全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。
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全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。
怪我して病院に運び込まれたとき、
有名人だと判って、
スタッフも病室も特別扱いだったとか。
今の世の中は一度壊して、
差別の無い平和な社会に作り変えた方が良さそうだね。
差額ベッドは一日５千円から１０万円とか。
経済的に貧しい病人は入院も出来んの。
病棟か１日３万円の部屋選べって言われた。
今の日本社会の象徴でもある。
人道だの道徳だの平和だのを口にするな。
そんなあなたには聖路加国際病院がおすすめ。
あそこは原則個室。もちろん室料差額無し。
個室に入りました。合計４５万円の差額ベッド代を払いました。
退院後新聞に基本として差額ベッド代は支払う必要がないとの記事が出ていました。
すぐに新聞社に電話して確認しました。事実を確認して返還請求の「少額裁判」を
提訴しました。その結果「和解」となり、３０万円を返してもらいました。
ちなみに裁判費用は５０００円程度であったと思います。
疑問があれば質問してください。
いや、室料差額バリバリあるよ。
現に俺救急車で運び込まれて一日3万の部屋に入院したし。
差額なしの上が、いきなり３万の部屋なんだってさ。
一番上はどんだけ一日かかんだっつーの。
東日本で一番食事が美味しいって病院らしいけど本当？
差額ベッドの部屋はタオル交換、便所にをしゅれっとつき。
部屋が無く「病院の都合で」差額ベッド使わされた場合は
払う必要がないはず。どさくさに変な同意書書かされた場
合はシラネ。
最初の３日は無料だったよ。でも都合６日入院したから９万は払ったなぁ。
タオル交換とウォシュレットと、あと液晶テレビにDVDプレイヤーとかついてたな。
部屋の間取りは無料のとこと一緒なのかなぁ。
少額裁判って何ですかwww
少額裁判
いままでは金額関係なく裁判をしようとすると、弁護士を雇って時間も掛けて
行われていましたが、少額の場合にそんなことをする人はほとんどいなかったのですが、
この制度ができたお陰で、「簡易裁判所」に行けば、書き込めば良いだけの書類があり、
必要事項を書き込んで、１万円前後の手数料を支払えばよく、時間も１日で終わります。
もちろん弁護士を雇う必要もありません。家賃の滞納とか、友達に貸した１０万円とか、
今までなら諦めるしかなかったお金が取り返せます。
もっと詳しいことが知りたければ、近くの「簡易裁判所」に行けば丁寧に教えてくれます。
必ず聞かれることはどうゆうお金かということと、金額です。
少額訴訟じゃね？
少額訴訟だな
その通りですね。訂正ありがとうございます。
差額ベッドは法律か何かで全ベッド数の何％未満にしなければならない。
というのがあったと思う。
増やして欲しいよ
差額はいいから楽したいよ
まったく心配していません。
まあなんだ、３年ROMって出直してこい
一週間以内だから初日から個室選んだよ＾＾
よっぽど豪華な部屋ならばともかく。
禿堂
病院ってのはただでさえ個人のプライバシーに配慮しなければならないのに、何故赤の他人と大部屋で２４時間ずっとプライバシーも何も無い生活を強いられるんだ？
個人情報保護法も施行されてんのに厚生省は一体何やってんだ！
これからは病名・症状に関わらず全ての入院患者は個室にしなければならない！
出来ない病院は法律違反だ！
個人情報保護法をはき違えているバカがここにも一人
どうはき違えてるのか説明してくれ！
個室があるお？
一人では さみしいと言う考え方も出来るからだ。
たとえば、私の知らないイタリア語とか
を教えてくれるので。
孤独で淋しい患者の相手を他の患者がしろって事か？
迷惑な話だ！
一概にそれが悪いことは ないだろ ?
Ｂ型マイペース野郎にぺちゃくちゃ話しかけられんのなんて
ゾッとする
いやあんたに限った話じゃなく
クローゼットスタンド・キッチン 105,000円 ADSL回線有
↑大阪 北野病院 １日10万５千円だと
３ヶ月入院で ９１,００００ 円。
ウチにとっては金のうちに入らない。
その割にはこまごまと計算してるわな
２月が入る可能性もあるが。
電話は別料金で家電話レベルの安さで提供
東京から来たシャチョーさんだかの奥さん（フィリピーナ？）が手続きにきて
あまりの安さに驚いたのか、何度もそれでいいんですか？ もっと高い部屋は？
と聞いてきた
近隣のホテルより綺麗な部屋で築５年以内だし、２ヶ月個室利用して行く人もいるよ
がついていないんじゃいや。
それらがついていない個室に金払って入るなら大部屋でいいや。
積み立てで保険金の元が取れる。
まだ2ヶ月ほどはいらなきゃいけないらしいんだけど
どうすりゃいいんだ･･･厚生省の通達も知らなかったので
サインしちゃったよ･･･
1万くらいならなんとかなるけど、8万てどんだけ金持ち用なんだよ。
個室なら独りだと気がおかしくなるとか、ある程度嘘もついて泣きつけばいい
いや、でもマジで８万の部屋ってあるのか！
どうもありがとう。
入るのにもインターホンでドアを施錠解除しなきゃならない、すごいところで
いわゆるセレブ専用っぽいところなのです。（私は身なりが貧相で入るのが
はずかしい・・・）
現在交渉中なんですが、生死の狭間の病気なので（身内）、あまり強く言う
のも難しい･･･ほんと困ってますわ。
身内がどんな病状であっても、言うべきだと思うよ
むしろ、部屋が足りなくて個室といえばそこしか空いてないのは病院側の都合
８万の部屋作るなら小さくても個室を２，３作ればいいのに金に走ってるだけ
自分ならタダにしろと言うな
８万の部屋ってミニキッチンとか応接セットがあるような部屋かな？
３０万円級になると会議室とか受付とかあるらしい。
どうもありがとう。
そうですね、もっと強く出てみようかと思います。
先生はじめ、医療スタッフには良くしていただいて治療には
まったく不満がなく大変感謝しているのですが･･･
払わなくても良いのを故意に隠して同意書かかせるとか
医療とは関係なしに、評価が下がってしまうのはとても残念です。
医療スタッフは結局、事務側が経営赤字を黒字にしろと言われてやっているだけなので
医療スタッフを味方につけて、なんとか減免してもらえるように事務にお願いするしかない
払おうかって思ってくれるだろうと事務側も思うだろうし
とりあってくれないと思うよ、このままだとね
結局同意書が効力あるから自分がいきなり払うといっていたのに、払わないと
言われた際もそれを盾に請求すると思うし
現場にいないから、たいへんだなぁと思いつつも自分は痛くも痒くもないから
そんなもんです
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
数日で大部屋に移れたけど。
確かにその科の病室の大部屋はどこも埋まってたけど、
２週間後くらいに点滴外れてから本来の科に様子を見に行ったら
ガラガラで大部屋が丸々空いているところもあった。
２週間程度でそんなに退院したのかなぁ？
入院当日に強引に病室をチェックしてくれば疑問も晴れたのに失敗したよ。
本日、交渉してきました。 事務の方が温和な方で、きちんと話を
聞いていただけたので助かりました。
こちらは、0を主張するつもりでしたが、治療も良くして頂いてますし
まあ妥当と思える金額を提示していただいたので、それで納得しま
した。 それでも月にするとかなりでかい出費になりますが･･･
>>61
同意書の話はでなかったので、それには触れませんでしたが
私は、きちんと説明がなされていない上で、指示されたまま
書かされたものは、無効だ、というスタンスで考えていました。
実際の法律などから見るとどうなんでしょうね。
普通同意書は、１日いくらかかるか記載されたものに同意するんですけどね
まぁ法律的にみても、一般的な人間では払うことができない無理なものについては
悪質ということで無効になるでしょうけど
正確に言うと、同意書ではなくて、入院申込書です。 この中に記載がありました。
患者は、すでにその部屋に入っておりましたので、翌日、私が手続きに行きました。
とりあえず、ベッドがそこしか空いてない、金額は8万、空き次第移る、という話は
聞いていましたし、すでに部屋に入っておりましたから、ここはこの金額を書いて
ください、といわれるとおりの金額を記入しました。
そして、うちに帰り、入院についてネットで調べていくうちに、通達の件とか、いろいろ
でてきまして、これはおかしいんじゃないの？という疑問が出てきたわけです。
その時、記述されている内容について、よく確認していなかったのは、確かに私の
落ち度だと思いますが、一般的な感覚からすると、言葉は悪いですが、とても
卑怯なやり方に思えます。
今は、その時、説明不足だったので交渉に応じてくれた、と善意で解釈していますが。
たどり着き、力尽きてそのまま入院。
２万／日の個室しか空きが無かったのだが払えるわけが無い。
医師と婦長に相談し大部屋が空くまで術後回復室に滞在し
快適でした。相談してみるものです。
差額ベット料金は無料でした。
というのなら消費者センターに相談してみろ。
空きがないから個室というのも本人が希望しない限り差額は
とられない。意外とこれ知らない人が多いのかなぁ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1117944003/
個室以外には入らないことに決めている。
プライベートと安眠、治療込みで一泊６．７万なら安いもんだと思うが。
ただ、院長の知り合いとかで入院する金持ちは、その院長から手厚い扱いはうけると思われるが、
病棟のスタッフは関係無いです。
差額ベッド代が少し安くなる、っていうのがあるらしい。
あと、病院に勤めていると、外来診察料が割引になったり
するらしい。
やたら豪華になって運ばれてきた。
ベッドも大部屋は普通なのに個室は電動リクライニング。
個室に入院した経緯は空き部屋がないという理由だったので差額ベッド代なし。
私みたいな者でもナースの国家試験通ったって喜んどった。所詮その
程度の医療班雑用係よ。
これでぼったくりが少なくなればよいね
ちなみに、うちんとこの職員の割引率は８割
入院費も同じく（上限あるけどね）
11000円かの個室に入った。（大部屋も空いていたけど、若いので周囲の年寄りとの人間関係に苦労しそうでやめた）
田舎の病院だったので、料金はそれほどではなかったのかな。
さすがに応接セットとかはないけど、ソファーベッド（付き添い用）ミニキッチンやユニットバスなどはあった。
費用だけど、各種の保険とかを全部使ったら、１日2万円近くもらえて、黒字になるほどだった。
（特別の入院保険とかには入っていない。）
これで大部屋にいたら、１日あたり1万5000円くらい儲かることになってしまうところだった。
ヘルニアなんて、どこまで治れば完治で退院という基準はないからね。
このスレとかを見ていると、東京とかの病院でバス付きを求めると１日３万円以上とかは何だと思う。
看護師、検査技師、理学療法士と高卒職員のどちらが人材豊富でしょうか？
私立文系卒と医学部卒のどちらが人材豊富でしょうか？
寝るだけのホテルと命を救う病院が同じコストで運営出来るのでしょうか？
そう考えると、差額ベッド代は激安と言える。
差額ベッド代（部屋代）は１円も払う必要はありません。同意書も無効です。
こっちから問いつめるまで返金に応じない病院はいわゆる「悪い病院」です。
港区に芝病院が七月からリニューアル・オープンします。愛宕警察署の
向かい側です。公式サイトがありますから確認してみては、いかがでしょう?
