艦隊これくしょん〜艦これ〜全鯖統合スレpart409
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DMMがサービス提供している「艦隊これくしょん〜艦これ〜」において
各鎮守府、警備府、泊地、基地に着任している提督のための統合スレッドです
外部板に各サーバ毎の避難所がありますので下記リンクを参照して下さい
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・公式Twitter
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・-艦これ- 攻略 Wiki
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◆まとめwiki◆
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→避難先:
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・艦これロダ
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■したらばに移住した方の鯖スレはこちらから
・艦これ専用掲示板 したらば
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■関連スレ ※下記からコピペして最新スレを検索してください
艦これ愚痴スレ
【艦これ】2-4以下の新任提督スレ
【艦これ】2-4突破した提督スレ
【艦これ】2-4突破5-3以下の提督スレ
質問スレ、新任スレはしたらばを『質問』『新任』で検索
※sage進行でお願いします
※アフィリエイトブログへの転載禁止。無視して転載するサイトは通報しましょう
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください
※なお、イベント開催期間中は少し早めに>>900を踏んだ方がお願いします
無理ならレス番を指定、次スレが立つまで自重しましょう
重複を避けるためにも宣言してから立てること
■前スレ
艦隊これくしょん〜艦これ〜全鯖統合スレpart408
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1511329413/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1おつにもいろいろあるんです、いろいろ・・・
しお姉ちゃんの帰投ボイスは癒されますね やれやれ
ようやくE3甲終わったぞ
初の東海大先生の試し切りは、そう…
潜水幼女、君だ(ジュルリ) E4編成組み直すの超めんどくさい
このマップ考えた奴呼び出して小一時間説教したい気持ちで一杯です >>13
編成+装備付け替え&運が悪いと基地航空隊に局線積み替えがなあ
最終ゲージやっと出したわ >>13
編成もだけど基地航空組み直すとゴリゴリとボーキが削れるのも辛い 海上突入警戒陣でやってるけどめっちゃ避ける
が、ボスマスで10連続逸れの上にFマスがクソオブクソだってことが改めて証明された
◯ね 5-3未クリアの人なんかも警戒陣使えるかもな
この陣形ってイベ期間限定なんやろか? 今からようやくE2なんだけど、第2スタート地点出すためのギミックにあるJマスS勝利って
先制爆雷撃てる奴何人くらい必要かな?
志麻艦隊メンバーでは阿武隈はレベル足りてるんだけど他が誰も・・。
阿武隈+他のメンバー3人は必須なので、あと3人しか入れられないから、4人で厳しいと
すると甲はちょっとしんどいのかな、と。 E4乙第一ゲージですら1・2年前の甲勲章なみに感じる だと良いけど、多分残すだろう
コストかけて作った以上、可能な限り活用したいだろうし >>17
羅針盤だけはどうしようも無いからな
ボスで丁時不利潜水艦ありなんてのもあるし
幸運を祈る、としか言えんわ Sマスで大破したのにボスが終わっても女神が消えない401 (´・ω・`)愚痴スレがアズレン一色になっちゃってるからここを愚痴スレと共用にしようって話が上がってるんだけど、どう? アズレンアズレンはただの嫌味というかもっと優しくしないと僕あっち行っちゃうぞ!てことでもう言わせとくしかない
そのアズレンは早くもマギレコやシノアリスみたいなオワコンゲームの後塵を拝してるてるわけで
もしほんとにやりたきゃ止められない >>28
(´・ω・`)でもただでさえ過疎鯖スレ乱立させて板に迷惑かけてるんだから、
少しぐらい統一した方がよくない? >>23
まぁ昔よりはボス前まではいけるようになった感じかなぁ
でもル級BBAのせいで警戒でも大破とか普通にしちゃうね、中破になってカスダメで大破とか変わってねぇなって思うw とりあえずボスまでいけばまぁ・・・不利じゃなければ・・・ ところでe4戦艦6と潜水艦(ダメコン)で行けるらしい そもそも愚痴スレがアンチスレ化、アズレンスレ化してること自体おかしいんだがな
田中が憎いあまり中華に踊らされてることに気付かないとかカワイソス E4第二ゲージラストが全然割れない……
簡単だと聞いていたし、削ってみた感じいけるかなと思ったけど、やばいほど詰まりだしたわ
とは言っても第一ゲージと変えるところそんなにないよね? 戦艦6…真珠湾アベンジャーズは深海だけでなくこっち側もだった? あの人達ぴしっと制服きたモードがなくて常時半裸だから別に惹かれないのよねえ
やたら銀髪ばかりだし >>35
ボスにつくまで潜水艦で吸えない夜戦を4回抜けないといかんから
実際やろうとしたけど5出撃ほどしてZ8までいったけど大破食らうと西村4出撃分の資源がとぶから
うちとしては無し Z6Sクリアどころかたどり着くことすらできねえ
Gマス潜水ホント糞だわ・・・ここに基地航空隊1個飛ばしても大丈夫だったりしないかな >>41
甲ならそこに基地航空は使いたくないな
丙か乙ならダイソンいないし辿り着きさえすれば勝てるけど >>39
あたごんとか改二になって妹達みたいなすけべ制服になっちゃったら困るな ややこしくて面倒な素晴らしいイベントだ
祈るだけのゲームなのに、祈るマスが増えまくってて笑うしかない 乙だとZ6マス自体はクソ雑魚ナメクジだったけど、甲だとZ6マスもキツいのかい?
やっぱ乙にしてよかったかな >>37
第2にダイソンいないし、相手に航空ないから弾着撃ち放題だし、第1ゲージより楽なはずなのにね。 >>47
ある意味Z6マスがラスダンってくらい違う まだ第一だけど第二は最上ぬいてR回避してまわす予定
潜水デコイだとY抜ければボスがほぼ確定するのが良い E4乙のギミック解除まではストレスフリーだったけど
第1ボスから道中お祈り、陣形お祈り、不幸姉妹無傷お祈りで苦戦中
反抗戦だとlv130扶桑型でも割合ダメージしかいかない
ストレスなしにプレイするなら最初から丙だな >>49
うーんなるほど
しかし前向きに考えれば、最初のマップ開放ギミックをこなして時点でヤマ場ならば
難易度を落とす選択も取りやすいよね
面倒なギミック全部と、第1ゲージ割って、第2のラスボスではじめて詰まったら簡単には諦められないだろうから 同航引くの待つだけだからなー
T字不利3回連続食らったときマウス破壊しそうになった まだボーキ以外25万あるからいいけど22万とかまで減ってもZ6S取れなけりゃ流石に難易度落とすわ・・・ ふええ34残った
空襲マス用に回してる時雨のカットインがボスを枯らして砲撃モードにしてしまうから攻撃うけてしまった
はずすべきか E-3は第一ゲージがサクッと終ったから防空恨み節も話半分だと思っていたが
マジでえげつないなこれ
54戦隊や岩本さんまで動員するしかないワイ鎮はあと何度出撃すればいいのか・・・ >>32
単冠湾鯖スレ使っていいよ
俺のサーバーだけど見ないし
はいこの話おわりー ボーキはボスでてから6000しか減ってないよ
燃料は4万きえたけど 夏イベ終わったころに次当たりでトリプルゲージ来るな って言ったら
ネガキャンうぜぇそんなの来るわけないだろ的なこと言われたけど的中してたじゃないか・・・
あの時のあいつはどうしてるんだろうか、あの時のレス張り付けてやりたいわ >>46
艦これがR18になってしまう危機が訪れる ゲージは目で見えるからいいけど防空とかギミックはつまらんっす >>66
でえじょうぶだDMM登録は18歳以上限定だ ホント、ダブルゲージはやめろと言った甲斐があったわ、まさかトリプルが来るとはな!! 運営「お前らがダブルゲージ嫌だっていうからトリプルにしてやったわ」 確かイベント前にそんなジョークをスレで見かけたけど、ホントになるとは思わなかったよ >>65
(´・ω・`)今頃「流石レイテイベント! 難易度をこう表現してきたか」的な事言ってそう。 普通に三海域にして報酬はネジでもばら撒いておけばいいのにな E3を3海域に分けるのは無理だろ、最初の戦力と輸送のダブルは仕方ないと思うわ
3本目の戦力は別海域にしても良かったとは思う 来年早々のイベントがレイテ後半だと思うと
残存資源の関係で丙まで落とすタイミングが難しい >>19
先制4人で十分行けるよ
ギミック時の志摩制限はもっと緩かったと思う
ボス輸送時に戦艦使うつもりなら戦艦で2順してもいいし 今後は、中規模だ大規模だなんてワードはあまり意味をなさなくなった
一つの海域に何個ゲージかとか、複数海域を何回行き来すればいいのかとか、
ギミックはどれほど仕込まれてるかとか、
プレイ全体の所要時間が全く読み取れなくなったからだ
メンドクサレベルとか新たに設定しないとならない >>19
東海以外でも対潜7以上の艦攻を基地に配備すると対潜してくれるらしいから持ってれば試してみればいいんでない だいぶ前から意味をなしてないと言うか運営のいう規模は海域の数しか言ってないって理解した 必須ギミックを含むゲージ数だと10面相当くらいかな 海上突入これ警戒陣で道中突破できてもボス無理だな
タ級のせいで無理、これ正気じゃねぇな、作ったやつしね(直球) >>84
そんで報酬の新艦は海防艦オンリーとかな。 E3輸送、Jマス行かずにIへ逸れるのは何が原因ですか?索敵値? そのうちボジョレーみたいな評価が出てくるのかな?ぜひ読んでみたい >>89
支援両方入れてる?うちは入れても開幕とか戦艦の連撃でやられたから諦めた E4海域を企画したやつ。勉強だけ出来る本質が馬鹿なエクセル野郎だこれ。
史実云々言うならイベ期間限定で任務形式にすればいいだろうし、海域別ければいいのに。
ユーザー装ってギミックとかリークしてるんだろうけど、今回は本当に酷いな。 イベントで消費する資源の比率は見直さないといけないかも
フル支援だと戦艦8人で弾薬消費はんぱない
今まで燃料:弾薬が10:6くらいだったとして、10:8くらいにはなりそう まじめに後半は甲選んだ場合大和と武蔵そろってないと最短行けないとかやってきそうな気はするな 輸送装備無しで割るまでE2甲やってて朝雲ちゃん出なかったorz
駆逐とはやっぱ相性悪いわ・・・
掘りは全部大型艦にしてほしい >>94
入れてるよー、まぁ今回は反抗だったし、駆逐全員中破だったんだよね・・・
もうやる気になんね、一生やらんかも >>95
必須ギミック山盛りにするなら全部任務にすればいいのにね
それなら説明不足な困惑もなくなるし、せっかく実装した達成ボイスも生きるのに
というかイベ前に任務達成ボイスが実装された時は、そうなると思ったのになあ >>92
索敵
あそこはかなりキツめ
退避させるとボスに着いた試しがなかった E-3って史実艦っている?というかE-1、E-2、E-4はわかりやすいけど、
E-3だけなんかよく分からない >>90
いいから早く愚痴スレ帰れよ
お仲間が待ってるぞ >>105
ありがとうございます。頑張ってみます。 E3輸送ボスは策敵ないと行けんよ
零観4つ分くらいは要ると思う ぶっちゃけボスのゲージが短いのをギミックに振ってるだけだしなぁ 聖油おじさんはハロウィンより通常版の方が耐えてくれるから、無理に引かなくてもいいと思う
そして油おじは★3で十分強いから無理に★4引く必要もない、さすが俺たちの油おじ >>103
あのクソ加減は16春E5並だわ
制空取れればまだマシなんだけどなぁ >>108
前半は多号作戦…。だが特に史実艦は意識しなくてよし
後半はエンガノ岬沖海戦。ずい、づほ、ちとちよ、瑞雲教の教祖 なんかこう支援艦隊キラ付けの作業効率でイタリア戦艦が輝き出した >>104
それぞれの任務達成時に◯◯艦隊旗艦(と思われる艦)が任務達成ボイスを大淀のかわりに出すだけでもイベント感あんのにね。 丙だと6隻の通常艦隊でも安定してて被弾も少ないし、航空隊の損失も少なかったから難易度次第でないか E4の戦力一本目って
山城と扶桑、1番目と7番目に置いた方が良いのかね
昼まで残った時駆逐達でカチダメ与えつつ、7番目で最後に仕留めるイメージ
でもそれだと警戒陣的にどうなんだろうか・・・ Z6S勝利はほんと糞すぎる
道中だけでもふざけんなって思うくらいの運ゲーなのに最後に待ち構えてるのがあれかよ
防空ギミックといい嫌がらせでしかないわ >>123
警戒陣的には下は駆逐にしたいけど、しょうがないね え、ボスって警戒陣なの?
ずっと単縦でやってたけど E3甲のボスマスって支援なしでもS取れるってマジ? >>126
(´・ω・`)ここは艦これスレなんで艦これの話題か愚痴でお願いします。 ここにきて栗田艦隊が必要なのか
鈴熊は2隻目を軽空母にしたくて育成途中だったけど1隻目を改造するか… >>126
そりゃ天龍あたりからしたら神降臨!
なんだろうが
今艦これにでても、
あんたなんかできんの?状態だ… >>131
サンキュー
さっさとクリアしてから掘るわ >>132
7隻揃えれば、別にちとちよつかってもいいのよ? E4乙は防空無傷やらなくてもよかった。乙はいいなあ 昼過ぎからZ6やって到達0
途中から潜水マスに基地1部隊飛ばして9割抜けてるけどUマス8割とその他のカスダメ大破で通してくれない
第1ゲージ削りまではいけると思ってたんだがなぁ >>95
自分は簡単だから艦これやってたんだけどな。色々やり込みや準備がいるゲームならコンシューマやってるわ。
難易度変更でギミックリセットされるから、とりあえずやって後から難易度変えるとかできないのも辛い。 >>134
(´・ω・`)でも日本には海防艦があるから…… やっとZ6抜けた…
けど乙だから完全防空もあるのかあ
烈風すら1機しかないから取れる気がしない >>138
甲だよな?警戒陣と支援使っても道中そこまで無理なの? E3甲輸送〜防空までやっと終わったよ
力尽きたんで今日はもうダラダラする >>137
乙も2ギミック目は完全防空必要じゃね? >>138
仲間仲間俺も1回も到達できてねえや
>>142
Gマスの潜水艦でまず高確率で大破もらう、次にUマスも普通に強い、その後空襲2回
ほぼ全マスが大破マスなんじゃないかな? >>118
おー、なら浦波青葉衣笠島風初霜とかか……
多号作戦はたくさん参加してるしあんまり気にしなくてよさそうね
さんくす >>142
警戒陣した所で不幸艦隊はボス前のリ級がシャッシャッシャって上側に攻撃してくるからな >>142
Z6は連合艦隊でしか行けないんで夜戦マス以外警戒陣使えないのよ
でUの強編成だとル改3ヌ改エリネ2とかなので… >>141
防空は航空優勢さえ取れてりゃ試行回数で何とかなるけど、乙のZ6で苦労してたり烈風1機だったり練度的に大丈夫か? http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270664.png
E-4甲のボス第一ゲージ、どうしても扶桑山城どちらか両方大破して払暁戦の火力が足りないので
5回失敗後、潜水艦デコイ実施したら、2回で終了。1回目はT字不利だったので仕方ない。
伊13に水戦積めるので最上を連撃仕様に出来、夜戦ラストの一撃で大破した扶桑姉様をカバーしてくれた。
1戦増えるけど、夜戦でほぼ攻撃を吸ってくれるので女神前提ならオススメ。水上艦の大半が朝に残ってくれる。
ボスには潜水艦の装甲を抜いて来るヤツは居ないけど、Z9とZZ2の駆逐艦は装甲抜いて来るのでそこは注意。 >>129
削りはマジ
最終はさすがに敵が固いから数減らしの意味で決戦支援ほしい >>145
乙でも完全防空だけ最後まで残して他のギミック解除した人がボスマス出てなかったから2ギミック目は完全防空いるね >>145
でもE4は3部隊で防空できるし
自分は他のギミックやりながらの防空1部隊で偶然達成できたレベルなので
E3ほどの絶望感はないっぽい >>136
アイオワ使って阿武隈と秋月も使って雷巡も入れたいとか考えると軽空は鈴熊にしたほうが良いかなって >>151
練度は平均80〜85ぐらい
道中で事故るだけでZ6自体は昼戦でS取れたしきっとなんとかなる…はず
むしろここから難易度落としてギミックやり直しなんて考えたくもないw >>152
Y抜ければボスほぼ確定なのがすごいよな E-3甲ようやくクリアできたわ〜
削りはスムーズだったのに、ラストで道中撤退やA勝利続きで10回もかかってしまった
これから伊400も掘らんといけないけど、もう行きたくない >>158
新人さんかな?
