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SpaceX 総合スレ Part17
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0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/17(火) 15:17:59.00ID:5g0LZlDJ
>>1
関連スレ
・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
 http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
 https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・Crew Dragon Animation
 https://www.youtube.com/watch?v=sZlzYzyREAI
・150 Meter Starhopper Test
 https://www.youtube.com/watch?v=bYb3bfA6_sQ
・Starship Launch Animation
 https://www.youtube.com/watch?v=C8JyvzU0CXU
・打上予定告知サイト
 http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
 http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
 http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
 http://spaceflight101.com/calendar/
 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/17(火) 17:39:55.69ID:+VWQ8OZO
新宇宙時代 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/17(火) 19:37:50.69ID:eOiNtzfS
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 69日 0時間 41分 7秒
前スレ終了
0006太上天君垢版2020/11/17(火) 20:00:03.89ID:p+fJs/fG
野口は宇宙開発に退屈と惰性と虚無をもたらすためにやってきたwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0008太上天君垢版2020/11/17(火) 20:21:45.78ID:p+fJs/fG
野口が宇宙船の中で作業している映像を見るのは、
じじいやばばあが便座にじっと腰掛けてる映像を見るのと同じくらい
退屈で無意味な行為だと思うww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 09:03:29.16ID:3sIMb2Oo
我々の使う技術は
最新の技術でも最高の技術でもなく
最適な技術だ
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 10:47:10.57ID:q9R80r5E
martyteはセラミック繊維のエポキシらしい。よく射場に使われている素材
しかしエンジンの問題じゃなくてよかった
この問題を解決するとしたらフレームダイバーターを設置するか
散水設備を整えるしかないのかね。ちと時間かかりそう
というかエンジン数基でこれならSHはどうなるんだ
軽く噴射するだけで並みのコンクリートじゃクレーターが開くぞ

https://ntrs.nasa.gov/citations/20130014277
Martyte. a ceramic filled epoxy. can protect structural steel but is costly.
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 11:18:48.44ID:gGZMoLXi
野口さん怖かったんじゃね?
NASAじゃなくて得体の知れない安全性もわからない会社の宇宙船に乗るなんて
でも今回ちゃんと戻って来れたらスペースXの評価も凄いものになりそうだよね
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 12:05:46.10ID:Ki7CozkO
>>22
怖い?シャトルに比べれば楽勝じゃねw
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 12:23:26.21ID:6K5gWgiN
>得体の知れない安全性もわからない会社の宇宙船

素人さんたちの一般的な評価なのかね・・
この会社は、現在73機連続成功中の、世界ナンバーワンのロケット会社なのだよ

長年、NASAとコンビを組んでた会社=ボーイング社も、
「スターライナー」という有人宇宙船を開発中だよ
NASAからは、スペースXよりずっと多額の契約金をもらってるよ!
まだ完成してないけどね

同じくボーイング社は、同じくNASAと組んで、
「SLS」という巨大なロケットも開発中だよ
こっちは何と、2兆円規模の大盤振る舞いだ!
まだ完成してないけどね
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 12:26:53.38ID:q9R80r5E
一見さんのために説明すると
Crew dragonは射場アボート、飛行中アボート全て実機で試験を行い
パラシュートだけでも100回以上、脱出用モーターも相当数、その他も勿論
NASAの厳しい審査基準をすべてクリアしている
今回は無人のdemo-1試験と有人のdemo-2試験を得て運用第1号機になる
ついでにFAAの認可も得ているのでNASAのミッションだけでなく、
SpaceX単体での旅客輸送も可能。来年はトム・クルーズを載せISSでのロケに用いられる予定

打ち上げロケットであるFacon9の飛行実績も3桁になり、安全性に厳しい米軍の
安全保障ミッションの大型契約も競合他社を退け獲得。
いまやAtlas5、Delta4 Heavyと並びアメリカで最も信頼できるロケットの一つに数えられる
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 13:18:34.78ID:1tj4wz+a
フロリダは天候不順で延期ばかりやっててしょっちゅう肩すかし食らうから実力より低い評価で見られやすい
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 15:06:16.07ID:W72emd2H
>>21
試作の発射台やCG動画の発射台でやったら周囲が全て吹き飛びそうな希ガス
サターンV仕様のLC-39Aから上げるか、ボカチカにN1発射台みたいなの作るか
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 18:00:45.32ID:x8HgBuKM
>>30
その点ソユーズは強い
打ち上げ直後に落雷を受けた後のコメント「天候は障害にならない。我々ロシア宇宙航空軍は全天候対応の部隊だ」
だそうなw
0038太上天君垢版2020/11/18(水) 21:06:56.09ID:v0I5ssOy
野口って佐川急便の配達員みたいな顔してるねw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 21:57:15.10ID:ThCDX9Kr
宇宙探検家協会の会長を任されるくらいだから宇宙飛行士の中でも一歩抜きん出たところがあるのだろう
あのハゲ頭は伊達じゃない
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 22:22:58.45ID:lTJ6qRx0
>>35
爆発しても死んでないならよくね?
フェイルセーフの設計がしっかりなされてるってことじゃん
スペースシャトルはひどい設計だったな
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 22:37:26.91ID:lTJ6qRx0
>>42
原発は「想定外」だったんでしょ
ソユーズは想定内だから緊急避難システムが作動した
だからたつた2ヶ月後に打ち上げ再開してる
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/18(水) 22:41:03.11ID:eeLKR3Jy
ブリ君、バイコヌールに呼び出されて、眼前でアボートを見せつけられていたな。
H2B 8号機も、謎の火災の直後に遅延なく打ち上げr様を、来日中に見せつけられていたな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 01:19:07.74ID:dFBbsrf8
・人類初の有人飛行に向け地上訓練中に減圧室が全焼。飛行士1人死亡 (ソ連)
・訓練中に純酸素の宇宙船内部が全焼。乗員3人全員死亡 (米)
・宇宙からの帰還時にパラシュートが開かず地上に激突。乗員1人死亡 (ソ連)
・宇宙ステーションから帰還途中に船室の空気が抜け乗員3人全員死亡 (ソ連)
・固体ブースターの欠陥で打上後15km上空で爆発。乗員7人全員死亡 (米)
・耐熱パネルの損傷により再突入中に空中分解。乗員7人全員死亡 (米)

有人飛行は米国が圧倒的
無人だと中国が500〜5000人死んでて世界一、日本は1名で最下位
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 10:47:13.40ID:yiEIkO4b
>>49
打ち上げ直後や射場での爆発で死者や怪我人が出たりしてるよ
ブラジルのVLS-1 3号機や、弾道弾のテストだけどニジェーリン爆発事故だとか
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 10:49:53.10ID:3Fv44WN2
今週末は12時間間隔くらいでフロリダとヴァンデンバーグから打ちあがるんだっけ?
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 19:50:01.33ID:wWpuPeKK
>>51
この分野に進出するとイリジウムと競合してしまうからちょっと残念
イリジウムはかつてはスペースXのいいお客さんだったのにな
0058太上天君垢版2020/11/19(木) 20:37:44.54ID:UxwCVenU
>>40
>宇宙探検家協会の会長を任されるくらいだから宇宙飛行士の中でも一歩抜きん出たところがあるのだろう

宇宙探検家協会w

宇宙飛行士協会 宇宙操縦士協会 宇宙研究家協会 宇宙冒険者協会 宇宙開拓者協会
宇宙生活者協会 宇宙生存者協会 宇宙旅行者協会 宇宙遊泳士協会 宇宙研究者協会

と無数にあるわけのわからん協会の中でも最もマイナーな協会だろうwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 22:00:09.15ID:HqXEDHsF
>>56
Starlinkの時点でイリジウムとの競合は回避できないからまあ仕方ないわ。
俺もOneWebをお客さんにしてロケット専業にした方が儲かるんでは?
と思ってたけど、どうも自前でやった方が本当に儲かりそうだからなぁ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/19(木) 23:50:41.30ID:Z5GghilK
あぼーんとエアボーンを掛けたのでは
この前のモルガンだったかの評価で、
スターリンク分の評価額が、8兆円だって言うじゃない

将来、3億人が利用すれば、収益が10兆円、利益が3兆円とかって
もはやイリジウムからの仕事とか、どうでもよくね?
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/20(金) 01:57:56.45ID:MRdeTpCe
3つの違う乗り物に乗り継いだ初めての飛行士が野口聡一
レジェンドになるな
銅像建ててお祝いしないと
0069太上天君垢版2020/11/20(金) 06:40:25.87ID:ymVSNc5n
>>66
ならねーよwww

レジェンドになるのは日本人初の毛利衛と日本人女性初の向井千秋だけだよw

細かいところまで見ていけば誰だって初めての宇宙飛行士になれるからなwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/20(金) 10:38:46.10ID:Yhq6/AQA
若田さん、5度目の宇宙へ 日本人最多、22年にISS滞在 古川さんも23年に時事通信302
 萩生田光一文部科学相は20日の閣議後記者会見で、宇宙飛行士の若田光一さん(57)と古川聡さん(56)が国際宇宙ステーション(ISS)に長期滞在することが決まったと発表した。.
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/20(金) 20:57:48.88ID:5+xUvaDw
ガースーは野口さんと対話して人気取るようなタマじゃないのかな
安倍ちゃんなら便乗してるところだ
0077太上天君垢版2020/11/21(土) 05:44:38.06ID:PLtGKK05
>>75
ガースーは山崎直子が好きなんだよw
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/22(日) 02:11:45.30ID:xhmX503a
どうでもいいがliveに出てくるこの姉さんは肩書はlead manufacturer engineerなんだな
この若さで製造部門のリーダーやっててliveでも実況やってるというのはなかなかやり手ですね
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/22(日) 02:50:34.09ID:U0TvHdsL
>>88
Jessie Anderson 製造部門主任エンジニア
https://news.ucmerced.edu/sites/news.ucmerced.edu/files/news/image/hero_jessica.jpg

Kate Tice 信頼性管理部シニア・エンジニア
https://pbs.twimg.com/media/DZzakk9X0AApsYC.jpg

Gwynne Shotwell 最高経営責任者
https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2017/08/spacex-president-coo-gwynne-shotwell-1280x720.jpg

