からある話です
＞都会に行くは～進学、就職
これは高卒以上、つまり18歳以上の話ですね
GID絡みのイジメは、中高時代に多いようですから、関係ないですね
要は、就職の時だと思うね
SNSは仲間を見つけるきっかけで、その後にリアルでも会っていると言うつもりで全体は書いたのだけど
時期的には、ちょうど10年前だね、だから世代が違うのかなとも言ったはず。
確かにイジメは小学校だね、但し法律とか権利じゃ無くて、親の世界観、人生観が問題だとおもう、強いて言えば日本のマスコミの面白おかしく書いて、バラエティでイジメを中心にしたイジリが有るのも問題だと思うけど？
高校は既に自分で対処できるし、自分でＪＫで過ごせると言ってましたよね
少なくとも私の頃は学校が認めてもイジメは自分で選んだ結果と理解していた
個人的に教師でも、格闘技とか生活指導の教師は古い価値観だし
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org445102.jpg
きたねーな
https://pbs.twimg.com/media/CfW7YaUUEAAsoYk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BlDcC_YCIAAwFc1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BfYTv5SCYAEl1ND.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkWynT-UYAAUjeK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcOrGtlVIAIxjFN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CLXSUpcUEAAsLZW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CLVCyG5UMAA4nDY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B2E98OWCMAAbQmG.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/743164316052926464/ZdOukZ0r.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7QcYaKU0AEDBnD.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/667551626719158273/86P5tkXS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6yVijeVAAApcay.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/842562465342742528/FeCqjtnl.jpg
https://twitter.com/hossy68/status/861053197351174144
https://pbs.twimg.com/media/CnivTrTUMAAVQiA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnivTrzUkAAiiya.jpg
最新情報です
食事のときに水などの飲み物を飲むとウツ病やアレルギーやその他の病気になることがあります
食事のとき飲み物をできるだけ飲まないほうがいいです
理由は唾液で食べ物の菌を殺してるんだけど、飲み物を飲むとそれができなくなって・・・いろいろ悪いことが起きるとのこと
確かに、トランスジェンダーは営業職には付きにくいと思う。
お客様さんがどう思うかを考える必要あるし。
工場とか職人とかならいいか？
同じ学生ならめんどくさい人より普通の人取るよ
よくニュースで聞くように訴えられでもしたらめんどいしね
まあ新卒枠だから面接でやる気を見せればブラックなら可能性はないわけでもないかもしれないけど
営業職時代に、社内売上２位を取ったわたしが可能だと言ってみる
男女両方いる職場だし
受付とかは無理だろうな
FtMの方が多かったけど、やっぱりMtFはパスが難しい感じだった。
その中の微妙な子と少し話したけど自信なさそうだったから
過去の私を見てるようで励ましたけど
心の中だと残念だけど素質だなと思ってしまう。
完パスで受付やOLやってる人もいるがノンパスは会社の顔になるようなポストにはつけない
必要以上に声を意識して緊張しすぎだと言われたけど、喉の縮小していて良かった
介護とかも実質女扱いなるわな
患者が女だと思う容姿だといちいち説明するよりもう女で通した方が早い
ただまぁホモならいいようなもの女好きなmtfが女性患者に触れるのよくないと思うなぁ
ほんと変態は迷惑
女好きmtfなんて変態にしか見えないだろうw
あえておかしい、社会的に生きづらい状態に自分を持っていく辺りに変態性欲を感じる
ホモでmtfなっていくのは社会的な正常を目指してヘテロに寄せようとしてる努力が見えるからまだ許されるけど
非常識君と呼ばれようと、食い下がって自説展開する姿勢には寒心するは。
サンプル収集や品評会もケッコーだが、先ず隗より始めよ、って言うじゃん、
自身が「お金・運・勇気・技術」の必要な四大要素を以って、完パス星人になって
範を示したら説得力が圧倒的に増すと思うんだが
玉竿なしで女に相手にされるなら、それはそれで良いし、旦那ができて女として暮らすなら良いなとも思う
ノンパス、完パスとか騒いでもな、玉竿付きＧＩＤ擬きレズは勘弁だけど
女好きである方が女の物真似がうまいのかも
ｍｔｆの人が受け付けなくなる
あぁ 自分もあんな風に気持ち悪いオーラだしてたんだ・・って
パスは生きてく上で必須だろ
自分の自己認識で好きなようにジャンル付けしてください
多様性あり過ぎてジャンルなんて意味ない
若いうちにトランスしないと歳とってからだと手遅れ
さっさと女になれば、男だった過去なんて記憶にすら無くなる
思えるような未来にするためにトランスした。後悔はしない。
それで後悔するくらいなら最初からしないほうがいい
人生の半分を女で過ごしてきたけど、やっぱり元男子だって事は消えないわ
普通に生活していればいるほど、そういう場面に遭遇するから性質が悪い
学会もそんな感じだった。悪いのは全てGID派が原因じゃ前に進まないよ。
SRS保険適用になったら喜ぶ人もいるんだしさ
まず政変にSRS不要にしろ、それが海外のトレンドだと言っても
SRSに保険適用も海外のトレンドなんだからさ
自分達の主義を優先させるために犠牲になれって後輩が言われてるようで不愍でならない。
わかる
ここあ可愛いじゃん
みんなひどすぎる
とくにスザンヌは2ちゃんでもここあとおなじB2なのに、みんなスザンヌに投票してる
SRS廃止は同性婚とセットかな、チン子付きの女には違和感が拭えない
もう女性側で人生の半分、男側に戻りたいとか、良かったなんて思わない
もう男なんて別の生き物だし、旦那は別の生き物だから
そうだったら勝手に載せるなよ
カムしていないのなら、彼女？を直接知らない私が何故それを知っているのか？
矛盾しますね
経緯は知らないけど、ネット上で有名になっているという事は少なくてもクローゼットではないでしょ
ただ、知名度が低いので、ランク表（>>3）からは外しましたが、、、
（まぁ、タイの場合は法的に性変出来ないから、昨今話題のミス徴兵みたいに（昔の日本のNHみたいに）
頑なに秘密には出来ないのかもしれません。又、ミス徴兵になって喜んでいる的なノリも考慮に入れるべき）
保険適用となると、厚労省のチェックが入るようになるから、医療レベルも上がる（場合が多い）です
又、保険適用になると、3割負担だからと言って、現在のsrs約200万円（岡山大学等）が、67万円
となるように思い勝ちだけど、実際はもっと下がる（場合が多い）です
なぜもっと下がる？
美容外科医が取りすぎているから（だと考えます）
（今後、この試算が的中したら、この書き込みは未来に何度も何度も引用します）
病理的な原因とかあんの？
自己申告制の病気か
疾病にカテゴライズされている以上は病気だよ
それが病気の定義
自己申告制云々に関しては、普通に考えて、普通一般の人が
男→女になったり、女→男になったり等、オペを伴うそれを希望したりしない物だよ
がち数十万で手術できるなら､自殺するのやめるわ
なりたいときに誰でもなれる患者が自分で自分を診断する「病気」だよw
だから早く顔面同一性障害と身長同一性障害、年収同一性障害を疾病認定しろよって話だよ。
ただ保険適用になると、新しい技術は取り入れにくいんだよね
法律で規定されてしまうから、画期的な新技術が開発されるとまた外国に行く人が増えたりも
なるほど、女になりたいと普通は思わない。
そう思うのは病気であるということか？
変身願望なら趣味だと思うが？
マッチョになりたいから筋トレしてプロテイン飲んでドーピングしても病気と言わないけど。
美容外科は都心の一等地のビル等を借りてやっているから、それ等のリース代等を
払う為に高額になる、という意味合いも含むよ
自分の生物的能力を失う事を普通するかという事だな
マッチョ願望は違法薬物で失敗して身体を壊すけど、あくまで身体を壊す事が目的じゃ無い
美容外科機器が高い割に回転率が低いので償却費とパテント料が一人当たり高くなる
それに加えて自由診療だから全額負担になるので、保険適応なら三割の金額で済むと考えれば異常に高額とも言えない
＞ただ保険適用になると、新しい技術は取り入れにくいんだよね
歯科は割とそうだけど、医科に関してはそうでもない（場合が多い）
いずれにしても、srs保険適用には、メリットしかないと思う
何故ならば、日本の保険適用のsrsが嫌だったら、従来通りタイに行けばいいわけだし
タイはどの道、タイ国民じゃないので保険が効かないわけだから
（実はタイでは、タイのレディボーイのみを相手にsrsをする施設では、もっと格安でsrsが行われている）
言い続ければ子持ちでもヤリチンでも、場合によっちゃ統合失調症患者でも診断される
要は本人に迷いがないかどうかが重要なんだってさ
悪い言い方をすれば明らかに生物学的男のくせに医者がダメだコイツと思われる程までに自己申告し続けるのが重要な病気
だから、それは別の精神病なんだって。ぶん殴って頭冷やさせたらたいてい治るよ
まあもうどうでも良い事だけどね、保険適用を待つより早く済ませた方が人生充実したし
もう一度出来る手術じゃないからね
適用が実現するにしても、一番恩恵を受けるのは今の中高生以下だろうね、大人は自力でなんとかすれば良い
アダルトチルドレンや発達障害者みたいな人が大半だから別の精神病というのは間違いではないかも
そもそもよっぽどの心理的トラウマがあるか、ちょっと世間と感覚がずれてる困った人じゃないと自分のさが女だなんて言い張れないからw
でもそんな一癖二癖あるツワモノゲテモノばかりだからそんな簡単には頭冷やさないよ
統失と発達と鬱は除外診断だったはず
ACは家庭環境の問題
発達は先天的な障害
GIDは先天的だから発達と結びつきやすく、ACと関係がないはず。
発達は除外診断されないよ。
統失は医師によっては診断する
あと、先天的か後天的かも結論は出てないし、今後大きな問題でなくなると思う
srs済みの人にとっても『日本でsrsが保険適用になる＝本邦においてsrsは正式な医療行為』
というお墨付きが付く事となり、有形無形のメリットがある
例えば、岡山県の機関病院は岡山大学医の出身者で占められているが、GID者は、岡山県の病院には
どの科にも掛かり易いという現実がある
理由は、医師は自身の出身学校の影響を多く受ける。自身の出身校の付属病院がでrsをやっていると
それを否定出来ない傾向となるから
機関病院→基幹病院
自身の出身校の付属病院がでrsをやっている×
自身の出身校の付属病院でsrsをやっている○
東京医科大もボイスサージェリーでGIDに関わっているから、東京医科大出身のDrは
GIDフレンドリーになる
その病院の性変関連一号らしいから、頭の古い医師は意外と多い
もしかしたら今より診断書のハードルが上がるかもね。特に精神分野で
いまみたいにお金払って自分で勝手にやれるほうが簡単に人生移行できるかもよ
ま、外見ゴリラの人はつらいだろうね
>>俺はバイだけどやっぱりこれに尽きる。
>>オスである以前に生物の最大の欲求は遺伝子を残す事だからな。
>>適当に体目当てで付き合うのが一番良いんじゃないか。
クオリティがよくなるのはいいことだ
https://twitter.com/inaba_bamsar/
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13050471/
婚姻届は都内区役所で不受理となったが、事実上の結婚生活を送ってきた2人
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
いくラキｗ
よくある中二病か発達障害気味のおかしな人って感じ
どうしてこの界隈は変人奇人ばかりなんだろう
だから社会から疎外されるんじゃない？
受け入れてもらえる行動を取らないとね
ただの変態
社会から疎外されているので、世間体と言うストッパーが効かなくなるから
こいつは単なるカサノヴァ形色情狂
これに対抗するここあは正義
暴走族と同じやり方ね
トランス暴走族
現実的に考えてそれはまず無理だろ
SRSって整形手術に近いからまず無理だろ。
せいぜい診察だけだろ
美容整形の一部
ここ読んでて、おっさん以外見当たらないんだが？
三橋先生の情報筋曰くなるかもしれないらしいよ
＞保険適用＝必要な医療 だからより理解してもらえる 保険適用外なら自由医療になるから、
＞世間が冷たくなる
↑
まぁ、そういう事
理解出来てるじゃん
＞認定医のいる医療機関ということだと、おそらく岡山大医学部病院、
＞札幌医大病院、山梨大医学部病院くらいです。
↑
コレ、過去にAnno job log のコメント欄にて、私が『民間よりも大学病院』と書いた所
Ftmの誰だったかで、『１さん、今日では大学病院よりも民間ですよ』と私を諭（さと）した？人が
居たけど、私の予言通りになってるじゃん
埋没していても（GID関係以外の）他科の診療を受けるシーンはあるわけで
その際にはカムアウトしないといけない場合もあります（ネイティブとはやっぱり身体が違うから）
その意味で、埋没とは関係無い話題ではないです（今、私が書いている事は）
その一方で、埋没とは全く関係無い話題に関しては、こちらでお願いします
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/
変身したり、医療過誤ガーと叫び出して、薮蛇になる悪寒
それは寧ろ逆では？
https://twitter.com/yo4nao/status/862437892957667328
＞やっぱりSRSに保険適用してもMtFにはあんまり恩恵ないですねー。
↑
ちょっと意図が分からない
出来が同じならば、医療費は出来るだけ安く済むに越した事はないのでは？
Mtfが金持ちサークルみたいになるのは、結果的にMtfの質を下げる事となると思う
Mtfの質が下がると、Mtfに対する社会的受容性は低下する
東京大学の学生が金持ちの子弟ばかりになったと言っても（メディア発の情報）、クラスに数人
年収400万以下の世帯の子弟が居る（この辺りは慶應義塾とは明確に違う）
この層を切ると、その分、能力のないお金持ちの子弟が入る事になる
大学で偉いのはお金持ちではなく、勉学の出来る人
同様に、
Mtf界で偉いのは、お金持ちではなく、スマートに女性として社会適合出来る人
それは、むしろ良い事だと思います。
医療過誤と言うのなら、精神科の方になるので認定ハードルが上がるので、あやふやな人が減ると思うから
戸変要件のsrs要件削除に反対する人＝戸変する為にいやいやsrsを受けた人
と感じる
了見狭いよねw
それに、性別違和感で悩む人がこの医療サービスの受け手となるべきであって、いやいやsrsを受けた人は
間違った選択をした人だと思うわ
イヤイヤじゃ無いよ、男の身体で死にたく無い(生き続けたく無い)からSRSしただけ
今は埋没で女側で生きていると「心が女性なの」と言って、女性のプライベート空間に男性が入り込んでくるのが嫌なだけ
その変態とその他の区別がつかない
そんなもん見てる貴方も同類
医者に診断されたらみんな真のGIDだよ
そもそも自己認識の障害なんだから自称で当たり前じゃん
自己認識が女の障害なのに、いまだに脳だけ女の障害だと思ってる人が多過ぎる
女で働いてて埋まってる人もいる
外見はもろおっさんだけどね。 それをパスというか配慮されてるだけというか微妙だけど
頭の病気は頭を直せって話ねwはいはい
何で、アラサーだけど女が出来なかったのは厨房
周囲の大人の理解がないといけないね
何歳以下だとこういう子を受け入れやすいの？
＞「心が女性なの」
https://twitter.com/MJunko0523/status/862634388823040001
＞ICD-11（案）ではもう gender identity という概念は使っていないです。
＞gender identityを絶対視する考え方は、時代遅れになりつつあります。
Gender Identity（＝性自認、言い換えると「心の性」）はもう使われない方向ですね
まぁ、私も自分史等これにすり合せて書いた部分もあるわけだけど、自分的にも
無理していたように思う。『性自認って何？』というのが本音
ポイントは性別違和感だと思うから
そういう意味でも、GID→GIは（改悪ではなく）改善に思う
そこまでは行かないんじゃないの？
結構、今がMaxかも・・
同性結婚が可能となると、トランス側に来ない人も多いと思うし
いずれにしても、児童期のGID診断の確定度が低い（10%ぐらい）らしいので
早期に治療しても90%は後悔する結果となる
擦り合わせなんてしたんだ
私は疑問に思った事をそのまま書いて、書いた時の心境と理解を淡々と書いただけで、これで認められなけばそれだけと思っていた。
この精神的混乱を解決氏と欲しかった。
いくら心が女と言っても完璧に男だったら諦めたか、その前に自殺したと思う
すり合せというか、例えば小学校時代に、少年的な事と少女的な事の
両方をしていたとする
前者は書かないで、後者のみ書く、といった感じの
よって嘘は書いていない的な・・
裁判もそう。人が人を裁く事には限界がある
（同じ医療でも他科は物証、エビデンスを基に診断等をするから、これはまた別）
つまり限界のある事に真正面から付き合っても、あまり意味がないと思ったかも？
ただ自分史の良い所は、自分で自分を見つめる機会を持てた点、これは評価出来ると思う
＞自殺
自殺に関しては、あんまり書くべき事ではないと思う（これはテンプレに入れるべきかな）
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20140202
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
↑
私もこれに参加したんだけど、中村中さんの意見（表現はイマイチだったけど）に私は同意だった
中村さん:「星占いなどを見て、書いてある事を安直に当て嵌めてしまう事がある」
要するに中村さんの言いたかった事は、自分を既成のモードに嵌ってしまう事がある、という事だった思う
GIDじゃなくても、文学青年が太宰治の真似をして自殺する、という事がある。曽根崎心中を真似するとか
或は、自殺した芸能人を真似てとか
それは賢くないと思うから、そこにはあまり触れない方が良いように思う
現在でも、私の知る限り、1日診断の所の診断書では国内でのsrsは無理
だから保険適用になっても、タイでsrsする人に関しては現在と同じ（どの道、タイでは日本の保険が効かないから）
国内に関しては現在でもその診断書は無効だから、つまり何も変わらないと思う
～ [中村中様]［講演］［イベント］性同一性障害の概要と医療・教育・自殺防止 ～
＞この瞬間、この場所で、中村中様の歌を聞かせていただけるとは、生きていることは奇跡だ、と思った。
↑
これは針間先生流の自殺防止のメッセージだったと思う
生きる事はそれ自体が素晴らしい、という意味だと思う
厨二病的に自分は化け物とか思って、擦り合わせとかでは無く自分が知りたかった感じ?
