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冬のソナタ [無断転載禁止]©2ch.net
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0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/15(金) 21:15:58.11ID:Y8YYND7f
>>951
>ユジンは元来控えめな性格なので自分の感情をあらわにしたり

してるじゃないか。チュンサンが死んで、教室飛び出して階段駆け下りてるだろが。

>そんなおとなしいユジンが

大人しくない。
遅刻しそうになって、バスの前に立ちはだかって
「おじさん、おじさん、おじさん、ーやった!」
てバス止めてる女の子の何処がおとなしいんだ、、ハゲwww
トイレでおチェリンのスカートめくってるのの何処が大人しい?
チュンサンが自分の絵勝手に見てるのに「ヤー!(こら)」って怒鳴ってるのの何処が大人しい??
実際のユジンはあんたの書いてるのと逆。
むしろ歳を取るほど内省的になってる。

>チュンサンの葬式にさえためらって行けなかった

ためらったからではなく、サンヒョクが止めたから、ただそれだけ。
だから葬式があるんなら行ってたんだよ。
でも、なかったことにしなければチュンサンの死が嘘とばれる。
だから脚本家は理由も無く、葬式をスルーしたのよ!
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 00:02:01.69ID:2XNX29Df
ユジンはチュンサンの葬式に行かなかった過去の自分を歯がゆく思っている
親や先生に叱られてもクラスメートの噂になってもチュンサンの葬式に行って亡骸に別れを告げたかった
なので今はまわりにどう思われても勇気を持って愛を成就しあの頃の自分と決別したいと決意するに至るわけだ

そこで葬式に行かなかったのはゴリラ先生に言われたからみたいなマヌケな説明が必要か?
むしろそんなものがあれば台無しだろう

チュンサンとの美しい思い出
そして悲しい別離
その運命を甘んじて受け入れた自分
プロローグではそれだけ描かれたら十分だ

お前の脚本では1パーセントも視聴率は稼げんよ
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 00:12:43.49ID:aA85k786
>>953
>ユジンはチュンサンの葬式に行かなかった過去の自分を歯がゆく思っている

思ってない。
なぜか?脚本家がスルーしたから。
チュンサンの葬式があったとは、後日談まで誰も口にしてない。
だからチュンサンが死んだ→悲しい
それでいいんだよ。
だからゴリラ先生も出さなくていい。

>プロローグではそれだけ描かれたら十分だ

ということはな、その程度のドラマなんだよ。
リアルな世界に存在する本当の愛なんかどうでもいいんだ。
それで満足してる貴様はそんだけ程度が低い。
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 00:30:50.61ID:8Y3GThBD
>>954
リアルな世界とは違うものを求めるからフィクションを楽しむわけだがいったい何を言っているのやら

それと何を言ってるのか分からんからスルーしてたが
「新たな疑問が増えるだけ」とは何なんだ?
謎が増えてはいけないのか?
いったい何を求めてドラマを見てるんだ

疑問を逐一説明して話を進めよというのはお前みたいな変人へのクレーム対策か?
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 06:57:05.59ID:akXfHg28
お前ら!葬式がどうのとか細かい事で争ってもしょうがないべ
冬ソナは元々脚本自体が破綻してて日本のババアどもしか食いつかなかったドラマだよw
そもそも死んだ恋人が10年後に生き返ってチェリンと付き合ってる、記憶を植え付けられている、チュンサンを本物かどうかを検証しない、
この時点で真っ当なドラマでは無くネタでしかない訳
過去にあった日本のネタドラと同等です
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 10:10:50.30ID:cR0CHXyi
>>952
バスを止めたりスカートまくりをするのは子供っぽさ無邪気さのため
ひとりでソウルまで出かけたりしないいい子ちゃんには違いない
キャラクターまで読み違えてるようではお前はもう終わりだよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 15:21:52.24ID:aA85k786
>>955
>リアルな世界とは違うものを求めるからフィクションを楽しむわけだが

それはお前の勝手だろ。
俺は「リアルな世界じゃこんなことはないだろ」って突っ込むのが楽しいんだよ。

>「新たな疑問が増えるだけ」とは何なんだ?