幅広い年齢層をカバーしてるスペースX恐るべし
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/22(日) 03:21:19.55ID:xhmX503a
見てる側からするとタイムラインが分からないから何時まで待てばよいのか分からない
あと着陸から衛星配置まで長い待ち時間を延々とつまんないトークとビデオで間を持たせるのは最悪だな
見てる側は苦痛だし、これこそ税金の無駄に思える
こんなことやってるからNASAは駄目になった
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/22(日) 08:02:18.64ID:KltRI30I
ライブ放送が冗長で退屈なのは当たり前
オレが若い頃なら英語のリスニング能力上げるために必死に聞いてるな
昔はラジオさえまともに聞けなかったから今の環境は素晴らしいよ
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/23(月) 11:26:41.44ID:lkqjV+mu
NASAが顧問に加わってからどんどん配信がケチになるな
0108太上天君垢版2020/11/23(月) 19:16:29.57ID:MQ+9u5uJ
>>95
最高経営責任者はブスだが一番リーダー顔だなw

製造部門主任エンジニアと 信頼性管理部シニア・エンジニアは顔はまあまあだが、ストリッパーみたいなねーちゃんだなwww
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/23(月) 19:48:54.64ID:Qr5XxC9v
>>107
27日SF、30日ホップの予定
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/23(月) 19:51:59.61ID:Qr5XxC9v
>>107
SFは23日だった
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/24(火) 14:11:37.29ID:cHLNuH0P
バイコヌールとか酒泉は晴天率高そうだけど、西側の宇宙基地はどこも天候リスク高そうだよね。低緯度+海沿いなら仕方ないことだけど、これってスターシップ量産化の暁には発射頻度向上の足枷になりそう。
カリフォルニアの砂漠とかで東側に都市がないような場所に射場作るわけにはいかないのかなやっぱり。
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/24(火) 15:20:45.54ID:n3VEa0IX
軽いロケットより重いロケットのほうが強風に対して強いから
StarshipはF9よりは天候条件ましかな?
ソユーズ並みの雷に対する耐久性があるといいんだけどね
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/24(火) 16:10:45.93ID:fxB1Is4J
あとはドローンシップの対波浪性能UPか
スーパーヘビー対応した時点でかなり大きくなるだろうからかなり揺れなくなりそう
0122太上天君垢版2020/11/24(火) 20:33:28.49ID:+sdcERsP
>>121
あーちゃんは明日の昼間忙しいの?ww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/25(水) 10:15:18.17ID:8WYns7fw
イーロン・マスク氏が資産13兆円で世界2位の富豪に ビル・ゲイツ氏抜く.
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/25(水) 11:05:45.38ID:LqVBTJfl
始まるよー
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/25(水) 11:22:46.02ID:LqVBTJfl
着陸成功!
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/25(水) 18:32:15.99ID:U8lan401
ようやく先月からの焦らしプレイから解放されるのか
成否はともかくはよ飛んでくれ
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/26(木) 01:55:19.26ID:zLbTncoG
現状

世界1位ベゾスの資産 1820億ドル
世界2位マスクの資産 1280億ドル

SpaceXの隠れ資産合わせたら多分ダントツ世界1位だよね?
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/26(木) 07:49:51.64ID:9yadKGWO
今年に入って住居を含むほぼ全ての持ち物を売却してしまってもはや裸一貫何も残ってない様子
0136太上天君垢版2020/11/26(木) 08:07:09.99ID:SdIEAxd4
>>135
様子w

あーちゃんは様子を見たの?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/26(木) 10:29:36.67ID:jFHqik0f
発射台で爆発するにしろ、着陸失敗で爆発するにしろ
bellyflopマニューバーで着陸成功するにしろ
相当スペクタクルな映像になると思うから超楽しみなんだよな
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/27(金) 22:37:04.22ID:qJ/K0opF
順調に上がってるのになぜ遅れる?
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/28(土) 00:56:24.64ID:9va6MCw1
918名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/11(水) 00:08:57.82ID:/d4Qyi40
>>916 宇宙が十分に時間がたつとほとんど何もない状態になり
それが次の宇宙を産む場になるのだとしたら
十分に拡散したあちこちに宇宙が誕生しているんだろうね
だとすると子や孫宇宙みたいな世代別でもみれるけれど
あっちこっちに兄弟宇宙が誕生しているようにも思える
宇宙がある状態になると質量とエネルギーを大量に生み出すなら
ある種の偏りある定常宇宙論のようにも思えるんだよね
観測できる宇宙はそのほんの一部だけどさ
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/28(土) 07:00:26.84ID:erbxDFKc
スターリンクが2020年にサービス開始ってのはイーロンタイムと思ってたのに
今年ベータテストが始まって驚いたから数ヶ月の遅れは想定内だな
障害物があると通信が途切れる問題などをソフトのアップデートで改善させるとのこと

スターリンクの目下のライバルはワンウェブとAmazonか
ワンウェブは2022年にサービス開始予定と早いが、目標データ通信速度は
下り200上り50で現時点のスターリンクと同等だからスターリンク衛星の基数が増えて
速度と品質が向上していけば優位に立てるはず
Amazonは秘密主義で性能は不明だが資金力に物を言わせ圧倒的低価格で攻めてくるだろう
ニューグレンが完成したらロケットの信頼性向上のため積み荷に自分とこの通信衛星乗っけて
ニューグレンのデビューから早々に衛星コンステ構築を始め2-3年で完成させるだろう
ニューグレンが2022年とすると2025年頃サービス開始かな

スペースXとしては2025年までには12000基の全球規模の通信リンクを完成させたい
ファルコン9では年間24回打ち上げても1440基で2025年では半分の6000基程度
やはりstarshipの完成がスターリンク構築には欠かせない
今の年額10万円のスターリンクでもユーザーを多く獲得できれば安泰なんだけどね
ベータ予約者が70万人でスペースXの知名度活かしアーリーアダプターに訴求して
ユーザー500万人(年間5000億円の収益)なら数年でスターリンク構築費用を
ペイ出来てstarshipの開発費にも当てられる
スペースXなら来年辺りサクッと500万人突破してないかな(笑)
0153名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/28(土) 12:57:54.49ID:l8ms7PFt
野口さんが感謝しています
0157太上天君垢版2020/11/28(土) 19:36:26.23ID:llvWToHp
野口?

このスレじゃ佐川急便の運転手の話もするのか?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/28(土) 21:40:24.45ID:b/jlIRMu
佐川急便の野口さんもお喜びの様子です。
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/29(日) 13:07:40.44ID:izSr41wv
>>119
強風でも打てないといけない軍用ロケットとちがって、
民生用ロケットは強風なら延期したらいいだけだな
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/29(日) 15:28:42.75ID:G3LeJWom
たしかに
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/29(日) 21:08:46.57ID:nNvssV4v
H2Aは打ち上がるだけでニュースになるというのに。。

【ロケット】H2Aロケット43号機、打ち上げ成功 成功率は97.7%に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1606638613/
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/30(月) 13:28:10.38ID:7NXbv88R
水曜日「までに」って書いてあるな
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/30(月) 13:31:51.36ID:7NXbv88R
すまんnoだから「以降」だな
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/30(月) 19:51:12.52ID:UuTDfsV/
前回のスタティック・ファイアはメイン・タンクからの供給で
次回はヘッダー・タンクからの供給確認かな?
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/30(月) 20:59:41.57ID:LWWXnjk+
>>156
そんな、イーロンマスクみたいなクチのきき方、おやめなさい
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/11/30(月) 21:57:01.77ID:f33E97Q/
イーロンマスクにいいねされるのは嬉しいことなの?
オレはイーロンマスクをフォローしてないから分からない
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 12:07:19.44ID:BK//nx9J
>>175
マスクいわく、SN8というより射場のテストが主
今回は射場に散水設備を追加したのだろうから、それが機能するかの確認
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 14:47:24.33ID:5upszedZ
優秀なエンジニア失ったのかスペースxは
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 15:23:52.31ID:BK//nx9J
トムミューラーは最近は既に非常勤の相談役に退いていたから、退職は時間の問題だった

彼が何歳かは知らないがスペースXの前のキャリアであるTRWでは15年働いてるからな
大学を出て直ぐ就職したとしても30代後半でスペースXに移籍したことになるので、マスクより5〜10歳ほど年上のはず
今では50代後半位だろうし、もう十分稼いでるだろうから、引退するにはよい頃合いなのだろう
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 16:32:24.05ID:JdmAEHNb
アメリカじゃ退職なんか日常
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 17:57:59.09ID:M8iqFEMY
イーロン・マスク氏 未来の火星コロニーでの地球の法律の適用を拒否
https://jp.sputniknews.com/life/202010317899127/

ELON MUSK’S SPACEX WILL ‘MAKE ITS OWN LAWS ON MARS’
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/elon-musk-spacex-mars-laws-starlink-b1396023.html

マスクが総統だか護国卿にでもなるのかな?正直あいつを政治指導者にするのはやばくない?
0190太上天君垢版2020/12/01(火) 20:05:38.27ID:KjS9aDDr
>>189
>イーロン・マスク氏 未来の火星コロニーでの地球の法律の適用を拒否

殺人・強姦・八つ裂きやり放題になってしまうなw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/01(火) 21:01:58.63ID:DeJrDcPG
>>190
司法も警察も手が届かないから仕方ないわな
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 01:48:46.57ID:7dA2ahC3
自分が火星に行ったら地球でごちゃごちゃ言ってる学者の言い分なんか完全無視して好きなようにやるな

自分らの法律を適用させたいなら自分の力で火星に来てみろ、出来ないなら余計な口出すなと突き放してやる
0194名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 02:44:24.85ID:dp2cl+ws
アメリカもヨーロッパから独立したんだからぐちゃぐちゃ言えるわけない
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 02:55:21.60ID:4yK8TDIn
https://www.gizmodo.jp/2016/06/martian_democracy_elon_musk.html