自殺に関してはアレですかね、ただ封印しすぎるのも問題あるかも、難しい
一日診断書は指針に沿っていないから、公的なことに使えないし、意見書にも使えないよね、気になる人は家裁の標準書式見れば納得するかも？
占いに関しては、マスメディアの総論的な太陽星座だけの事を言っているのかな？
一対一の占いならその辺の対応したり、出禁にしたりと気を使っているようですよ
占い師＝適当みたいな扱いは、洗脳事件以降本当に迷惑していいますね、私が行く所は
＞占い師=適当～
だからそれは中村さんの例えで、それはあまり上手くないと書いている
要は、様式や流行に自らを当て嵌める事はあまり賢明ではない、という事
絶対くるわけないよｗ
治療が必要か否かって結局二次性徴がおこってはじめて拒否感がでるかどうかだから
これからの子たちも多くの子は二次性徴後からの手遅れ組になりますよｗ
運がいい一部の子だけ抗男性ホルモン治療を受けられるでしょうけど
針間Dr：「自分から世間の差別を、勝手に自らに取り込む事はあまり賢く無い」
確かにそうなんだよね
自分が差別を直接受けたわけでもないのに、伝聞系で他人が世間の差別を
受けた事を、あたかも自分がその当事者になったように取り込んじゃう事
Twitter等のSNSが発達しているネット社会の今日では、割とありがちな現象
抗男性ホルモンにたどり着いた子はどうやってたどり着いたの？
これは想像だけど、第二世代じゃ無いのかな
家族親戚にTSが居てアドバイスしたりとか
こういう家族は時代の先駆者か
普通に大阪医科の辺りの、医学部付属病院経由でしょ
>>178
一卵性双生児の場合は２人ともGIDやNH、あるいはオネエという
ペアは見ますけど、家族や親戚単位だとあまり聞かないですね
それ血族の大きさ次第だから、無いとも言えないのでは
特に婚姻関係にある相手側の血族って他人だし
でも経験的にまだ聞いた事無い
叔父さん(叔母さん)もgidだと話しが
早いように思うけど、そういう例は
あまり聞かない
↑
ちな、これは姻族ですね
結果は白に近い様子見だけど
個人は自分の見える範囲でしか判断できないからね、見える範囲に怪人が居ると神経質になるのかな
親戚等に居ない場合が多いというのは、、、
まぁ正確に言えばね
抗男性ホルモン使用例自体が少ないからね
https://gid.jp/html/GID_law/index.html
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.htm
つまり、0.0054%
約10万人に5人の割合
少ない
1つ目には戸変まで行かない人が結構居るという事と
２つ目には、ネットでは該当者が、特定の箇所に結集するから
多く見えるのかも
院生でそんなことはしないだろうと願うよ
確かにＧＩＤ全員んが性変するわけじゃ無いですけど、感覚的には0.001%位はいる気がして居たけど
ただ社会人だとＩＴとかクリエイター系は多い感じしますよね、特に診断受けてないけど怪しい人まで入れちゃうと、FTMもMTFもカオス
0.001% → ０.01％
一部で話題となっているGID身体治療の健康保険適用が来春に実現という報、
H間医師に聞いたところ、そのような事実はないそうです。性同一性障害の身体的治療が
健康保険適用となる、は誤報
ＸＸさんが5月5日の某イベントにおいてそのような発言はしたが、社会的事実としては存在しない模様
要するに、現時点では希望的観測というか、希望にすぎないらしいです
親戚にそんな人いたらかなり運が強いし心強いでしょうね
それに親側の心情を鑑みても健康体の子供の体に抗ホルモン剤入れるなんてかなり勇気がいる事だと思う
当事者の子供自身がかなりの強い意志でも示さない限りそういう恩恵受けられる子はこれからの時代もかなり限られると思う。
病院じゃ10代前半には処方してくれないから.....
ホルモン早く始める奴で男としての延び代があった奴見たことない
家庭環境に恵まれた奴も見たことない
男としての可能性、つまりは人間としてのスペック的に恵まれてる人ほど遅い傾向が強い
残りの人生もうどうにでもなぁれーってなってはじめてホルモンにたどり着くからね
◯二次性徴抑制薬
あんまり若い内から望む子が多いのは社会がよくない方向に向いてそうで心配だね
それに9歳10歳で始めても抑制治療は最長3年が限度だし、ホルモン治療は15歳からだし、
2次成長が早い子は救われない
十代のMtFの場合、ゲイ型の方が早く見切りつけて治療を開始する傾向が早くなると思う
逆に愛好型は女性好きが多いからグダグダ大人になるまで引き延ばす人が多そう。
ゲイとレズビアンか。
レズビアンのほうが家族にとって都合いいみたい
そこんとこは意外にあんまり関係ない感じなんだよな
そのくらいだと１６５プラスマイナス７センチくらいで成長差が激しい時期だなぁ
２０才からでも１６０センチチビで華奢の人のほうがまだパスできるわ
あのランクに青木歌音なかったけどどのくらい？
http://wavejapan.net/
https://pbs.twimg.com/media/C_oODKmVwAAanzB.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_oKP7xVYAArN8E.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_oIKW7UAAEyyyp.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_oH9hnUMAA-5q_.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_lugE4UIAAGiFV.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_WLOGhUQAAyNdx.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_UWs0YV0AEuhl5.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C_OTnBwV0AAkp0r.jpg:large
けい君（友人）
https://pbs.twimg.com/media/C_UTyykV0AE4seI.jpg:large
身内に居ると恨み節では無くて、親の心情も理解した上で、私は本気で女の子になりたい気持ちを話したのに
親は子供の言う事で、真剣に取り合ってくれないので自分で考えて実行するしかなかった。
そう言う話を聞いて、対処法を聞いてくる親もいる、そう言うのは真面なジェンクリ紹介で済むけどな
子供の場合、大概は一時的なものの場合が多いし
小学校高学年ぐらいに今まで問題なく男子でやってきてたのに、突然のカミングアウトで言っても理解してもらえないと思う。
180センチ標準男性体験記は無理だろ
小学校低学年かな、おもちゃ自体は幼稚園に行く前だったら、三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
男の子扱いされるごとに拒絶感をしめすならほぼ真性。
男子高卒業してメイドコスして下着見せてる人だって親に理解されてる
＞三年生の頃は家で女装して服を捨てられたり破かれたり
誰が服買ってきたんだよw
自分で買ったり、縫ったりだよ
当然スーパーの普段着とか少女ソーイングレベル
自分の社会的生命を掛ける時なんて無いからな
自分の場合は、他人から男子として見られる視線や、自分の姿や声が嫌で対人恐怖・醜形恐怖になった。
心の平安が得られたのは、ボイトレしてSRSして埋没して、さらにパス度上げて自分パスできるようになってから。
自分からも他人からも女性にしか見えなくなって、ようやく女性としてのGender Identityが確立した。
ただし違和感のないシスジェンダーやクロスドレッサーにはこの感覚がわかりにくいので、Gender Identityなんてないに決まってる、みたいになってしまう。
だから疾患名も変えるんだろうね。
昔の女性ホルモンのみの処方箋が出るだけと言う前世紀頃みたいに狭義の意味医で使われて入ればね
ただ世界的にこの傾向が有るから、ＧＩＤの概念自体が抽象的すぎたのかもしれ無い
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月12日 22時26分頃
放送経過時間
1時間04分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
＞違和感のない～
↑
否、ICDのGIは違和感を重視する模様
Gender Incongruence（性別の不一致）だから、GID（性同一性障害）よりも
より、男女二元論的な構成になるように思うかも
『Gender Identityが時代遅れの概念～』というのは、日本語で言うとそれは『心の性』
フェミニズム等が台頭して、女性らしさ等も、どんどん変化して来ている
ステレオタイプの女らしさが古い物になって来ているから『女性的な心』という概念自体が
陳腐になっているからだと思う。これは世界的傾向に思う
WHOのGI（性別の不一致）はGIDよりも狭い、それこそTGは排しTSのみを指すような
狭い概念に思うかも
逆にEU圏ではsrsは勿論、ffsにも保険が効く国もあるようで、経済原理からGIDの概念をよりも狭めたがるのは自然な事
と言われているけど、それを模すと（固い順に）、GI＞GID＞GD
フェミニンゲイとかは「心が女」みたいに言うけど、彼らのアイデンティティは男性だし。
彼らやクロスドレッサーは表面的な女性性は模倣できても、1人の女性として自然に社会に溶け込むのは無理。
ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
タイのミス徴兵とか見ても、骨格よりも表情や目つき、物腰や雰囲気が大事なのがわかるけど、そういうのは女性としてのアイデンティティが確立されてないと自然にはならないんだよね。
白いフリフリのワンピースかうならどこのブランドがいいですか？
但し診断開始の順番が回って来るまで数年から十年、SRSなんて生きている間にできるかどうか@英国
まずは町医者(Home Dr.)からの紹介状がないと専門医にかかれ無い、その先も果てしない道のり
最初が藪だと普通の病気でも死ぬ
じゃあMTFは女の子として育てられて性自認が女性になったってこと？
トンデモ科学だ。
いや、だから、Gender Identityという熟語が日本語にはないから、意訳で『心の性』となる
＞心とIdentityは全然別物
アイデンティティは単品では『自己同一性』
心（＝mind=heart=soul 等々）とは、別物なのは明らか
Gender Identityとセットになると、意訳で心の性となる
コレイトン
ノンパスはMTFじゃなくてMTXでも名乗っとれ
lizlisa
＞ジェンダーアイデンティティは無意識に根ざしてるものなので、周囲から長期間、
＞その性として認識されてその性として扱われないと育まれない。
↑
だったら、最初から完パスで、カム前から周りから女性として扱われている人しか、
GIDには成れない事になり、論理破綻している
最初から完パスは結構いる。ていうか小学生までみんな完パスだったのでは。
女の子扱いというのは、よほど女の子が欲しい親だけしかしない。
何処でも白ワンピなんて出しているだろ
どんなフリフリか知ら無いけれど、セレクトショップ総当りすれば有るかも
但しもう売り切れの処も有るみたいだけど
カム前から周りから女子として扱われている男子がどれほど居るのだろうか？と思ったかも・・
>>242
＞小学生まではみんなカンパス～
小学生の時には『身体的な性別違和感』は少ないから、その時点ではカンパスとは言わない
つまりは、二律背反事象
カンパスと言うのは、大なり小なり男子的な性徴が発現しているMtfに対して、
それでも完全に女性として通る場合に使う用語（俗語）
性的違和感は、男女差が認識できているかの問題では？
大きくなったらお母さんみたいになる、なんて笑い話で済まされる
なぜAランクでも男子扱い？
佐藤かよとか完全に女性だよ。それにホルあとはSになった？
小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、その人たちは当たり前のように完パスと言われるよ。
ランク表でいうとA2以上。ほぼ男性の特徴がない。
＞なぜAランクでも男子扱い？
A２～３ぐらいだと、男子の服着てたら男子扱いだよ
否、A１でも髪切って男装したら小綺麗な男子になる
＞小学生まで身体的な差がほとんどないから、女の子としてのクオリティをいうなら間違いなく完パスだった。
＞信じないなら今の小学生の姿をみればわかる。
↑
だから、それは言葉の定義から、カンパスとは言わないと言ってるんだよ
>>246を、もう一度良く読もう
純女にカンパスとは言わないのと同様に、だよ
キムペトラスはなぜ完パスといえるの？
＞男子的な特徴を発現しなかったMTFも多いし、
それはGIDではなく、性分化疾患（の範疇の）一部の人では？
（性分化疾患にも色々あるから、性分化疾患の一部の人）
抗ホルモン剤で発現しなかった人もいるよ
青木歌音って174もあるんだ！
勝手にイメージで165前後だとばかり思ってたｗ
mtfって写真と実物のイメージが凄まじく違う人が多すぎるｗ
SランカーはA１以下とは別格だよ
Sは「xy」純女
これはこのスレに長く居る人には説明してある事
以前、@hn9tさん（Ftmの人）を、Mtfと勘違いして、Sランカーに据えた事があったけど
それは私の見る目が高かった事を裏付ける出来事だった
Gn-RHアゴニスト等、抗性ホルモン剤を使用している人は、今の所まだまだ少数
>>249の＞『男子的な性徴～MTFも多いし』には相当しない数だよ
A１以下は、大なり小なり男性的な特徴がある
佐藤かよさんも（>>248 ＞佐藤かよとか完全に女性だよ）
水着は正直、キツかったから
（或は、B１の人がA３にとか）
Sには行かないよ
さらに男性ホルモンが少なかった椿姫やさつきぽんもA2。
このことから男性化の影響を受けなかった場合はA2になるといえる。
決してSが保証されるわけではない。
でも性分化疾患XXYの人でB2もいるのが謎。
じゃあなんでランクが低い椿姫彩菜やさつきぽんはまったく違和感がないの？
ランクを付け直したほうがよいのでは。
＞男性ホルモンが少なかった椿姫～
それ等はあくまで、本人の言い値ですからね
椿姫さんに関しては、HRT後にテストステロンを測定した風に読めるし、
さつきぽんは15歳から女性ホルモン投与しているし
○下の三行
個体差がありますよ
もともとGID者自体が、スタンダードから逸れた、個性的な存在なわけで
椿姫さんに関しては、水着姿を披露しない
自分の限界を知っているからだと思う
水着になったら、やっぱり佐藤かよさんと同様だと思う
佐藤かよさんだって、服を着てる分には違和感無しですからね
りぽたんは5年HRTを受けてもまだテストステロン多いよ
https://twitter.com/ripo0079/status/862659637580972032
椿姫さんかわいいよ
https://twitter.com/ayanatsubaki/
声も高いし、まったく男性化の影響を受けたとおもえない。
個体差あるよ、そりゃw
それが個体差という物
又、ちゃんと定期的に（デポー剤だと思う）打たれているのか否かも、この場では分からない事
それは、もう過去ログで論じているの
http://i.imgur.com/6TXvnxl.png
↑
椿姫さんと、ほぼ同身長の（元ミス東大の）八田亜矢子さんとの比較
顔と身体の比率がやっぱり違う
↓コレと同じ
https://twitter.com/Cocoa16111/status/859575735719034880
＞男の子の方が身長が頭一つ分低いにも関わらず、女の子より頭が一回り大きい。
＞それに頭の後ろが突出している。 頭のサイズと形は子供のころから差があるかもしれない。
＞一方首の太さはあまり異ならない
そんなに小さいころから男女差があるなら一次性徴ね。生まれつきだから気にしなくて結構。男性の二次性徴さえ克服できれば完パスだよ。
パスの話はこちらで
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/
このスレはまったく注目されてないよ
それは多分、男性の方が女性よりも身長が高いからだよ
日本人で言うと、男子＝171cm 女子=159cm
それに比べて頭部の差は少ない、という
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う
そんな事はないです
あっちは短期間の割には結構進んでします
こちらは歴史が長いですからね
問題は、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う×
ポイントは、同身長の場合は相対的に男子の方が頭部が大きいと思う、という事○
今日はこっちが熱くなってる
あっちはまったく書き込みがない
まだキンタマついてるからなんじゃないの？ｗ
＞熱くなってる
それは埋没の立場から、GIDからGIへと疾患名が変わる事に対しての論評で
熱くなっているのであって、パスの話題で熱くなっている訳ではないですよ
こわれないの？
副腎皮質からの男性ホルモンまで出無いのかなと思ったり
佐藤かよより上なんだよね？
何度も持ちあがげられるけど
私も同じ大学いってるし友達もみんな見てるし
大学では化粧もしてないし普通に男の格好の男だよ。
だからｍｔｆ。こんど男子トイレでたちションしてる時のシャメでも晒そうか？
頭の病気では治療すべきは頭の方であり、健康な肉体を傷付けるのが治療では断じてない。
その部分は生まれつきどちらか片方の性別のIdentityしか発達させることができない。
普通は体の生物学的性別と一致しているが、それが逆なのがGID。
だからMTFだと男性としてのIdentityを育むことができず、社会的に女性として受け入れられることで女性のIdentityが形成される。
というのが、自分や知人のケースを観察して得た仮説。
その素質がなければ、いくら静止画で美女に見えるクロスドレッサーでも、リアルで女性的な雰囲気を出すのは難しく、日常的に社会に女性として溶け込むのはほぼ不可能。
女子の集団に自他違和感なく溶け込めるかがリトマス紙だけど、それだとトランスしてみないとわからないのが難点。
MTFだと男性としてのIdentityが確立できず、対人コミュニケーションが苦痛で社会生活に支障が出る。だから病気扱いだった。
でもそれが大して苦痛じゃない人が入ってきたから、病気じゃない生き方だみたいな主張が出てきた。
その区別を言い立てると、差別だって糾弾されがちだけど、今の混乱はその区別を曖昧にしたけっかだとおもう。
違うよ脳の形状も身体も全て健康な男だよ。ただの本人の思い込みだねw
それなのに理屈付けて先天的だと思い込もうとするから無理が生じるわけw
ところでなんでGIDの人って無理矢理でも自分を正当化するの？w
やたら自己主張が激しく自己愛が強いから、こんな人を女の中に入れると真っ先に嫌われる
生物学的に明らかに男の癖に自分は女だと言い張る、他人無視の強すぎる自己愛の塊がとても女とは思えないし、まだ他人への気配りができるゲイの方がよっぽど女性らしいよ