何の事言ってんのかわかんないが、
まず、チュンサンが死んだ→葬式があって当たり前
でも誰もそれにふれない→脚本家がスルーしたから
じゃ、なんで後日に「誰もチュンサンの葬式行かなかったわね」「ソウルだったからよ」
て付け加えるんだ?それによって新たな疑問が増える。
チュンサンの葬式はスルーならそれを貫けば別に問題ないのに。
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 15:25:08.97ID:aA85k786
>>956
「チュンサンが死んだのになんで葬式がないねん?」
「そやな、ハハハハ」
て笑ってスルーすりゃいいのに、
このスレのおばはんらおかしいwwww
こんな出鱈目脚本にマジで弁護しようとするのは
気が狂ってるのか?
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 15:29:30.67ID:aA85k786
>>957
そんな事は誰も言ってない、ドめくらか貴様?
「ユジンは元々大人しくない」って書いてるだろ、ハゲww
子供っぽさ無邪気さ以前に大人しくないって、レス読めよな、ブタww

>ひとりでソウルまで出かけたりしないいい子ちゃん

ソウルで葬式があるのになんでユジンが一人で行くの??
サンヒョクが一緒かも?
チェリンも惚れてたんだから行くだろう。
読み違えてんのはおまえ。
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 15:36:06.09ID:IEom0ijl
ネタ度の高さって天国の階段と冬のソナタではどちらに軍配が上がるかな?・・・皆んはどうですか?
この二つのドラマの感想で「泣けた〜〜」って書いてあると嘘でしょ!って本気で思う
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 18:50:34.47ID:aA85k786
冬ソナの次にネットで全話見たのは秋童だった。
当時はスンホンの表情に泣いたけど、
こないだみたらおかしいな、あれも。
ウンソは14歳で交通事故に遭う。
そこで初めて血液型B型とわかって、自分の子でないとわかる。
そんな馬鹿な!14年も金持ちの家にいて一度も血液検査をしないわけがない。
しかも、運命が変わる定番の「交通事故」。

ああいう、現実をいい加減にした脚本の甘さ、ずさんさから
韓ドラ離れて行った人多いと思う。うちの妹もそうだ。
「商道」みようとしたら「兄ちゃんそんなん見てるの私らよりもっと年上よ。
天階なんかありえへん!!」て言ってたわ。

ドラマ「不良主夫」は面白かったが、そん中でソン・チャンミンがテレビでラブドラマ見ながら
「ホラこれで4画関係、不慮の事故、記憶喪失、貧富の差、見え見えだな」
て言うシーンがあったよ。めっちゃおもろかったwww
そういうのを笑いものにしてるってのがいい。
そんなドラマが作られたというのは、向こうの人も韓ドラのワンパターンな滑稽さを実は
心の中で笑ってる、ってことだ。
だからここに描いてるおばはんらも、そんな風に楽しめばいいのに。
一々突っかかってくるのは偏執狂パラノイアみたいで気持ち悪い。
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 19:11:45.03ID:Rj7+rox/
>>959「弁護」なんてした記憶はないわ。素朴な質問ばかりだけど、正しく脚本を理解してなかったり、ドラマや脚本の基本をはき違えているような質問に対して、時間のとれた時に私なりに応えてきただけ、冬ソナのスレだから。
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 20:11:05.64ID:Rj7+rox/
>>962その調子で、なぜ、あなたが好きなホジュンについて、ホジュンスレでリアルを語らないのかな? 医学のリアルは語れないからなの? 質問なんだから、もうキレないでよ。
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 20:18:43.40ID:Rj7+rox/
誤解なきよう。私ももちろん、大好きよ旧ホジュン。 でも、重いところが多いからかな、冬ソナみたいに、繰返し繰返しはみてないけど。
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 21:06:15.58ID:Rj7+rox/
>>962 あなたの書込によくくっついてきている961の方があなたの妹さん? いつも 同じように、冬ソナ「天階」をペアに書込む女性(多分)をふと思わせたもので。 かってな書込で失礼。
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 21:31:53.10ID:Rj7+rox/
>>962「商人」は妹さんに、見るのはもっと年上よ、と言われて、あなたが「見たのか見なかったのか」「何を言いたいのか」解りませんでした。 私は「商人」も十分楽しめた。(イ監督の活躍前の韓国では、時代劇は年配のものだった、は読んだ記憶あるけど)
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 21:45:35.33ID:aA85k786
>ID:Rj7+rox/ 
でまとめるぜ、おい。

