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一血卍傑99世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-G9mv)垢版2017/12/15(金) 13:11:18.59ID:1USJE8O4r

DMM.com OVERRIDE×Rejetが贈る和風伝奇シミュレーション「一血卍傑-ONLINE-」
公式URL: http://rejetweb.jp/icchibanketu/
ゲームURL: http://www.dmm.com/n...game_s/icchibanketu/
Twitter: http://twitter.com/banketsu_staff
wiki:http://wikiwiki.jp/banketsu07/

上記スレwiki以外のwikiの話題禁止

■前スレ
一血卍傑 97世代目
http://rio2016.5ch.n.../gameswf/1511490459/

【重要】次スレは>>950踏んだ人が立ててください。
無理な場合は>>970が立ててください。
本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。
スレタイは『一血卍傑 n世代目』で立ててください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:07:09.75ID:29kIsK9/0
■わかめ以降のレベリングスポット
4−7(通称ワカメ)、4−9
5−6(赤)、5−11
6−10
7−5、7−6
9−3
10-4、10-9
2-1-7、2-3-11

■赤字、青字
卍傑時に掛けあわせたキャラ同士が話す文字の色の事
赤文字からは一部の金(赤字金)と虹(八傑含む)と黒、青文字からは全ての金と虹(八傑含む)と黒、黒字からは全ての英傑が出現する
■赤金(左が桜代、右が双代)
剣 イザナギ スズカゴゼン/イワナガヒメ タケミナカタ
鬼 フツヌシ ヤマヒメ(イベ)/ミコシニュウドウ ジロウボウ(イベ)
侍 マサカドサマ イッタンモメン(イベ) カミキリ/イヌガミ ヨリトモ
忍 クラマテング サトリ/サイゾウ
星 キリン/アベノセイメイ ビンボウガミ オフナサマ(イベ)
巫 ダイダラボッチ アメノワカヒコ イダテン/クシナダヒメ コトシロヌシ
天 カグツチ オオワタツミ/キジムナー カラステング ハクリュウ
楽 アタゴテング ヒカルゲンジ ゼアミ タマヨリヒメ/コノハナサクヤ オシラサマ

■親愛度(兵種によって花の好みが変わる)
剣士/星詠み=茜 巫顕/鬼人=紺 侍/楽士=葉 天将/忍=橙
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:09:16.63ID:29kIsK9/0
■自分に合ったレベリングスポットの探し方
?まず手詰まりになるまで一気にストーリーをクリアしていく
?次に今までクリアした所を見返してより良い条件でクリアできた面を探す
 例:竹竹竹松竹竹…なら松の面で梅梅竹梅梅梅…なら竹の面
?そこが自分の部隊にあった最適スポットなのでしばらくそこでレベリングする
?頃合いを見て?に戻る

■兵種の速さ
・忍>魔狼=楽>侍>不死者=巫=鬼>淫腐=五武燐=星=剣>闇豚=鱗兵=天
・横列にいれた兵種で平均化されて速い列から行動(その中で俊敏の高い順に行動)
・列の平均値が同じになってた場合は、俊敏が一番高いキャラの列が先に動くっぽいです

■水曜日討伐 魔狼だけの列から先手取れる横列の組み合わせ
忍だけ
忍、楽
忍、侍
忍、忍、楽
忍、忍、侍
忍、忍、巫
忍、忍、鬼
忍、楽、楽
忍、楽、侍
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:10:22.38ID:29kIsK9/0
黒箱率があがってもう不要かもしれないが置いておく
・7章7〜9話の情報の反映
・魔狼列ステージ対策用情報の追加(4個目)
http://i.imgur.com/1b6Xpbg.png

http://i.imgur.com/t9zd5JT.png

http://i.imgur.com/8cSQ5um.png

http://i.imgur.com/fj0GhLB.png

卍傑伝承組合せ一覧表
http://i.imgur.com/HdAylWQ.jpg

卍傑伝承組合せ一覧2 ビンボウガミまで
http://i.imgur.com/cEwvUfO.jpg

卍傑伝承組合せ一覧3 タキヤシャヒメまで追加
http://i.imgur.com/VuR
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:11:02.65ID:29kIsK9/0
転身仮テンプレ

・1人目の八傑の転身はどちらにすればいい?
  →陽:アマテラス、ジライヤ、ウシワカ、スサノヲ
   あとは他に所持しているキャラ次第

・初めて○○が来たんだけど転身どっちにすればいい?
  →一部を除いて、同兵種で他に持っているキャラは何か、
   久遠城上層を目指すかにもよって変わるので一概に言えない
   上記を挙げてもう一度質問するように

・転身先ほぼ確定
陽沫乱忍、輪転忍、陽ナキサワメ、陽コノハナサクヤ

-------テンプレ終わり-------
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:27:11.81ID:29kIsK9/0
ごめん
次スレにお願いしたい

・一人目の八傑の転身はどちらにすればいい?
  上限突破した時の性能にもよるためまだ何とも言えない
  暫定の推奨転身先は下記

・初めて○○が来たんだけど転身どっちにすればいい?
  同兵種で他に持っているキャラは何か、久遠城上層を目指すかにもよって変わるので一概に言えない
  上記を挙げてもう一度質問するように
  暫定の推奨転身先は下記

・転身先推奨
 虹:スサノオ→陽
   ウシワカマル→陽
   タマモゴゼン→陽
 金:ナキサワメ→陽
   タマヨリヒメ→陽
   コノハナサクヤ→陽
   オシラサマ→陽
奥義:沫乱(陽)、輪転

・入手一人目の転身先推奨
 虹:ヌラリヒョン→陰
   アシュラ→陰
   アマテラス→陽
   ジライヤ→陽
   モモタロウ→陽
   ササキコジロウ→陽
   ヒカルゲンジ→陽
   ツクヨミ→陽
 黒:イイナオトラ→陰
 金:サトリ→陰
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-FFgb)垢版2017/12/15(金) 14:30:55.20ID:29kIsK9/0
・転身先推奨
 虹:スサノオ→陽(Lv90技の毒が便利。陰Lv90の単体技が弱いため)
   ウシワカマル→陽(Lv90技の攻撃バフが便利。陰Lv90技の防御バフがあまり有効ではないため)
 金:ナキサワメ→陽(敏捷が上がり、遅めの忍者にも同列バフがかけられるため)
   コノハナサクヤ→陽(同上。運営の調整で陰陽の敏捷優劣が逆転した経緯あり)
   オシラサマ→陽(耐久と敏捷が伸びるため)
   タマヨリヒメ→陽
奥義:陽沫乱(陽のみ奥義倍率が高いため)、輪転(奥義倍率が高いため)

・入手一人目の転身先推奨
 虹:ヌラリヒョン→陰(剣士トップクラスの高ダメージを出せるという希少性のため)
   アシュラ→陰(短期決戦の久遠城向き。華奢なので通常マップや挑戦討伐なら陽という意見も)
   アマテラス→陽(非常に固く、上限突破奥義の属性防御アップがチートレベルの強さ)
   ジライヤ→陽(全体物理攻撃が便利で、耐久力もそこそこ)
   モモタロウ→陽(Lv90奥義が2Hitで安定したダメージが出せるため。物防と魔防も高い)
   ササキコジロウ→陽(耐久力が侍トップクラスのため)
   ヒカルゲンジ→陽(耐久力に優れるため。ただし陰にも攻撃力が高いという特徴あり)
   星詠み→陽(現状のバランスでは、奥義ダメージも防御関係も陰より優れているため)
 黒:イイナオトラ→陰(攻撃力がよく伸びるため)
 金:サトリ→陰(攻撃力がよく伸びるため)
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-1hA/)垢版2017/12/15(金) 14:46:44.12ID:II6ORd1x0
>>23
最初のジライヤってそこまで陽推奨かな?
カンストの陽ジラ二人持ってるけど、陽ジラ育成するにはかなりの忍耐が必要だよ
Lv90まではほんっっっっと使い物にならないから、修験界・剛を走るにもガマンして使わなきゃならない

むしろゲームを始めたばっかの人で、第一部の真ん中辺りをウロチョロしてる人なら陰ジラ推奨じゃね?
Lv50から沫乱使えて本編の雑魚はほぼ一人で一掃できるし、Lv90からの物攻も便利だし
物攻と魔攻とを高いレベルで両立させているのは、陰ジラだけじゃね?

あと、モモタロウを追加するなら覚醒後でいいのでは?
耐久力では陽コジロウに負けちゃうわけだし
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/15(金) 14:54:15.96ID:XgRpUxM90
陽コジロウに負けたからといって陽モモタロウが弱くなるわけじゃないし硬くて2HITは便利だよ

陰沫乱なんかで掃討できるレベルなら陽の霞飛で大体倒して他が残りを掃除すればいいから陰ジラ推すのもなんだかなぁ
低倍率の全体なんかをありがたがるのってほんと最初も最初のほうだけでしょ
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-1hA/)垢版2017/12/15(金) 15:03:35.91ID:II6ORd1x0
>>27
陽モモが便利なのは分かるけど、突破でどうなるか分からないから、まだ未確定でいいんじゃね?
陰モモの火力で全体覚えるとかあるかもだし

あと、陰ジラの沫乱の火力知らないの?
倍率頼みの陽モモチの陽沫乱と違って、相手の魔防に作用されないから安心して使えるんだけど
久遠城33・34階と、47階では陰ジラがダントツエースだよ

そもそも2x2と全体とでは安定度が全然違うんだけど
霞飛が使える、と思ったのはそれこそ初期の初期だけだなあ
うちの陽ジラ二人もLv90超えてから奥義を切り替えた記憶が全く無い
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM6e-AU3E)垢版2017/12/15(金) 15:30:06.50ID:+EtqGTElM
まぁ意見交換は良いと思うが煽り合いならないよう注意ね
オレも初心者ならジライヤ陰転はかなりありだと思う
レベリング要因として序盤から最後までしっかり仕事してくれるし
これいたら以降レベリングのための全体攻撃キャラとかほぼいらんくなるしね
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e70-GVRk)垢版2017/12/15(金) 15:50:28.45ID:F0t+UMBP0
自分が初心者の立場になったらジライヤは2人目まで陽にするなどこでも便利、本編即戦力用ならモモチでいいし育成CP多い今ならモモチ75とかすぐ上がるはず

城ではどっちも使うしどっちも強いから絶対こっちってのはないけどね
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-Ec6L)垢版2017/12/15(金) 16:13:38.70ID:zGLpXXMda
炎上被害者は無残すぎてワロエナイけど
運営はもうこのまま押し通すしかないだろ
この騒動にビビって
またまた方針二転三転とかやらかしそうで怖い

消費者庁に通報します!くらいしか手は無いんだろうし
実際に通報された所でそっち方面の対処方法はあるだろうし
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/15(金) 16:15:42.63ID:PHprgzAKa
アマテラス不具合認定を許すな
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7bc-LxOA)垢版2017/12/15(金) 16:22:20.19ID:98a2yAFq0
うちは早めにジライヤ来たけどモモチは長いこと不在だったから陰ジラの沫乱には大変お世話になったな
なんといってもたったのLv50で超強い全体攻撃できるようになるのが初心者にはとてもありがたい
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-ZRi2)垢版2017/12/15(金) 16:33:18.02ID:yN4f7RkM0
刻印も大事だぞ!
カカは陽にカ術は陰にしたがどっちも城で入れない日などないし一周年でもらったクソ刻印も突破きても餌にする気などないくらいジラはブッ壊れだ
なので瑠璃石10000はほしいんだけど今7000くらいで突破陽カカヤマタケに極用火武器つくりたいんだが美蝶墨5ストックある状態で今武器作り挑戦する?
次の章で新武器くるだろうし待つ方がいいかな
現状陰陽の最新武器防具の極はあるんだけど…
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53bf-od5V)垢版2017/12/15(金) 17:00:38.40ID:lq0IyMzA0
詫びが瑠璃石5000なら通報コラボは起きなかったよ
瑠璃石5000orアマテラス一体=みすまる500なら
八百屋でアマテラス売ってくれませんかね?もちろんみすまる500で
ああたしか修験界の手形もついてたね
じゃあアマテラスはみすまる400ぐらいで売れということ
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 17:11:43.65ID:CX9mwdPw0
本編確定先制でも二転三転したんだからさっさと突破アマ元に戻せば良いんだよ
それなら持ってる人も持ってない人も文句ないだろ
挑戦討伐の難易度や久遠城ハタモトの数制限突破アマありきの調整だろ
冥府討伐なんて突破アマさえいれば全部松が取れるってわけでもないのにね
突破アマ実装から間にニコ生や課金キャンペーンも数多く挟んでおいて今更不具合扱いで通すのは無理がある
このままだんまりで事態を収集できると思ったら大間違いだぞ梨木ぃ!
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a360-mLIQ)垢版2017/12/15(金) 17:16:36.46ID:VGEz/RXl0
>>54
仮に現在lv89の陽アマテラスが居るとして89→120に修験札何枚とミスマル何千?
謝って下方修正前に戻す以外の詫びは認めないんじゃないの凸しちゃった人は
うちも凸前だから戻してくれるだけでいい
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/15(金) 17:30:09.67ID:xYrK09Bra
臨時メンテね…
ユーザーへの対応そっちのけで何するつもりなんだか。
絶対ろくなことはしないと断言できるが…w
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 17:34:19.09ID:hFBhoMpUp
結局は運営はカネカネカネで金稼ぎの事しか考えてなくてユーザーの事は何1つ考えてないんだなって印象
ハタモト交換制限も突破アマテラスの性能が凄すぎて、皆ハタモト輪廻から八傑札や突破素材に交換してガチャが回らなくなったからでしょ?

そのハタモト交換制限つけても、それでもアマテラスゲーが止まらなくて誰もガチャを回さなくなったから弱体化
それも叩かれないようにコソッと不具合と言いつつね

そりゃあ新しい降臨英傑は弱いわ、黒もコノハみたいな雑魚実装して
TNGイベでもアタゴ、クラマの覚醒無しだったら誰もガチャ回さないし久遠札はハタモトにするの当たり前でしょ
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de0a-G9mv)垢版2017/12/15(金) 17:42:45.88ID:QAIX9vlC0
>>71
ドッカンテーブルってガチャ的な意味ですか?
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 17:57:45.83ID:bQSCcnUJp
ちょうど虹灯明セットが売ってるんだから10000ミスマルを補填で全ユーザーに配ってよ
まぁそれでも正直言って納得できないけどね
初期の頃にエラー祭りで10000ミスマル配った時あったよね
今回はそれくらいの騒動だって運営は理解してるのかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 18:03:15.46ID:rZMBon4Lp
そうそう
突破アマテラスを弱体化前に持ってた人限定の補填ってのもイライラする
突破してなくてもアマテラス狙いで課金してガチャした人もいるし
今回みたいに分かりづらい説明のせいで課金してアマテラス貰った被害者もいるんだよ?
私はアマテラス弱体化したの知らなくて今やってるキャンペで課金してアマテラス貰ったんだからね
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 164a-4pIx)垢版2017/12/15(金) 18:07:43.71ID:xd131sGT0
細かいことかつ些細なこと言って申し訳ないけど、メンテに入るのちょっとだけ18:00より早かったよね?
推し二人目引いたから、一人目はさっさと親愛度揚げちゃったので、、親愛度上がってない放置ボイスを満喫しようと思ってたのに
なんかまだ残り時間があるはずなのにメンテで画面に戻れなくてちょっとショックだったw
くそー!ツンだった頃の放置ボイス早く聞きたいのにー!!

アマテラスさんは十分強いけど前よりはちょっと弱い、位に戻して、シュテンさんもう少し強くして差し上げろ梨木
不具合扱いが怖くて今回の突破税も突破できないよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 164a-4pIx)垢版2017/12/15(金) 18:09:21.17ID:xd131sGT0
【公式】一血卍傑-八百万情報-? @banketsu_staff

【上限突破アマテラスの不具合について】
現在実施している臨時メンテナンスにて追加補填を行います。

▼補填内容
・「アマテラス」(上限突破も含む)を所持されているお客様
 瑠璃石:1000個
・「上限突破アマテラス」または「アマテラスの結晶」を所持されているお客様
 瑠璃石:4000個


む、補填だけか
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/15(金) 18:13:33.66ID:0dHRapORa
あ ほ く さ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/15(金) 18:18:00.32ID:XgRpUxM90
消費者庁コラボにびびって瑠璃石撒きつつ不具合扱いは止めず
想定の上限を超えてバフかかってたってそんな嘘誰も信じないぞ
散々ぶっこわれって言われてたんだから気付かないはずもなく単なる下方修正なのに素直に謝る気全く無しと
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f20b-nB1K)垢版2017/12/15(金) 18:18:23.03ID:Pf3eRLrS0
瑠璃石だけで突破ができますか?
レベリングや愛情度上げの労力への補填はないんですか?