頭がおかしいからだよw頭がおかしいから自分の性別も分からなくなる。唯一有効な治療法はぶん殴って目を覚まさせて、反省させる事だよ。
どれがここあ？
ぶん殴る事で治っているなら、私は治っていただろうなぁ
骨折とか切り傷、刺し傷レベルで経験しているから
多分解決策は死ぬ事だと思うよ、だから死ぬ前にSRSさせろとか、もう死ぬねとかその方向に行く
整形だよカス
ファンだけど整形は初耳
イタリアかどっかへ行った時があったんだけど
目が術後って感じで真っ赤に貼れてて、バレバレだった
ネットにも書かれたたようだけど、
みんなの想像のななめ上を行く、連日のネタ投下乙
社会の代弁者？として、もっともっとエンタメ芸を磨いてくだされ
イタリア食レポ整形はその後見たことがない
しかしダウンダウンの番組でこいつがカバに汚いとかいったのはまだありそう
カバ（当時ホモカマ）に汚いとか言ったからカバが剝きになって性同とか
言い出したんだよなぁ、、、そして性同ネタで笑いをとることになった
椿が汚い人とか言ったからいけないんだｗ
いつぞやのギブ君か
負けん気の強い奴だな
12歳から変わってないということは二次性徴が不明確の可能性がある。だからパスしやすいはず。
https://twitter.com/cocoa16111/status/863393554399350784
たとえば整形シンデレラに選ばれた彼女、女子の集団は初めてって言ってるのに最初から普通に女として受け入れられて溶け込んでる。
途中でカムアウトした後も、「最初から女として見てたから別に変わらない」と他の子たちから言われてる。
https://youtube.com/watch?v=H30ggm8l_5I
（※番組自体は彼女にカムアウトを迫ったり、それを話題作りに利用したりと、当事者としては抗議に値するものだったが）
自分もこんなふうに、トランス直後の最初から女子の集団になじんで、やっと自分の居場所を見つけた感じだった。
これは解剖学的な外見パスと必ずしも一致しないんだよね。整形重ねてお店では美人扱いされてるNHでも、雰囲気ですぐリードされる人はめずらしくなかったり。
パスしてないのになんで女性としてみてもらえるの？
パスしてないとは言ってない。
外見パスは必須で、その上で外見的な美しさが必ずしも総合パスにはつながらない、それは外見以上に素質の要素が大きいということ。
女性のアイデンティティを育める脳の器と、女性のアイデンティティを確立できなければあとは死ぬかひきこもるかしかない必死さを持ってるかどうか。
総合パスって外見以外に声とかもふくめたパス度なの？
①社会的に女性として受け入れられ、②女子の集団に馴染めるかどうか。
埋没しようとしても、①はできても②がなかなかできない人は少なくない。
①さえできれば最低限の埋没はできるけど、②ができないと変人として孤立するかカムアウトしてオネエキャラで生きるしかない。
パスしている前提のスレです
パスの話題はこちらでお願いします（その為にMtfを２つ作っているような物ですから）
～【GID】性同一性障害 MtF No５ ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/
カムアウトしたら楽になるの？
「あの人は変人だけど、元男性だからしょうがない。オネエとして笑わせてくれるし」で孤立せず周囲の女性に受け入れてもらえるかもしれない。
それで本人が満足できてれば問題ない。
ただちゃんと素質のある人は、整形シンデレラの彼女のようにカムアウトしても概ね女子扱い。
女子扱いされるならカムアウトしたほうが楽だろうなあ
でもなんでカムアウトしたら差別されていきにくいという考えがまだ強いの？
【芸能】中居正広がまさかの残留？元SMAP”反キムタク派”4人の現在
↑
ほらほら、私の選択の方が正しかったっぽいよw
＞269 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 05:33:34.99 ID:jd7gWjdI
＞結局１は権力を好むから、事務所応援側なんだろ
＞キムタクと同類だね
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1450755030/272
＞272 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 11:29:17.27 ID:jd7gWjdI
＞事務所やマッチに対しては四年前からささやかな抵抗をしてた。
＞https://www.youtube.com/watch?v=_5PdL37slfg
＞MtFのみんなも独立する中居くんを応援しよう
↓私のカキコ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1473074479/338
＞私が好むのは権力（power）ではなく権威（authority）
＞結論の部分のキムタク派である事は合ってるw
カムアウトしても女子扱いなほどの総合パスって、いきなりできるようなものじゃない。
女性のアイデンティティって、周囲から長期間、女性として見られ扱われてようやく確立できるものだから。
ノンカム埋没だと多少の違和感では、一般人はまさかトランスだとは思わないので、女性として扱ってくれる。
それに、いくら女子として自然でも元男子というだけで嫌悪の目や、セクシャルな偏見で見られることも少なくない。
カムアウトのトランスは難易度高で、素人にはオススメできない。
相手によって手のひらを返して来る。信用出来ない
～出身県で分かる人の性格～
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1138.html
＞神奈川県
＞「人当たりはいったってソフト、相手によっては手のひら返す」
＞手の状況に応じて付き合い方ががらっと変わる傾向が強い。
＞しかもそのかわり方が手のひらを返したようにという形式が
＞ぴったりなように極端だからまわりのひとはビックリしてしまう
お前ら脳内は完全におっさんで女の良くないとこと男の良くないとこミックスさせて増幅したようなケダモノになってんのにいつになっても気づかないのな。
地域と年齢と階層による
都市部で比較的若年層（まぁ、30歳以前）で、比較的高い階層だったら、見た目とオーラが女性だったら
カムアウトしても女性扱い（ソースは私）
なんか買ってくるかな～
AGであること、根は男性であることを認めたくないからGIDを自称しているからね
汁方ないよ
大阪のキタとミナミも違うかな、地域性なんて言ってられない気がする。
カムアウトなんて不要なのにするのは活動家位じゃないの、戸籍が男なのはノンパスかな、在校トランスで高校の時は仕方なかったけど、パス出来るようになってもからかう人はいる、改名済みで大学に入って以降はカムなんてしないし、男性通報されたことも無い
カムアウトから入って後悔しても後の祭り。
それに、ノンカムで付き合いだした人にカムアウトするのと、初対面からカムアウトで会うのとでは、相手の偏見・先入観によって全然内容がちがってくる。
はじめて見たけど、どうしてGIDだけカムアウトを強制されるのだろう。
例えば部落出身の女がいて、それを隠したいのに
「何か隠していること無い？」なんて個室で問われてカムアウト強制されたら
人権問題になると思うんだけど
それに、他の女たちの中にもGIDとかCAISとかで性染色体がxxでない人が
いるかもしれないのにそっちはスルーで、このGID者だけカムアウトを
強制されるのはおかしいと思う。
全員に性染色体の検査結果持参を義務づけたら人権問題になるだろうに
やってることはそれと同じだよね
変態が高確率で紛れてるからだろ。
主催者側としては、「元男性」ってことを公表する事で整形シンデレラコンテストでハクが付くと思ったんだろうな。
整形前に顔はもちろん体型とかも細かくチェックしているから、「元男性」ってことは分かってただろうけど、本人に公表させるカタチにしないとマズイのは、主催者も分かってただろう。
整形に対するインセンティブが有るでしょ
整形代タダとか
まさに人権侵害なんだけど、LGBT団体もスルーしてるし彼らのいう差別廃止って、カム前提なんだなと認識した。
本人も外科医療のプロ相手に隠しきれるとは思ってなかったのかもだけど、だからと言ってカムを強制していいわけじゃない。
あれはほとんどアウティングで、一橋大学の事件が騒がれてる中、よく放送したなと感心する。
受賞も話題作り込みなのは明白で、他のファイナリストたちもフェアじゃないという不満を抱かざるを得ず、そのことで彼女たちの仲が壊れてないといいんだけど。
それにこれで話題作りでトランス女性にゲタ履かせるのが二番煎じぽくなって控えるだろうから、したい人は堂々とミスコンに参加したらいいんじゃないかな。
もう子変までしてる子じゃんか
まじ本当に最低な番組だな
主催者もさすがに「カミングアウトすれば勝たせてあげる」とは言わなかったと信じたいが…
もしかしたら最初から番組ストーリーとして出来上がってた？
この子も最初から納得してたことなのかも？って
だから番組も最初からこの子に密着してるの？って
そんなの普通じゃん
ドキュメントですら台本通りの絵を作るのに、何らかの金が裏で動く時なんて最初に結論ありきだから
どうせどっかの芸能事務所に登録してるよ
やらせなしはビデオオプションぐらいじゃないの?
まだ貴方々ほど心は汚れてないみたいで安心したよ
後悔するからやめとけよ。普通に美少年の人生送った方がよほど幸せになれるぞ
軽く否定しておくと、
https://twitter.com/motokokuroma/status/863666136809750528
http://i.imgur.com/XFOAD3A.png
＞SRS後に自殺する人多いよね、それに比べて趣味で気軽に女ホルに手を出した人達の充実してる感じときたら…。
＞爆死リスクの高いガチ勢とエンジョイ勢って様相だなぁ。
スウェーデンによるTSに関する30年間長期観察の報告に依ると
http://i.imgur.com/qWQDhtb.png
↑
確かにTSのSRS後の死亡率は、一般人のそれに比べて有意に高いが、一般人が100人中30年後に10人亡くなるとすると
TSは25人ぐらい。30年後ね。主な死因は自殺だけど他の物も含めた数字だから・・
私感では、思ったより低いと思ったかも？
それと、Ftmも最終的には同じ死亡率となる点は興味深かった。つまりパス度は個人の幸福度？とはあまり関係ないかも？
SRS群とホルモンのみの群との比較はないが、SRSに限らず大きく身体を変える手術を受けた人の自殺率は高くなる傾向がある
例えば、一般美容整形でも、原型を大きく変えた人の自殺率は高い、言われている
つまり侵襲度の高い形成術を受けた人の自殺率は上がる、と解釈する方が妥当かも
私もあなたの書き込みを読んで最初からヤラセだと確信した。
でも、だったら「今回mtfであることをオープンにすることは最初から本人も納得済みだった。
実社会ではそういうことをするのは人権侵害なので真似しないでください」ということを
番組の最後で明確にしてくれないと、知らずに見た一般の視聴者は、アウティング
するのが当たり前、アウティングすることは無罪、アウティングすることは人権侵害に当たらない、
と誤解してしまうだろう。
ただでさえ、お笑い番組の台頭によってオネエとか言ってバカにする傾向があるのに、そういう風潮に
拍車をかけるような番組を作るのはやめて欲しい。
http://i.imgur.com/OELEHGX.png
＞ぼくの肌感覚上での統計ですが、性違和で女ホルに手を出した人より
＞自己女性化愛好症や趣味で女ホルに手を出した人のほうが人生充実してるから、
＞性違和で女ホル始めた各位は将来を心配したほうが良いですよ。
↑
私の肌感覚上では、ニューハーフの自殺者は多いように感じる
これは椿姫彩菜さんが旬の時代に、TVオンエアでジェンクリを訪れた際にその精神科医との対話で
椿姫さん:「先輩NHで自殺してしまう人が多い」
とDrに訴えていた事は印象的
他でも、そういう話は聞きますし・・
私が思うに、これもNHに自殺者が多いのではなく、性風俗産業従事者自体に自殺者が多いのでは？
と思うかも？
普通に考えてセックスワーカーは精神的にハードな仕事だと思いますから
要は、NHと一般のホストorホステスの自殺率の多寡を検討しないと、
NH（≒Mtf）が、有意に自殺が多いとは言えないと思う、という事
前者にメンヘラ率が高くなるのは、それ程驚くべき事でもないように思う。だってGID等は疾病なんだから・・
例えると、仕事がノリノリのサラリーマンと、リストラされたサラリーマンとでは
後者の方がメンヘラ率が高くなる事が自然なように
出演するほうもチヤホヤされたくてでてるんだよな
普通の女としてみたら特別かわいいわけじゃないし。佐藤かよの水着姿とか微妙だし
元男っていう売りがあるからチヤホヤされてるだけ。
元男を売りにしたらかえって差別される
社会が全力で殺しにくるからノンパスでも絶対死なねーって奴らかも？
完パスはそういう経験ないから打たれ弱いのかもね。
逆性ホルモンを投与して、不妊症になるデメリットは大きいと思えますね
まぁ、少子化の今日では子供が居ない事は希薄化されると思いますが・・
つまり、皆んなにウケる事をツイートしないといけないわけで、真実追求からは逸れるかもね・・
作成していると思うよ
隠してることない？ってたぶん公募のエントリーシートに書いてあると思うんだが
整形費用の内訳出てたけど下顎がガモン以下だったwあんな安くないよね
もしあれが演技なら、一般人としては無駄に高すぎる演技力を佐々木希に分けてやるべき。
編集の力や、演技でない泣かしはドラマより楽だったりする
番組制作企画は出演者のアテがあって企画動かすので事前の擦り合わせはあると思う、何処まで正直かわから無いけど
私の経験で店の取材(お水系ではない)の経験
お店の取材の申し込みがある
取材趣旨と放映内容の確認を取る
タレント側と店の側の出演者の選定
撮影場所状況の確認
台本の最終打ち合わせリハ
撮影開始とその場での修正
これくらい細かく打ち合わせしたよ、メインは店長だけど、アドリブじゃ素人なんて動け無い、水商売のキャストならアドリブもうまいかも知れ無いけど
AGとかそれに順ずる人は、歳取って年齢を隠せなくなった時にアイデンティティを保てるのかな
それだけプラス要素もあるってことだよ
もと男じゃなかったらピックアップして映されない
あるいは選抜自体落ちて、たただのブスで人生終わりかもしれない
mtfは選択権を持てる
男のままで生きるか、女で生きるか
他の人間は選べないし、だから人生楽かと言うとそうでもない
権利ばかりを叫ぶまえに自分が何を享受しているか、それは無意識にしろ意識的にしろ、よく考えるべき
とはいえ自分も同じ立場になったことがあるから胸がつまる思いで見たけども
でも、そんな損すした分、幸せも得てきたって思う
性変(ホルモン療法)すればアラフォーから加齢の速度が遅くなると言う説もあるしね
同年代の女の人よりはるかに若く見られる
20歳で政変したけど埋没出来なかったタイプじゃないの？ほぼ同年齢の純女と並んだシーンを見たとき
この子が元男子だろうなと直ぐ分かった。スタッフがカムさせたって言うけど見たら分かるレベル
あと、筋肉多いからか、全身のたるみが無いと思う、特に乳
女友達の見てビックリした
女性ホルモン少し多い値にしてても問題ないし
今アベマでやってる
https://abema.tv/now-on-air/fighting-sports
その代わり乳ガンリスクには注意していかないといけないけど。
それとも普通の美容整形？
あれは女装で優勝したじゃねーか
話題つくりに決まってるだろカスっ
今日は極太の釣り針ガガー
https://twitter.com/cocoa16111/status/863887994897354752
ランクは？
だがパス度はそれほどでも
ギャル系の原型の面影をのこさないメイクなら女にしかみえないんだけどね
頬が低いせいだと思う。 日本人は外国にくらべて顔が平べったくて丸いからねぇ
あと体型ね。生で何度もみたことあるけど。でかいから目立つぶんNH？って思う
かわいい
はりまの上のマンション空室あるらしいな
60平米で家賃23万。ラキなら余裕で即入居だろう。
顎先あたりはAランク
ほかは？
てか今の写真見せて
二次性徴期前の写真ならほとんどの人が完パスになる
アイコンが今の写真なのでは
なんで？
おまえココアだろ
逆にどこが可愛いのか謎
男っぽさがないところ
まぁみんな多かれ少なかれ脳内補正するからね
ｍｔｆの場合は極端の人おおいけど
オカマぽい男の人では
たとえば？
＞改名の審判通ったらしい はやく役所行かなきゃ
確か、@ayaka_777さんは、数年前にsrs済みのハズ
このスタンスが固いと思う、というかオススメかも
改名と戸変は、HRTやSRSよりも、慎重にした方が良いと思う
1. 男性名→中性名の場合
2. HRTが本当に早期（第二次性徴発現前から）で、どう見ても女性にしか見えない場合（まぁ、Sランカー）
かな？
その名前で生涯行く、という事を良ーく考えた上で、改名しないとQOLは上がらないと思う
5年前にガイドラインに記載されたよ。これから普及するかも。
欧米ではなんで普及率が高いの？
毎日かんパスなんか存在しない歟
ノーンポーイは17歳からだった気がする
17歳からホルモンしてあのレベルとかあり得ねー
で、こんな感じが理想らしい
https://twitter.com/cocoa16111/status/864056731373944832
で、A１ランカーの私は、>>391の1を鑑みて、『中性名ではなく女性名にしよう！』
と思った物でしたが、Mtf界隈という狭い世界ではなく、一般世間に目をやると
今日、典型的な女性名よりも中性名の方がカッコイイという風潮に気付き
若干女性名よりの中性名を自分に付けたのでした（さすが私、周りに流されない）
困った事は病院くらいかな、Ｆ登録で後から性別聞かれた、保険証の通りですと答えたけど
もう一度性変後に似た騒ぎが
谷川浩司 棋士に似てるかもw
http://hugiwotatu.com/wp-content/uploads/2017/01/1-5.jpg
http://i.huffpost.com/gen/4968576/images/n-TANY-large570.jpg
（音楽 & 美術＝藝術）
音楽や美術は理論半分、直感半分だから
それを学問のように理論主体で追求しようとしても無理なんだよ
と言うか、経済学がサイエンス（学問の意味）と呼べるかは疑問・・
～ ノーベル経済学賞受賞者の作った最高のヘッジファンドが多額の損失を抱えて破綻 ～
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50599681.html
ほんとに気持ち悪い人だな
どう贔屓目にみても圏外ランクの人が書いたとしか思えない
Amazon カスタマーレビュー
五つ星 経済学の置かれた絶望的状況を斬る
子供は見る目ない
（但し、子供は中身を直感で捉えるから、もし心の性なる物があるとしたら、子供はそれを見抜く）
物理的リード力は、都市部の美容師さん等、NHやMtfを見慣れた、しかも人の容姿に関わる
職業の人がもっとも判定が厳しいと思う
A１ランカーの私がリードされたように
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432658700/655
