プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸23 [無断転載禁止]©2ch.net

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1774号室の住人さん2017/08/27(日) 11:24:29.96ID:TW86FjE8
ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

前スレ
プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1480108609/
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プロパンガス高すぎ!(#`Д´)凸22
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1492483840/

入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。

都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html

プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html

プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。

952774号室の住人さん2018/02/03(土) 16:10:27.39ID:5m08pURk
プロパンガスの賃貸住宅は詐欺に近いよ・・

953774号室の住人さん2018/02/03(土) 17:01:30.70ID:OVGpJcOu
951,952
誰にも好かれない嫌われ脅迫加害者板野直美88歳

954774号室の住人さん2018/02/03(土) 18:05:34.22ID:qwxsWEZQ
>>952
ガス屋は合法的な詐欺集団です。ガス屋をみたら人間のクズだと思って見物しましょう。

955774号室の住人さん2018/02/03(土) 18:59:28.48ID:wHqkbPi2
>>951
お前が相手してるやん

956774号室の住人さん2018/02/03(土) 19:23:36.19ID:oAt0qIci
詐欺詐欺って言ってるが自分のほうから詐欺にかかりに行ってるからしょうがないw

957774号室の住人さん2018/02/03(土) 19:30:49.36ID:2/jVv6K6
大家に、もうこんなところ、出てってやるからな
って言えば、ガス会社替えてくれそう

958774号室の住人さん2018/02/03(土) 20:00:32.68ID:f/ytu9Aa
ガス料金のために他の住民と関わりたくないし
居づらくなったり出ていく覚悟があるならいいが
大家や管理会社ともめるなんて論外だわ

959774号室の住人さん2018/02/03(土) 21:17:22.73ID:qwxsWEZQ
アパートはガス屋の詐欺的料金で大後悔。二度とガス屋とは関わりたくなかったからオール電化住宅の自宅を建てた。
仕事の関係でいまは単身赴任でアパートに住んでる。単身赴任手当で自費負担はないけどガス料金のボッタクリはやはり腹立たしい。
倍以上の料金で普通に請求してくるガス屋は人の道として間違ってると思うな。

960774号室の住人さん2018/02/03(土) 21:23:20.63ID:3ZIfbbcm
大家がぼったくってるわけじゃないからガスがどうとうかいうとあっそでおわるんでないの

961774号室の住人さん2018/02/03(土) 22:04:45.48ID:VGSj9iPh
>>960
大家はガス屋と共犯だぞ。

962774号室の住人さん2018/02/03(土) 23:07:26.44ID:fV0OSNRH
>>857
お風呂とか入らないの?
これでも湯船無しだよ
自炊もするし

963774号室の住人さん2018/02/04(日) 00:32:28.67ID:NUHA8+3d
>>960
一ヶ月の賃借料6万円で、エアコンもガス器具も温水便座も付いてますよー
って言って、入居してみたら実はそれらはガス代で別途支払わされてるんだから大家の詐欺だろ。

964774号室の住人さん2018/02/04(日) 00:58:54.80ID:+apVIIqX
大家に払ってるわけでねぇし

965774号室の住人さん2018/02/04(日) 08:14:50.18ID:4v1nMJuQ
>>962
シャワーだけ入る
時間は1分程度この時期でも2分を超えることは絶対ない
今月は0.5m3
自炊はするが灯油コンロ使用のためガス代はかからない

966774号室の住人さん2018/02/04(日) 10:40:11.69ID:DNg0CsoI
大家はアパート住人がどれくらいの光熱費を支払ってるのかは知る術が無い。それに家賃収入以外はまったくの他人事。
だから、ガス料金が高くて困っているという事と、その仕組みを説明するのは結構な苦労と努力を要する。しかも、大家は高齢者が大多数。

大家とガス料金はまったくの無関係。大家とガス屋が共謀してバックマージンの契約をしていたらそれは犯罪になってしまう。

967774号室の住人さん2018/02/04(日) 13:00:56.06ID:ZYkLYMtI
湯船で追い焚きもするお宅のデータが欲しいなあ・・・

968774号室の住人さん2018/02/04(日) 13:35:58.01ID:L42bm6Ye
ガス会社が無料でガス設備を賃貸住宅に提供するという利益供与を行っている
大家はそれを知りませーんなんて話が通るかよ

無料で入れたガス設備の代金はどこから回収されるかは自明であり
ガス料金に上乗せされて賃借人からぼったくっていることは当然大家は知っている

だからこそ資源エネルギー庁が自浄能力のないガス会社と大家たちによる詐欺を防止するためにガイドラインを設けた。

969774号室の住人さん2018/02/04(日) 15:32:11.49ID:9yqCWqo4
お隣さん月に40m3使ってるよ(;´д`)
ちなみにプロパンです