知りませんでした～
入院初日、空きがないから２人部屋（差額２１００円）に入って
大部屋が空いたら移動って言われました。
初めての入院＆手術で動揺していて、そのまま何も言わず入院してしまった。
今思えば病院都合だから払いたくないって言えばよかった・・・。
１日ごとに同意書を書かされたので、ずいぶん念を押すんだなとは思って
いたけど・・・。
手術後、大部屋が空く気配もなく経過が良かったのもあって看護士が気を利かせて
くれて、当初の予定より早く退院となりました。
文京区にある順天堂大学病院はそれじゃ悪い病院ですね。
伯母が入院してたとき空きがないからと一日数万円もする個室にしばらくうつされましたよ。
結局亡くなってしまい、家族中ショックでお会計なんて言われるがままでした。
現在もそのまんまです。
ちなみに身内が先日まで入っていた個室は7350円/日で
ユニットバス・トイレ付(ウォシュレット無し)、テレビ・冷蔵庫付、
広さはちょっと広めでゆったりめなビジホのシングル並み。
随分安いな～と思い、退院まで個室で通したよ。
g
e
月に45万＋治療費30万一ヶ月75万でした。
6ヶ月の、入院生活はきつかった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194422303/
テレビ、冷蔵庫、ソファー、ウォシュレットトイレ、リクライニングベッドで広さはビジネスホテル程度です
駅近くの病院ですが、田舎だから安いのかな？
今日先月の請求書が来た。大部屋(四人部屋)で、差額ベッド代発生！1050／日 だが、特定療養費とかで払わなければいけないらしい。
もちろん保険外。特定医療疾患受給たが、保険外の為、ベッド代はかかる。
大部屋で何と比べて差額？訳わからん！
さっき医事課に怒鳴り込んだら「病院のキマリですから」の一言。
これは絶対支払わなければいけないお金でしょうか？色々教えて頂けたら嬉しいです。
長文すいませんm(_ _)m
８人部屋じゃないと、差額かかるんじゃなかったかな
が、同意書を交わしていなければ支払う必要が無いとの事でした。相談に乗って頂きありがとうございました。皆様も署名などには十分に気を付けて下さい。
ホッとしました！
大部屋に入院させる時点で守秘義務違反
個室で差額取るなんて非常識
優先順位ってもんがあるだろう。
一番大事なのは、看護婦さんが一度に大勢を見て回れるって利便性だ。
一番はそこで働く人の利便性。患者のプライバシーなんて最後の最後だ。
嫌なら出て行って下さっても？
こんなトコで、見えへん相手と熱くなってもしゃあないで～！大人げ無いよ～！
４人部屋５５００円、２人部屋１７０００円、個室２８０００円です。
個室と言っても、狭いビジネスホテル程度。
２人部屋も４人部屋も大部屋も、カーテンの中の広さは変わらない。部屋が小さいだけ。高いですね。
大部屋希望したけれど、空きがなかったので、４人部屋になり、その場で差額代の念書に署名捺印して下さい、と言うのでした。
しなかったら入院出来ない雰囲気だった。
病院の都合で差額アリの部屋に入る場合は、差額なんか払う必要無しですよ！
都内ですよね？都内の医療相談施設を調べて一度問い合わせ、相談したら良いかと思います。
おいらの父親も入院したときに大部屋の空きがないっていう事で、
個室に入ったときに署名捺印しちまったんだけど、
退院時の会計の際に、個室に入った経緯をきちんと説明した結果、
個室料金の支払いは、しないですんだよ。
会計の際にきちん自分の権利を主張して、理詰めで説明すれば大丈夫ではないか？
だめだったときは、とりあえず支払いは保留して、
>>97さんの言うような医療相談施設へ相談してみてはどうだろう。
入院予約の時に、看護士さんにも入退院受け付けの事務員さんにも、「ご希望の大部屋が空いていない場合は、個室になる可能性もあります。大部屋が空き次第移動しますがよろしいですね？」と、何人にも念を押される。そして部屋の料金の説明もする。
大部屋が空いていなくて４人部屋に通された時すぐにまた同じ説明されて、念書に署名捺印して下さい、と言われたから…なんかゴネたら追い出されそうで怖かったの。
会計の時に、言う勇気あるかなぁ…(´･ω･｀)
一応、差額ベッド代について調べたこと。
1）差額ベッド代については、患者本人の希望が無い限り請求してはならないことになっている。
2）厚生労働省から通知有り
厚生労働省HP
・行政分野ごとの情報のところの医療をクリック
・法令・通知検索をクリック
・通知検索のところの本文検索で“特別療養環境室”と入力し検索
・“特定療養費に係る療養の基準の一部改正に伴う実施上の留意事項について”
（制定年月日 平成09年03月14日 種別・番号 保険発第30号）
参考HP
差額ベッド代
http://homepage2.nifty.com/urajijou/sagakubed.htm
YOMIURI On-Lineなんかゴネたら追い出されそうで怖かったの。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050704ik06.htm
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
特定療養費に係る療養の基準の一部改正に伴う実施上の留意事項について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%93%c1%95%ca%97%c3%97%7b%8a%c2%8b%ab%8e%ba&EFSNO=10822&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=7
埼玉県 差額ベッド室（特別療養環境室）について
http://www.pref.saitama.lg.jp/A04/BN00/hokeniryou/sagakubed.html
3）差額ベッド代の支払いを拒否したことによって治療を断られた場合、医師法 第十九条に違反することになる。
※医師法 第十九条 ［診療義務等］ 診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な自由が無ければ、これを拒んではならない。
4）消費者契約法
契約を勧誘されている時に事業者に不適切な行為があった場合、契約を取り消せる。
不適切な行為は・・・・・
・嘘を言っていた。
・確実に儲かるとの儲け話をした。
・うまい話を言っておいて、都合の悪いことを知っていて隠していた。
・自宅や職場に押しかけて「帰ってくれ」等と言ったにも関わらず帰らなかった。
・事業者から呼び出されたりして「帰りたい」等と言ったにも関わらず帰してくれなかった。
正確には、消費者契約法 第二章 第四条 2 に該当する。
>>なんかゴネたら追い出されそうで怖かったの。
気持ちは非常に良くわかる。病気のときは特に弱気になるし、相手によっては高圧的な態度をとる人もいるからね。
本来、納得しない限り署名捺印をしないのが一番良いのだが、署名捺印してしまったとしても、上記に挙げた材料をきちんと説明すれば、患者本人に不利益は生じないはずなのだが、相手も人間であり感情もあるので、喧嘩腰にならないように。
会計の時に一人で言うのが難しければ、家族や友人で冷静に論理的な話をしてくれる人と一緒に行くと良いのでは？
現在抗がん剤治療中で毎月入院しているのですが、働けない体で一人暮らし○|￣｜＿ゆえに差額ベッド代はキツいですので、次回からはハッキリと言えるように頑張りますね!!
4）差額ベッド代については、「患者本人の希望が無い限り請求してはならない」と言う厚生労働省の通達の存在をを説明せずに、病院側が署名捺印を求めた場合、消費者契約法に抵触する恐れがある。
消費者契約法
契約を勧誘されている時に事業者に不適切な行為があった場合、契約を取り消せる。
不適切な行為は・・・・・
・嘘を言っていた。
・確実に儲かるとの儲け話をした。
・うまい話を言っておいて、都合の悪いことを知っていて隠していた。
・自宅や職場に押しかけて「帰ってくれ」等と言ったにも関わらず帰らなかった。
・事業者から呼び出されたりして「帰りたい」等と言ったにも関わらず帰してくれなかった。
正確には、消費者契約法 第二章 第四条 2 に該当する。
今現在、若く健康な人も、差額ベッド制度の現状に関心を持ってほしい。
この問題は、決して他人事ではない。
現在の若さと健康が、未来永劫続くわけではないのだから。
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9019.html
四人部屋で差額とるのか((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちが来週はいる病院は大部屋が四人だがな。
私が入院してる病院は4人部屋は差額無し！2人部屋～取られるみたいだよ。それが一般的じゃないかなぁ。
二人部屋は1500円。
個室は3000～7000円かな…
税込み。
都内大学病院です。高すぎ…
胆石で痛がってる私に対して
「今は大部屋の空きがないから差額ベット代が必要」といきなり説明
このスレを見るまで入院経験が無いからそれが普通だと思ってた
ちなみに私がいた部屋は４人部屋で差額ベット代が一日 5250円
入院中に異常にイビキがうるさいお爺さんが居て
心の中で「早く氏ね」と思っていたら
食事中に「息が止まってる」と看護士さんの声が聞こえ
ベットごと運ばれてそのまま戻ってきませんでした・・・・・・・（お爺ちゃんゴメン）
不謹慎なお話をしてスイマセン
取ることができますよ。
4人部屋ならば、都心部の私立病院で窓際のベッドのみ取っているところが多いかな
地方の県立病院は土地代が安いため、取っていないケースが多いです。
「感染症の子で大部屋埋まってて、ベッドの空きはあるけれど、伝染るよ」
それでも良ければ大部屋で、嫌なら差額払えと…
ただの風邪でも重症化するから、サインしてしまうが、正直一日10000円はキツイ。
今度こそ談判しようと思ったら、同病の子が大部屋でインフルエンザの隣になり
見事に感染して、IＣＵに入ってしまった…
この子は、うちと違って、躊躇することなく個室にいたのが
病院の都合で、急患に部屋を明け渡した数日後でした。
感染症の患者を隔離してほしいが、無理な願いなのかな…
基本4人部屋らしく差額ベッド代はいくらになるのかな？
それに他人に気を使う性質なので、療養中ぐらいのびのびしたいしね
来週から入院するよ
入院保険たっぷり入ってる
普通、感染症の患者を個室などに入れると思うのだが……。
その場合、「治療上の都合」になると思われるので部屋代が徴収
できないので、元気な患者（変な言い方だな）を個室に入れさせて
部屋代を徴収しようという病院のせこい作戦だったりして。
6,820円
入る前に15万請求されるよ…
練馬だったら、0円だよ。ただしテレビ有料
テレビ無料の４人部屋だと4310円の差額代
なんとかで1日2100円取られた。。。しかも別会社の領収証。。。
おかしくないか？ こういう謎は社会保険事務局かな？
俺の所はカーテン一枚引いて隔離した事になってるよ
【つばや排便を触らなければ移らないから大丈夫】と説明された。
感染したら責任問題だからね。
それでも感染症の患者を隔離してないのは。。。ベッド数の問題では？
連休中は部屋の移動ができないといわれました。差額4200円でした。
テーブルと椅子２つ、テレビ、トイレ、長椅子（付き添いのために
入れてもらった）付きでした。他にお風呂付きの個室もありますが、
手術後はお風呂は入れないので、値段も高くなるし、どっちでも
よかったです。
空きがないときは高い部屋になるけど了承してくれみたいなこと言われたし
このスレ見て病院に不信感もった。
今更仕事のスケジュール変えられないしなんかもう
もちろん差額ベット代取る田舎病院なんか潰れてしまえ
どの部屋もテレビとトイレがあり広さに違いがあるとは思えん。
ちゃんと違いを説明してくれ
大部屋希望って連絡してみたら？『お部屋の希望ありますか？』って聞かれたら
私の病院で一番多いのが４人だからそれでお願いしてるよ。
万一空いてなくて個室や二人部屋になっても、大部屋の希望だしてたら差額請求されません。
個室24000×15日は人生最大の無駄使いだったな。
せめて、一人になりたい
理由もあるのに
何とかならないんだろうか
差額代払わなかったよ。私は糖尿じゃないから鬱されたんだと思うんだけど。
シャワーもトイレもついて、ちょっとしたホテル並の入院生活ができた。静かだったし。
部屋変わるときに、「差額代払うんですか！？」って突っかかったからかな？
今回は個室が希望…検査結果によっては、がんセンタか癌研有明でと考えた…
差額ベット代高すぎ
大部屋は前回入院時のトラウマがあって絶対嫌だ
亀ﾚｽｽﾐﾏｾﾝ。
私もあなたと同じ病院（都内I区T大病院）同じﾀｲﾌﾟの部屋に去年の秋に10日間入院してましたよー。
私は入院決まって入院受付けに行ったとき、部屋のﾀｲﾌﾟ第2希望まで聞かれたよ。第1希望は差額ナシの6人部屋にしました。
希望の部屋に入れるかどうかは入院当日までわからないと言われ、結局第2希望だった4人部屋差額アリの部屋になりました（ちなみに外科）。
同室のみんな、挨拶を交わしつつ人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰには立ち入らず快適だったよ。
多分6人だったら手狭で個室だと夜中とか怖かったかも…(^_^;)古くて暗い病院だから。
これから先もずっと通院するので、建設中の新しい病院を楽しみにしてます。
その差額別途代に医師等招へい代として１０万ってのがありました
受付に聞いたら手術の時に助手としてついた医者への謝礼金だとか
そんな説明は受けてなかったので納得いってないんですが
そういうもんなんでしょうか？
詳しい方いたらお願いします
あとは全部差額ベッド代が発生するんだって。。。
しかも4人部屋で1日6000円ちょい・・・・ホテルより高いだろ。
新橋近くの大学病院です。新しいから高いのか？
日本一高い個室があると有名だがそこはあいていないと言われたｗｗｗ
入る人いるんだｗｗ
特Ａ２１万でも大幅に値下げした金額らしいよｗ
前は３０万以上してたらしいから。
第一希望 ６人部屋でだしているけど 各階一部屋じゃきびしいなぁ。
ずっと６０００円以上も出してたんじゃ もたないよ^^;
何日くらいで６人部屋に移れるかが大事なとこだな。
１週間で４人部屋に移ったけど５８００円。高い～
今は大部屋６人部屋。
でも、死期が迫ると個室に移される。怖い。
色んな方がいます
特に窓際の眺めのいい場所での優越感、マジ最高。
事務方に金額説明だけされてサイン書かされた・・・ミスった(´A`)
緊急入院だったから印鑑持ってないっていったら舌打ちされるわ検査白なら大部屋に戻れるんですよね？って聞いてもはぐらかされるわ最悪
結果白って出てから看護士さんに再度聞いても空きが出たらね～って言われてしまった
検査待ち(連休中だったので)の間は仕方ないにしても検査後からは払わなくていいはずだ・・・言い張るぞ・・・
ここ読んで良かった、先輩方ありがとう
これ本当だったら許せんな。看護婦レベルにこんな勘違いな態度取られたら、
「病気治ったら手前を病院送りにしてやろか？」とブチ切れるわ。
しかし、術後身動き出来ない状態でテレビが遠くて見れなかった…
手を伸ばしても、携帯すらとれなくて、かなり不便だった
良かったことは、イヤホンいらないし、鼻歌歌えたことくらいかな…
病院は患者のプライバシー守る義務が有るにも関わらず何故大部屋が有るのか理解出来ない。
まさかカーテン一枚でプライバシーが守られてるとでも？
印鑑無いから同意しねーよって風にとられたのかもしれません
拇印じゃだめですか？っていったら朱肉も出さずにここ押してって言われた(´A`)
事務も必死なのか・・・
他にも掃除のおばさんに個室なんて凄いわねー学生でしょーと言われ、いや検査出るまで離されてるだけですからって答えたら
感染症？うつるかも・・・やだこの部屋適当にすまそう
と部屋の外で良く聞こえるヒソヒソ話をされて掃除が30秒で終ったり
ナースステーションの目の前の部屋で扉閉めてもらえないので色々な言い争いが聞こえたりと