以前イーロンマスクは間接民主制より直接民主制の方が良いと語っていたことがある
イーロンマスク自身が独裁者目指してるってわけではないだろうな
火星に国家を樹立できたら、地球の遅れた国家なんかより、もっと進んだ政治制度を導入したいってことだろう
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 11:40:18.50ID:jInjfo8j
もし火星に移民社会ができたとしても向こう半世紀ぐらいまでは地球からの供給なしには
自立できないだろうから、地球とはうまくやっていかないといかんよ
すぐに自給自足できるようになったアメリカ植民地とは訳が違う
ってこんなSFみたいな話が少しでも現実性をもつ日が来るとは思わなんだ

SN8の飛行試験も近づいているが今週末はCRS-21、新しいカーゴドラゴンのデビューがあるな
クルードラゴンともかなり仕様が異なるよう(スーパードレイコーなし)
コロンバスモジュール向けに新たなミニエアロック(キューブサット放出用)等を輸送予定
0198太上天君垢版2020/12/02(水) 11:46:06.53ID:Mr5+dUOX
>>197
>ってこんなSFみたいな話が少しでも現実性をもつ日が来るとは思わなんだ

心配するな。キミごときがそれを体験することは絶対にないからw

キミごときはパッとしたことが何ひとつない退屈な時代を退屈に生きて退屈に死ぬ運命に生まれついてるんだよ。それがキミごときの待って生まれたサガというものだwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 11:52:15.35ID:3Givcrsk
今の大統領選のように、火の無い所に煙を焚いてプリウスの情報をゴッソリ盗んだが
米はまともなHV車を作れなかった。

連携する産業規模が大きくなると、途端にボロボロになる。
それが米の実力。
だからソフトに逃げ、ドルに裏打ちされた個人情報をガメる事しかできなかった。
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 12:45:48.91ID:kE19U+/B
イーロン・マスクいなければ100年後の話
0202太上天君垢版2020/12/02(水) 19:17:17.36ID:Mr5+dUOX
>>200
あーちゃんは何か面白いことがあったようだねw

どんなことがあったの?www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 23:04:05.41ID:dp2cl+ws
>>203
ベソス6世率いるスペースコロニー民もそこに参戦
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/02(水) 23:38:30.55ID:dp2cl+ws
欧州の小型ロケット「ヴェガ」、打ち上げに失敗
0207太上天君垢版2020/12/03(木) 07:01:50.55ID:nmeJCIz4
イーロンマスクの息子の名前はX Æ A-12だが、日本人には自分の子供にX Æ A-12という名前をつけるやつっていないの?
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/03(木) 11:52:01.13ID:w2lHuzfw
>>209
中国って意外に少ないんだな
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/03(木) 11:58:16.62ID:feLgEGRC
宇宙のシェアが何を意味するのかよくわからないが、衛星打ち上げならアリアンロケットあるし欧州より日本の方が上って事は無さそうだけど
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/03(木) 11:59:03.18ID:kgzB4gt9
中国は宇宙開発が活発見えるけど打ち上げてる衛星は意外と多くないのでは
イーロンマスクの真似をしてロケット打ち上げチャレンジャーは沢山いるけど中身が伴ってない
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/03(木) 14:32:16.83ID:+HgQ9bKL
最近までISSへ行けるのって
日露だけだしなあ(有人はロシア独占w)

米もマスクで漸くだが有人爆発wは十八番だしw
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/03(木) 17:56:55.01ID:4BF5vYP1
シナチクは衛星をミサイルで爆破してデブリをばらまいたならず者国家
保険のために最低限のコネだけ持ってるが西側は全然相手にしてない
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/04(金) 02:54:12.50ID:oHNjzxsk
・新型カーゴドラゴン打上&自動ドッキング
・ハヤブサ2帰還
・SN8の15km飛行
・中国 月サンプルリターン帰還
・アンガラ5A テスト打上

ワクワク感がとまらない
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/04(金) 07:24:47.24ID:HRdt8Lc1
衛星破壊実験なら米ソ共、昔たくさんやってたしなあ。今更「中国はやっちゃ駄目🙅」と言うなら、その時の実験データ渡すくらいのことしないと無理だよな。
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/04(金) 08:20:39.01ID:nt4kMJv2
我が国だけは衛星破壊実験をやって無いので、平和国家ブランドをフル活用できる。
アストロスケール社のデブリ除去実証実験衛星をロシアに打ち上げさせ
「宇宙を平和利用できるのは日本だけ」とアピールしつつ、日米関係に隙間風を吹かせる。
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/04(金) 12:37:17.11ID:XrsmajVA
>>223
アメリカ、ロシア、インドの衛星破壊実験は低い高度(高度300km以下)で行われたのでデブリのリスクはそれほど高くないよ
中国のは高度800kmだったので最悪
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/04(金) 12:50:57.87ID:XrsmajVA
>>220
はっきり言ってSN8以外は全く興味をそそられない
サンプル持ってきました、あっそふーんって感じだしな
驚くような何かはない
カーゴドラゴン2は再利用性がちょっと上がっただけで1と大差ないし
アンガラって普通のロケットじゃないか
何か凄いものが見られるのか?
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/05(土) 10:46:50.24ID:4CizmTYl
このスレも国士様に荒らされてるんだな。
ちょっと調べればわかることなんだけどね。
根拠もない誹謗中傷したり、根拠のない日本スゴイもどちらもうんざりだわ。

>>213 216
なんで、ロケットを打ち上げてるのに衛星が少ないってどういう事??
独自のGPS対抗衛星も上げてるし、現在、月着陸船を打ち上げてるのも中国だけだし。
どうみても中国は潤沢な予算で幅広い宇宙開発をしてるようにしか思えないですけどね。

ちなみに、ITARの武器輸出制限で衛星部品も引っ掛かるから中国は西側の衛星ビジネスに本格的に参加できない。

もうね、言葉も出ないわ。
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 09:53:20.90ID:VdlRoRkR
今日の深夜?
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/06(日) 14:01:10.36ID:fuV6VT42
スペースXのYouTubeチャンネルで中継の予告がないから今日の深夜ではなさそうだけど、
公式なアナウンスがないから分からんな
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 00:53:55.10ID:KrdcNMZs
1段目がどんどん黒くなってきてるな
以前は再使用繰り返したやつでも綺麗に掃除してあったような気が
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 01:09:16.15ID:pOcG57na
おーい始まってるぞー
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 01:20:32.29ID:pOcG57na
いつもながら見事な打ち上げ
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 01:21:35.30ID:pOcG57na
着陸は8分30秒前後なんだよな
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 01:26:49.41ID:pOcG57na
うほっ
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 02:31:20.91ID:OXagfEdj
西海岸拠点の航空宇宙産業なんてどこも中国系アメリカ人は普通にいるから驚く話じゃない。
というか、航空宇宙産業は昔から中国系の有力な就職先だよ。
ノースロップのステルス戦闘機実証機YF-23の設計者もそうだった。
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 02:52:38.06ID:6tZi+3dt
赤狩りをやってなければ銭学森がNASAを率いていただろうにな
>>229
宇宙ファンならワクワクして当然のスケジュールだが、starshipと比べるとどうしても霞んでしまうな
感覚が麻痺してしまった
0255名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 04:27:00.44ID:Cr9ry6jZ
不感症
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 12:41:12.54ID:dVnJZsXz
8日のフライトの前に静的燃焼試験をして問題が見つかり、1週間後に延期と予想
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 19:03:51.75ID:+lftBsOC
もう静的燃焼しないで見切り発車するかも
SN9が控えてるから引き伸ばしても意味ないのと、新要素多すぎでどうせ完璧にはいかないから
燃料少なめで打ち上げると加速良すぎて音速越えてmaxQ試験
上空でメインタンクからサブタンクに切り替え
再使用機の開発はやることが多い

BFRを先に実用化したほうがスムーズだったんじゃないかな?
BFRなしにはStarshipは成立しないわけだし
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 19:25:16.85ID:XXcx33RI
スターシップだけでも実用化は出来ない
それはどちらも同じ
となると小さくて実現しやすいスターシップから作るのは妥当かと
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 20:08:06.15ID:+lftBsOC
イーロン・マスクの計画にはStarshipもBFRも両方必要だけど、BFRは単体でも超でかいFalconとして成立する
一方StarshipはBFRのパワーと安さに依存している
BFRさえ完成していれば、上段は使い捨てからスタートして、再突入、アボート、着陸など、要素ごとに切り分けての並列開発も可能

エンジン3基の簡易BFRで1万m程度に上がって降りるテストなら、11月中に余裕で間に合ったんじゃないかと
まあ最終的にスケジュール遅延してなければ順番はどっちでもいいんだけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 21:42:24.05ID:+lftBsOC
>>262
上下段とも着陸に使うのは全く同じラプターエンジンだから、着陸の試験ならどっちでやってもいいってこと
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 22:20:46.97ID:Ye3Ts6fI
再突入もあるしスターシップの方が開発に時間がかかる
だから同時並行に開発するとしてもスターシップから開発するのは納得出来るけどね
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 22:29:45.19ID:P8bNdmhL
SN8のレベルではスターシップもスーパーヘビーも大差ないんじゃないか
スーパーヘビーSNにしても当初は単独で飛ぶわけで
これからは並行して開発してくようだし、どっちが先でもよかろう
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/07(月) 22:44:09.03ID:+lftBsOC
今やってるのは見た目がStarshipなだけで、実際にはあれがBFRの同時開発になっているのかも
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 04:03:58.53ID:BkdzH3e2
自動ドッキング完璧だね
0269太上天君垢版2020/12/08(火) 06:35:23.58ID:qeUp6Y1D
>>266

>どっちが先でもよかろう

よかろうwよかろうwよかろうw

あーちゃんよ、株主でもない何の発言権も持たないただの傍観者の発言とは思えないねw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 11:53:37.03ID:m9t5QIHa
イーロンがbocachicaに到着するのがあと11時間後なのか
何らかの問題があって延期するかもだが今日の夜はとりあえず全裸待機だな
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 14:50:22.82ID:gG6zXsJy
今回のテストはこれまで何回も延期されても午前中の予定だったけど、なんで突然12時間ずらして決行なんだろう?