970774号室の住人さん2018/02/04(日) 16:07:05.82ID:6in23DGV
■脱詐欺プロパン屋のまとめ(2018年1月版)

これに変更されると詐欺プロパン屋のカス屋は死ねる(笑)

毎日20L日のシャワー利用でも22.3円×30日=たったの669円(税込)/月 のみ!
しかし詐欺プロパン屋の検針もなければ請求もなしで気分良いよ
1,000円/月以下の使う分のカセットボンベを買うだけの生活は最高ですよ。
気温も下がってこれからは詐欺プロパン屋のガス代が驚きの高額請求にビクビク生活!
詐欺プロパン屋のカス屋はさようなら!(笑)
下記のヒントで購入から設置までできる選ばれた人間だけ

■そこで閉栓+カセットボンベシステムですよ 基本料金0円
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TSUxJQg4L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg

■カセットボンベシステム(5本)を使いシャワーで検証してみた。
シャワー(高節水ヘッド使用)10分≒20L
シャワー温度=40℃ 水温=9.4℃
給湯器=パロマ2014年製16号(外付け)
消費したカセットボンベ(5本合計)≒70.6g
1回あたりのコスト(ボンベ1本@79円)≒22.3円!
(79円÷250g×70.6g≒22.3円)

※東京都水道局水温データ28年1月平均水温9.4℃
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/topic/03.html

ボンベ5本で250g×5=1,250g÷70.6g≒17回以上シャワー利用可能!
1ヶ月以上ボンベ交換不要で1日置きにシャワーでたった335円税込)/月!
毎日シャワー利用でも22.3円×30日=たったの669円(税込)/月 のみ!

※ノーマルカセットボンベ3本237円(税込)ディスカウントストア「トライアル」で販売中
※冬場の厳寒期の圧力低下は高額のイソブタンのカセットボンベを
使用しなくても暖房した室内設置のカセットボンベに小型扇風機で風を
当てるだけで安全安定動作!

■ガス消費量計算式

水温9.4℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
シャワー(2L/分)を10分間
20L x (40℃-9.4℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.032455m3
カセットガスの重量に換算=250g×8.7本× 0.032455m3≒70.6g
消費したカセットボンベ(5本合計)=70.6g
1回あたりのコスト(ボンベ1本@79円)=22.3円!
(79円÷250g×70.6g≒22.3円)

■風呂桶に120L貯めた場合は上記の6倍になるので22.3×6=133.8円

ガスの消費量をカセットガスに換算しよう
http://www.ecoichi.com/challenge/141

およそ換算式は次のようになります。(※同じ熱量を持つカセットガスの本数に換算)

[都市ガス] 1m3あたりカセットガス3.6本
[LPガス]  1m3あたりカセットガス8.7本

9.4℃ 20L=70.6g 70.6g÷20=3.53g/L
カセットボンベ5本(395円)で250g×5=1,250g

1,250g÷3.53g≒354L以上40℃のシャワー利用可能!

971774号室の住人さん2018/02/04(日) 16:07:46.74ID:6in23DGV
>>970
廃盤になったイワタニ カセットガスパワーユニット CB-PU5Sは
ガス調整器無しの仕様で製造元の韓国から通販で購入可能だが
類似品(5本から4本)がAmazonで販売中※ガス調整器は必要

iFormosa ハイパワーガス タンク ユニット ¥9,980
https://amazon.jp/dp/B077WYT8VC
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61tK4r-fg2L._SL1000_.jpg

972774号室の住人さん2018/02/04(日) 16:09:09.55ID:6in23DGV
詐欺プロパン屋の完全敗北宣言

■平成17年4月 質量販売規制緩和に関する政令改正 (告示より抜粋)
http://www.safety-f.com/horitsu/pdf/H16-06.pdf

※下記の条件を満たせば、一般消費者でも容器を自由に移動・運搬・設置・接続して使用する事が可能です。
液化石油ガス(LPガス)高圧容器を不特定な場所で使用する事を禁止する法律や政令は、ありません。
逆に、政令が改正されて無資格の一般消費者でも取扱可能な範囲が明確になりました。

●内容積8L LPガス充填量5kg以下の容器にあっては、接続条件、設置場所、資格条件の制限無し。
■つまりカセットボンベシステムは法律、政令に違反しない。

カセットボンベ5〜10本の場合
0.25kg×5〜0.25kg×10=1.25kg〜2.5kg なので
余裕で基準を満たし法律、政令に違反しない。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TSUxJQg4L.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41WKBOP-QlL.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61tK4r-fg2L._SL1000_.jpg