補填いらねーからとっとと元に戻せよマジで
目当てにしてたものが目の前でゴミにすり替わったんだぞ
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b76c-RjCm)垢版2017/12/15(金) 18:19:10.34ID:ogxUNrjY0
今回のアマテラス弱体で消費者庁に通報(メール?)しようと思ってるんだけど、
表示内容とかどうすればいいのかわからない
スクショとかもとってないし
どうすればいいのか相談してもいいでしょうか
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/15(金) 18:23:06.38ID:6e1J58bu0
またこの不具合は、上限突破ツクヨミの奥義の設定の際に発覚いたしました。

気づくの遅いよ 実装初日から騒がれてたのに今更これは信じられない。
もし本当だと貫きとおすならなら運営のチェック環境に問題がありすぎると言える。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/15(金) 18:25:38.15ID:0dHRapORa
こういう態度ならなおさら、今後一切課金などあり得ない
信用ができない相手に金を払ってサービスを期待する客などどこにもいない
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16db-jdB/)垢版2017/12/15(金) 18:26:18.54ID:C0A7jRif0
仮に運営の言い分を100%信じたとして
実装から3か月も経ってんのに今更不具合に気づきましたってそれはそれでやばいと思うんだが
そもそもテストプレイしてないのかよおかしいだろ
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df2c-od5V)垢版2017/12/15(金) 18:26:54.31ID:+0Y2PXwD0
不具合の修正に伴い、実質的に「上限突破アマテラス」の下方修正となってしまいましたこと、誠に申し訳ございません。

これは……だめかな
どうしても不具合で押し通したいんだなあ
そういうところが不信感に繋がってるのに間違いを認めて謝罪したらしぬのかね

不具合()だったら突破アマ下方修正と同時に実装された陽ツクはあの性能で正なのか?
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb2-4pIx)垢版2017/12/15(金) 18:29:46.78ID:MRClw7iP0
修正前突破アマのぶっ壊れ具合を突破ツク設定まで気付かなかったってw
それが本当ならユーザーが出したであろうお手紙は全く読まれていないか
読んでも確認もしてないって事だろ?

バンケツ運営ってなんでこう全てにおいてナチュラルに煽っていくスタイルな訳?
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H6e-7/jM)垢版2017/12/15(金) 18:33:56.35ID:G3hghCdTH
>>118
>またどうしても英傑の下方修正が必要な事態となった場合は、早急にお客様へお知らせを行い、
>その不利益に対する補填は最優先で取り組んでまいります。

不信感というか今後も下方修正やる時はやるって言っちゃってる
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 164a-4pIx)垢版2017/12/15(金) 18:36:52.15ID:xd131sGT0
消費者庁に通報入れる時、DMMも巻き添えにすると逃げられにくいのかな
以前他ゲームの時に、某社のハードで出てるから某社扱いで出すといいよーとか聞いたんだけど

さすがに3ヶ月経ったのに不具合扱いには腹が立ったのでちょっと行ってくる
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM6e-AU3E)垢版2017/12/15(金) 18:38:53.22ID:S9oYidsDM
不具合が発覚した経緯と修正の理由は納得できなくもないが
今の告知文面じゃバグを治したらアマテラスが結果的に弱体化した
としか見えないわけで、じゃあアマは前の数値になるよう調整しろって話になる

イチバン大事なのはバランスに危機感を持って修正したかなんだが
そこが不具合修正でやむなくの対応なのか、バランス上やむなしなのか
ふにゃんとしててよくわからねーわ
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 18:42:57.80ID:CX9mwdPw0
陰ツク上方修正ってことは今の陽ツクは正常なダメージってことなのか?

またこの不具合は、上限突破ツクヨミの奥義の設定の際に発覚いたしました。←これ頭梨木レベル高い

またどうしても英傑の下方修正が必要な事態となった場合は、早急にお客様へお知らせを行い、
その不利益に対する補填は最優先で取り組んでまいります。←陰ツク上方修正と同時に陽ツク下方修正するんですねわかります
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df57-zbO4)垢版2017/12/15(金) 18:58:22.46ID:lMKCdaZ/0
今日の対応だと消費者庁コラボやりたがってるとしか思えないけどな。最初の対応で通報した人が今日の補填と言い訳で納得する要素ある?しかも今後も下方修正するときはしますって言っちゃうし
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-zbO4)垢版2017/12/15(金) 19:00:25.01ID:dsngx9Tf0
元々53、4階止まりで突破アマ頼りで久遠城60階まで行ってた身としては瑠璃石補填より能力戻してもらわないとつらい
これから長い間60階までの報酬もらえないわけだし挑戦討伐とかもつらくなる
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/15(金) 19:02:23.91ID:6e1J58bu0
>>131
ナイス
OVERRIDEも巻き込んで「各種掲示板巡回もしているというOVERRIDEのデバッグ・モニタリングは無能なんですか」と煽るか
OVERRIDEってDMMのグループ(というかDMMの一部署?)だからDMM全体巻き込めるよね
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 19:12:35.66ID:CX9mwdPw0
ツクヨミの奥義の設定で発覚したとかいう意味不明な言い訳して瑠璃石配るより
謝罪して突破アマを元に戻して他の上限突破英傑を上方修正すればいいのにな
実際に陰ツクヨミは上方修正するんだしそれに合わせて60階層以降とか祭事の絶級以降の実装とかすればいいだけのにな
基本的に下方修正は駄目なんだよ加えて突破アマは課金が絡んでるしな
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/15(金) 19:24:35.00ID:6e1J58bu0
そういや後から補填ふやしたってことは
「最初はこれで充分だと思ったけどユーザーが煩いので増やしました」
ってことなんだよな
なぜ充分だとおもたし そしてこれで火が消えると思ったのか
梨木の会社(株式会社DMM.com OVERRIDE)が24時間365日DMMのカスタマーサポート(お客様に迅速・丁寧な返信対応で安心・満足を提供する)してるって笑えてくるwww
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976d-OEwq)垢版2017/12/15(金) 19:27:14.43ID:1m3MaFn10
運営はゲームバランスが崩れる〜!とかアワアワしてるけど
突破アマ持ってんのは廃課金か運がいい人且つクソやりこんで育成した人だろ
最低でも2人か瑠璃石5000溜めないとならんのだし
下手なヘイト稼いでゲーム衰退させるくらいなら
全体ユーザー数からしたら一握りくらい気持ち良くプレイさせて未所持には目標にさせときゃいいのに
一応八傑は全ての英傑の中で特別枠なんだから壊れくらいで丁度いいんだよ
緩ゲーやめるわwで廃課金様は早々離れたりしない
寧ろ今回のような後出し下方修整で愛キャラ落とされる方が一気に気持ちが反転して離れていく
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c2-la5h)垢版2017/12/15(金) 19:40:41.36ID:R9Nh2WM00
>>155
自分も突破アマの労力的に壊れでいいと思ってた
誰かが言ってたけど基本突破アマ未所持に合わせた難易度、所持者はヌルゲならバランス取れるし
ただちょい前までの壊れアマ容認意見は信者乙みたいな流れは嫌だったわ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 19:50:55.69ID:CX9mwdPw0
1 一 2ヶ月半放置
2 遊 設定した値よりも高くなってしまう不具合
3 二 
4 中 補填500ミスマル
5 右 
6 三 
7 左 下方修正はこれからも行う
8 捕 ツクヨミ奥義の設定で発覚
9 投 24時間365日のカスタマーサポート

あとは誰か埋めて
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 20:03:15.78ID:eDvYZAP5p
ちょっと待ってよ
まだ上限突破はしてなかったけど、2人目アマテラスを今回のキャンペーンで貰ったんだけど?
その補填が瑠璃石1000個だけ?
運営の説明が不十分で弱体化したの知らなくて、もう1人貰ったのに瑠璃石1000個だけ?
巫覡なんて1人いれば十分だし弱体化したって知ってればジライヤ貰ったんだけど?

何これ、なんで上限突破アマテラス所持の人しか補填しないの?
あらゆるケースを考えて全ユーザーに補填してよ
私みたいなパターンもあるだろうけど、突破アマテラス欲しさにアマピックアップでガチャしまくってゲットできなかった人だっているでしょ?
このケチ臭い補填の仕方にも不信感が募るわ
全く納得できないから消費者庁に通報してくる
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e2-RjCm)垢版2017/12/15(金) 20:03:21.82ID:4wBymo4+0
課金総額30万でそこそこ課金してたけど、突破アマ弱体化でもう引退かなと思ってた。
でも梨Pがちゃんとごめんなさいしようとする姿勢が見えたんで、もう少し続けることにした。
運営頑張ってな!期待してるで!
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6e-XWVT)垢版2017/12/15(金) 20:05:12.21ID:8P4WzQWwK
上限突破の絵、言ったらあれだが正直ちょっと気持ち悪いんだよな
今回のもほぼ別人だし
ヤマタケの腕の装飾とツクヨミの細い足
ツクヨミに関してはあのむっちりした足が好きなんだよ


補填は嬉しいが、苦言を呈してた人達が今更瑠璃石で納得できると思うんだろうか?
突破アマにかかった時間・金・労力と突破アマの性能便りの英傑の転身、突破アマにするために犠牲にした英傑なんかも
瑠璃石5000じゃ釣り合わない気がする
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6e-RS/l)垢版2017/12/15(金) 20:13:30.26ID:G5qLnOK9K
>>169
ヤマタケの顔が好きで始めたので、なんか怪しい感じの目つきになっちゃって困ってる独神がここに
さっきがんばって2人目引いたので、1周年で貰った99歳の人は突破させて2人目を御伽番にして愛でようと思う
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-K9Qh)垢版2017/12/15(金) 20:19:17.19ID:mvQKLXPfd
弱くなったとは言え普通に強いからなぁ
シュテン強くしてくれたら今のとこ文句ないな

てかバランス調整もっと何回もやっておくれ
多少おかしくなってもいいから意見取り入れて修正してくれればそれでいいから
いきなり神バランスいれるのこの運営じゃ無理だw
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e02-iA8U)垢版2017/12/15(金) 20:20:58.54ID:z4ufHLBb0
外圧に屈したとはいえめちゃくちゃ丁寧に説明しとるやんけ
ほんまは不具合やのうて下方せなゲーム自体死ぬからやろうけど
実質虹札配布を大幅に超える補填やし
運営ちゃんこれで叩かれたらやってられんわなw
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 20:25:47.16ID:LqR2Mg9Cp
>>173
>めちゃくちゃ丁寧
いやいやどう考えても嘘の説明じゃん
文章さえ長ければ丁寧になるのか?

実質虹札配布以上って言っても、それ以上に失うものが多かったユーザーもいる
それに上限突破ギリギリ手前でレベリングしてた人なんかは瑠璃石1000個だけだよ

あとは何よりも、この嘘を突き通せると思ってる事
これからも下方修整すると匂わせてる事
もう運営を信じられない
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/15(金) 20:28:54.44ID:TDn5qHsu0
今回のキャンペでアマテラス貰った人には別枠で補填差し上げろって思う
運営の告知の仕方に明らかな問題があったんだからさ
事前告知&大々的にお知らせしてたのなら別だけど今回のやり口じゃね・・・
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-1hA/)垢版2017/12/15(金) 20:35:07.06ID:pu6XbzfC0
こういう問題が起きたら過剰なくらいのお詫びで強引に黙らせたほうが良いのにな
けち臭い対応するから不信感が根付いて悪い空気が何時までも続く最悪の流れ
さすがにどんな馬鹿でも擁護できんだろこれは
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 20:44:45.37ID:CX9mwdPw0
下方修正の是非は置いておくとして事前告知なし不具合扱い下方修正の記載が定期メンテナンス終了のお知らせ最後の最後にちょこっとあるだけ
その上にはミスマル購入で八傑貰える課金キャンペーンがデカデカと表示
まずここがおかしいからね 実際下方修正に気づかずアマテラス貰った人がちらほらいるしね
定期メンテナンス内容とは別に突破アマ下方修正を載せるべきだった
ユーザーの反発を受けて1日経過後に出た言葉が「またこの不具合は、上限突破ツクヨミの奥義の設定の際に発覚いたしました。」
この2ヶ月半何をやっていたの?24時間365日のカスタマーサポート とは?
とどめに「またどうしても英傑の下方修正が必要な事態となった場合は、早急にお客様へお知らせを行い、
その不利益に対する補填は最優先で取り組んでまいります。」

丁寧な説明か?これ
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebba-AluV)垢版2017/12/15(金) 20:51:40.91ID:lie2ckuN0
突破アマ実装後から現在まで課金した額相当のみすまる放出するくらいしないと納得せんわ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53bf-od5V)垢版2017/12/15(金) 20:52:01.48ID:lq0IyMzA0
ジライヤ突破がきてもピックアップガチャで集金したら下方修正するんでしょ?
もう「下方修正します!やります!今後も確実に!!」って明言してるやん
この一文には驚いたわ 少なくとも運営が堂々と言うことじゃない
突破の意味あるのほんと
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb2-4pIx)垢版2017/12/15(金) 20:56:14.54ID:MRClw7iP0
問題発覚後の最初にごまかそうとする
炎上したら相手の圧力に屈した形でお詫びを渡す
相手の気分を逆なでする言い訳をお詫びの言葉に付け加える

オンライン界隈でやってはいけない事ばかりやってるな
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-op9C)垢版2017/12/15(金) 20:58:27.21ID:0V4oMu/Up
アマテラスの下方修整と、課金で八傑貰えるキャンペーンを同時期にしたのが納得できない
しかも下方修整の告知を非常にわかりにくく小さく書いてるだけ
こんなのどう見ても詐欺だと思うんですけど

まるでメロンのように見せて課金を煽っておいて
「実は昨日までメロンだったけど今日からドングリになってます」
と気付きにくい場所に書いて、八傑狙いで課金を煽ってるんだよねこれ…
アマ狙いで課金して交換した人は結構いるんじゃないの?
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f3a-5u4+)垢版2017/12/15(金) 21:04:48.38ID:COK1rcWP0
コミュ読まない、公式Twitterとここのみ見てる自分はちゃんとアマテラスナーフのことわかったけど、
八傑購入特典!とかログイン時にトップでデカデカと出しといてゲーム内ではお知らせ出さないってのは非常におかしいと思った
現にこのスレでも購入特典でアマテラス貰ったって人いるし他にもたくさんいると思う
ナーフのお知らせなんてゲーム内トップに赤字とかで重要表示するもんでしょ…というか最低でも予告しろや
不具合だったので修正したよ!じゃねーだろ
公式Twitterだって下方修正に言及したの今日のメンテ開けだし遅すぎる
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb2-ZRi2)垢版2017/12/15(金) 21:23:08.03ID:2X5+UpEQ0
>>176
自分マジでこれ
課金しつつ八傑来るの待っててやっと今回のチャンスがあったくち
本当なら推しのシュテンかジライヤが欲しかったけど城の攻略に必要不可欠らしいからアマテラスにしたらこの騒動
あんな分かりにくい告知なんて詐欺契約書の但し書きだよふざけんな
最低でも八傑札かもう一回選ばせろ
嘘つき通すなら二度と課金しない
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/15(金) 21:36:23.06ID:SS9XbbU00
>>213
というかその不具合と、アマテラスの強さを3ヶ月放置した理由が全く結びつかねーんだよな
アマテラスの強さが想定外の不具合だったっつーなら、話題になってすぐ位に
どっかおかしいと思って調査すればすぐ見つかってただろうし、
この不具合がみつからない限りアマテラスの強さが問題なかったとするなら
その強さは許容の範囲にあったわけで前の能力になるよう調整すればいいだけなのよね