>>271
アメリカのブロードバンドは徐々に改善されてるみたいだね
2014年にFCCが既存独占企業を優遇する政策を発表してネットユーザーを怒らせてネット中立性戦争勃発、2015年に方針を転換させて独占打破することになった
今年2月に可決したRDOFは400万世帯のために10年で200億ドルの基金(1世帯あたり5000ドル)
光ファイバー敷設もかなりの規模になるということで、古河電工の株価が上がった
Starlinkはping100ms以下というFCCの入札優遇基準を突破できた
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 18:55:58.38ID:+s8oDyxl
改良型ドラゴン補給船て これ 小さい穴ぽこなんだな 退化じゃないの? 大物運ぶのを諦めたか?
今後は有人に的を絞るのかな? はて?
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 20:50:45.39ID:+86+0bYk
>>278
ぶっちゃけ、あのハッチが必要な荷物なんてほとんど無かったというオチ?
(荷物の方を規格に合わせて作るから。)
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 20:51:15.75ID:bZHvlDzV
有休申請してきましたわ
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 21:11:34.93ID:+s8oDyxl
ああそうか そもそもISS存続に必須なラック輸送はこうのとりにか出来なかったのだった
ヨーロッパのあのでかい輸送船も穴ぼこが小さいゆえに早期引退したしな 改良型ドラゴンもそのうち消えるかも しらんけど
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/08(火) 22:38:36.97ID:gG6zXsJy
2時間延期しとるやんけ!
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 00:20:43.94ID:JGcEztBF
そろそろPad clear
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 01:06:33.96ID:DPzzoLFp
ライブカメラは10分くらい前から低温燃料の煙が見えるようになった
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 01:15:58.05ID:sWBG9TIo
俺のチンコの方が先に発射しそう
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 01:28:09.92ID:AvxJKtUm
タンクファームのメタン・コンデンサーが作動してないからこれは単なるチェックで
打上げ準備では無いとかなんたらかんたら NASASpaceflight
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 01:34:27.78ID:DPzzoLFp
10時間以内に飛べるかな…
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 01:41:11.42ID:EhixG8Jg
誰か日本語で解説してくれらばいいのに( ; ; )
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 02:44:16.81ID:9Z+fc6bx
>>300
苦労のわりに報われないし…
内々のZoom会議みたいなので適当に喋る感じでならやってもいいけど
0303名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 04:38:34.96ID:sWBG9TIo
テスラ株は昇天しちゃったな
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 04:38:37.56ID:JGcEztBF
5:30からの1時間で観測器がbocachicaの上空を飛ぶフライト予定立ててるから
testがあるとしたらそこかと
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 06:12:24.92ID:DPzzoLFp
4:20だ
5時には制限時間で飛べなくなる
2時に作業車撤収して羽根パタパタした
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:18:48.66ID:DPzzoLFp
4:30になった
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:30:56.42ID:DPzzoLFp
T-4
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:37:21.48ID:9Z+fc6bx
不発かー!!
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:39:35.05ID:DPzzoLFp
なんじゃそりゃ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:43:16.96ID:X88foX8y
1.3秒前でabortってのはつまり自動的に打ち上げが中断されたってことだよな
打ち上げプロセスの自動化が既にある程度できているみたい
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:45:17.59ID:DPzzoLFp
前じゃなくて1.3秒後
ノズルから煙だけ出て点火しなかった
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:46:18.85ID:X88foX8y
あとノーズコーンのあたりからもベントの煙が上がってたのが気になった
あの辺は燃料タンクは無いはずでは?
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 07:50:02.86ID:DPzzoLFp
失礼、表示が進んだだけで実際には1秒前アボートだった
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 12:23:24.04ID:xl0M0HYs
で次はいつ頃?
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/09(水) 23:24:06.02ID:X88foX8y
spacexのサイトでliveの告知がないし
昨日のabortの原因が何だったのかも分からない
そんな一日であっさり対応できるとは思えん
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 03:40:40.12ID:yC+SvL9Y
SpaceXのチャンネルが全然だもんな
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 03:41:16.80ID:cWP8gT6a
ん?1時間後?
日本時間で4時半ごろ発射???
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 06:50:38.74ID:7juCUwMq
もう作り直せ
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 07:53:03.31ID:GfSD0Ul1
Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesssssssssss!!!!!!!!!!!!!!
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 07:56:02.87ID:GfSD0Ul1
SpaceX 「Awesome test. Congrats Starship team!」
まぁほぼほぼ成功だし...
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 07:56:18.46ID:yC+SvL9Y
SN8ちゃん頑張ったね
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 07:58:49.93ID:Tdzxpxh3
正直、姿勢制御中にフラップが外れて失敗するだろくらいに思っていた。
あそこまで見事にすでに制御出来るとは。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:06:20.69ID:mBUtH+Hw
え、、これ着陸できるの、、、、?
と思って見てたら無事に爆発四散した件
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:06:23.46ID:oUp7jJE7
惜しかったじゃん
着地の瞬間に爆発して煙で見えなくなってだんだん晴れてくる様子は映画のようだった
もしあそこでSN8が立っていたら叫んでいたぜ
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:08:40.53ID:ZkDFoZ+u
いや凄すぎる

歴史的一瞬を見れてありがたい

そもそもこんな内部テストを公に公開してくれる時点で感謝しかない こんなの表に普通出さないから

イーロンスペースXはマジで人類の未来
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:10:57.13ID:ZkDFoZ+u
最後のベリープロップマヌーバーは

船内に人乗ってたら死んでるね

まあ死ぬまではいかんかもしれんがGが凄そうだ
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:12:34.02ID:GfSD0Ul1
着陸の直前に噴射炎がオレンジから緑色に変わってるから異常燃焼でも起こしたかな
めちゃくちゃ激しいジンバリングだからそりゃそうなるわなって感じだけど結構大きな課題になる気がする
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:12:38.86ID:GfSD0Ul1
着陸の直前に噴射炎がオレンジから緑色に変わってるから異常燃焼でも起こしたかな
めちゃくちゃ激しいジンバリングだからそりゃそうなるわなって感じだけど結構大きな課題になる気がする
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 08:46:16.12ID:ZkDFoZ+u
イーロンがツイッターで説明してるよヘッダータンクの方がプレッシャー不足で燃料がエンジンに十分に行き届いてなかったから減速しきれなかった

着陸時点では燃料タンクなんてほぼ空な状態

その状態でベリーフリップみたいな動きをしたらタンク内のちょっと残った燃料がどんな動きをするのかを想像したら

エンジンにその状態でしっかり燃料供給しるのは大変だよね
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 09:13:04.16ID:bYoUWLB2
今回はえらい派手に逝ってくれたなあ
最近ずっと成功が当たり前になってたけどまだまだエンジョイ&エキサイティングだわ
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 09:20:36.94ID:7juCUwMq
今日のテスラの株価みたいなオチだな
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 09:49:03.22ID:HR89j4Ru
Elonのツイートによると上昇中のエンジン1基停止はもともとそういう計画
ほぼ空のSN8にはRaptor3基の推力は大きすぎるらしい
原因はヘッダータンクの圧力不足で、最後エンジンの炎が緑だったのは冷却のための
推進剤不足による銅製機器の融解による炎色反応

まじで初回の試験でここまでいけたのすごすぎるだろ
普通に考えて50m、つまり小さな建物くらいの大きさのステンの塊を12kmまで飛ばして
ここまで自由自在なマニューバーを成功し正しい位置にクレーターを作ることができたんだ
俄然StarShipの現実性が増したね。来年には軌道まで飛ぶなこりゃ
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 11:05:00.97ID:UWC1U5M4
今hoptestの動画見た
今日はたまたま仕事で外に出ないといけない日だったのでliveで見れなかったのが残念
難しそうに見えた変態マニューバが意外とあっさり出来ていたのが意外だったな
次は成功するかもしれない
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 11:08:48.48ID:GxlBxKN7
すげー面白かった。機体をいろんな方向に傾けたりしてもちゃんと制御できてるのな。
これを公式で全部公開してるのが凄いわ
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 11:40:29.59ID:Vo3w1l5v
>>381
推進剤というのは、この場合燃料の意味だけじゃなく再生冷却の冷却材の意味もあるのかな?
それでヒートパイプの銅が1000℃くらいになって溶けて燃焼室に流れ込んだと
有人用の安全性を考えたら、エンジン寿命を犠牲にしてでも噴射を続ける機能とか欲しいところだな
元々Starshipはスーパーヘビーより再使用回数が一桁少ない予定だし

スーパーヘビーは運用的に燃料に余裕あってエンジン数が10倍だから出力変動に強いわけで、成功率高そう
だから今回のはかなり厳しい条件設定のテストだった
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 11:48:57.20ID:Vo3w1l5v
2:03~6:25あたりの撮影担当はドローン?
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 12:25:55.08ID:sUI/c+Zt
>>386
今回はヘッダータンクの圧力不足が原因だからエンジンに問題はなかったよ
たとえ今回のテストがスーパーヘビーでエンジンが多かったとしても、タンクが圧力不足だったら着陸できない
タンクあるいは加圧装置の設計改良が必要
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 12:35:03.39ID:4QOK3F6m
水平落下の後のイカスイングが最高だよな
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 12:35:29.87ID:bYoUWLB2
> ttps://twitter.com/Shu1T/status/1336824649523466240?s=20
> SpaceXプロトタイプSN8ロケットランディング失敗映像。
> 違和感アリ。(続く)

> ・着地直後に画面が切り替わった?像がブレて、背景が明るくなる。(3枚目)
> ・着地時カナード見えてないのに、爆発時はカナード見えてる赤くなった顔赤くなった顔(4枚目)
> ・実写?CG?考えている顔
> もう一度動画見てみようキスをする顔キスをする顔
> #気づこうフラットアース