液化石油ガス(LPガス)高圧容器を不特定な場所で使用する事を禁止する法律や政令は、ありません。
逆に、政令が改正されて無資格の一般消費者でも取扱可能な範囲が明確になりました。
液化石油ガス(LPガス)の保安や取引の適正化に関する法律では、液化石油ガス設備士などの
資格を有しない一般消費者が、高圧容器(LPボンベ)と消費器具を接続する事を禁止しています。

但し、下記の条件を満たす場合には、一般消費者が高圧容器(LPボンベ)と消費器具を接続する
事を認めていますので、消費者が容器を所有・移動・運搬・接続する事が可能であり、LPガス販売
業者は容器にLPガスを充填して売り渡す「質量販売」が可能になります。

973774号室の住人さん2018/02/04(日) 16:09:42.08ID:6in23DGV
■平成17年4月 質量販売規制緩和に関する政令改正 (告示より抜粋)
http://www.safety-f.com/horitsu/pdf/H16-06.pdf

内容積8L LPガス充填量5kg以下の容器にあっては、接続条件、設置場所、資格条件の制限無し。

内容積25L LPガス充填量10kg以下の容器にあっては、高圧接続部が外れた場合に自動的に放出
を遮断する機能を備えたワンタッチカップリングを取り付けた容器であり、適合するワンタッチカップリング
を備えたガス集合設備・配管設備・圧力調整器・燃焼器具のいずれかに接続する場合。

上記、条件を満たせば一般消費者でも容器を自由に移動・運搬・設置・接続して使用する事が可能です。

お祭り、学園祭、キャンプなどの野外調理で、内容積25L LPガス充填量10kgを越える容量の容器
を使用したい場合でも、登録許可を受けた液化石油ガス販売業者が容器と消費機器とを接続し、
安全を確認すれば、使用可能です。

容器設置場所の制限。内容積8L LPガス充填量5kgを越える容器は屋内に設置して使用出来ません。
接続条件や資格に関わらず、屋外設置使用に限ります。

LPガス充填量2kg、5kg、8kgの高圧容器は、一般消費者向けに市販されており、誰でも購入可能です。

974774号室の住人さん2018/02/04(日) 17:36:12.67ID:NUHA8+3d
>>973
カセットガスでLPガス器具をつかえるってこと??
今のLPガス配管にどうやってつなぐの?
よく分からん書き込みだな。

975774号室の住人さん2018/02/04(日) 17:38:47.23ID:NUHA8+3d
>>966
お花畑の書き込みだな。
賃貸オーナーの回し者か?
大家が知らないわけ無いだろ。

976774号室の住人さん2018/02/04(日) 18:02:51.57ID:oK1moVUK
>>974
アダプターくらい自分で探せよ
それができない奴は無理

977774号室の住人さん2018/02/04(日) 20:07:16.45ID:NUHA8+3d
>>976
あーそういうことね。
情報サンキュ

978774号室の住人さん2018/02/04(日) 20:52:58.14ID:DNg0CsoI
風呂さえ入らなければガス屋との契約を解除できるんだけどなぁ。銭湯は遠すぎるし仕事を優先すると現実的ではない。
これを解決する方法ってないのかな。

979774号室の住人さん2018/02/04(日) 22:08:43.99ID:S8Ks1gvZ
>>978
風呂さえって当たり前だろ
それが難しいからみんな困ってるんだよ

980774号室の住人さん2018/02/04(日) 22:15:12.53ID:ZYkLYMtI
銭湯が遠すぎというか、無い。w

981774号室の住人さん2018/02/04(日) 23:14:44.93ID:x4akd2aC
一人暮らしで銭湯って神田川みたいな気分になりそう

982774号室の住人さん2018/02/04(日) 23:29:34.21ID:2k86RkBf

983774号室の住人さん2018/02/05(月) 07:17:01.18ID:MNRK6cLo
今月は2.6m3だった。
身体洗う時はお湯止めるとかなり使用量減るな。

984774号室の住人さん2018/02/05(月) 10:58:45.86ID:rPqFVrd7
俺は極限までお湯の効率的な使い方をしてるから月間27日使って1.1m3
残りの日はスパ銭でゆっくり浸かるけどね

985774号室の住人さん2018/02/05(月) 11:39:09.44ID:zYtkO1s0
>>984
今は寒いから
その使用量なら合格

986774号室の住人さん2018/02/05(月) 15:56:41.27ID:Xpr8vY8/
>>973
ガスファンヒーターのカップリングが部屋に付いてるんだけど、そこにガス調整器付きのガセットガスをアダプタ買って接続すれば良いのかなー?
外の元栓は閉めるとして。