もう十分入院生活初体験を堪能したので一刻も早く退院したいです
その部屋で、いっぱい人死んでるよ。整形ならそういうのは
ないかもしれないけど。
まじでな
ビビッてんのかよｗｗ
よく日本なんて住めるね。その国で、今までにいっぱい人死んでるよ。タスマニア島ならそういうのは
少ないかもしれないけど。
無論すべてその通りうまく行くとは限らないけど。
緊急時は亡くなられた２時間後に次の患者さん運ばれることもある。
とか思ってさっきホイホイ個室に入ってしまって真っ青なオレ。
でも同意書にハンコなど押してないオレ。
大部屋空かないかなー実は空いてんじゃないのか？ったく
パニクってるときに録に説明もせず同意書書かせるのは悪徳
厚生労働省にメール汁
おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
ﾌﾟｯ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞ おれは相部屋あくまで入院しない男だぜ
＞
＞ ﾌﾟｯ
またキムチくさおちゃんの(笑)がでましたね
素直に認めればいいのに・・・これだから在日は・・・哀れな奴・・・
開腹手術後の僅か２日で個室から大部屋に移動させられた。
そこだと居心地悪いから個室に行きたいと訴えたのに、
別の患者を優先しおった。
しかも、同じ日に手術を受けた患者。
何か特別なコネがあるのか？看護師受けが良かったのか？
何でよ？って感じ。
もっと切実に訴えれば良かった。
金が払えぬ患者と思われたとは思わないw
集中治療用に、個室を常に確保しておきたいだけだと思うけど、
何かシコリが残ったわ。
(つーか、同居人臭い、夜中うるさい、安眠妨害、酷いよ。)
明日が退院診察だから、もぅこのまま２日間我慢するけど。
救急やってる病院は個室は救急重病患者様に空けとくのが常だからね。
あとは治療中病院側で何か医療ミスやっちまったらその患者は優先的に個室入り。
日本語お上手ですね。どこの国の方ですか？
判らんとか言ってたな。
最初に個室分のお金払ったんですが、延びる２ヶ月は相部屋に移されるみたいで、尿に管とか通されてるし個室がいいと主張したらお金は先に払わないといけない様子なんです。これっておかしいよね？初めての入院で全然分からない‥皆は先に払った？
病気治せない・スタッフの対応悪い・
患者来ないなら赤字で当然かも。
他所の病院と差別化になって患者集まるのに。
客がこない＝赤字ってどんだけゆとり発想なんだよ・・・
この二匹のレス便器は、下のソースを読んで、麻生首相が『保険制度を否定した！』と解釈してるアホ・・・(´・ω・`)
↓
平成20年第25回経済財政諮問会議議事要旨（pdf注意）
http://ime.nu/www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1120/shimon-s.pdf
麻生の発言は11ページ目。
（麻生議長） 67歳、68歳になって同窓会に行くと、よぼよぼしている、医者にやたら
にかかっている者がいる。
彼らは、学生時代はとても元気だったが、今になるとこちらの方がはるかに医療費
がかかってない。
それは毎朝歩いたり何かしているからである。私の方が税金は払っている。
たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金を何で私が払うんだ。
↑
完全に『脳内変換型バカ』だよな・・・(´・ω・`)
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼～♪
http://homepage2.nifty.com/urajijou/sagakubed.htm
救急や小児科・産婦人科は赤字になるような設定になってるんですね。
昔は、「その他の科を黒字にするから、そのあたりはどうにかしてよ」って感じだったんですけど。
今はその他の科も黒字が出るかどうか、微妙な値段設定なんですね。
救急と小児科・産婦人科をやってくためには、差額ベッド代は大切な収入なんです。
差額ベッド代がなくなれば、救急と小児科・産婦人科も無くなりますね。
昔はこんな人いなかったのに。
貧乏でババアで出産しようとするからだよ。
総合病院の産科の 大部屋は若いのなんていないから。しかもこいつら保険医療で若い妊婦の五分の１の金額で出産するんだよな
しかも生まれてくる子供は障害児だし。
税金の使い道まちがってないか？
思っているなんてね。
すごく汚い物を見たわ。
VIPの奴らだよ。相手にするな
>私立病院は個室が多くて透析もやってる
当たってるかもｗ ４人部屋で５，２５０円だったｗ
透析センターもあった。
おいらがとある症状でICUに入ったときは4日間で46万だったなぁ。
高額医療何たらとかで自己負担は8万だったが。
集中治療室の時の室料にガクブルだったけど、精算してみればなんと0円だった。もちろん治療費は別途かかったが。
他の項目（医者看護婦の指示に従うなど）は承諾できますが、
差額ベッドには承諾できません。と言えば聞き入れてくれるのでしょうか？
聞き入れてもらえます。
どこの病院にも差額ベッド代のかからない病室が用意されているはずなので、
その病室があくまで自宅で待機しているように言われるだけです。
自宅で待機してる間に寿命が尽きないことを祈っております。
約12000円/日
3か月くらい入院予定なんで空かなければベッド代だけで110万円か
医療費は高額医療控除があるから月八万ちょいで済むが
大部屋無料→個室12000円て開きあり過ぎ
短期ならさほど苦にならないが三か月ともなるとでか過ぎるわ
なんだかんだで200万円くらいかかりそう
生命保険くらいかけておいてくれと思ったよ
大部屋が空いてないと言うのは病院側の都合だから、
差額ベッド代払わなくても良かったんだぜ？
ありがとうございます。
自宅待機ですか＾＾；
手術日が決まってる場合はどうなるのかな。
「大部屋が空いてなくて個室料金が払えない場合」
1.他の病院へ飛ばされる。
2.分割でもいいから払ってもらう。
しかないんだぜ。
あたりで押すと良い環境になるかも。
『患者に特別療養環境室（差額ベッドの部屋）に係る特別の料金を求めてはならない場合』の例として
『患者本人の「治療上必要」により特別療養環境室へ入院させる場合』があり、またその例として
『免疫力が低下し、感染症に罹患する恐れのある患者』ってのがある。
だがこれは有名無実だということが先日知りました。
先日、私の母が倒れて病院に運ばれ、医師から次のように言われました。
「入院してください。免疫力が下がっていて感染症に係る恐れがあります。
自身の腹内の細菌で感染症に係るかもしれないほど危険ですので個室に入れます。
ちなみに個室は全て差額ベッドの部屋です。
でも、治療上必要かといわれればそうではないので差額ベッド代がかかります。
よろしいですか？」
やむをえず、「Yes」と答えたが同意書等の書類は一切提出せず、
その後、病院の苦情担当者や県の医療課に相談してみましたが、
「『免疫力が低下し、感染症に罹患する恐れのある患者』というのはあくまでも例です。
医師が『治療上必要』と言わないとダメです。」の一点張り。
泣く泣く同意書等の書類を提出することになりました。
しかし、この相手の主張が通るということは、
いかに重篤な患者でも医師が「治療上必要」と言いさえしなければ
差額ベッド代が請求できるということですよね。
しかも、医師がこれでもかと言うくらい危険度をアピールした上で
「差額ベッドにしますか？」と選択を迫られれば患者側は嫌とは言えません。
というか、患者が危険な状態であるほど「差額ベッドじゃないと危険だよ」と
患者を説得しやすい気がします。
って言えば簡単に入院させてくれるかな？
交通事故で整形外科希望だけれど・・・
七万から八万の部屋なら空いてると言われたが…それは高いよ
全部が全部そんな病院じゃないよ。
今、薬で免疫力下がってるけど個室で差額料金免除されてるよ。
古い病院のせいか、\6000/一泊。
途中、重症患者が来たから大部屋に移動してくれって言われたんだけど、
他に個室空いてないか頼んで、個室に移動。
古い病院の大部屋生活はキツそう。
イビキやらオナラやらテレビの明かりやらで眠れないよ。
看護師の見回りも大部屋と変わらず。家族が付き添いしないと
タン吸引すら定期だけ。うちは感染症気味(主治医説明なし)になったけど
個室の意味ないけどね
同意書にサインしてしまっても裁判で勝訴した例ってあるのかな？
厚生労働省の地方局に伝えても「時間がかかります」っていうし。
長妻君、診療報酬上げてやってもいいからなにか差額ベッドの法律を作ってくれ。
このグレーゾーンは気持ち悪い。
今の日本の医療はそんなレベルでなくて
病院の受付にもいけない人がいっぱいいるんだから
診療報酬上げる位なら病院ごとに一日宿泊料を決めればいいだけ
現状ではどの病院が差額ベット代を請求するのか出てないから問題になる
詳細求む。
医療費にいれたらいけないんですね？
ばれちゃうよね？
このくらい申告しなくてもいいんじゃね？
入院前と手術後の２日間は個室ベットに入院しないと決まりがあったが
その後大部屋希望言っておいたが
看護師からベット開いてないといわれ泣く泣く６日間個室に入院
個室ベット代 ６万ちょい泣く泣く払った
同意書に印押すとき 最初の２日間だけだと思ってたのだが
医師にも手術終わったら大部屋に移動できると言ってたんだけど
悔しい もうこの病院絶対入院したくない
この病院わざと個室部屋を多く取り入れたらしいけど
後々分かったよ
差額ベット代は病院経営の貴重な収入源らしいけど
歯抜くのにわざわざ個室入院痛い出費
悔しい
勿論違法ではないですが、その方法は赤字であえぐ公立病院の事を考えると
具体的にはここで言えませんので、各自ネットでググるなどして模索してみてください。
そして、ヒントを見つけたら、各病院の医療相談室と話をしてください。
きっと差額ベット代は発生しなくなります。
そんなこと言わないて書いてよ
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
厚生労働省 法令検索 （通知検索）
特定療養費に係る療養の基準の一部改正に伴う実施上の留意事項について
(平成九年三月一四日)
(保険発第三〇号)
これと消費者契約法を組み合わせて訴状を作って簡易裁判するのがはやいかもね。
それかプリントアウトして医事課で読み上げれば？
病院が大変と言ったってもらってるやつは赤字でも私腹を肥やしてるだろ。
経営のために弱者である患者をごまかして負担を追わせるのは許し難い。
点数の高い治療できる患者か差額ベッド代払える患者だけウェルカムなんだよ。
うちの父は献体に登録しているが絶対に遺体は渡さない。
明日の医療の為とはいえ、私立大学病院だけは・・・。
悪魔に魂は売り渡さない。
情報ありがとうございます。
私は228じゃないですが、家族の入院で差額ベッド地獄に陥っています。
参考にさせていただきます。
大部屋から個室へうつるようにお願いされました。
高額医療費の限度額認定証を提出していたので、それでまかなわれるだろうと安易に同意書にサインした後で
差額ベッド代は保険適用外で自己負担だと知りました。
やばいと思いﾈｯﾄでいろいろ調べたところ、原則、病院都合での個室利用は患者が差額ベッド代を支払う必要がないことを知り、
とりあえず、担当看護師にその旨を伝えたところ、「あなたの家族の病気なのだから、お金を支払うのは当然」のように言われました。
納得いかなかったので、医療相談センターや病院の医療相談室に相談したところ、やはりこの場合は差額ベッド代を支払う必要は
ないでしょうとの回答でした。
その後、その病院の相談員さんと一緒にもう一度交渉し、あっさり差額ベッド代は減免となりました。
説明では、今回は特例ですといっていましたが、ほんとは当たり前ですよねぇ・・・まぁ結果ｵｰﾗｲなので黙ってましたが・・・
おそらく看護師さんはそういう制度を知らなかったんじゃないかと思います。
やはり納得できないことは、専門の人と十分に相談して交渉することが大事だと思いました。
しかし、相談員の中でも、病院都合の場合原則支払いは必要ないが、各々の病院で多少違うなんて言ってました。
それも変ですよね？厚生労働省がちゃんと通達をだしているのに、病院で勝手に決めるなんてのはすでにおかしいことです。
しっかし電気屋の値引きと一緒で、何もいわない人からは平気で金をとるってのはどうなんですかねぇ
病院も経営があるのはわかりますが、いやなものですね
「知らない」んじゃなくて、とりあえずフカっけてみる。
で、素直に払うようならそれで良し。
貴方の様にゴネルなら、まず突っぱねてみる。
相談先を知ってて、相手がその旨を伝えれば素直に折れる（勝てないからw
こんなとこじゃない？
かかりつけ医がレントゲンを撮った結果、肺炎か結核の可能性があるから
救急にいくように言われました。病院のシステムか、救急でなく外来に回され待たされました。
外来の医師は結核の可能性もあるので、隔離する必要があると強く言いました。
一般病棟に入る訳にいかないというので、個室に入ることになりました。22000円/１日です。
この際、差額ベッド代のかからない病院を探すことも出来る、という提示はありませんでした。
個室に入りましたが、部屋の使い方から病棟のルールの説明は一切なし。
入院３日目に看護師から聞きました。連休をはさんだ為、「タイミングが悪かったね」
と医師と看護師達から言われ、医師から治療の説明を受けたのは入院５日目でした。
結核でないことがわかったので、差額ベッド代がこれ以上払えないので、
転院させて欲しいと言うと、個室に入ったまま空きを探すからと言われました。
その間もベッド代が生じるので断り、家族がケースワーカーに入院の経緯と
病院の説明不足、看護師は点滴を取り替えに来るだけ、入院４日目に明らかに
マスクをしていない女性の声がして、病室に入ってきたので驚きました。
支払いの為の同意書はかわしていません。
そもそも、同意書をもらったのが５日目です。
国際医療センターは受け入れ先のない患者を受け入れる病院として、新宿区から表彰
されています。でも、私は受け入れ先のない患者ではなかったはずなので、別の病院を
提示することは出来たはず。場所柄、外国の人が多いので儲けにならず、
保険に入っている日本人から差額ベッド代を取ろうというのが、実情ではないかと疑っています。
差額ベッド代が、サービスの付加としてあると考えてみても、納得がいきません。
「入院５日目に説明に行くと看護師に伝えた」と担当医が言っていましたが、それは
私に伝わっていませんでした。その旨を話すと「私は伝えた」の一点張りでした。
今は家に戻り薬を飲んでいます。
転院先が見つかったら、そこに入院するつもりです。
ストレスで入院中５日で２キロ痩せて、本当につらかったです。
どういう病院か日ごろよりよく調べておくことが必要だと思いました。
なお、別の病気も持っているのですが、そちらの病状は悪化しました。（；＿；）
説明も不十分なようですし
医療相談室などに相談してみた方がいいと思いますよ
入院中本当につらかったので、235さんの言葉に涙が出てしまいました。
早速相談してみます。本当にありがとうございました。
入院前の説明で、部屋は大部屋になりますって言われてたんですが、入院して手術の前後合わせて1週間個室にいました。
この場合、差額ベッド代は請求されますか？
が、個室に入る条件などを説明されていないし、同意書にもサインしていないならその時点でおかしいです
基本的に、患者側が望んで個室に入るのでなければ差額ベッド代は支払う必要がないはずです
ごねるには勇気がいりますが、余計なお金を払いたくないのなら勇気をだして交渉してください
いろいろ相談する機関がありますし、そういうところはちゃんと話をきいてくれますよ
ありがとうございます。やっぱりされますかね…。
手術終わって落ち着いたら大部屋に移動しましょうね～って感じだったんですが。
入院のパンフレット見たら、差額ベッド代がかかる部屋の一覧表が載ってたので確認すると、術前3日間いた部屋は7400円位で、術後4日間いた部屋は載ってませんでした。
術後の経過観察用？か何かの部屋なのかな、ナースステーションから近いし。