フラットアース信者がしょーもない難癖付けててはげわろた
別方向からのカメラ映像を繋げてある(単にその継ぎ目がわかりにくい)だけだろjk

正直この域の電波はマジで書いてるのかネタのつもりなのか判別できんw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 12:41:39.55ID:4QOK3F6m
フラットアースって書いてあるからネタじゃね?
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 13:15:31.63ID:HR89j4Ru
というかRaptor#42が4分くらい連続噴射してるのもすげえ
空中で他のRaptorが再点火しているのも地味に大きなマイルストーンだと思う
重力方向が90度違うだけでエンジンの挙動だいぶ変わるはずなのに
空中で水平方向に推進剤供給系を切り替えて正常に再点火できているのはかなりの進歩では?
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 13:19:34.41ID:tCfNFn/N
それがマジでフラットアース信者に目の敵にされてるんだよSpaceX。
日本にも少しばかり信者がいるらしくTwitterで話題にしてる。
Falcon9の打ち上げ中継で、上段ノズルスカートを取り囲むマニホールドの上にいつも異物が溜まってふらふら動く現象を「ネズミが走っている!」とか騒いでるんだけど。
打ち上げを鮮明にライブするので都合が悪いんだろうね。
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 13:47:18.72ID:terAgSqb
>>377
再点火&フリップ機動時にどんな方向に加速度がかかっていても
確実に液体状態の推進薬をエンジンに供給するためのもの
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 15:00:23.93ID:HR89j4Ru
SpaceflightNowとかNASASpaceFlightの記事とか回ってるけど
逆に言えば(活躍する機会のなかった)着陸脚とヘッダータンク以外は完璧だったみたい
もうHighBay内でスタンバイしてるSN9は今月中か年始には飛びそう

この着陸映像まじでCGみたいだな
ttps://twitter.com/SpaceX/status/1336849897987796992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 15:46:15.48ID:HR89j4Ru
この映像だとめっちゃわかりやすいんだけど
最後片方のRaptorが圧力不足で停止した直後にもう片方のRaptorが
咄嗟にジンバルして姿勢維持しようとしてるんだよな
ヘッダータンクに問題なかったらこのまま1基のエンジンで着陸してたっぽい
これぞエンジンクラスターの冗長性
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:01:09.07ID:sUI/c+Zt
このジンバルの動きが好きだわ
複数のジンバル独立制御させてロールまでやるのって普通なのか?
凄すぎるんだけど
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:03:53.37ID:4QOK3F6m
>>406
それだけのテストを詰め込んでこの結果は素晴らしいな
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:04:26.59ID:Vo3w1l5v
>>390
エンジン設計ではなくてシステムとしての安全性が気になった
爆発を目にするとどうしても意識しちゃう
使い捨てロケットの回収装置としては十分でも、Starshipの場合はエンジンが唯一の命綱になるから
シャトルのボツ案のカプセルとか、ブランの射出座席みたいな、別系統の安全策が欲しい
再使用によって飛行回数が増えれば、万に一つの事故に当たる確率が高くなる
マスクは弾道飛行の旅客機業も出来ると言ってたけど、飛行機は10億回の搭乗につき117人の死亡

タンクは多分切り替えが一番の難所だったろうから、圧力問題は解決できそう
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:05:28.06ID:Vo3w1l5v
>>408
ていうかテスト項目多すぎ!
正気とは思えないけど、SpaceXはそれを乗り越えてきたんだよな…
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:12:53.68ID:sUI/c+Zt
>>409
まぁ安全性からすると着陸は一番のネックだな
着陸する瞬間に問題が起こると逃げる時間的余裕がない

打ち上げ時はスーパーヘビーに問題が起こればスターシップだけで逃げるとか方法はあるんだけど
着陸の失敗が多い場合、初期の信頼性が低い状態での有人飛行は人間だけ別カプセルでパラシュート着水とかになるかもね
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:26:37.38ID:HR89j4Ru
Everyday Astronautの中継配信でも言ってたけどこの制御落下、
傍から見てたらめっちゃゆっくり落ちてたらしいね
まあタンク厚数mmだから体積密度低いし当たり前っちゃ当たり前で
ステンの塊って表現よりもステンの風船の方が正しいのかもしれない
規模がでかすぎるから想像しにくいけど。
そう考えるとこの降下段階の脱出機構も意外と不可能ではないのかもしれない
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 16:41:21.07ID:Vo3w1l5v
着陸を考えると、水があるって素晴らしいなぁと
Starshipは水を利用できない火星人の発想だ
だからきっと火星に行ける
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 18:20:08.06ID:Ga3+JqE6
これまで150mしか飛んでないメタン燃料ロケットでここまでやるとは驚き
兄弟機はあと2機あるのだっけ
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 18:28:16.94ID:erxjuk09
なんか図体の割に稼働部が多くないか!?w(クロオネ!?w)
振動とか金属疲労とか余計な負荷掛かってそうやあw
で有人爆発w()しちゃったw

韓国系wは葬式状態にw()
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 19:44:31.25ID:GfSD0Ul1
>>395
今回1番凄いのは地味にこれですわ
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 20:25:05.50ID:Ga3+JqE6
ほぼ水平に落下して着陸寸前に垂直にして逆噴射というのはファルコン9と同じだけど、あれ人が乗っていたら相当怖くないか
完成系ではもっとマイルドになるのだろうか
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 21:36:32.20ID:u40qeodt
野口さんwが無事でなによりw()

ああいう形状は動く噴射装置や動く羽根(クリオネなw)が
想定外の動き(不具合w)でバランスを直ぐ失うと思うのw()
ヘリに近いと思うw 尾翼破損であぼーんとか
それと戦闘機もだがボロボロになった蛾の羽根状態でも
強力な推進力だけで帰還出来たりするけどw
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 22:24:29.31ID:CqeocZSe
>>419
あの動きはロケットの一段目なら中身空っぽだからいいけど
有人だと中の人も物もぐちゃぐちゃにかき回されるのけっこうGがキツそう
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 22:44:54.68ID:gbmmOVCs
>>403
すげーな
SFドラマのEXPANSEで宇宙船がフリップターンするシーンみたい
というか机上の空論だけじゃなくてホントにやってしまうところが凄い
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/10(木) 22:59:38.97ID:EUvpyzB7
>>421
けど着陸映像見てたらペイロード部分を軸に回ってたくない?
振り回されるよりはまだましそう、十分やばいけど

世間のほとんどの人が有人の事ばかり心配してるけど
カーゴ版でStarshipが完成するだけで革新だと思うな
人なんてCrew dragonで打ち上げれば当分は事が足りるし
フル再利用であの製造速度なら間違いなく打ち上げ価格の崩壊が起こる
まさにGamechangerよ。低軌道ステーションの乱立も起こるかもしれない
いままでとは価値観の違う宇宙ビジネス市場を創り出してしまうことこそが
このStarshipのもたらす最大の衝撃だと思う
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 00:25:55.65ID:0/+WWD3B
ソユーズ
大気圏突入後ドローグシュート展開してからメインパラシュートが開くまで
超高速でカプセルごとブンブン、シャカシャカ振り回され屈強なコズモノートもゲロまみれ
着地時には車で追突される以上の衝撃で鞭打ち・脊髄損傷当たり前の恐怖の宇宙船

ドラゴン
これまたメインパラシュート展開するまでソユーズと同様の「バイオレント」な乗り心地
着水してから小舟に回収されるまで何時間も洋上で波でもみくちゃにされてゲロゲロの恐怖の宇宙船

スターシップ
フリップ・マヌーバーのG?・・・( ´,_ゝ`)プッ
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 01:25:14.25ID:Zbb0MyC5
こんな形の機体なら普通に水平着陸でいいんじゃないのか
人が乗って垂直に降りていくのは乗客にとっては恐怖だと思うが
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 01:32:19.10ID:co6lLcwo
>>425
ランディングギアなり何なりの降着装置にどんだけ重量かかることか
おそらく翼面積も足りないし、機体全体もめっちゃ強度上げないとだぜ?

ttps://hobbycom.jp/system/photo_images/images/000/000/419/755/M_image.jpg?1485618846
ただ実際、過去に失敗しまくったテイルシッター機を思い浮かべずにはいられないのも確かw
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 02:06:09.30ID:EE7qvt4c
大失敗みたいに報じるの何とかならんのか?
野口さんまで有人爆発しそうな言い方だしw
      ↓

スペースX試作機が大爆発 テスト飛行で着陸失敗(2020年12月10日).
https://www.youtube.com/watch?v=vvh1oR3_N5U
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 03:07:29.69ID:5snaAkt9
>>423
カーゴStarshipの前に、スーパーヘビーの時点で革命だ
>>425
火星開発用の機体だからね
火星は滑空を可能にする濃密な大気はない
もし火星で使える信頼性を確保できたならば、そのまま地球でも使えるはずだっていう
月用にはオーバースペックなエンジンなので小型メタンエンジンを取り付けるらしい
Starship初期案だとリフティングボディっぽい形状だったけど、円筒形にしないと燃料タンクが小さくなってしまうから今の形になった
円筒なら製造も簡単だし耐熱タイルの形状もシンプルになる
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 07:33:26.05ID:9tNi8oY5
>>427
それな。試験としては、打ち上げから再突入までは全部確認できて、
着陸もほぼ上手くいったから大成功に見えるんだが、
世間一般では爆発が印象的だからそこばっか報じられちゃうのかね?

