プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸24 [無断転載禁止]c2ch.net
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ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1503800669/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。 ＝賃貸物件でのプロパンガスの問題
プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。
実のところ機器代は料金をたいして押し上げているものではありません。
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544 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn
単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油 68000円くらい
ガス 54000円くらいでネットで出てくる
俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。
561 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv
毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
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ガス料金の目安になる記事
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t13010.htm
立方メートル当たり４８０〜５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した 賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。
対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するなどもありますが、一番いいのは安いプロパン業者を探すことです。友人、知人、職場
の同僚などのガス料金を聞いてみましょう。安い人がいたら伝票みせてもらうことです。持家の人は
そのまま業者に連絡できますし、賃貸の人も大家さんにかけあってみましょう。なお管理会社はほと
んど当てにならないです。
＝代替熱源とは何か
電熱器による方法
風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。
電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと ＝用途別のガス使用量の考察
水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
＝各熱源のコスト試算
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熱量計算してみた(2017年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300 900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 134円/m3 熱量45MJ/m3 (東京ガス 2017/12月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1500) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.5) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\26.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\30.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
448kJ/円(73円) 灯油
336kJ/円(97円) 都市ガス
330kJ/円(98円) プロパン300円/m3
248kJ/円(131円) プロパン400円/m3
198kJ/円(164円) プロパン500円/m3
184kJ/円(176円) 電気第1段階
165kJ/円(197円) プロパン600円/m3
141kJ/円(230円) プロパン700円/m3
138kJ/円(235円) 電気第2段階
125kJ/円(261円) カセットガス
124kJ/円(263円) プロパン800円/m3
120kJ/円(271円) 電気第3段階
110kJ/円(295円) プロパン900円/m3 一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところである。大概の家は200Vの引き込みは
来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することによりオール電化でなくとも初期費用