もし疾風とってたらまあ何とかなるやろ
3部隊防空に使えるし >>161
疾風はとってます
第一
・彩雲
・21型(熟練)
・烈風
・四式戦疾風
第二
・52型×4
第三
・52型×4
これが限界ですね
一応烈風レシピは毎日回してますが未だにあきつ丸が持って来た一機だけです >>159
甲だと西村7隻じゃないとWに逸れちゃうのが無ければ最高なんだけど。
鬼門はSマスですな。敵の攻撃殆ど吸ってくれるけどヌ級改のワンパン貰い易くて。
第二もこっちで行くことにしますた。 E3ラスダン沼ってる人は編成軽くしすぎな気するな
うちは制空取れないで決戦も出し忘れたけど余裕でクリアできた
削り中は一回除いて昼Sだったぞい >>160
おめでとう
ラストだけは割りときびしめだからなぁ あそこ
確率低いけど、E4ボスでぽろっと落ちることもあるからガンバー
>>127
前スレでも書き込んでるわ 盲目豚 >>147
(´・ω・`)そもそも艦これの人事ってどうなってるんや Z6のダイソンが何故か下にいるのは何なんだろうな?ギミックであいつら消えたらいいのに >>163
たぶんだけど最上を駆逐と変えれば最短とおれると思う
ボス制空なくなれば潜水だけで制空取れるし 艦これがどうなってもガンオンの丸山やFF14の田中みたいに更迭はされない気がする E4甲の第一のギミックの基地防空の完全防空は基地航空隊1つでも達成出来ますか? E1葛城掘りの潜水艦編成は燃料弾薬が安いのは分かるけど
修理に時間かかってスグ回れなくならない? >>170
回数こなせば
最後に回したほうがいいよ防空ギミックは ふえぇダメコンって道中大破するより心臓バックバクだね
鈴谷と北上様と大井っちには悪いことしてしまった
間宮券1年分で許してくれっかな・・・ >>160
E4攻略中に出るかもしれんから、一旦スルーすればいいよ。 E3来たけど対潜支援が強すぎてわろた
フラソに240ダメージとか出てる E4乙ボス夜戦で旗艦を半分近くまで削った後のT字不利
そろそろ丙に落とすかな 1桁まで減らすのはわりと簡単なんだよ
反航戦以下だと装甲ぬけないからそこまでになるってだけで >>170
基地3つ使えばほぼ確定で取れるけど2個以下はまず無理なので
YやZ8とか航空隊の恩恵が薄いところ行く際に全防空しとくとスムーズ >>168
おお、アドバイス有難う。支援艦隊の再キラ付けが終わったら西村駆逐4と扶桑姉妹+潜水で行ってみますわ。 e4ギミック解除の基地航空は
第一:64 烈風3
第二:54 烈風3
第三:陸戦局戦4(半径3以上推奨
で第二ギミックの防空、航空優勢終わるまで変えずに済む 2ー4で浦波探しにいってるけど警戒陣潜水6で中破すらなく回れててヤバイ
58にはバケツ回収任務にも参加してもらおうかな 丙E4ギミック解除でZ8とZ9で終わるが
烈風でも届きますか? 今後、夜戦は警戒陣だな
斜めの存在意義が無くなったわ 斜めってネタ陣形なのかと思ってた
夜戦で意味あったのか E4甲終わった〜
第一ゲージを山城、第二ゲージを扶桑で撃破して
姉妹の悲願を達成してあげられて良かった
https://i.imgur.com/ElAYQI3.jpg E4甲Z6の一番下のダイソンで妖怪を見るとは・・・
妖怪はいつも一番上だろ・・・ >>189
…マジで今後斜めやるつもりだったでござる 今回の防空棲姫て乙丙でも駆逐や重巡の連撃じゃ装甲抜けんのか
そりゃ装甲333に比べればマシだけどさあ、わるさめとか古姫みたいな駆逐艦のレベルにしようとは結局思わなかったのか…… 思いっきりあるぞ
単縦以外は命中率下がる代わりに回避が上がる
あと陣形同士の相性もある クリア報告増えてきて焦る
祝日の今日も仕事だったよ雷ちゃん >>187
斜めって旗艦から狙われるって別ゲーでやってた 伊400掘り1回目でドロップした( ̄Д ̄;)
いままでの疲労が吹き飛んだわ 鈴谷航改ニにする前にに気をつけないといけない任務って何だっけ??
コンバートで戻したくない Z6マスの半日ちかく沼ってたけどキラ付けと基地航空の熟練付けしたらあっさり昼で終わったでござる(;・∀・)
基本は大事やね。 新規ちゃんだからE3の1本目なら機動部隊でやったわ >>195
まだ3週間もあるわ!大丈夫よ、司令官!
イベントクリアできなくたって私がいるじゃない! >>202
陸攻で全部Z6マスに投入しましたね。
ダイソンに刺さって開始前で1隻大破スタートってのが大きかったです。 >>203
サンクス
Gマスに東海辞めて祈り詠唱に変えるよ これ、敵が警戒陣使ってきたらすげー糞ゲーになるだろうね >>208
E3輸送ですでになってる
敵が単縦陣であることを祈るって今までになかったな >>206
君の隊の警戒陣は練度が足りないようだから使わない方が良さそうだな 20到達目でやっと第一破壊できたあ
ぬわあああんつかれたもおおん 防空ゴミック二時間かかったw
今までのイベントで局戦陸戦は揃ってるんだが
二度とやりたくないっすね 山城昼連撃でボスの装甲抜けてないっぽいんだけど
これ、昼になってしまったら弾着CI引かない限り落とせないって事?
流石に弾着CI引いたら抜けるよね?
それとも41+35砲だと無理? 命中落ちるの覚悟で大和の砲のせないとあかんとかある? ちょっと前まで荒潮と山雲の差が分からなかったのが恥ずかしいわ。山雲のゆるふわ対応は可愛すぎるよな
多分、傍にいてくれよって頼んだら、朝雲の事ばかりいいながら、なんだかんだでずっとマイペースでそばにいてくれるタイプ 戦闘詳報て、
任務で入る三つめ要るんかな?
記念品的なニオイが強いが
ま、取っておくか >>214
火力156の反抗戦連撃で120出て倒せたけど恐らく発生率10%もない >>215
イベントで、普段自分が使わない艦使ってて気付く事ってあるよな
俺は朝雲の可愛さに気付けた (このグラのままで居て欲しい気もする) ソードフィッシュV大帝で延長してもIに届かないやん・・ E4乙丸一日使って第1ボスのラスダンクリアできなかった
もう使える時間ないし丙でさっさと終わらせます 一先ずE-3の1つ目のゲージ終了
防空棲姫は硬かったがまぁそれだけだな、
道中も楽だし照月も掘れるとなったら後で来なければ……
さて輸送ゲージといこう! 噂のE3甲輸送防空ギミックやってくるわ
雷電・三式戦飛燕一型丁・一式戦隼U×2・一式戦隼V型甲・スピリットファイアマークX
烈風601改修マックス・零式艦戦53型(岩本)改修マックス
攻略紹介サイトなんかと違ってへにゃへにゃ防空隊でもいけることを確認してくるから
俺と同じくらいしか機体用意できない人は吉報を待っててくれ うし、E-3甲クリア
で、E-4の難易度で乙か丙かで悩んでるんだけど
史実枠が扶桑81、最上92、時雨99、山城30で夜戦マスの猛攻に耐えられるかな?(特に山城の回避)
残り枠は五月雨138、夕立97、雪風94で西村ルートで行くつもり
資源は各5万ほど、時間と防空用装備は十分にある E3の防空は輸送ゲージ破壊後は強編成で固定されるらしいから割る前にやっとくようにね >>224
なぜE3甲でクリアできる戦力があるのに山城改二を用意しておかないのか... >>186
関わらないのは交戦形態(同航とかT有利みたいな) 高速統一で栗田艦8隻いるのにG→Hにそれるのはなんでだ?他の動画とかだと7隻でも行けてるらしいのに E3甲輸送ゲージクリア
全キラ道中支援が二マスともサボり決戦支援も満遍なくカスダメの最悪な状況でギリギリA勝利
完全防空で恵まれた分なのかゲージ破壊は随分手間取ってしまった
しかしこの時点で去年や一昨年の秋イベよりボリュームあるぞ...... >>230
朝霜が混じっているとか? あいつは栗田艦隊ではあるけどルート固定要員じゃないから注意 すまん自己解決
第一と第二合わせて戦艦4空母2になってたわ ギミックとかゲージ増やされるんだったら
同じマップでもいいからマップ数増やしてくれ >>231
クリア後でやってるんだけど最弱編成今確認した
1ダメもらってしまったがw E3輸送の道中敵強すぎてうんこもれそう
こっち輸送連合なのに相手当てすぎやろ
航空隊全部道中に出したわ >>226
母港枠の問題で山城さん拾ったのがイベ開始の1週間前くらいだったんだ…
買えって言われたらそれまでなんだがあまり財布に余裕なくてな 山雲朝雲これ終わったら二度と使う気がしないが
穴あけないとめんどいなぁ >>233
適当なアドバイスしてんじゃねーよバーカ >224
E4乙第1ボスのラスダン9回であきらめたのだけど
削り含めて18出撃して旗艦撃破0で燃料15K鋼材10K飛んでった
ラスダン途中からはキラ付け、決戦支援もいれたけど
制空担当の最上が途中撤退しない、ボス戦で扶桑型が両方小破以上で残る、同航戦以上を取る
というルーレットがそろわなくて心折れた E3の空襲マスが急に荒ぶり始めたぞい。。。
ここまでカスダメすら珍しかったのに.... >>241
扶桑山城は機銃欲しさに空けたけど雲ズは無しでいけるよ
主砲2と見張り員で頼れるレベルで当ててくれる
ルート固定終わったら大破ごとに退避になるし >>36
その論法で行くと、
まずい運営で根こそぎ中華に持ってかれた豚が一番悪いんじゃね E4ギミック終わって1本目ゲージなんだが何回やってもZZ1超えられねえ!
無傷で来てもPTカットイン連発で大破しまくりであぼーん
はぁ・・・・・ >>247
まあ今の日本じゃ中国だの朝鮮だのは悪いイメージ強いからな 丙E4のZ6で潜水艦マスで大破される
しかもS勝利かよ E3で青葉がすげぇダメージ出したけど特攻あったけ? しかし赤たこ焼きヌがかなりうざい
正直道中だとヌ>潜水新棲姫>ソ >>253
青葉 鬼怒 浦波の16戦隊組は輸送で特効あるらしい >>249
潜水1デコイいいぞー
第一ゲージは伊14に水戦2ダメコン2でやった
Yを抜ければもうボス到達はほぼ確定
PT夜戦なんぞハナクソですわ
漏らしても閉幕雷撃ないからね >>243
結構ありがちなパターンなんだが、知らなかった? ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270687.png
E-3-J 丙掘りで伊400キター
対馬は沼ったけど、今回は早々に泥 >>244
おつかれ
撤退や退避の使用回数とかどんな感じだった? >>255
今やってるけど防空ちゃんが昼で沈んでるわ 警戒陣凄いな
水雷ルートで3-5をバケツ無しのストレートで終わった 腹立てて辞める人が多いんだろうから意趣返しに来るのは仕方ない
別にそれ見てもつまらなくならないよ
こっちがいい
向こうは向こうでファーストチョイスのゲームにしないとまともなプレイはできないはずだし >>257
そういう手もあったのか試してみる
さんくす >>261
まじ〜?
何がいけないんでしょうかね〜 >>264
ちなみにSやRで潜水大破してもボスまで落ちないとか結構あるのでダメコンごり押しできる
最上を駆逐に変えれば潜水入りでも最短を通れるのでそこは制空方法や司令部との兼ね合い >>265
第1
金剛 鈴谷 熊野 妙高 筑摩 初月
第2
北上 木曾 鬼怒 吹雪 夕立 大井
基地航空はフラソマスとボスマス
支援は決戦だけ入れてるけど削りだとオーバーキル気味でいらなそう、一応やるけど 敵警戒陣でT字有利引くとお祈りしかないな。殆ど通じないけど 西村艦隊任務でないと思ったが第八全部改二にする必要あるのか
報酬みたらたいしたもんないからまだよかった・・・・
これで村田殿みたいな任務だったらすげー損するとこだったな 基地航空対潜が有能すぎて先制対潜駆逐のぶっきーぽいが暇してる事が多い 先制雷撃もそうだけど
重複で余らせたときとかに追撃できるのが大きいから・・・ >>265
ウチはプリンちゃんのカットインで沈めた
てか基地集中させて決戦出せば夜戦までに随伴全部倒せるで
潜水マスは祈れば通れるレベルだし 遊撃司令部施設って通常海域じゃ使えないのか
下手するとイベント終了後に消える可能性もあるし、大淀持ってない新規は施設の転換任務をあえてやらない選択もあるな >>274
今後は通常海域に遊撃部隊(7隻)が実装されることは示唆されている
x-6じゃないかな >>265
削りの防空ちゃんは結構昼に沈むんだけど流石にラスダンはキツかった
支援は両方ともしっかり出すのおすすめ E3防空ギミック解除に43出撃もかかるとか簡便してくれや >>274
まだ通常海域に連合無いからこのさきどうなるんだろ 鬼怒は1ゲージめから特効あるかも
秋月砲2夜偵の鬼怒が削り防空に連撃1発170ダメージとか出したわ今 すると今も第3艦隊なら通常海域でも退避が使えることになるよね
確かにそこはまだ確認してなかったわ >>277
今後のイベにも遊撃実装する気まんまんだからな わざわざ消すとは思えない
てか分解彩雲てあっても邪魔になるだけだしな ゲージ1本目のラスダン夜戦までやって100ぐらい残ってを3回やって気づいた
利根ちくに水爆2個持たせてたからボスで0になって連撃できてねーんだきっと
たぶん、次でいける やっと丙E4ギミック終わった
俺雑魚過ぎてダメだw E3の輸送してるんですが
こっちの攻撃がほとんど当たらなくて
向こうの雷撃が当たりまくるのは仕様ですか?
それとも難度下げないと無理なレベルなのでしょうか?