>「弁護」なんてした記憶はないわ。
いや、してる人はしてるじゃん。
「チュンサンが死んだのになんで葬式がないねん?」て訊かれて
それを略したとかって弁護して書いてるじゃん。

>ホジュンスレでリアルを語らないのかな?
ホジュンスレはない、ホジュン商道スレしかない。
ホジュンは確かに優れているし内容も深い。
しかし、何度も見るドラマじゃないな。商道もそうだ。こないだ、Youtubeで師匠の内臓についてオギョモンに告白するシーン見て泣いたが
それ1回みたらもう十分。

>何で妹さんを、韓ドラから離れさせるわけ?
いやそんなことはしてない。冬ソナがブームになった時おいらより先に
「あのメガネの人(ペヨンジュン)かっこいいわ。」て言ってた。
しかし、2008年頃にはもう「天階」観て冷めたんだろうよ。
だから俺が離れさせたんじゃなく「天階」がそうさせたんだよ。

>いつも 同じように、冬ソナ「天階」をペアに書込む
さー、5ちゃんねるとか基本嫌いだから妹ではないと思うよwww
おいら「天階」だけじゃなく「秋童」もペアに書くし。
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 21:59:21.59ID:Rj7+rox/
>>962 「不良主夫」の劇中ドラマと「天国の階段」と「冬のソナタ」を、あなたは、現在の韓国を持ち出して、同一視点で、ひとくくりに同一に評価していますが、それを私は雑な見方だなと思うだけのこと。 それを、アンチスレに私が書込みしてるわけじゃないんだから。?
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 22:11:35.29ID:aA85k786
まあ、ストーリーとは違うんだが、音楽的見地から見てちょっと疑問に思ったのが、
音楽の先生がカンジュンサンを指名していきなりシューマンの「トロイメライ」弾かせるでしょ?
あれは、無理だよね。高校生でピアノ習ってない子に1週間で練習して来い、
なんて言われて弾ける曲じゃない。ピアニスト、カンミヒの息子なら兎も角。。

↓これ、最初の3音の運指を書いたんだが、
右と左をこんな風に分離させたピアノ演奏をピアノ練習の経験のない高校生にさせるのは無理。
https://i.imgur.com/PsWbNPL.png

2小節目の頭(記譜上では一番下)にペダル記号があるでしょ。
それでペダルを押さえたうえで左右の手で次の
ドファラドの和音を弾かねばならない。
まず普通の高校生には無理だね。
高校生に1週間で弾けるように練習しろと言うならば
バイエルみたいに左手で
ドソミソドソミソ・・・・って弾きながら右手でメロディーを弾くくらいしか無理だ。
そんなレヴェルならポールマッカートニーだって弾ける。
多分、ユンソクホが好きな曲だからトロイメライにしたんだろうな。
第2話の「テンペスト」第3楽章もそうだろう。
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 22:18:26.17ID:aA85k786
>>970
>現在の韓国を持ち出して、同一視点で、ひとくくりに同一に評価していますが
いや、韓国を引き合いにした事はない。
今は知らないが韓流ブームの頃は「韓国ドラマにありがちな事」
て言うスレがあった。
そこでもやっぱり
「四画関係、貧富の差、記憶喪失、不慮の事故」は定番だった。
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 22:27:05.52ID:Rj7+rox/
>>962 「○○なふうにドラマをみたら」と私にいう、あなたの言葉。○○の内容はさて置き、あなた自身が人に言われたら、最もキレそうな言葉だと思いました。
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 22:55:48.89ID:Rj7+rox/
>>962 わたしたちを「偏執狂のパラノイア」って、アンチスレでもないのに。あなたのその「決めつけ」にこそ不穏な気配を感じます。 あと味の良くない書込でしめくくりで心残りですが、またしばらくは書込めない見込。 謝、連投。
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 23:46:12.76ID:RVr+gUtC
偏執狂のパラノイアって偏執狂とパラノイアは同じ意味なんだよねw
知的レベルの高いパラノイアはそれはそれで立派なもんだが
ここのアンチのリアルパラノイアは低レベルで始末が悪いw