写真みてそう感じる人でいいよ
ご本人も言われていた通り、百発百中でNHやMtfを見抜く
つまりリード力は経験値に依る物が多く、子供のリード力は甘いよ
和田アキ子はノンパス
特に声
和田アキは純女だろw
ランク表の基準ではあきらかにノンパス
少しの違和感ですぐノンパス判定出すから
マジレスすると、その件は過去ログで出て来ている
和田アキ子さんと、IKKOさんと、ミッツさん、山田花子さん辺りで、
（他に誰だけっけかな、佐藤かよさん等も入ってたハズ）
外国人相手に『どの人が女性に見えるか？』のTV番組がようつべに上がっていて
結果は、パスランク表と同じだった
和田アキ子さんは女性に見えるだった。和田さんは顔が小さいからね
IKKOはD
ミッツはCだから
和田アキ子はB2以上
意外と大したことない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1359014440/444
http://waraimasu.blog40.fc2.com/blog-entry-7707.html
＞男に見えるのは誰だ？
1.山田花子 48.1%
2.近藤春菜 17.2%
3.IKKO 16.9%
4.マツコ・デラックス 7.6%
5. ミッツ・マングローブ 5.0%
6. 和田アキ子 3.3%
7.はるな愛 0.8%
8. 佐藤かよ 0.5%
MtFパスランク表（>>287）は的確。
佐藤かよ最強
私の書き込み（女子力満載のw）
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1359014440/437
＞437 ：マジレスちゃん：2013/02/05(火) 19:40:24.31 ID:CpW1+oNZ
＞裏原の古着屋さんでインパクティスケリーのスカート
＞ゲット！
＞イイェイ（^_^)b
＞テヘペロ♪
ここの人ていうかこの人でしょ
ID:5U0zgJAw
ランクは1から順に
D D D C C B2 B1 A1
https://www.youtube.com/watch?v=n5uShK7XmAU
B１レベルだと、男装すれば十分男性に見える
＞オタクのそのもの
それを言うなら、
『オタクそのもの』では？w
日本語でおk
NHは男子だよ
取っ掛かりはNHでもいいけど、あそこにずーっといたら女子としては、頭打ちする
srs資金を稼ぐ一時のみNHをしていた、椿姫彩菜さんがギリギリこのスレ（埋没mtf）の対象だよ
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
↑
もう閑古鳥が鳴いてるねw
それが、
>>422
＞ここの人って世間の女性と感覚ズレてるよね
↑
こんな台詞を吐けてしまう所が匿名掲示板の特徴とも言えるかな
貴方がブログかTwitterでやってればいいんだよ
経緯が分かってないね
2chのGID本スレは、↓コレだよ？
本スレッド
～【GID】性同一性障害52 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
このスレは私が本スレから分けた派生スレッド
その上、私の書き込み禁止のスレまで出来た
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
↑
私は真面目？にこのスレには書かないようにしている
（その結果、58のスレは閑古鳥状態）
その上、私が私の立てた派生スレにさえ書き込みをするな、って
○頭オカシイんじゃないの？
存在する事は周知なわけです。
＞完パスすれねぇ
日本語すれ読めないの？
埋没mtfスレですよw
日本語すれ読めないの？→日本語すら読めないの？
過度の馴れ合いや自演の防止
重度の精神疾患患者さんが書き込む事
荒らしで重度の精神疾患患者さんが馴れ合いしてる気がするのは私だけか
本スレッド
～【GID】性同一性障害52 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/
次に、何の権威なのか知りませんが、私の書き込みを禁じたスレはこちらです。
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
○ルールや規範に乗っ取った使用を、お願い致します。
んなことはどうでもいいんだよ
私物化すんなってことだ
あの番組はここのパスランクネタをパクったんだよｗ
あと和田アキ子はラジオかなんかで言ってたけど
キャップかぶってノーメークでエレベータ乗ってたら一緒に乗った住人女性に
ビックリされて怯えられたって言ってたよｗ
スレ主の考えが強く出ているスレでそのスレ主を否定するなら
別スレに行くのが普通の社会人の感覚だと思うわマジで
1さんを支持するmtfは多いのよ
「お花におしべとめしべがあるように、
動物に雄と雌があるように、人間にも男と女がある」
「結婚っていうことは子孫を残すことですから、それに反しますよね」
重度の精神疾患患者さん「ＳＲＳで女なんですけど？」
デビ「はぁ～？」
昔、交通事故で車にひかれた時も第一通報者と救急隊員に男性と間違えられてたとか
純女でも男っぽい恰好してたらノンパスになっちゃう人はいるもよう
ランキングワンさんを否定なんてしませんよ
東大医学部をでてお医者様になったのか聞いてるだけです。
眉骨が発達するのも、骨端肥大だけじゃなく無意識にそこに力かけてるせいもある。
女度高い人ほど、視線の重心は目の下半分から涙袋にかけて。
頬の山は厚み高く位置も上に持ち上がり、上唇めくれ気味に口角上がってれば、骨格が多少発達してても女にしか見えない。
（ex. タイのミス徴兵）
で他の人が別に埋没スレ立てても「ここは私のスレを模したスレだから私のスレ」って乗っ取るんだけどね
頭おかしいよこの人は
個人的に分析するに、男性型の表情は威嚇と防衛のメンタルからきてる。
女性型の表情は、自己開示と共感から。
男性メンタルの人は女性型の表情を模倣しても、すごく無防備に感じて居心地悪いはず。
まあその前にうまく表情筋が動かないだろうけど。
ID:5U0zgJAw = ID:OhwXt9UJ = ID:vKkfR1H6 = ID:X6Ej7K1X
頭おかしすぎる
ブー外れw
何で（あなた達相手に）、私がそんなケチな自演などしないといけないの、ウケるw
今日電車乗った時おニーさんだっていわれてつらかった
少し目立たない格好にシフトチェンジします
声帯手術しても低い声が出しにくくなるだけで結局ボイトレが必要なように、FFSも表情筋を女性型に使いやすい形にはしてくれるけど、女性型の表情の作り方は自分で身につける必要がある。
KABA.ちゃんとかはいくら手術しても、表情筋の使い方が男性型だからいつまでも不自然なんだよ。
同じ自己防衛でも、男性メンタルだと相手になめられないように威圧するところを、女性メンタルでは最初から降参して無害であることを表情や声のトーンでアピールする。
もちろん男女でも個人差はあるものの、女性としてパスしたいなら男性型の表情パターンから抜け出さないとダメ。
それでも女性としての声帯や顔の基盤は手術で作られるから役に立つ。
とくに女は低い声が出づらいからオペでそれを再現するのはパスに効果的。
それに加えて、日常的な表情のパターンで筋肉のつき方が変わるのも顔貌性差に影響する。
男性型の表情パターンだと口輪筋や頬筋があまり使われず発達しないので、鼻の下が伸びたり頬が欠けたりしがち。そうすると女性の顔でも男っぽく見える。
同じ顔でも鼻の下が短く頬が（筋肉で持ち上がって）ふっくらしてると、女子度がぐっと増す。
以上、最近のTコミュニティではFFSばかり重視されてるけど、むしろ表情のほうが大事という話でした。
声帯手術も、リスクを考えると私は懐疑的。
ボイトレでミックスボイスを喉の筋肉に癖付ければ、日常生活で低い声が出ることもない。カラオケも普通に女性キーで歌える。
FFSも、術後の麻痺で表情筋の微妙なコントロールができなくなることの方が私はこわい。
ただ、自分ができたからみんなもできるだろうとは思わないので、最終的には自己判断で好きにしたらいいのでは。
私は、膨大な出費と身体的なリスクに見合わないのでやらなかった。
偽物～
納品に動いているから、お仕事モードだから人外MAXだよ、今週末もフェスが有るから納品間に合わんし、怒濤の量産地獄
今度こそ青髪さんを生でお会いしたいんですが
私もフェスや青髪さんのファッション気になります！いつもここで魅力的な書き込みしてるのでぜひお会いしたいです
ジェンクリも何万円も交通費出して行かなくちゃいけないレベル。
渋谷の街全体が虹色になるのに田舎は何もしない。生田斗真の映画すらやってない町
自分も街中でLGBT活動で拡声器つかってる人達みるとうるさいって思うもん
Tは郡を抜いて気持ち悪いし
そいつはノンパスで実際は男丸出しだし。仕事つってるけど趣味の範疇を偉そうにネットで仕事だといってるだけ
体型ごつい。手と膝がごつごつしてた 体もホルきいてんの？ってくらいおっさんみたいだったし
いつもマスクしてびくびくしながら電車のってる化け物だから
汚いおっさんトランスばっかりだけど綺麗なのもいる。
埋没して普通に生活しているから目立たないだけだよ。
それに若くて綺麗な子は早く女性の環境に入ってその中で育つから
雰囲気が女性なんだよね。
おっさんになってから入ったブレンダって人は振る舞いからして男だなと思う。
若くてトランスした子にコンプレックスが凄いしひく。
田舎のレベルによるけど田舎の方が存外トランスに優しいよ
町にトランスや女装者が皆無に等しく、みんな怪しまないから、パスしやすいし、性同一性障害を診ている病院も公表しないだけで存外あるよ
ネットもみんな使わないから、無批判に同情してくれるし、都会＝寛容ではないと思う
@Firstweapononly:
私みたいな子宮持ち以外は跡なんて雑でもいいでしょ。どうせ女の子ごっこ遊びなりきりオカマなんだから。
変態？
誉め言葉だ。
ガチの両性具有りなんだよ…
かなでちゃんは羨ましいなあ。生理の痛みを知らないから。
子宮がチクチクしたり強烈な偏頭痛がきたり貧血になったり血尿が女子トイレのゴミ箱からする腐った臭いだったり。
しかもチンコ触れずに体外式ポルチオで立つ。
ここは言うに完パススレらしいぞ
ゆえにいるのも完パスだけらしいぞ
この界隈でたまに言い出す人がいる妄想生理か、中二病こじらせた痛い人のどっちか
想いすごしもＭＴＦのうちな完パスらしいぞ
うさん臭い占い師の言うこと聞いてナチュラル路線に変更して、黒髪ワンレン、メイク薄め（≠ナチュラルメイク）にしてるけど、そのせいでパス度下がり気味なの本人どうも認識してない。
私なら前髪作らせて髪色は前ほどじゃなくても明るめのブラウン、メイクは清楚系のナチュラルメイクにさせる。
さらに、上で言ってた人もいたけど、頬が低くて口角もちゃんと上がりきってないので、頬を高く口角もしっかり普段から上げられる表情トレーニングさせる。
最後に、パスのために声変わり直後に身につけたんだろう、鼻にかかった年齢不相応な作り声をやめさせて、王道のミックスボイストレーニングをさせる。
（作り声といった根拠は、前テレビのドキュメンタリーで見たカラオケのシーンで、ちゃんと声が出てなかったから）
身長高いほど腰の位置が低くみえて男っぽい
肩や背中が成人男性レベルまで成長してるのに腰骨は男のままだから余計にね・・
１さんは砂糖かよなら女性にしか見えないとかいってるけど、少し考え改めたほうがいいよ。
君が思ってるほど世間は鈍感じゃない。 鈍感なのは女装思考の中途半端な人達だ
ならばなぜカミングアウトして世間が驚いた？
男性に見えるなら当たり前すぎて衝撃がないはず。
ここあ、コテ付けろよ。
親友の菜々緒とここまで差がついたのは、元男性だからと言うより、女性としての不自然さがまだ残ってるのも大きいと思う。
あの幼さを強調した作り声では演技どころじゃないし、ナチュラル路線に変更してからはそこはかとなくメンヘラ臭がして、スタッフも使いにくいだろう。
このまま消えたくないなら、トランスだということを自分で再認識した上で、>>474 に挙げたようなメニューによる外見とキャラの再構築が必要。
コテは何？
それでも完全に女に見えるってわけじゃない。テレビの言うことをなんでもかんでも間に受けないことだ
ネットやテレビ番組がいうほど完璧じゃない
純女のアイドルもそうだけどトークが面白いわけでもないやつなんて外見くらいしか売りがない
NHとしてみたら可愛くても女としてみたら普通レベルだし、部分的になんだかんだいって男っぽいし。
テレビとして扱いづらいどころか役不足でしょ。 元男っていう売りで驚かせれるからテレビでれてるだけ
NHKのドキュメンタリーで外見おっさんにしか見えないキモイおっさんも、テレビ的には障害にたちむかう前向けなGIDさんって感じに映すけど
ただの気持ち悪いオッサンじゃんって見てる人は笑ってるだろうね。本当はそこが売りだと思うわ
https://twitter.com/gidnoyamei/status/696767891182473216
椿姫彩菜さんと佐藤かよさんはＧＩＤ（性同一性障害）ではありません。この２人はＩＳ（性未分化疾患）です。生まれつき男性ホルモンが正常に機能しなかった人なのです。⇒⇒最強のモデル佐藤かよが SMAPと初対面！
youtube.com/watch?v=8p57Kf… …
パスが重要でないと言ってる奴はこの写真見ても同じこと言えんの？
一生不審者扱いだよ？
これはDランクだな
おまえらとは無関係
私はそこまでは思ってなくて、彼女は素材としてはそんなに悪くないと思う。
問題は、トランス女性としては格段に素質や環境に恵まれていたせいで、トランス的な知識体系に全くふれることなくパスできて芸能界デビューまでできてしまい、かつ自分はパスの概念とか関係ない普通の女性と全く同質の存在だと思ってしまっていること。
だからパス度を上げるor下げないように各種対策を行うという発想もなく、またそのために何をすればいいかも全然知らないはず。
天才だったせいで、努力の必要性を感じず、さらに上を目指すための努力のやり方もしらないという悲劇。
だから平気で自らパス度を下げるようなこともするし、ドラマの役をもらって結果がひどかっても何が悪かったのか自分でわからない。
彼女に必要なのはトランス女性としての自覚と、トランス女性に適した美容法・発声法 etc.を体系的に学ぶことだと思う。
ただGIDの当事者は人の批判はするくせに自分のパスレベルは高く見積もってる
親に勘当されて自力でSRS資金得てた奴は苦労したけど
先にFFSしたほうがQOL向上するような顔だったから無駄なことしたなと思う
そういう人はSRSしても幸せにはならない
本人はトランス路線でやれっていわれたら嫌がりそうだけどね
そんなのをここで言い合ってもね。
勘違いしてる人多いけど、彼女たちは元々男性的特徴が出なかったんじゃなくて
男性的特徴の部分を隠すのが上手い人なんだと思うよ
例えばだけど、椿姫さんはのど仏出てるからハイネックの服をよく着てるとか
佐藤さんは肩幅が目立ちにくい服を上手く着こなしてる
元々の男性的特徴の部分が少ないから上手く隠せるっていうのもあるけど
元々すぐ女装したらパスできた素質だろうから埋没しながらいろいろ修正してきたんだろうね
無関係じゃない奴が書き込んでるけどね。
もうレスの内容が二丁目の老舗オカマ世代のお店のママみたい
自分には高嶺の存在をディスって年長者ってことだけを誇ってる感じ
前に若さや素質にコンプレックスあるんだろうけどさ
もう戻ってこないんだから諦めて他人を素直にみとめたらいいのにね。
男は男（´・ω・｀）
自分も服を着るときある程度からだのラインを考えるし
ラインがぴったりした服は着ないようにしてるし。
露出が多い服きる人はだいたい派手な色しててみててきつい
世間にはカムしちゃったけど、余裕で女として生活していけるもんね
それに普通の純女よりも20代を女として謳歌できたんじゃないかな？
佐藤さんよりファッションセンスない、メイク下手、女扱いされてない20代純女なんてたくさんいるw
佐藤さんに必要なのはこれからの人生のこととかもうgidとか関係ないところなんじゃないかな
他の埋没さんたちもそうでしょ
GIDであったことは忘れないかもね。ホルモン治療はずっと続くからそのたびに思い出しそうになる。
地元で暮らしてる限り元男子の事実は消えないから気にすると苦しみそう。
確かに黙ってれば日常に溶け込めるかもしれないけど
砂糖かよを知らない人なんていないしどこいっても、あぁやっぱり男っぽいなって思う人が一定数いる
あとこれから生きていく上で何かしらトラブルを起こしたとき、例えば誰かと大喧嘩してきれてるときの顔が映ったり。大声だしたりしたら
男だからだ～ってみんな言うよ。 可哀想だけど一生それがつきまとうし
やっぱり一時的な芸能界デビューのために公言するのは私は嫌だな。
えらい別嬪さんになってとか、女らしくなったねて、完全に男の子の時と比べてるだろうからな
完全に同意。
特に恋愛は、「えっ、おまえ佐藤かよと付き合ってんの？」って周りの人から好奇や揶揄の視線含みで見られるの覚悟で付き合える若い男子なんてなかなかいないだろうし、厳しいと思う。
ゆっても今は「オネエタレント」だし、女子同士での友達づきあいもカムアウト前より障壁高そう。
埋没して一般女性として生きる道はすでに絶たれてるし、売れなくなった芸能人、しかもオネエタレントって、歳とったあとのビジョンって難易度高いよ。
佐藤かよの現在ｗｗｗとかいってネットで晒されると思う
そこまで有名人じゃなかったらそんなこともされないと思うけど
埋没しながら、身につまされる思いで見てるから言えることとそうじゃないことの違いがピンときてなそう。
若いときにオカマと言われと相手にされない悔しさから今輝いてる芸能人が憎くて仕方ないのかな
仕方ない産まれる時代が悪かったんだ。
身をつまされる理由なんて分からない
それに美人なトランスには華があるのだから売りにしたっていいし
彼女達には人脈とかお金があるんだからカムしない埋没と比べられても困る
佐藤さんを叩いてる人は中途半端なオカマだから身をつまされるのだと思う
「身につまされる」というのはもちろん、埋没してる今カムアウトしたらどういう扱いを受けるのかと懸念するからだよ。
自分を晒すことをステータスを思わないからだよ
賞賛されたい願望も私にはない
芸能人に嫉妬なんかもいっさいしない。 むしろ私はほっといて欲しいし注目もできればされたくない
芸能人のうちはいいけど芸能界引退しあとまで付きまとわれるのすごい嫌だと思うよ
スレの人達はどう思ってるのかしらないけど言うほど楽な生き方してないと思うよ本人達も
佐藤かよにトランスなんだよね？っていってもたぶん嫌がると思う。
椿さんもトランスだねっていったら嫌がると思う
はるな愛とかマツコは平気だと思う。
だから芸能人じゃなくなった後にＮＨだーとか男だーとかトランスだーって言われたくないと思うから
今みたいに自分を晒したりしなくなると思うよ
佐藤かよはさつきぽんに指南受けたらいいと思う。
ならばなぜA2なの？
A2といえば二次性徴しなかった人が入ってもおかしくないランクだよ
なんかカムした芸能人は不幸になるみたいな言い方してたら嫉妬と言われるよ
別に本人の考え方なんだから自由でいい
ほといってほしいとは言いながら他人の人生やトランスを笑うことには必死なんだもんね
こういう現実な問題を無視して本人達に嫉妬してるんだーっていう人とは話しがあわない