術後の部屋はまだいいけど、術前の部屋の差額ベッド代請求されたら嫌だな。外泊してたから部屋使ったの1日足らずだし。
もう少し落ち着いたら医事の方に聞いてみようと思います。
ちなみにパンフレットに載ってた一番高い部屋は52500円でした。月額だと思ったら1日なんですね…恐ろしや。どんな設備なのか気になります。
私が前にいた部屋は、トイレ、テレビ、冷蔵庫、ソファーがありました。
機械の装着が必要とか、
いくらこっちが大部屋きぼん！といっても
患者の状況をみてどうしょうもない時もあると思います。
そういうときは差額ベッド代を払わなくてよい典型的な例だけどね
ICUは請求なかったみたいだけど
呼吸器つけてるときは差額ベッド代払ってたわ。
大部屋なんて到底無理な状況なら患者側も譲歩しなくちゃ
しょうがないんじゃないかなぁ？
そりゃ病院が赤字なのもうなずけるわ。
だいたい部屋の維持代ってそんなに経費かかりますかね？
赤字経営なので差額ベッド代を知らんぷりして請求してるならわかりますが、
差額ベッド代もらえないから赤字経営なんてのは考えられませんね
もっと根本的に赤字になる要素があると思いますよ
なんの足しにもならんが、
今度個室きぼんして病院に微々たる貢献をしよう。
そもそもあんなに患者で溢れかえっているのに
なんで赤字なんだろ？
おぉーっとスレ違い失礼ﾉｼ
厚生労働省の相談窓口に家族が電話をしたところ、払う必要はないと判断されました。
しかし、病院の言い分も聞いてみなくてはいけないので電話をしてみますと言われて
待ったところ、差額ベッド代の支払い請求はしないという結果になりました。
差額ベッド代ですが、施設とサービスの対価としての値段ではないんだと思いました。
部屋の掃除は５日で１回、出された食事の片付けは夕食が運ばれてからということがあったり、
身体を拭いてくれる人もおらず、熱を測る時間もまちまち、体重は一回計って終わり、
点滴を取替えに来た看護師が入り口の電気をつけっぱなしにして、ナースステーションに戻るなど、
今まで受けたことのない対応だったので、差額ベッド代って何だろうと今でも疑問に思っています。
これからは、気持ち新たに新しい病院を探してそこで治療に専念しようと思っています。
本当にありがとうございました。感謝致します。
病院側は厚生省の言ってることはわかるが病院の経営が厳しいので
払ってもらわないと困ると言われます。こういう場合どこに相談し、どのように
対処すれば支払わなくてすむでしょうか。。
アドバイスお願いします。
厚生省
最初に「差額ベット代金かかりますよ」とは言われたけど、そこで了承した以上はダメ？
もっと突っ込んでみては？
１日の差額ベッド代が約４千円弱。「大部屋にしてくれないか？」と病院に頼むも
「人口呼吸器が付いてるので無理、それより早く転院先を見つけてろ」の一点張り。
「差額ベッド代を何とかしてほしい。」と市民病院だから市役所に言ってみたが、
「差額ベッド代が高いなら転院しろ」と病院側と同じ意見。
頭にきて市役所の連中に「そもそも病院側の都合だから、差額ベッド代を請求されるのはおかしい」と
言ったら、「そんな事は聞いたことがない！そんなこと誰が言ってんだ！」だって。
ちなみに「生活保護を受けても差額ベッド代は払う必要もある。」とも言ってた。
あいつらアホか。腐ってやがる。転院したら復習してやる。（もちろん法律の範囲内でね。）
金無しなら転院するべきだと思うが
早く死を願うしかないよ
家族も負担だし
仕方ないだろ
差額ベット代は23200円
テレビCMとかで平均1万ちょっととか言ってた気がするが思ったより高いね
5日に入院したけどもう12万以上だ
順天堂大学系の病院だけど高すぎないか(ノ△Ｔ)
すごく高いね。
医師や研修医・看護師長様から末端の看護師まで袖の下が必要と噂有り。
教授クラスで300万円。理事長クラスで6000万円。払えないよ。涙・・・・
大部屋希望にしたら手術が一ヶ月先から2ヶ月先になった。
まぁそんなもんか・・・必要ない血液検査受けたり、医者の機嫌取りめんどくせ。
「部屋がないので、25000円の個室でお願いしますね」だって！
信じられないわ。半年前に入院した時にも部屋がないからって個室だったのに。
その時は緊急だし仕方ないと納得したが、今回は二ヶ月前の予約なだけに納得できない。
それに、20歳の子供がいる母子家庭にそんなお金があるわけないだろ。
「無理です。払えません。病院都合なら差額ベット代は払わないで良いはずですよね？
私は個室を望んでいません。大部屋にして下さい」って言ったら、調整しますって電話を切った。
で、一時間後、「空きが出ましたので大部屋にはいれます」だってｗ
弁司の方、見てたらよろしくお願いします。
そういう病院は何かと金取ろうとするから違う病院に行け
その病院、有名で歴史もあるのに相当にセコイ
何かにつけ理由を付けて、差額部屋に入れようとします
またその部屋が、グレード低いんだ
病院だって経営あるから仕方ないんだよ
制度変更で治療の点数上げればいいんじゃないかな
医療はボランティアじゃないから
公立病院だけど私なんか個室を切に希望したのに、重病患者優先で今は空きが無いから無理って言われたよ。
隣りのベッドの人は容態悪化で白血球がヤバいくらい下がったから差額無しで個室に移って行った。
と言われたので、「空いていないなら仕方がない」と署名しました。
しかしその病院は最初から個室、２人部屋、４人部屋しかなく、
それ以上の大部屋はありません。
「４人部屋しか空いていない」ではなく、「４人部屋しかこの病院にはない」
ということです。
これでも差額ベット代は払わないといけないものなのですか？
まー合ってるはな・・・。
(個室、２人部屋は空いていないなら４人部屋しかないかー)空いていないなら仕方がない
まー合ってるはな・・・。
問題ないじゃないか？
付け加えておくと、何の確認もせず署名するあんたの脳がおかしいよな。
しかも安くて３万。
予定入院なのに「大部屋は数が少なくて長期入院の人の為にあるようなもんだから、空くかどうかわかりません」的なことを言われた。
普通に大部屋増やせと思った。５日で帰れても部屋代だけで15万・・・。
その病院には、４人部屋、２人部屋、個室しかない。
最も多人数を収容する部屋（４人部屋）を選んでも「差額ベッド代」が発生する。
これって、おかしくないか？ということです。
文句あるならタダの病院探してそこに入院すればいいわけでさ
要求ばかりするクレーマー
まったくおかしくない。
そういう病院もある。
何の確認もせず署名し、後で文句を言う。
これって、おかしくないか？ということです。
最初から自分の生活レベルにあった病院探して入院するべき
三ツ星レストランで食事して後から文句つけるクレーマーと同じ
はじめから庶民的なファミレスにいくべきなわけ
それはおかしい。実質的に患者の選択によらないので、病院は差額ベッド代の請求は求めてはならない。
厚生労働省保険局にその病院を報告したほうがいい。
考えがあまい。
報告したところでどうにもならない。
てか厚生労働省が動かない。もちろん何も変わらない。
俺も昔報告したことがあるが、まったくどっちも動かない。
病院の都合での差額ベッド代払えないとなると他の病院に飛ばすことを
遠まわしに言われた。厚生労働省のこと出しても無駄。
差額ベッドでもめてるところって私立でしょ？
国運営だったらかなり有効だけど。
（国立病院は２０％、その他の公立病院は３０％）
を越えることはできないと決められている。
>>271を読むと、それが１００％のようなので、厚生労働省保険局に報告して、
病院を調べてもらったほうがよい。
差額ﾍﾞｯﾄﾞ利用申込書ってのさえｻｲﾝしてださなければ
いかなる場合も利用料はとられないんでしょうか？
亜急性期とはなんですか？
4床は通常差額代あるのですが
この亜急性期と書いてあるのは無料になってます。
まぁ背に腹は変えられない、一泊だけ払うかと思ったが念の為に何時締めか聞いたら０時だってよ。
危うく一泊4万取られるところだった。
紹介状もらって入院しようとしたら差額ベッドしかあいてないと言われた
紹介医に差額だから今回は止めようかと言ったら入院を希望したから
紹介状を書いたと怒られ、これ以上通院ケアの継続は難しいと渋られ
今回は仕方なく差額代を払う入院をしてしまった、どうすれば良かったのか
こっちから頼んだわけじゃなくて、病院側の判断で個室に移されたんだけど、差額ベッド代払わなきゃだめなの？
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
なんで「院内に売店があります。なるべく身軽で入院して」なんて書いてあるの？
患者の荷物が多いと病院は困るの？
http://www10.showa-u.ac.jp/~karasu/contents14/index.html
こんなに個室が広くて意味あるの？ 個室で集団生活するわけじゃあるまいし。
入って下さいとの事で差額ベット代を請求された。
２人部屋の差額が1日3,000円だったので、そちらにしたが数日間とはいえ
勿体無い事をした。
シャワーを使うのに、一回250円を請求され、冷蔵庫使用も500円の請求。
冷蔵庫はある程度、仕方ないとしてもシャワー代は納得がいかないし、
極めつけは手術時の機材リース代として、約65,000円程の請求がきた。
あまりにおかしいので各所に相談したら、病院側の都合での差額ベッド代も
シャワー代も機材リース代も支払う必要なしとの事。
この事を病院側に突きつけたら、気まずそうに請求書を訂正して持ってきた。
中には病院の請求通りに機材リース代を払ってる人もいるみたいですが、
あまりに悪徳商法な病院でビックリしました。
どこらへんだろ？関東とか関西位にでもおおざっぱによろ
俺なんか個室に入れん病院なんかじゃ入院する気にもならん！
(´_ゝ｀)ｗ
お前みたいなのがいると総室が空く分、俺たちは助かるから
ありがたい。
医療費より部屋代の方が高くついたよ。
クレーマー
チョン以下
差額払えないなら無料が空くまで何ヵ月でも待て
それで悪化して死んでも自己責任
病院はボランティアじゃないんだよ
貧乏人が低い保険料で３割負担で医療受けれるだけありがたいと思わなきゃ
アメリカなら病気の貧乏人は治療うけれないから淘汰されてるんだ
ゴネ過ぎ
甘え過ぎ
来週から入院なのですが、個室が空く確率は低いから難しいと言われました。
メンヘラなんで大部屋なんか入ったら頭おかしくなりそうだし、暴れて周りの患者に迷惑かけそうです。
なんとか無理やり個室にねじ込んでもらえる方法ないですかね？
パニック起こしたり発狂したら個室はいれるかな…いや、強制退院かな。
ちなみに公立なんでお金積んでも個室の空き予約は無理って言われました…
私立なら喜んで個室入れてくれると思うけど。
俺の行ってるところなら3万円以上の個室は
結構あいてるよ。
ありがとうございます。
今日病院に電話したら個室取れてました。
結果取り越し苦労でした…
☆個室を使っても差額ベッド代が発生しない場合があります。
・緊急搬送で大部屋に空きがない場合の個室
・治療上必要と医師が判断した場合の個室（感染症、急変など）
☆誓約書、同意書は落ち着いてよく読んでからサインする。個室希望欄には希望なしと明記する。
16人一部屋 以外は全室差額部屋……4人部屋で￥7400から個室￥20000～￥49000まで ……
経営者やＤｒまでチョン脱税で問題発生した事もある。 死にたくない！
検査はすぐに全部やってくれるから治療は万全だけど、金持ち用の病院だね
貧乏人は北区まで搬送してもらった方が負担が少ない
大部屋で差額が1日1万以上ならすごいけど、
個室が大部屋より狭いのに、差額ベットが1日1万以上
ってのなら普通にいくらでもある
16人とか異常だわ
そんな病院最初から行くな！
晒すわ、福島市の
「あずま脳神経内科・外科病院」……。
一応、放射能差別は無しの方向で。ここはＯＫだから……。
「個室拒否」を唱え続けない限り希望してなくても個室に押し込もうとする
そして希望してないのにしっかり個室料金取る なんなの詐欺じゃん
書類読んでサインしたろ？
サインしてなくても差額ベッド代金取られたよ
それって違法！？
私個室希望で毎回差額の用紙にサインしてるよ。
その病院ヤバイな。
支払い拒否したら受け入れてもらえたのかな？
(｀･ω･´)同情するなら金をくれ！！
大部屋はボケ老人がいるとかで、個室で２週間、骨休めしてきた。
個室に差額無しで入るには、混まない時期に行くことだな。
個室に入れるのは症状の重い患者が最優先されると言うのはわかるけども
その次が常識がなく人に迷惑掛けるようなダメ人間と言うのが納得いかない。
そう言う奴等こそ大部屋に押し込めておくべきだと思うが。
羽根布団の部屋は差額請求、でもどの布団の病室になるかは運…
事が絶対条件で運用されるべき。差額ベッド料一切いただきませんって
病院もあるが、希望しても個室に入れない場合が多い。
本人の収入に応じて特別室を希望すれば入れる病院があってもいい。ただし、
希望しない患者から差額ベッド料徴収するなんてことは絶対禁止。
しかし、都会の病院って個室高いねぇ。しかも希望してないのに押し込まれるの？
田舎に住んでるからぜんぜん分からない。こっちは個室希望してもなかなか
あいてないってのに。
２週間入院したときは3150円のお部屋にした。電動ベッド、ユニットバス、
無料テレビ（CSチャンネルあり）、無料冷蔵庫（冷凍庫つき）、無料電話
（市外通話は有料）、ソファーベッド２台（応接セット兼用）つき。
最初希望した低グレードの個室は満室で無理だった。
・最低グレード（525円のお部屋）無料テレビ、無料冷蔵庫、丸イスつき
・下から２番目のお部屋（1050円）無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、ベッドにもなる折りたたみ椅子、
有料電話つき
・下から３番目のお部屋(2100円）電動ベッド、無料テレビ、無料冷蔵庫、洗面台、トイレ、
ベッドにもなる折りたたみ椅子、有料電話つき
只なら個室入った方が絶対得だな。
冷蔵庫は１日200円だし。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1355573514/
ものであるが、「特例」として認められているものである。
したがって、厚労省の通達通りの運用をしていない医療機関はただちに保険
医療機関の資格を剥奪するべきである。
全額自費の患者だけを扱えば誰からも文句は言われない。
抗癌剤エアゾールなんかが眼に入ったら１５分間流水で洗えって、だから超猛毒ですよ。
これは病院の関係者を守るためであって、そんなものを患者に打ってるんですよ。
患者の汗も手で触ったら危険だって、抗癌剤が漏れるから、もうめちゃくちゃ。」
http://www.youtube.com/watch?v=zq9Tfgao7D0
「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」（１２分頃）
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」（３７分頃）
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」（４０分頃）
「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに３００万人が毎年通ってるの。
世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
人間ドックの９割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
ちなみに国立癌センターは４割ペテンですね、癌検診はね。
だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」（４８分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc
「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/sagaku.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/517185.pdf
