シングル介護〜老健特養入所者専用3

1774号室の住人さん2017/11/13(月) 19:35:42.39ID:B7OQGkKV
シングルで親を介護しているが在宅介護ではなく、特養や老健に入所させた、または入所を検討している人専用のスレです。
グルホ等有料施設は、別の有料施設スレに行ってください。

108774号室の住人さん2018/01/11(木) 22:21:19.65ID:criaqyAo
他の老健に転所するにあたり

1.実際の対応は今より良くなりそうなのか
2.一年も長く入所させてくれるのか
3.今、空きがあるのか

具体的に調べないと分からないね
それに、他所に行ったからといって、思ったのと違うことも出てくる可能性もある(地元で評判が分かれば良いけど)
スタッフ同士の連絡とか、やってほしいことをメモしてわたしてみてはどうかしら(まあ、控え目に)
ケアマネがやる気の人なら、何とかならないのかなあ
今はどこも三ヶ月で帰されるから、一年預かってリハビリさせてもらえるのは羨ましい

109774号室の住人さん2018/01/11(木) 23:48:23.00ID:FUZ9Vvgk
>>107
まずそこの相談員に今の不安を話してみたらどうでしょう?
その時はへたに相手を責めず、具体的にどこまで改善できるのかを冷静に聞いてみてください
それでその施設の状況が大体わかってくると思います
他に移るかはそれから判断してみたら

110774号室の住人さん2018/01/12(金) 11:12:25.77ID:mVr5Mcpy
>>108
他のところも色々調べて見学に行きましたが、待機日数は2,3ヶ月ぐらい、入所
可能期間は半年から1年がほとんどで、内部の様子もあまり違い感じです。
結局は入ってみないとわからない、ということになってしまうのですが。

ケアマネは積極的に動いてはくれないですね。入所までにケアマネには会えず、
入所担当の人が応対したので、どんな人かはわかりませんでした。
リハビリもPTからの説明とか(説明があるということだったのに)、家族の要望、
今後についての相談とかはなく、入所日に施設長と話している間に連れてかれて
いきなりリハビリが始まってました。
どうしたらいいか相談してからお願いすることがすごく多いので直接話していたので
すが、メモも活用してみようかと思います。

111774号室の住人さん2018/01/12(金) 11:17:20.89ID:mVr5Mcpy
>>109
入所相談時のエネルギッシュ相談員は入所後は関与しない感じで、以降はフロアの
ケアマネに相談してくださいとのことです。
実際仕事内容は別れているらしく、入所相談専門らしいのでフロアにも来ないし、
相談できそうな感じではないです。

ケアマネは事務的で、ニコリともせず、先を読んで提案してくれるとかはない人です。
横の連絡が取れて無く、余計な手間がかってしまうことが多々あり、それで疲れて
います(自分も先を読めていないので悪いのですが)。相談しにくい方です。

ナースは1人だけ「何かあったら相談してくださいね」と声をかけてくれる人がいるので、
ケアマネを通さず、その人に相談事はする姿勢でも問題ないと思いますか?
上記の通りの状況ですが109さんでしたら転所を考えますでしょうか?
どこいっても100%の介護は無いというのは承知してますが・・・

112774号室の住人さん2018/01/13(土) 10:08:50.12ID:gBo3Cqqe
>>111
109です
結論からいうと私ならまだ転所はしないかな
今の老健で不満が少しでも解消できるよう頑張って動いてみます
内容をみるとケアマネさんへ率直にお話されるのがいいと思います
スタッフの情報共有はどのようにしてるのかも具体的に聞いていいと思います
相談して改めて見えてくるものもあるから

113774号室の住人さん2018/01/13(土) 19:38:53.59ID:cAGf/AvZ
>>112

そうですね。もう少しケアマネにもダメ元で色々言ってみて、運営状況なども聞いて
中の様子まで把握してみようかと思います。
入所相談員が、あれもしてくれる、これもやってあげるとあまりにも期待してしまった
ので不満が大きくなってしまいました(ほとんどやってくれてません)。
もう少し今のところで頑張っていこうと思います。
どうもありがとう!