もちろん別に私の感覚をおしつけるつもりもないし。好きに生きればいいと思う
ただここの人達は夢みすぎだけどね
カムしない埋没なんで、別に芸能人に？？？夢じゃなくて応援してるだけで
なんか感覚が違うなーって思う。
そうだねえ。早い話、努力型の自分から見て超天才型の彼女は素質を活かしきれてなくてもったいない。
そのせいで、女優を目指してたのに今はオネエ枠で売るしかない状況に追い込まれてるのが非常に残念。
というのが言いたかったんだけど。カムアウト云々は蛇足。
有名になって私生活不利になるのいやだ
レースクイーンの時の写真はけっこう様になったけど腰のラインが・・・
>>515 このスレの人達（特に１）はネットで自分を晒すことをステータスと思ってるみたいだよ
そういう人達とは話があわないなっていいたかっただけ。
芸能人うんぬんというよりｍｔｆのタレントの事だからすれ違いでもないっしょ
Wikipedia 見れば、そこそこある。
映画『鬼灯さん家のアネキ』がいちばん大きかった仕事かな。
https://youtube.com/watch?v=nh39mGzoo3U
これな
普段の着衣と全裸は結構楽にパスできる
タイトで露出のある完全な女体型向けの服は地雷
踏んだら死ぬ
それに出てきた当初は「元男性」をウリにしてても、決して「オネエ」枠ではテレビに出てなかった。
オネエ枠でIVANやKABA.ちゃんとかとバラエティに出だしたのは、ここ2～3年くらいじゃなかったかな。
ちょっとしつこいし誤解してる
1はパスの大切さのためにランク表を作ったの
そのときカムしてない人は省いて有名人だけランク表に入れた
ちょっとしつこいし誤解してる
1はパスの大切さのためにランク表を作ったの
そのときカムしてない人は省いて有名人だけランク表に入れた
ぴったりした服はほんと地雷だよね
ただの女装ランク表じゃん
普通芸能人にここまでマジ叩きになるとかないわ
パスランクなんて誰かさんの主観で決めたアテにならないランキングだから
そこに突っ込んでもどうしようもないでしょ
また意味わかんないこと言うからもうやめた
現実的な話ができる別の人もいるし
キャバで女に混ざってたときに思い知った
かわいいドレスとかは女の体型強調する服多くて着たくても着れなかった
悔しいなんてもんじゃないしそれでなんか思い知ったと言うか人生の結末まで悟った気はした
だから完全に女になれると思ってる人には一言もの申したくなるんだよね
なんで同じスレなのに同時にあらわれないの
まぁドレスみたいな服は日常では着ないけど、身近にならぶと、あぁ自分ってやっぱりって思い知らされるよね
男とならんでたら華奢
女と並んだらでかい
自分でもオカマだなって思ったw
それでもギリギリ女に見える範囲に収まってはいるんだけど、女の上層と戦えるなんて夢にも思えないんだなって
そんな挫折なかったから泣いた
>>541 埋没してる人の話題ちゃんとしてるじゃん？
法律や権利や上の女装ランク表の話したければ勝手にすればｗ
女の上層に勝ち目無いのはなにもカマだけじゃないよ
そういう普通以下の女が見えないってそれおっさんのエロ目線だから
それが自分を指すのでも他人を指すのでも。
誰も仕切ってないじゃん
普通に埋没してる人の話に見えるから私はok
オカマ世代乙
ずっと普通以上だったから急に下に置かれるのはね
何でか痩せて細さを追求しちゃう人が多いのよね
まぁ玉つきのままだと脂肪の付きかたに限界があるんだけど…
私は男にしてはケツがでかくて疑似くびれもできるし女のラインの服でも困ったことないけど
ニュハーフの知り合いはどれだけ華奢でも
下半身のボリュームが少ない人が確かに多いかも
服でいうと埋没してると働くときにオフィスカジュアルなる服装のために
余計な出費をさせられるのがめんどいね
スーツも可ならスーツ着まわしの方が楽だわ
女の群れのなかでやってみないと気づかないと思う
それこそ夢みすぎだ
トランスは素質に恵まれない限り劇的に変わらない
腰の括れのあたりの女の細さとそっからの上半身の華奢さはすごすぎる
絶対に敵わない
骨抜こうがコルセット巻こうが見えてる肋の細さ違うし
これは佐藤かよの水着でも指摘されてたけどね
そこまでクリアできてる男いたら男性ホルモンの影響皆無の人だと思うよ
りぽたんなら女性扱いされない
だから最終的にそうなっても無意味
最初は身近なところからやろうよ。まずはりぽたんくらいまでになってからそうすればいいよ。そこからパスできるレベルになればいい。
ツイッター見る限り悲惨すぎる
でも、その段階を乗り越えないとパスなんてできない
そっちで話せば？
その段階になるにはなにすればいい？
たしかあの人全く手術してない
STEP1:自分のパスがどれくらいできてるかを知る
STEP2:なにがたりないかを考える
STEP3:目標としている人がやっていることを真似る
常識だよ
女の体は全部丸くないよ
肩のラインは角張ってる
逆に男の肩は丸い
http://i.imgur.com/qmM8mUF.jpg
お尻と胸とおでこは丸みがある
居るよ、見てる
体調的に絡む元気がない
左脚損傷で入院中
前に言ったと思うけど、パスランクに興味がない
完パスの自信はあるけど、ここで論議している可愛いとか美人と言う雰囲気まで入れたらランク外だと思う、何せ人外の物の怪ですから
今話題に上がっている人クラスなら、アテンダント会社の懇親会で見かけるし、上には上がいると思う
体に関しては女性の体の薄さが羨ましい、ホルターネックのドレスを綺麗に着てみたい
22時消灯の6時起床って辛い
納期でフェスで忙しかったんじゃないの？
ところで1さんはー？
少し様子見てから手術で足の腱を繋ぐらしい、今は腫れてグズグズ 主のお世話ができない
鎮静剤で眠い
常に自分より下に置ける貴重な存在にされてる
いろいろ金かけてるのになんてこと言うんだ
若さや素質にコンプレックスあるがもう若さは戻ってこない
こんな糞レスだらけのカスよりは先代超人のほうが上だと思う
前に若さや素質にコンプレックスあるんだろうけどさ
もう戻ってこないんだから諦めて他人を素直にみとめたらいいのにね。
自分には高嶺の存在どこどこ？
あのヘルメット頭のアンちゃん？
岸田劉生の絵から出てきたような
いつもの人はそればっかりだな
それより自分の私生活で何が楽しかったか何が不便に思ったかとか
そういう日常話を少しでもしてみたら？そしたらマウンティングばっかりする人より友達になってくれる人ができるかもよ
佐藤かよだの椿のファンだの言ってるバカだらけなのに～
上や下はここでは関係あるだろ～
パスランク表がで～～～んとある
ブレンダは君たちの中では下扱い、その上にヘルメット頭のアンちゃんがいて、、、
話題はパス
椿に佐藤だめだめじゃん
私にはそのランク表は関係ないかな
それより日常の話題が聞きたいわ
結婚したけど年とってだんなが浮気して
離婚したとかそーゆー話が聞きたいわけだ
私もなぜか腰骨は子供のころから大きめでデカ尻って言われてたので、その部分はあまり気にならない。
鏡の前で純粋に比較すると、正面から見れば自分のほうが肩幅広いのに、横から見ると他の女性のほうが胸除いても厚みがある。
胸郭が普通の女性のほうが真円に近い気がする。自分は横に広い楕円で厚みがない。
華奢かどうかはそれほど気にしたことない。松下奈緒とか米倉涼子みたいな肩幅しっかりめでも美人な人いるし。
全体的に、細くて手足長くて服をかっこよく着こなせる人のほうが羨ましがられる傾向で、自分もそっち側に入るようだし。
もっと胸がほしいとか小顔になりたいとかの細かい要望はあるものの、他の女性と比較してコンプレックスにさいなまれるという感覚には今のとこ至ってない。
まあこれがキャバクラとかミスコン参加者の集団なら、また違った感想もつのかもしれないけどね。
凹んでますよもう少しすれば手術ですから、隣のベッドの人は、昨日で術後唸ってるし
パスランクとかの自分の生活に関連あると思えないからな、9号でも着られるのが有って、病院とかスッピン環境ででも女だし、そう言う意味では困らないけど
パスランク表の人って人目をひく顔立ちとかしていて綺麗系だから何を言っても、負け惜しみになる
男に捨てられる～は一応覚悟かな、子供が産めないからいつも恐怖があるよ、外で子供を作ったら私が育てるとも言ってある
体に関しては、女性は薄い
胸、腹、尻の肉が細い基本系に付いてるから、男と全然違うので体重とか身長関係なしだから、体型ブスはどうしようもない
胸や尻が有ってカバーしても寸胴ぽくなるのでタイトな服は着られない
http://ameblo.jp/siorin2009/entry-12275278571.html
まわりの変態さん☆
１さんもランクにこだわってないで少しは日常生活の悩みでもこぼしてみたらどうだい？
あんまり取り立ててってことがなかったりするのよね 普通すぎて
女として暮らし続けてると男であることを忘れてくるし
子供はできないからママ同士のマウンティング合戦とは無縁だし
プチ熟女(=30代)クラブのバイトでアフターからのホテルに連れ込まれそうになって
(いい大人だから貞操は割りとどうでもいいけど別のことがバレたらヤバイ)
諦めきらない相手のおっさんとカラオケボックスで
3時間股間を絶対触らせないようにしながらなんとか胸触られるまでで
押し留めた攻防とかはあったけどあんまり面白くないしな
こういう場面でパスが通らなかったって話が聞きたいな。
あまりそんな話したくないだろうけど参考までに私も気をつけたいから
でかい骨格ブスな女と比べてもねぇ
そんなとこに志置く位なら男あつかいも一緒だと思うけど
ならばなぜカミングアウトして世間が驚いた？
男性に見えるなら当たり前すぎて衝撃がないはず。
そうかなぁ
まだsrsしてないのならまた違うのかもだけどsrsしたら細かなとこまで女と比べちゃって凹むことばっかだよ
めちゃ緩い基準とかはとっくにクリアしてるし価値感じない
もっとやっぱ高いとこ見ちゃう
結婚して戸建てとか住んでたら近所付き合いも必要になって色々話すとどうしたって、ね
自慢じゃないけど容姿体格恵まれてる自分ですら涙のんで生きてんだし
Twitterとかで埋没気取ってイキってるmtfはほとんど自分より下のほぼ女装に見えるレベル
たまにニューハーフでは綺麗なのいる
綺麗な人ほど挫折感あってそっちに折れちゃうとこあるのかなとか体格すごんかなとか考えたり
椿とかなんとかかよとかもデカいよね
顔は許容範囲だけど
佐藤かよがそんな繊細なわけないじゃん笑
繊細だったらせっかく埋没してるのに
地元で自己顕示欲バリバリのモデルみたいな仕事なんてするわけない、バレるリスクかかえて
彼女はニューハーフ的思考の持ち主だよ
オネエって言われても別に平気なタイプだと思う。
自分も満足なんてしたことない。けど生きるためには妥協しないと駄目だなって思う。
自分だけは何もかも完璧って豪語する人はなんだかんだいって傷つきやすいから引篭もりとかが多いと思う
理想が高すぎるっていうか。
ＭＴＦ不満足かな～きっとパスなんて幻なのよ
とぉっても傷つきやすいんだから～でも生きるためには頑張るわ
水商売や風俗とかだと日本人男性の性的嗜好にダイレクトに即した「小柄、華奢、童顔、巨乳」が評価される世界で、それってことごとくMTF的な資質から対極にある。
女同士のコミュニティでは「高身長、スレンダー、手足長い」はむしろ評価の対象になる。160前後の女の子が150の子に「背低くて羨ましい」はめったにないけど、170の子に「背高くて羨ましい」は普通にある。
社交辞令だという反論が聞こえてきそうだけど、佐々木希や新垣結衣や長澤まさみなど、売れてる女性芸能人の身長が170弱（かつそこそこ貧乳であることも）という厳然たる事実は無視できない。
それを考えると、佐藤かよがデビューしたのが「モデル業界」というのも偶然じゃない。評価する層が一般の若い女性で、MTF的資質がむしろプラスになる業界だから。
自分はちぃさんとかと同じく、最初の就職は男性としてだったけどすぐに見切りをつけてトランス決行。20代の後半からは女性として過ごせたクチで、水商売とはいっさい関わることなく埋没できた世代。
大卒で最初の就職も経歴として認められたので、キャリア的に落とすことなく今まで来れた。
だから周りの女友達もふつうの子が多くて、そういう価値観の中でずっと埋没生活を送ってきた。
コンプレックスが薄いのはそういう環境だからじゃないかな。水商売や風俗経験者や、ゲイ経由で男性的価値観が強い人は、いつまでもコンプレックスにさいなまれてそう。
どんなにパスしていても、女もどきである事を認められない人は一生鬱病だから
ちょっとズレてる人程、トランスして幸せに生きてるよね
9号でも着られるのが有って、病院とかスッピン環境ででも女だし、
カンパスなんですね～
青髭さんあなたは正直だし素直だし
離婚とは無縁ですよ
ごーゆー板って結婚したとか幸せな話はかなり聞くけど離婚した話は聞かないので
振ってみただけですね～（たぶんしても言うわけないと思うけど）
※禁忌事項
(ii)オフ会招集 （SNSでやる事）
これはたぶんそーゆー話になっても正体見せられないので参加出来ないし
ここでされたら自分は蚊帳の外になるしもっと正直になるべきかと。
よく仕込んであるうん感心感心
そう考えると、170以上なんてゴツくてパスとか無理ってしつこく言い続けてる人って、「小柄、華奢、童顔、巨乳」至上の男性的価値観に性根から染まってて可哀想な気もしてきた。
自分も別に開き直ってるわけじゃなくて。
「背高い細いうらやましい」って言われ続けて、「錯覚だし実際は骨っぽいし男ウケよくないし」って毎回否定するのにつかれて、ああ女子は（表向きだけでも）そういう価値観なのねと受け入れた。
それは社交辞令
青髪さんってどんな外見してるか1さん知りませんか？
一度も挫折したことない青髪さんと1さんの外見が気になります
挫折あるよ、親との対立とか男としてノンパスとか
今じゃ笑えるけど、当時は自分が認められないというトラウマ、自虐的性格の遠因な気もする
ある意味、遺伝子は男だろ的な罵声と同じことを自己矛盾で感じていたから
性変して矛盾はかなり薄らいだけど、私で本当にいいのとか思ったり
素顔や姿は無理、マジで怖いから
人外は私を解放してくれるから好きだけど
談話室に来ないと回線繋がらないし、話し掛けて来て覗き込んでくるババアうざい
怖いのは自分の外見を笑われるからだろ
しれっと、子宮がん検診行ったら、技師にぶっ飛ばされるかな
ハイそうですね
完璧な素顔晒したら単なるアラサーババアですから、みんなの求めるものと違いすぎます。
それと親が～とか言うのとは別人ですよ、高校の時にバラしているし、保険は使わせてもらえたり生命保険の特約も使えた
もちろん保険料は親持ち、SRS自体が二十歳過ぎなのだから、親は関係ないし
病院の晩飯早すぎ
こういう要求するならSRSに保険適用されて然るべきだよねぇ
手術でFカップのおっぱいがあるけどちんこがあります、でもそんな自分の体の状態に関係なく男湯も女湯も抵抗があります。
そんなぼくはXジェンダーなのですがこれは性同一性障害とは違うのでしょうか。
また、違うとしたらどんな違いがあるのでしょうか…(((
https://twitter.com/motokokuroma/status/864790024688082944
商売ニューハーフが何か言ってるwwww
>>更に配慮しない事は棚に上げ
どっちみち男子生徒で入学して後から女の子になったタイプだろうな（笑）
周りの生徒は男の子として認識してるからいきなり女子トイレ使わせろとか女子更衣室使わせろとか自己中すぎ
お前と一緒に着替えたくない女子もいるってことでしょ？
>>私達を排除するために
私達と書いてるくせに、謹慎くらったのは別の子。そんなに女子更衣室入りたいの？
>>謹慎指導を押し付け
謹慎食らうってことは悪いことしたからだろうなー女子更衣室入れないから暴れたとかなら笑う。
二クラスが男女に分かれて別教室だったと思うけど、十五年で改善された？
表情の性差とそれによって生じる顔貌の違いについて上で軽くふれたけど、体型の違いに大きく影響しているのが呼吸。
たとえば気功では男性と女性の気の巡り方には違いがあって、男性では背面を上り前面を下るのに対して、女性では前面を上り背面を下るとされている。
気の存在の是非はこの際置いておいて、
男性は骨盤が後傾し猫背で出っ腹になる傾向、女性は骨盤が前傾して背筋は伸びて反り腰になる傾向があるけど、人体に上記の方向に力がかかれば自然とそうなるというのは興味深い。
気功では意図的に気を流す場合は呼吸と共に行う。吸う息で体の全面を上り吐く息で体の背面を下るという女性方向の呼吸法を男性にやらせると、気持ち悪さを感じる人が多いらしい。
生まれながらの女性は、おそらくふだんから無意識にそういう呼吸をしている。
私はこれが肋骨の形の性差を生む要因のひとつになってると思う。
コルセットで肋骨を締め上げてる人がいるらしいけど、締めながら男性型の呼吸で胸郭を広げるという逆方向の力をかけるせいで、苦しい思いをしてわずかに細くできても、すぐに戻ってしまう。
そんな不健康なことをするよりおすすめなのは、肋骨を締めるピラティスの呼吸法。
（※詳細は「ピラティス 肋骨 締める」で検索）
ふだん、広背筋を使って胸郭を左右に広げて吸うのをやめ、胸郭を上方向に持ち上げて吸う胸式呼吸に切り替える。
その上で肋骨を締めるピラティスの呼吸法をトレーニングすれば、肋骨は自然と絞まっていく。私はそれでダイエットと組み合わせて抱けど、アンダーバストを4.5cm細くできた。
気云々は信じられなくても、呼吸のやり方に性差があり、それが姿勢や体型、体の動かし方に影響を及ぼしているという事実がある。
それを模倣するのに、気功の考え方を用いるのは有効な方法。
また呼吸も表情も随意筋と非随意筋が交錯する活動で、フィードバックによるメンタルへの逆影響も大きい。
（瞑想や武道には呼吸法がつきもの、悲しいときでも無理に笑うと気分が軽くなる etc.）
生まれながらの女性と同じ呼吸をすることで、メンタルがそれに近くなる効果もあるのではないかとも思ってます。
みんなお酒はよく飲む？
ベースがハーブのジンが好き
冷凍庫にはタンカレー10が入ってるよ
https://twitter.com/9249chibitori/status/864323335605207041
https://pbs.twimg.com/media/C_6xe4fVwAAOkXK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_6xe4dV0AArSVu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_6xe4eU0AAAQoJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C_6xe4fUQAAeVr3.jpg
おちんコスさんの力添えを受けて
ROMを出すことになりましたー！
ハードなエロはしません！
アイドルちゃんのイメージビデオみたいに可愛く仕上がったらいいなーって思ってます＊*(ू•ω•ू❁)*＊
ハードなエロ期待した人ごめんなさい
ちょっぴりサービスショットと共にっ
Sランカー（=「xy」純女）以外は、Mtfは、どこかしら男性要素が残っている物
にも関わらず、ネイティブ女性と同じになったつもりでファッション等を
やってしまうと、どうしてもパス度が下がるね
>>511
そう思うかも
>>525
＞そのときカムしてない人は省いて有名人だけランク表に入れた
代弁サンクス!