を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認 引っ越しを考えてる中古分譲マンションのプロパンガスがジョイン(町田ガスの子会社？)ってとこなんだけどガス料金高い？今TOKAIでスゲー高いから知ってる人いたら教えてほしい。 町田ガスか。
20代の頃、会社辞めて金無いから、エアコン無し、ユニットバスの格安ワンルーム家賃3万円に住んだ。
自炊、シャワーのみ使用で毎月ガス代15,000円は懐かしい思い出w 地元のガス会社が大阪瓦斯LPGに買収されてからいきなりの値上げ
基本料 1500円→2000円（33％アップ）
従量単価 350円→450円（28％アップ）
特に契約内容の改訂とかした覚えはない
同じ場所に住んでるのにメチャクチャだよね
ホント、プロパン屋ってやりたい放題だわ >>9
念の為、値上げの根拠とか聞いた方がよくね?
告知無し値上げなら論外だし、大阪瓦斯は大手だからHP有るんで、料金表確認して差が有るならモンク言うべし。
言わないとそのまま泣き寝入り。
面倒ならそのまま受け入れるしか無いね。 仕事柄自宅はほとんど留守にしてて1週間に1、2度帰る位なのに先月分の請求が12,000円も来た。
水道は1800円、電気は4600円、ガスだけ異様に高い。 ■脱詐欺プロパン屋のまとめ（2018年1月版）
これに変更されると詐欺プロパン屋のカス屋は死ねる（笑）
毎日20L日のシャワー利用でも22.3円×30日=たったの669円（税込）/月 のみ！
しかし詐欺プロパン屋の検針もなければ請求もなしで気分良いよ
1,000円/月以下の使う分のカセットボンベを買うだけの生活は最高ですよ。
気温も下がってこれからは詐欺プロパン屋のガス代が驚きの高額請求にビクビク生活！
詐欺プロパン屋のカス屋はさようなら！（笑）
下記のヒントで購入から設置までできる選ばれた人間だけ
■そこで閉栓+カセットボンベシステムですよ 基本料金0円
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TSUxJQg4L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
■カセットボンベシステム（5本）を使いシャワーで検証してみた。
シャワー（高節水ヘッド使用）10分≒20L
シャワー温度＝40℃ 水温＝9.4℃
給湯器＝パロマ2014年製16号（外付け）
消費したカセットボンベ（5本合計）≒70.6g
1回あたりのコスト（ボンベ1本@79円）≒22.3円！
（79円÷250g×70.6g≒22.3円）
※東京都水道局水温データ28年1月平均水温9.4℃
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/topic/03.html
ボンベ5本で250g×5=1,250g÷70.6g≒17回以上シャワー利用可能！
1ヶ月以上ボンベ交換不要で1日置きにシャワーでたった335円税込）/月！
毎日シャワー利用でも22.3円×30日=たったの669円（税込）/月 のみ！
※ノーマルカセットボンベ3本237円（税込）ディスカウントストア「トライアル」で販売中
※冬場の厳寒期の圧力低下は高額のイソブタンのカセットボンベを
使用しなくても暖房した室内設置のカセットボンベに小型扇風機で風を
当てるだけで安全安定動作！
■ガス消費量計算式
水温9.4℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
シャワー(2L/分)を10分間
20L x (40℃-9.4℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.032455m3
カセットガスの重量に換算＝250g×8.7本× 0.032455m3≒70.6g
消費したカセットボンベ（5本合計）＝70.6g
1回あたりのコスト（ボンベ1本@79円）＝22.3円！
（79円÷250g×70.6g≒22.3円）
■風呂桶に120L貯めた場合は上記の6倍になるので22.3×6=133.8円
ガスの消費量をカセットガスに換算しよう
http://www.ecoichi.com/challenge/141
およそ換算式は次のようになります。（※同じ熱量を持つカセットガスの本数に換算）
[都市ガス] 1m3あたりカセットガス3.6本
[LPガス] 1m3あたりカセットガス8.7本
9.4℃ 20L＝70.6g 70.6g÷20＝3.53g/L
カセットボンベ5本（395円）で250g×5＝1,250g
1,250g÷3.53g≒354L以上40℃のシャワー利用可能！ 詐欺プロパン屋の完全敗北宣言
■平成17年4月 質量販売規制緩和に関する政令改正 （告示より抜粋）
http://www.safety-f.com/horitsu/pdf/H16-06.pdf
※下記の条件を満たせば、一般消費者でも容器を自由に移動・運搬・設置・接続して使用する事が可能です。
液化石油ガス（LPガス）高圧容器を不特定な場所で使用する事を禁止する法律や政令は、ありません。
逆に、政令が改正されて無資格の一般消費者でも取扱可能な範囲が明確になりました。
●内容積8L LPガス充填量5ｋｇ以下の容器にあっては、接続条件、設置場所、資格条件の制限無し。