114774号室の住人さん2018/01/14(日) 11:15:21.23ID:0hu4U+UE
>>113
うちは特養入所ですがやはり最初は不信感ばかりで同じように転所か退所ばかり考えてました

ケアマネさんに話すことをおすすめしましたが何度か話して能力に限界を感じるようなら(やはりいろいろな人がいますから)
それをカバーして動いてる人が施設内に必ずいるので話しやすい雰囲気のナースさんに「ここでは誰に相談するのが一番いいか」とこっそり聞くという裏技もあります
良い結果になりますように

115774号室の住人さん2018/01/14(日) 23:03:28.18ID:Zuz41n4S
>>114
私と同じような思いを抱えていたんですね。
ケアマネがどうしてもダメなら、教えてもらった方法試してみようかと思います。
病院に長くいたので施設に入ったら一安心かと思いましたが、なんだか別の意味で
気を配ることが増えて、ぜんぜん安心できないですね。一息つきたい。。。
いろいろと助言ありがとうございました!

116774号室の住人さん2018/01/15(月) 09:27:38.33ID:XVtp8Kut
>>115
ケアプランを立てて書面化、署名する打ち合わせ的なものをやりませんでしたか?
短期目標とか長期目標とか決めて、本人か家族が署名するもの

まだ、それやってないなら、その会議というか打ち合わせの時に、疑問に思ってることやお願いしたいことをケアマネに言うチャンスがある
その時までにメモにして、いい忘れないように
ケアプランに記載してもらえば、一応記録として残るので、実行してもらいやすい

勝手に作成されることはないから、ケアプラン作成どうなってますかとケアマネに聞いてみたらどうかな?
入所間もないとまだなのかもしれない

117774号室の住人さん2018/01/16(火) 00:31:03.88ID:F6jDyPv9
>>116
入所申込書に家族の希望など文章で書くところがなく、希望の欄に印をつける様式でした。
入所手順書には入所日にPTや栄養士など個別に面談をやっていきますという事が書いてあったので
そこで伝えたいことを言えばいいと思っていました。わざわざ個別にやってくれるみたいだったので
期待していたのですが、入所日には既に家族の要望が印刷された書面が渡されて(上記の希望の
欄の項目がそのままのったもの)、各担当者との個別の面談もなくケアマネだけした。
施設長の先生は親を診察した後、話し合いみたいのはなく去っていきました。
ケアマネには施設の説明されて終わりでした。渡されたケアプランもリハビリ目標とかは既に書かれて
いました。
あまりに想像していたのと違い、少しショックで何も突っ込んで聞くことが出来ませんでした。
そこで頑張って聞けばよかったんですけど、退所の手続き、挨拶、移動タクシー、入所、手続きとでいっぱい
いっぱいでした。
3ヶ月後に一応会議みたいなのをやるようなので、そこで伝えるつもりです。
ケアプランに記載されると実行されやすいんですね。いまからお願いしたいことメモしておこうと思います。

118774号室の住人さん2018/01/16(火) 05:33:05.66ID:wTmzBEAa
>>117
入所相談員が「栄養士、PTとの個別相談を順次やる」と言っていたなら、その方に「まだやってないので、面談予定組んで下さい」とお願いするのはどうだろう

うちは骨折からの老健ショートでPT担当がきて母の状態と、今後の方針の説明(口頭だけど)はあったので、リハビリ目的の老健ならやってくれると思いたい

119774号室の住人さん2018/01/16(火) 10:30:07.32ID:94RFgjQB
老健のリハビリは一日20分だけだから
効果はゼロではないが期待は出来無い

リハビリを家族がやるのかもしくは誰か雇う位のことをしないと
効果は出ない

120774号室の住人さん2018/01/22(月) 10:37:36.56ID:1NXd23Bk
>>117
・入居者が全体的に落ち着いている
・職員が走り回っていない
・着ている服が汚れていない(着替や洗濯が回っている)
・ベッドが清潔で糞尿臭がしない
・昼間はホールで過ごすようにしてもらっている

くらいががまんできるレベルだったらそれでいいと思うけどな
それがまったくできていないのなら仕方がないと思うけれど

あなたには悪いけれど老健に期待しない方がいいと思う
認知症の場合、敗戦処理みたいなものだから

変に動き回ってクレーマー扱いされると入居待ちしている特養へ悪感情含みで報告されたりして
入居を拒否されたり後回しにされてしまう。あなたが思っているより特養は入居予定者やその家族を選ぶよ
待ってる人がたくさんいるから。職員の退職の理由になるから問題の多い入居者を嫌がるから