今更「不具合で想定外に強くなってたみたい」なんて言い分を誰が理解できると思ってるんだw
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1600-whPb)垢版2017/12/15(金) 21:37:58.94ID:vgYy2F960
今回の下方修正についてすっ飛ばしてみるけど
最高レアキャラの上限突破にもう一体必要で
アマの場合その結果がステupと全体回復+状態異常解除+ほんのわずかなダメージ減の新技
これ課金や労力に見合ってる?他ゲームでもそういうもんなの?
シュテンにも言えるけど…
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/15(金) 21:46:46.91ID:SS9XbbU00
>>216
回復としては素直にぶっとんでる最高性能だから上限突破に見合う価値は現状でもちゃんとあるかと
ただ突破リソース費やしてまでの優先度が高いかは微妙だけど。一応アマがぶっ壊れてただけで
今位の強さがこの育成リソースなら妥当じゃねーかな。ゲームぶっ壊してもつまらんし
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb2-4pIx)垢版2017/12/15(金) 21:51:24.01ID:MRClw7iP0
ガチャの確率については0.001%でも確率が上がれば
「とても出やすい」と言えなくも無いからな

0.001%が0.002%だったら100upだし
ピックアップが機能しないのは1体当たりの確率が低すぎて
結局他の赤文字英傑と体感できる差がないせいだと思うわ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-3qjN)垢版2017/12/15(金) 21:55:51.52ID:0EsD/7kC0
敵の回避弱体マジか
すべて許した
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6e2-iA8U)垢版2017/12/15(金) 22:18:09.66ID:1IGz412O0
1.壊れテラスで集金を促す
2.シュテン突破はあえて弱めに設定して他の八傑よりテラスだけが特別だと思わせて様子見してた層から集金
3.テラス集金が落ち着いた頃合で比較的優秀な突破八傑を実装
4.さらに新突破八傑に集金させるために壊れテラス終了のお知らせ
こうですか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/15(金) 22:26:38.80ID:gFcBgeqea
>>233
やる事が本当に汚すぎて吐き気するわ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb2-ZRi2)垢版2017/12/15(金) 22:33:32.55ID:2X5+UpEQ0
接客業やってる身としてはお客様(ユーザー)からのクレームにこんな対応できるのが信じられない
非を認めずごまかしきろうとするその姿勢がある意味羨ましいわ
梨木さんの会社って楽そうでイイデスネー
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efb2-RjCm)垢版2017/12/15(金) 22:48:14.83ID:gQhZhFqW0
ヤマタケの突破絵なんであんな劣化してるんだ?
ツクヨミはまだ可愛いから許せるけど(元の絵の方が愛着あるし好きだけど)ヤマタケは銀キャラって言われて納得するレベルなんだが。
もう違う絵師が描いてるとしか思えないじゃないか…突破しても元の絵に戻せるようにして梨木
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/15(金) 22:54:33.03ID:CX9mwdPw0
これは『一血卍傑』の何気ない日常に焦点をあてた小話である――。
アマテラス「痛い!!ツクちゃんどうして石を投げつけるの?」
ツクヨミ「この3ヶ月、主(あるじ)ちゃんをレスラーパンツで魅了してきた罰よ!!今日からアンタの運勢は毎日大凶よ!!」
アマテラス「痛いよっ!!ツクちゃんやめて!!」
ツクヨミ「ワタシはオネエサマみたいに3ヶ月で終わるつもりは無いわ!!これからもずーーっと主ちゃんに可愛がってもらうんだから!!」
ヤマトタケル「はぁ、やれやれ…」
シュテンドウジ「…頭(かしら)、おれは頭の役に立っているよな? ――!?」
おわり。
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1683-mb+b)垢版2017/12/15(金) 23:38:56.44ID:+pXq6I+B0
突破アマは超強力バフ+回復+状態異常回復だったのが誤差バフ+回復+状態異常回復になっただけだぞ!
うん、回復役としては相変わらず優秀だけど凸してすぐ下方修正くらった側としては納得出来ない
0261256 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/16(土) 00:06:25.11ID:2jUZ/Zoc0
ありがとうツクちゃんは陰修正待ちしときます
本当なら瑠璃石でアマテラス突破予定だったのにな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 00:31:10.12ID:uC2tAuRH0
アマの瑠璃石1000は突破陽ツクヨミに回すか…
ヤマタケは突破が来たら陰ヤマタケ90をカンストさせて陽ヤマタケ50を合体させようと思ってたのに
陽ヤマタケが全体攻撃の当たりの方とは当てが外れた
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47f2-zbO4)垢版2017/12/16(土) 00:45:47.02ID:2/2UQNCu0
ヤマタケもツクヨミもやっぱ今のところ陽が正解かな
ツクヨミは下方修正くる可能性大だけど、ヤマタケも「全体攻撃が不具合なんで縦2に修正しました」とか言い出しそう
ンなことしたら文字通り炎上するだろうけど
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 00:53:58.29ID:uC2tAuRH0
仮にツクヨミとヤマタケのどちらか1体しか突破できない状況だった場合どちらを突破させるべきなんだろうな
条件としては星剣の行動順はどちらも全く同じ

陽ツクヨミは攻撃力半端なくて無属性なのが強み
他職と比べると物防やや低めなのが弱み?

陽ヤマタケは物防魔防どちらも高くて楽楽/忍剣忍のテンプレに嵌められるのが強み
火属性固定なのが弱み?

どっちも持ってないので情報だけ見た妄想だけど
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 01:11:10.63ID:oXHWYtbSa
強くてもどうせ不具合認定されてナーフされるから真面目に考えるだけ無駄だぞ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/16(土) 01:18:33.50ID:BtMFZwwQ0
ヤマタケはぶっちゃけ修正されるような強さではないよ
スタンダードに強くなった剣性能だし
突破アマテラスはマジでヤバかったしすぐに修正されないのが謎すぎたわ
不具合() で放置してたらしいけど
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/16(土) 01:37:51.34ID:GbL2z8QG0
力陽桜代陽転ヤマタケと運運双代陰転ヤマタケがいるんだがどっち突破させようか迷う レベルと奥義はどちらもカンスト済み
陰転草薙の物攻上昇付与ってどうなんや並テラスになった今二刻目まで陰ヤマタケが生き残れないような・・
横3で後列に3連攻撃が強力かと思ったらwikiによると近接奥義っぽいしなぁ
でも運運を力陽に食わすのもったいねぇー!全部モモの血が濃すぎるのが悪いんや・・・
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 977b-GhPI)垢版2017/12/16(土) 02:01:01.18ID:MCq+j+o80
もうアマ事件など最初からなかったかのようなこの信者力w
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7265-od5V)垢版2017/12/16(土) 02:21:23.47ID:8fkSaajX0
双代シュテン陽90(刻印:運退 秘術:闇豚)奥義レベルすべてMAXがいるのですが二人目のシュテンをどうするか悩んでいます
二人目は同じく双代で(刻印:体体 秘術:冥府反魂)
他の鬼は陽アシュラ、覚醒陰フツヌシが主力です
1.陰転身して育てる
2.一体目の素材にする
3.陽転身二体目をつくる
4.それ以外、放置
現状のシュテンの出番は城とイベントです
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-Uv0m)垢版2017/12/16(土) 03:56:12.43ID:VgpO/s6Od
突破陽ツクヨミ本当にダメ壊れてる…
これ全属性アップの効果が想定以上になってるんじゃ?
不具合って言って修正するなら実装してからすぐの期間にやらないともう無理だぞ梨木
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-Uv0m)垢版2017/12/16(土) 08:09:29.64ID:VgpO/s6Od
別にアマテラスの下方修正自体は良い
本当にあれはやっちゃいけないタイプの性能だった
その言い訳や最初の対応が本当に頭おかしい
数ヶ月気付かないってありえないだろ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-Cljl)垢版2017/12/16(土) 08:14:40.54ID:R8WVEyzM0
これを受け入れちゃうと
「デバフのフィルターに不具合ガー」とか言ってゲンジ雑魚化とかも起こりかねないから
(実際茶熱湯とかに比べて効果高すぎるし、アタゴンに比べてゲンジ強すぎやろって不満の声は定期的に出るし)
突破アマテラス持ってないからいいや
って話にはならないんだよな
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-op9C)垢版2017/12/16(土) 08:37:49.88ID:Ht5IAbmSp
その信者ってのは「課金してきた信者」じゃなくて
「この流れでも火消しに必死な信者」の事だと思うよ
急にアマと違う話を無理やり続けたり、急にバンケツを褒めだしたりね
私は運営側の人間が火消しで書き込んでると思ってるけどね
ここでぶっこが晒された瞬間にデータ削除したり、ここを監視してるのは確実だからね
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47f2-zbO4)垢版2017/12/16(土) 08:42:19.14ID:2/2UQNCu0
下方修正事後報告とゴミ補填における消費者庁とのサプライズコラボ、もし先方から突っ込まれたとしても
「補填内容直したんだからもういいでしょー?」でゴリ押して通しそう
その上実質下方修正ガンガンいこうぜ宣言もしてるし、反省してる様子が全く見られないの大問題なわけなんだが
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1683-mb+b)垢版2017/12/16(土) 08:46:05.34ID:10bI+uzc0
この板って否定的なこと言ってもすぐ擁護飛んでくるような信者たくさんいたイメージだけどアマテラスの件に関しては全く擁護発言無いからなあ
流石に信者も呆れたのはわかる
新規クエストで弱体化したアマテラスになるのは構わないから久遠城だけでも以前のアマテラスの性能使える特別仕様にしてくれんかな
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/16(土) 08:50:37.52ID:SLiKWOXt0
これから復刻・常設されるはずの六傑挑戦とかどうやって松取ればいいんだ
結局新たなぶっ壊れが実装されては弱体化されての繰り返しになるってことか

最初から期間限定特効みたいな扱いならともかく
こんなの繰り返されたら完全に詐欺
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 08:53:07.08ID:uC2tAuRH0
強すぎるとかぶっ壊れとか書くのは禁止にして
強くても「弱いからもっと強くしろ」と書くの推奨にしたらいいんじゃね(適当)
運営はテストプレイも自分達で出来ないポンコツだからユーザーの感想の匙加減一つで決まるんだろ
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/16(土) 08:55:48.58ID:BtMFZwwQ0
突破アマ無し時代に城60行けてたのって20人くらいだっけ
今回のランキングで60突破ランカー覚えといてその編成参考にして色々やるかなぁ…
でも頭梨木糞運営に萎えてモチベがヤバい
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df2c-od5V)垢版2017/12/16(土) 08:59:07.37ID:W7LN/lL80
「今後も(集金煽りした後に)不具合として修正するからよろしく」
って同じこと繰り返します宣言堂々としてるからアウト
必要なのは消火じゃなくて薪だから消費者庁コラボ再掲しておく

消費者庁 景品表示法違反被疑情報のご提供フォーム
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0029_end.php

前スレに上げられた通報例
https://i.imgur.com/C4ElhWk.jpg
http://i.gyazo.com/91d4dfa99a6e3432264456781b248294.png
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efb2-RjCm)垢版2017/12/16(土) 08:59:47.38ID:/6tVLFCl0
好きなキャラもたくさんいるし、イベントも苦行以外は楽しめてたから続けたかったんだけどなー
今回のはさすがにもう無理だわな。最近ログインも億劫だったから辞める後押ししてくれたわ
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53bf-od5V)垢版2017/12/16(土) 09:37:00.16ID:IZwTe98e0
突破陰ツクは(おそらく上方)修正予定って書いてるけど陽ツクは書いてないから
下方修正はないよね〜とか油断するなよ
アマテラスは予告なしでいきなり弱体化したんだからな
しかも今後も同じことやりますよ宣言つき
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/16(土) 09:42:56.76ID:eWM9yJSq0
今陽ツクヨミが鬼火力で久遠城をごり押ししてるけど(自分は途中までだけど50階までなら敵蒸発レベル)
3か月後に「不具合でした!」そして同時にウシワカマルに鬼バフつけて3か月後に(ry

ツクヨミ設定の際に気づいたとか言い訳が見苦しいし本気でそれなら梨木の会社は無能
さらに公式コミュでは消費者庁通報画像をアップすると書き込みが消されるという神対応

皆補填て受けった?受け取ると「それで納得した」と受け取られても嫌だし取得期限が無期限だから瓦版に寝かせてあるんだけど・・・
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a360-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 09:56:35.37ID:jxexupmN0
自分も、伝わらないだろうけど、単純に受け取るのが気持ち悪いから詫び石ひきだしてない

「課金アイテムを購入する」ことや「有償のゲーム内通貨を購入する」こと転じて「課金する」という言い方って
消費者庁にそのまま通じるのかな
コミュの住人の人たちって通報例の人のようなちゃんとした余所行きの言葉遣いできなさそう
認識を共有できているかどうかわからない顔の見えない誰か宛ての文章に
「運営さん」(←誰だよ)とか「課金したのに」「課金やめます」とか平気で書くから舐められたんじゃないの
(5ぢゃんやついったはいいよ語り場でもね、要望や通報ではどうだろって話ね)
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735b-TsIH)垢版2017/12/16(土) 10:03:18.11ID:essGTonb0
上限アマぶっ壊れからの微妙シュテンの流れでいくと
上限ツクの後に来る上限キャラはご愁傷様ですっことかな
どうせ3ヶ月の天下か、いつ不具合修正されかねないなら久遠ランカー以外はいらんでしょ陽ツクヨミ
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b2-iA8U)垢版2017/12/16(土) 10:30:42.03ID:Gp0IaY+o0
比較的信者が多いTwitterでも「突破アマ」で検索すると非難囂々なのが見て取れるからな
今回のやらかしは致命的だった

自分とこのアマは狙って回してゲットしたんじゃないし社交場ガン回しのおかげで
副次的にカンストしたあとは瑠璃石不足で突破してなかったから
そこまでダメージは大きくないけど
今後新キャラや既存キャラの取得育成に課金できるかっつったらはっきり「NO」と言える
弱体化するんじゃないかってびくびくしながら財布開けたくないわ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a360-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 10:35:07.26ID:jxexupmN0
>>342
余計な心配ならいいんだ
荒らしまがいの長文から意図汲んでくれてありがとう

自分自身はアマテラス突破未遂で被害少ないからって迷ってたけど
自分もプロの消費者庁かアマチュアなゲーム会社かに消費者の声を寄せてみよう
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb6c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 10:54:05.86ID:LMSb2Kh90
いやまじでなんで3ヵ月後に突然下方訂正なのか本当わからんのだが
アマの性能が壊れてたのなんて1ヶ月もすれば把握できない?ここでも散々言われてたし
ツイの方は知らんが運営にアマの強さ伝わってただろ

その上で原因わかんなくてすぐに訂正できないにしても言うぐらいできたんじゃねーの
「これは不具合なので原因が究明でき次第下方訂正します」の一言でもあれば3ヶ月かかったとて
まだ?おせーな本当に訂正する気ある?ぐらいで済んだんじゃね?
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/16(土) 11:27:55.15ID:2jUZ/Zoc0
なんかもうしんどいけどモチベ消えないように心がけてる

全部桜台シュテンで陽カンストしてる力魅、陰Lv.97力力がいて突破用に力魅が待機してる
陰陽どっち突破するか迷ってたところヤマタケ狙いで力力シュテンが来た
瑠璃石から剛札にしたらアタゴ 八傑札の足しにしたらシュテン再臨か余ってるスーくんが来る未来が見えて
このままさっさと両方突破するか力力のシュテンをレベリングして陽シュテンの方を餌にするか
自分ならこうするって意見で良いので助言お願いします
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ee2-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 11:28:21.09ID:T817fjAf0
>>313
動画一覧ページブクマしてたけど今見たらチャンネル存在しないって出たわ