Hに到達できない・・・ >>277
わざわざひとみちゃんのためにひとつ持たせておいたのに(´;ω;`)
メンテ明け後しばらくショック状態でみんなで彼女を立ち直らせるのに時間かかったんだ 今後も使うとなると、今回のイベント以降にはじめた新規は大淀を2隻も出さないといけないじゃん
イベントで1%を引かないと実質手に入らない艦でその仕様は極悪すぎね? でも分解彩雲なんて残してたら不安勢が煽りまくってくるんじゃ・・ 最終海域甲取れば、それで甲種勲章よね?
乙乙甲甲狙ってるけど >>292
陸攻ぶつけてもほとんど意味ないので、ラストでもIマスに1部隊を対潜送り込んだ 基地綺麗に0にされた
>>294
おk
初回の難易度だけ直前丙クリアでもらえたけど >>296
>>297
即レスありっす、これで安心してE1乙いけるっす >>298
ありがとうございます!
たどり着きさえすれば全部S取れてたので乙はやはり余裕あった
甲だときつかっただろうな そういや戦艦6潜空1でE4ボス行けるみたいな話あったが実用的なのだろうか ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270700.png
E-3甲Gマスで照月まできよった >>288
たぶんBマスのこと言ってるんだろうけどBマスは支援出してお祈りするマスだぞ
ダメなら司令部施設使え >>301
ボス撃破率は高いのかもしれないけど
潜水艦で吸えない夜戦を4回越えないといけないから実際やって無理と判断した
1マス目から大和武蔵がガンガン大破するよ E3削り中にしおんきたああああああああああああああ あーもう悩んでてもしょうがない
後でこの艦娘残しとけばよかったとなってもなんとかなるよな
我ようやくイベント開始 >>288
E3輸送は支援と基地空が主役
艦隊はおまけ E3の防空に張り付いて3日目
いつになったら無傷達成出来るんやこれ・・・ ル改さんヌ改さん
キラ付艦を容赦なくワンパンするのかなり毛根にきますからマジでやめてくださいなんでもしますから >>305
やっぱ夜戦か
補給艦に応急 洋上 探照灯でデコイとか考えたけどそこまでするなら西村艦隊で良さそうだな >>267
ゲージ1本目から雷巡3隻も入れられたのか
第二に高速軽空母入れて制空稼いでたわ
1ゲージ目ほぼストレート、ラスダンは昼で終わった編成
第一
アイオワ改(連撃、紫雲、徹甲)
熊野改二(連撃、試製晴嵐、強風改)
鈴谷改二(連撃、試製晴嵐、水戦改)
ザラ改二(連撃、試製晴嵐、Ro44)
摩耶改二(連撃、観測、電探、Bofors)
神通改二(連撃、観測)
第二
北上改二(甲標的、魚雷x2)
由良改二(甲標的、魚雷x2、高角)
秋月改(対空、ソナー)
初霜改二(魚雷x2、ソナー)
雪風改二(魚雷x2、ソナー)
千歳航改二(5N、3N、3D、夜間熟練)
基地航空隊
Aマス対潜3、悪月マス戦1陸攻3
決戦支援
砲撃支援
それにしても空母1の砲撃支援くっそ弱くなったな E-3輸送3回目で伊400がキタ-
残りは照月、雲龍、占守、国後……
これならいけそうな気がする アカンE4Z6マスにたどり着けない
試しに対潜艦3ハイパーズ摩耶様で行ってみる
これで手数足りなかったらまたその時考えてみよう 雲龍マスってまるゆも出るんだ
よーし、周回も快感になってきたぜ! ギミック自体は流石に多すぎと思ってたけど
橋頭堡を築いて少しずつ前線を押し上げていく感じはちょっと好きになってきた >>288
E3輸送は、道中、決戦支援は当然出すとして
B,Dに航空隊集中、対潜先制2艦使って
B,Dをとにかくノーダメ、カスダメで通れればEマスでの大破率がほぼ無くなる
ボスマスはA勝利でおk
>>307
ありがとおおおおおおおお ギミックとか支援の仕様変更の内容とかもうちょっと説明して欲しいな
航空支援の強化とか実感できないし >>303
>>309
支援出してやってみます
ちなみに大淀居ないので司令部施設ありません
空襲に備えて防空全力にしてたんですけど出撃させたほうがいいんですね 涼月は最初から3スロのおかげでリランカであっという間にレベリング出来て捗る〜
しかしこの子も中々の長セリフゆっくり喋り勢だな
改にしたらもうちょっと元気になって欲しい >>319
今までもそんな親切なことしなかったし
これからもしないじゃないかな
イベント終わってからギミック説明をインタビュー記事に書くけど やっとGマス超えたーからのZ3PTカットインで大破・・・もういやだここ イベントのたびに思うこと
掘りはつらい
とてもつらい >>308
小沢艦隊は残しておくんだぞー
具体的に言って、秋月と初月
E1E2で防空駆逐艦使うなら照月で! E4のSマス(昼戦)って陣形何が良い?
丙だから怖いの軽空母1くらいなんだしいつもの癖で単縦で攻めて守ってるけどここも警戒にした方がいい? >>323
警戒陣の下2隻の駆逐艦でもお構いなしに大破だもんなぁ辛いわ よくよく考えたら丙だから警戒でも余裕で轟沈させてるし警戒でいいのかすまん >>325
ありがとう!
残しておくわ
不安しかなかったがわくわくしてきた 10時間Z6チャレンジして到達0、疲労抜きがあるから出撃数は40くらいだけど毛根なくなるわ
成果0で燃料2万とバケツ100使ったことよりも前衛支援のキラ付けが嫌になるな >>326
単縦がいいと思う
あそこだけはさっさとブチのめすに限る 伊400の人すごく滑舌いいね、中の人誰だろう
伊401の人とは……違うのかな、確か伊401は専任だったよね >>332
単縦かー
やっぱ当り悪くて軽空母に痛い目にあわされる可能性下げた方がいいか d >>326
潜水デコイでやってる場合だと単縦えらぶとヌ改や軽巡に潜水艦がやられやすいから警戒にしてるな
それでも4〜5回に1回はダメージうけるけど >>331
それだけ詰まるのは理由あると思うで編成晒してみたら? >>336
自分は逆だったなー
潜水デコイがポコポコやられちゃうので、単縦で早めに倒し切るほうが突破率がよかった
並び順にもよるのかねえ 前スレで防空ギミックで沼ったいたものだけど、
彩雲入れたら3回で終わったわ
下に編成さらしときます
1-1 一式戦隼V型甲
1-2 一式戦隼U型
1-3 Spitfire Mk.1
1-4 彩雲
2-1 零式艦戦53型(岩本隊)
2-1 零戦52型丙(岩井隊)
2-3 零式艦戦52型熟練
2-4 彩雲
しかし一式戦隼U型は多分52型熟練の方がいい鴨田
一応使ったけど、防空制空地低いと思う 道中で佐渡も400も来た
こんなの始めてだ
運使い果たしてラストではまらんといいが 運営の考えるイベントの「規模」の定義ってなんやろうなぁ・・・ E3のKLマスってわざわざ能動分岐させないと行けないハズレマスなんだが
なんか意味あるのか >>338
理由なんてない気がする
辿り着けねーんだもん >>336
うちも警戒でやってた
軽巡やヌ改の対潜攻撃もだいぶ避けれるんだよね
あのマスはやられる前にやるか、回避にかけるか、提督の方針次第かも もがみんが強い
夜戦の重巡回避補正、3号命中補正、15.5改最上型フィットなどのせいだろうけどつおい E4丙毎回ボス耐久80くらい残したまま第一ゲージ残り1になってつらい
扶桑育ててなくて山城と朝雲が40だからとりあえずレベリングに回るけどやっぱPTが厄介だわちくしょう 全身に水戦をまといながらル級をワンパンするもがみんマジチート >>331
自分はまだやってないからわからんが、スレ見てるとE4甲はラスダンよりZ6のほうが苦戦してるレスが多い気がする たしかにZ6解除は難しかったけどキツイのはボス編成であって道中は警戒陣さんで通してくれたけどな
むしろ最初のソカスで被害受けすぎないようにに先制対潜入れても行けたし絶妙な高難易度ルートだと思うわ みんな早いなあ
七転八倒してさっきE2クリアしたばかりの身としてはちょっと焦燥感
次のE3以降は面倒くさそうで心折れそう >>168
最上 out 朝雲 in で西村駆逐艦4と扶桑姉妹+潜水艦 で最短行けてあっさり割れたよ。
最上の昼連撃も良いけど、1戦減るので燃弾ペナが少ないので火力が出ますわ。
最初から潜水艦入りでやってたら燃料弾薬1万は節約出来たと思うくらい楽勝ですた。
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270724.png
しかし、この面倒臭さだと冬イベの後編が不安だ… 対馬ちゃん2回目で来た
ほんとに高いねこれ嬉しいw E3輸送やっと終わった。次は防空ギミックか
局地戦闘機関連は多分一通りあるけど、まずは熟練度上げからだな 佐渡はまあ当然として
速吸
涼月
対馬
春風
天津風
時津風
伊400
終わってもいいか... 毎回これくらいドロップしてくれればな
母港の課金も増えてwinwinだろうに >>356
z6は夜戦がやばいんじゃなくてその前の戦艦マスと潜水マスで大体大破もらうんだぞ
エアプか? 4eのz6アホかボケかと構成みて思ってたけど一発で行けた。乙はいいね。
航空支援なし、支援艦隊なし、護衛退避しててもボスマスたどり着けばなんとかなるな。
Uマスより楽。 E4甲の一つめのボスゲージ毎回70くらい足らなくて沼り中。資源が本格的にやばい。
基地航空イベントからやってなかちどたから丙にすればよかったかなぁ。 Z6自体もやべえし夜戦マスもカットインからのワンパンしてきますし 丙ですがe4のz6マスで随伴ダイソンが出て削りきれなくて、中破してなければ雪風と五十鈴は対空装備でもダイソンの装甲抜けますか? 今回嬉しいのは
対馬以外狙ってないところw
なんで削れないんだうあああ
天津風ーあ、はいありがとうございます
またかよ残り14とかふざけんなあああ
時津風ーあ、どうもお気遣いすみませんみたいな
400とかいつ来たか記憶にない
涼月嬉しい
駆逐艦に見えないけど これからE-4攻略する予定だけど甲と乙って難易度に大きな違いってある?
報酬ほとんど変わらないから、甲がムズすぎて乙が簡単なら乙でも良いかと思ってるんだけど
ちなみになんとか17夏All甲でクリアできるくらいの練度はあるけど、今回は女神課金はしたくない >>360
ぱっと見わけわかめだけど、ちょっと集中して攻略手順とマップを見比べて
とりあえずギミック1つ1つこなしていけばなんてことない
どのギミックをやる時でも結局ルートは1つなんだから迷うことはないし >>364
俺もそう思うけどここにはその前の夜戦で苦労してる人多いやん
今朝2周で解除出来たけど潜水で1回大破、戦艦でくまのん中破貰って夜戦はスルーだったし変だなって >>370
乙でいくなら丙でいいだろ
報酬見たかよ 丙だとボスマスは基地すら要らないと記憶
着いたけど勝てないわーみたいなので勝った ソ級対策たくさん打ち出してくれたけど他の対策で埋まって結局使えないっていう >>357
とりあえず防空ちゃんは弱いよ
ただ連合vs連合の水上はほんと弱いわ ぬわあああ7到達目で終わったあ
T有利だったとはいえ2択な上に中破で130も削れるとは思わずSS撮り逃した
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270726.png
トドメ時編成
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270728.png
航空隊は道中安定に回した
こっちは山城姫の編成
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270727.png
削りきってからは航空隊全当てで20到達かかった >>370
道中5戦くらいさせられて
到着したラストマスにダイソン×2とゼロくらい違う ようやくZ6到達したと思ったら支援不発夜艇不発とか死んでくれ
最後の最後にダイソン大破で留まった時はマウス投げつけたゾ >>378
すんげー満身創痍でドラマチック気持ちいい
乙 くっそーE3甲のラスダン防空ちゃん固え...
これで弱くなってるとか、過去イベでやりあった人達すげえわ >>376
初日に出回ってたやつガセだったんだな
乙は勲章のみと思ってたわ 第三艦隊うぜぇえ
支援出してさあ出撃ってやろうとしたら間違えて秘書艦で出撃してしまったわ… あるあるw
来なかったし戻らないな補給できないなと思ってたら6面に支援出てたw
那珂ちゃん単騎でカラ出張させて戻した E3で春日丸二人目、三人目をゲット……。
とりあえず大鷹改まで牧場する価値はあるかなぁ。 自分もやらかしたw ガチ支援2つ出して、明石艦隊出撃。燃料弾薬が1000近く浪費という。
やらかした後で、5-4とか回って数時間の要入渠艦を第一艦隊に入れるようにして解決。
第3艦隊使うと遠征が一つ潰れるので良いこと全くないねえ。
今回もやらかす 秋イベ版
修理艦隊で誤出撃。明石に札付け
支援艦隊を遠征に出す。凄い赤字の長距離
航空隊の札間違えて陸攻隊で防空
航空隊来ないと思ったら隣のマスへ派遣中だった…
流石に志摩艦隊と西村艦隊の史実艦だけは札間違えて付けなかったぞw イベント開始から燃料約10万弾75000鉄35000ボーキ35000バケツ400かかったな
中規模といえば中規模だが・・ >>391
さあラスダン決戦だ行くぞみんな!
その前に飛行機チェック!
思わず指でスライドさせて 配 置 転 換
待ちました
めっちゃ萎えたw E4の西村艦隊特効って目に見えるほどの効果あるんかな
山雲70と夕立114だとどっちがいいのかしら カタパルト使うのは改二じゃなかったっけ
まあ二人いたらいたでイベントでの使い処はあるよね
E1で対潜しつつ制空どりしたあとで、途中の輸送連合で二人目大鷹が制空稼ぎ とか
カタパルトさえどうにかなればw >>393
たしか改だとソナーと爆雷が装備できなかったはず? >>397
中破でも高確率でル級落とすから駆逐枠はなるべく西村艦がいいと思う うちの山雲は50だったけど夜戦で何度も戦艦を一撃で吹き飛ばしました E3をうんざりしながらクリアした後
予習のためにE4情報見ると
なんだこりゃ頭に全然入って来んぞ >>400
>>401
おし、乙だけど山雲にしてみる
朝雲は56だから不安やし潜水デコイしてるから留守番な >>167
せめてもの温情
大抵あの二隻が残るから夜戦でこっちが先に動いてボコボコにできる >>388
牧場というか、改二と射程短の両持ちは念願だった
イベントでは改二がほしいが、1-5では射程短がいい >>399
自己レス
改でソナー爆雷装備出来るわ・・・
改二だと勘違いしてた E4クリア後は海防掘りと2郡狙いどっちがいいかなあ E3の破壊ゲージの最短ルートって、瑞鶴、瑞鳳、千代田、千歳、大淀、秋月じゃ無理? E1-Eの優勢勝利って航空隊陸4で敵空母全部撃沈の運ゲだけど
全部落とせば絶対取れる
という認識じゃダメ?
ボスマスルートでねえw
左上はちゃんと最後まで踏んだんだけどさ
ボノたん旗艦にしてるけどクソクソいいすぎぃ!!