埼玉県のサイトだけど、厚生省の通達から差額ベットに関する部分を
抜粋して、ｐｄｆで提供している。これを読んで支払うかどうか判断すべし。
同意書にサインしないと、その後の対応がぞんざいになるから、
その場では、「希望していないのに、サインしなくちゃいけないなんて・・・」
と大いに不満の意思を示しながら、とりあえず、サインすべし。
（希望していない事を強調する為、毎日、大部屋に空きができていないかどうかしつこく確認すること。）
「空きがない」という理由で同意書にサイン「させられた」場合は、
退院の際には、このページを印刷して見せて、
「本当に支払わなければならないのか、厚生局指導監査課に確認したい」と言うこと。
「同意書にサインしたのだから、支払いをお願いします。」と言われたら、
「同意書の有効性を含めて、厚生局指導監査課に確認する」と答えること。
厚生局指導監査課に確認すれば、あなたの望む回答が得られるはず。
その前に、病院側が請求を撤回する可能性が高いけどね。
サラ金のグレー金利と同じだよ。無知な人だけ損をする。
健康保険が使える病院は、一定の割合で差額のかからないベットの確保が
義務づけられているから、差額料のかからない大部屋に空きがないかどうか
確認すること。そういう大部屋はないと言われたら、もう放置していいよ。
退院時に、>>325の通達文書の該当箇所を見せれば、請求は撤回できるはず。
有難うございます。３２４です。
が、大部屋に空きがないのではなく
空いていて大部屋決定なのに
1暦日１５７５円だと言われたので
「大部屋なのにタダじゃないんですか?」と言ったら
「初期費用がかかりますから、
皆さん同意を得て支払ってもらっています」と。
とにかく大部屋なんです！
ただ、個人病院なので公立や大学病院などの
大病院とは違うのでしょうか？
それが
差額ベッド代として１暦日１５７５円だと言うんです。
退院日まで支払うらしいです。
手術するから怖くて文句は言えません。
4人部屋でも、条件を満たせば、同意を得た上で差額を徴収できる。
条件を満たした4人部屋の可能性はないかな？
＞手術するから怖くて文句は言えません。
こういう状況で希望していないのに、同意書にサインしても、無効を主張できます。
（希望していない患者に同意書へのサインを求める事自体が「契約」の手順として
正しくありません。保険医療機関は、患者の意に反して、差額を徴収できません。）
希望していないのに、サインを求められたのであれば、意に反して、サインさせら
れただけであり、同意した事にはなりません。
退院後に関わりを持つ必要がないと考えるなら、とりあえずサインだけしておけば？
個人病院でも、健康保険が使えるなら、厚生省の通達に従う必要があります。
ブラックジャックみたいに全額自費診療の診療所なら関係ないけどね（笑）。
大部屋満員で個室にと言われても差額払えないのでと辞退する
でも病院の治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額なら
しかも同意書書かされた これは 払わなくちゃだめ？
323:名無しさん＠お大事に
324:名無しさん＠お大事に 03/17(日) 12:21 2FG62Add
大部屋（4～6人）希望したら
（1暦日1575円）かかりますから
室料差額入院料支払い同意書に
サインして提出して下さいって言われた
大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら
みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・
入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないから払うしかない
詐欺じゃないの？
>>322
大部屋満員で個室にと言わたら差額払えないのでとベッド空くまで待機させてもらう
でも治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額払わないでよい病院もあった
同意書いたら支払責任はあるが、説明など納得いかないなら申し立てはできる
院内ワーカーか自治体の福祉課に相談
>>324
それは術後経過観察の部屋なんじゃ？
大部屋（4～6人）希望したて1日差額1575円ってなんのコントかと思ったが、
「みなさん同意を得て支払ってもらっています」←これだけでは誰でもわからんと思うが
きちんと納得いくまで聞くべき
＞入院手術日決まってからこんなこと言われても
他探してる時間ないなら払うしかない
普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない
納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない
>他探してる時間ないなら払うしかない
払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの
使用を希望した場合のみです。
手術日が決まるという事は、現に手術が必要な状態であり、患者がその保険医療
機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなけれ
ばなりません。その時点で、保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。
>普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない
本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから、
手術日を決めています。空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態
であるという事にすぎません。
>納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない
「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。
サインを求めた時点で、差額の徴収が可能なベットが空いている事は自明の理ですので、
患者自らが、他病院に行く選択をする必要はありません。差額を支払う余裕がない事をポー
ズで示しましょう。他の病院へ行く事を勧められても、「手術日も決まったのに、他の病院に
行かないといけないのですか？」、「同意しないと、手術していただけないのですか？」
と問いかけましょう。多くの場合、差額の支払いなしで入院できるはずです。
-----------------------------------------------------------------------
多くの病院が、患者が希望していないのに、同意書へのサインを求めるのは、
「サインをしてしまったら払わなくちゃいけない。」という患者の思い込みを悪用
しているにすぎません。患者が希望していない場合、サインを求めるという行為
そのものが、患者の意に反する行為である事を念頭に置けば、殆どのケースで
差額の支払いをする必要はない事を患者は知るべきです。
君の言ってるのは理想だけど、現実はなかなかそうはいかないよ。
俺が行ってた病院は他に飛ばすのこと。
その場でサインを要求されたのではないのなら、「放置」で構わないはずです。
保険医療機関としては提出を強制できないので、提出した人にだけ請求をして
いるのではないかな？
催促されたら、「強制ですか？」と確認しましょう。多分、「強制ではなく、お願いです。」
と返答があるはずです。退院時の支払いまで、「放置」して請求書に差額代が載っていたら
「同意書にサインはしていませんので、支払いません。」と言えば、差額代の載っていない
請求書を再発行してくれます。
＞払う必要があるのは、患者が入院環境の向上の為、自ら、すすんで差額ベットの使用を希望した場合のみです。
わかってるけど？
＞手術日が決まるという事は手術が必要な状態であり、患者がその保険医療機関での手術を希望し、かつ医師が手術可能であると言う事が確定していなければなりません。
その時点で、保険で保険医療機関は、医療行為を行う義務が生じています。
差額の支払いに同意しない事を理由に、病院側から、「入院拒否」はできません。
まあ手術にもいろいろあるけどね
普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではないことは本当だよ
本当にベットの空きがない可能性がある病院は、きちんとベットの空きを確認してから手術日を決めていることはわかるよ？
空きを確認していない病院は、いつでも空きがあるという状態ではないよ
回転率早い病院はすべて把握してない
＞「入院拒否」ができるのは、差額ベットも含めて全てのベットが塞がっている場合のみです。
わかってるよ？
いや個室しか空いてなく融通きかない対応のときは他病院を紹介してもらうことも考えないとならないよ
差額を支払う余裕がない事をポーズで示すことはかいたとおり
他の病院へ行く事を勧められてら仕方ないよ
先に大部屋しか入れないからと医者に話しておくべきだね
患者の説明を納得いくまで聞く態度が欠けてるんだよ
だから同意書へサインをしてしまう
患者の思い込みを悪用してるとは考えすぎ
差額の支払いをする必要のある部屋もあることを患者は知るべき
部屋の予約は入院決まった時点で決める
もし考えたいなら大部屋を先にとられる可能性もある
退院時の支払いまで差額代を保留するとかマナー違反
みなさん色々ありがとうございます。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん…」とかで
１５７５円かかるというんです。
何度も言いますが、＜大部屋にも１５７５円＞だと言うんです!
大部屋ですよ！無料の部屋はないと言うんです！
違反なんですよね？
だから「初期費用」ってのを聞いて来い。
毎日かかる初期費用など違反だろうが。
電話番号 0557-45-4811 です。
全部、病院側の身勝手な言い分だね。保険医療機関であるなら、通達の趣旨を
よく理解し、ベットが一つでも空いているなら、大部屋が空いてないという理由で、
同意書のサインを求めたり、他の病院へ行く様に誘導する行為は慎むべきなんです。
大部屋が全て埋まった状況で、差額ベットを希望しない入院患者が発生した場合は、
個室を、無料開放するのが保険医療機関の本来の姿です。
個室と大部屋のベット数の割合は、入院患者の希望状況に合わせ、是正しなければ
なりません。個室の増設は、個室希望が多い病院にしか認められていません。
>>338
希望していないのに、同意書にサインを求める行為は、マナー違反どころか、
有効性が否定される、不法行為ですよ。
希望していないのに、サインをしないと入院できないって状況でサインを「させられた」
同意書が無効である事は、厚生省の通達の趣旨を理解すれば明白です。
患者が指摘すると、請求を撤回するのは、病院側もそれがわかっているからです。
>>339
同意を求めている時点で、同意しなければ、払わなくてもよい性格の費用です。
同意していないのに、サービスの提供があっても、支払う必要はありません。
請求書に保険適用外の金額があったら、必ず内容を確認してみてください。
無料の部屋がないというのはおかしいです。はっきり言って悪質です。
既に入院しているなら、>>336、まだ入院していないなら、>>325。を勧めるけど、
全て自己責任である事を自覚して行動してください。
>>341
病院との契約なんだから、入院する本人がどうするか決めて、自ら意思表示しないと
解決しません。怖いなら、諦めて支払うしかない。
全部病院側の身勝手な言い分ではない
まずどういう理由が自力で聞けない奴にも問題ある
その理由がわからない現状で病院を責めるのはお門違い
納得いかないなら同意書のサインを拒んで、空室待機や他病院紹介など方法がある
>>341
＞恐いから代わりに聞いてください。＞＜；電話番号0557-45-4811です
↑病院批判するだけして肝心の初期費用とやらを自分で確かめられないの？
>>339
みんなレスくれたのになにもあなたの考え方はなにも変わらない。
理解力なさすぎ
その「初期費用うんぬん…」の内訳を詳しく「入院する本人が聞く」これが筋だろ
何度も書いてるが術後経過観察の大部屋は差額とることもある
それなりの理由があるから俺は了解した
詳しく自分で聞け
無料の病室など1室もないのが理由です。
親がバカだから個室で療養する事に同意のハンコ押しちゃって・・・
バカとかいうなよ。
親ってのは子供が苦しがってるときはパニックになるもんだ。
それだけお前が大切に思われてるんだよ。
まー俺はまだ小2だけど。
２つに分けられるからな、不幸な事に自分は後者の親から生まれてしまったけどさ
ハンコ押したらあなたの負け、後は払うしかない
やり方がきたねーんだ、あれ
ハンコ押しちゃった後でも、「空きがない」という理由だったら、
同意書は無効だから、払わなくても大丈夫。
（同意書は、患者が環境改善を理由に個室を自ら希望して初めて有効となる。）
厚生省の通達文書見せれば、100%、請求は撤回される。
「個室は希望しません。本当に空きがないのかどうか、
もう一度確認して下さい。
と言おう。そうすると、本当に空きがない場合でもない限り、
入院予定がキャンセルされたベットが見つかりました。と返事が来る。
１、午前中に退院して大部屋のベットに空きができる。
２、午前中の診療で入院が必要になった患者を、個室や大部屋に割り当てる。
３、余ったベットがあったら、一部の個室の患者に対し、「ベットが空きました。」と言って、
大部屋に移動させる。
（但し、一度サインしてしまったら、空きの有無にかかわらず、最低３日は、大部屋に
移動できない。）
２、３、は本来なら順番は逆に対処すべきなんだろうけど、一度、同意してしまった
オバカさんは、厚生省の通達を知っている人よりも、搾取される。
毎週金曜日は、大量の退院者が出るから、よほどの病院でない限り、
大部屋に空きがある。
集中治療室の差額は普通ないよ
看護師は敬語もろくに使えない馬鹿が多いので、最初から疑ってかかったほうがいいよ
おせーよ。
おお、ほんとだ。
これは失礼した。
てか、大昔のものにレスできるのが不思議だ。ふつう、その前にスレ落ちるだろ。
文句言った奴だけ、「差額室料」をゼロにするんじゃなくて、「差額室料減額」に金額計上して、
チャラにする。
あえて履歴を残して、要注意患者って扱いになるんじゃないかな？
差額取れない患者は、次からは最初から大部屋に入れる様になる。
差額ベットに誘導するのは、何も知らない「カモ」だけにしたいからね。
ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん
民医連へのリンクが貼ってないけど
どうしてなんだろうか？
（入院生活板）
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/
→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1171525757/l50
（病院医者板）
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/
（医歯薬看護板）
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/l50
関連板
共産党板
http://toro.2ch.net/kyousan/
（各市議団主催の法律相談や、赤旗http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat14/で法律から保険まで幅広く相談可）
２６、障害者・障害児（2013年参議院選挙各分野政策） http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/06/post-525.html
のように、医療費低廉に向け頑張り、また、「精神福祉手帳での飛行機やJR割引」を求めているのも共産党である。