■つまりカセットボンベシステムは法律、政令に違反しない。
カセットボンベ5〜10本の場合
0.25kg×5〜0.25kg×10＝1.25kg〜2.5kg なので
余裕で基準を満たし法律、政令に違反しない。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TSUxJQg4L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61tK4r-fg2L._SL1000_.jpg
液化石油ガス（LPガス）高圧容器を不特定な場所で使用する事を禁止する法律や政令は、ありません。
逆に、政令が改正されて無資格の一般消費者でも取扱可能な範囲が明確になりました。
液化石油ガス（LPガス）の保安や取引の適正化に関する法律では、液化石油ガス設備士などの
資格を有しない一般消費者が、高圧容器（LPボンベ）と消費器具を接続する事を禁止しています。
但し、下記の条件を満たす場合には、一般消費者が高圧容器（LPボンベ）と消費器具を接続する
事を認めていますので、消費者が容器を所有・移動・運搬・接続する事が可能であり、LPガス販売
業者は容器にLPガスを充填して売り渡す「質量販売」が可能になります。 ■平成17年4月 質量販売規制緩和に関する政令改正 （告示より抜粋）
http://www.safety-f.com/horitsu/pdf/H16-06.pdf
内容積8L LPガス充填量5ｋｇ以下の容器にあっては、接続条件、設置場所、資格条件の制限無し。
内容積25L LPガス充填量10ｋｇ以下の容器にあっては、高圧接続部が外れた場合に自動的に放出
を遮断する機能を備えたワンタッチカップリングを取り付けた容器であり、適合するワンタッチカップリング
を備えたガス集合設備・配管設備・圧力調整器・燃焼器具のいずれかに接続する場合。
上記、条件を満たせば一般消費者でも容器を自由に移動・運搬・設置・接続して使用する事が可能です。
お祭り、学園祭、キャンプなどの野外調理で、内容積25L LPガス充填量10ｋｇを越える容量の容器
を使用したい場合でも、登録許可を受けた液化石油ガス販売業者が容器と消費機器とを接続し、
安全を確認すれば、使用可能です。
容器設置場所の制限。内容積8Ｌ LPガス充填量5ｋｇを越える容器は屋内に設置して使用出来ません。
接続条件や資格に関わらず、屋外設置使用に限ります。
LPガス充填量2ｋｇ、5ｋｇ、8ｋｇの高圧容器は、一般消費者向けに市販されており、誰でも購入可能です。 >>9
プロパン屋って物件ごととか地域ごとの料金単価の開示義務がないからやりたい放題できるんだよな
大阪ガス系列なら財務なんかも安定してるから逆に安くなってもいいくらいなのに
大手による寡占化で料金アップなんてマジ酷いよな カセットガスボンベの種類とガスの成分
http://sonaeru.jp/goods/energy/gas-cartridge/g-4/
ガスボンベに詰められているLPガスの主成分は、「ブタン」「イソブタン」「プロパン」の3種類です。
ガスが燃焼した際の温度・エネルギーはどのガスもほぼ同じです。
ノルマルブタン・イソブタン・プロパンの成分・特性一覧
名称..............................................化学式.......沸点[℃]......蒸気圧（[hPa][20℃]）......燃焼エネルギー[kJ/g]
ブタン（ノルマルブタン）......C4H10........-0.5.....................2,213...........................................42.8
イソブタン...................................C4H10........-11.7..................3,113...........................................42.8
プロパン......................................C3H8..........-42.09................8,513...........................................44.0 詐欺プロパン屋のカス屋の悲鳴が心地良い（笑）
価格はすべて税込
プロパン 11,124円/月
都市ガス 3,689円/月
差額 7,435円/月
なんと 毎月7,435円/月も安くなる！
年間なら7,435円×12＝89,220円/年にも！
なんとなんと年間約9万円も安くなる！
■詐欺プロパン屋（すべて税込）悪徳業者:例
1ヶ月10m3
基本料2,160円
従量（1m3）864円×10m3＝8,640円
警報器リース324円
合計11,124円/月
■同じ使用量（熱量）で都市ガスなら（すべて税込）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1ヶ月10m3→都市ガス換算で22m3
基本料745.20円
従量（1m3）133.82円×22m3＝2,944円
合計3,689円/月
■東京ガス料金表
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/ryokin/Default.aspx?