埋没の人は入れられないですから（そっとしておくべき）
>>541
もっともパスの話題中心となるなら、もう1つのMtFスレが適切なのだけど、
一方で、埋没の話題というのも、ネタはそれ程無い事に気付く・・
例えば今日私が純女とした会話は、眞子様の婚約についてでした（天皇制について）
でもこんな話はスレチになってしまうよね？
また、ここでの恋バナは、同性愛チックな物と、ヘテロチックな物が混在してしまう
パス度の低いMtfのパートナーはほぼゲイだし、ノンパサの方がゲイからの需要は豊富
又、Mtfビアンも、カンパサのそれは確かにレズビアン風と映るけど
ノンパサのそれは女装男子と純女というカップルと映る
>>546
これもまた同意
>>600
人違い乙
へたくそ
触れないほうがいいよ
＞性同一性障害についてお伝えします。 今、手術であなたの体に胸が作られ、
＞男性器が取り除かれたとします。つまり、男の体から女の体になりました。
＞女として女湯に入れますか？ 後ろめたい気持ち嫌な気持ちなど一切なく、
＞女として女湯に入れますか？ 入れないなら、その感覚が性同一性障害です。
↑
これにはちょっと異議があるな
私がジェンクリに通ってた頃（遠い目）、
Dr:「子供の頃に温泉等の公衆浴場で男湯に入る事に抵抗はありませんでしたか？」
私:「それはないです。理由はその頃は男子として通っていたので、心の内を言わなければ
男湯の中では何も言われないからです。GID関連で対人関係で困るので、『何これ？！』
と冷やかされたり、指を刺される事ですから」
Dr:「あなたはGIDに関して、良く理解されている...」
でしたね。勿論、男湯ではシックリ来ないのがMtfなのですけどね（だから性変するわけだから）
でも、それはあくまで自分自身の中での葛藤であり、他者とは関係無い
他者との関係はパス度のみ
たまにはコピペ長文じゃなくて
自分の話してみたら？ 引篭もりじゃないならできるでしょ？
スルースキル、スルースキル♪
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486604807/853
＞853 : マジレスさん 2017/03/24(金) 02:45:13.49 ID:JiNq9UFv
＞ごめんなさい もういきません
＞じゃあ これっきりってことでさよーならー
↑
それを反故（ほご）にして私に対する非難げな書き込みをするNissen白痴犬は、
マジで訳がわからない
>>620
いや、スルーじゃなくて、こっちに書いてればいいじゃん？
～【GID】性同一性障害 MtF 58 ～
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490442524/
イミフ
一方で、私に否定的なMtfはまともではない場合が多い
だから、テンプレにて私を排除しているスレ（=【GID】性同一性障害 MtF 58 ）（>>628）は全く伸びない
1さんすげーIDぜんぶデカイじゃん
みんなｍｔｆの友達っている？
私:「略）GID関連で対人関係で困るので、『何これ？！』 と冷やかされたり、指を刺される事ですから」 ×
私:「略）GID関連で対人関係で困るのは、『何これ？！』 と冷やかされたり、指を指される事ですから」○
草生えるわw
一度でも性自認が男であることを受け入れていたのならお前はGIDではあり得ないよな
※GID診断済み
GIDの奴って変態女装かホモの言い訳でしかないけど、ここまで潔く変態ぶりを明かしていると逆に応援したくなってしまう
心が女なんです！とか言いながら頭の中はこんな奴って多いよねｗ
優希まゆ
https://search.yahoo.co.jp/search?p=優希まゆ+ランク&x=wrt&aq=-1&ai=cm88F_pSRpGg_ybi3e7EJA&ts=2297&clone=&ei=UTF-8&fr=applep2&sftype=1
ブレンダ「まともなMtfは私に対して、好意的、或は少なくとも中立的
一方で、私に否定的なMtfはまともではない場合が多い
だから、テンプレにて私を排除しているスレ（=【GID】性同一性障害 MtF 58 ）（>>628）は全く伸びない」
うけてない。タイに行ったのに。
というよりがっかり。受けると思い込んでいたから。
人工まんこよりちんちんの方が1000万倍価値あるから悩むのは仕方ないけどな
ニューハーフ
ぶっさwwwwww
またはＳＲＳ終わったばかりの人
今後どうして生活するか考えてますか？
ランクどれくらいなの？
痛すぎる。苦痛と闘い続ける後悔の日々だよ。
痛みは最初の一ヶ月はじんじんするかもねー
サイコなチャイサーは認知の歪みも突かれていつも兎に齧られっ放し
経済学徒なら経済学徒らしい仮定すればいいのに論理が飛躍しまくったり、矛盾だらけ
経済合理性を強調した謎のパス理論を展開したりもするけど、
限界的な意思決定の側面が抜け落ちてないかい
他人をモノかモルモットみたく考えるの、いい加減止めたらどう？
てか嘘でもついたの？
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/396685
りぽたんみたいに無駄に裕福な家庭じゃないから働かないといけない。
りぽたんは遊びたいだけしょ。
自分に期待してるとかいい歳して何言ってんの？
遊び人しゃん、あんた。
すべてが中途半端な人だから悲惨、パスの大切さを否定したり
SRSを贖罪とか世間に媚びるとか言い出したり
だったらトランス止めて男に戻れば？
みんな死ぬ気で生きてんだよ！
あんたみたいに遊び感覚でトランスしてんじゃないんだよ！！
ふざこんな！！！
そもそもdisorderはhandicappedでもchallengedでもなく「order（秩序）が不調をきたした」程度の意味だろうに。
単なる頭が悪い人の言葉遊びとしか思えない。
うーんとうでもない迷惑集団になりそう
だから早く顔面同一性障害と身長同一性障害と年収同一性障害を正式な病名にしろよって話だろ。性同なんて、ただの変態のわがままだよ
典型的な場合は傍目で判るけど、
発作前や軽度だと理解されない
MTFも完パスで女性的性格なら疑われない
微妙な人が多過ぎだから問題視される
当事者じゃなくて、世間の判断かな
ブサイクでチビで貧乏なんですけど、本当の自分はイケメンで高身長で金持ちなんですって精神科医に相談しろよ。
あんたと同じような人間が数千人単位で観察されたら、精神医学会も動くんじゃね。
馬鹿げてると思うだろ。性同も同じなんだよ。病気でもなんでもないのに利権団体がわめいて無理やり病気扱いしようとしてるだけw
良質層は埋没して、メディアに出て可視化されるのは大半がやばい層だからね。
「トランスジェンダー」って言葉は範囲広すぎて、それぞれ意識も抱えてる問題も全然違う人たちをいっしょくたにして混乱させてるだけでしかないし。
「トランスジェンダリズム派は10対1の圧倒的不利な状況で互角に戦ってきた」って自慢してたけど、そりゃまともな人ほどすぐ埋没して界隈からいなくなるしそもそも顔出しNGなんだから当たり前じゃんとツッコミたかった。
> 馬鹿げてると思うだろ。
いや？
それで社会生活に支障をきたすほど苦しんでて、医療の手助けでその苦痛が取り除ける症例が統計的に優位な数で観察できるなら、それは立派な疾患だと思うけど？
それが科学というもので、あんたみたいな主観で物事を決めてかかるような馬鹿が関われる世界じゃないよ。
白髪を束ねた胸のあるオッサンみたけど
仕方ないなと思うのぞ
学歴と職歴ヨロ
メディアに出ているのはニューハーフのゲイの連中で、それらが女装者のステレオタイプになっている。
性同一性障害と言ってもマツコデラックスと同類項にされる。
女になりたい。
趣味嗜好
フィオンはフランスのアイデンティティは閉じ、文化的に閉じるが、
（経済は）グローバルに開くという話で、
（メランションは）逆になるわけですよ、
アイデンティティはマルチナショナリズムでさ、いろんな肌の色、ジェンダー、
でなるけども、経済的には閉じて、まぁ、組合の既得権益は守ろうとするようになるの
これが問題なの！」
東浩紀さん: 「それは結局、閉じてるだけだらかね」
浅田さん: 「そうそう。唯物論的に言うと、文化なんか、どうでも良いわけですよ」
東さん: 「僕はそうは思わないですけど」
浅田さん: 「僕もそうは思わない」
東さん: 「それは結局、虹色のパレードをしてればいいという話になるわけですよ。
アレ本当に良くなくて～、あの（笑）、いやいや、パレード自体は良いと思いますよw
ただ、あの、パレードが口実に使われてはいけないですよ」
マルチカルチュアリズム○
終わってる。
そこ分かってんの？
だから今の立ち位置だって理解できてなさそう。
オタク男の女願望丸出しで気持ち悪い。
あんた、男に戻って、アキバでキモい醜態晒してた方が似合ってるよ。
自己責任を押し付ける無責任。
あと色々とコンプレックスから反応してるけど、程度が低い。
意見言ってるようで、ただの愚痴にしか思えない。
誰もRTもファボもしてないんだし、「なんか無職のノンパスおじさんがなんか言ってる」って笑われてるんだけど。
どっちもどうせ自称なんだろうけど。
ヘッダの画像も何を伝えたいのか分からないんだけど？
同年代より8歳くらいわかく見られるんだが
終わって三年経つけど、非常快適
当時はこのままだと多分自殺すると思って手術した
それくらいの覚悟ないと術後のしんどさに耐えられないと思う
アドリブも効かないし目も笑ってないし
おもしろいしょ＾＾
はまるよね
東京メロディの置き土産
まともなMtfは私に対して、好意的、或は少なくとも中立的
一方で、私に否定的なMtfはまともではない場合が多い
だから、テンプレにて私を排除しているスレ（=【GID】性同一性障害 MtF 58 ）（>>628）は全く伸びない
打たなくてもそう見られる
若返り効果あるの？
‪ http://www.afpbb.com/articles/-/3128739&;#8236;
リンクが切れてました
それは男として？女として。
男としては若く見られる、というより子供っぽくは見られるとは思うけど・・・。
女としては同年代の女性と比べると、いい意味で言えば「目鼻立ちがくっきり」だから
実年齢より若干高くみられると思う。
でも女性ホルモンが減って来る40代以降だとMTFの方が女性ホルモンを高く保つことができるから若く見られるかも。
ホルモンに若返り効果はないよ
唯一若返りが考えられるなら、ホルモン不足で老け気味な人くらい
青空れみな @ramy_bluesky
最近、性自認♂で女装して、その姿見て近寄ってくる女の子を食べちゃう自称男の娘な輩が増えていて問題になってるぽいんだけど、とあるママがその輩達の呼び方を「コスプレナンパボーイ」と呼んでてこれは広めたいと思った（´-`）.｡oO
ちょっと顔整形してＳＲＳするだけでも充分働けるようになるんだよな
逆にごつい人は何千マンかけてもきつい
みんなSランカーだよ
小林大紀はSだよ
B1ぐらいに見えるのだが？
見た目も声も女性としか思えないとのコメントがいっぱいだよ。
B1なら水嶋咲もB1になってしまう。
だからパスランクなんて意味がない
そんな事に喜んでるのは根がオッサンな人だけだ
http://kaola.jp/2016/02/07/418611/
https://i1.wp.com/kaola.jp/wp-content/uploads/2016/02/9r1omvdqfcow8o4ogg8oswoo4.jpg?w=640
↑
A群には間違いないけど、Sではないね
手が大きい
現在18歳という事で、今後はHRTをしなければ、まだまだ男性化する年齢
http://i.imgur.com/hts7FkV.png
＞老害に片足突っ込んでるワイが若いトランスたちに伝えたいことは「女装」
＞「トランスヴェスタイト」「トランスジェンダー」を蔑むGIDにアイデンティティを
＞持つ奴に近寄ってもいいことなかったよってことやね
それは@ripo0079さんの個人的主観的な感想であって、一般的ではないように思う
と言うのは、Twitter上の意見や2chの書き込みを見る限り、一部の例外はある物の
@ripo0079さんに反感を抱いているのは、シニア世代よりも、寧ろ若年層のMtfに多いように感じるから
若年層のTS系のMtfはほぼ間違いなく、@ripo0079さんをあまり良くは思っていない
（私に関しては、完全に中立です）
逆に、@ituki0309さん、@MJunko0523さん等のシニア層は、@ripo0079さんを快く？を受け入れている
だから上記に引用したメッセージを、若いトランス達に伝えたい、といのは周りが見えていないように思うかも？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1490090422/872
日本は基層文化レベルで、トランス全体を容認する傾向がある（それ等を規制する物がない）
一方で、欧米圏ではキリスト教文化から、トランス全体に大いに制限がかかる（ヘイトがある）
だから欧米人のトランスは主にTSであり、女装やTV、或はTGは少ないと思われる
その結果（欧米社会では）TSに関しては、性変要件からsrs要件を撤廃するという事が可能なのだと私は考える
そうすると、日本においては、女装、TV、TGと、TSは相性が合わなくなるのは自然な事に思うな
今日の、小林大紀さんのような例を見ると『コレ以下の資質の人は女装なんて辞めて！』と言われても仕方無いと思う
GIDやGD、GIのコンセプト等の病理概念抜きで行くならさ
>>660-661のような書き込みがなされるのは、やっぱり、@ripo0079さんにも、そうさせる物があるように感じる
（貧困家庭ではなくても）親が理解してくない家庭 or 家計の苦しい家庭の、若年層TsMtfは、爪に火を点す生活で
srs資金を稼いでいる。その為、ガモンホスピタルでのsrsは諦めて若干でも安いヤンヒーで済ます人も居ると聞く
その人達にとっては、srs施設の下見で（私的には施設の下見に行く事自体は良い事だと思いますが）、散財する等を
ツイッターで見せつける事は、やっぱり反感を買うと思うね
つまり異性装をある程度許容する文化を考えると、現実的にはそれは難しいのかな？と思う
すると、TsMtfにとっては、趣味女装（女装子、TV、或はTG)が迷惑な存在となる事は当然な事だと思う
twitterでりぽたんをきちんと批判できる人を見たことがない。若いトランスに嫌われてるとも思わない。
もう少し楽しく生きようよ。。
いや、私は別に嫌っていないよ
私は、あくまで中立
ただ私の周りのジュニア世代TsMtfはあまり良く思っていないのよ
私はそんな時に「りぽたんは性格的に可愛い所あるじゃん」と弁護している
決して、女子として埋没している人のスレじゃないから
ノンパスはそれが分かってないから、トランスしてしまう
パスしてる人はそれを知っているから、ノンパスを叩く それは優しさなんだ
金持ちアピールする人が性格良いのかなw
自己愛の塊がなる病気だから仕方ないよ
んなわけない。
それならみんな自信満々だよ。
～ のんけ女装だぶりん♂ ～
http://livedoor.blogimg.jp/rindab/imgs/2/9/293fe929.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rindab/imgs/a/3/a3b40bfb.jpg
↑
かなり適正あると思うけど、女装をお辞めになられたみたい
http://u-note.me/note/47507287
> とにかくトランスジェンダーはなかなか職につけません。
> トランスジェンダーの多くは、職に飢えています。
性変済み埋没組の就職事情は基本、シスジェンダーと同じはずなんだけど、それに言及しないのはフェアじゃない気がする。
それに取り残されるのはノンパスと、パスドオープンリー。
でも今どき、後者がそんな露骨に差別受けるものかな。本文のさつきぽんの体験談は古すぎるし、ブラック企業の問題と混同されてるし。
最近はTwitter見てても、パスドオープンリーでふつうに働けてる人、けっこういる。
問題はノンパスだけど、これはもう「男にしか見えない人を女として扱え。それができないのは差別」と迫ってるわけで、会社としてもそんな無理難題言われてもって感じだろう。
オフィスがテナントビルならトイレ問題は自社のみで完結しないし。
さつきぽんのいう「多く」というのは、具体的にどれくらいの割合なのか。
一般社会になんらかの行動を迫るなら、そのへんは曖昧にするべきじゃなく、団体使って統計とったりするべきでは。
完パス非埋没は働けるのに、ノンパスは働けないのはなぜ？
どっちも体や戸籍はバレてるのに。
＞さつきぽんの体験談は古すぎるし
西原さんのお仕事体験談は、プロパ前の、中部地方での体験談ですからね
http://u-note.me/note/47507287
＞ある外資系の起業家の方がこう言っていました。「能力さえあれば、その人がどんな姿であろうが、
＞誰を好きになろうが関係無い。仕事の結果が全て、それがプ ロだ」と。日本の会社はどこか閉鎖的
＞だったり、建前を気にしたり、年功序列などの風習が残っている職場が多いように感じます。
↑
コレは、>>677に書いた事に関係するんだけど、
鼻筋を低くして顎やエラを削って、、
うーん ガタイがでかいからなんとも、、
マルチカルチュアリズム、例えばLGBTパレード等は、経済的に閉じる為の隠れ蓑
として利用される恐れがある。それが昨今の右翼系のトレンドで、それに関しては両氏とも
『あまり良くない傾向』としている
つまり、
『ジェンダー、人種などを、マルチカルチュアリズムで行くならば、経済もオープに
しないと上手く行かない』（浅田彰）
つまり、現在の日本の政権は端的に言って右翼であり、うわべはLGBTパレード等を容認しても