そうなると在宅に戻る事になるし限界化した後に長期療養型病院か精神病院かしか選択肢がないとかだと
状況はもっと悪くなってしまうだけ

121774号室の住人さん2018/02/08(木) 10:58:04.17ID:S7bCGs5G
入居フロアでインフルエンザ発生で面会禁止になった
休暇もらったみたいでちょっとホッとしてる

122774号室の住人さん2018/02/08(木) 23:35:35.28ID:No9Gq5E7
うちの特養も面会禁止なってた、違うフロアーだけど。
あれ大抵は職員が持ち込むんだよね。

123774号室の住人さん2018/02/09(金) 09:16:27.02ID:qVFp7PZH
昨年同じユニットにインフルエンザ患者が出たときに
予防のためユニット全員にタミフルを処方されて
副作用で不穏になったらとハラハラしたよ

124774号室の住人さん2018/03/22(木) 13:46:42.58ID:2yvF/udA
あげ

125774号室の住人さん2018/03/24(土) 00:38:55.74ID:HiLFyYeH
僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

9J7G6

126774号室の住人さん2018/03/24(土) 17:20:03.95ID:mOdV/hmm
9J7G6

127774号室の住人さん2018/05/10(木) 11:56:46.55ID:ijaGFp8H
老健に行くのに化粧するのも嫌になってきた

128774号室の住人さん2018/05/10(木) 13:27:58.11ID:DHTqaDw9
>>127
してない
眉毛描いて終わりだわ…

129774号室の住人さん2018/05/12(土) 14:46:36.05ID:tnSyf3Yx
てす

130774号室の住人さん2018/06/09(土) 08:34:02.77ID:rLga4fkt
シングル介護14年目でやっと老健入所新人です
老健なのでこれからもついの住みか探しと説得が続きますが

131774号室の住人さん2018/06/29(金) 00:11:53.44ID:pHfdh+iG
いくつか見学に行ったけど、本人の希望もあって申し込むのはやめた。

132774号室の住人さん2018/06/29(金) 00:12:13.26ID:pHfdh+iG
いくつか見学に行ったけど、本人の希望もあって申し込むのはやめた。

133774号室の住人さん2018/06/30(土) 13:38:28.02ID:KsQUZNB6
94I

134774号室の住人さん2018/06/30(土) 21:07:04.62ID:WOAh9/5Y
94I.

135774号室の住人さん2018/07/01(日) 23:43:47.31ID:mL6JHY7o
今年の1月に父が脱水で入院し、1ヶ月後系列の老健へ。
その頃は普通に元気ではっきりと会話もできて暴れてるぐらいだったのに、
他の入所者も皆常に飢えていて、父もみるみる痩せてきて、歩けなくなって、
先週から食事を喉に詰まらせてしまって、誤嚥性肺炎になって、点滴中。
たった4ヶ月だよ。
入った当初からあの空腹の訴え方は尋常じゃなかった。
地域では大きな医療法人系なんだけど…もしかして…ここを信用したのが間違いだった?
絶対栄養不足から一気に変わったよね。
なんか、今、後悔する気持ちで一杯。
今から何かできることないかな。施設探しとか。

136774号室の住人さん2018/07/02(月) 10:17:11.86ID:BuO1UDe8
>>135
老健って自宅復帰目的の施設じゃないの?
常に飢えてるって三食の食事の量や栄養が足りてないって事?
誤嚥性肺炎で点滴中ならちゃんと治療してくれる病院に転院してある程度回復してから施設の方がいいのでは?

なんか的外れだったらごめん。
うちの母が行っているデイケアの上が老健だけど、みんな黙々とリハビリしてる感じだったから。

後悔する気持ちツライよね。
私も自分の判断が間違ってたらどうしようって常に心配で、それは自分が後悔するのが嫌だからだと思う。
とにかく現状をそのままケアマネさんに相談してみては?