また、共産党支援組織である民医連の病院は「差額ベッド代無料」だったり、
「貧乏人には無料で医療を提供している」のだ。詳しくは、以下のｽﾚの1番にまとめてある。意外に知られていないがこんな所でも共産党は庶民に優しい。
↓
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/1
共産党の働きかけにより、
「精神障害者１級も重度障害者医療費助成制度の対象に」
なった地域がある。（2013年４月より神奈川県小田原市、他）。
１級なんてどうせほとんどの人に無縁だが、
まあ重度障害者は身体とかでも１級じゃないとアレだし、
ここで大事なのは「精神障害の助成が共産党の努力により実った」
という事である。
なお、「別に自分は障害者じゃないし…」と言ってる健常者は、
明日は我が身……でないにしても、冒頭に書いたように無料で活用できる制度は多いし、
障害者救済と低所得者救済はほぼ連動してるので、片方が潤えば双方とも潤うよ。
なぜ、「共産党、大躍進。」と、メディアは言うのですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111015112
ちなみに…
共産党の目指す共産が中国やソ連のそれとは違うとはいえ誤解している人も多いし、
そうでないにしても「共産主義嫌だ」と思う人もいるかもだが、
共産党が政権を取る事はありえない（それがまた虚しいが）し、何かの間違えで政権をとっても参議院を通過できず結局共産主義にはならないから、そこは安心していい。
むしろ、反自民票が共産に流れ共産党が「ほどほど」強くなる状態が理想だろう。だからこれを読んだ人皆が共産に入れる感じでちょうどいい。
古賀自民元幹事長が「自民と共産の二大政党がいい」と言っていたように。
今入院してて、緊急の部屋からその症状の科のが空きましたからと
移動、そしたら差額15000円近い部屋
勿論入院初日に差額0を希望、金額を書いた紙などにはサインしてない
なのに、差額はかかってしまいます、希望の部屋は空いてませんから、もうきょうから差額はかかってますからと・・・
某大学病院です
ご心配なく。
同意しなければ支払う必要はありません。
私は１ヶ月ほど入院しましたが、同じように、差額ベッドしかあいてません、同意書にサインしてください、と言われましたが（4人床で5,250円）、経済的に無理であることを伝えたところ、何故か無料の5人床に入れてくれました。
なんだ、結局空いてるんじゃんと思いました。
1日だけ4人床に入れられましたが、お金はとられませんでした。
ただ、命を預けている身なので、低姿勢で伝えましたw
病院都合なので、同意しない限り差額ベッド代はとれないようです。
ありがとうございます
偉い看護師さんに恐る恐る言ってみました
そしたら来週なんとか言う科に相談してください
と言われましたんでアドバイス通りに経済的に厳しいと、まあ実際そうなんですが
低姿勢で話してみます、金銭面でストレスで病気を治す所じゃなく不安でしたが
安心できました
私もその科の看護師長か、担当医に相談してくださいと言われましたが、それが事前に伝わっていたらしく、無料ベッドに入れました。
病気や手術での不安に加え、経済的な不安まで抱え、とてもストレスを感じました。
ちなみに、差額ベッドのことは、厚生労働省の通達 保医発0326第2号（平成22年3月26日）に、「患者に特別療養環境室に係る特別の料金を求めてはならない場合」として、「同意書による同意の確認を行っていない場合（当該同意書が、室料の記載がない、患者
側の署名がない等内容が不十分である場合を含む。）」と記述されています。
これは、法律ではありませんが、同様の効力があるものと思われますし、医療現場では常識です。
ただ、病院側を敵にまわすのはあまり気持ちの良いことではありませんので、やんわりとやってください。
低姿勢になる必要はありません。
差額ベットしか空いていないと言われたら、同意書を差し出される前に、
「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。
希望の有無を確認する前に空きがないなどと言ってしまったら
必然的に全てのベットがタダで使えるのが、保険医療機関です。
希望の有無をまず最初に確認し、希望があって初めて差額が徴収できるのです。
現実には、最初に希望を聞いてしまうと一部のセレブ病院を除いて差額徴収の
機会が激減してしまうので、最初に希望の有無を聞いてくる事はありません。
無知な貧乏人からも差額を徴収したいだけなのですから、卑屈になる必要はありません。
「希望しません。」とはっきり意思表示をしたにも関わらず、
サインしないと入院できませんなどと言われたら、とっととサインしてしまって構いません。
ウソをついて、書かせた同意書は無効です。請求されても払う必要はありません。
って言われたぜ。
他に個室待ちいないからまわされんだし
大部屋空くまで数日個室を無料で使って貰った方が実際に
病院は利益が上がる、ちゃんと国保やら加入してんなら大丈夫
差額負担は経済的に無理なんです、最初に伝えました
なんとかなりませんか、って言えば病院都合で
差額部屋に移動なら大抵差額無しになるよ
大学病院なら尚更下手な事出来ないよ
>>「ダダで差額ベット使えるんですね。ラッキー！」と大きな声で言いましょう。
などと大人げないアクションは起こさないでくださいね。分かってるとは思いますが…。
よっぽどふざけた病院で無い限りは普通に愛想よく入院生活を送って
病院スタッフ＆他の患者さんと共に気持ちよく病を治していきましょう。
困った事も親身になって相談に乗ってくれるはずですよ。
差額を徴収、しかもサインとかさせて無理矢理
取ろうとする病院が有るのは呆れるわ
理由が大部屋に空きが無いから、だともう悪意しか無いね
厚生省はもっと強く指導して欲しい、医事科にね
一週間前に入院手続きしたら事務から個室か有料四人部屋中しか空いてなく
もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。
仕方なく四人部屋でサインしたけど、手術が延期にとか言われたら従うしかないよな。
それって、無料部屋が空くまで入院延期、したがって手術も遅れるってことですかね？
手術が遅くなってもいいかどうかは、医師が判断することであって、大学病院の事務方ともあろう者が患者に向かって言うべきことではないですよね。
少しモラルをもって対応してもらいものですね。
第2希望まで書いたんだけど、勿論第１は差額なし。第2は6800円の四人部屋。
おそらく空く予定はなく差額ありなら予定通り入院手術なんで、それでもよければお受けできる、、、みたいな話。
有料部屋じゃないとじゃないとが延期なんて言われるなんて思ってもみなかったよ。
こちらにしたらじゃないとすることが一番で仕方なく入院生活だもん。まあブランドある都心の大学病院だから病棟に男女一部屋ずつしかない差額なしは競争が激しいのはわかるけど
差額なしは手術が延期になることは了承して、、なんて、酷すぎるよね。
初めての入院手術でちしきもなく従ったけど、今さらだけど手術日は一月半前に決まっていたから差額巨費は出来たかも？
4床部屋で6800円・・私が入院したところは5250円でしたけど、いずれも高額な料金所設定ですね。相部屋なのに・・ちょっとした朝食付のビジネスホテルに泊まれますよ。
体調を悪くして判断力が低下した患者からお金をとろうとしているように見えます。
厚労省の通達では、差額部屋を希望しない患者から、差額料を要求したり、治療に不平等性を欠く行為は禁じているように見えるんですがね。
不公平性を欠く→公平性を欠く
有料部屋しか空いてないならそこに差額無しで入って貰って
空いたら移動が基本、最初差額払って欲しいと言ってきても
大抵相談で無料になるもんだよ
場合によっては差額無しで一月個室や2人部屋なんてのもあるから
保険にしろ医療関連は勉強したほうが得なこと多いすね。
ドクターはじめナースや事務の言うことは何でも鵜呑みにしてしまいました。なんか聞き分けのいい患者に成らなければ、、、みたいな。
全国からその病院に入院したくて何ヵ月も待っている人も多いから差額ありの四人部屋中でも入院出来てラッキーだね、、、なんて言う友人も居たから。
もう入院は懲り懲りだけどもし次回があるならスマートに、けど主張はするようにしますね。
大学病院は、実際大部屋が常に満杯なんだから、差額払う患者が優先されるのは当然だろう。
緊急性のない手術なら延期されても仕方がない。
地元の官公立病院は、大部屋が空いていても、最初の何日間か個室に入院させて、差額を
取ろうとしているんだよ。
それはどこでも当たり前、緊急や予約患者ならね
ブランドなんか関係ない、お前みたいなのがいるから
経営側も勘違いが増えるんだよ
>>372
4床部屋で6800円・・私が入院したところは5250円でしたけど、いずれも高額な料金所設定ですね。相部屋なのに・・ちょっとした朝食付のビジネスホテルに泊まれますよ。
体調を悪くして判断力が低下した患者からお金をとろうとしているように見えます。
厚労省の通達では、差額部屋を希望しない患者から、差額料を要求したり、治療に不平等性を欠く行為は禁じているように見えるんですがね。
4人部屋で差額とはお気の毒です。差額無だと6人部屋なんですか？
こちらは仙台ですが、4人部屋は差額無です。 食道ガンで
大学病院に入ったときは 差額無を希望しても ベッドが空いてなくて
そのまま差額無で一人部屋に1か月位入ってました。その後で4人部屋に移されましたけど。
金の無い俺は当然４人部屋。１人当たりのスペースも結構広く収納もたっぷり。
術後のＩＣＵは開放部屋だったが翌日からはドア無し個室？のＨＣＵで３日間快適生活だった。
大きい病院で大部屋（４床）有料なんて信じられないよ。ボッタクリだね。
多すぎだよね、差額部屋も4人部屋から発生
しかもタンスを一つつけただけとかw
いかにあこぎに金を取るかしか考えてないのばかり
特に大学病院はひどいよ～トイレ洗面も無い5畳程度の2人部屋が13000円とか
ふざけてるよね
→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1171525757/l50
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/l50
（病院医者板）
【共産党】全日本民医連総合スレッド【PART15】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345946716/
（医歯薬看護板）
民医連の病院で研修するのってやばいかな？PART6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1374958415/l50
一日千円くらいならまあ払うだろうけどドカンと高くて逆に払えないから払いたくないみたいな
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）
↑
赤旗を読んで差額ベッド代を払う必要性があるか見極めよう
じゃあなんていえばいいの？
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
塩木、また違法駐車で捕まったってよ。
違法駐車犯 塩 木 容疑者 飲酒運転ほう助犯 塩 木 容疑者
差額一日千円の部屋に入っているけどこれ本来払う必要あるのか？と思うと少額でも腹立たしいよ
当然のように要求されて同意書にサインしてしまった自分を許せない
「精神科」ですが、
「心療内科」で入院できる病院って
日本でひとつでもあるの？
ついでに言えば、
心療内科の単科病院（診療所ではない）ってあるの？
～～～～～～～～～～～
精神科の病院ってのは
どうしてＨＰに
どの診断書がいくらかかりますかってのを載せないのね。
ＨＰどころか病院にすら掲示してないから、直接聞くしかない。
国立精神神経センターくらいだな掲示してあったのは。
って、これは精神科に限った話でないかもしれないが
このスレにその質問とは精神科に入院したほうがいい
同意書にサインしなければ(自ら希望しなければ)、例え個室にいれられても差額料の支払い義務はありません
ありがとうございます
ちなみに
どういう風に断ればいいですか？
無料のとこが空いてない場合
帰されるのでしょうか？
調子悪くて自ら入院希望なんで｡｡｡
経済的に差額料を払うことが難しいと言えばいいと思います
実際ほとんどの患者さんがそうだと思います
それを理由に入院拒否はないと思いますが、>>393さんが自ら入院を希望したとしても診断上、医師が入院不要と判断するかもしれませんね
ありがとうございます
新幹線で行くので入院不要って言われるのはキツいですね｡｡｡
>もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。
かなり遅レスだが。
うちの姉が都内大学病院の事務で仕事してるけど、この手の言い回しは差額室料を
病院が取るための常套手段なんだと。
差額室料のかかる部屋に別料金払って入れとは厚生労働省の通達で言えないから、
こういう言い回しで患者を言い包めて差額室料のかかる部屋に入れるんだとさ。
部屋が空いてても「現在は無料の部屋は満床です」というように上から言われてるんだとさ。
病院はこうやって差額室料で儲けているというわけだ。
>>393
「無料のところが空きそうになったら手術してください」と言えばいいんだと。
ベッドの空きに合わせて医師や手術室の手配をすることはできないから、延期になると
病院としては、するはずの手術ができなくて損失になるんで、差額室料のかかる部屋に
術後に入れるようにして、差額は取らないということにするらしい。
一昨日、親が救急である病院に運ばれる
レントゲン後、結核の恐れがあるから検査をしろとのこと
詳しい説明もなく差額20,000円の個室に入れられる
（親が言うには2.3日で検査結果がわかると説明されたとのこと）
↓
翌日、妻が病院で同意書に代筆で自分名義で署名
おそらくこのときも差額ベッド代が保険きかないとかの説明なし
↓
本日、自分が行って納得いかないので、医事に
せめて半額にしてもらえないか交渉しましたが
折れる気配がなかったので半ばあきらめて帰宅
このときに検査結果がわかるのが実際は10日ほどかかることを告げられる。
（話し合いの中で厚労省の通達のことには触れませんでした。）
実際に結核の検査をし入院することで最低20万の差額代がかかること
の説明があったのならまだしも、半強制的に個室に入れられたような状況です。
親は個室は嫌がり大部屋を希望したと話しています。
なんかスッキリしないのですが、どこの病院もこんなものなのでしょうか。
それとも何かしらの手段で抵抗すれば、全額免除もしくは減額等になりますでしょうか。
最悪転院してもかまわないと思っています。
よろしくお願いします。
いつも思うんだけど、なんでサインしてから
払いたくないっていうの？
てか、なんでサインするの？
で、自分でネットで調べた結果はどうだったの？
人まかせ？
転院する覚悟あるならすればいいじゃない？
どっちみち差額ベッド代払わないことでおりにくくなるんだから。
サインしないと国際社会に復帰できませんよってサインしてから
あとで文句言う日本みたいな感じ？
妻が勝手にサインしたんですよ
注意しておかなかった自分がわるいんですが
同意もなく代筆しても家族なら有効でしたっけ？
授業料と思って払うしかないんですかね
過ぎた分は、授業料だと、諦められるなら、諦めろ。
「明日XX月ＸＸ日以降、差額ベットは希望しません。」とだけ言えばいい。
空いていないとか、病院側の都合は、聞き流してよい。
空いていないという理由では、差額ベットの差額代は徴収できない。
厚生省の通達云々は、入院中は持ち出さなくていい。
＞差額ベッド代が保険きかない
同意書に1日当たりの支払額が書いてあるので、説明がなかったというのは理由にならない。
＞同意もなく代筆しても家族なら有効でしたっけ？
知ってて、放置すれば、追認したと見なされても文句は言えないが、本人が、はっきりと撤回の意思を示せば、