（群馬南地区）
1ヶ月のガスご使用量 0m3から23m3まで
基本料金(円/件･月) 745.20円
単位料金(円/m3) 18年1月検針分 133.82円 >>20
詐欺プロパン屋のカス屋の悲鳴が心地良い（笑） >>18
まったく理解できていないんだな。
燃焼エネルギー 42.8[kJ/g]←この数値は重量当たりの燃焼熱
ガス機器は流量で管理してるから問題になるのは体積当たりの燃焼熱
http://www.lpgpro.go.jp/guest/learning/basic/02_04.html
プロパン 99MJ/m3
ブタンガス 128MJ/m3
同じガス流量で比較した場合29%もブタンガスの方が発生熱量が高くなり
必要な酸素量は30%増える。これはガス機器の安全限界を越えたり
酸素不足で不完全燃焼おこす危険がある。
ガスコンロ程度なら大丈夫でもガス流量が多い給湯器で問題が起こる
可能性が高い >>23
ハイハイ 詐欺プロパン屋の嘘吐き捏造
詐欺プロパン屋のカス屋の悲鳴が心地良い（笑） 恋愛の相手を探すなら
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます
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従って一人ひとりに書く文章も必要です。
例えば
『最近はインスタグラムにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするとっておきの秘密の場所いくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味が合う、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえば7割がた成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから
追加情報
ワクワク
『一緒にごはん』が大好評！
ご飯を一緒に！をきっかけに有名な出会いの場になってます。
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※上記全て18歳未満禁止 ワロタ
他社のガス栓しめるとどの辺が得になるんだ
シェア拡大につながるとも思えんが、、、 詐欺プロパンガス屋のカス屋が逮捕（笑）
2/7(水) 8:19配信
ガス会社経営者が他社と契約中の客の家のガス栓閉めた容疑で逮捕 警察に相談27件 愛知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00002398-tokaiv-l23
愛知県田原市でガス会社を経営する男が、別の会社と契約している顧客の住宅でプロパンガスの栓をわざと閉めて業務を妨害したとして逮捕されました。
逮捕されたのは愛知県田原市のガス会社経営・河合成行容疑者（５５）です。
河合容疑者は先月１３日から２５日にかけ、別のガス会社と契約する顧客の住宅で４回にわたってプロパンガスの栓をわざと閉めて業務を妨害した疑いが持たれています。
調べに対し、河合容疑者は「間違いありません」と容疑を認めています。
田原市内では先月５日から６日までの間に住宅や店舗から「ガスの栓が閉められている」と警察に２７件の相談があったということです。
警察は動機を調べるとともに余罪があるとみて捜査する方針です。 前に携帯会社のマンション光回線でも同じようなことやってるところがあったな プロパンガスの悪名高い福岡に行く予定なんだけど、都市ガス物件に住めなかったら、ガス契約しないで24時間ジムに通おうかな… 詐欺プロパンガス屋のカス屋が逮捕（笑）
2/7(水) 8:19配信
ガス会社経営者が他社と契約中の客の家のガス栓閉めた容疑で逮捕 警察に相談27件 愛知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00002398-tokaiv-l23
愛知県田原市でガス会社を経営する男が、別の会社と契約している顧客の住宅でプロパンガスの栓をわざと閉めて業務を妨害したとして逮捕されました。
逮捕されたのは愛知県田原市のガス会社経営・河合成行容疑者（５５）です。
河合容疑者は先月１３日から２５日にかけ、別のガス会社と契約する顧客の住宅で４回にわたってプロパンガスの栓をわざと閉めて業務を妨害した疑いが持たれています。
調べに対し、河合容疑者は「間違いありません」と容疑を認めています。
田原市内では先月５日から６日までの間に住宅や店舗から「ガスの栓が閉められている」と警察に２７件の相談があったということです。