潮と肩並べて嬉しいのはわかるけどはしゃぎすぎや E-4連合√、一度西村札のついた艦を連合艦隊に入れてもUまでの最短通ることってできる? >>402
もうね、全部読もうとしちゃダメ。
3〜4マップ分ぐらいあるから一個ずつやってかないと
何が何だか分からなくなるわ。 >>402
大まかにこう考えるといいかも
・E4は3ルートある
・1度、3ルートのそれぞれ一番奥まで進む(連合ルートはS勝利が必要)
・ルートが追加されるから、また3ルートの各一番奥まで進む(連合ルートはS勝利が必要)
これでOK
あとは難易度によっては、完全防空と制空優勢取るマスがある >>412
でも日を置くと何処までやったか分からなくなるというw >>409
空母誰か抜かなあかんね
固定要員もういないのならしゃーないが つーか、それE1の時点で思ったわ
そして今、基地航空隊のランダム攻撃を当てにしてるのがまったく成功しないので
E1ボスマスが出現すらしない状態で10回以上出撃
なんかアホらしくなってくるわ、このギミック満載病
先行組の情報ありきで進めないとどうにもならない路線突き詰めすぎやで E3は最短より準最短の方が編成重くできて強いと思うよウチはちとちよいないから
それ以外の6人で組んだけど 今回の基地はまごうことなきクソだが、いつだったかのイベで優勢か完封かしなくてはならないみたいなやつで、昔からやってるやつは完封確定だが、新参は烈風熟練マックスガン積み且つ敵の編成次第でやっとギミック解除とかあった気がす >>418
素直に基地で削って優勢取りに行けばいいのに
計算さえあってれば100%成功するんだし >>409
>>417
ありがとう。大井を五十鈴に変えて、軽空母を重巡にでも変えとけば大丈夫なのかな? 伊良子10個くらいがフラソと防空マスのせいで一瞬で消えた >>409
ダメだけど、Qマスたいしたことないから
1戦増えてもそれに伊勢か日向いれてくのがオススメ
これで削りは道中決戦支援出さずに安定して行けた >>402
甲攻略でやったことをまとめた
志摩札艦で上スタート
V 優勢
X通過
Y A
栗田連合で左スタート
U S
3艦隊で下スタート※西村札がつく・航空隊の恩恵が低いので3基地防空に回す
N 優勢
基地無傷
〜Z6出現〜
志摩札艦で上スタート・航空隊の恩恵が低いので3基地防空に回す
基地無傷
Z8 Aでいい
栗田連合で左スタート※まじできついけど止まるんじゃねえぞ
Z1 優勢
Z2 優勢
Z4 A
Z6 S
西村艦編成にして下スタート
Z9 S(Aダメ)
ボス出現 つか先行組マジ凄いよね
よくこんなんノーヒントで進めて発狂しなかったもんだ
感謝しかねぇよ E4甲って穴開け機銃ないと厳しいかな(空襲PT的な意味で)
未婚艦と姦通しない教だから時雨しか開いてない >>421
その削りがランダムだって話だな
駆逐2席しか落とせないとか連続でやられるとさすがにもう E1のEってあきつ丸艦戦ガン積みでオッケーじゃなかったっけ >>427
俺も時雨にしか空いてない状態でボスゲージ一本目攻略中
4戦で2撤退 2 ボスA勝利(ボスはスナイプ)だから戦えないってことはなさそう。
それからこの2A勝利で対馬と伊400が出たわw >>428
なんかちょっとよく分からんけど、航空マスで優勢を取るギミックだよね? ギミックてボス楽勝にする物にしてくれねーと
面倒なクソギミックやらんとボスすら出てこないってどーいう事なん
つまらん事を更に悪化させるよなこのクソゲー
田中のバカは何やってもセンスゼロで私情入れまくるから
こいつを追放してまともな開発者を雇うべきだった E3甲の3本目ゲージ出す前の、防空ノーダメって局戦と陸戦を混ぜるの?
みんな編成どうやりました? >>425
限りなく完結に要点が纏められてるんだと思うけど
それでも読むだけでエネルギー吸われる
もうマヂ無理・・・ 扶桑山城にPT倒せないかなと思って穴機銃したけどやっぱり倒せなかったわ(10回に1回位は当たるけど)
朝雲山雲もがみは増設無しでも不自由は感じなかった >>426
こんなん甲でノーヒントなんて頭おかしなるで >>432
これギミックじゃなくて、一面に何ステージも詰め込んでるだけだよなぁ・・・ >>430,435
サンクス
辿り着けば運ゲ回すだけだから問題ないな! >>427
今回は機銃いらないっぽいよ
秋月砲2+見張員でPTもポコポコ当たる
またちょっと仕様変えたんじゃないかな
うちは全員穴ダメコンしたけど、結局大破したのはデコイ潜水だけだったから駆逐に穴は無くてもいける 烈風×4つかったけど5回目ぐらいのチャレンジで防空成功できたわ
あとは輸送ゲージ割ればええわけやな >>426
やること自体は分かりやすいからな
空襲マスで優勢取るとか端のマスでS勝利とか
目につくものをひとつずつ処理してくだけだし
B勝利→A勝利→S勝利を順番に取るみたいなのだったらさすがにあれだが >>422
第二の大井を五十鈴に代えたら機動部隊組めないでしょ
最短諦めるか第一に五十鈴か大淀入れるとかじゃないか >>425
約3週間フルに使えるなら何とでもなるだろうけど
仕事が忙しくなると目も当てられんな
乙以下だとだいぶ楽になるのかな E4ゲージ削りは扶桑姉妹二人とも上の方でいいよね? 準最短なら師匠入れられるから戦力的にかなり安定するんだがな >>445
乙は同条件で敵が弱い
丙は行き止まりのマスでAかSを取るだけな感じ E3準最短でも増えるの空襲マス1個だけだし
伊勢日向使ったほうが結果的に楽だと思う 丙E4ボス戦でデゴイ潜水艦は伊14か13じゃないとダメぽい? 五十鈴はカタパルトさえあれば
例の乙熟練で対潜上げつつ昼連撃とかできるのに >>449
ありがとう
戦闘詳報でどこまで差がつくか分からんから迷うな e4ボスって戦艦6、潜水1とかでも行けるんだな。ヌル? >>443
そうかw
結構きつそうなんで巡最短で進めるたほうがよさそう… Wiki読んでも今ひとつわからないのだけど
E-3の最後のゲージは
第一 瑞鶴 翔鶴 大鳳 サラ 伊勢 五十鈴
第二 大淀 秋月 初月 大井 北上 木曾
でも最短から1戦増えるだけでいける? あ、そうかどうせ小沢縛りが無理なら、艦種だけ守っとけば巡最短には行けるわけか… >>320
先に全力防空成功させてから輸送本腰で良いと思う
ちなみに防空成功させる為だけに支援も何も無しで出撃した最初の回でいきなりS勝利出来たんで慢心したら二度程撤退喰らったw 乙丙ならともかく、甲でE-3ラストは空母4人いたほうが絶対いいと思う
制空取って弾着や戦爆連合できるようにしたほうがフラネの処理楽になるし、ボーキにも若干優しい 制空値高いって聞いたからウチは加賀さん連れてったな >>458
E2は戦艦使わなくてもいいのよ
最短通れるし >>463
>>465
dみんな霧島使ってるからこれがお勧めかなって思った
もう少し考えてみます >>451
ダメじゃないけど、水戦2+ダメコン2積めるから到達率がかなり良い
2スロなら水戦2+ダメコン1になるが、Sマスで大破したら帰らないといけないかな なんかみんな準最短ルートでも
瑞鶴+軽空3で組んでるからそういう縛りあんのかなと思ったけど
Wikiには空母系4としか書いてないので
小沢6さえ守ってれば正空4とか装空4でよくね?と思って 軽空3で沼った言ってる人とかいそうだよな うちはづほだけだったけど
道中で中破してたのこいつだけだったしほかで合わせて6人小沢入れられるなら軽空の数は極力減らすべき
あと昼でほとんど終わるから駆逐も夜戦要員はいらない重や雷で十分 秋月 初月でいくのは空襲の数を考えると
一番いい組み合わせだと思う E3甲は瑞鶴とちとちよの最短ルートで行ったが
ラスダンも一発でこれが最適解かと思ってたな
道中のRマスが怖かったが五十鈴と初月のダブル対空でなんとか乗り切った E3ラスト
日向・重巡・瑞鶴・瑞鳳・千歳・千代
軽巡・駆逐・重巡・秋月・大井・北上
で行くことにします。 E3での瑞鶴に変える前の瑞鳳は大破要因だった
最終編成での航空隊って2個戦闘機に回さないと劣勢難しいよね? >>472
できれば瑞鳳は外したいんだよなあ
ちとちよならともかくこの子は回避も装甲も低いからすぐ大破する 秋月ちゃんこない・・・・轟沈艦はなかなかこないのかやっぱり・・・ >>476
第3が疲労待ちの間に第一をクルージングメンバーにして回していたのでろ号80% E4甲20出撃Gマス撤退10回、Uマス撤退4回、Z1マス撤退1回、Z3マス撤退5回
もう甲やめようかな・・・どこ行ってもワンパン大破でやられるわ >>474
日向・重巡・瑞鶴・サラ・千歳・千代
大淀・駆逐・重巡・秋月・大井・北上
これならなんとか組めるって感じ… 甲のZ6はまじできついからな
夜戦マスで第一が狙われないから夏3ケツよりは女神で乗り切りやすいけど大体前7甲の到達に相当する E4甲1本目のゲージ割れねー…
不利反攻不利不利ってなんやねん…
迷子姫と山城姫に扶桑・山城大破扠せられた時に限って同航とか… >>482
ここまでして海峡を抜けた先にはなにがあるんですかね… 結局どれだけ良い乱数引くかのゲームやんか
ガチャゲーと変わらんやん
ksgsn >>479
まあいい感じじゃない?
初月いれば良かったけどまあ仕方ないな
第一の重巡はとねちくあたりにして水戦積んだほうがいいかも
第二の重巡を木曽にするのも悪くない ていうか今の時間は多分クリア不可能時間だぞ
うちも2時間くらい前から突然E1葛城前の空襲マスで大破しまくるわ
1-6は空襲と次の戦闘マスでボロボロにされるようになるわ
1-1へキラづけ出せば10隻中9隻は被弾してボロボロ
今まで全て順調だったのに突然これ
仕方ないから諦めてふて寝してる >>481
俺もさっき昼戦突入基地航空終わった時点でボス残りHP200切っていたのに落とせなくて心折れた、、、寝るわ(つ∀-)オヤスミー アカン
空襲マス中破させられて次のSマスでピンポイント大破とか流れ悪いわ
俺も寝よ うちはE3は摩耶様と秋月初月ぶっこんでクリアしたな
対空は摩耶様がガンガン落としてくれて余裕だった、摩耶様正義!! E3甲最短ルート支援なしでS余裕だしほとんど大破撤退しないよ
ラスダンは別としてね 山城姫20到達中昼開始時に扶桑山城が小破以下で同行戦引いたの1回しかなかった >>488
わかるわ>クリア不可能時間
俺もE3第二戦力ゲージ削り中だけど、最初二回は問題なくS勝利だったのにここ三回は下らない理由で道中大破喰らっている
(食べ残しの駆逐艦の閉幕で味方駆逐艦大破一回、制空権確保した対機動部隊戦で秋月型の対空カットインまで出たのに流れ弾ワンパンが二回)
馬鹿馬鹿しいんで遠征出して寝る事にした 今回ってイベクリア後のお楽しみポイントある?
レベリングとか掘りとか ふぇぇ・・・毎回それだけが楽しみなのに最近渋くないですかね
そろそろまた大型より期待値いいまるゆ釣場くださいな >>433
とりあえずあるだけの局戦全部積めばいい
なかったら艦戦も混ぜる感じ E4マップ進むとメッセージ出るマスあるけど早くて読めねーよ >>433
ウチは
第一が隼64、飛燕244、雷電、雷電
第二が隼54、飛燕丁、飛燕丁、スピットX
一応烈風8でも完全防空は不可能じゃないらしいがそれは現実的じゃないんでありったけの陸戦、局戦投入して穴埋めを強い艦戦でやる感じになるかと お、駆逐2戦艦2軽空母1重巡1で支援射撃になった。
駆逐2戦艦1軽空母1だと長距離雷撃支援になったから
エコ?支援:駆逐2戦艦2
本気支援:駆逐2戦艦2軽空母1重巡1
がこれからのスタンダードになるのかな? >>433
第1 飛燕244戦隊/SpitfireMK.5/SpitfireMK.9熟練/雷電
第2 隼64戦隊/飛燕1型丁×2/雷電
多分現状組める編成の最適解だけどギミック解除まで8回かかった
(そのうち2回は間違って「防空」じゃなく「出撃」した) キラ剥がれてないやつは普通につければいいけど中途半端に残ってるやつは扱いに困るわ1回か2回重ねるべきか? E-4甲1本目が終わった
正攻法(?)の西村艦隊のみで行ってるけど
道中全部警戒陣でオッケーやね
潜水編成や志摩ルートが話にあがってるけど
そっちの方が楽だったんかなぁ?
2本目のほうがキツいのなら編成やルート
変えるのも考えないといかんかも 潜水編成はYから先がほぼ安全になってボス戦でも雑魚の攻撃は全部担当するから強い
欠点は女神かダメコンが欲しい程度 >>488
>>494
Condとは別に海域疲労度みたいなのある気がするわ
秋刀魚が掘れなくなる的な 潜水編成というか潜水デコイ+西村6
到達率が高いし現実的に撃破可能 >>508
運営のじっくりやれってのも意外とそういうことだったりしてね やっとE3まで来た
戦力1輸送戦力2のおすすめ編成教えてくれ(他力本願) >>507
事故が全くないないってわけじゃ無いけど
削りは2隻退避してもボスAは取れてた
最初は空襲マスは輪形陣Sマスは単縦陣に
してたけど小中破はするので変えてみたら
意外と行けた
ラストは山城扶桑が無事に昼まで残って
徹甲弾をぶち込むのを待つだけのゲームだった E3輸送現在、残りバケツわずか300…E4行けたとしてもクリアできる気がしない…
前回は資源が尽きてクリアできなかったが今回はバケツか 初見で吐き気を催すE4
ようやく第一段階突破したけど、これからが本番か
乙だけど怖そう。Z6だか防空だかやばそう 何でプレーヤーを減らすようなことを平然と出来るんだろう なんか攻略記事みてもできる気がしねーわ
Z6で沼ったら乙にしようそうしよう
前回田中勲章の呪いから解放されたから気軽にできていいね 輸送中に伊400きたけどなんやねんこのクソキャラ
しおんとかどのツラさげてゆうとんねん >>516
減るプレイヤーは課金しない
先行勢とかは女神ジャブジャブ
廃課金から搾り取ったほうがいいシーズンに入ったんじゃね
もう新規見込めないだろうし 演習相手にリベッチオが居たので対潜マシマシで挑んでしまいました おれは大越さんがBGM担当から外されたら辞めると思う 葛城って三隻目でるんですかね?葛城大好きだから掘りたいんですけど Buon giorno! マエストラーレ級駆逐艦シロッコよ!よろしくね!
対空カットイン→落ちろ,カトンボ!
小破→私の知らない武器が内蔵されているのか?
中破→動け!なぜ動かん!
轟沈→貴様の心も一緒に連れて行く… 艦これのイラストレーターって今はじじってのが1番人気あるんでしょ? E4甲のラスダンの昼戦なんだけど毎回T字不利ひくのは運が悪いとして弾着ダメ二桁くらいしかでないのってこんなもん?