そもそも着陸の試験は、ファルコン9でも何度も失敗した後、現在は毎回成功だから、
数回の試験失敗程度で済むなら全然許容範囲だろう。
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 07:47:55.36ID:EE7qvt4c
アメリカが夢のためなら失敗を糧にしてまで前へ進むのに対して、日本はテストであっても絶対に失敗を許さない国民性の違いなんだろうな
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 08:13:01.01ID:Fiv7Iu78
>>430
そういうことじゃないだろう
アメリカでも爆発したと報道されてるよ
ただイーロンマスクは爆発しても成功判定を下したということも書き添えてる
これが日本のメディアだと「爆発しました。終わり」ってそれだけ
つまり単に日本のメディアがいい加減なだけ
ニュースの深いところまで報道してない
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 08:31:01.08ID:S64MzZpE
>>429
後は着陸だけってのはそれ以外上手くいったからその通りなんだが
SN8初飛行を終えた今ではその着陸こそがスターシップ1番の難所の可能性がある
水平から垂直に起こすベリーフロップ動作は史上初の試みだから
ヘッダータンク内のメタンが想定外の挙動を起こしたのかもしれない
この時にメタンが攪拌されて沸騰し気泡が発生したことで圧力低下を引き起こしたと
分析する人がいてその通りのハードウェアの問題なら解決は難航するかも
ただ単に加圧用ヘリウムが不足しただけとかジョイントの漏れとかソフトウェアのバグ等の
初歩的なミスなら直ぐにでも修正されてSN9デビューも近いだろう
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 09:10:49.20ID:Fiv7Iu78
>>434
気泡というより単にベリーフロップ動作で圧力変化があっただけのようにも思える
圧力が足りないなら加圧用ヘリウム追加すればいいだけじゃないかな
(まあ素人考えだが)
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 10:24:32.49ID:aC6Fg4Ni
>>429
一応当初(一年前)の計画ではタンク加圧用ガスはプリバーナーで燃焼した後のガスを使うことで
ヘリウムを扱う手間をなくす計画だったはず
今はRCSもヘリウムのコールドガスだけど、それも将来メタンLOXの二液式ホットガスRCSに
置き換わる計画

最終的に推進剤関係はメタンとLOXのみの液体だけになるとさらにシステムが簡素になるな
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 10:26:20.39ID:co6lLcwo
あんだけ派手に横倒しにするとタンク内でたっぷんたっぷん液体が揺れて、
移送系統に気泡入ったりとか供給途切れたりとかしてそう
そうなったら単にタンクの圧力高めても無駄?
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 11:52:29.75ID:QsikTMcr
SN8単体の設計製造テスト費用だけでも100億円では足りないだろうに、もうSN9とか……

 彼は狂っていた!
 彼らは狂っていた!!
 みんな狂っていた!!!

褒め言葉です。ねんのため。
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 12:41:57.81ID:y1nJhNy/
燃料系統の不備でエンジン不調でもあそこまで体勢を整えたんだから側から見れば全然OKレベル

ただ信頼性向上だとか、細かい課題を潰すのは骨の折れる作業
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 13:29:44.88ID:y1nJhNy/
とりあえず大々的にやる事で
資金を集めよう、株価を上げましょう
という意図はあるはず。

失敗したしお先真っ暗とかイーロンがつぶやいた瞬間いろいろ崖から転げ落ちると思う
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 13:55:06.00ID:EAHu+Qew
マスクならたとえ有人宇宙船の爆発でも
「彼らは英雄だった。悲劇だ・・・



ところで来週もう一度打ち上げするよ!宇宙開発の停滞は彼らも望んでないしね!」
とか言いそう。
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 14:05:13.43ID:aC6Fg4Ni
Starshipの開発資金はStarlinkの成功とNASAからの資金協力が決まった時点でほぼ安泰(定期)
F9の価格を釣り上げているのだとしたら収益もかなりあるだろうし向こう5年は
投資家や世間体を気にしなくても開発していけるでしょう
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 14:14:57.24ID:Fiv7Iu78
マスクが目先の小銭に目がくらんでしまうような人間だったら
そもそもスペースXやテスラに全資産ぶち込むような真似はしない
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 14:46:11.39ID:5snaAkt9
圧力は足りてても、液体より2桁低密度の気化ガスが撹拌で混ざったら、エンストしてもおかしくないね
既存の宇宙機の常識だと、例えばH2Aの2段目は軌道上で液面安定させるために待機中もスラスタふかして弱い加速を続けてたりした
こんな激しい姿勢変化はたぶんテスト用に厳しい条件であえてやったんだろうけど、ロケットというか飛行機の世界だな
戦闘機の場合は背面飛行用にサブタンクがあって、常時満タンスタートかつポンプ吸い込み口が底面以外にもある
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 14:57:59.42ID:5snaAkt9
>>427
はやぶさの時にさんざんやったよ
学者が学者のために作る工学実験衛星かつ科学衛星の意味をどう社会に理解させればいいかって
結局、予算、マスコミの質、国民性などあらゆる要素が、チャレンジに向いていないということだった
まあSpaceXみたいなイカれた連中は宇宙開発100年の歴史の中でも異例
異例だけどいかにもアメリカらしくもあるので、素直にアメリカ凄いと言える
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 15:06:42.21ID:Wh1h/6Zs
日本と一番違うところはイーロンマスクのポケットから金が出てるところだな
何回失敗しても損するのはイーロンマスクだけだから誰も文句言わない
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 15:41:35.63ID:Fiv7Iu78
イーロンマスクのポケットマネーで運営されていたのはスペースXの初期
今は出資を募って資金調達してるからスペースXが大損すれば出資者も損をするよ
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 15:53:20.58ID:EAHu+Qew
>>455
議決権の過半は渡してない以上は、彼らは「スペースxがもし儲かったら配当を受け取る権利がある人」でしかない、とも言える。
まあ少数株主でも行使できる権利はいろいろあるけど、最終的意思決定権者はマスク。
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 15:56:52.09ID:Fiv7Iu78
まあ出資者が損をすると言ってもスペースXの株は非公開株だしどうせ配当金もゼロなんだろう
しかも株式公開は火星移民が軌道に乗ってからとか言ってるからあと何十年かは無いわけで
出資者は殆ど金をお布施してるようなもの
ハナから損を覚悟での出資だろうから、SN8のテストで爆発したからと言って文句言ってくるような奴はいないだろうな
むしろイーロンマスクがリスクを取らない人間になったら文句言ってくるんじゃないか
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 16:05:46.31ID:2umFsh0W
>>451
>戦闘機の場合は背面飛行用にサブタンクがあって、常時満タンスタートかつポンプ吸い込み口が底面以外にもある
スターシップもヘッダータンクがそれにあたるんじゃないかな
「液体にガスが混ざった」のが原因ではなくて「タンク圧力が下がった」のが原因だから、圧力発生機構に問題が出たと考えるほうが自然のような気がする
あるいはタンクの切り替えが上手くいかなかったか
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 16:49:37.70ID:5snaAkt9
まともな頭の株主が所有してたら、falcon9完成かstarship完成の時点でイーロンマスクを追い出すだろうな
企業で火星植民なんて、正気ではない
アムンゼンは出資者も同行者も騙して南極へ出発したが、自分のカネなら堂々と出来る
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 16:50:35.24ID:aC6Fg4Ni
来週にSN9がロールアウトすることを考えるとヘッダータンクの不具合は
ハードウェア的な問題じゃなくてすぐ修正できるソフトウェア的な問題なんじゃないのか?
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 16:51:06.39ID:5snaAkt9
>>458
再点火に成功したってことは切り替えまでは順調だったんじゃない?
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 17:00:43.48ID:aC6Fg4Ni
まあしばらくはNSFの動画で動向に注目だな
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 17:13:47.95ID:2umFsh0W
>>461
切替バルブが途中までしか稼働してなくて漏れてた、とかかな
点火には十分だが想定した推力が出ていない、みたいな
しかしまぁ他の人が言ってる通りすぐにSN9出してくるってことは簡単な修正が可能な問題だったのかも
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 17:43:28.25ID:Fiv7Iu78
粉飾というのは決算を発表しているから発生することなのであって
スペースXの場合はそもそも非公開株で帳簿を公表してないのだから粉飾は起こりえない
金が無くなったら廃業するだけ
ただスペースXは最近は実入りのいい官需・軍需の受注も多いのでそう簡単に破綻はしないだろうがな
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:08:48.67ID:aC6Fg4Ni
>>467
Raptorのサイクルではガス同士がメインチャンバーで燃焼するからかなり完全燃焼に近い
よって噴射ガスのほとんどがCO2と水
水素エンジンよりは環境に悪いが、ヒドラジンや固体ロケットに比べると100倍マシ
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:14:52.28ID:Fiv7Iu78
完全燃焼させればクリーンだけどスペースXの場合は
何度も試験機爆発させてるからかなり環境に悪いよ
あと排気でもメタン噴出させまくってるだろうし
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:23:51.64ID:aC6Fg4Ni
あーあとすまん訂正
メタンと酸素の完全燃焼混合比は4だけどRaptorの混合比は3.55だから
完全燃焼というわけではない事に注意
これは完全燃焼したら温度高すぎて配管溶けるからやね

ロケットの噴射ガスによる公害はこの動画がわかりやすく解説してくれてるから
詳しくはこっちで
https://www.youtube.com/watch?v=C4VHfmiwuv4
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:26:23.92ID:y1nJhNy/
全然関係ないけど

非公開株ってのは上場してないだけで、上場してるヤツと違いはないぞ
取引が禁止でもなければ、株主に情報公開しなくいい訳ではない

SpaceXというよりは、イーロンマスク本人の信用が落ちる
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:36:10.32ID:8vvi8SuQ
>>470
水素ほどではないが従来の燃料よりはずっとクリーンってことか
どうやって液化メタンを作るかというのも燃料電池の課題に近いね
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:55:07.34ID:5snaAkt9
>>468
水素はどうせ石油改質で作ってるから、サバティエ反応で水から作ればメタンも再生可能エネルギーになれる
まあそれが実現したら同時に水素も電気分解で生まれてるけど
Starshipはメタン+液水で4000トンくらい使うみたいだから、燃え残るメタンもそれなりの量になるな
頑張ってテスラで排出権取り引きしないと
メタンの年間排出量は5億トン以上
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 18:56:55.93ID:EAHu+Qew
>>471
公開会社と閉鎖会社で開示義務がいろいろ違うんじゃなかったっけ?日本では講学上の区別に過ぎないけど、アメリカでは法的に別物なんでしょ?
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:09:53.65ID:iErFfc/R
>>473
もうだいぶ前のツイートだから掘り返せないけど、
Elon曰く火星でのISPU(現地での資源調達)の試験も兼ねて
bocachicaにサバティエ反応を使った燃料精製工場を造るみたいよ
電力はTeslaお得意のエネルギーファームで賄うらしい

最近その建設サイトではないかという場所(high bayとかの近く)で機器が搬入されてたから
そう遠くない未来には燃料も自給するようになると思う
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 19:43:25.09ID:Ub3VksmA
あ?今日の深夜またファルコン9か
来週もNROのミッションあるし年末にまたスターリンクだし毎週打上げ連チャン過ぎるだろ
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/11(金) 21:36:28.44ID:om8NNbOg
芸術が爆発だ
芸術は爆発だ
爆発は芸術だ