城ランキングも突破アマ実装前より勢い落ちてる?
今後は突破陽ツクを持ってるか否かで登りやすさ変わってくるのかね
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7e2-m5EL)垢版2017/12/16(土) 11:29:11.66ID:xEuX/UFA0
>>346
それができてないから仕事してないor搾取確信犯ってユーザーは不信の目向けてるワケで
運営開発自ら「壊れ性能だけど設定通りだしおk→3ヶ月経過したけど突破ツクで設定失敗判明したから直すね」でテストプレイというかゲーム自体あんま把握してないの公言したようなもんじゃない?
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129b-E651)垢版2017/12/16(土) 11:47:15.40ID:UlC/V+BZ0
陽ツクヨミはやっぱり数字がおかしいと思うよ
突破させて使ってるけど通常マップなら口枷鬼みたいに固い敵以外は完璧に粉砕する
刻印も参武器も揃えずにこの威力だし久遠城でも一撃で敵の体力が半分ぐらい吹き飛んでる
0359349 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/16(土) 12:01:20.98ID:2jUZ/Zoc0
>>352 356
背中押してくれてありがとう
先に陰の方をカンストさせて待機力魅で突破してから
気長に力力を陽カンストまでレベリングすることにするよ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63fb-hxl9)垢版2017/12/16(土) 12:02:01.96ID:c9XM/kBR0
>>350
やっぱ消えてるのか…
アマテラスなしの昔の動画もあったから参考にしようとしたんだが残念
あの人コミュでも怒ってたからなぁ
あと陽ツクで城もほぼワンパン出来るとこ多いみたいだから陽アマゲーから陽ツクゲーにかわるだけみたいだね
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-Vt82)垢版2017/12/16(土) 12:04:41.94ID:vPBTuCpu0
初動であれだけ客逃して痛い目にあってるはずなのに今回の対応は頭おかしい
梨木をはじめとした初期運営陣はもう直接触ってない気がする
権限ない上に危機管理出来ない奴がやってるから告知なし不具合修正詫びミスマル500なんて最悪手打ってくる
終わりかな
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2d2-JUt3)垢版2017/12/16(土) 12:05:25.76ID:c+uS0J9y0
突破ヤマタケは陽で全体覚えて、既に全体持ってる陰は横3覚えて、これがまともな上限突破だなと思う

突破シュテンだって別に弱くはないんだ。
ただ壊れアマの後で、そしてアシュラに負けてるのが悪いんだ
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 12:07:28.11ID:+ytE5PIka
>>346
下方修正じゃないぞ
ただ不具合発覚しただけだから直すのは当たり前なんだが?
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df2c-od5V)垢版2017/12/16(土) 12:26:14.40ID:W7LN/lL80
突破アマの時にも突破シュテンの時にも
それ以前のウシワカの時もサクヤの時も問い合わせがあったはず
実際自分も問い合わせ出したしもう気付く気付かないっていう段階じゃないのに
誤魔化して後出し修正かつ今後もそれを続けていくっていう態度なのが最高に舐めきっててクソ
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 12:28:38.31ID:/mkqzcfI0
まぁバフ上限のフィルターが機能してなかったってんだから
バフを使ってないシュテンじゃ気づかなかったってのはありえるんじゃない

そもそもフィルターが機能してるかどうかはそこまで問題じゃなく
アマテラスがどういう挙動してるかが一番の問題なんだけどな
フィルターの不具合見つける前にアマの強さ見れば想定外か内かすぐわかったろうに
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f0-iA8U)垢版2017/12/16(土) 12:28:58.51ID:+pDrxYdK0
仮に、本当に不具合に気づいてなかったとしたら、そっちのほうが問題の根が深いんだけどな
公式コミュでも他のところでも陽アマの強さについては散々語られてたのに気づかなかったってことは
「ユーザーの意見について一切調べようとしない」か「ユーザーの感覚と著しくずれてる」かのどちらかになる
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/16(土) 12:29:45.52ID:2jUZ/Zoc0
>>366
シュテンは実際には突破レベルではない可能性があるのかもしれん
加算されるはずのダメージが付与させてなかったとか
アマテラスにミスあったからシュテンも念のために再チェックとかやってなさそう
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 12:34:43.89ID:+ytE5PIka
>>368
だからさ〜
突破ツクヨミの奥義を実装するまでは気づけなかったんだって
酒店は属性に関するバフがないからそこで気づけなくても当然のことでしょ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 12:39:36.50ID:/mkqzcfI0
>>370
そこが問題だってことに気づけてないのが本当に馬鹿なんだよね

「アマテラスが強すぎたので、ちょっとどうしようもないんで申し訳ないけど修正します」 これなら全然納得できる

「二カ月不具合に気付かず、最近不具合見つけたんで修正します」 とかいう名目で修正してっから
この二カ月話題になってた強さに今更気づいたの? って異常なまでの杜撰さを露呈させて
そこが信用落としていることに気づけてないっつー
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 12:53:09.53ID:+ytE5PIka
工作とか嘘とか言ってる奴おるけど俺は一切関わりないんだが…
今一番きついのは運営ちゃんなんだからそこで俺らがディスしててどうすんのって話でしょw
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 12:56:08.75ID:+ytE5PIka
きっちり補填してくれたわけだし、運営ちゃんは便所の落書きなんて気にせず頑張ってほしいわ
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/16(土) 13:03:23.14ID:+ytE5PIka
すんませんでした
ツイならこれで釣れるんだから頭弱いやつだらけだよな…
なんかちょこちょこ転身相談とかしてる頭弱い奴いたから釣れるかと思ってしまいました。
スレ汚し申し訳ございませんでした。消えまーす
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef82-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 13:11:24.98ID:psC57/Is0
最善の解決法

謝罪、補填が一段落したら
突破アマの強さを、旧突破アマと現突破アマの中間に設定しなおす

じゃないと詐欺的手法でリアルマネーを掠め取ったという遺恨が残ってしまう
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/16(土) 13:24:15.86ID:2jUZ/Zoc0
しっかり告知してハタモトの上限撤廃して欲しい
期間限定で良いしハタモト祭とでも銘打ったイベントにでもすれば分かりやすい
再編成するにも瑠璃石が全く足りない上限設定告知見逃し組
追加瑠璃石だけじゃ手が足りなくて身動き取れない
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-Fy7l)垢版2017/12/16(土) 13:35:15.82ID:GtBDSJBp0
レベル上げがそもそも苦行なのにそれやってようやくカンストさせたキャラの突破がこの大荒れだからなあ
カンストを犠牲にした人にはその分の鳥あげても良いレベルだと思うんだけど
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-9Vsr)垢版2017/12/16(土) 13:42:21.99ID:Vs9jdlxbM
実装後すぐ修正したなら何の問題もなかったけどこれだけ放置してきて前触れもなく突然不具合修正だよーんなんて色々な被害のパターンがあるから全員への補填なんて無理なんだよ
もう突破アマ元に戻すしかないんだって
元に戻すまで消費者庁への通報やめないわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 13:52:53.25ID:/mkqzcfI0
通報はどんどんすべきだと思うが同じ奴が通報しまくると悪戯扱いになるだけで
真面目に取り扱われなくなる可能性高いぞ。まぁ消費者庁がどんな仕事してるかは知らんが
CSだと何度も何度も同じような事言ってくる奴は普通にブラックリスト入りしてるし
意見としてはまず聞かないよ
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-BImy)垢版2017/12/16(土) 14:08:04.26ID:oD02bpsod
ちょっとやそっとじゃいたずら扱いにはならない
言いがかりやいたずらみたいな通報もそりゃあるだろうけど、基本、理不尽な目にあった人たちからの相談、通報がほとんどなわけだし
ただできれば動きがあったときに、経過報告、続報的にした方が良いとは思う

は〜なんか今猛烈にコノハがほしい
陰転してSDのヒラヒラと下駄トントンをぼんやり眺めたい
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b2-iA8U)垢版2017/12/16(土) 14:09:49.81ID:Gp0IaY+o0
ツクヨミのバフいじって気づいたって言い訳以外の何物でもないし
さんざんここでもツイでも突破アマの壊れ性能は話題になってたから
「あれ? なんか設定おかしい?」ってなるはずでしょうが
運営がここ見てるのは確実だからな
(強がる感じ)だって速攻直してたんだから
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47f2-zbO4)垢版2017/12/16(土) 14:17:16.77ID:2/2UQNCu0
課金者が使ったのは現実の金で、運営が補填してんのは「瑠璃石」という名前のデータなんだから
こすいやり口だなと思う
金だけ回収できてればただのデータをバラまいても運営の財布痛むわけじゃないし、
味占めてツクヨミも集金終わったら下方修正するね!ってのが目に見える
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-Cljl)垢版2017/12/16(土) 14:21:53.04ID:SahwxnhBa
しかもその瑠璃石使ったところで、餌にしたアマテラスが確実に戻ってくる保証はないしな…

体体神神アマテラスでも戻せばアマテラス所持者は多少溜飲を下げられただろうけど
それやると今度は俺みたいに課金しまくったけどノーテラスな人がキレるか
いや、俺自身はアマテラス本命じゃないから所持者には↑くらいの補填あってもいいとは思ってるけど
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 14:38:44.00ID:/mkqzcfI0
万人が納得する補填なんて絶対に無理だし補填内容なんてこれで十分でねーかと思うよ
被害の大きさを考慮して補填豪華にしたら今度はもらえない所からの不満が出始めるしね

あとの問題は補填内容がどうこうじゃなく、運営への信用を頑張って取り返す事なんだが
そもそもあの告知でそれがすべて台無しになっとるからアホな運営よ
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/16(土) 14:47:25.79ID:XlNMXNh90
詫び豪華にして平謝りを初手にやれば不満はありつつ仕方ないで大多数が済ませたのにね
不具合を修正したら結果的に下方になったからミスマル500やるよって煽られた前例は忘れられない
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63e2-7/jM)垢版2017/12/16(土) 14:50:21.43ID:CvBXwmAX0
補填より戻して(もしくは上方修正)ほしいだけなんだよね
陰アマ陰ツク育ててたから尚更虚しい
八傑は陽転身がほぼ当たりなんだろうな
陰アマが完全外れだし、陰スーが評価上昇するのは望み薄になってきた…
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-4pIx)垢版2017/12/16(土) 14:52:43.62ID:frGStuEC0
瑠璃石5000返してもいいから戻せよ
ツクヨミも下方修正する可能性押し付けられて上限突破もできんわ
今後も下方修正あると大声で書いてあるのはおかしいな
とりあえず時間できたから通報してくる
劣化なのは変わってないわけだし
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 14:55:41.53ID:/mkqzcfI0
>>421
調整が適当すぎるのはほんとね
即死ダメージをカスダメージにしてたから修正はしょうがねーが
今度はダメージ軽減効果一切体感できねーレベルに下げるという

調整能力が皆無すぎて笑うしかない
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-jdB/)垢版2017/12/16(土) 15:00:43.52ID:6U3Zt4dA0
まぁ今回のキャンペーンで気付かずにアマテラス選んだ人の中には、
アマテラスは返さないけど、もう一回選ばせろって言ってるような乞食もいるしな
アマテラス没収せずにそんなことしたら、今度は全員に八傑2回選べるようにしなきゃいけなくなる
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-X0LG)垢版2017/12/16(土) 15:12:56.65ID:/mkqzcfI0
なんつーか今のダメージが想定した強さだとしたら、今までの数千ダメージを数百ダメージに抑えていたのは
一体なんだったんだろうな。どういう神経してたらこれだけ想定とのズレがあって
「今まで不具合に気付かなかった」なんて言い張れるんやろ
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129b-E651)垢版2017/12/16(土) 15:15:33.86ID:UlC/V+BZ0
このゲームは防御バフがほとんどのマップで無意味なので
その枠内に収めたらどうにもならない
(ヘイムダル戦か何かで防御バフをかけると安定したことはある)

ダメージを20-30%カットだったらかなり強く感じたと思うけど重ねがけ不可などの処理は多分必須
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-jdB/)垢版2017/12/16(土) 15:22:55.35ID:6U3Zt4dA0
下方修正後が今のままだと、あまりにも効果なさすぎて虹陽でも城では壁としてゴミだしな
攻撃職の陰陽奥義の倍率一緒だと陰一択のままにした方が、
アマ下方修正による他のキャラの被害がないからその方がいいのかもしれないけど
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/16(土) 15:41:27.93ID:SLiKWOXt0
そもそも攻撃と防御の計算式がどうなってるんだって話に行き着いてしまうんだよな
レベル上げしててもちょっとずつ頼もしくなってくというよりは
役立たず→無双、瞬殺される→鉄壁
みたいな感じで強くなり方が極端だし
(いや、低レベ時は一応少しずつ強くなってる感はあるんだけど
ある一定点を超えてからの強くなり方が極端というか)

「ダメージ半分カット」みたいなよくある防御バフができないような計算式にしちゃってるんだろうか
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/16(土) 16:02:35.21ID:SLiKWOXt0
流れぶった切ってごめん
ナオトラって陰二体いても使える?

力力で二体目来たから一列必殺マン二号目指して陰にするか
極にしたらバランス良く強そうな陽にするか迷ってる
モモが陰陽いるし陽トールもいるし、もともとあまり陰がいない本殿だから陰二体目寄りなんだけど
使ったことない陽のことも気になってしまう

城では53階止まりです
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-iA8U)垢版2017/12/16(土) 16:02:48.76ID:L+lbf5mn0
元のかんぱにも硬いキャラはノーダメでそれ以外は即死なのでダメ計算がおかしいんだよね
ケツは調整しようとした感じはあるが職速度固定とかステが偏る陰陽転身で結局世紀末になってる
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/16(土) 16:09:29.94ID:SLiKWOXt0
今のところデバフや防御バフは「殆ど無意味」か「9割カット」の二択なのがバランス悪くてなあ
前者は例え陽の壁キャラでも使う意味無し
後者使えば防御捨ててるはずの陰のマイナス点ほぼゼロ

普通の「ダメージ半減」レベルのデバフや防御バフがあれば
壁役と回復役で耐えながらちまちま削るとか
陰に体刻印ガン積みしてギリギリ一ターン耐えるとかできるのに
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-op9C)垢版2017/12/16(土) 16:56:43.48ID:M0k0H9wyp
回避率の見直しって事はユーザーの意見はちゃんと運営に届いてはいたんだね
いたけど無視だったんだね
今回の回避率見直しはユーザーの怒りを収めるための手段でしょ?

ハタモトもこんな感じでユーザーの意見は届いてるのにダンマリなんだろうなぁ
せめてちゃんと説明と詫びくらいはしてくれよ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7704-nSRQ)垢版2017/12/16(土) 16:59:11.14ID:ZUolVXTs0
ここの例を参考にして消費者庁に情報提供してきた
こういうの初めてだから文章目茶苦茶かもしれんが伝わるだろうか
アマテラス下方修正してツクヨミあのままにされたらかなわん

https://gyazo.com/f183abe709fa3eed5c589c8770c03422.png

https://gyazo.com/9876cfe82778513db9acd6bd8a1fa1a4.png

https://gyazo.com/715881531343c17e9f78631d9830822d.png
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-vxSP)垢版2017/12/16(土) 16:59:31.60ID:xTToX6y2a
そうだよなー
消費者庁コラボ第二弾も参加してゲームは時々推し目当てにログインするだけにするわ
散々卍材の取得量とか錬金の確率とか要らない置物捨てさせて欲しいとか諸々意見し続けてプレイして来たのにひたすら虚しい
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976d-OEwq)垢版2017/12/16(土) 17:26:03.00ID:IsTZAbVg0
ツクヨミも3ヶ月後には下方修整されるって言っても
ツクヨミ弄っててアマのバランスに気付きましたー!とか明言してる以上
もうツクヨミのバランスがどうとか言い訳して調整できないね運営ちゃん!
だったらアマ下げた時に何で調整しないの?陰も調整したんでしょ?もうこれ以上言い訳して調整できなくなっちゃったね!