主主弾水の扶桑姉妹なんだが。 E1クリア
E4は甲だとダメコン使わないとキツそうだな >>531
反抗引いてない?毎回反抗引くと二桁ダメばかり出て削りきれなかったな俺は >>534
反抗もひくけどT字不利の引きがすごくて毎回50前後たりないんですよね。
今日は諦めて明日帰ってきてからがんばります。 E-3甲第1ゲージ割って、水上編成のまま防空0ダメ達成
毛根を休める為にもう寝よう… E4の最深部行き、1戦にどれだけ時間かかるんだ・・ E4乙か甲か迷うな
戦闘詳報の使い道さえ教えてくれたらなあ >>531
>>535
毎回T字不利とか言っておきながら反抗も引いてますとかw
ほんとこういう嘘つき野郎は死んでほしいわ。 中規模(ギミックてんこ盛りで実質従来の大規模クラス並)
今回のイベントほど中規模の意味を問われるイベントもないな せっかくイベント用の任務用意するとかやったんだから、
なんか作戦計画書でも調査報告書でもいいから特効とかギミックとか
情報を任務で得られるみたいなのがあれば良いのになあ >>538
そろそろ道中支援15分じゃ足りないんじゃねえかって感じするよな 戦闘詳報でいずれ紫電改四をなんちゃらしたりとかするんだろうか 何かあるなら航空なんとかの方じゃないの
噴式紫電か 甲E3の基地空襲ギミックに燃料弾薬15kほど費やしたけど、
3本目のゲージは燃料9k、弾薬5k、ボーキ15kで突破できた
(1)日向改 Lv92 試製35.6cm三連装砲★10,試製35.6cm三連装砲★3,九一式徹甲弾★6,瑞雲12型>>
(2)鈴谷改 Lv90 3号砲★9,3号砲★7,二式水戦改>>,瑞雲12型>>
(3)翔鶴改二甲 Lv96 村田天山>>,友永九七>>,零戦虎徹>>,烈風>>
(4)瑞鶴改二甲 Lv96 友永天山>>,友永九七>>,付岩井52>>,烈風>>
(5)瑞鳳改 Lv77 流星改>>,流星改>>,零戦52熟>>★10,彩雲>>
(6)千歳航改二 Lv79 流星改>>,流星改>>,零戦52熟>>★10,烈風>>
(2-1)大淀改 Lv80 3号砲★6,3号砲★6,零式水観>>,25mm三連装機銃 集中配備
(2-2)秋月改 Lv78 秋月砲★10,秋月砲★10,13号対空電探改★10
(2-3)雪風改 Lv73 ,empty,empty,empty
(2-4)木曾改二 Lv89 2号砲,2号砲,甲標的
(2-5)大井改二 Lv86 2号砲,2号砲,甲標的
(2-6)北上改二 Lv86 2号砲,2号砲,甲標的
ラスダン近くなると瑞鳳・千代田は流星改1個だけのせて烈風増やしたな(ボスマス優勢目安)
削りは道中エコ支援だけ入れて基地空は第一を21型熟練×4でボスマス&ボス前Rマスに投げた
第二は防空したけど全く意味なかった
ラスダンは道中・決戦両方ガチ支援入れて、基地空は第二の防空捨てて陸攻×4をボスマス集中
T字有利引いたので一発で終わった もしもし、E-3 輸送ゲージでEマスで空襲があるのですがこれの被害は何に影響しますか?
ボスマスの基地航空隊の戦力に影響しますか?またこれの被害を少なくするにはどうしたら E3で春日丸掘ってたら燃料6000なんだが??
副産物は赤城1加賀1瑞鳳2三隈1能代2嵐1天津風1長波2国後2しおん1
物欲センサー本気出しすぎでは 同じくこっちの目当てはしおんなんだけどなぁ
8%って本当かいな 思ったんだが
警戒陣形って潜水艦との相性が良すぎじゃないか?
今のままの仕様で残ったら既存海域で革命が起こる 今回対馬以外海防艦全く出ないな
まあ輸送でしおん出たから掘りは終了でよかったわ(なおE4甲) E4甲やりましたわ
ラスダンは最上と潜水艦トレードして最短通ったのが奏功したかな E4甲やっとボスマスだせた・・・
敵編成の制空権が強編成引くと跳ね上がっていやらしいわ >>557
戦艦2駆逐4潜水1で西村から6ってこと?
どこスタートでどのマスを短縮できるの?
Wikiのルート分岐じゃわからなかった あもしかして潜水out最上inで7隻そろえただけか
深夜で頭働いてないわすまん 西村艦隊ルートの西村艦隊で、駆逐と潜水艦の入れ替えだとRを踏んじゃうけど、最上との入れ替えなら最短でいけるということね
普段と違う7隻だし志摩艦隊ルートで西村艦隊が出撃できるしでややこしい…… 今日からE3甲挑戦するんだが未だに秋冬札共通の可能性が気になって仕方がない
レイテ以前の戦没などで絶対に札大丈夫な航巡を探したら三隈しかいない、つらい 水戦持ってなくて偵察機から作ろうと思ったんだけど
瑞穂改じゃ改修出来ないの?
改修画面行っても二式水戦2種と魚雷しか出てこないだけど 十中八九そんなことはない
あるなら普通に考えて事前に告知される筈
まああったら暴動ものだし、炎上眺めるのも面白いだろう e-4丙第一ゲージがどうしても割れない もう50回は出撃したけど
艦隊司令部105
最上改68 15.5 遊撃司令部 15.5 瑞雲
満潮改42 12.7(後期) 熟練見 照明弾
朝雲改44 12.7(後期) 10連装 熟練見
山雲改49 上と同じ
時雨改二67 上と同じ
扶桑改二99 試製41 41 瑞雲12 二式水戦改
山城改二99 試製41 41 九八夜偵 瑞雲12
基地航空隊は戦1陸攻3×2
決戦支援戦3正規空母1駆逐電探ましまし2
ダメなところ教えて下さい
それともこの戦力では丙でも無理なのでしょうか? >>568
ダメなところ?練度と装備やろ
艦これの○○無理なんて大抵練度と装備が足りてない >>568
ボスぶち抜く戦艦に徹甲弾装備して無いのは丙でもキツイと思われ
駆逐艦も主砲×2に見張員、照明弾、などをチョイス
戦艦から外した水戦はもがみんの大スロに持たせてレッツゴー >>567
サンクス自決した
秋津洲はいないし同名艦不可教だからちとちよバイト雇用するしかないか
うちのE-2はまだ始まらなさそう… >>568
ゲージ割りなら司令部外して水戦積んで、代わりに航戦に徹甲弾積めば良いんじゃないん
ボスは弾着カットインで沈めるイメージしかない 西村ルートの西村艦隊+潜水デコイだと
もがみん抜かないといかんのか
そうなると戦艦のどちらかから徹甲弾外すことになるんかな どこかに駆逐4が分岐条件になってる場所なかったっけ 甲の場合、西村(駆逐3)+潜水だとRマスに逸れて一戦増えるっぽい?
乙なら逸れないので、最上いれて朝雲か山雲を抜いて潜水デコイ入れてOKでしたよ 甲だと逸れるけど、それでもぜんぜん使える感じ
1ゲージ目のラスダンはそれで割ったし E3甲第一ゲージのボス前空襲マスで制空値250ほどあったのに制空権喪失って出たんだけど
もしかして第二艦隊の空母って航空戦に参加しない?
第一の航巡に水戦もりもりのほうがいいのかな 一回の支援で弾薬とか1000持ってかれるのホントきついな
初戦で大破なんかした日にはマジ怒りで理性を保てなくなる >>580
第二の空母が制空に参加するのは対敵連合艦隊の時 >>583
ダメコンを持たせろ
金なし貧乏提督か?
艦これは課金ゲーになったんだよ E-3の伊400掘りに頑張っているが、現在「泥率6%」くらいとの事
なので、入手する為にどれだけS勝利を積み重ねたらいいか(ガチャ回数)を算出してみると・・・
必要試行回数
12回 → 50%の人はこの回数以内で泥できる
27回 → 80%の人はこの回数以内で泥できる
38回 → 90%の人はこの回数以内で泥できる
75回 → 99%の人はこの回数以内で泥できる
※ガチャなどの確率の計算をおこなうツールにて算出しました。あくまで目安です 秋月きたああああああああ
フラソのクソ野郎撤退が3割、たまにボスA勝利と険しい道だったが終わった・・・ >>587
っーかSマス掘はボーキが減るからやりたくないなぁ >>585
金も出さずに遊ぶ奴寒いよな。
ゲームのルールが変わったことを理解してない。
スロットにコインも入れずに遊べるかってーの。 わいの場合で悪いけど
E3甲 輸送 S0(3.5%) A6(0%)
E3甲 戦力 S4(8%) A2(3%)
E4乙 ボス S4(3.5%) A10(1%)
計算すると攻略中に出る確率が47%と出たわ。
実際はE4ボスの1回目A勝利で出たけどな。
一隻限定を考えるともう少し上がるはず。 今回は神風型と睦月型はほぼ留守番だったな
輸送で文月つかったくらいか
もし輸送本隊で大破して愚痴ってんなら諦めろん 546です みなさんのアドバイスありがとうございました 3回出撃しましたがやはりボス夜戦で扶桑山城姉妹大破でボス体力50から10残してのA勝利に終わりました
今まですべてA勝利中新艦ドロも1回も無し これで引退のふんぎりがつきました 愚痴スレに書けと言われそうですが今まで愚痴レスひとつもつかなかった中途半端提督の最期の愚痴と思って許して下さい では皆様のご健勝切に願ってます 今までありがとうございました 秋月お前もか
つかどんだけ大破すれば気がすむんだゴミ駆逐ども
誰かボコボコにしないと気が済まん 中大破艦に罵声を浴びせるプレイは生放送でもよくやってるし飽きちゃったな 基本を理解してないんだから愚痴の前にwikiの初心者ページを良く読んでから引退しろ 持たざるものは根性論にすがるというのは本当かもな
自分では解決策を出せないから、責任転嫁と無理強いしかできない >>599
大破した奴片っ端から轟沈させてみ
何もかもどうでもよくなるで 敵が代わりにボコボコ(大破)にしてくれてるじゃないか 資源尽きてるなら備蓄し直して練度も多少上げて、自分は知識もつけて、イベ終了間際にまた挑めばいいんじゃない
リアル事情で時間ないとかなら仕方ないけど
つーか50出撃もするだけの資源をよくぞ貯めたな e3甲終了
e4は乙と決めてるから後は楽だ
噂の輸送ゲージは基地隊と対潜航空支援で道中ほぼ無抵抗にできるのがわかったら全く苦労しなかったな 2週間以上残ってるのに粘る気が無いなら確かに辞めたほうがええな
次イベはさらに面倒くさくなるだろうし無理に続けてもストレス溜まるだけ 肝心なところで大破した艦に毒吐きたくなるのはわからんでもない
そういう感情持ちたくないから万年丙提督でやってるわ 恨むなら極悪な敵の思考ルーチンだ
大破しやすい艦を集中して狙う、
空母は中破をバランスよく、
夜戦装備を優先して破壊する
もはや意図的設計 女神買わずに遊ぼうってのがまず図々しい。
なんで難易度を上げてるか、そりゃ課金アイテム使用を推奨してるからだよ。
編成晒すときはまず女神入れてるかどうかも書いとけ。 こりゃダメコンなしじゃ無理だ
ネジと指輪くらいしか買ってないがさすがにそれ以上はカネは出せないな
そのぶんは楽しかったから踏ん切りはつく
みんなのアドバイスどおりやめるわ、精神衛生上よくない、ではごきげんよう >>585
今回女神あんまいらんような
まだE3だから何だが道中らくちんだわ
道中支援すら出してない 今回のE-3、特に後半の戦力ゲージは癒し枠なんだよなぁ…
ダメコン使用を検討することになるのはE-4 母港枠入渠枠指輪は効果が確実で永続なので買う
ダメコンは確実じゃないので買わない E4ゲージ1破壊は埋まる姫がいい仕事するんだよなぁ
的確に扶桑山城ぶち殺されて以降見張員1人外してダメコン覚悟してまで探照灯載せるようになった
まーイベント期間まだまだあるんだしもっと攻略も洗練されてくるし焦らんでもいいと思うで >>597
こういう人って3日くらいしたら
結局やるんだよな。
ほんとにやめたいなら全艦解体しないとやめられないよ。 西村ルート、空襲や潜水艦で普通に大破するな
こんなんで削りやボスできるんか
というか1戦どれだけ時間かかるんかと >>617
警戒陣が強すぎるよね
敵警戒陣も厄介だがこっちは弾着とか雷巡雷撃で押し通せるしいい陣形だわ 大発睦月は4人とも第一で被害担当艦としてご活躍いただいたぞ
ダメコンなしでも2S4A撤退6ぐらいならどってことないわ >>615
>>614ではなく>>546ですが
明日は無理なので
みなさんのいうとおり備蓄にはげみ1週間後に再出撃させてもらいます
自分でもイヤになるがあきらめきれない くやしい >>620
あら、見透かされてた?諦め悪いもんで すんません 今回のイベント丙で完走したけど結局課金アイテムなんて1つも使わなかったんだよなぁ…
イベント完走するだけなら無課金でもできるから大丈夫だって安心しろよなー 快適にゲームしたいなら間宮とダメコン買えって事。
課金アイテム使わずに大破してすすめないーと愚痴るのは違うだろと。
そりゃ自分で無課金縛りしてるんだからそうなる。 ま、いくら丙といっても>>568みたいな装備じゃさすがにね?
ちゃんと基礎勉強して >>624
引退の踏ん切りがついたとか言って引退宣言したくせに、さっそく撤回しやがったw
お前なんなの?w
結局かまってちゃんかよ(笑) ちょっと躓いたくらいで・・
そんな幼稚なメンタルでよく今まで生きていられたな ダメコンなしでも夏クリアできたしいけるとは思うけど
愚痴るくらいなら丙に下げるな 編成晒さずに愚痴りまくるクズと違って改善しようと頑張ってたんだからいいじゃん
ダメコンはあれば便利だけど無くても何とかなる
煽りカスは無視してガンバレ E3Lマスに陸攻送ると大損害出るんだけど決戦航空支援とか意味ある?
ボーキ15万しかないから心がへし折れる また殺伐としてんなあ
イベントの度に荒れるのは完全に運営の責任だし
ユーザーがカリカリして喧嘩してもしょうがないぞ
たかがブラゲだし気楽にやれ >>634
そうやって無課金でも大丈夫とイキる乞食プレイヤーがいるから高難易度化してきたんだよなあ。
出すもの出さないとゲームは運営出来ないんだよ。報酬減って高難易度化したのは運営からのメッセージ。
無課金プレイヤーは艦これに貢献してない。考えを改めろ。 >>636
クリア後なら支援無しで掘れるのがいいところだと思うから基地の消費は必要経費と諦めろん
言うても一部隊集中で十分だったし在庫もそんだけあるなら気にしなくてもいいっしょ >>636
制空権喪失してるんじゃないの
隼入れて劣勢調整すれば大損害にはならんよ 完全無課金提督なんて稀だろ
母港課金してる人が大半で、少しやりこんでれば指輪も買って廃人ならネジ課金もしてるけど何故女神を買わないと図々しいと言う話になるのか Sマスは損失だと180くらい、劣勢だと80くらいになるよね
陸戦だけ送って制空値削りと本体で確保取ればおばさんも結構棒立ちするしありだよ
極稀にS逃すが >>643
まあそれで足りてると思うならいんじゃない。
次回イベントの報酬と難易度が答え合わせになる。 >>631
結果論で言ったら確かにかまってちゃんになってたよね 申し訳ない 不快なおもいさせて
ただ思ってもない事口走ったわけじゃなくほんと精神的に追い詰められてたんよ 辞めようと思った けどみなさんの叱咤激励(君も含めて)見てたらもう一度という気持ちが湧いてきたんよ 愚痴言って気が晴れたと言うのもある スレチだろうけど
もう一回勉強し直すよ 自分の出来る範囲であがいてみるよ だからあんまし怒んないでよ 母港やドックならまだしもそれ以外の課金はしてないやつの方が圧倒的に多いだろ
ダメコンや女神の単価が高すぎるし買っても役に立たないと思うのが妥当なギャンブルゲーなのにまともな考え持ってたら課金なんかするわけない 女神買わずに攻略するぜ!と意気込むと沼り(17夏)
女神課金もジャブジャブするぜ!と意気込んだら使わず終わった(今回)
めっちゃ女神余った(´・ω・`) むしろダメコンつんでない者から言わせれば女神買ってクリアできないヤツは相当無能だと思う E2で雲龍マス初めて行ったけど乙なら掘りは楽だなぁ...ドロップするかどうかはともかく 今回のイベでダメコン使う場面って、E4のZ6くらいか? >>640
回すしかないかぁ…ありがとう
>>642
関羽「そんなものはない」 >>651
それ思ってイベ中だけど海上突入とか終わらせたわ >>651
弱体化しないとそれ前提の難易度になるから怖いわ
海上突入はイベが終わる前にやっておきたいな これからE3甲輸送なんだけどオススメの編成ってある?