リアルを描くことが真実だw

いつの時代の何の理論か知らないが
大抵の文学や芸術作品はこれに該当しない

一見リアリティのありそうな作品のほうが
お前の頭には立派な作品のように見えるようなので
それはそれで勝手にすればいいだろう

まあ葬式のくだりは完全なお前の勘違いなので
そこは徹底的に突っ込んでやろう
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 00:42:08.70ID:4YxwlO/+
>>974
だって当り前だろ。
冬ソナ100人が見たら100通りの解釈があってしかるべき
それを認めず、自分の解釈だけで文句付ける
偏執狂でなくて何なんだ?
別に「第3話のここおかしいやん、何でやねん」
って突っ込んで何が悪いの?
そういうのを許さないという姿勢、それぞまさしくパラノイアよ。
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 00:44:24.81ID:4YxwlO/+
>>975
だからアンチじゃないだろ、ハゲwww
チュンサンが死んだ→当然葬式がある
でも誰も口にしない。
これだけのことを指摘してるだけ。
俺がアンチなら冬ソナなんてどーでもいいはずだ。
どうせ脚本がいい加減でユンソクホが寝てた駄作だしな。
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 00:51:26.60ID:4YxwlO/+
>>971に関して流石にピアノに詳しい奴はいないな、低脳めwwww

同じことを何度も書かされるのは流石に疲れてきたな。
馬鹿の相手するのは疲れる。

チュンサンが死んだ→葬式がある→誰もそれを口にしない
答え:脚本家がスルーしたから。

脚本家はスルーしておきながら、後々ミニョンが自分がチュンサンだと追求しだしたので
チンスクが「そういえば誰も葬式に行かなかったわね」「ソウルだったからだよ」
→春川からソウルまで1時間50分で行ける。
行くとなったら第2話で山小屋で一緒にキャンプしたユジンを入れた5人で行くだろう。
つまりそういう付け足しをしたことで、余計な作り話をつけてしまった。
脚本家の致命的ミス。

それを突っ込んで何が悪いの?
それも冬ソナの楽しみ方じゃねえか?
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 01:19:23.40ID:R9SEdq1A
>>978
だからおれがバカに突っ込んで何が悪い

チュンサンは死んでなかった
母親は葬儀はソウルで近親者だけで行うので生徒たちは来ささないでほしいと学校にウソをついた
ユジンたちはそれを信じてチュンサンの死の真実は知らされずにいた

これが本編のストーリーを形成するプロットだ
設定されたプロットのすべてがストーリーの表面に出るとは限らないことぐらい分かるね?

すべてのプロットが時系列に沿って説明されないと脚本家が忘れているに違いないというのはアホとしか言いようがない
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 08:00:33.76ID:FwFS9+K8
まあ一時はアラ50にきゃあきゃあ言われたドラマだがしょせんあり得ないマクチャン
が飽きられ脚本のデタラメさを突っ込まれ結局評価の低いネタドラマ認定をされてる
のが現状
突っ込みどころの目立つ作品はドラマに限らず歌手でも物でもその行く末は笑いネタ
になる運命
冬ソナ・天階・田原俊彦・赤いシリーズ・スピチュアル江原、宜保・その他詐欺商法
冬ソナファンは10円の鍋や包丁に釣られて30万の布団を買わされるおばさんや
お婆さん達に似てる
ある意味インチキを信じちゃって感動出来たりするからいい人だと思う
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 10:27:08.14ID:CBk1atXL
>>978見損なったわ。あなたの「いつもの思考パターン=思い込みによる短絡的決めつけ」を伺わせる書込みだわね。 他人を「低脳」と言いたいがために、深夜唐突に「冬ソナピアノ」を書込み。だれも返スレない→「低脳」決めつけよばわり。 あざとい。決めつけ不気味。
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 10:52:16.02ID:CBk1atXL
>>978 「後々ミニョンが自分がチュンサンだと追求しだしたので」 って、??? 脚本家が、構想に沿って、追及させるシーンを書いたのは、ストーリーからして明白でしょうに。頭の中で、現実のドラマ脚本執筆現場とドラマの中の世界が混沌となってる?大丈夫?
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 11:18:33.11ID:CBk1atXL
>>976自分の書込み、見直したら。すべてが、「絶対○○だ。だから脚本家は△△、監督は△△」のパターン。「絶対」を連発し、根拠薄弱な「自分の脳内理屈」を押し付ける書込みしてるのは、あなた。「メイキングを見て、監督やる気がない」を連発、全てが短絡的
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 11:55:20.38ID:CBk1atXL
>>959リアルと整合性に偏執し全体を見渡す力量のないあなたは、到底撮影フィルム編集はできないわね。映画もドラマも、対象視聴者の一般的な常識・教養・知性・感性などに照らし、説明的部分や想像が容易な部分の省略は基本。葬儀3話はそれ、後話は自然な会話。自明。
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 12:38:33.82ID:CBk1atXL
>>976「ピアノの低脳」で気付いたよ。マウントとりたいだけの「荒らし」だわ。他の「ひとつ覚え」と違い、冬ソナ通でないけど私なりに応えたいと思わせる書込が肖像画の頃から少しあったけど、基本人の引用で荒らしだね。さよなら。1988の再見に貴重な時間使いますので
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:01:12.67ID:4YxwlO/+
>>979
>母親は葬儀はソウルで近親者だけで行うので生徒たちは来ささないでほしいと学校にウソをついた