はぁ…
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47f2-zbO4)垢版2017/12/16(土) 18:07:02.94ID:2/2UQNCu0
もしも「英傑が確定先制しちゃうのは不具合です!でも敵が確定先制するのは仕様です!」なんていったら
頭梨木運営は八傑という存在や突破がどういう意味なのかをもう一度本気で考えるべき
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-jdB/)垢版2017/12/16(土) 18:29:42.42ID:6U3Zt4dA0
確定先制が初だったのは七夕イベントの時だっけ
あの時の敵のアマツがどのユーザーよりも防御0のデバフを使いこなしてたな
まぁあれは敵のハンゾウが何故かアマツの後に行動するクソ仕様のせいでもあったんだけど
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 374e-4pIx)垢版2017/12/16(土) 19:14:44.11ID:yam+IOMm0
本当に不具合だったとしてもそれまでは突破アマの性能は許容範囲内で正常だと認識してたなら
別に下方修正する必要なんてないのにツクヨミに合わせるとか意味不明だよな
フィルターだか知らないけどそんなもん個別に設定すれば済む話なのに
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-+NpI)垢版2017/12/16(土) 19:14:55.54ID:vcmE3h+J0
上限突破英傑や覚醒をやけに小出しにしてるなと思ったけど
ツクヨミ作成中に〜とか言ってるなら単純に何も作ってなかっただけみたいだね
やはり上限突破でそろうのは来年度になりそうだ
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 19:29:14.13ID:uC2tAuRH0
>>449

有用キャラ出してしばらく金を巻き上げてから雑魚キャラにして次の有用キャラ出すのを
繰り返して金を出させる詐欺をするつもりなんじゃないかと後半に書いてるのがいいと思った

使った金額(とかかった時間)を具体的に書くと消費者庁には被害額が分かり易いんじゃないだろうか
あと虹を引く確率からさらに1/8のアマテラスを引く確率がどのくらいかも入れとくのもいいと思う

金額の話をすると単純に考えて
@アマテラス1体を手に入れる
神代八傑が38000ミスマルで1体手に入るキャンペーンを使ったとして
9800円+960円+3200円=13960円(28000+2200+8800=39000ミスマル)必要
※自力で引こうとしたら当然もっと金が必要

Aアマテラスをカンストさせる
カンストさせるのに修験界剛をスキップしたとして12,029,124経験値÷30000経験値=401周回必要
紫玉3個の状態から5個回復させるのにちょうど200ミスマル必要なんで401周回×200ミスマル=80200ミスマル
一応@で購入した39000ミスマルをここで使うことにすると残りの80200-39000=41200ミスマルを買うために
5000円(14000ミスマル)+9800円(28000ミスマル)=14800円(42000ミスマル)必要

@+A=13960円+14800円=28760円

B瑠璃石5000を手に入れる
(1)烏を使った場合:1週間で手に入るハタモトが今99個なので5000÷99=51週間(約1年)
石2倍キャンペーンを使えば半分の26週間(約半年)

(2)金英傑を昇天させた場合:1体につき30個手に入るので167体必要
適当に体感で10回中3体は青金が手に入るとすると10回を1セットとして167体÷3体=56セット回す必要があるんで
960ミスマル×9回(1回は無料なので除外。2回目はギリギリ960ミスマル必要な時間で回したと仮定)×56=483840ミスマル
(9800円(28000ミスマル)×17)+3200円(8800ミスマル)=166600円(476000ミスマル)+3200円=169800円(484800ミスマル)

@+A+B
13960円+14800円+169800円=198560円(19万8560円)

この約20万円もしくは半年〜1年間を最初500ミスマル(基本は240ミスマル=120円なので
ミスマルは円のちょうど半分の価値しかない)つまり
250円で済ませようとしてたの草っすわ
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (パニャパー MM0e-WcAR)垢版2017/12/16(土) 19:39:51.18ID:alCiNaXFM
>>461
気持ちは分かるけどそれ以外の所でも楽しんでるわけだし算出根拠が自己都合と客観的にはとられてしまうだろうね
利用規約的にも太刀打ちできないでしょ
企業を動かすにはみんな揃って課金を一時的にボイコットするとかの方が効果あるんじゃないの?
この騒動あってもセルランそんなに下がってないし…そんなに怒ってる人が多いように企業は考えないんじゃないか
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ee2-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 20:02:12.02ID:T817fjAf0
改めて補填500ミスマル+手形極って凄いな
もしかして運営は本当の本当に突破アマの不具合を14日まで気づいてなくて
かつ突破アマの性能がどれほどのものだったか、不具合修正でどれだけ変わるのか
全く分かってなかった…なんてことないわな六傑挑戦が突破アマ潰しに来てたし
500と手形1個で済むと思った思考回路が謎すぎる
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 20:05:23.38ID:uC2tAuRH0
>>462
Bの金英傑確率は適当に出したけど@のアマテラス代金13960円は動かし様がない事実じゃないか?
厳密でなくても大体のところで金額がわかると消費者庁も対応しやすい気がする
楽しんでる&ミスマル購入に同意したことと買った商品を台無しにされるのとは話が別だしな
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02af-iA8U)垢版2017/12/16(土) 20:13:07.55ID:SDlTL+Tz0
>>462
それ以外のところで楽しんでるかどうかと今回の件(特に金関係)は別問題
それに算出根拠を自己都合ととるかも利用規約的に太刀打ちできるかどうかも両方消費者庁の判断次第だろ
企業は一般に行政処分下されるの十分クソ痛手だし・・・つまりみんなどんどん消費者庁に情報提供しようぜってこった
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-1hA/)垢版2017/12/16(土) 20:36:32.21ID:VQ8ek31w0
>>470
ちょっと遅くなっちゃったけど、初ゲンジは上の方のテンプレにある通り、陽転身がオススメ
ゲンジの真価はLv75奥義の物攻減少デバフだから、とにかく固い方が便利
ただでさえ高い魔防に最新装備+桜装備+最新の掛守を付けると鉄壁の守護神に
うちは陰転したけど、すぐに倒れるし、引率も出来ず、ちょっと残念な結果に(泣)

あと、ゲンジを育成する際は奥義鳥を惜しまずにね
Lv75奥義のデバフ率は奥義Lvに左右されるから、この奥義だけはLv MAXが鉄則
LvMAXだと当たればほぼ10割でデバフがかかるから、久遠城がヌルゲーに変わるよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-Cljl)垢版2017/12/16(土) 20:42:46.22ID:5mmua9Oia
>>476
陰ゲンジは魔攻が伸びて俊敏いまいちだから、
殺られる前に殺れ的に陽ウシワカと組ませるのが推奨されてた時代もあった
きっとその時の話かと

今は敵のHPや耐久力上がってきてるから、いつでも使える戦法じゃなくなってる
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/16(土) 21:02:21.81ID:GbL2z8QG0
下げテラスで城を陰の瞬間火力で削らなきゃいけなくなったのに回避うぜええええ
さっさと回避率上限設定しろ梨木ぃユーザーの意見いつまで回避してるんだよぉ!
俺たちはドッジボールやりたいんじゃねぇんだよ!キャッチボールやりたいんだよぉ!
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/16(土) 21:06:11.21ID:BtMFZwwQ0
陰ツクヨミの上方と回避減少告知自体は嬉しいけど今回の謝罪と一緒に出してくるのヤバいよな
あからさまな餌というかご機嫌とりというか
あの謝罪文ほんと色んな意味で運営の性格出てるわ
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/16(土) 21:37:46.20ID:SLiKWOXt0
一年前だともう戦闘早送りは実装されてたか
卍傑伝承相手探すのが大変だったり
一回御庭番終わったらまたセットしたりとか
とにかく面倒なゲームだなーって印象が凄かったな


ところで誰か陽ナオトラの使用感教えてくれ
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6e-9Vsr)垢版2017/12/16(土) 21:39:19.74ID:P2DH1UoDM
運営にご意見送ったら今さっき返信きて今順次確認してるからもうちょい待ってくれみたいな内容だった
他の人もみんなそう?前にお知らせそのままのコピペ文が返ってきたってこのスレで見たような気がしたけど少し対応に変化あったのかなこれ
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7704-nSRQ)垢版2017/12/16(土) 21:40:01.71ID:ZUolVXTs0
>>461
ああ、かかった金額は人によって違うかなって思って
数万〜10万単位としか書かなかったんだけど
ザックリでも入れたほうがよかったかな
八傑の出現率がどれくらいなのかよくわからなくて
そこもぼかしてしまった
確かにあれじゃあいまい杉田な

アマテラスに限らず虹黒がソコソコいるもんで
修験界まわるのに結構ミスマル割ったのは事実だが
あらためて461の数字を見て溜息が出た
多分自分は20万まではかかってないと思うけど、
決して安くない金額だしなあ
課金したことは自己責任だしそこは納得してるけどさ
今までの苦労を運営の勝手でなかったことにされるのだけは許しがたい
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 373d-IUZH)垢版2017/12/16(土) 21:44:45.26ID:qYFWXC/n0
>>488
防御は他の虹侍と変わらんと思う 魔防がたかくてありがたい
うちのカンスト陽ナオトラは奥義レベル1のまま六傑挑戦に連れ出したけどダメージソースとして普通に有能だった
まぁ挑戦討伐は属性依存も大きいだろうけどバフ1で13000くらい出したし
久遠城には連れてってないからわからんちん
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vDIN)垢版2017/12/16(土) 22:01:40.44ID:CGxrf6rpr
やっとシュテン挑戦状竹でクリアできた
でも残るウシアマモモスサジラは見込み無し
修正騒動なければ再臨キャンペーン参加で初スーくん貰うかアマテラスかで今頃迷ってたんだろうな……
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/16(土) 23:57:03.86ID:uC2tAuRH0
>>490
具体的な金額や数値はあくまで後続で通報する人が載せたらいいってだけの話なんで全然問題ない
というか細かい話抜きに自分はアマテラス突破させる(させようとした)ためにいくら課金したと書くだけで十分だな(これも後続の話)

過去ログ見たらスレ民の虹出現率は金灯明の時代で1.5%前後
公式も召喚台の虹出現率設定1.5%と発表してたからそんなもんなんだろう

同じく召喚台で10回+1回召喚時に虹英傑が出る確率2.0%と発表してたから
これが運営の許容範囲と考えると虹灯明使った時の虹出現率も2.0%くらいかもな(これは根拠なし)

ただユーザーそれぞれの虹出現率に関しては各個人で鶺鴒台回した回数が報酬の上限を越えてなければ
特別任務報酬を見たら自分が回した回数はわかるんで
虹所持数÷回した回数×100すればいいだけ(一周年で無料で八傑貰ったり八傑札使ったりした分は虹所持数のみマイナスする)
ちなみに上の式で計算したら四捨五入して虹率2.1%だった
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b4-QgiX)垢版2017/12/17(日) 00:11:41.02ID:OMBEGEWq0
テラスの奥義修正なしにより巫忍忍では先制取れない討伐しか作れない事になるのはクソ以下だから修正自体は妥当だが、
一回でも八傑ピック挟んだ後でしれっと修正するのは893なやり方やな。
そもそも破格の防御バフがなければやり用がないくらい装備作成がクソなのが問題なのよね。
特殊金炭使い参一つに付き100、200叩いて粉有り5連チャン豚とかありえんわ、粉使ったのなら7割以上ゾロ目にしろと。
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-3qjN)垢版2017/12/17(日) 00:15:20.07ID:7w4vPURB0
脳死アマテラスやってたから
城の戦い方忘れたぜ!
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/17(日) 00:21:31.74ID:QontERwO0
ちなみに虹率は2.1%だったけどアマテラス率は0.13%だった
よく考えると今虹は桜代双代合わせて15体いるからさらにアマテラスを引くのは厳しい(八傑は桜双で1体と数えて天タマモは除外)
しかももっとよく考えると1周年で1体選べたのが8月で上限突破したのが9月だからアマを貰った人より自力で引いた人の方が多そうだな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-4pIx)垢版2017/12/17(日) 00:56:49.38ID:Kh3b5oC60
公開できなかった昨日の内容よほど酷かったのかな
いや二話をまとめて今日やっただけかもしれない

下方修正してまた詐欺られたらと思うと陽ツクヨミの上限突破ができない
運営が騙すかもしれないと思いながらこっちが決断するとかありえん
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/17(日) 03:45:03.25ID:My5UrGYVa
小話読んだけど最後のセリフ
「頭は診れるかーー!」って…
可能かどうか問うてるんだよね?
診られるか?でしょ

普通にら抜き言葉使って誰もストップかける事ができない低学歴しかいない運営なら、アマの不具合()に3ヶ月もの長い間気づけなくても全く不思議はないな。
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7bc-LxOA)垢版2017/12/17(日) 04:07:53.14ID:8WJJGhYd0
ら抜きは近頃は間違いじゃなく言葉が変化していってるだけという意見の専門家が多くて、
あんまりうるさく言わない方向性になってきております
他人様に低学歴と言う前に日本語史とか学んでみるとよい
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc7-op9C)垢版2017/12/17(日) 04:26:20.66ID:VDpltl94p
>>504
その突破アマを持ってイージーモードにした課金層が突破アマのみでヌルゲーになるから
それ以上ガチャ回さなくなったのを危惧して運営が修整いれたんだと思うよ
ハタモト交換制限も同じ理由
課金層がアマしか狙わないからガチャが回らなくなった

運営がバランスとか考えて修整いれるわけないじゃん
それだったら他にも直す所はたくさんあるからね
結局は金だよ、運営が儲かるか儲からないかだけしか考えてないから
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-r+xA)垢版2017/12/17(日) 04:31:12.79ID:8b8HM3x8a
>>523
軍神タケミカヅチにあえてら抜き言葉を使わせる説得力のある理由があれば述べて
なければ日本語学専攻は黙ってろ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc7-op9C)垢版2017/12/17(日) 04:41:49.68ID:VDpltl94p
頭梨木運営だから最近のランキングの低調も突破アマを強くしすぎて、
突破アマ以外のキャラの魅力が相対的に下がって課金が減ったからとだけ思ってそう

ランキングが下がったのは上限突破と赤金覚醒の実装ペースの遅さ、降臨英傑や新キャラの性能が軒並み低い
イベ報酬が置物ばかりでゴミ
上限突破の仕様も同キャラを合体するという事前告知をしなかった理不尽さ
ハタモト交換制限
全てにおいてヤル気とユーザーへの配慮が感じられないからだよアマだけが問題じゃない
最近の運営はユーザーに不満をもたらす事しかしてないんだもん

3ヶ月も放置したのはアマテラスの性能を餌にしたら稼げたからでしょ?
3ヶ月も経ったらある程度の課金層は突破アマをゲットしちゃったから、もう餌にして稼げなくなったもんね
逆に突破アマのせいで他キャラのガチャが回らなくなるもんね
稼ぐだけ稼いで潮時と感じたらポイ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9216-CMGt)垢版2017/12/17(日) 09:55:54.91ID:LWRqc2xQ0
>>532
ほんとにな
タキヤシャのは小話だからあれだけど、アマテラスの件で改めて公式トピのお知らせにも書いた"後から詫び(アイテム)配れば俺たちに非はなかったことになる"が直ってないどころか開き直って挙手して宣誓しちゃってるの最高に頭梨木

素直にごめんなさいも言えない同人感覚で俺らで作ったおもちゃなんだから自由にさせろで好き放題したいクソ
この板を見てるんだとして少しずつ不満の声が減ってきてるし放置して正解〜とか考えるぞきっと
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb2-UzNS)垢版2017/12/17(日) 10:11:16.55ID:8wJ7Ns5g0
小話面白かったけど今週は自重して欲しかった…
らぬき言葉はラフなストーリーだし口語だと思ってたからそんな気にならん
小説版が仮にあってら抜きだったらおいおいってなるけど

月曜に公式がどう動くかで今後お布施課金するしないか決めるつもり
消費者庁にはかなり通報行ってるみたいだし本当にどうするんだろうか
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efb2-RjCm)垢版2017/12/17(日) 10:33:19.62ID:AXvOQyxg0
>>538
すまんな、もう不満の声上げる気力もないんだ
一応好きなキャラもいるし事前登録からやってたから愛着もあるゲームだったが、もう僕疲れちゃったよパトラッシュ…
冬眠する。運営がまともになったら、起こしておくれ
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/17(日) 10:42:20.27ID:kL5/kt7w0
突破視野に入れてアマツミカボシ転身のオススメってありますか
剣はヌラが来てくれて陰転身したところです
モモ陰陽とコジロウ陰陽がいるので城はヌラと忍楽が主力です
ミカボシは硬くて全体欲しい時に投入したいと思ってます
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-3qjN)垢版2017/12/17(日) 11:20:13.01ID:7w4vPURB0
ヤマタケ突破は影が薄いけど、両方とも使いやすくて強いな
陽は弱体後のアマテラスと相性がいいし固さと火力が両立してる
陰は横3の物理ダメージが優秀で、難所に戻った55階でかなり強い
陰アマとシュテン以外はなんだかんだで破格の強さだな
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-iaxY)垢版2017/12/17(日) 11:23:09.09ID:R869DtFO0
お役所ってのがドコを差してるのか知らんが消費者庁とかだったら期待はするだけ無駄だぞ
バンケツ程度の規模で何か起こるならもっと他のゲームでソシャゲ全般とっくに大事になってる
0551543 (ワッチョイ 16e9-BImy)垢版2017/12/17(日) 11:31:26.79ID:kL5/kt7w0
>>546
ありがとう
硬さと使い勝手をどっち優先かちょい悩んでから寝かせずに転身させることにします
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/17(日) 13:05:50.58ID:g3YQDp6Q0
陰ツクヨミ突破した方に質問なんだけど突破奥義の物魔防御ダウンって
城の後半とかにいる青三角の無効アイコンがある敵には効かない?
wikiみると青三角のアイコンは物魔攻撃ダウン無効ってあるんだが防御ダウン系のデバフも無効なんかな?
もし効くなら5hitで結構かかるみたいだし速度3とか4とか相手なら強そうなんだが
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02af-iA8U)垢版2017/12/17(日) 16:49:25.07ID:0AytPJR10
陽ツク使ってみたけどあくまで上手く使えば局所的に超強力ってレベルね
カンストして極つけたら変わるのかもだけどある程度久遠城の上階に行くと普通に一、二発で落とされるし
個人的には陽が自己バフで陰がデバフってそれ役割的に逆じゃね・・・?な違和感の方が気になる
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-ZRi2)垢版2017/12/17(日) 16:59:26.35ID:LUF3k4kHp
今回の小話このタイミングじゃなければ普通に評価されてただろうに勿体無い