大鷹改二つかう? >>653
隼とかがないならないで岩本とか52熟練とか送ればいいんよ
E3Sマスなら彩雲使っても火力足りるだろうし 使わなかった。砲撃支援出して潜水マスに基地潜水送ってボス叩くやり方が楽だった
輸送より3ゲージ目の方が手こずったわ 今までのイベントは甲勲章取れなくもなさそうだけど根気がないから乙丙でサクサクだったけど
今回は丙に落としたところで確変起るのを根気よく待つ状態だな
女神や間宮使ったところで初戦の潜水艦に大破させられたり、ボス戦で不利引いたら無駄になるから課金する気にはなれないかな うぎゃああああ、山城に志摩札付けちまった
まあいっか、今から山城レベリングしても60くらいにゃ上がるだろ 始めた頃、いったい何に課金したらいいかよく分からんかったな
知り合いも母港含め完全無課金や、イベ中だけ間宮伊良湖を買う(ソシャゲのスタミナ感覚?)とかで参考にならなくて
去年の夏だかに洋上補給を大人買いしたら存外クリアが早く、大量に余って装備枠を圧迫した思い出 演習にも第一艦隊には正規空母編成しといた方がええよ、うっかり演習で色気だしちまった 警戒陣のおかげで潜水幼女は許されたんじゃない?
E-4Yマスはカットインでも大破ほぼしないし(被害が無いとは言ってない) >>661
西村艦隊に志摩札つけて志摩ルートで行った方が楽って話もあるらしいやん >>664
連合だと警戒陣選べないし先制雷撃は絶許
夜戦マスだとあの子カットインしないからまだ許せる 一回だけ潜水幼女に大破貰ったわ
お前ただの顔見せ癒し枠じゃなかったのかよと 西村艦隊志摩ルートは1隻さえ西村札付ければ西村ルート行けるから扶桑山城とかは志摩艦隊札つけとくべき E-4攻略中に明石第1修理艦隊を
3回程誤出撃させたけど志摩艦隊スタート地点だった
E-3に使ったアイオワ榛名大井とかだったから
志摩札付いて無いけどそのままボスまでいけるんかね?
後、思いつきで今日帰ったらやろうと
思ってるのが西村艦隊と志摩艦隊での
しまむら連合艦隊での出撃
志摩艦隊スタート地点が条件満たせば
連合艦隊化という書き込みをどこかで
見たけど真偽はしらぬい
余興でやってみるわ >>665
そうなの?まあ戦6潜水1でも行けるらしいし、情報待つか
RichelieuとZara、Eugenに札付けたのはちょっと残念
まあこういう事もあるかなぁ、気持ちはもう切り替えた
ケッコンした山城と攻略したかったけど、まーしゃあない システムを理解すれば課金なんかする気失せるよ。現実的な考え方が出来たらね
開幕で撤退当たり前、ダメコン使ってもクリア出来るかわからないっていう状態なら、じゃあ資源ためるだけためて数でどうにかするってやり方に当たるのは当たり前
タダでもらった間宮伊良湖ダメコンが一瞬でダメになるのに買うわけない 練度は大事だなとE2やってて思ったな
フル解釈秋月砲持たせたLV50ぼのとかぬいやLV70前後の秋月姉妹が外しまくってるのに、☆6の5・6連酸素魚雷持たせたLV130阿武隈様や対潜3種シナジーのLV120ぽい&ぶっきーが砲撃ですら当てまくるという
相手が回避高そうな赤駆逐やナや姫とはいえば駆逐が外しまくるとげんなりする、せめてカスダメくらい稼いでおくれと
うちは水雷戦隊は平均LV低いからぼちぼち上げてかないとなと思った E1を乙でクリアしてE2はもうすぐ終わりそう
E3は報酬あるから甲で行きたい
でもここの悲鳴聞いてると無理そうで迷う 小一時間かけて連合艦隊、両支援24隻分3重キラ付けして初戦開幕雷撃で大破撤退
よくある話だな 消耗品課金しない縛りプレー自慢大会会場はこちらですか E3の悲鳴は甲限定報酬狙いの背伸び勢でしょ
E4のZ6以外は今回何も難しくないよ >>667
潜水ちゃんとかソは今回かなり押し込まれてる
最早耐久装甲を強化したソ級改flagshipとか、先制で同時3射線な
潜水新棲姫改flagshipを道中に単縦で出すとかしないと彼女たちの人気は戻らないかもしれない
今回潜水マスがフリーパスみたいなもんだから >>587
取り敢えず12回ででずの負け組ルート決定 >>673
E3甲時間はかかるけどそんな難しくないよ、E2で東海取ったなら甲で行けるんじゃね >>657
輸送量増やしたいんで鬼怒使った
制空は航巡に水戦積んでたけど二機ぐらいだったかな
レ級eliteの時は均衡になるけどA勝利は出来てた >>673
まだ輸送やってるけどE3は余裕よ
ボスが弱くて道中は基地航空で大体どうにかなるから支援もなしか適当でいい
防空ギミックは運良く1発で終わっちゃったから謎だが、基地航空を全て陸戦にはしてみた >>657
16戦隊を使うと第一に大鷹と伊勢型を低速のまま入れられるんで、この二人はガチ戦闘装備
第二は鬼怒と誰かを先制対潜、重巡2
道中の水上部隊2マスに基地隊全部送る、陸攻のみ
道中に対潜航空支援、対潜値が高い艦攻を揃えないと仕事しないので注意
これで道中はほぼ花道、事故率は許容範囲になる
ボスは決戦支援だけでSすら取れる >>676
E3までやってる感じだと赤たこ焼きヌが非常にうざい
メタルギアかなんかであった台詞だが、弱点の無い存在は可愛くないな
夏以前のつけいる隙のあったヌ改を返してほしいね E3防空は輸送達成前にやれってどっかで見たから
実際やってみて甲でも一発達成出来たんだが
盛大に沼った提督は輸送達成後にやった組なのかな >>676
第一ゲージ今やっと終わったがそっちもなかなかだったよ
同航以上を引いて昼まで山城・扶桑が残るのを祈るだけ
割れたのは運良くT字有利で山城・扶桑二人とも無傷という奇跡的状況だった >>673
あと東海・ソードフィッシュ熟練Vと97艦攻931空でかなりダメージ違う気がするから、
E3はちょっと無理してでも甲にしてネームド東海回収しといた方がいいかも
この先東海いくつ持ってるかで難易度が変わりかねないくらい東海は潜水に強いよ E3空母マシ最短+1でやったがにしても空襲で結構やられたな。最短以前に開幕で大破もらうからたまらない。拮抗と優勢どちら試しても輸送より苦労した
秋月型2入れて雷巡にも秋月砲持たせて、ボフォ3に集中配備★10増設に2個載せてもなお大破だからな
雷巡多数入れられるからボスは支援なしでもS確だったご
夏のババアマス開幕より大破もらったかも >>683
対空厚くしてるからかヌは全然だな
E3だとやっぱりフラソが一番つらい
一隻でも残すと中破にしててもワンパンされるわ うちはE3の空襲マスはづほ中破くらいであとはほぼ無傷で通れたな >>689
うちだとソは基地航空だけで大体退場してるなー
念のため駆逐に先制対潜もやらせてるから今回ソ級に雷撃されたのがまだ1回も無い
空襲は秋月姉妹が対空CIすかっちゃうと誰かしらやられて困る
今回ルート制御の都合で脆い艦多いし、余計に赤たこ焼きがつらい
3つくらいうちにくれと >>669
なるほど、しまむらとのコラボにはそういう謎掛けしてあったのか >>691
だがそう都合よくは狙わないではないか
大概、下の青い奴に吸われて支援終了
結論からすると役立たずと判断
先制対潜増した方が確実だった E3甲
輸送ゲージ終わった
完全防空終わった
3ゲージ目も割れた
攻略中に来なかった伊400掘りもやっと終わった
これでもうこの海域に来なくていいんだ
もう来なくていいんだ
二度と来なくていいんだ >>664
過去の罪状が余りにも重いんで今更許さん 許す許さんじゃなくて単純にグラフィックごと消滅しろとしか言えないしなあ おばさん並みに幼女は今後も言われ続けるんだろうなw >>691
基地航空1部隊を集中して先制対潜艦2隻積んでも1ゲージ目割るまでに4回大破くらってるわ
記録見たらE3では潜水マスと水雷マスでしか大破してないからヌ級はなんにもしてないな >>673
E3は、輸送で道中支援をケチらないようにね
砲戦支援の場合、ガチメンバーの支援で命中重視でやるといい
航空支援+対潜支援でやるパターンもあるから、手持ちの先制対潜可能艦の数に応じてやることをお勧め
エコ支援のつもりで、気付かずに魚雷支援になっていたのは俺だけで良い(6敗) E3開幕の水雷のあいつらはやたらと回避が高かったな
重、戦艦2駆逐2飛龍の手抜き支援で駆逐は電探ガン積み、他は全員32やらFUMOやら大和電探で2スロ埋めてたのにまさかの全ミスあったからな。弱かったから大破はなかったが地味にイラついたわ >>693
うちだと駆逐だけで十分な感
むしろ空襲マスに基地航空派遣するか悩むが、空襲マスは数多いから効果があんま無さそうで結局今のままやってた >>698
羨ましい
うちのヌは張り切りすぎて困るわ
1ゲージめとか防空ちゃんよりヌの方が損害出してきやがるというね 初イベでE4の乙はまだ早かったのか…
Z6は抜けたけど完全防空で不安になってきた
ふそやま姉妹も設計図ないからレベル足りてるけど改二じゃないし
これは流行りの戦艦6隻部隊出撃か? >>696
潜水ちゃんかわいいじゃない
浮き輪があざといけど やっと輸送終わったわ
この調子だと資源足りそうにないな 私も潜水マス結構打ち漏らしあったなーソードフィシュの強いの持ってないからかなー
対潜航空隊は東海・九七式九三一・天山九三一・TBM3Dでやってた
最初東海入れ忘れてて全然仕事しなかったw >>688
伊勢か日向に水戦1と晴嵐
大鷹にカットイン三点セットと彩雲
浦波(必須)にドラム缶3
皐月、大潮、ヴェールヌイに大発各3
鬼怒(必須)に主砲、零偵11乙とソナー
青葉(必須)主主電偵
重巡1で古鷹
先制対潜駆逐で朝潮
連撃駆逐で島風
秋月
航空支援は軽空3に931空とTBM-3D、ソードフィッシュ
旗艦は海防艦にしたが効果あるかは知らない、キラ付けしやすい 今回は最初から完走を諦めているので資源は足りるが、
せっかく金曜有休取ったんだから雲龍照月占守国後のうち一人ぐらいは手に入れておきたいところ E3甲輸送、ダイハツ少なめ道中優先なんだがサッパリボスいけない12回目も失敗
基地支援は潜水と水雷戦隊マスに送ってるけど
道中決戦支援もいるのか? >>711
無いよりはあった方がいいだろうけど、同じ基地航空の送り方で道中なしでもさくさくよ
16戦隊投入して大鷹と伊勢型投入おすすめ 甲で支援出してないとか意味がわからないんだけどw
そもそも輸送って支援が9割のゲームやん… ところで、今回道中支援の来援率が高い気がする
旗艦だけキラ付けでも大体来てくれる http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/270748.png
掘りはじめてから一撃で入手した
余談だが、旗艦が狙撃されたから
やけになり、ダメコン使用で進撃したら
出たことだけ添えておく
時間節約には良い選択だ よし勇気出たからE3 は甲で惜しみ無く資源つかうわ
ありがとう 撃ち漏らしとか全く見てない
怖くて見てられなかった
音を消して画面を切り替え他のことしながら戦闘終了を待つ
大破を確認し怒りマックスのまま撤退の繰り返し >>709
輸送連合で攻撃重視しても、昼はさっぱり当たらんからな
輸送は支援がメイン火力と思って、道中ガチ支援を出すといいよ
もちろん決戦も
対潜航空支援にするか、砲戦支援にするかは、手持ちの先制対潜艦に応じてやるといいかも これだけ情報が出てるのになぜE3輸送の支援出し惜しみする提督が後を絶たないんだろうか? >>711
上にあった
16戦隊で試してみるわ
5Nも乗っけてみる 何か眩暈がする、六駆+時雨、満潮でクリアしたらしい画像がアップされてるのだが... >>719
今回輸送はぬるめてのと、道中潜水マスや空襲マスが大半だからではなかろうか
E2なんか警戒陣にしとけばあと適当でも抜けられちゃうし 出し惜しみしてても数回大破撤退が続けば普通考えると思うけどなw E4乙で完全防空なしでボスマス出た人いませんかあああああああああああああ
もういやあああああああああああああああああ >>719
攻略サイトの「支援はエコ気味に出したが不要だった」みたいな記述を鵜呑みにするんだろうね
昔から「支援は無駄教」「アンチキラキラ教」の信徒は絶えたことが無いがイベになると無駄に勢い増すよね? >>724
E2の道中にいらないのは確かだがE3の道中は水雷戦メインやん 海域少なくしてギミックやゲージ複数にしてカサ増しするのやめて欲しいわ
海域減ると報酬も少なくなるし
多少のギミックは刺激として有りだけど、E-4みたいのはただただ面倒くさいだけ 夏の輸送は輸送艦隊なんか使わずに水上で支援なしでぶち抜いてたから
その感覚がまだ残ってるんじゃないかね
本来の輸送は輸送艦隊で行って支援が本体で
なるべく早くクリアできるように物資満載でやるもの >>729
基地航空と大鷹で割りと何とかなってる
輸送終わったら機動部隊だけど冬に札引き継ぎあるかもしれないから嫁を出すか悩む E3輸送の敵編成を見て支援いらないと思えるのがおかしい
大破しまくってんのに支援出さずに出撃し続けて文句垂れるやつも頭おかしい そういや徹甲弾が出たのって着任から約4か月後、司令部Lv100を超えたあたりだったな
それまでどんなに開発繰り返しても1個も出ず、アカ毎に司令部Lv制限がかかってるんじゃないかって勢い
なので新任提督に徹甲弾用意しろと言うのは割とムリゲーなんじゃないかと思ってる
徹甲弾を開発しても出なかったら4スロ目は何を装備するのがいいんだろうな >>732
今更だけど今回は輸送艦隊でしか出撃できないのか? 着任すぐの14夏イベの時、司令80前くらいで徹甲弾5個ほど作ったよ
欲しかったのは三式弾だったんだけど ただまあ特定装備を出るまで回し続ける開発資材は無かったか >>739
あちゃー
まあそれが普通だよな
道中支援はキラ付けめんどいから基地航空隊とかだけでなんとかしたい気持ちはわかる E3輸送は支援出しても焼け石に水なんだよな
砲撃支援は初手マスだけ、航空支援は潜水マスだけ有効で、
もう片方の雷撃スナイプと3マス目の重巡スナイプはどうにもならない
もちろん基地航空隊を3マス目に1隊集中させても安定せず、抜けてもB勝利で全部無駄とかね
まあ出さないよりはマシと言われればマシだが 支援出したりキラ付けしたりやだやだ、でも甲クリアしたい
勝つ為の布陣惜しんで資源ドブ無能の見本市かな E3輸送で支援出してません基地航空は防空ですBマスでやられまくります助けてください
と書いてる人もいたな…
BマスでやられるならBマス対策しろと >>741
ネは支援出せば結構始末できそうだけど今のところなしでも行けてるね
大鷹伊勢使ってるからツがうざい
へとかホとかトに出番譲ってやれと
ト級なんか下手したら忘れられてる 艦これの高難度は乱数次第で絶対にクリアできなくなるからな…
課金アイテム乱舞でごり押しするかひたすら耐え続けるしかない 出さないよりマシな程度だから出さないとか意味わかんねえな
俺はE3輸送での撤退は3、4回程度だったけどね
ボス編成クソザコなのにB勝利とかどんな編成でやってんだよ 支援基地なしでレ級編成引いてB勝利になったことあるわ >>749
出した方が状況は間違いなく良くなるからね
どうも上手くいかないってなら支援は出すべき
ボスは弱いのでキラ付けめんどいなら決戦だけ出して道中は基地航空でいくのが省エネでいいと思う まあ支援無しでやってて無理なら、まず支援出すこと考えるよな あー、これか
基地航空隊をチョロっとクリックしただけなのに配置転換中になっちゃった、次回から気をつけよう >>751
甲はさすがにそれだと無理なんじゃないの? とりあえず無しで出撃してみて敵の編成見て決める
資源はたくさんあるが支援はキラがめんどくさい 昨日の>>223だけどE3甲輸送防空ギミック
このへなちょこ防空で無事ギミック解除できたああああああああああ
まじで心折れるところだった・・・ ダメだ、完全防空できん
丙に落とそう
初イベでワクワクしてここまで来たけどクッソつまんないわ
身の丈に合ってない難易度でした… >>749
出してないとは言ってないだろ、勝手に決めるなよw
ただ最善を尽くしても運ゲーからは逃れられないって話だよ
特にタチが悪いのは、運ゲーだとうまく行かなかった時に戦力が足りないのか運が悪いだけなのかわからない点な
それに支援は使わなかった時でも資源をごっそり減らす最低最悪のシステムだと思ってるし
俺は資源を無駄に減らすのが嫌なのと、完全防空でウンザリしてとっとと丙でクリアしたわ 事前にリランカで適当に駆逐艦十数隻に3重キラ付け
戦艦は演習利用して4重キラ付け
これをちゃんと準備しとけばイベ序盤の支援はノンストレス 新任提督だと丙ですら厳しいのが最近のイベントのトレンドなのに乙でやるなんて物好きね
自分なんて16春着任だけど丙以外でイベントをやったことがないわw >>757
お疲れ!