勘違いの変遷
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 00:18:49.43ID:pqOq93ws
>>459
まともな株主は、SpaceXの経営が軌道にのった時点で、IPO、もしくは想定IPO価格での株の買い取り、を求めるでしょう
SpaceXの場合、後者の選択肢もできるのが普通の会社と違う

まともじゃない株主が後を引き継いで問題ないと思うよ
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 00:58:43.52ID:f2G8Oba2
>>482
マスクは前々からIPOは当分しないと言い続けてる
何と言われようがNOと言い続けるだろうな
スペースXくらいの会社になれば投資したいという人間は沢山いるので
嫌なら株誰かに売ってもらって構わないんですよって言える
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 01:00:55.89ID:nuCpm/RH
SN9が組み立て棟の中で倒れかけている模様
もし棟内じゃなかったら大事故になってたはず
ヤバすぎ
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 14:22:41.49ID:MEWs5rrz
工場の床が地盤弱かったのかな…
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 16:51:48.18ID:MEWs5rrz
本体に歪みがなくてフラップのみの交換で済んだらいいな
最悪エンジンさえ無事なら、あとはステンレスの板だし

そういえばStarshipは横倒しに対応してるんだろうか?
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 20:03:20.81ID:0EXlCKHP
チンケなとーちゃんワロタ
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 21:19:06.98ID:98UH1n66
載せてた台が壊れて倒壊したらしいな
ノーズコーン付きの重い状態で射点まで輸送するのは初めてなので
多輪トランスポーターのユニット数をSN8までの倍に増やしたとか言ってたばかりなのに
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 21:45:19.28ID:5W/v+evB
ボーイング「スターライナー」2回目の無人飛行試験は2021年3月実施予定
12/12(土) 21:17配信 sorae

2回目の軌道飛行試験「OFT-2」に向けて準備が進むスターライナーのクルーモジュール

NASAは12月10日、ボーイングが開発中の新型有人宇宙船「スターライナー」による国際宇宙ステーション(ISS)へのドッキングを目指す2回目の無人軌道飛行試験「OFT-2(Orbital Flight Test-2)」の打ち上げ実施が2021年3月29日に予定されていることを発表しました。
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/12(土) 21:52:33.57ID:ChKIesq1
やっつけ仕事ってのは期限や予算がカツカツだから仕方なくするもので、SpaceXはどっちも十分な余裕があるんだよな
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 00:30:50.50ID:+mJsCg9+
>>512
そういえばSN8のノーズコーンは外で溶接だったか
衛星やエンジンほどデリケートではないとはいえ、屋外でロケット組み立ては日曜大工のノリだ…
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 00:58:22.95ID:c0MREgvv
屋外で溶接製造した後にタンク内とか配管内をどうやって洗浄してるんだろう?
空撮してるYoutuberの映像見ても組立場とかテント周辺で洗浄してる気配が全く無いし
もしかして液体窒素充填する極低温テストで洗浄を兼用してるのかいな??
0520名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 04:33:10.67ID:WVV2eeJN
番組情報

■番組名:「密着!スペース X 有人宇宙船 1 号機打ち上げ」(120 分)
■放送日時: CS 放送ディスカバリーチャンネル:12 月 13 日(日)22:00-24:00
※視聴方法: https://www.discoverychannel.jp/howto/
■番組概要: スペース X と NASA による初の Crew-1 ミッションの打ち上げが成功!長期滞在ミッションに挑む野口聡一飛行士ら4名を乗せたクルードラゴンは、国際宇宙ステーション ISS へ飛行士を往復させることのできる初の民間宇宙船。本番組では、クリス・ジェイコブスを番組ホストに、宇宙飛行士ペギー・ウィットソン、マイク・マシミノ、ギャレット・リーズマンなどをゲストに迎え、クルードラゴン搭載のロケット、ファルコン 9 の打ち上げの模様に密着する。
0521太上天君垢版2020/12/13(日) 04:57:41.14ID:oaekC174
>>516
>相変わらず日曜大工みたいなノリでやってんなw

キミはもっとすごいノリでやってんの?w

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 12:17:10.37ID:gjYYOV8y
逆にクリーンルームで慎重に組み立てられた宇宙船が火星で故障したらどうするんだよ
SN9もフラップ交換してへこんだところはハンマーで叩いて直すぐらいのノリでないと
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 15:27:32.80ID:+mJsCg9+
>>523
スターライナーvsクルードラゴンじゃなくて、NASAvs民間企業って発想から始まってるのよ
「NASAが自前で宇宙船を作る」という高コストで失敗が許されないやり方がまず前提にある
ソユーズ頼みからの脱却が必須なので、作らないという選択肢はないし、失敗は許されない
従来通りNASAにやらせるやり方の代替案として、企業にコンペティションさせるCCDevを始めた
5社から始めて4年かけてふるい落として、確実性でボーイング、安さでSpaceXが選ばれた
どちらもNASAの要求は満たしているので、どちらかが失敗してもいい

つまりは、確実性の根拠である開発スケジュールの遅延によって、スターライナーのアドバンテージはほぼ消滅したと…
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 15:43:56.21ID:SuQks7bv
確実性でもSpaceX勝利となったわけだ
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 16:02:27.86ID:SAWw6U65
ロッキードマーチン系が、HTV等の既存技術を集めて作ったシグナス補給貨物船。
同様にボーイング本体が作ったスターライナー有人宇宙船。。
・・・
ESAがソユーズの技術でアリアン5ES打上用に3倍サイズ化のATV補給宇宙船。

どれもコストパフォーマンスはあんまり良くない。
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 16:13:03.95ID:+mJsCg9+
>>535
よかったー
1時間くらいかけてゆっくり起こしてるな
Tankzillaさん強い
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 17:44:21.98ID:SuQks7bv
>>538
俺と一緒
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 18:00:28.17ID:c0MREgvv
ハイ・ベイに天井クレーン付く予定とかいうのはどうなったんだ?まだ付いてないのか
毎回毎回建設用の巨大クレーン登場とかなんだかなぁ〜
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/13(日) 21:12:03.95ID:/O9OSxmh
StarShipって将来の有人飛行の時も垂直着陸なのかな?
着陸時にSN8みたいな推進力不足になった場合ってどうするんだろう?
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 01:44:01.76ID:HIJmB/t9
SpaceX待機してるけど、なんかイベントあるの?
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 02:28:47.60ID:HIJmB/t9
始まったぞー!
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 02:33:47.87ID:HIJmB/t9
おー
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 02:39:40.34ID:HIJmB/t9
きっちりお帰り
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 03:02:18.81ID:HIJmB/t9
分離成功!
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 03:04:48.25ID:HIJmB/t9
100%
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 03:25:37.85ID:NIdA2rqO
>>544
SN8の状態からだと猶予時間がほとんどないからね…
今のところ無策のようだ

ソユーズみたいな固体逆噴射ロケット
スターライナーみたいなエアバッグ
乗員ブロックを切り離してアボートロケット
あとは着陸パッド側に衝撃吸収する仕組みを作っておくとか
着陸時は燃料はほとんど空なわけで、車みたいにクラッシャブルゾーンで衝撃吸収する方法も不可能ではないかもしれない
垂直を諦めるなら、パラシュートで最終減速してフェアリング回収船みたいなネットの上に降りられるかも
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 08:21:55.04ID:6hU1AzmQ
>>557
みんな忘れてるかもしれないけど、着陸失敗して乗員だけ脱出できても、
場所が火星なら救助は来ないので100%死ぬんだよね。
だから、機体の信頼性を出来る限り上げる形で対処しようとしてるんじゃない?
(エンジンの冗長性を増やすとかの。)
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 11:19:01.72ID:RsPZODhE
見た感じSN9のタンクのへこみそんなに酷くなさそうだな
これまでの調子から行くとフラップの交換には2週間ぐらいかかりそうだな
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 13:00:41.89ID:r5dR1aCt
どこまで現実的かは置いといて、着陸失敗に対応するため
無人の機体をあらかじめ降ろしておく事は出来るんじゃないかな
放置期間長いとか、遠くて移動が現実的では無いあたりが課題だろうけど

その時点で降りるの失敗してるなら、有人なんてよーやらんと思うわ
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 14:01:52.52ID:RsPZODhE
Starshipが実現したとして、2022年のウィンドウにどれだけ無人機で荷物を送り込めるかだよな
原子炉や太陽電池ファームはもちろんとしても、掘削基地や燃料生産施設は送り込みたい
のちの有人機着陸のために簡易的なlanding padを建設するための建設ロボットも必要だし
技術開発は追いつくのかね?
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 14:31:45.95ID:NIdA2rqO
輸送人数的には低軌道以下がメインの宇宙機
弾道飛行もやりたいと言ってるくらいなので、遺書書いて火星に行く人より観光で乗る人のほうが桁違いに多い

火星はなにも行って帰ってのアポロ式ではなく植民をやるつもりなので、不時着でも助かる
植民のためにはどうせ大量の物資が必要だから、帰還を一周期遅らせるくらいの余裕は作れる
その余裕を作れるくらいの輸送力がないと、植民なんか無理
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 14:34:33.98ID:NIdA2rqO
2022年に間に合うのは、Starshipの火星着陸実験と、NASAの探査ロボットを乗せるくらいだと思う…
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 16:51:36.11ID:RsPZODhE
>>565
でもStarshipの開発も佳境だし、そろそろこんな話もしていいよな…?
いつかカーゴStarshipの大船団が地球を出発してる構図を拝みたいもんだ
0570太上天君垢版2020/12/14(月) 17:28:09.03ID:hw9PlZdA
>>564
ワクワクするかい?

あーちゃんは自分も宇宙に行けると思ってワクワクするかい?
それとも自分は宇宙に行けなくてもワクワクするのかい?