少なくとも、翌日以降の分は、無効を主張できる。
2.3日でわかる事を前提に同意したのなら、それを理由に減額交渉する事は
至極当然の事だと思う。（半分の5日分なら、強気で臨めば、可能だよ。）
------------------------------------------------------------------------------
同意書は、差額ベットを希望する人がサインするもの。
俺は、厚生省の通達を盾にして、全額、請求を撤回させたよ。
（空きがないからって、同意書を差し出してきたからね。）
支払わなくてよくなったよ。
入院時に、訳もわからず、
この部屋は4100かかります、
大部屋は有りません、治療のために個室です、
と看護士に言われてサインしたあとで調べまくって、
厚生局とかに聞いて、
「希望した以外の個室料金はかからない、
治療のためならば、さらにかからない」と言われ、
それを看護士に言っても、かかると言われて、
医師からも治療のためにここにいるんだからかかる、
病院都合で部屋が無いから、とかじゃない、
と言われて、わけわからず。
厚生局の方にもう一度確認して、事務の偉い人に聞いてもらい、
結局かからないということになりました。
私の前の人たちは、支払っているんだろうか？と思うけど。
３ヶ月いて、360000以上浮いたから、よかったよ♪
やっぱ個人（私立）の病院？
いや、県庁所在地の、県立病院。
厚生局の担当者、かなり訝しがってたよ。
「治療のためにここにいるんだからかかる」
何だそれｗそんな低脳な医者がいる病院名なんか晒したれよ
誰が好き好んで入院するかバカが
クズすぎるな、その病院も医者も
だよね。
物知らないのは、恥ずかしくないらしいよ。
もう一人の医師は、著書に、
「妻は看護士経験が一年しかない。なぜなら、結婚したから」とか、
新人看護士に手を出しました、と書いてるし。
教えた私の周囲、一斉にツッコミ(笑)
血圧上がるから、本は読むな、とか言いながら、著書の宣伝に回覧が来ると言う。
飽きたい
請求額はなんと約90万円。ほとんどが差額ベッド代でした。
母は長く通院にてガン治療を続けていたが、調子がどうも悪いということで急患扱いで急きょ病院へ。
すると肺炎にかかっているということで急きょ入院。
その際、特に何も手続きはなかったが、個室へ入ることになった。
持病のガンで免疫力が低下していることもあり、肺炎の悪化もあるので個室なんだろう
と思っていたのだが・・・。
もちろん、今までよく治療をしてもらってるので、その額に驚きつつ、支払ってしまいましたが
どうも、このスレ読むと、あらゆる意味でうちのケースは支払の必要がなかったみたいですね・・・
100万近く損したと思うと、胸が痛い。俺が入院しそうだよ。
返金を求めたら、問題のある患者と家族とレッテル貼りされそうだよね。
母はすでに第３ステージの癌。
いまさら、病院も変えたくないし、そんなことが原因で変えるとなると
母も気にして病状に影響でそうだし。
カネより母のが何倍も大切だけども、やっぱり、病院の姿勢に腹が立つわあ。
一番弱いところ握られてるって悔しいね。
治療にあたってる人たち（医者や看護師）と
金を扱う人たち（医事課）は
別々だから、
金のことでもめたら治療に手を抜かれるかもとか考えずに
払う必要のないものは払いたくないと言って大丈夫だよ
逆に治療にあたってる人たちにお金の話をしても
自分たちはそれ担当じゃないんでって嫌な顔されるだけなので
お金の話はお金を扱う人に対して話をつけたほうがいい
あとそういう末期の時って家族も判断力鈍っててるので
個室や差額ベッドをより高いものにしやすいチャンスとばかりにやられます
病院からみたら絶好のカモなんで気をつけてください
自分もやられそうになりました
かわいそうに。
都内の某私大医学部の付属病院。
弱味に漬け込んで当たり前のようにいうのなしですよ。
貧乏人
一週間程度の入院なら個室奮発したほうが良さそう。
相部屋は短期なら我慢長期間なら財力無ければ仕方ない。
東京都立川市内にある健生会立川相互病院で1998年5月、足の骨折で入院し
た女性（88歳）が左右の足を取り違えて手術されていた。女性が入院中に死亡
したため、遺族は「手術ミスが死亡原因になった」として、病院側に損害賠償を
求める訴えを東京地裁八王子支部に起こした。訴状によると、女性は左大腿の
付け根を骨折して同病院に入院し、5月13日、折れた骨を取り除いて人工骨を
入れる手術を受けた。ところが執刀した整形外科の医師は、間違えて異常のな
い右側の足を切開し、骨の一部を除去して人工骨を埋めてしまった。女性は再
手術のために入院を続ける間に肺炎を併発するなどして亡くなっている。 彼ら
の掲げる「安全・信頼・平等」とは何だったのだろうか。
新しくできた新館とあり １回目の入院は旧館の８人部屋
差額なし ただ 患者の入れ替わり激しいのと 入ってくる患者が
かなりモラルの低いのとか多いはっきり言って かなり苦痛だった後 風呂が
大浴場のみ （自分では入れる患者は）看護婦のは５人位でローテ 俺がつけた
あだ名でレベルを察してくれ ジャイアン 砂かけBBA はるな 主任さん 兄貴
２回目は 新館４人部屋１日２７００円 個室風呂３０分使用可 看護婦はマジかわいい子
ばかり ４人部屋だか２人以上になったことなし １人の時が７割くらいだった
看護婦仕事丁寧だし 退院する時一番面倒見てくれた娘が冗談っぽくハグしてくれた
やっぱ 差額なしはやめとけが 俺の答えだわ
意味ない
はやく死んで欲しい
口を塞ぎに行きたい
うんこくってしね
入院時に弟が一緒に行って、その時に差額ベッド利用の同意書にサインして提出しました。
(１日の差額ベッド代は約３万円)
本日同意を撤回する旨を病院側に伝え返事待ちなのですが、
仮に同意できない場合は、病院を出て行けと言われたら、
対応する手立てはありますでしょうか？
余命５ヶ月の父が入院しているので、できれば病院は変えたくないと考えています。
管轄内の厚生局に事情を説明
療養型なんて差額ベットなしでは、儲からない。
差額ベット代も払えない患者と一緒にされるのは、嫌。
返信ありがとうございます。
病院側の返答内容によってはそのように対処いたします。
追加で質問なのですが、弟が同意～私が同意を撤回する期間の請求書がきています。
これは払う必要がありますでしょうか？
６日間で１８万円という常軌を逸っした金額なので支払いを躊躇しています。
こちらも厚生局に相談した方がいいでしょうか？
そだね。厚生局に相談後、払う義務がないと厚生局の誰々さんに言われたと病院に伝えればいい。
無理だから差額ベッドは困ると言うと、空いているベッドが無いと言うのだ
(そう答えるマニュアルがあるのだ)
一週間ぐらいで差額無しのベッドに移れるかもというので承諾したら
とんでもない、実に二ヶ月近く差額ベッドのまま放置された。
一ヶ月で約18万円近くになった。
金の心配で具合が悪くなりそうだったわ。
病院の都合でベッド代のいる病室を利用させられるならベッド代は払う義務はないよ。
払ってしまったなら不当利得返還請求で訴えればいいし、未払いなら厚生局に事情を説明して退院の際に三者で話し合えばいいよ。、
夜中に突然視野が狭くなって朝になるのを待って病院に行ったのです
軽い脳梗塞でした。原因は不整脈です。心原性脳梗塞というのだそうです。
二ヶ月入院しました。
もう七年くらい前の話です。
言われるままに払ってしまいました。
もしまた何かで入院するときには鴨にならないように気をつけたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
＞空いているベッドが無い
１、同意書にサインして、差額を払う。
２、無料で差額ベット使えるんですね。と確認する。
２、を選択すると、何故か入院予定のキャンセルが発生して大部屋のベットが空きます。
とかで金払って入院したようだな…
その後、大部屋になりましたが
意識不明で個室へ移りました
今は意識を回復しましたが、監視用の機械をつけており、音はなりっばなしです
意識不明後の差額ベット代は支払い不要ですよね？
最初に差額ベットの同意書にサインしたので心配です
> 最初に差額ベットの同意書にサインしたので心配です
自分でサインしたんだから、ちゃんと払えよ。
同意書にサインしたっていうことは
同意したってことだろ。
不服があるなら同意(サイン)するな。
同意(サイン)したなら責任はとれ。
サインしても信義則上、目に余る内容なら無効だよ。
あと、差額ベッド代についてちゃんとした説明がなければ無効。
ちゃんとした説明とは患者の意思でベッド代のいる病室を利用する場合はベッド代を徴収するが、病院の都合でベッド代のいる病室を患者さんに利用させる場合は費用はかからない旨の説明ね。
手術や緊急時のリカバリールームとしてなら手術費や緊急対応費に入るはず
いわゆるICUの代わり
レスサンクス
この問題のことなんかな・・
自分は当初は大部屋希望だったんだけど
廊下歩いてる幽霊のような患者さんみて
事務の人に大部屋、個室どちらにしますかって尋ねられたときに
個室お願いします！って言ってた
高額でもいい、気持ちにゆとりがほしかったわ
あれって保険きかないよね？自前で出してるの？
それとも事故か労災かなんかの被害者でどっかから出してもらってんの？
俺の感覚でいえば１日５２００円別途払うってありえないんだが。
その額なら自分でちょっとした入院保険に入っていれば十分賄えるよ
けっこうまあまあ裕福そうな人もいてそういう人はやっぱただのほうがいいんだろうなあ
半分は差額ベッド代のいらない病室じゃないといけなんじゃないのかよ。
個室(4万の部屋しかない)希望だったけど
手術前日に入った大部屋が四人部屋でトイレもシャワーもあり収納もたくさんで、
窓側のベッドで夜景が超キレイで夜景みた途端に個室キャンセルした。
具合良くなって個室のほうに散歩行ったら
方角が違って隣のビルの壁しか見えないような景色で空室だらけだった。
キャンセルしてマジで良かった。
爺ちゃんは個室希望だったから文句言いにくいけど
手術終わった後の病理検査結果出るまで待たされて3ヶ月間でベッド代300ﾏｿで
その後も毎日通院で出来そうな処置のために入院を続けろと
通院だと体力が心配なので…とか言われたが
爺ちゃんが歩けるし大丈夫だとキレて退院して通院コースにした。
四年後ガンが再発して前より悪化してまたS大入院して治療したら、
毎日やる処置は相変わらず続けなきゃいけないし体力もなくなったのに
こちらではもうやることないし満床で救急対応の病院だから出てってくれと言われ、
自宅療養になって訪問の医師を紹介して貰ったが
救急対応の病院の入院患者として厄介者だったんだろうけど
都内私立S大のお世話にはなりたくなry
個室に入ってたんだけど月締めの請求書を見て驚いた！
差額ベッド代きっちり請求されててトンデモない額の記載が…
速攻事務局に駆け込んで約束が違うと抗議して何とか支払いは回避したが。
その後のナースの対応が明らかに変化したわ。
見事に手のひらかえされたよね…
入院中なんで今は我慢するが退院したら病院名晒すわ。
それって、同意書にサインとかしてないんだよね？
ひどいね
あからさまに出て行ってくれ
って態度に出るね
kwsk
厚生局を挟んで病院に言ったかい？
当初は
「術前検査の関係で2～3日有料部屋(日/6000)に入って頂く必要がある」
との説明があり、まぁそれなら仕方ないかと同意書にサイン＆捺印。
しかし実際は
「主治医がインフルかかって検査が延びた」
「年末年始ずっと大部屋が空かなかった」
と何だかんだ勝手な理由付けられて未だに個室。
で、すでに10日以上過ぎた。
病院側は全期間請求とか言ってきてるけど、ありえなくね？
同意した3日分だけは払う気でいるが後は絶対払わんつもり。
請求される前に病院に確認をとる。
もし、支払ってもらうと言われたら事前に調べておいた管轄の厚生局にその場で電話して事情を説明（どこの病院でどんな理由で有償病床を利用して請求されているか。）
病院側の都合で有償病床を利用させられているのなら支払う義務はないので、厚生局の人が支払う必要はないと言っていると伝える。
大部屋とか絶対イヤだわ！ｗ
ﾌﾟｯ(~,つ~)
え？何？
とりあえず請求は一旦保留になったので金額は不明。
厚生局に「こんなケースはどうなるの？」と相談したところ、そもそも最初から払わなくていいと言われる。
が、同意書にサインしちゃったからには全額免除は難しいかもね、との事。
恥ずかしい話、厚生局っていう機関はてっきり病院に対して何か指導してもらえるものだと思ってたら、どうやらただ事実確認をするのみという事が判明。これで果たしてどこまでの効力があるんだろうか。
態度も大概で、上から目線でネチネチした話し方も気になった。
一応担当者の名前を聞いて、病院の出方次第でまた相談するかも、として話を終えたんだが、これでよかったのかな…？
こゆ場合、病院側は説明義務を怠っているから同意書無効とかになんねーのかね。
消費者と事業者の間には知識・情報の格差や契約締結における交渉力の格差があることを考慮して、このような格差を解消して対等な立場で契約が締結できるようにするために制定されたのが消費者契約法です（2001年4月施行）。
特定商取引法や割賦販売法は規制対象が特定の商品や個別の商法に限定されていますが、消費者契約法は、個別規制ではなく事業者が最低限守るべき包括的な規制です。
消費者契約法は、改正法が成立し、一定の消費者団体（適格消費者団体）に、被害を受ける消費者に代わって、消費者契約法に違反する事業者の行為を差し止めることができる制度が新たに導入されました（2007年6月施行）。
http://www.trouble-kaishou.net/category/1300034.html
変にアドバイスして責任とらされることになったら面倒じゃーん？みたいな。
母が行う手術は結構特殊で保険適用になったのもまだ最近、全国でも数件ほどの病院でしか実施されてない。
今入ってる所も個室主体の何とも豪華な最新鋭の病院で、駐車場はいつも高級車がずらっと並んでる。
むしろ追加金払ってでも個室に入りたいって人の方が多いかも。
そんなセレブ施設だからこそ、何の疑問も持たず全期間の請求をしてきたし、ほいほい払ってもらえるものだと思ってるのかもしれん。
金持ちだったらサラッと払って何事もなく済んだのに、きっと裏では貧乏なクレーマーだって噂されてんだろうな。
なんか見舞いに行く度に悶々とした気分になってしまう。
変な書き込みですまん。
トラブル回避のために覚えておきたい3つの条件
早川幸子
最近では、2008年3月8日付けで次の3つのケースでは差額ベッド料を請求してはならないとの通知を出している（「保医発第0328001号」５ページ目の（８）参照）。
diamond.jp/articles/-/11158?page=3
http://q.hatena.ne.jp/touch/1178536296
www5b.biglobe.ne.jp/~smtk/VKH/digression/extraRoomCharges.htm
2011年、株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会（勤医協）は従業員から訴訟を
起こされたが、その理由は次のどれ？
Ａ．強制的に購入させられていた赤旗の購読料返還
Ｂ．オルグによる精神的苦痛に対する慰謝料
Ｃ．強要された共産党入党への取り消し
Ｄ．未払い賃金に対する請求
ビッ苦カメラ札幌店 佐藤伸弦 暴行事件
差額ベッドのかかる部屋しかないとのこと。
これは病院の都合でしょ？ と確認してから入室。
退院手続き時、差額ベッド同意書にサインしなければ
入院時に預けた保証金は返金しないとのこと。
入院医療費だけ支払って退院した。
後に、ある機関に苦情相談したら、翌々日には保証金を返却すると連絡があった。
病院の個室料金は高すぎる。
車いすやストレッチャーで入れる広さ、
ベッドへの酸素や吸引、モニタへの配管、
点滴等の天井設備が必要なのはわかるが。
4人部屋の窓側で1000円とか、
有料冷蔵庫がある4人部屋で3000円とか、
携帯電話充電管理料100円
(消灯時刻に携帯を預け、翌日に充電されて返却)とか、
ふざけすぎ。
厚生労働省は指導できないのか？