137774号室の住人さん2018/07/02(月) 22:05:48.75ID:vSFlbUx+
>>136
アドバイスいただき、ありがとうございます。
私もリハビリのイメージでしたが、最初は週5日あったものの、最近は週2回になり、みるみる歩けなくなりました。
私も今日、休暇取って再度医師に話を聞いてきた。今回は抗生物質の効果もあり、とりあえず快復に向かいつつあると言われ、一安心しました。まだ痰の吸引は必要だけど。
今となっては、隠れ食べをさせられなくなったけど、快復したら胃瘻にしてもらってまた少しずつ嚥下リハビリしてくれるようお願いしてきた。
その上でケアマネさんに相談してみることにします。
このスレ見つけて救われました。
ありがとうございました。

138774号室の住人さん2018/07/05(木) 17:47:28.05ID:NGqIIx3a
少なくとも私の周りでは、胃ろうをした高齢者へ積極的に嚥下リハビリを行うところは無いです。
そこはよく確認なさった方がいいですよ。

139774号室の住人さん2018/07/06(金) 23:43:56.12ID:DS9SbRDq
>>138
そうなんですね。
ありがとうございます。
確認してみます。
胃瘻された方やそのご家族の方で後悔とかされてないですか?

140774号室の住人さん2018/07/07(土) 12:31:30.60ID:XUFj/pi2
>>139
胃ろうにして良かったという話を聞く方が珍しい。
在宅介護ならリハビリや家族の努力で回復もあるだろうが施設や病院にまかせるなら胃ろう後は寝たきりという結果が大半。

141774号室の住人さん2018/07/07(土) 13:31:48.71ID:jk916560
>>139
特養に入所していた父が
誤嚥性肺炎にて危篤→なんとか回復→胃ろう→半年後に痰が気管につまり死去
という流れ
特養では食べるくらいしか楽しみなかったのにかわいそうなことをしたと後で後悔した

142774号室の住人さん2018/07/07(土) 23:52:16.55ID:gs1AHeP4
139です。
早速ありがとうございます。
そうなんですね…
ということは、自然のままを受け入れる方が多いのでしょうか?
その方々は自然で納得されてるのでしょうか?
質問ばかりですみません。

143774号室の住人さん2018/07/08(日) 00:50:13.19ID:j2R8FQIb
胃ろうに関しては慎重に検討した方がいいよ
納得するかどうかはその人の年齢にもよるだろうけど
うちは88でやはり食べる事が一番の楽しみだから、もし何かあって医師から胃ろうを提案されても断ろうと思ってる
でも何も食べられなくなって衰弱していくのを見ていられるか自信もないし、その時になってみないと分からないけどね

144774号室の住人さん2018/07/08(日) 18:25:24.39ID:R3WOgUk2
胃ろうOKの老健が近所に新設されたので胃ろうにしたけど、その環境がなかったらしてなかった
夏と冬は老健で過ごしてもらってる
注入は点滴タイプは難しいけど、アダプタドッキングや注射器からならバカみたいに簡単だからそれほど苦労はない
胃ろう介護3年の経験で言えることは上記の通り胃ろうをバックアップしてくれる老健や特養があることだけでなく、話すことが達者で歩くリハビリもできて食欲からの嚥下訓練もできることが前提だと思う
寝たきりの生きる屍になる予定なら胃ろうはやめた方がいい
まぁでもなんやかんやで一番しんどいのは認知症だよ
ウンコを普通に触るのやめてくれ
認知症じゃないレーヴ監督でもやってるからなんとも言えんが

145774号室の住人さん2018/07/08(日) 21:59:16.67ID:aIMiZpQl
老健はともかく特養で胃ろうのバックアップは期待できないかも
うちの特養は痰の吸引が必要な胃ろうは受け入れないとはっきり言われました
看護師が夜はいなくなるからというのが理由です

146774号室の住人さん2018/07/08(日) 22:23:21.91ID:aIMiZpQl
>>142
誤嚥性肺炎になって入院すると医師は必ず胃ろうの話をしてきます。
それはこの先の医療措置としては胃ろうしか無いからで、それがベストだからではありません。
ところが医師が言ったからとそのまま胃ろうをする人が多く、結果予想と違ったと後悔する人がいるということです。
あなたがメリットデメリットを把握した上で胃ろうを選択するなら、それが正解かと想います。この問題の正解は人それぞれとしか言いようが無いのです。