自分はそれよりもほんの少しだけマシな編成で行ってすごい苦労したから、安易に大丈夫大丈夫とは言えず密かに応援してた
達成できて何より 10回出撃してS安定の状態から急におかしくなる事も艦これではよくあるからな
乱数による結果のブレと偏りが激しいから仕方ないけど >>762
今後のイベントで高難易度報酬取ってなかったらいつまでも丙のままっていうスパイラルに陥るのでは…と考えちゃうとどうしてもね…
流石に局戦もないのに乙は背伸びし過ぎましたわ
もともと完走が目標だったのに欲張っちゃいかんね E3輸送で最善尽くして進まないのは色々足りてないかやり方が間違ってるわ
防空はある程度運やけど >>762
いつのトレンドだよ
以前より明らかに簡単だぞ最近の丙は E3甲輸送まではさくさくいけてるけど、E4甲は見た目からして死闘になりそうで怖い
残燃料21000 冬イベはエグい潜水ボスが来て東海無い奴は地獄を見る羽目になったり
装備が貰えるマップは多少無理してでも取りにいきたい >>764
そりゃそうよ、クリア不可能時間が仕込まれてるゲームにガチで付き合うほど
俺は暇人じゃないからな
ゲームは楽しむためにやるものだし、甲だろうと丙だろうと楽しんでる奴は全員勝ちなんだよ
だから楽しめなくなったら引くのは至極真っ当な判断と言える 防空って優勢でボーナス+40%出てれば後はひたすら回すしかないんでしょ
陸戦でも6機あれば42だし レスするたびにボロを出すやつは釣り師でもやってんのかね 東海を対潜マスに送ってみたけどつえーな
問題は使いたい時にそちらに割く余裕がない事だが >>769
17秋からのトレンド
17夏の超大規模ですら「丙なら簡単だった」みたいな
ウソかホントかわからない言葉が飛び交ってたけど、
今回はそれすらない E-4乙ギミック、Z9を残してほぼ終了
ここから先は連合艦隊じゃなくなるから1艦隊減る分資源消費緩やかになってくれんかな(願望)
ここに来て資源が2万、バケツが200切ってきた。資源を自然回復上限まで貯め直し1回くらいでどうにかなるものだろうか >>780
昔の丙はタコヤキヲ改が飛び交ってたことも知らんのかな? 今回は沼っても鋼材全然減らないな
1万も減ってないわw >>786
運営が本気で新規にクリアさせる気なかった頃のことまったく知らねーじゃんそれ 東海マジでつえー取れるなら取ったいた方が絶対ええでこれw イベントの難度設定は、
甲:何をやっても敵の攻め手を潰しきれないから、人事を尽くして後は運
乙:装備が揃ってれば、敵の攻め手はほぼ対策可能
丙:乙の弱体版、対策が容易
ってバランスに見えるから、
甲でも行けるって提督が乙に行くとかなり楽
乙でギリって提督は丙でもそこそこつらいはずで、方法論が理解できてないと丙でも死ぬ >>749
A「(支援出せば)簡単だった」
B「そうか簡単だったら支援出さなくていいんだな!」
毎イベこれ見るよね
>>758
烈風×4の基地航空を3部隊出しとけばすぐじゃね?
もしかして、防空は1部隊しか派遣できないと思い込んでるんじゃないかと思ったのでレス >>790
丙ってのは別に簡単という意味ではないからな
普段甲やってる連中にとっては簡単かもしれないけど、
誰しもが高勲章ぶら下げてるわけじゃないし
丙提督にとっては練度上げて改二並べて装備改修したらまあクリアできるかな?って程度
17夏にも同じようなことを言った気がする
あの時も「初めてのイベント挑戦で丙クリアした人がいるから今回も丙は簡単」という謎理論が横行してたけどね 実際のところ、艦これのイベントは新人向けではないと思う
期間限定エンドコンテンツ いつだかのイベで乙より丙の方が敵編成キツイいんじゃないなんてのがあった気が
16春E7だっけな 昔の方が難しかった理論は見ていてうんざりする
今の方がギミックだのダブルゲージだのトリプルだので煩雑になって、
明らかに面倒だろ
昔難しかったと思ってるのはお前がレベル低かったからだろと 東海は早速E4乙のIマスで猛威をふるった
二式大抵、東海、東海931、天山931
乙だとボス戦余裕あるし、そもそも防空凄すぎて陸攻送っても対して仕事しないので、一部隊をIマスで到達がかなり安定した
ラスダン割るときもそのままでいけた アクィラが初めて出た海域はは夜戦マスダイソンが装備のせいで乙以上より丙のほうが突破しにくいとかあったな そもそも運営は新規はE2を目標にしろと言ってるわけで
E4までいけるのは新規の中でも意識高い系だよ そもそもE-2を目標にしろという時点で新規ちゃんにイベントを軽く完走などさせるつもりは元々ない >>793
初イベで丙クリアした人とか見てると、調べたりアドバイス受けたりして、ある程度セオリー踏んでるからな
他スレでも、西村艦隊クリアできないって人が、そもそも制空優勢取れてないケースがあった
(改二になってない扶桑姉妹の単発攻撃で倒せる可能性が全く無い訳でもないんだろうけど) 防空ギミックって、基地航空隊の札を退避にしてもだめなんだろうかと、さっきタクシーに金払いながら思いついた >>796
難易度はともかく面倒なのは今のほうがひどいな >>796
15年からじゃ平均レベル140が150になった程度だからそんな変わらんぞさすがに 対潜哨戒支援が17夏にあったら、なかなかやりごたえのある最終マップって扱いで終わったんだろうなと思う今日この頃 >>762
新任さんは前段クリアが目標って運営も推奨しているからね
だが報酬装備の出し惜しみと代替出来なさ故に装備目的で無理する羽目になるんだよね
今回も局戦陸戦不足で断念している人多いし 自力で調べたやつはともかく、アドバイス受けてクリアしたやつを、
ましてや「アドバイスした側」が「わしが育てた」並にドヤって、
新規をダシに自力クリアできないやつを見下すのは意味がわからない >>796
どんどん面倒になってるし基地で消費増えたし
敷居か高くなり続けてるのは間違いないな 編成晒してアドバイス求めるやつは新人だろうがそうでなかろうが優秀だと思う
クリアしたいって気持ちが見られる
たしかに以前よりは備蓄が必要になったね >>811
今回、中規模だけど全甲で燃料8万消費したからな
間違いなく必要備蓄は増えてるな >>783
連合艦隊初手フラソもおなじみだったな
16年は春は論外として基本的に丙は他に比べて難しかった >>670
遅レスだけど山城に志摩札が付いてても問題ないって
普通に西村艦隊ルートに入れられる
札の仕様をよく確認するでし 1周の消費増えた代わりにボスのゲージ短くなってるから総消費は言うほど変わらんのだけどね >>811
夏E7甲はそこだけで燃料30000弱は使った激闘だったな
でもイベント開始時燃料20000くらいで全甲&全新艦ゲットは出来たから、燃料弾薬はイベント開始時に2万あればいけると思う >>815
あと今回ボス弱いからね
E1なんかボスがヌだしE3までは姫も型落ちの連中ばっかり
地味に史実艦に特効あるから余計に弱く感じる 17夏とかE7たどり着くまでに燃料15万は使ったわw すみません、アドバイスお願いします
社畜でそこそこハードな業務で結構疲れて夜はすぐ寝ちゃいます
戦力ゲージ削りはハッスルするので起きていますが、ギミック、輸送系は2〜3出撃で寝落ちしてしまいます
朝起きるとマウスを握って進撃、撤退選択画面です、大破かどのマスにいたかも覚えてません
寝落ちを防ぐにはどうしたらいいですか? イベント限定艦を半年くらいで通常実装するか、イベント復刻やれば変な恨み買わないと思うのだけどな >>796
単純にゲージが長かった(14夏とかストレートでも10回かかるステージばかり)のと、
あとはプレイヤーで工夫できるところが今より少なくて運ゲー部分が大きかったのが、当時のイベントは難しく感じた理由だと思う
今は提督の知識量で難易度が左右される部分がでかい >>820
もう少し、優しいアドバイスお願いします(´・ω・`) >>823
摩耶や駆逐艦がメチャシコだからやめれません
あと、初期艦の五月雨改二を見届けるまではやめれません >>821
正直イベント復刻されても楽勝過ぎぽいのが
今のシステムで、例えば14夏E6の夏の本土近海邀撃戦をやったら昼で軽々終わるだろう >>825
つまりサービス終了までやるってことだな >>824
マジレスするなら仕事終わって帰ったらすぐに寝て、朝1時間ぐらい早く起きてやるというのはどうか >>829
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか 過去に苦戦したマップを最新の力で蹂躙するのって気持ちよくね? ギルド強化するので会社辞めてください
会社のPCに(ネトゲ)インストールしろ
あたりはもはや古典 >>832
当時を経験してない連中が軽々とクリアして軽口を叩いて、
「過去苦労勢」がぶーぶー言うのが目に見える >>822
俺は今見たいな形のほうがすきだけど
みんな13春みたいのがいいのかな >>829
つまらなそう
イベントは一回こっきりだから盛り上がると個人的には思うのよね
後でシステム的に有利になってから再チャレンジ出来ますだったら艦これはこんなに続かなかったんじゃないかと個人的には思う >>835
俺も今のイベントの方がいいわ
13年とか艦これやってないからわからんけど 新規イベントですらメンテ延長の末にバグだらけになるのに復刻とか夢のまた夢 13年の艦これは1度攻略を始めたらクリアするまで休憩できないゲーム 13夏の思い出・・・58出ない58出ない・・潜水艦削りに長時間・・・ ゲージ回復復活したらどれくらい叩かれるのか気になる >>670
札の心配がまずない西村艦6+潜水デコイの正規ルートが一番いいと思うよ
意図的に志摩札を付ける手法や戦6編成が出回ってるけど吸えない夜戦4回越えるのは机上の理論だと思う
実際やろうとして無理だった 過去のイベントで配布された艦や装備は
最終海域の丙報酬にすればいいのさ
新規は取りに行くだろうし、そうじゃない人は新たな報酬や甲勲章を狙えばいい しかし燃料20万とか貯められる人は凄いと思うわ
ボーキとか鉄なら20万貯めるのは難しくないけど燃料弾薬は何やっても減ってくからさっぱり貯まらん
溶鉱炉終わってないのもでかいけど >>843
難易度が昔に戻るならそれでえーよ。
今みたいにだらだらやらされるより余程良かった。
苦痛を味わう時間は短い方がいい >>835
同じマップの同じルートに同じ編成で延々出撃するよりは、今みたいな編成変えて各方面に出撃する方がいいな
頭使うの面倒になってきたら違うのかも知れんけど E4のギミックは順不同みたいだけど理想的な順番てもう確定してるの?
いろいろ調べたけどサイトによっても結構バラバラだしwikiは情報少なすぎる 13秋4みたいに育成してる人としてない人が同じ土俵なのは勘弁してくれ >>853
艦これ全盛期やね。
いぬやしきの登場人物が艦これの事呟いてたり >>841
基地隊の対潜と同じで、対潜値7以上でかつ対潜攻撃可能な機体しか攻撃担当にならないように見える
零偵11熟練が対潜8だけど、入れても手数は増えないように見えた
攻撃担当以外と駆逐艦と海防艦の対潜値がどう絡んでるかはわからん
だから、931空の九七と天山、TBM-3D、ソードフィッシュIII(自分は持ってないが)辺りを軽空母に積めるだけ >>849
短い時間(12時間張り付き)はもうやりたくないです >>828
東急遠征が出た時は感動し大興奮して夜中起きたり、朝早く起きたりしてたなぁ・・・ 14年は冬春秋が楽しめるイベントで夏がハードモード
確かにバランス良かったな E3はちとちよ瑞鳳が艦攻1積みなのにやたらクリティカル出して戦艦空母ガンガン沈めてたんだが
やっぱ小沢艦隊特効あったのか >>857
そんなに時間かかったっけ?
あの頃は楽しかったから気にならなかったのか。 14春はE5クリアできたやつそんな多くないぞ
ダイソンがダイソンとして定着したイベントだし >859
しかもハードなMI完走報酬は戦力的には普通な駆逐艦だったしな >>861
1日中張り付いてもクリアできないほど沼ってリアルで倒れるやつが出たくらいだぞ13秋は 13年のイベントは今より運任せだったから
人によっては苦労してない >>819
ギミック解除とかで3回くらいで寝るってわかってるなら、
もうそこは割り切って面倒なところは3回出撃したら寝落ちしてなくても寝る、ただし3回出撃は絶対やる、でいいんじゃないか
それも自己管理の一つだと思うね E1烈風改E2明石とか今じゃ考えられないくらい気前良かったし
今は序盤しかクリアできない=ゴミ装備+海防艦だからw ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=270767
沼にならんでほんとよかったー!