アマ下方修正ごめんねっていう意味込めて書いたなら呆れるけどな
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/17(日) 19:45:38.92ID:QontERwO0
突破陽ツクヨミ持ってる人はしっかり陽ツクのネガキャン頼んだぞ
正当な強さであってゲームバランス壊す程でもなく弱さも併せ持ってることをアピールしてくれないと修正されるかもしれんし
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-Cljl)垢版2017/12/17(日) 19:50:19.15ID:6Y57njiFa
倍率と素早さの忍、圧倒的魔攻で焼き尽くす星、攻撃はオマケでバフデバフで本領発揮の楽
って感じなら魔攻職同士でもなんの問題もなく棲み分けできたのになあ
(陰巫は?ってことになるけど)

しかし陰忍の沫乱という存在のせいで星の存在意義はどっか行ってる
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7724-a2Qb)垢版2017/12/17(日) 20:36:48.23ID:vLpsQshA0
戦闘バランスは敵味方共にHPが低すぎるなんじゃないかな
ライン行動だと連続攻撃・連続防御なので圧倒的選考有利
戦闘が超高速化されているし攻撃・防御そのままでHP2倍
くらいに増やしてもよい気がする。
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-op9C)垢版2017/12/17(日) 20:39:13.65ID:6Q5e0ujLp
今までは星を使うくらいなら忍か天将(ハチカ)で良いじゃんって流れだったからね
特にハチカは前衛でも魔攻が使えて忍忍天/楽楽でバフが乗せやすくて、素の火力も星詠み以上っていう使いやすさ

現時点だと一番不遇なのが星詠みなんだから、これくらい火力オバケでも良いんじゃね?って印象
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ee2-mLIQ)垢版2017/12/17(日) 20:53:44.76ID:gjdHZKi90
陰巫は他の魔攻職より劣る火力+ちょっとだけ回復を同時にできる奥義とか?

>>580
突破陰ツクが突破陽ツクに比べて与ダメ低い時点で調整不足だからなあ
もともと陰星が不遇だったから結局不遇になってしまってる
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb57-iA8U)垢版2017/12/17(日) 20:54:32.49ID:rLKxQspU0
ヒカルゲンジとウシワカマル、それぞれふたりずついます
両者とも1人目は陽転身がおすすめだとスレ読んでわかったのですが
2人目はどうでしょうか
陽転身を2人並べて使用する機会あるでしょうか

まだ初心者でして剣士と侍を前面、後ろに忍者を並べて単純にゴリ押ししてきたのですが
1部の10章あたりで討伐目標のダメージ数が達成できなくなってきたので
楽を使って火力などを上げたいなと考えているのですが
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-op9C)垢版2017/12/17(日) 21:22:40.86ID:J6qgAs8gp
>>582
ウシワカはまだ上限突破控えてるからなんとも言えんけど、ゲンジは現状だと陽一択だと思うよ
覚醒のステの伸びが陽の方が圧倒的に高いし、突破アマが弱くなった今では覚醒ゲンジの90奥義が久遠城の52F以降からとても役に立つ
90奥義を活かす為にもなるべく長持ちする陽の方が圧倒的に使い易い
ゲンジの覚醒は何人いても困らない
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2d2-A0Ho)垢版2017/12/17(日) 21:45:24.97ID:OcsTe+vx0
覚醒ゲンジ陰陽持ってるけど、最初の頃陰ゲンジは何気に後衛アタッカーになって便利だし50階超えても4桁ダメージ普通に出したりして便利だなと感じたけど、それなりに面子揃ってくると陽2人の方が良かったと感じる

とはいえ奥義同じだから陰が使えないという事はないし陰陽で結構SDの見た目違うからいたらいたで楽しめる
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-E651)垢版2017/12/17(日) 23:12:10.59ID:02pBWUj50
少し前まではアシュラ欲しいとかモモタロウ欲しいとか思ってたんだけどなぁ
今はインして種植えて遠征出しておしまいでいいやって感じになってるわ
運営のユーザーのやる気をゴリゴリ削いでくスタイルすげえな…
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2d2-A0Ho)垢版2017/12/17(日) 23:29:28.11ID:OcsTe+vx0
うちも突破アマツクいないから低みの見物だわ

突破アマを元に戻せない場合、どんな保証があれば良いのか考えたけど、もうちょいミスマルか瑠璃石配ったり黒虹(八傑以外含む)配るしか思いつかん
八傑のみだと今売ってるし、黒英傑はこの間の札売ってたし、その辺買った人から非難くる可能性もあるから
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f20b-nB1K)垢版2017/12/17(日) 23:38:13.73ID:x7R54RXy0
突破アマは元に戻らないしログインしかしなくなったわ
瑠璃石もミスマルもいらない
あのチート性能に夢見てずっと頑張ってきたのにそれが水の泡になった時点で何もやる気起きない
そういう人他にもいるだろうなと思う
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/17(日) 23:47:59.29ID:I5Iv2fEo0
>>605
ステ的にヒトツメのほうが強いけどはて・・・?
そもそも氷雪撃てればそのへん割と誰でもいいけど何処で優劣付けてるんだろ
ヒトツメの90奥義がガッカリ気味だから虹として微妙って話なら分かるんだけど
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd52-rGrM)垢版2017/12/18(月) 00:02:25.92ID:EhPtI/Emd
カラスと八傑は運営の推しでしょ?
だからイラコンだって贔屓してたんだろうし強くてもぶっ壊れでも「八傑補正」でいいと思ってた
陽ツクいるから迷ったけど不具合修正が3ヶ月後にくるなら突破しないでおく
ジライヤも楽しみにしてたけど不安しかない
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-gRkp)垢版2017/12/18(月) 00:10:00.89ID:8ILIsqeG0
>>610
ヒトツメよりはオシラサマやタマヨリヒメの方が「まだ」生まれやすいから
厳選しやすさ考えるとヒトツメにこだわる必要がなくなってしまう…って話だと思ってる
ヒトツメの方が弱いっていうのはさすがに言いすぎかなと自分も思う

個人的にはヒシツメ使ってて強いと感じることはあるけどな
でも残念刻印&秘術のヒトツメと理想の刻印&秘術のオシラタマヨリだと
後者の方が使いやすいと感じる局面はあるかもしれない
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-op9C)垢版2017/12/18(月) 00:14:32.44ID:WZfJrNrFp
>>610>>613
ヒトツメの主な使い勝手て氷雪要員でしょ?
90奥義は癖が強すぎて久遠城では使いにくい

氷雪要員ってだけで考えると
タマヨリとオシラサマは水の強攻が使えて、陽転身の耐久もあって、しかも神だから46階要因にもなる
ヒトツメは陰でしか氷雪覚えないし闘心を使わなくちゃいけないから安定性に欠けると個人的に思ってる
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-4pIx)垢版2017/12/18(月) 00:14:40.50ID:r5bJn04J0
オシラ・タマヨリ評価してるのは陽ならどこかのフロアで忍の攻撃を耐えるからかな?
それいがいはワンパンされるだろうから氷雪も火力として考えるなら陰ヒトツメの方が強そう
90奥義使う場所無いな…
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-op9C)垢版2017/12/18(月) 00:23:21.06ID:WZfJrNrFp
ちゃんと測ってなくて両方使ってての体感だから間違ってたらごめんだけど
闘心・陰ヒトツメ氷雪と水の強攻・タマヨリだと、そこまで火力は変わらない気がした
ヒトツメの方が少し強い気がしたけど、微々たる差って感じ
だったら46階要因に使えて、久遠城上層階でもたまに1ターン生き残る陽タマヨリ、陽オシラサマの方が使い易い気がしました
両方使っててヒトツメの方が強いと思う人はどこら辺かな?
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12c4-od5V)垢版2017/12/18(月) 00:32:51.92ID:uNJpRETq0
運営自ら今度は告知してからやるなんて言ってる状況で突破夢見てやる気出すなんて無理だわな
他もいつ不具合認定されるかわからないし自分もモチベだだ下がり
惰性でログインだけはするけどここに課金はもうできない
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-4pIx)垢版2017/12/18(月) 00:43:48.59ID:r5bJn04J0
>>618
トン そんなに頑丈なのか
ウシワカとかすぐ落ちるから似たようなものかと思ってた
装備が古くて弐ばかりの関係もあるかもしれないが
火力として見ないなら陽タマシラの2人でも充分なのか…虹とは…
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/18(月) 00:54:57.79ID:IgD3nczl0
ヒトツメは痒い所に手が届かないんだよなぁ
90奥義が他虹くらい使えるor水ノ強攻(極)や闘心・極が使えるor陽転身でも氷雪を覚えられる
このどれか1つでも当てはまればまだマシだったんだけど…
現時点だと赤金レベルは否めない

90奥義はレベリングの引率に使えたり、挑戦討伐で暗闇撒きの運ゲーに持ち込めたり便利な部分もあるんだけどね
どうしても他虹と比べると見劣りが凄い
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/18(月) 01:02:39.72ID:IgD3nczl0
個人的に物攻バフ楽士で順位つけると
覚醒ゲンジ>ウシワカ=ゲンジ>タマヨリ≧オシラ=ヒトツメ>>アタゴ

アタゴは物攻バフと魔攻バフ両方覚えるから汎用性って面では便利
タマヨリはオシラより俊敏が高い、陰ヒトツメより耐久が高い、水ノ強攻を使える、神だから46階で使える
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/18(月) 01:51:04.13ID:2RmDQQBf0
>>623
二行目同意しかない
せめて物攻高い英傑配置したら力刻印が必ず付くとか何かと関連づけた上でちゃんと公表しろよと思う
あと90↑英傑を全部配置して金和炭使ってるのに10連続弱壱連発も詐欺で訴えたくなるレベル
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/18(月) 02:45:59.87ID:DFajAz5u0
今の突破陽ツクヨミの火力アリって言ってるの本気かよ…
他の兵種が物攻or魔攻バフかけて出すダメージの倍の火力を素の状態で出すんだぞ
素でダメ二万五千くらいならアリだと思ったけど五万近く出すのは流石にヤバいわ
不具合()としか思えんわ
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/18(月) 03:38:09.02ID:AAau4TP10
>>626
wikiで突破陽アマの桜代双代どっちも120レベステ載ってるからそれを参考にしてみたら?
桜代双代のステの差は刻印極狙えるなら埋められる差だよ糞刻印の桜代より刻印極の双代のほうが魔力退魔幸運の面で上だしね
特に術術桜代は作るのが難しいから手持ちの双代ツクが良刻印なら突破してもいいと思うよ
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/18(月) 04:44:20.86ID:AAau4TP10
ログイン報酬の剛札と瑠璃石4000個分剛札にして回してみたけど
初タマモとアマ→昇天→アマ→昇天→初モモという結果に終わった
今まで瑠璃石は八傑札まで貯めてたけど剛札も案外悪くないのか?気のせいかなぁ
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-jdB/)垢版2017/12/18(月) 06:28:04.67ID:ktzyT3tT0
ヒトツメはせめて最初から覚えてるのが魔双じゃなく前衛にも魔力バフのかかる奥義だったら陽にも存在価値あったのにな
奇々怪々が陰以上のクソ威力で氷雪覚えないのは痛いけど、
陽なら俊敏558まで伸びるから刻印なしでクラマや覚醒モモチにも同列でバフ掛けれるし
耐久も陰より高いから、遠征産の刻印極にできるナキサワメよりは使えるようにはなる
奇々怪々を累積は本人のみでもいいから全員に魔力バフかかるように修正してくれれば、その問題も解決なんだけど
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 922c-od5V)垢版2017/12/18(月) 11:14:54.74ID:5enBx7H00
ここは愚痴禁止スレじゃないって何度も言ってるのにしつこい
愚痴をこぼすのも今ゲームをやる気力があるかないかも続けるかやめるかも人それぞれだし自由にしていい
そういうの嫌な人が5じゃなくてお花畑のツイやコミュにいればいい
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6b2-5OBk)垢版2017/12/18(月) 14:39:21.47ID:46yxHGca0
>>659
>>131
モニタリング業務

24時間365日監視体制でゲーム巡回・各種掲示板巡回等を行
い、死活問題の検知やユーザー動向の把握を迅速に行います。
ユーザーと開発の懸け橋となることで、ゲームのクオリティ維
持の一端を担います。


ゲーム運営してるスタッフは休んでるかも知れんがモニタリング業務wは深夜も動いてる
公式コミュで夜中に消費者庁通報画像を消してたしな
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef57-od5V)垢版2017/12/18(月) 14:50:33.05ID:AAau4TP10
突破陽ツクヨミの与ダメは不具合なのか仕様なのかさっさお知らせして欲しいわ
突破アマテラスの不具合が突破ツクヨミの設定で発覚したって言う筋書きなのに
その突破ツクヨミも陰陽で与ダメがガッタガタなのってもうどこを突っ込めば良いのやら
運営的には陰ツクヨミはデバフがあるから与ダメは抑えめにしたんか?
なんていうか突破ツクヨミはバフとデバフ陰陽奥義逆にすれば使いやすいんだがなぁ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7248-ny9e)垢版2017/12/18(月) 16:47:41.68ID:euwnDPtD0
ヒトツメといい月読と言い「虹なのにちょっと微妙」なキャラってほんと勿体ない気がする
うちのヒトツメは陰転身で95まで育成したけど普段は花の世話してるし
最高レアなのになんでそのキャラを生かすバフなりデバフなりつけてやらんのかわからん

もっともイベ特効でもない限り星自体の出番があまりないのでツクヨミもテンカイもタマモも花畑にいるけどな
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aff0-iA8U)垢版2017/12/18(月) 18:14:09.39ID:e+g8pB3y0
今回の件もそうだけど、戦闘バランスがひどすぎる
そもそも、行動順位を隊列単位で計算するから、速いクラスは弱くても使いやすく、遅いクラスは強くても使いにくい
陽は防御の低い相手にはダメージが通りにくいというのは、調整がかなり難しくてちょっとした差で大きくダメージが変わってしまう
色々と騙し騙し調整してきたけど、根本的なところを変えないと無理なんじゃないか
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/18(月) 18:47:56.47ID:Lc3Hf6ch0
修正ももちろん一週間ユーザーを振り回し、久遠城突破報酬などに影響し
そこらへんの謝罪と補填もあるんだよね
弱くなったアマテラスなんていらねって昇天させた人がいるかもだし(突破済みはともかく材料用ダブリを昇天させた人はいるかも?)
この点ではシュテンも同じか 最初っから弱かったから力力シュテンもらったけど弱いからいらないって判断した人いるかも

で不具合()の発見経緯はツクヨミの設定中でごり押しするの?
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/18(月) 18:50:50.07ID:2RmDQQBf0
>>690
250円貰って納得する奴なんかいないんだよなあ

今更だがログインの時のツクヨミボイスが
討伐開始のボタンクリックしたら「一血卍傑始めたら大吉」で
その次のロード時間に「あんたの今日の運勢は大凶」と言ってるみたいなんだが普通言う順番としては逆じゃね?