147774号室の住人さん2018/07/11(水) 20:20:23.59ID:gNTPr+6c
142です。
皆さん、いろいろなアドバイスをしていただき、ありがとうございます。
やはり、いろんな条件が整っての胃ろうなのですね。
老健入所直後はとても元気だったのに、常に空腹を訴えてみるみる痩せてきて、歩行もおぼつかなくなってきてるので、そこそこ意思疎通はできてるから、栄養さえ取れたらもう少し復活しそうな気もするのだけど…
もし寝たきりで意思疎通なしだったなら胃ろうは拒否したのだけど、まだそこまでではないし…
肺炎が完全に治ったら、お休みとってできるだけ食事介助に行っていろんな条件、見極めることにします。
皆さん、本当にありがとうございました。

148774号室の住人さん2018/07/12(木) 14:55:25.25ID:R4nAWhAK
>>147
知り合いにも老健に入ったらみるみる痩せたっておじいちゃんがいる。
栄養不良でせん盲を起こして暴れてしまい、老健が独断で精神科に入院させた。
そしたら食事もよく食べて体重も増え、元の穏やかな性格になって特養に入ったよ。

149774号室の住人さん2018/07/12(木) 21:38:25.18ID:uI0DLc6V
>>148
そうなんですね。
祖母の特養ではあんなに皆、空腹を訴えてなかった。
やっぱり、今の老健がブラックってことですよね。
ありがとうございます。脱出計画練ることにします。

150774号室の住人さん2018/07/12(木) 21:39:40.85ID:uI0DLc6V
ごめんなさい。sage忘れました。

151774号室の住人さん2018/07/12(木) 21:43:54.25ID:uI0DLc6V
今気づいた!
入所当初、すごい暴れてたから、やり易くするためにわざと栄養不良にして弱らせたんだ!
なんでもっと早く気付かなかったのか!

152774号室の住人さん2018/07/12(木) 22:25:10.46ID:F6wwwQ+O
>>151
さすがにそれは無いかなと思う。
でも暴れるから食事を中断して食べさせなかったというのはあるかも。
暴れた原因。食事が足りないと訴えた原因。誤嚥性肺炎になった原因。それらを把握するのが解決の鍵かなと思う。

153774号室の住人さん2018/07/14(土) 15:38:26.03ID:YbVWPJ80
151です。そうですよね。
何だか全ての対応に誠意が感じられなくて、悪意にとってしまいました。
そして、バチが当たりました…
こんな時に夏風邪をひいてしまい、高熱と咳で父のもとに行けません。
こんな大事な時に…

154774号室の住人さん2018/07/15(日) 03:42:15.59ID:906lhjQZ
>>153
バチなんて当たる訳ないよ
お父さんの為に一生懸命動いてるんだから
疲れが出たんだよ、きっと
安静にして早く治してね
病院その他には行けない理由をそのまま説明して、電話メールとかでこまめに連絡取れば大丈夫だよ

155774号室の住人さん2018/07/15(日) 10:18:13.88ID:lurGQJX8
>>154
ありがとうございます。
昼間微熱、夕方から高熱というパターンで4日目に入った。早く治りたいと頑張ってるんだけど、今回はしつこい…
来週はスタッフ3名の職場のほうも1人まるまる休まれるので、絶対休めないし…
以前地震で施設に安否の電話した時、何かあったらこちらから連絡しますので…とやんわり迷惑感があって、忙しそうだから遠慮してたけど、施設に電話してみる。
アドバイスありがとうございます。

156774号室の住人さん2018/07/15(日) 10:29:02.63ID:lurGQJX8
電話してみたら、ちゃんと教えてくれた。
いちおう、「なるべく胃ろうを先送りにしたいので、食べさせに行こうと思ってたのですが…」とも言っておいた。
電話して良かったです。
本当にありがとうございました。

157774号室の住人さん2018/08/06(月) 13:39:31.37ID:J0u0dW9D
老健の食事が不味いって言って食べなくなった
あれもこれもイヤイヤって言われても
今の季節は持ち込み怖いんだよ…

158774号室の住人さん2018/08/10(金) 02:43:45.99ID:gGcIgSSd
特養は完全に安楽死施設

老健も入れっぱなしにしたらあっという間に死亡するよ

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