それがLGBTの人権を認める方向には結びつかないだろう、という事かな？
あなたは友人知人を1人ひとり戸籍性別と外性器を確認して、それから男性として扱うか女性として扱うか決めてるの？
直接見たわけじゃないけど、いらないと思う
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495193621/
http://i.imgur.com/ouwCJAg.jpg
内部告発サイト「ウィキリークス」に数十万件にも及ぶ米軍の機密情報を漏洩（ろうえい）した罪で服役していた
チェルシー・マニング元上等兵が18日、釈放後の自らの写真を公開した。
マニング元上等兵は2013年に軍事法廷で35年の禁錮刑の判決を受け服役していたが、
バラク・オバマ前大統領が退任前に出した恩赦で減刑され、16日に釈放されていた。
http://www.bbc.com/japanese/39971277
『オバマ（アフリカ系黒人）にしてもヒラリー（女性）にしても、大統領にマイノリティを据える事は
中道左派は、これを推奨した（中道左派は、経済面において、今日のグローバル資本主義の中、既得権益を主張して負けが込んでいたので）
が、経済面ではかえって、ウォールストリートとべったりとなった』（浅田）、と
『フランスの場合でも、マイノリティや女性をトップに起用して、経済はEUから離脱する、というのは無理』（浅田）、と
つまり、日本の場合も米国やフランスの場合がそのまま当て嵌るかもしれない
私も彼女は外見的にはパスの資質十分で、FFSの必要はないと思う。
問題は、彼女自身が女性として振舞って女性の集団に埋没することに居心地の悪さを感じてそうなこと。
だから行動、身ぶり、声・しゃべり方、表情から男っぽさが抜けずに、鋭い人からは違和感を持たれる。
非力で男からは女というだけで舐められ、身なりも言動も上品さ・しとやかさをソフトに強制される「女」なんかに、心の底ではなりたくないと思ってるように見える。
私もそう感じるかなぁ
さつきぽんのセンス通り、LGBT、特にTの就業が不利な状況は続くように思う
（地方はその傾向はより顕著だと思う）
しかもかなり美人
ただツイートの内容や趣味が男っぽい
こいつらは自分で何を言ってるのかわかってるのか？
どんなに差別を禁止したところで、「面倒なことを起こしそうな奴」と思われたら適当な理由をつけて不採用にされるだけ。
理由が差別感情であっても、発覚しなけりゃ差別として取り沙汰されることはない。
トランスが就職に幾分でも不利なのはその「面倒を会社に持ち込みそう」と思われてるから。トイレ問題がそのさしたるもの。
それらを換算しても会社の利益の方が大きそうなら、少なくとも外資系とかWeb系とかアライに名を連ねてる企業は雇ってくれるよ。
ただ職種によって差があり、事務と営業は難しそう。
事務 …中小企業でも一般の女性がこぞって応募してくる人気職種。応募者のスキルに差があまりないため、持病があったり面倒そうな人物はまず採用されない。
営業 …トランス前に成績を上げていたとしても、トランス後に通用するかの保証がない。取引先にフォビアがいる可能性が少なくない。
鼻すじって低くできるの？
決めてないよ。でもみんな体の性と扱われる性が一致している。だから体の性がバレたら扱われ方が体に基づく可能性がありそう。
ツイートではノンパスばっかり描いてる。
だから女になりきれてないように感じる。
https://twitter.com/cocoa16111/status/865006930497908736
会社にあわせないくせに権利主張するやつはいらない
＞政治が出てくるのかわからないけど。
戸変出来るようになったのも、その結果として、埋没出来るようになったのも
その発端は、GID特例法制定に依りますから
それは、比較対象に問題があるw（その二択だったら普通はそうなる）
以下参照
https://twitter.com/Cocoa16111/status/863370250460344320
https://twitter.com/Cocoa16111/status/862446556464664576
GID特例法が成立したからトランスを実行した部分はある
戸籍性を女性にすると楽ですよ
オカマ呼ばわりはマジで嫌でしたからね
オカマ呼ばわりはマジで嫌でしたからね ×
オカマ呼ばわりはマジで嫌ですからね ○
決めてないとかありえないから。ネットの話をしてるわけじゃなくてリアルの話。
みんな顔見て2秒以内に他人の性別を判定してる。
同種の個体の性別をすぐ判別できないと、その種は繁殖の機会を失って絶滅する。だからこれは本能的なもの。
そうやって無意識で判別した性別は、頭で定義し直してもなかなか変えられるものじゃない。
カジュアルな場では、見た目の性別が全てだよ。
トランスフォビアであっても、見た目まったく女性のMTFを侮辱することはあっても、本能に逆らって普通の男と同等には扱えない。
>>744 の「どんなに差別を～」から始まる文、読みました？
読んだ上でのレスなら、私からはもう言うことは何もありません。
男だとわかっても男だと扱えないのは不思議
埋没してわからないなら女扱いが普通だけど
ケーススタディではないですから、大局的に物事を論じる場合には抽象論にならざるを得ない
と思うんですよね
こういう場合はこう、等々は、あくまで個々の事例毎に考えないと意味がないと思うわけです
自分がノンパスだと自覚した以上、中途半端なトランスをしないで達観できているから。
屁理屈は結構だから、われわれ無知蒙昧の民がぐうの音も出ないように
完パス真理教の教祖自ら完パスプロジェクト実践して見せてくれよ
なのにアンケートでスザンヌ圧勝とはひどすぎる
MTFがパスドMTFのことを「男」って言うんだ。すごいな。
なんか人工知能と話してるような気がしてきたよ。
そんなに他人の心の機微がわからないようだと、この先トランスですごく苦労しそう。
パスドMTFって？
ここあを見分ける特徴は？
気づかない（気づけない）のは本人だけ～
よ～く考えてみようね～
理論的すぎるとか
こんなキャラがいてもいいと思う
スザンヌって誰？
スザンヌみさき
https://twitter.com/suzannumisaki?lang=ja
削って、小鼻を畳めば小さくなると高須先生が言っていた
Twitterやここでの振る舞いを見ても、健常者のそれからはかなり隔たりがある。
コミュニケーション不全で普通に社会に出てもかなりやばそうなのに、そのままトランスなんかしたら速攻で人生詰むよ。
今日、病院で風呂に補助付きではいった
火曜に全麻の手術が有るから改造箇所説説明したら、実物みせてで補助のひとにすきなだけ触らせたら、天然と変わらないと驚いていた
書類の内容に半信半疑だったみたい、取り敢取り敢えず尿道経路と長さの違いは説明したよ
ホル乳には興味が有るみたいです
このスレのランク表がそんなに大事なの？
自分には１が独断と偏見で決めた女装ランキングにしか見えないけど
牙第二形態～巨大化
耳のエルフ耳化
目頭切開、二重
顎のシャープさを出出す
首の痩身かな
ほとんど素人同然の人とかお水のママとか必要？
どうせなら青木歌音とかスザンヌみさきとかもっと有名人で半分プロみたいな人
まだまだいるからもっと分かりやすい人だけにしてほしい
男丸出しのキモイ趣味だ
同じ名前が何度もごり押しされてランクだとかいってる
意味不明すぎる
それじゃあもうパスどころじゃないじゃん。誰からも相手にされなくなるよ
すでにそうかもしれないけど
しかも整形マニア
整形はいかん！
実際はふたえ
二重だけ、主の許可が有ればと言う願望です
美人、可愛いより簡単で楽しそうだし
美人系で注目されるのむり、年齢相応のじみ女が一番、化粧で誤魔化せるから
たまに壁なぐって大暴れしてるしとても仕事してるように思えないんだけど
主人？ 頭のなかの主人はどんな生活してるん？ まぁブレンダの妄想にマジレスするのもだるいか
>>787
1500万くらいかな
自営年収が控除超えないよう調整してるから経費色々使える、賃料更新で春に店閉めたから、今は専主婦て自家工房の主人
主は親族会社の役員？生活費兼小遣いが15万をもらうだけで、主人の年収は知らない
GIDなんか全部その病名で説明できると思うぜ。
それで上から目線とか草生えるし、存在が要らない
25からホルモン初めて27で玉とった(未SRS)けど
女の店で指名もとれるしアフターしても同伴してもバレたことない
ヤッたらバレるからホテルにだけは行けないけど…w
背は165あるんだけどわたしと同じぐらいの体格の女が
二人もいる(一人は横にはさらに大きい)から紛れられてるw
ていうか若いうちは女の子って特に華奢だけど年取るとだんだん貫禄ついてくるんだね
ここあは理屈屁理屈はいいからさっさと玉抜いてトランス開始しろよ
その上でわめけ
>>上から目線とか草生えるし、存在が要らない
あんたも同じだよ
滲み出てるオヤジ臭どうにかしたら笑
バカじゃねーの急いでやっても後悔するだけだよ
虚デブいるって店のレベル低すぎない...?
変身願望でもいいんじゃない。
マッチョになりたいとか
スーパーモデルになりたいとか
骨盤そんなに大きくならない
じゃあ何歳から？
佐藤かよや小さい泉さんは完パスしてるよ
ブスだったら辛い気がす
さらに子供もできないと言う
違和感がどこにあるか言ってごらん
15歳はまだあどけなさが残るし、相当早い部類だよ
さつきぽんは16歳からだった気がする
動画みたほうが早いでしょ
逆になぜ女性にしか見えないと思うの？いってみ
そういうコメントが非常に多い
見た目も声も女性
男女二択なら間違いなく女性と判定される
自分の父親や兄弟と比べればわかる
で、ノンパス非常識君の場合、四つの要素が、現在どこまで整っているのかな？
私はあるよ
ネットに書いてあった。テレビがそういってた
じゃなくて自分自身がどう思うかいってみ。
あなたは大袈裟な記事ばかり妄信しすぎだよ。
顔長いしCランク以下だな
でもオネエ枠になりきれてない感じ
スタジオの隅から見ただけだけど
性格の悪さは顔や雰囲気に出るし、寄ってくる男の品も落ちるよ。
ついでに言うと私は水や風で働けたけどパスは無理だった、
やっぱり難しいよ
はるな愛みたいにおちゃらけて笑いをとったりできないしね
そこで働けるだけましだな。
一緒にいると楽しいと思うぜ
ココアはストレス溜まる
可愛いお姉さんは無理だと思う
見た目じゃなくて、話題の引き出しと切り替えがツーポイント遅いのが致命的
あの硝子ですら別れたメンヘラ性欲オバケを？
性欲オバケとか最高じゃん
175くらいあるのに52キロくらいだろ？
胸も尻もペッタンコやん
男女の体の違いやパス度に詳しいと自負しているのにもかかわらず、
らしくない受け答えしてるようだが、気のせいかな？
体の違いには詳しいけど髪型には詳しくなさそう
結局そんな事になったら、やっぱりトランスなんてやらなければよかったのかも…とか
また悩まなければいけなくなるかもしれないんだよ
だからみんな二次性徴後の手遅れになってからでないとホントのところわからない
佐藤かよの15歳からのホル治療なんてベストタイミングだったと思うよ、少し男残るけど
キムぺトラスさんなんてのは、環境、素質、運、すべてがそろったホント奇跡の存在みたいなもの。
よくある奇跡のサクセス成功本と同じ
奇跡だからフューチャーされてるのであって、自分も、と思ってもほとんどは上手くはいかない
だからこれからも、少しの完パス大量のノンパス、の図式は変わらないよ。
‪@Lilium_Embed:
わたし、意中の人がいます。その人といつか会うときに、こんな疲れきったナリで会うのはあまりにも申し訳ないので、もっとレベルを上げてから臨みたいと思います。
パスして生活してるであろう人達のことは潰しにかかるのか
自分も試したら女で水できたけどやっぱ100%同等って感じられなかった
色んなmtfと話してても、見た目パスしててもコミュニケーションが女じゃない人しかいない
一見女の真似できてるやつも子供っぽいだけで大人の女と同等のメンタル持ててるやつ皆無
あと鉄ヲタ多過ぎw
> なにかいちばん大事なものをすっ飛ばしてる気がする
> たぶんそんな人は、いくらお金かけたところで
> 「寸法だけ女子基準のノンパスサイボーグ男」になるのがせいぜい！
フルタイムで女子の集団に埋没した経験がない人が勘違いしがちなところがここだよね。
オネエのようにクネクネすることなく、雰囲気含めナチュラルに女性として振る舞うって、そうとう難易度が高い。
私も埋没当初は勘違いしてて、男っぽいのも含めて自分だと開き直ってて、男子寄りの趣味とかも隠そうとしなかった。
（それでも自分の生活圏内でリードされることがなかったのは幸運と言うべきか）
女子パスも「守・破・離」が基本なんだよね。オーソドックスでノーマルな女性像のメンタルや立ち居振る舞いをなぞることができて、無意識にそれができるほど体に馴染んでこそ、初めてそこを離れても完パスできて個性を出せるようになる。
その「モード」は外国語のようなもので、子供のころから女子の集団に入って育った人は無意識に身につくものだけど、大人になってから身につけるためには、
自分で徹底的に観察して、単語を切り出し文法を見出して意識的に模倣・反復するしか方法はない。
発達障害の人がパス難しいのは、この細かな機微を理解できないことが多いからでもある。
大丈夫。見た目と声がパスすれば男だとは信じられないよ。
私は小学生のころから間違っても自分を男とは思わずにやってきた。
いつも女子の集団に入ってた。
男扱いされると拒絶してたからその意味で女性としての生活歴は人生の大半を占める。
だからスキルは身についてるはず。
ならなかったとすれば、無理やり抑え込んでいたから。
そんなにポジティブならリードされるのも怖くないんじゃないかと思うのに、そこは怖いんだ。
HRTでかなり外見パスは不自由なくなるはずのFTMが、男子社会に馴染めず界隈にとどまって運動や怪しげなビジネスにいそしんでる理由を、ちゃんと考えてみたほうがいい。
完パスFTMが馴染めないっておかしい。なぜなの？
MTFがホルモン、顔と声の整形したら完パスFTMなみの完成度になれるの？
発達障害の本にはそんな内容書いてないよ
https://twitter.com/cocoa16111/status/865781600633503744
アスペを測定するAQ受けたら以下のようになった。
社会性5点
細部への注意2点
注意力切り替え2
コミュニケーション7点
想像力6点
トータル22点。カットオフの33点より低く、平均的だからアスペではなさそう。なのになぜかよくそう言われる。
本じゃなくお医者さんにかかってね。
あなたは不自由感じてないかもしれないけど、他の人があなたとコミュニケーション取ろうとすると、普通なら通じるはずの常識や言外コミュニケーションが通じなくてイライラしてる。
学生の内はいいんだろうけど、社会に出たとたん自覚ないまま職場で孤立して苦しんでる患者さん、いっぱいいる。
だからトランス云々以前に、自分が発達障害であることを自覚して、それ前提で健常者とコミュニケーションを取る方法を学ぶ必要があると思う。
今までだれからも発達障害と言われなかった。
MRIやっても正常といわれた。
小学生のときにやったごんぎつねは、サリーとアンの課題と同じ原理だったけど満点とれた。正直論理的に考えればだれがどんな気持ちがだいたいわかる。
特別支援学級も進められなかった。
こんなの発達障害なわけないよ。
ていうかパス度と社会的スキルと生きやすさの関連とか一般人はだれも知らないよ。
身近ではないし、全く学ばないから。
失礼という概念がすっぽり抜け落ちてて、他人の気持ちをおもんばかる、想像力を働かせて相手の気持ちに共感するという、普通の人が無意識にやってることを完全スルーしてる。
他人への共感の欠如、というのが発達障害の症状の典型でもある。
目的達成のためにはある程度失礼は避けられない
さらにはここで自演して、他人を装って自分のほうがパスしてると吹聴する。
みんなわかってるのに、バレてないと思ってるところが想像力が欠如してる証拠だよね。
そんなメンタルでリアルな人間関係がうまくいくわけないのに、自分では何の問題もないと考えてる。
ここまで追い詰めるようなことは言いたくなかったけど、いいかげん自覚持ったほうがいいよ。
平日は埋没女子として社会参加しているからこそ、休日が休日として充実する感じ？
srsして良かったな！戸変して良かったな！改名して良かったな！
（トータルすると）女性になって良かったな！
ところで、
以前はお断りしていた男性からのお誘いも、少しづつアクセプトするように
なっているかな
テヘペロ♪
新しい自演方法か笑
ココアのお友だち
https://twitter.com/cocoa16111/status/866121920596422656
ＢＺＤセンセとの公開カウンセリング面白いねぇ
予想通りの展開とは言え、ここあのエンタメ度上がってる
ＢＺＤセンセ、ＧＪ！
売れないバンドマン(男)にしか見えないりぽたんw
けど動画でみるとでかいよな
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495353910/
でも肩幅と顔は大きいや
エラ張ってる
見たことあるならわかるか？
153 いくらヤリマン
153.8 宮川類
154 ことみ
156 はりめん
158 あむか、イルマ爺（公称値）、しおちゃ、長篠勘違いMtF、あきな埋没
158.6 《20代前半女性平均》
159 しおりん戸籍男装男声ノンパスNH、ムネ、みおり
160 いしだ、ねいろ、あず
161 やや奇形ネギ
162 りな
163 りぽたん、ｼｬｸﾚ顎しゃむ、夏帆、むにゃ、死に損なった基地男ゆいゆ
164 はるな愛
165 椿姫彩菜、なっつ、たそし、りんご湯
166 納見みどり、屑川、きつね、あき