飛龍牧場捗るー(震え声)
瑞鶴2号機欲しいけど翔鶴しか落ちてくれんなぁ… >>865
ただ運ゲーだと運が良けりゃクリア出来るってのは良いところでもあるとは思う
パチンコみたいなもんで
今は提督の知識や艦隊の充実度が低いと運ゲーにすらならんから、敷居が高くなってるのは確か >>867
報酬は新艦もらって終わりって場所がほとんどだったのに
そんないいとこだけ切り抜かれてもな >>869
誰がやってもすさまじい運ゲーなのと
各人が調整することで無理ゲーをそれなりの突破率にできるのだとじゃ
さすがに後者のほうがいいや
充実度の高さに意味が無いんじゃ続けた甲斐がなさすぎるし >>869
でも実際鍛えてた人からしたらアホらしくなるぞ
横を捨て艦編成が抜けていくから 14春は一周年てことで気合入ってたのは確か
てかコンプとかの扱い見る限り14春の目玉は天津風だぞ >>871>>872
俺も今の方が良いけど、運ゲー上等な昔のイベントの方がいいって人は否定しないなぁ ランカー報酬もそうだが、報酬を選択制にすればいいんだよな
一度選んだ報酬を複数回選択できないようにして、報酬リストが随時追加していけば
古参も新規もサービスが続く限り平等な機会でプレイできるのに
昔はサーバーが一杯という運営の都合で後発はプレイを始められなかったんだし
それくらいは都合つけてもいいと思うが >>869
ぁー それはあるかも
当時はどうせ工夫の余地が少ないから、とりあえず運よく夜戦まで持ち込んで旗艦に刺さればOKってのは、ある意味で気楽さはあったのかも >>870
いやそれがいいんだろ。
今は艦すらろくなの貰えないんだから。
大和や武蔵の大型艦が手に入れられたんだぞ。 >>872
攻略法→1-1で適当なのを拾ってくるとか酷いゲームだったな >>877
今思えばサラトガってごみだよな
大和と武蔵の方が汎用性高いし強い >>877
序盤で貰える報酬の話だったのが突破率1割の鬼畜海域の報酬にすり替わってんぞ E4丙でZ6,9をS、8をA、1,2は制空権確保、防空被害無しでボスマスでないけどZ8ってS? 14の頃だって艦首魚雷や震電は入手不可能アイテムだったけど無くても海域攻略には困らなかったし
401や武蔵、矢矧も1年くらいで大型実装されたから艦娘コレクター的にも困らなかったな >>875
任務で報酬選択が出たから、それも可能だよな
正直なところ、うちにはこれ以上局戦は要らんのだけど、欲しい所は多いだろうし
雷電 or 補強増設2つ とか選択制にしてもらえると両方にとってもいい報酬になりそう ゾンビゲーしてる仲間に13秋4で金2重4で勝ちが引けずに辞めた人おるけど
捨て艦使用者が抜けれてガチ育成者が抜けれないのは酷いって言ってたわ
ランキングする程度にはやりこんでる人だったけどあっさりアイギスに行った >>883
あの頃は数ヶ月から半年くらいで大型落ちって流れだったな
今はたまに思い出したかのように実装される程度だが >>875
そりゃなかなかいいアイディア
おれは堀りで勢い余って丙で割っちゃって銀河取り損なって今に至るから、選択で取れればありがたい うしE3甲完全防空と輸送おわり
道中大破艦が出ない事がなかったから女神進軍頼りだった
バランスなんて言葉はもはやないな 嫌でも黙っててくれるのは相互信頼があるからであって
相手側(謙介)が俺らに嫌がらせばっかするならこっちも遠慮する必要はないよな 防空ギミックはなあ
局戦はもう一年以上入手手段が無いからな
それがほぼ必須ってのがもう…
一年以上やってれば乙や甲に挑戦したい提督も多いだろうに >>869
もし将棋みたいに実力で差がもろに出るゲームだったら艦これはここまで人気は出てないな やっと艦娘育ってきて甲挑もうとする人達が、艦娘と関係無い基地航空隊で挑めないと言う現状は何とかした方がいいとは思うな。
俺が始めた頃はまだマシだったな。 >>894
将棋みたいに対戦形式ならそれはそれで面白かったかもね 今回のE4の面倒くささには辟易だが、冬はもっと複雑なのかね…
史実の無理ゲー度で言ったら、今回の西村艦隊スリガオ海峡突破が最高だよね…
まさか野分1人で敵の大艦隊と連戦とか、そういうことしないよね 秋の作戦成功を受けて冬はif展開全開でお願いしたい
カタルシスが欲しい
クライシスはいらん >>898
今回のは山城の叫びもあって気合い入ったから、
一回限りならこういうイベも良いかなと思えたが、次も同じは嫌だなぁ
いや、野分の限定グラボイスでまた気合い入るかもだが 過去イベではボス用のロケランとルート用の航巡が新規には難しいはず
今回なら水戦と司令部とかかな >>896
陸攻開発落ちしたし局戦あたりの開発や転換任務はありだと思う
ただ着任4ヶ月半で17夏E7甲クリアした人もいるし今の条件でもやる人はやってるんだよね
基地がハードル上げてるのは確かだけどさ E3防空はバイト艦でやるんやで
そしたら消費は基地隊の分だけで済む
支援のキラ付けするついでにバイト艦集めて溜まったら防空しに行く >>899
前半がサマールで後半がifって感じじゃろ冬は ロケランは確かに辛かったが
三式とかカミ車みたいな逃げ道もあったからなぁ 2期の初っ端にぬるいイベをやって
入手難の艦娘や装備をばらまいて古参提督に追いつくチャンスですよー
って休眠提督や新規を呼び込むのを期待している >904
それはジョブスが成功してるからみんながんばれくらいの話ちゃうの 今回のイベントE3輸送までやって
ぼのかわいい
パーカーぬいかわいい
中破鈴谷すけべぼでーすぎ
朝雲でないのぉぉぉ
対馬と佐渡はちょっとロリ過ぎませんかね・・・
ヌ級ちね
こんなんしか考えてなかったorz >>901
新規が乙以上をやるかどうかしらんけど丙4は水戦なし扶桑山城改二なし陸攻開発品のみな人でもクリア出来てる E3甲攻略だけで燃弾2.5万、バケツ70ぐらい飛んだんやが・・・
E4甲とかどうなってしまうんや >>909
夏E7甲は女神乱発でクリアできても完全防空はいくら課金しても超えられない壁だからな >丙4は水戦なし扶桑山城改二なし陸攻開発品のみな人でもクリア出来てる
なお1ゲージ目ボスは制空取れない以上
ラストは夜戦、T字有利でボスに大ダメージ入ることをひたすらお祈りプレイという新規フレンドリーな難易度(白目) 申し訳ない、昼休み終わるのですれ立てできない
>>900近いんだからレス自重するべきだった
>>930すれ立てお願いします
重ねて申し訳ない E4丙は昼戦切り替わりの基地航空隊で終わってしまった
ボイス切ってて失敗 おれなら仕事中でも余裕でスマホからスレ立て出来るのになー!900踏んでないからつらいわー残念だなー 夜→昼マスで第一艦隊が基地航空隊で全滅すると
その後の航空フェイズで死体蹴りするんだな
https://i.imgur.com/HvwR5AN.jpg 丙E4ギミックのZ8、Z9、Z6て全部S勝利じゃないと無理なのかな・・・
手始めにZ8挑んだけどA勝利ガシャン(怒)だったんだが・・・
駄目なら面倒臭いのでもう攻略やめて堀しようかなと なんとかZ6到達一回目でS勝利できた・・・・
ラスダンでもないのに心臓バクバクだった >>923
甲でもZ8はAで良かったから丙でSってことはない 海防艦使って耐久あげるのって
誰がいいのかな?
カッコカリしているの前提で
ちなみに夕立は37にした
あとは
58を22⇒23
ろーちゃんを17⇒19 (2あげる)
意外と思いつかない
4n+3が理想なんだよね
とくに耐久19は最高な気がする >>925
おおー
ありがとうございます。
ならばまだ終わってないのでZ9、Z6殴りこんでみます E-2でやっと対馬を掘り終わったぜ、からのE-3防空棲姫 対馬ポロー
あんなにがんばって回ったのに 使い道のない艦なら分かるけど
遠征に使って良し、餌にしても良しで無駄にはならないからまあ良いじゃん >>928
つ・し・ま を初めとして海防艦は複数いても別に困らん
母港枠の事情は知らねえ 対馬が出ずに進んでZ6で躓いてる提督もいるんですよ
早く埋姫の谷間に弾着ぶち込んで対馬掘りにいきたい >>931
レベル上げずに2隻生贄にするのが効率いいとこのスレで見たぞ
海防艦ボロボロでるからその方が効率いいなと俺も思いました どうせ装備枠の方がきつくて艦娘枠には余裕あるから、海防艦のあまりを置いておくこと自体は別に苦ではない
あと、流石にそろそろ余剰の九五爆雷は捨ててよさそう >>926
俺ロリコンじゃないけど、皐月の4n脱却は案外良いよ
ケッコンするか対潜上げれば1スロ先制対潜可能になるし (やるかどうかはともかく)
輸送連合で道中に潜水艦が出る海域とか、結構使い勝手が良いから無駄にならないと思う
まぁ、「案外良い」以上ではないと思うけれど >>938
乙しゅっしゅっ!
>>940
ワーオ!イケメンだわー! 艦種ソートでの涼月改の位置なんで荒潮改二と文月改二の間なのさー
>>938乙 >>938
乙
君には特別な瑞雲と海防艦のイメージビデオをあげよう >>926
とりあえず夕立を37と嫁のヴェールヌイを43にした
次は好みで暁あたりの予定 >>949
丙に落とす
↑
これのシャレかと思った >>938
スレ立て乙
>>943
わかりづらかったか
所持数制限はない
改にしても確実に耐久が上がるわけじゃないからレベリングの労力に見合わないらしい
だからレベル1の海防艦を2隻改修素材にするのが効率がいいとのこと e3の第2ゲージ削りで片方の航空隊を防空にしていたんで全然ボスにたどり着けず丙に落とそうかと思ったが両方陸攻にしたらあっけなく終わった。
情報不足の頃に書かれた記事うのみにしてはだめだね E-3 のゲージ二つ目、揚陸地点前のツ級(あとネ級)には死んでほしいですね >>926
大和と武蔵を107、108にするロマン 99で止められている長門ビスマルクを100にできるのか >>960
出来ない
耐久上げる前に99で止まってる艦は見えない壁がある >>958
E-3Eには陸攻飛ばしたわ。D東海入れた対潜。ボスには基地航空隊飛ばさなかった。地味にBマス撃ち漏らしの魚雷が一番痛かった。
レ級居なきゃS取れるし、居てもAは取れる。 最初からA勝利前提で行ったけど
うちが出撃した海にはレ級はいなかった
最後の1回だけ出席しただけだったから
運はよかったと思う
その分しおんはまだ来てくれないけどさ
E-4でも出るんですよね?
埋たてちゃんとキャッキャしてるうちに
来て下さいマジで 16春からは航空機の時代だと皆わかってるはずだ
だから、基地航空機を取りのがしたり
後追いで始めても絶対に追い付けないようになってる
今回、航空機が揃わないとボスマスが出現せず、
クリアすらできない設定になったのはその証拠だ
まさに無慈悲 考えてみると「特定の飛行機がないとボスマスに届かない」のはまだしも
「特定の飛行機がないとボスマスが出てこない」というのは文字だけだとすごいな
実際には特定の飛行機がないといけないわけではないが、大して変わらんか まあ防空成功ギミックはひでえわ
第一にだたつまらんだけだし 次には東海2機がないと大苦戦する場を設けるのは確実といえる
ゆえにE3甲クリアは絶対の課題と位置付けるべきである まあ、ノーマル飛燕ぐらいは開発落ちしてやれとは思うわ 基地航空用の装備は半端なの開発出来たところでなぁ
改修更新もセットにしないと意味なくないか 基地が避けるのを祈るしか無い
制空確保しろって言われたら泣いてたわ 昨日、ここで烈風4で何回かやって性行した!ってみたよ 96陸攻から東海に改修可能はありだと思うんだがなぁ。 本日配信する新装備局地戦闘機「紫電」シリーズ及び改良型電探は
先行実装です。同装備は今後のアップデートで本実装され、それぞれ
今季秋イベ及び今後の装備改修などで獲得可能となる予定です。
紫電くらいE1E2でばらまいとけばよかったのにな 今回のまるゆ掘りはE2Jしかないのか?1%切ってるよな
E2Hが気になるが辿り着けない・・・ まるゆは近年の乱獲が祟ってレッドリストはいちまったからな >>979
俺も甲で掘ってるけど
2.5万溶かしてめぼしい泥ないからあきらめた
今回の所持済み艦の堀って
やっぱE3防空ぐらいかな〜 E4ギミック第一段階の完全防空を潜水艦でやろうと思うんだけど
まるゆを第三部隊にぶち込んどけばいいの? ダメだ、昨夜から荒ぶってる敵が収まらない
艦戦や水戦で大幅に制空上げても摩耶秋月のカットイン出てもワンパン大破
これはもうイベント終了だな
葛城が掘れなかったのは残念だが、新艦掘りが終わってるだけでもマシか >>983
それ今回全イベントくらいの資材w
きついなあ5回回るので2000ちょい
でもうち涼月だけだからあともう一人居たら夢があると思うのよねえ
あの子と暁ちゃんたちとか話合うのか 防空ノーガードの時でもmissになることはあるしな、基地が避けたんだろう >>988
ほんとそんな感じよ
照月だけは15夏産のみなんで
なんとか複数体制にもっていきたかったんだけど
ガシャンもあるし、必ずSってわけでもなく
基地を飛ばすと被害甚大なんで決戦支援のみで
ちょっと心が折れた 秋月型はなんか浮いてるというか、駆逐艦というより別の艦種な感じあるし、
他の駆逐艦と話しあわなそう……(煽り やっぱり防空軽巡洋艦の天龍龍田改二をだな……
いや、防空巡洋艦になった瞬間、今まで遠征しかさせてこなかったくせに
クルクルーと手のひら反す奴らが大発生だと癪なので、このままでもいいや…… E4甲1ゲージ目が辛くて仕方ない
モチベがどんどん失われていく
今回ばかりは続けようって気にならんわ
もうちょっと粘ってみるけどダメなんだろうな
愚痴終わり。言い捨て御免 ???「軽巡を救済しろという声にお応えして、秋月型改二を軽巡カテゴリーにしました!」 連合で阿武隈やら鬼怒やらと秋月型が併用できなくなって発狂する提督が出るからやめてさしあげろ 好きで遠征しかさせないわけじゃないの
キラでもないのに北方鼠連続大成功とかザラだから替えがたい
てか古い艦もたまに使ってあげてる
このイベントまえから先制対潜軽巡はクマタマになった
アンソロとか読むといつも暇そうにしてるからうちでは仕事させるw >>993
阿武隈や鬼怒等の大発軽巡のせいで遠征すら… 他の軽巡活躍させたいなら
甲標的装備してるとおしおき部屋行きにすればいい このスレッドは1000を超えました。
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