警察は動機を調べるとともに余罪があるとみて捜査する方針です ガス屋が吸収されたが、とりあえず値上げ無し据え置きの模様
今月は2週間で検針と早い
0．5m3 で1901円で一カ月換算だと先月と同じペース たまに湯船に入ると、手足がとんでもなく熱い。
どんだけ体冷えてるんだって感じ プロパンガス屋も辛いんじゃないの？
オール電化も増えてるしな。 オール電化だと水圧が低くてシャワーがちょろちょろとしか出ないってことがあるんですか 新築戸建でプロパンガスなんか付けてたら笑われる
新築賃貸はいまだにプロパンガスばかりなんだな。 38
8ヶ月お風呂に入ってなかった恐喝加害者板野直美 >>11
1週間で1−2回の帰宅で12000円？
種火つけっぱなしにしてるの？どんな使い方してるんだろ？
電気も4600円とか豪邸に住んでて、つけっぱなしにしてるんかね？ >>48
風呂にお湯たっぷり入れて
シャワーで体洗って
まったり1時間入って追い焚きすればそんなもんだよ
で、暖房はガスファンヒーター >>40
エコキュートを使用しているが、水圧は余裕。
ガスよりも湯温が安定しているので快適。 プロパンガスの請求書が届いてるとクレーム入れたくなるほど高い！！
オール電化の自宅で賦課金が4000円も加算されててこれもクレーム入れたくなったわ！！
オレたちはどこへ向かえばいいんだ！？ プロパンガスの請求書が届いてるとクレーム入れたくないほど安い！！
オール電化の自宅で賦課金が4000円も加算されていなくてこれもクレーム入れたくなくなったわ！！
オレたちはどこへ向かえばいいんだ！？ プロパン屋相手に少額訴訟を起こします！
乞うご期待！ プロパン屋相手に少額訴訟を起こします！
乞うご期待を！ 新築戸建は都市ガス以外はエコキュート9割こえてるな。プロパンガスなんか付けてる新築戸建見ると笑えるわw
新築賃貸はいまだに都市ガス通ってる地域でもプロパンばかりで屋根に太陽光発電w
どんだけがめついんだよ糞大家w
住んでる無能住民もはよう気付いてほしいな 新築戸建は都市ガス以外はメタンガス9割こえてるな。プロパンガスなんか付けてる新築戸建見ると笑えるわw
新築賃貸はいまだに都市ガス通ってる地域でもプロパンばかりで屋根に太陽光発電w
どんだけがめついんだよ糞大家w
住んでる無能住民もはよう気付いてほしいな >>14
>>22
プロパンガスを解約して閉栓すれば保証金1万円が戻るので
初期費用18,224円ー1万円＝8,224円でスタート可能
数ヶ月で元を回収できる >>61
本気でこれにしようかと思ってるのだけど、詐欺師プロパン屋から大家に安全性の問題等で通報されそうな気がして踏み込めないでいます。
その点は問題ないのでしょうか？ >>12
下記のヒントで購入から設置までできる選ばれた人間だけ プロパン屋は不動産屋、建築屋と並んで低俗で常識も倫理観もない業界、職種です eやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 単価400円以上はプロパンの燃焼効率考えたら割高だと思います。 んなことは誰でも知ってるわ。ちなみに現在のうちは762円。今月の請求額は8000円。
シャワー以外、ほぼカスは使わないように注意しながら生活してるけどこの金額。ここまであからさまな詐欺もいい加減にしろだよ。
仕事が休みの日はシャワーに入らないようするかな・・・・・湯舟なんて久しく浸かってないわ。 ガスなんて1m3 あれば生活できるだろ
基本が2000でも3000円でお釣りくる >>74
基本料２１６０円＋従量1m3 ８２４円＋警報器リース３２４円＝３３０８円
1m3でも３３０８円！ボッタクリの詐欺プロパン屋のカス屋wwwwwwwww [LPガス] 1m3あたりカセットガス8.7本＝＠７９円≒９本７１１円 >>74
余裕で出来る
毎日シャワー浴びてるが1m3超えたこと無いけど？
シャワーどんだけ長時間浴びてるんだよ かなり節約気味に使ってもこの時期最低6m3はいくが、1カ月1m3ってどんな生活してんだよ？ハゲで頭洗わなくていい人？人と会わない引きこもりで匂いとか気にしなくてもいい人？まじ謎やわ 基本1300
単価370
これでも高く感じる(;´д｀) 74,77,79
引き篭もりお風呂に滅多に入らない工作員低価格恐喝加害者板野直美 1m3を超えないとかいってるけど月一でしか使ってないのじゃない
加齢臭プンプンでマジで臭そう >>79
基本料金2700
単価600
の俺に喧嘩売ってんだろ( ´:ω:` )
三河商事株式会社って言うんだぜ >>83
基本料金高いな。
三河商事のHP見たら、税抜きで
基本料金1850円 従量545円（〜5ｍ3）だったぞ。
俺だったらこの差はなんだと問い詰めたい。 >>84