1年前の時は「今日の運勢大凶」だけど「一血卍傑始めたら大吉」の順番で言ってた気がするんだが気のせい?
いい気はしないからせめて大凶→大吉の順番にするか大凶の方を取っ払って必ずヤマタケの台詞になるようにした方がいい
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb3f-iaxY)垢版2017/12/18(月) 18:54:11.28ID:Lc3Hf6ch0
そういや今回の八傑配布でアマテラスの「修正」を考慮して選んだ人は
選びなおしたいっていう人もいるんじゃないかな

八傑の配布(購入含む) 28日メンテまで
突破の修正 28日メンテ反映

おい なぜ21日に適応しない
どのくらいの強さになるかわからないから選びにくいじゃないか
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7724-a2Qb)垢版2017/12/18(月) 19:12:16.67ID:D31CLlMf0
瑠璃石9,400個で突破素材と八傑霊符で迷うんだけど。
八傑3人でウシ、ツク、ヤマタケかシュテンがくればよいのだけどね。

突破 陽アマ
99 陰陽ヤマタケ、陽シュテン/陰陽ジラ、陽スサ、陽ウシ、陰モモ
70 陽ツク
01 スサ
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-od5V)垢版2017/12/18(月) 19:24:15.37ID:ZHt5355G0
陽アマは強化しすぎると今度はアマ以外の防御系バフを全否定することになるから難しいな
まだ見ぬ突破ウシワカの仕事奪うのはなんだし
陽アマ20%カット、陰アマ30%強化くらいでいいんだけどな
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6b2-vxSP)垢版2017/12/18(月) 19:27:53.08ID:OuHVHbR70
この運営の調整能力にも問題が起こった時の対処能力にも何も期待してないから好きにすれば良いと思ってる
取りあえず無課金でサービス終了は見守ろうと思う
福袋は前も買ったしこの件が無ければ買ったけど自分はもう無理だ
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-W/3N)垢版2017/12/18(月) 19:41:52.54ID:LJ/yD9wCd
たかだがげーむにまじになってどーすんの

納得できる範囲でお金投げるか決めたらいいよ
所詮、パチンコと同類項の道楽なんだから。

予告なし、メンテ結果に小さくのせて大荒れした7月の敵の強制先制導入と全く同じことしたのには流石に呆れたが。
それにしたってTwitterの血気盛んな様子は、正直怖いわ
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/18(月) 19:42:48.57ID:2RmDQQBf0
>>716
突破アマの性能戻して突破ツクの性能そのままで他の性能も上げるなら手のひらクルーするかもな
逆に言うと性能が大したことない八傑貰っても喜べん

同じような考えで今の敵が強すぎて味方が弱すぎるから味方の性能を上げてほしい派の奴もいれば
今のゲームバランスがちょうどいいから味方をインフレさせてほしくない派の奴もいるみたいだし
全員が納得いく調節は無理そうだ
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 976d-OEwq)垢版2017/12/18(月) 20:03:16.77ID:4S0u51zV0
>>708
仕事納めの日だと思う
調整する予定なんてなかったけど消費者庁から指導入ったからギリギリの日程で実施するんじゃね
これで調整内容に不満あっても消費者庁も休みだろうし年明け通報するには日が開き過ぎて皆冷めてそう
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-A0Ho)垢版2017/12/18(月) 20:19:03.34ID:/vuVZ2qnd
消費者庁はまだ動いてないと思う
問い合わせくらいはしたかもわからんけど

国民の生命財産に差し迫った危険が及んでるとかでない限り役所はそんなに素早く動けない
行政処分すんのだってそれなりの手続きが必要だよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/18(月) 20:37:42.62ID:2RmDQQBf0
この下方修正やらガチャやらの問題はこのゲームに関わらないDMMとかソシャゲ全般の問題だよな
この業界は無法地帯だから今までの通報が積もり積もってそろそろ本格的に動いたりしてな
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-BImy)垢版2017/12/18(月) 20:45:30.17ID:HRja9SCbd
同じような相談が多かったり何度も繰り返されるようなら動くよ>消費者庁
オンゲ、ソシャゲはサービスの提供側とサービスを受ける側で情報の非対称性が相当ある分野だし、市場規模が大きい割に実態がよくわからないから役所も手探り状態ってのはあると思うけど

ただ相談内容は全部データ化されて各地の消費者センターとも共有されるし、過去の相談も全て記録が残るから相談しても無駄ってことはないよ
これ以上はスレチっぽいのでこの辺で
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-iaxY)垢版2017/12/18(月) 21:18:03.57ID:thgPMt9j0
>>749
ほんと思い付きだろなと思うわ。実装にあたり細かい事考えてる様子は感じられん
一応不満がデカければ取りやめたりする姿勢を見せるのは良い所なんやけど
それ以上にそもそも絶対出るだろう不満を予測して然るべきってのが多すぎてなぁ
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-W/3N)垢版2017/12/18(月) 21:33:03.36ID:LJ/yD9wCd
>>749
しかしコンシューマーもそんな綿密ってこともない。単純に修正なんてできないから
「これはそういうもの」って認識が適応してるだけだと思うぞ

そんな気はしないけど、今週はクリスマスだった。今年も粛清入るのかなー
クリスマスツリー一種とり忘れたから復刻して欲しい。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e02-iA8U)垢版2017/12/18(月) 21:33:11.83ID:c/42uLAC0
マジでここまでくると輩やしそんなやつらの意見を受け入れる運営も終わってるわ
一応金とってゲームとして提供してるんやからそんなころころゲームバランスいじんなよ
こんな対応してたらアホなユーザーは騒げば思い通りになると思ってますます増長するぞ
そんな様子をみてる一般的な課金ユーザーは愛想つかしてサヨナラやで
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-+8tu)垢版2017/12/18(月) 21:35:56.64ID:eaq4LePxa
重い腰をあげて城に挑戦したら味方の回避が神がかってて運良く46〜53階を一日で抜けられた
バフ2もらった陽ツクがほぼひとりで殲滅しててつよかった……
たのむから不具合でしたはなしの方向で
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6e-RS/l)垢版2017/12/18(月) 21:45:23.71ID:ppfbhfRaK
流れをぶったぎってすみません
AQUOS sense lite(SH-M05)を使っている方いらっしゃいませんか?
急にスマホが必要になったのでこの機種を買おうかと思っているのですが、バンケツがどのくらい動くか教えていただけませんか?
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-vDIN)垢版2017/12/18(月) 22:06:13.19ID:O+wE2HMjr
>>751、752、756
LVと装備ですね
ありがとうございます
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f20b-nB1K)垢版2017/12/18(月) 22:11:33.14ID:Elyo74DL0
>>762
これを何故運営が理解できないのかわからな…あ、頭梨木だから仕方ないか

何で金と時間かけて突破させたユーザーが他の奴らと同じ足並み強いられなきゃならんのか
突破はあくまでチートにしてイベントや高難度は突破使用しない前提の討伐にすればいいのに
そうすればどこからも不満でないってサルでも分かりそうなものを
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c2-la5h)垢版2017/12/18(月) 22:11:46.15ID:15x7eBhW0
そーそー城上層階と突破は課金者の娯楽扱いでいいよ
銀だの金だのは本殿で愛でるし高難易度以外のイベで連れて行ける程度の戦闘バランスにしてくれればさ
運営の大失敗は課金と無微課金のバランスをめちゃくちゃにした事だ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2d2-A0Ho)垢版2017/12/18(月) 22:17:49.39ID:pewllFlW0
突破陽ヤマタケと覚醒ゲンジ90奥義2人にすると55階の影打思ったより耐えるな
食らったのは2ターン目以降だから物防二重×2+ヤマタケ物防という状態だけど、多分1、2hitでは倒れないわ
ちゃんと見ておけば良かった
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f20b-nB1K)垢版2017/12/18(月) 22:17:49.65ID:Elyo74DL0
>>766
自己レス

こうするとチートキャラ持ってる課金層がガチャらなくなるのか
魅力ないキャラ雑魚キャラばっかり投入してればそりゃガチャも回らんわ
他のソシャゲがどうやって金回収してるかいっぺんマジで研究してきたらいいのに
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a762-PBqm)垢版2017/12/18(月) 22:29:18.74ID:kxGhe7rw0
新キャラよりお着替え英傑に特効つけて出せば回すよ
セリフ使い回しの手抜きでおkなんて他ソシャゲじゃありえないけど
わざわざ新キャラ作るより回収率高いのでは?意味が分かんね
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-pXzE)垢版2017/12/18(月) 22:31:09.64ID:DBUAx7L10
他の所で運営に問い合わせた人が突破陽ツクの強さは不具合じゃありません今後下方修正はありませんって回答が来たって書いてたよ
上限突破迷ってる人には朗報だね
まぁツク一体も持ってない自分には関係ない話だけど
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c2-la5h)垢版2017/12/18(月) 22:36:11.89ID:15x7eBhW0
>>770
いや課金勢は課金自体を楽しんでいるところがあるからチートキャラが揃ったところで課金辞めたりはしないw
ただ後出しで課金分の優位をちゃぶ台返しされて笑って許す訳ねーだろタコとは思ってる
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-iaxY)垢版2017/12/18(月) 22:43:46.93ID:thgPMt9j0
つっても課金層にも結局色々いるからなんともね
一番大事にしなきゃいけないのは何やってもついてきてくれる廃課金ではあるが、
かといってそこばっか満足させるため下をないがしろにして活気がなくなれば
それを理由に廃課金も離れてくしね
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa07-yNz1)垢版2017/12/18(月) 22:45:23.86ID:GB7rAMFra
課金層だって、ただ強くなりたい廃ユーザーがメインじゃないよね
このゲームの本来の方向性はさ
もちろん強さを追求するのもひとつの方向性だけど

別に弱くても推しなら頑張って育てるし、
衣装替えや覚醒だって好きなキャラがより可愛く強くなるならお金出すよ
でもストーリーペラペラで矛盾だらけだし、
それに目を瞑っても新キャラがどんどん追加されて
推しの存在感もどんどん薄まって、増えるのはイベントの一言のみ
99まで上げても焼け石に水の覚醒で通常の討伐にも連れ出せなくなって
ふざけんなーって思う
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/18(月) 22:46:03.19ID:xHOzmYEV0
>>773
後で「不具合が見つかったので修正したら結果的に弱くなりました500ミスマルやるよ」って言われるやつだ
陰陽ツクいるけど潰したり瑠璃石使ってまで突破するかっていうと下方来てガッカリするから餌ツク来るまで待つよ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63fb-hxl9)垢版2017/12/18(月) 22:58:54.38ID:IizdzElf0
次から次へと環境変えるほどの強いキャラ出して課金させるゲームにしたところで女性ユーザーがメインの卍傑でそれが成功するかどうかわからないな
人気キャラの衣装替え連発したほうが利益出るんじゃないか
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129b-E651)垢版2017/12/19(火) 00:38:43.42ID:Q53HasQ50
さすがに単体最強の影打を相手にたった540で生き残れというのは何か間違ってる

しかし陽ツクヨミこのまま行くなら全体的にインフレさせるのかも
上限突破が金銀に実装されてもおかしくない
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 635b-TsIH)垢版2017/12/19(火) 01:13:48.90ID:jVR2K4pi0
ここで期待されてるようなぶっ壊れ上方修正じゃない予感
シュテンドウジの修正がダメージ範囲じゃなくてダメージ量だって認識してるあたり、またやっつけ仕事
まともにゲームプレイしてないってことがバレバレだわアレ
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/19(火) 01:25:26.74ID:KtqrD8+60
>>766
それをしたら簡単に久遠城60Fまで登れちゃうじゃん
毎回報酬を簡単に全て取れちゃうじゃん
突破キャラだけで十分だから、他キャラにガチャ回したりレベリングに課金しなくなるじゃん

結局は運営が儲かるか儲からないかで判断してるんだと思うよ
突破だけでヌルゲーになったら運営が儲からないからね
カネカネカネなんでしょ多分
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/19(火) 01:33:41.83ID:KtqrD8+60
ここの運営は意地汚いのが透けて見えるのが印象悪いよなぁ
カネカネカネなのもガツガツしすぎだし
何か不手際があったらバレないようにコッソリ修正したりダンマリこいたり、それで騒動が起きたら嘘の言い訳を作って責任逃れ

いくら初期投資の割にマイナー化して余裕無いからってさすがにねぇ…
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/19(火) 01:39:40.31ID:KtqrD8+60
商売だから金儲けも大事なのは分かるんだけど
ハタモト交換制限やアマ弱体化やユーザーにシワ寄せをさせるのは違うと思うわ
稼げないのは経営手腕に問題があるんだから、もう少し経営努力してみろよって感じ
ユーザー苦しめて無理やり課金させるんじゃなくて、もっと自然に課金したくなるようなゲーム作りをしてみろよって感じ

稼げなかったらユーザーにシワ寄せ
叩かれそうな事はバレないようにコッソリ
炎上したら嘘の言い訳
全てをその場しのぎで責任転嫁しすぎ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 635b-TsIH)垢版2017/12/19(火) 01:47:33.02ID:jVR2K4pi0
>>799
速度1 単体8hit 遠隔で後ろも攻撃可能
魔攻の全体攻撃と切り替え可能
闘魂取得可能
単体攻撃マンとしては全体もあって利便性高いと思ってたけ火力ぶっ壊れかというと違うな

あと後発の黒と初期虹比べるのはお門違いだったな、すまん 
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e04-mLIQ)垢版2017/12/19(火) 01:54:29.91ID:JrJznnRX0
>稼げなかったらユーザーにシワ寄せ
>叩かれそうな事はバレないようにコッソリ
>炎上したら嘘の言い訳
>全てをその場しのぎで責任転嫁しすぎ

かんぱに開始直後の騒動を思い出すね 梨木も成長しねーなぁ
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4650-K9Qh)垢版2017/12/19(火) 02:25:30.93ID:tIWRoZg20
正直アマゲットしたからって簡単に60Fクリアできるかというとそうでもない
無課金だとしても結構プレイしてくれてるはず

金落とすユーザーも大事だが無課金で続けれるのは悪い事じゃないんだぞ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a360-mLIQ)垢版2017/12/19(火) 02:44:55.96ID:5SoafCsb0
突破見直すから回避率見直しは無しになるのかな

1日目29階までで陰ヒトツメ陰オシラサマ潰されて萎えて降りて
今日35階行く前に陰サトリ陰体操着クウヤを35階で陽アマツを潰されたから37階クリアで帰って来た
回避率がレベル差依存にでもなってくれるか突破アマ元に戻してくれないともう限界なんですけど
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-yNz1)垢版2017/12/19(火) 03:00:33.42ID:WGKxF+qSd
>>800
ハタモトも再調整予定の突破アマも
最初からちゃんとそういう設定なら
文句なんて無いんだ別に
突破アマはチート性能だったしハタモトが際限なく交換できたのも
マズかったのはそりゃ理解もできる

ただ考え無しに実装して、後からさっくり下方修正して
仕方ないだろ我慢しろよ?って姿勢がイラっとする

こっちは出されたもんで今後の組み立てを考えて金も払うんだから
適当にその場しのぎで決めずに、
最初からちゃんとやってくれマジで
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-iA8U)垢版2017/12/19(火) 03:00:39.57ID:fdgAPvhG0
単体のほとんどが全体に毛の生えたようなダメージしか出なくて死んでるのアホだよね
防御寄りのはずの陽奥義の倍率が梨木算ありきで設定したせいでやたら高いしメチャクチャすぎ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-nSRQ)垢版2017/12/19(火) 03:19:41.81ID:8jSWF8AQ0
調整出来ないなら陰陽に倍率差付けるなって話なんだよな
レベル上限ある癖に装備だけ更新されるからおかしくなる
陽ツクの威力見てるとこれ据え置きでいい感じに収まる未来が見えん
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-jdB/)垢版2017/12/19(火) 06:47:34.56ID:XNLb/tdc0
まぁ先制で攻撃バフかけて高レアの範囲攻撃で薙ぎ払うのが最適解の脳死ゲーだから、
アタッカーが陰陽で奥義の倍率一緒だと陰の方が絶対的に有利だからな
その条件で陽にしても敵の数が減るのに時間がかかって損害が大きくなるだけだし
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b2-iaxY)垢版2017/12/19(火) 08:40:19.92ID:80mNC7nf0
上限突破を見直すだけじゃなくて、全体的なバランス調整で
陰はもっと魔攻上げる、陽は耐久上げるとしたがええ気はするね

初期は魂が減らされるんで耐久型の陽は使いにくく陰一択って所から始まって
そこに対応する為陽の火力を上げた時からずっと変わらないバランス
装備の数値の上昇と、魂使わないコンテンツがあるせいで今や陽一択になりすぎてるわ