そんなこと誰も言ってないし聞いていない。
何回も言うが、葬儀は脚本家がスルーしたの。
「チュンサンが死んだ、悲しい」
それだけ視聴者に植え付ければいいから。
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:03:25.85ID:4YxwlO/+
>>982
ほんじゃお前1週間で練習して「トロイメライ」弾いてみろや。
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:06:53.21ID:4YxwlO/+
>>983
今日のID:CBk1atXL、昨日に続いて必死だなww

>脚本家が、構想に沿って、追及させるシーンを書いたのは、ストーリーからして明白でしょうに。

アホwww
誰がそんな事書いた?
ミニヨンが自分はチュンサンでないかと疑い始めた
それで辻褄合わせに「葬儀は誰も行かなかった、そうるだったから」
なんて突拍子もない台詞を付け加えただけ。
必要ない。脚本家の汚点。
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:11:10.89ID:4YxwlO/+
>>984
「メイキングを見て、監督やる気がない」を連発

そらやる気があったら寝ないぜ。特に後半の撮影で寝てるし。
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:13:02.49ID:4YxwlO/+
>>986
だからそう思うのは貴様がトロイメライ弾けないからに過ぎん。
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 14:56:48.75ID:GegU2YnE
>>985
>リアルと整合性に偏執し全体を見渡す力量のない

まさにそれ

この荒らしは頭が悪いから作品の本質が理解できない
理解できないから感動を押し付けるなと逆ギレする
その劣等感を認めたくないために特定の事項に固執し陰湿な荒らしと化す
0994名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 15:05:28.91ID:GegU2YnE
まあよくあるタイプのアンチだが脚本が葬式のことを忘れてるという珍説は初耳だな
推論の過程がお粗末すぎて話にならない
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 17:42:47.87ID:JF9odS2R
>>994
だからアンチじゃねえって言ってるだろ、ハゲwww

クラスメートが死ぬ→葬式に出る
当り前。
ではなぜそれがないか?→脚本家がスルーしただけ。
要するにチュンサンが死んだ→悲しい
それだけが表現されればそれでいいから。
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 17:48:16.43ID:JF9odS2R
お、おまえどうせちょんこだろww?

ネイバーがあった時
「朝鮮総督府は日帝統治の象徴だから破壊する。
なら、日本が建てた漢江の大橋、ソウル駅、ソウル大学(京城大)も破壊しなさいよ」
て書いたら
「壊せですか、残念です」とか「悲しいです」
そんなレスばっかりだった。
つまり論理的に反論するのではなく、感情だけで終わってた。

だからチュンサンの死にしても、整合性や現実性よりも
「死んだ、悲しい」それで満足するんだよ。
日本人とは違うんだ。
なあ、おい、
俺は日本人だから、日本人としての感想しか持てない。
それに一々ケチつけるな、ブタwwww
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 20:56:55.22ID:JF9odS2R
少なくとも1−2話は30回は見てる。
第3話も何度か見てる。
それだけ見てるアンチなんかいるのかよ、ハゲwwww
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