その差額は本来大家が負担る必要があったガス設備代金の上乗せだろう。 >>86
ガス屋はそこを隠したいから、何にいくら掛かっているか聞き出して、「これって家賃に含まれるんじゃないの？」って賃貸の管理会社にも問い質す。 昨年6月から施行された法令でガス設備代金を上乗せする場合は算定方法などを書面で出す必要があることになってるね
特に>83の三河商事みたいにHPに戸建て向け料金が公表されていていてそれより高額なら上乗せした分の説明が必要なはず
http://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/notice/170222/
>第13条（書面の記載事項）関係の1．に、液化石油ガス販売事業者が賃貸型集合住宅等で自己の費用負担により
>空調設備等を設置し、その設置費用を液化石油ガス料金に含めて一般消費者等に請求する場合には
>液石法第14条で定める交付書面に記載する>「価格の算定方法」及び「算定の基礎となる項目」の中で記載する
>必要があることを明確化する。【WG報告書II．2．（1）】 どうしても条件に合った引越先が見つからなくて、やむなくオールプロパンの物件に住むことになったのですが、かなりの出費になるでしょうかね？
お風呂 プロパン
キッチン プロパン
おまけにガスヒーターまでプロパンなのですが
しかも特約とか結んでいないらしく、通常料金で請求されるようです。
ちなみに北海道です。 >>83にレスくれて喜びの舞
皆ありがとう
液石法や基本料金内訳などについては調べたんだが交渉に踏み切るかどうか悩んでここにたどり着いてな
皆のレスでオラ元気になったから頑張ってみる(｀・ω・´)ｷﾘｯ プロパンガス屋と浄化槽屋には関わらない土地に住んだほうがいい そもそも１立方メートルで何ができるのかが分からないから、どのくらい料金かかるのか見当つかない。
自炊はほとんどしない。
風呂はシャワーで済ませることが多い。
ただし寒がりなので、冬場だと平日８時間、休日１６時間程度はガスファンヒーターを使うとしたら、どのくらいなんでしょうね？ ブルジョアだな室温5度くらいになったらストーブ点けてる12度越えると息苦しくなるので暑いの無理 >>93
適当に検索すると6畳で1日8時間使って100円程度(東京ガス)みたいなページが出るんで
そこからプロパン割増で2〜3倍って所かと。東北・北海道は過去スレでもやたら高額に
設定(1000円/m3とか)されてる所多いからガスファンヒーターだけで月1万円いくかも
ガス開栓する時にガス屋に料金表出させて(出さないのは違法)、メーターチェックして
1日にどれくらい使うか確認したほうがいいね >>88
プロパンカス屋のHP見てみたら戸建てもアパートも同じ単価（750円）になってた。絶対うそでしょ。
戸建てにこの単価で販売してたらみんな逃げていくわ。こういう対策してるカス屋には料金の内訳を提示する義務は発生するかな？ >>96
http://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/notice/170222/
このページの一番下にQ&Aがあり５ページ目に
>Ｑ３−（２）−４．
>賃貸型集合住宅等の建物に付随する設備等の設置費用について、実際にはＬＰガス販売事業者が
>費用を負担して設置しＬＰガス料金に含めて回収していても、事業者がＬＰガス料金には含めていないと
>言ってしまえば、液石法第14条に定める書面（14条書面）に記載する必要はないのか
これの解答が一番近いかと。
この回答では、設備費を上乗せしている事実がある場合は記載する必要があり、事実かどうかは
立入検査でガス屋と大家との契約書の内容、他の料金と異なる場合の合理的説明ができるかで確認すると >>97
液石法を盾に粛々と相手のボロを出させつつ交渉すれば値下げは可能かな？
液石法改定から7ヶ月で、まだ対応（守り）出来ていないガス屋が多いから攻め時かも。 一軒家・福岡県・レモンガス
2.0m3 2909円 (市況変動費+20円/m3) >>95
ありがとうございます！
１立方で１０００円とかぼったくりもいいところですね。
寒冷地ほど暖をとらないといけないのは当然のことなのに、人の足元を見るとは･･･。
ただ、ガンファンヒーターで１万超えくらいならまだ許せます。
風邪ひいて病院かかったり、大変な思いをして灯油を手配しなくて済むという側面もあるので。
２万とか３万とかになったらさすがにブチギレますが。
賃貸も賃借人が自由にガス会社を選べるようにできれば良いんですけどねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