魂使わないコンテンツがある以上耐久型って陽のコンセプトも明確に活かす場にもできるし
いい加減一度見直ししてもええと思う
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1262-E7Ol)垢版2017/12/19(火) 14:03:23.99ID:A1pkSi4F0
今となって思えば、銀の覚醒と突破、金の覚醒と突破、虹の突破って順にすればよかったのかもね
なんで慌てて虹突破に手を付けたんだろう、やっぱり売り上げ?
今となってはどうしようもないけど
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ファミワイ FFdb-5u4+)垢版2017/12/19(火) 14:11:12.63ID:lkR76YJWF
>>827
そうするのがまあ順当なんだろうけど、バンケツはキャラが多いし、あのペースで銀覚醒やってもファンが多いであろう金英傑にいつまでたってもいかなくて不満が出るからやろなぁ…
ぶっちゃけ銀が覚醒したところで性能としてはアレなんでまとめてやっても大したことならんとは思うけどな
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 635b-TsIH)垢版2017/12/19(火) 14:16:12.37ID:YGaz0YI20
目録に銀の上限突破の項目あるけど八傑と同じようにイラスト変わるんだろうか
虹色のオーラが付くだけで終了、の手抜きになりそうだけど
そもそもそこまでゲームが続くのか知らん
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-Uv0m)垢版2017/12/19(火) 15:52:35.09ID:R4+o/Jokd
陽ツクヨミあのままって時点でここの運営にもうバランス調整は不可だろ
前の突破アマテラスといい考えなしに凄まじい壊れを実装しすぎなんだよ
突破アマテラスの下方だってきちんと事前説明した上で謝罪してきちっと対応しておけばここまで荒れなかったはず
本当に頭梨木運営すぎる
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb57-RjCm)垢版2017/12/19(火) 23:15:22.25ID:XNLb/tdc0
通常時にメロン1個で好感度は0から28にまで上がったけど、
今度は期間内に効果アップってことは定期便もあれば3倍ってことか?
去年の今ぐらいも百花繚乱の期間とカイヒメ、ニニギのイベントが重なってその2人だけは効果3倍になったけど
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-op9C)垢版2017/12/20(水) 12:55:03.17ID:EikfUBt/p
今日はログインで蝶炭を配ったのか
イベ報酬ではずっと言われてたのに置物ばっかしか用意しなかったくせに
回避率修正も今まで無視してたのに急にこのタイミングだしなw
散々ユーザーの意見を無視してたのに、こういう時に限って蝶炭配るとか回避率修正とか、ご機嫌とりが見え見えでウケる
一部の信者を除いてそんなにユーザーは単純じゃねーから
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/20(水) 14:21:49.60ID:jQraQnsw0
むしろ媚びられて萎えてるのもいるわ
謝罪文のオマケの回避下方告知といいご機嫌取りが透けて見えて誠意が感じられない
それに表向きは不具合()ゲームバランス崩すからって理由で突破アマ下方しといてまた上方
突破陽ツクヨミのダメはぶっ壊れ(多分ミス)
そして慌てたように陽ツク以外の他の突破英傑全員上方修正
媚びなきゃいけない状況なのは分かるけど運営のブレブレな言動とテキトーな仕事に不安しかない
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/20(水) 14:28:12.47ID:iACn8npx0
>>861
別に何しても運営が文句言われるのは自業自得なんじゃね?
それくらいヘイトを集めるような行動をしちゃったんだから
しばらくは何をしても文句言われるのは仕方ないだろ
逆にこんな程度で許しちゃってるとまた運営に舐められて散々な後付け変更されるしな
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc7-la5h)垢版2017/12/20(水) 14:34:34.23ID:H9Lh7UIGp
今回狙い撃ちされたのは正に課金ユーザーだったからね
知名度も二次もないゲームで無微課金ユーザーが多少離れても大丈夫だろうけど課金ユーザー離れはダイレクトに直撃すんじゃね?
流石に今回は自分も八傑お代わりスルーしたわ
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df62-op9C)垢版2017/12/20(水) 14:39:55.07ID:iACn8npx0
5chごときで批難派に噛みつく擁護派がいるし
批難派を陰謀脳って言ったり、擁護派を養分信者って言ったり
こんなとこで煽りあい起こしたり
どっち派も苛立ってんだろうなぁーって印象

まぁ運営は暫くはサンドバッグにされて当然だと思うけどね
それくらい痛い目みないと変わらないでしょこの体質
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-Uv0m)垢版2017/12/20(水) 15:40:46.49ID:jQraQnsw0
陽ツクヨミはあのままみたいだしそれに合わせるなら突破八傑全員ぶっ壊れ化じゃない?
シュテンはちょっと微妙そうだけど
なんにせよインフレオブインフレ
高難易度討伐もどうなることやら
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 635b-TsIH)垢版2017/12/20(水) 15:59:15.58ID:021nMBfS0
誰かが突出して強くなるとそのキャラに合わせて討伐が作られるんだよな
そのキャラ持ってない人は急いで課金して作るしかないけど、運営は金稼いだら下方するって宣言してるからある日突然ゴミに変わる
よく対人でもないのにバランス言うのはおかしいっていう人いるけど、バカなんだと思うわ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ad-A0Ho)垢版2017/12/20(水) 16:14:54.56ID:fGRDTfX70
これからの高難易度全部ヌルゲー化はやめて欲しいな
そうなるといよいよ課金する要素が消えてしまう

最強の盾復活と最強の矛実装してバランス取れるの運営?
敵もインフレさせるしかないけど
多くの人間を納得させるインフレにするんだぞ…
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6b2-vxSP)垢版2017/12/20(水) 16:28:43.49ID:RVqSxdGa0
自分ももう畳みに入ってるんじゃないかと思う
突破アマのせいで稼げなくなったって絵師捕まえる努力してもっと衣装替え投入するなり稼ぐ方法はあった
だけどそれをしないでやったのがハタモト制限とそれでもパッとしないからダイレクトに下方修正
春頃で限界なんじゃないかな
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1204-1hA/)垢版2017/12/20(水) 17:43:11.73ID:chFWeu890
この運営が畳む前提の調整なんて出来るわけがない
今回の滅茶苦茶調整も多分ちょっと負荷かけて集金促進しようとした程度の軽い気持ちだったんだろう
それくらいバランス感覚やユーザーへの配慮が欠落している
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-op9C)垢版2017/12/20(水) 20:11:02.23ID:tBPel8yTp
金の覚醒が3人来たのに誰も触れてなくてワロタ
まぁ青金覚醒だし期待しない方がいいよな

ただ祭事英傑とはいえジロウボウで覚醒→一般奥義の前例ができたから
青金3人も一般奥義の可能性ありそう
唯一期待できるのはナリヒラくらいかな
ナリヒラなら氷雪でもありがたい
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16ec-1hA/)垢版2017/12/20(水) 20:24:19.14ID:VbMx5Ymd0
>>903
ジロウボウの覚醒奥義ってあんまりかな?
鬼で後ろを直接狙いに行ける、ってんで久遠城52階で活躍しそうだけど
でも手間や御統珠に見合うかと言われると、ってなるけどさ

ナリヒラがこの先輝くとしたら氷雪ぐらい持たないとなあ
セトタイショウも有名声優さんなのに完全空気だし、覚醒でどうなるか
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 129c-E7Ol)垢版2017/12/20(水) 23:21:00.28ID:MmKvGxNl0
一気に輪廻できる数が6個って何回考えてもおかしい
総昇天と同じフォームにして大量輪廻できるようにしてくれ
せめて倍の12個は要る
それと続けて輪廻したい時に一度戻るを押す必要があるのも鬱陶しい
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-TZZE)垢版2017/12/20(水) 23:40:23.90ID:tGIkqCKY0
>>902
ジロウボウ実装時のお知らせ見てきたけど
「覚醒することで能力値が上昇し、追加の奥義が習得可能になります。」
って書いてあった
今回の覚醒はいつもの
「虹英傑への覚醒後は新たな固有奥義も習得可能になります。」
の表記だから固有奥義ではあるみたいだよ一応
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b2d2-A0Ho)垢版2017/12/20(水) 23:49:47.55ID:WBur+Lfb0
よく陰ロキが強いと聞きますが、沫乱が強いのですか?それとも75奥義?
久遠城用に陰魔攻忍を増やしたくて陰ロキと陰サトリ(2人目)の奥義レベルを上げようと思ってるのですがどちら優先が良いでしょうか?

ちなみに沫乱持ちで上げてる忍は、陽はモモチクラマ、陰はサトリ(1人目)です
ジライヤは未所持
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfec-nK7b)垢版2017/12/21(木) 11:51:21.41ID:dMEjlpYw0
流石にそれはないと思うけど…ここの運営だし分からないなぁ…
個人的には壊れにすれば良いってもんじゃないと思ってるから不安だ
インフレして衰えたゲームはたくさんある
現状でもバンケツ崖っぷち状態なのに
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9357-7LW1)垢版2017/12/21(木) 12:58:59.57ID:zpHdwoOd0
ヤマタケの絵に惹かれてはじめたのに
突破後の絵がなんか違ってかなしい

この先がんばって上限突破させても
お庭番用にもうひとり突破前のを残さなきゃいけないわ
イラスト切り替えられるようにしてほしい
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f35b-4zts)垢版2017/12/21(木) 13:03:30.93ID:hGC6UttW0
イラスト切り替え欲しいよな
運営的には突破前の虹引かせることでも集金できるからアマはわざとヘタクソに描かせたんじゃないかと思ったわ
あきらかに絵のクオリティ下がってる上に顔も胴体もなんかおかしい
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF1f-C+Gs)垢版2017/12/21(木) 13:16:11.74ID:iwBrdDOzF
三段階目突破て袴着ないかなアマテラス
あのパンツ一丁はどうにも受け入れがたい。
タケルも上半身なにか着てほしい

なんか突破後がコレジャナイすぎて弱体化以前に突破させる気がおきない。
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf4a-bqMz)垢版2017/12/21(木) 14:27:30.17ID:BLwKiEzh0
>>931
まるっきり同意。なので、突破前用意してから最初の(1周年で貰ったの)を突破させたよ
36000用意して17000で引けたから、自分にしては運が良かった

絵を描く人もその時の全力で描くんだろうから仕方ないけど、突破ヤマタケの目が怖い
何考えてるのかわからない人になってしまった気がして、御伽番にするのは気が引ける
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-hP5b)垢版2017/12/21(木) 14:40:44.97ID:doMtgpVkd
自分的には突破後の絵はツクヨミが一番好きかな おぱんつ見えてないし
あとSDのモーションは断トツでツクヨミのカメラ目線ピースだわ 味方で顔がちゃんと見えるの今まで無かったし可愛い
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f2-EmoC)垢版2017/12/21(木) 14:46:57.95ID:8aqwYjtB0
ヤマタケの元ネタの設定考えると「何考えてるのかわからない」ってのはある意味正しいんだろうが
突破後の絵は自分もいまいちだと思う
突破前後の絵が逆だったら納得できたんだけどな
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939b-89OF)垢版2017/12/21(木) 16:40:45.37ID:6wu+4xZG0
今なら期間中、全ての贈物効果が2.0倍!
更に八百万定期便を購入すると4.0倍になります!!
(転身ウサギ除く)

【聖誕祭】親愛の林檎 などが手に入る(兵種別)
【聖誕祭】すいーつの苗を植えると通常、高級、超高級すいーつになる 兵種問わず大効果
以前の果物(メロンの苗の)と同じ感じ?

使用期限12/28(木)23:59:59まで

12月23日0時からは何かが起こる……!?

ご好評につき虹セット「追加」販売 使用期限28日メンテ
毎週やるき?

ヘイムダル復刻
3名覚醒
忘れたごろに特別な卍傑伝承3つ

4倍はすごいけど…あげるとツンセリフきけないし必要なキャラはもう上げ切ってるんだよな
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff4-4zts)垢版2017/12/21(木) 17:07:35.80ID:LJKq+zxk0
新ボイスって奥義のかー
双代の場合相伝したときの奥義ボイスがあるから完全新規かは不明だよね…
でも普通にレベルアップで覚える奥義で同じボイスがあるっていうのはさすがにないわー
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-7LW1)垢版2017/12/21(木) 17:19:42.84ID:BhS6tPln0
>>951てんぷらどうぞ
一血卍傑100世代目

!extend:checked:vvvvv:1000:512
DMM.com OVERRIDE×Rejetが贈る和風伝奇シミュレーション「一血卍傑-ONLINE-」
公式URL: http://rejetweb.jp/icchibanketu/
ゲームURL: http://www.dmm.com/n...game_s/icchibanketu/
Twitter: http://twitter.com/banketsu_staff
wiki:http://wikiwiki.jp/banketsu07/

■前スレ
一血卍傑99世代目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1513311078/

【重要】次スレは>>950踏んだ人が立ててください。
無理な場合は>>970が立ててください。
本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。
スレタイは『一血卍傑 n世代目』で立ててください。
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33b2-EmoC)垢版2017/12/21(木) 17:29:57.10ID:37+WJ0nd0
自動で入る文と一緒に間違って消したのか最後の文消えてるよね
『スレタイの後に転載禁止とコピーライトが自動で付きます。』
次誰か忘れてなかったらお願い
とりあえず立ったみたいだし乙
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff57-7LW1)垢版2017/12/21(木) 17:32:22.37ID:BhS6tPln0
言いっぱなしはアレなんでまとめてみた


・一人目の八傑の転身はどちらにすればいい?
  上限突破した時の性能にもよるためまだ何とも言えない
  暫定の推奨転身先は下記

・初めて○○が来たんだけど転身どっちにすればいい?
  同兵種で他に持っているキャラは何か、久遠城上層を目指すかにもよって変わるので一概に言えない
  上記を挙げてもう一度質問するように
  暫定の推奨転身先は下記

・転身先推奨
 虹:スサノオ→陽(Lv90技の毒が便利。陰Lv90の単体技が弱いため)
   ウシワカマル→陽(Lv90技の攻撃バフが便利。陰Lv90技の防御バフがあまり有効ではないため)
 金:ナキサワメ→陽(敏捷が上がり、遅めの忍者にも同列バフがかけられるため)
   コノハナサクヤ→陽(同上。運営の調整で陰陽の敏捷優劣が逆転した経緯あり)
   オシラサマ→陽(耐久と敏捷が伸びるため)
   タマヨリヒメ→陽
奥義:陽沫乱(陽のみ奥義倍率が高いため)、輪転(奥義倍率が高いため)

・入手一人目の転身先推奨
 虹:ヌラリヒョン→陰(剣士トップクラスの高ダメージを出せるという希少性のため)
   アシュラ→陰(短期決戦の久遠城向き。華奢なので通常マップや挑戦討伐なら陽という意見も)
   アマテラス→陽(高い回復力と状態異常回復を併せ持つ最優のヒーラー)
   ジライヤ→陽(全体物理攻撃が便利で、耐久力もそこそこ)
   モモタロウ→陽(Lv90奥義が2Hitで安定したダメージが出せるため。物防と魔防も高い)
   ササキコジロウ→陽(耐久力が侍トップクラスのため)
   ヒカルゲンジ→陽(耐久力に優れるため。ただし陰にも攻撃力が高いという特徴あり)
   星詠み→陽(現状のバランスでは、奥義ダメージも防御関係も陰より優れているため)
 黒:イイナオトラ→陰(攻撃力がよく伸びるため)
 金:サトリ→陰(攻撃力がよく伸びるため)
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939b-89OF)垢版2017/12/21(木) 19:12:21.34ID:6wu+4xZG0
そういや少しは覚醒にも触れてあげようよ

ネンアミジオン 縦2 物理 魅了(確率)
ナリヒラ 全体魔攻 会心UP
セトタイショウ 全体物理 回避減少&暗闇(確率)

倍率しだいではナリヒラとセトタイショウは使えるかもしれない?
まぁセトタイショウは陽スサノヲの下位互換になりそうだけど
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffad-DBu8)垢版2017/12/21(木) 19:36:54.64ID:5aLxwEew0
>>972
ネンアミ 弱い
ナリヒラ 会心率と倍率次第
セト 暗闇の確率次第

レベル99で奥義レベル5にして実際に使わないと分からないやつだな
でもこの3人は覚醒前が弱くて高レベルまで育ててる人少なそうだな
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