167 かまぼこのんぱすSRS、如月あや女装、ふかふか、ノンパス天里ゆう、ごま、ゆうなんとか、さくらにゃん、ほもしーは就職しろ
168 よりぴよ、とらんす少女、フェイク真のMtF、あやめ、トシ、あきなノンパス、しんく、朱時卍時
170 ちよ、わかまつゆき女装ホモ豚痔瘻、しょーこ汚チン晒し、チャッピー
171 あみ、ホモ風俗メンヘラキ、さやちぃ、大崎ｹﾂ顎ｾｰﾗｰｺﾞｷﾌﾞﾘひとみ、楪葉月
171.65 《20代前半男性平均》
172 かい、女装ブレンダおじさん、佐藤かよ、宮家ルリレイバン凍結
173 ゆみたん女装ちんぽ騎士団、ゆうのギャル男、相原美柑
174 百合原まこ要注意人物
175 ふにゃＦラン大アスペ女装ホモ帽子、スカマロ、飯島凌姫
176 ゆき、優子
177 さやか
178 にある、りりか、しむこれ
179.5 桃山あずさ爺
180 るん、楸あや
182 麻倉ケイト、メンヘラメス男子
183 ゆかな
184 みぃな
この人たちをランクわけして
A2以上を抜き出すと
あきな埋没、しおりん、椿姫彩菜、さくらにゃん、とら少、佐藤かよ
これらが完パス
女には見えるが？
角度を変えるとパス度下がるねん
こりゃ完パスなんて夢のまた夢
だからFFSが必要
最近ようやく目覚めたみたい
目鼻立ちに救われたって感じな
https://instagram.com/p/BHMfoj_AQDQ/
ffsは、srs後、或は睾丸除去後、十分なホルモン療法後に
それでもまだ顔パスが厳しい場合にやる物だと思うかも？
先にやっちゃう人も居るけど、ffsの場合は、どの部分をどうやるか？
に関しては（同じ顔に対しても）、医師によって意見がばらけるから
srsのように答えが1つではないのはその辺りからも当然
やるか、やらないか、の2択だから
女の人とゲイの人と明らかに目の表情が違う
それが一般女性の人にとって嫌がられる要因でもあると思う
元の性が抜けきれてないのかも知れないがトランスは
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20170517
＞オランダの人口は1700万。
＞日本はその7.5倍。
＞SRS要件があった時のオランダの変更者は年間80人。
＞7.5倍すると600人で、日本と似たペースだったのは興味深い。
＞SRS要件なくなると、770人とほぼ10倍に。
＞すると日本の特例法で、SRS要件なくなると、年間に8000人が変更？
＞インパクトあるかも。
こういう事になると、パス問題の重要性や、Mtfが女性トイレを使用する事に異議申し立てを
する人が増える等、が出て来るね
脳の先天的な問題だから、元のせいが抜けきれないのはおかしいよ
エロいとか最高じゃん
毎日犯してやりたいわ
せっかくだから、854の表の人と、ここあとでパス度比較してあげるのってどうかな
そこで、質問です
「表のメンバーを見て、ここあのほうがパス度が高いと思うのは誰？」
親切な人、答えてあげて
きっと本人も知りたがっていると思う
ココアさんて友達いるの？？
女だから
はみ出すと変なやつってなるから
元々ホモかチャラ男は女の中入りやすい
非モテからのMTFは辛いと思う
女は男以上に人生の成功モデルがはっきり限定されているので競争意識も男より強い
故に表だった競争になることを徹底して避ける
傾向ではなくこれは絶対
お互いの比較で上下が生まれてしまうような話題は絶対NG
女は同調する生き物っていうけどあれは元からもってる性質以上に女社会の圧力で形成される性質
精神的に糞キツい
FTMが多い理由がすごくよくわかるよ
男は自分の特化分野を選べるのでおおらか
女は女としての価値を競うとき画一的表か基準の下に置かれるからまじで人間関係のストレスは酷い
やっぱり？
MTFレズビアンやバイの人が多いからだと思う。性的指向で目付きって変わるよw
あと自己愛が強い人が多いのも原因じゃないかな
男性好きだって言ってる人でも、本当は女好きじゃないの？て思う人も多いよ
女や女らしい物が好きすぎて女になった人が多いと思う
椿なんじゃらとか有名どころもそんな香りがしてあまり共感できなかった
地方在住だから同じMTFに
地方在住だからMTFに会う機会が少ないから正しいか分からないし、そういう人たちの事を差別する意図はないけど…
女の中で女として扱われる自信がないからなんだろうが女の中に入らないと
いつまでも男のままだってこと。RLEとかおままごとなんだからアウトドア女装と変わらん。
あーこの人モテないのが極まってトランスしたんだとバレてる。
それよりノンカムの状態で同年代の女友達のひとりでも作るほうがずっと難易度高いし、女性として生きる上で学べることがずっと多いよ。
一般女性が結婚、子育てに入ってしまう年代からトランスした人がなかなか馴染めないのは、ノンカムでの女友達を作りにくいという理由も大きいと思う。
埋没完パスじゃないとオカマに対する女対応じゃ駄目だしなー
トランスが難しいのはパス度で年齢が遅いのからパス度低いのも関係してそう。
mtfレズビアンなんているのが知らないから女に恐怖感与えない。
HRTもSRSも女性への脅威を取り除く面もありそう。
人によって性的指向や立場や環境が違い過ぎるから。
変わったか部分をFFSで改善。
そうすれば完パスする。
ホルモンを何年か続ける必要はない。
肌質、髪、体脂肪、精神状態を女性として保つにはホルモンを続けるしかない。
目つきからして違ってくる。
ホルモンか出来れば除睾して男性ホルモン抑えないとそれだけでパスが遠退くよ
息が生臭そうな顔は変わらずで凄い気持ち悪かったw
あれ親もぶん殴ってでも止めないとwでも妙にポジティブなのが笑えた
だれ？
女の兄弟、家族と比べてみるのもいいかもしれない
はじめてメイクしてみた時、ふとした顔が母にそっくりでビックリした事があるｗ
よかったじゃん
今の情報化社会でネット検索したら爆弾の作り方まで分かるのに
自分が特定されないとか本気で思ってるの？
40前後のおっさんが初めて化粧して70前後の母親そっくりとかそりゃびっくりだろw
浦島太郎のオカマ版か？
親子だから似てるよ
似てない方がビックリだわｗ
メラニアトランプ 180cm
お前らアメリカ行けば、完全パスできるぞ！
>>900
そっくりと似てるは違うだろ
勝手に解釈変えるなよ脳無し野郎
イバンカブランドで女装しようかな
貿易摩擦に貢献するぞ！
理屈野郎
大陸の人間はサイズのばらつき激しいから
足短くて骨太くて背が低い
エラ張ってる人って、実は骨よりも筋肉でカサ増しされてる場合が多い。
そういう人はたいてい、寝てるときに全力で食いしばりをやってて、睡眠中ずっとエラの筋トレしてる。
光浦靖子もそのタイプだったけど、睡眠時にマウスピースはめることで食いしばりを防止して、最近かなり顔がスッキリした。
http://pinky-media.jp/I0009520
次にFFSでいちばん効果があるとされる眉骨の骨切りだけど、実は多少の出っ張りがあってもパスにはさほど支障がない。
※証拠写真↓
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1314906841928015
骨の出っ張りそのものが男っぽく見せるのではなく、眉周辺がムキッと盛り上がって影ができるのが問題。
目つきが男なせいで、皺眉筋を酷使してそこの筋肉が発達してるのが原因。
その場合は皺眉筋へのデトックス注射が有効。一般的には眉間のしわを消すためのものだけど、皺眉筋の減衰にも有効。
ただし効果は半年くらいなので、それまでに男の目つきを克服しないと、元の木阿弥になる。
デトックスちゃうボトックスだった。
エラもマウスピースが面倒ならボトックスすれば同じこと。
筋肉の使い方を矯正せずに骨だけガンガン削ると、KABA.ちゃんみたくなる。
FFSして前頭洞骨切りした人の画像とか見ると、男の目つき残ってるのにおそらく麻痺のせいで目つき柔らかくなってるけど、目の表情乏しくて不自然な感じしてることが多い。
目つきの違いはなぜ生じる？
913は、おそらく、スレチが得意な例のパス度の専門家（自称）さんだと思うので（お察し
タイのニューハーフはほんとに別格だわ体が華奢すぎ
自分はパス度が高い、パス度に詳しいとか言ってる一方で、教えてちゃんのキティだから
①より男性らしい男性の目つき
https://dorama9.com/wp-content/uploads/2017/04/71cfc2c4108b96a69f2175d77263b581-336x188.png
②より女性らしい女性の目つき
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/b/9bb981710264beaf33edf3189d6724e6.jpg
比較すると一目瞭然だけど、力の入っているポイントが明らかに違う。①は目頭から眉間にかけて、②は涙袋から頬にかけて。
①の目は相手になめられないよう威嚇している表情で、②の目は自分の好意を相手に伝える表情。
これらはそれぞれ典型的な男女のメンタルの違いを象徴してる。
なんでそんなひとがオネエ枠にすらいないのだろう。
ここあって男女の違いに詳しいから当事者の力になりたいとか
のたまってるけど、ココアにもらいたいアドバイスとか一切ないよね、
こねくりまわしてる理論とやらだけだから
スポーツ科学の本を読んだだけで競技経験ゼロなのに
コーチになれるとか言ってる人がいても相手にされないのと同じ
結婚とかしないのって質問してる子もたぶん気づいてると思う
しかも本人ノンパスグロだからね
当人がどう思ってるかは知らないけど、
実質的にやってることは、界隈チェイサー（ときどきストーカー）だもんね
自分の好奇心満たすばかりで、居酒屋談義の押し付けは、ただのありがた迷惑
そんなのって男女差の印象からくる主観の違いじゃない？
こういう鋭い目つきの純女もけっこういるよ
目つき悪いって言われてそうな純女さん
一見メンヘラっぽくて人間不信っぽくて痴漢冤罪でも引き起こしそうなw
友達になりたくないタイプ
女性系の天然だな
誰とでも女性ならお友達になれる
男性も技術系なら平気かな、昔から男性によいしょが上手で手のひらで転がすと女子に言われた
本人に自覚ないんだけど
コミュニケーションへたなやつほど自分は誰とでも仲良くなれるというんだよね
上手いひとはみんながみんな仲良くなれないのを理解している
青髪は周りが配慮されてるだけ、自分の好きな話ばかり喋ってるやつが誰とでも仲良くできるわけない
男を手玉に取るのがうまい、その気(仕事)にさせるのがうまいとか、上司に何かバイトしていたなんて、セクハラまがいのこと言えれたのは気のせいで、お世辞だじゃら気にしなくてよかったんだ
誰からでもおだてられりゃ手のひらで転がるものだし
転がす方がうまいというよりそういう生き物なのよね
俺だけは周りの男と違うとか
本気出せば一番になれるし自分以外はその他大勢の雑魚とか
激しい妄想の世界に生きてるの
そんで女の言う「男を転がすのがうまい」ってそれお世辞じゃなくて悪口だから…
◯◯ちゃん見習って頑張ろうとか
ネタにされたもの
ただ嫌がられるよりはいじられ役で、女子には受けいてられたよ、ＯＬ時代
比較するなら同じ表情を提示しな
キミは朝日新聞か
笑える不細工は愛される
どこがグロ？
だね、美人て大変そうだし、自分磨きも相手選びもハードルが高い
私となら、ふつうの男性でも見劣りしないし、並みの男で資産家の子息なら超ラッキー
人並みの格好させておけば門外なしだから
大人になったら合わない人には配慮して距離をおくか愛想笑いしてトラブルを避ける
これが大人ってもんだ。
ｍｔｆの勘違いの人はそれができてないやつが多い。傷つきやすいくせに自分だけは言いたいことをべらべら言いまくる
初めての人には薄く広く
話が合えばドップリ深く、流石にＴＳまで話す人は極小だけど
特定されても困らないやつもいるんだよなぁ
ぷっw
却下
しかし角度かえるだけで
えらい変わって見えるんだな
その場合使うのはお尻と陰茎のどちらに性的な刺激を求めますか?
薬を使用していたら勃起や射精等はしないと聞いたのですが。
青髭病キング
みじかくていい
>>848
完全に一致
http://gonstudio.jp/wp/wp-content/uploads/2012/05/izuno01.jpg
りぽたん @ripo0079
約束は果たした。
ぼくの勝ちだった。
また遊ぼう。永遠の喜びの中で待っててね。
ポエムw
これらの話題ばっかりループしてる
パスして生活してる人の苦労話とかでると
勝手に仕切るな！って怒り出すよなｗ
無視されるとヘコンで青髪に切り替わったりなｗ
またまたツイッターのアイコン変わってるｗ
癖になってきて外でもうっかり使っちゃう。
そしたら周りがこの人は性認女性なのに変な感じって見てきた。
ノンカムでパス度の低い人は余計に女性扱いされないよ。
確かに埋没スレ向けではないね
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞ 日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/
2016.08.19
連載 連載
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
若者の精子減少が深刻化、親世代の半分か…原因はサラダ油などの植物油、生殖機能低下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16369.html
本当にりぽたんってお金持ちだよね
あれは目の前の生活を生きるために仕方なく作り上げた、一時的な別人格だったくらいに思ってる。
記憶は共有してても、考え方とかテンションとか人への接し方とか、根本的に違う。
体に傷をつけなくてもいいならそうしたいでしょ
プロフ変えても、中の人は相変わらず香ばしい
香ばしいって？
見れないよ
https://twitter.mobile.com/cocoa16111/status/86721241223935424
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495556728/
繋がらない
男に見える体が嫌で仕方なかったし、トランスしないと生きていけなかっただろうから、その感覚自体がないんだよね。
切除したあれどうしますかと訊かれて、何の執着もなく処分してくださいって言ったし。
見るのも嫌だったから捨ててって言った自分からしたら保管できる精神が理解できない
そういう人は性同一性障害じゃなくて身体完全同一性障害なんじゃないかって思う
どちら型のmtfさんなの？
ちょうどげんしけんの波戸くんみたいな感じで。
描いたものを読んでる限りでは、能町さんやとら少さんもその気がある。
自分はトランスするまでほぼアセクシャルだったので、その感覚はよくわからない。
回復室から出て来たら散々な言われようだよなw
お前の全身の身体の細胞の染色体には男だとはっきり刻まれてるんだから諦めなよ
（＾,_J＾）≪ 性同一性障害とは最近よく言うが
と(。人。)つ｜科学的に何の解説もされてないやン
｜χ｜ ｜身体的にも脳的にも、男性なら男性のはずだが？
し'し' ＼＿＿＿＿＿ 科学的には心は無いはずや
二丁目界隈とかでは自称してる人がよくいるらしいけど、当事者だから許されるだけで、トランスが使えば一般人同様、差別になる。
好みってもな、仕事ができる人だから想像するよなのと違うよ
一人可愛くて若い子が居るけど、研修だから患者としては最悪、真面目に頑張って居るんだけどね
研修させて下さいと言われて、ＯＫしたから隅々まで見られたかも、御釜の全身麻酔なんてそうそうあるイベントじゃないからね
断れたけど、手術担当には見られるからヤケ糞
主が優し過ぎて恥ずかしい
女の人によくＯＯＯされるっていうシチュエーションになりますね＾＾
性癖はどＭですねｗ
いや1 は無理やりディープキスした犯罪者だよ
頭おさえつけて無理やりやってそうｗ
Ｍて言ったつもりだけど写真付きで
今は主をＳに洗脳中ですが
興味有りそうな看護婦には興味あるのですかて声掛けるから、興味ありありだけど言えない的な目をしているし、面白い反応するから
男は医者でも嫌
頭の中でどんなＨな創造しましたか？
ホモ
見てりゃ分かるけど
うわぁ、やらかしてやがる
でもトランスとゲイの境界って曖昧だと思う
若い前髪系のゲイなんてトランスしないGIDみたいな人多いし
MtFレズビアンとかは知らないけど
そんな元気無いわ
全身麻酔の手術だから空元気だよ、SRSした事ある人なら全身麻酔の大変さ解らないの？
妄想はSRS前に嫌ほどしたけどね、攻められてもHなことは考えなかったな、妄想だからリョナられるのが多かったよ
GID、GIの診断基準って性別のズレによる苦痛があるかどうかなので、彼らは苦痛がないゆえにトランスしないわけで、区別はついてると思う。
苦痛がないのにトランスしようとする非GIDのトランスジェンダーという人たちもいてややこしいけど。
ゲイ系、AG系に分けたがる人がここでは多いけど、どっちも苦痛を感じないタイプのトランスジェンダーに見える。
苦痛がないんじゃなくて世間体を気にしてるからとか、トランスの限界を知っているからもある。
ゲイ界隈の人と知り合って気づいたけど、下手なトランスより女性的な人多いよ(笑)
トランスなんて周りを気にせず自分の価値観を無理矢理押し通す男っぽさが無いと無理だからそうなるのは当然だと思ってる
苦痛がないのにトランスするのはありえない
自分から苦痛の道を選んでるから
だいぶ前に1本人が書き込みしてたよ
1宛のレスして本人に聞いてみるといいよ
誰かはってくれよ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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