ここ数年で新築、改装した病室は
4人部屋でも差額は取らなくなった。
個室は1泊2日で1万円程度にすべし。
ガイドラインみたいのが必要だ。
貧乏人、外人とは同室になりたくない
個人情報の観点から考えたら全員個室じゃないと駄目だろ？
嘘だと思ったらクラーク病院検索する？
自爆かもだけど
普通に断われるし拒否しても無償の４人部屋でも問題ないよ？
今月初めに後期高齢者の母親が入院しました。
収入がないので医療費は月額15000円が上限になっています。
もともと都立総合病院に認知症（老人性てんかん）の検査で入院予定でした。入院の前日に自宅で転倒し骨折の疑いで救急車で入院予定の病院の外科に運び込まれました。その後胆石の手術があり脳外科／精神科の検査は遅れています。
当初から叫ぶ等の理由で個室でしたがその後も病人は声を出したり看護師を蹴ったりするので介護つなぎを着用しています。
このような場合、差額ベッド代は医療控除になるのでしょうか
よろしくおねがいします
そもそも病院は命の恩人なんだから、文句をいうな。
差額ベッド代は医療控除の対象にも、健康保険の対象にもなりません。
ただし、患者本人や家族が望まないにもかかわらず、個室に入れないとならない疾病であったり、無料ベッドか空いていないなどの病院の都合による場合は、支払う必要はありません。
ほとんどの病院はこのことをきちんと説明せず、同意書にサインさせ、患者から差額ベッド代を徴収しょうとしますので、くれぐれも、サインしないように気を付けてください。
10マンちょっとの差額ベッド代請求されて払いました。(1日１万円)
入院中、４回の部屋替えで３回目が個室でずっと監視のモニターつけてて
４回目の部屋替え(一般病棟モニター無)の翌日に亡くなりました。
個室に移った日の夜にお見舞いに行った際に配偶者が同意書にサインしたそうですが
本人も、配偶者も個室は希望していません
移してから同意書って患者を人質にとられたようで気分悪いし、
本人は亡くなってるしで、支払窓口に「厚生労働省からの通達でこういう場合は請求できないんじゃないですか？」って
プリントアウトしたものを持っていったんですが
「後から調べて連絡します」ってもう１か月半
少額訴訟で取り戻せる事もあるのかな
それとも、もうキッパリ諦めるべき？
広島市の病院に勤務していた女性が妊娠を理由に降格されたことが、男女雇用機会均等法に反するかが争われ、最高裁が違法と初判断した訴訟の差し戻し控訴審判決で、
広島高裁（野々上友之裁判長）は１７日、降格を適法とした一審広島地裁判決を変更し、精神的苦痛による慰謝料も含めほぼ請求通り約１７５万円の賠償を病院側に命じた。
最高裁は昨年１０月、「妊娠による降格は原則禁止で、自由意思で同意しているか、業務上の理由など特殊事情がなければ違法で無効」との初判断を示し、社会問題化して
いるマタニティーハラスメントをめぐって行政や事業主側に厳格な対応や意識改革を迫った。
一方で、降格させることなく軽易な業務に配置転換することに業務上の支障があったかどうかなどが明らかではないとして審理を高裁に差し戻し、今回はこの部分が判断の対象だった。
判決によると、女性は、広島中央保健生活協同組合（民医連）が運営する病院のリハビリテーション科で、平成１６年から管理職の副主任を務めていた。第２子を妊娠した
２０年、軽い業務への配置転換を希望すると副主任から外され、復帰後も管理職でなくなった。一審や差し戻し前の控訴審では、ともに女性の請求が退けられていた。
http://www.sankei.com/smp/west/news/151117/wst1511170060-s.html
京都民医連中央病院（京都市中京区）は５日、薬事法で毒薬に指定されている麻酔
用の筋弛緩剤「エスラックス」の５０ミリグラム入り瓶１本を紛失したと発表した。成人
３人分の致死量に相当するという。病院によると、筋弛緩剤は本館２階の手術室にあ
る冷蔵庫の中に、金庫に入れて保管。１日午前、手術室の女性主任が瓶の数を点
検したところ、１本足りないことに気付いた。医師や看護師ら計２９人に聞き取り調査
したが、発見できなかったため、府警中京署に届け出た。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140205/waf14020518520035-n1.htm
札幌市東区東苗穂の勤医協中央病院の診察室で７日、発生した殺人未遂事件。
逃走中の７日夜、札幌東署に殺人未遂容疑で逮捕された札幌市北区拓北２の３、
無職高田秀治容疑者（６７）は、２００８年から肝臓の病気のため通院中で、
この日も予約をした上で来院していた。被害者の男性医師（５０）は高田容疑者
の主治医で、同署では２人の間にトラブルがなかったかなど、詳しい動機を調べる方針だ。
発表などによると、高田容疑者は７日午前９時頃に来院し、１階診察室で受診中に
いきなり包丁を取り出し、医師を刺したとみられる。当時、診察室は医師と男の２人きりだった。
異変に気づいた看護師が室内に入ったところ、男は職員らを包丁で威嚇しながら玄関を出て、車で逃げた。
事件後、同病院では診察室周辺を立ち入り禁止にして診療を続けた。同病院の佐藤秀明事務長は
「開院以来、こんな事件は初めて」と疲れ切っていた。同病院に通う女性（７６）は
「刺された先生が気の毒。こういう事件が起きると怖い」とおびえ、同病院で働く女性パート従業員は
「病院は不特定の人が来るので防犯対策は難しい。院内は患者さんも多く、警備を強化してほしい」と要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140808-00050005-yom-soci
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方！
多重債務でお困りの方！
不動産を担保に借入先をお探しの方！
ヤミ金で借入れがある方！
お金に関する困り事や、法的トラブル等HP記載以外の事でも、ご相談ください。
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
ご相談やお問い合わせは、HPの相談の申込み、もしくはお電話にてお願いします。
詳しくはHPをご覧下さい。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方！
多重債務でお困りの方！
不動産を担保に借入先をお探しの方！
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ご相談やお問い合わせは、HPの相談の申込み、もしくはお電話にてお願いします。
詳しくはHPをご覧下さい。
↑
いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる
島本町という町は日本最低の町だな
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/kenko/kenko/imu/madoguti/aa09005020131120164903322.html
（3）院内感染の防止など病院管理を目的とした場合。
と院内感染に限定するかのような・・・
で、差額ベッド料を求めること自体が不適切であったとお考えの場合には、
医療機関との話し合いで解決していただくことになります。
行政（当窓口）では同意の取り消しや無効等の判断はできません。
と区役所の公式見解のようです。
⇒ http://sakue834www.sblo.jp/article/181835082.html
Y39G21692F
借り入れとか、三島とかあちこちで書き込んでる能無し最低クソどもよ、楽しいか？
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
JOVM8
自分の時も言ったら(7年前)差額ベッド代はかからなかったよ。地域によっても違うのかな。
それは差額ベッド代がかからない大部屋に空きがあったから
大部屋に空きがないと、差額ベッド代支払うか辞めるか選べって言われる
いざ入院手続きにデスク行ったら、無料ベッドは満員で、差額ベッドでないと手術が今だと延期になるので差額でいいですか？って言われた。
はじめての入院手術だったから、そんなことがあるのか、、、って思った。有料ベッドでないと手術が延期だなんて。
おれ、入院保険に加入していて、その保険会社が従姉の勤める会社だから、
「解りました。では、無料ベッド希望ですが 延期なら仕方ないです。ただ親類の保険会社に連絡しますね。」て何気なく言ったら、次の日電話がきて、無料ベッドが空いたので、予定通りの入院日となったよ。
差額ベッドじゃないと手術が延期だなんて、患者からしたら了承せざるを得ないね。
差額は請求できないってことを説明されないので
承諾書にサインしなければ差額ベッドに入っても支払い義務は生じない。
飛行機だってエコノミーオーバーブックの時はビジネスに差額なしで乗れるようなことで
病院も例外ではない（差額ベッドを”希望”しない限り差額の支払いは拒否できる）
https://goo.gl/vDgQ6b
で、いつまで待っても空かないとも・・・
そもそも生活保護の人が都心の有名私立大学病院に入院するか？
地域の病院にいくだろ。
治療費三割負担でも差額ベッドも 、公立病院より高いんだけど。
ナマポは、無料ベッドしか入院できないよ。差額ベッドは、ナマポの医療費の対象外だから。
だからどこの病院も無料ベッド、つまり無料大部屋は、いっぱいで差額ベッドの部屋は、空いてる。ナマポ以外、入院の場合は差額ベッドを勧められる。一日5000円までなら別にいいんじゃないかな。UB付いてるなら。付いてないなら安い差額ベッドを選ぶね。
都心の方がホムレス多いしね、貧乏患者より保護受けている方がトリッパグレもない。
これでみんなの心をいやせる！
https://goo.gl/dY8MSQ
普通の個室で月150-300万
長嶋監督が入った部屋は、月1000万
差額ベッド代ゼロの部屋はない
都内の高額差額ベッド代
1.東京女子医大 19万4400円
2.東京大学医学部附属病院 19万4400円
3.慶應義塾大学病院 18万9000円
4.癌研究会有明病院 16万4000円
5.帝京大学医学部附属病院 16万2000円
いずれも1日当たりの金額
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
と言ったらお金は掛からず差額部屋に入れた
でも、3日過ぎたら大部屋にさっさと移された
こちとら腹切ったばかりで動くのもやっとだよバカヤロー
健康保険法に、その様な規定はないよ。
日本人って順法意識が希薄だから平気でそういう嘘をつく。
憲法9条を改正しなくても軍隊が持てる変な国だからしょうがないけどね。
>>494
無料ベットに空きがなく、治療の上で入院が必要なら差額ベットを無料で利用できる。
無料で利用できる以上、ナマポでもそうでなくても関係ない。
そんなこと、誰が言った？ てかどの規定だよ！
>無料ベットに空きがなく、治療の上で入院が必要なら差額ベットを無料で利用できる。
その条件で個室の料金取られたわ・・・
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
救急で大学病院に行って、空き部屋が無い、感染症の疑いがあると言われて
病人は苦しんでいるし、サインしてしまいました
差額は１日３万円です
なんとかならないでしょうか？
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑤長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
⑥高山犬子（東京都葛飾区青と６－２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
⑦九●●（東京都葛飾区青と６－２６－５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた
ハイハイ大部屋に戻りましょうね
お爺ちゃん
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69
九●●の住所＝東京都葛飾区青戸６ー26－5 ※盗聴盗撮犯罪者でいつもタバコを吸うふりをして高添沼田と清水の家の中をのぞいている
◎盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19 ℡０３ー３６０７ー０１１０
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg
浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父のために
最低５回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg
格差を助長するのは嫌いだし患者を騙して儲けを出したくないってさ
たとえ皇族が入院してきても同じことをするだけだよって言ってた
尊敬しかない
第一に、私の出身高校は某男子校の進学校ですが、医学部に進んだ人も少なくなく、同じグループで集まるメンバーにもいます。
彼らの内何人かは頭が良いなと思いましたが、ほとんどは普通です。中高で英語9年間学んで、ようやく英検2級レベルの頭です。
共通していたのは家が裕福であることや、彼らの両親の多くが医師であったこと。彼ら個人の能力は平凡でしたが、家の経済力は中の上以上あったでしょう。
第二に、父（大学教授）が某医師国家試験で100%合格率を継続している医学部で、週一で非常勤講師（理系の一般教養科目）をしていた経験からです。
本業の大学は週４であり、非常勤では年契約により様々な大学で週一で教えています。
父が感じたのは、医学部生の能力の平凡さです。大学の実名を挙げるのは避けますが、仮にも医師国家試験100%合格率なのに、その大学の学生の能力は、例えば早稲田理工などにも劣るのではないか、と感じたようです。
もちろん、旧帝大の医学部とかなら話は別で、学生は皆優秀でしょう。
色々調べたけど同意書サインせず差額ベッド断ってみる
転院させられないといいなあ
その時の説明で、もし希望される部屋が空いてない場合空いてる部屋に入る事になるけれど、その時の差額代は無料
にはなりませんからその点よろしくお願いしますと言われた
えっ？差額代は必要なの？って聞くとはい、いるんですよぉ～ﾊﾊ
と平然と答えた
無知な私はへぇ、必要なんですねと答えたが…
どこもそうなのかと思ってしまった
違うんだね知らなかった
差額ベッドのせいで大学病院の３倍金かかるし、入院費だけで月収越えてんのよね
病院都合で差額ベッド使わせるのに満額で金取る病院は
罰則金を取っても良い
生活が苦しくなったから家族に宣告したわ
次に病気になって入院が必要になったときは死ねと、俺も死ぬと
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U
医療費は５万弱、残りは差額ベッドと食事代
バカじゃねえの？
そこ、希望すれば無期限居られるようだが、裏を返せば無期限搾り取られる。
一週間様子見したが、本人が認知症で暴言吐くからダメとの判断らしいが。
医療費は上限10万なんだから、諸経費がそれを上回る事するなよと。
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1665799363/l50
https://legal.coconala.com/bbses/27228
病院側を完全弁護の憎たらしい御用弁護士。
オトボケた口調でアレコレ専門資料を次々繰り出す自称素人患者の夫。
なんだかヤラセの匂いがプンプンだが、病院側の論理を学ぶには好材料である。
現実の差額ベッド代事情最新記事はこちら。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3877cf4de16cd8f671d330db14eb6ff9e20d801f
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