987774号室の住人さん2018/02/05(月) 16:17:01.45ID:puIHFni0
1月の1カ月間、厳密にやってみたんだけど1回のシャワーでお湯(蛇口1/4回し)を出す時間を5分
これを20日で使用量が2.0m3だった
5分あれば割とたっぷり使えるし浴室を出るときも寒くない

988774号室の住人さん2018/02/05(月) 16:36:54.14ID:gqSxiegl
>>987
20日って、週5日しかシャワー浴びないの?
俺は毎日シャワーは必要だな。
それでなんとか2.0m3以下にしたい。

989774号室の住人さん2018/02/05(月) 17:35:40.65ID:BkJDwwCq
湯船に浸かって歯を磨いたり洗濯したりその間に皮膚がふやけて汚れ落ちもよくなるし
体を洗うのはもちろん最後に浴槽の掃除にも使って湯の無駄がないんだよね

990774号室の住人さん2018/02/05(月) 17:42:21.66ID:BkJDwwCq
洗い場が便器や洗面に占領されてるのユニットバスかあれ使うのも掃除もたいへんそう

991774号室の住人さん2018/02/05(月) 17:50:03.25ID:Sg5sUk5P
寒くて死にそうな人は築古UR(都市再生機構)とかに引っ越せばいい。

築浅URはタワマンみたいなんばっかで家賃高すぎるけど
築古UR昭和団地は広いわりに手頃な家賃とリノベで居室も配管も結構良質。壁も厚い。

URは大規模な開発ばっかだから都市ガス引いてある上に
築古のリノベでもECOキュートとか熱効率のいい自動風呂。
熱効率いいわガス料金割引特典つくわいいことだらけ。

そりゃアパートとかに比べたらだいぶ家賃高いけど、都市ガス代安いし賃貸の諸費用最小限だから実質はあんま高くないよ。

992774号室の住人さん2018/02/05(月) 18:10:52.92ID:LYc72kTn
>>988
2.0m3は可能でしょう
5分で2.0m3なら2分30秒で1.0m3
ここまでは努力すればすぐ到達出来る
ここからいくら減らせるかは夫々工夫して下さい

993774号室の住人さん2018/02/05(月) 18:47:20.96ID:Xpr8vY8/
>>970
これ計算がよくわからないのだけど、
ブタンは1立米=2.817kg(15℃)だから月3立米使うとしたら、カセットガス33.8本分。
1本90円として月3042円。
今、基本2000円+従量600✕3立米=3800円+税と投資の割にあんま変わらないじゃない?

994774号室の住人さん2018/02/05(月) 19:35:14.94ID:FPNOFIo1
>>993
そう思うなら詐欺プロパンを使い続けろ

熱量

ブタン≒LPガスだ

995774号室の住人さん2018/02/05(月) 21:29:42.29ID:MGTzBlUb
なんだカセットガス業者の宣伝だったのかやれやれ

996774号室の住人さん2018/02/05(月) 21:40:28.04ID:92bPGr/i
カセットボンベ屋さんのいつもの書き込みだよね

997774号室の住人さん2018/02/05(月) 21:57:37.68ID:wj/+E1+5
>>993
3m3も使う前提ならカセットボンベ前提じゃないだろう

プロパンは1m3でも 単価824円+基本料2160円+警報器リース324円=3,308円

カセットボンベなら 1m3あたりカセットガス8.7本≒9本 @79円=711円で済むと言う話

998774号室の住人さん2018/02/05(月) 23:13:13.56ID:dOsfeQcH
>>994
ブタンガスとプロパンガスじゃ体積あたりの燃焼熱は3割近く違うはずだけど?
当然必要な酸素量も多くなるから不完全燃焼してもおかしくないぞ。

999774号室の住人さん2018/02/05(月) 23:45:37.71ID:FCPFLOY+
>>998
だからプロパンガス1m3あたりの熱量換算=カセットガス8.7本≒9本
不完全燃焼せず完全燃焼するわ 使えば解る

1000774号室の住人さん2018/02/05(月) 23:52:03.53ID:FCPFLOY+
ノルマルブタン・イソブタン・プロパンの成分・特性一覧
名称 化学式 沸点[℃] 蒸気圧([hPa][20℃]) 燃焼エネルギー[kJ/g]
ブタン(ノルマルブタン) C4H10 -0.5 2,213 42.8
イソブタン C4H10 -11.7 3,113 42.8
プロパン C3H8 -42.09 8,513 44.0

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