もし後者だとしたら、あーちゃんは人生を完全に放棄した人だねw

それは億万長者の生活ぶりを見てワクワクとヨダレを垂れ流すザコと同じ根性だよww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0571太上天君垢版2020/12/14(月) 17:31:27.01ID:hw9PlZdA
>>569
あーちゃんは、現地の資源で色々生産したものを消費するつまりなのかい?
それとも自分は消費しないけれども、他人が生産して他人が消費するのを見て満足するただの傍観者かな?

まあ傍観者には傍観者の楽しみ方があるんだろうけど、それは完全に自分の人生を放棄した者の自己憐憫だねww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 18:30:46.71ID:ZI8vl9if
>>562
そうかな?
ファルコン9は縦になって高度1000m以下まで超音速で自由落下してきて、地面寸前でランディング・バーンで亜音速まで減速して脚展開、着陸
スターシップは水平姿勢で自由落下の終端速度が60m/s程度から再点火&フリップ
ファルコン9も一瞬勝負のような気がする
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/14(月) 21:11:41.66ID:OezNWtHv
一日中便所の落書きに張り付いて何十もの書き込みを連ねては何かをした気になって満足して寝る
こんな生活送ってる奴より人生終わってる人間そうそういないと思うけどな
100MBに満たない人生、お疲れ
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 00:09:03.57ID:oDweqayi
ところでSN8でのヒートタイルの振動試験はうまくいったのか?
動画見た感じ最後のほうまでタイルが剥がれたような痕跡はなかったが
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 02:35:09.36ID:xo50cg4H
>>574
いきなり自己紹介
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 08:42:33.02ID:6pfOFJJg
>>572
火星だとどうなるのかな? 重力は三分の一でも大気密度が百分の一だと
機体を水平にしてもそこまで終端速度が落ちないのかな
だとするとSN8よりもっと高い位置で機体を立ててファルコン9式に噴射して着地するのかな
0582名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 09:23:18.76ID:6pfOFJJg
火星着地シミュだとえらくゆっくり機体を起こしてるな
テストでのあの急激な立て直しはなんだったんだろ 
地球での条件だとあれしかできない?
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 10:06:22.08ID:gPmxtAVX
>>582
着陸直前のフリップの方が燃料消費が少ない
だいぶ前から垂直で降りてくると、そのホバリングの分だけ燃料を余計に消費する
まぁでもその方が安全だとは思うけどね
0584太上天君垢版2020/12/15(火) 17:52:07.84ID:02ZkWmqw
>>575
>素人の君らがロケットを勉強して意味ある?

社会的な意味はまったくない。

だが脳内での重要な意味がある。個人の中での脳内での重要な意味だねwww


正しくは、ザコの君らがロケットを勉強して意味ある? と問いかけるべきだw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/15(火) 18:21:03.44ID:yYIoEf2I
>>581
この動画が現実通りだとしたら、すごい角度で降下するんだな
降下というより落下
スペースシャトルもこんなものだった?
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/16(水) 20:26:13.84ID:B7o1jN12
>>585
そりゃまあ…
超高速で進入するんだから毎秒数kmで地表に近づく
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/17(木) 20:33:56.23ID:CuuIbDb9
SN9のフライトがいつになるか分からないけど、これが成功したら後のステージはどうなるんだろ
スーパーヘビーSNをまずは単独で飛ばして、その次にスターシップSN乗っけるとかかな
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/17(木) 23:53:43.16ID:hkhz5lC+
しかし今日はいつもと様子が違うな
いつもならカウントが止まったらすぐlive中断なのに今日は中断しない
まさかカウントダウン再開させるつもりなのか?
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/19(土) 23:13:44.74ID:uYQhCyPM
>>600
タンク厚は基本的に全段共通だけどSHはブレース入ってて強化される
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/19(土) 23:18:26.26ID:N0NN95hp
今日の着地はフルで見れて良かったね
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/19(土) 23:25:32.55ID:uYQhCyPM
あとNROミッション無事打ち上がったな、おめでとう
5回目の機体がNROに採用されるあたり
もう再利用に対しての軍からの信頼は厚いな
5年前に初めてF9が着陸成功してからもう70回も成功したらしい
他社からしたらこの経験値差でかいだろうなあ
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/19(土) 23:27:46.64ID:cxH2JKmg
「お客様のご要望により2段目の映像は一切放送しません」とか言ってたな
代わりに普段は見れない1段目のテレメトリーデータが見れて面白かった
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 00:42:01.27ID:ev8KVTqz
宇宙技術って国主導で一進一退の感があったけど、SpaceXは一退が無く前へ前へ進んでる感じがすごくいいよね
0622太上天君垢版2020/12/20(日) 05:59:26.89ID:lvz/s8fM
>>619
無駄無駄、大したものは映ってないよwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 13:04:43.94ID:coGwcJwh
スペースXの2020年打ち上げは終了か
2021年は是非とも週1で50回くらいの打ち上げを目指してほしい

2021年は多くの新型ロケット打ち上げや民間商業サービスが開始されて
ロケット業界にとってエキサイティングな1年になりそうだ
2021年の注目の打ち上げイベントをまとめてみた

米国:
(大型)SLS、ヴァルカン、ニューグレン
(小型)Astra、LauncherOne、ファイアーフライ、Relativity space

中国:
(小型)i-space、Galactic energy、LinkSpace、LandSpace、OneSpace
(中国は情報少なくて打ち上げ予定は流動的)

日本:
(大型)H3
(小型)スペースワン(2022年にスライドの可能性有り)

その他:
Vikram(インド)、Nuri(韓国)、Vega C(EU)、

そしてなんと言ってもスターシップの開発がどれだけ進むのか楽しみだな
スーパーヘビーの開発がスムーズに行けば軌道打ち上げというビッグイベントが見れるかも
0626太上天君垢版2020/12/20(日) 16:12:16.22ID:lvz/s8fM
>>624
たくさんの花火を打ち上げたり、見かけだけのすごいイベントが見れるかもねww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 17:22:40.64ID:P3jT8F8v
>>624
ようやくSLSがリフトオフするのか
・・・といいたいところだけど、予定が11月じゃ多分無理だなw
スーパーヘビー+スターシップとどちらが先になるか
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/20(日) 21:10:36.22ID:0n4xZEEK
スーパーヘビーが完成するとチマチマ打ち上げてたスターリンクが一気に稼働しだす。
リスクの高い1桁番台機の打上や再利用もスターリンクに使えば受注を待たず
自分の都合で打上可能。これで打上実績を積みながら自分でお金稼ぐ土台が築ける。
衛星の寿命が数年なので、定期的な打上需要が恒久的に見込める。

スターリンクの全打ち上げがスーパーヘビーなら90%の成功で1000億円かからない。
衛星代入れても数千億円で全世界通信網完成。寿命から3.4年で衛星がまるごと入れ替わるので、
やろうと思えばスマホより早いサイクルで通信規格をアプデすることが可能
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/21(月) 00:39:34.65ID:03c0aqQA
>>628
ペイロードが数倍になると、失敗時に吹っ飛ぶ衛星の金額も数倍に…
打ち上げ能力の増大は、衛星の製造コストを上げずに衛星寿命を伸ばす推進剤タンク大型化に使われるのではないか
そうして衛星バスの大型化が始まってしまえば市場独占
スターリンクの場合は推進剤が潤沢なら軌道をさらに下げられる
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/21(月) 15:07:10.89ID:iQwcBstT
>>629
今は第1世代だけど第2世代か第3世代から衛星間レーザー通信で
地上局でさえ最低限になるかもしれない
必要なのは大元のサーバー直結局ぐらいで中継局はいらなくなる
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/21(月) 19:28:43.74ID:m/zv+ksL
電波が大気圏を安定して通過するには、あまり周波数を上げられないが、
宇宙空間ならさえぎるものは無いので、より高周波で通信可能
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/21(月) 22:08:40.43ID:urhjhIrr
SN8は逆噴射前に時速240キロくらいで降下していたようだけど、再突入からの降下でもあのボティ形状と4枚のフィンでそこまで減速できるの?
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/21(月) 23:05:49.99ID:5BYBmzo+
>>634
そこ謎だよね
ただアポロとかのピューッて落ちてくるだけの
カプセルと違って逆噴射で相当程度までは
スピード落とせるんだろうけど
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 04:50:57.97ID:k6TnC+pz
SN9はフラップ交換終わって近々射点に移動
クリスマス休暇が明けたら地上テストやって、年内に飛べる可能性はなくもない?

>>634
それだけ対流圏は濃密ってことだね
Falcon9の着陸シーケンス
75km 6000km/h MECO
148km 831km/h 落下開始
60km 4750km/h 減速噴射30秒
30km 2250km/h 噴射終了
21km 2495km/h
4.5km 1100km/h 着陸噴射開始
垂直姿勢で落ちるFalcon9でさえ、対流圏界面に突っ込むあたりからめっちゃブレーキかかる

このFalcon9の経験値はスーパーヘビーに転用可能だけど、スターシップはまだ未知の領域が大きく残されている
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/22(火) 12:43:57.51ID:TRJznZ0a
>>634
普通に終末降下速度が240km/hぐらいなだけでしょ
0641太上天君垢版2020/12/22(火) 20:50:57.26ID:Y5ObE18d
>>637
重力と空気抵抗が釣り合うのが約時速200kmほどなので、どんなに高い所から落ちてもそれ以上のスピードは出ないよ。

隕石が音速の数倍の速度で地面に衝突したというのはでっち上げだよwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 01:29:56.81ID:kr3KfacJ
SN9は工場を出た
道路に出ると道を塞いでしまうから、パッドの作業が終わるまで待機してるのかな
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 08:32:30.01ID:iizJdEEf
そりゃ落ちてくる物体の空気抵抗と質量によって減速量は変わるでしょ
軽くて空気抵抗が大きければ地表へ達するまでに終端速度に減速する
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 17:24:21.24ID:Dv3ownw6
半径が倍になると質量は8倍になるけど投影面積は4倍にしかならない
中身が同じなら大きいほど終端速度が速くなるのは当然だね
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 19:40:50.68ID:kr3KfacJ
シャトルSRB 直径3.71m 乾燥重量90トン
高度44km速度4700km/hで切り離し、75秒後に最高点高度66km
高度4.8km 500km/h以下 小パラシュート展開開始
高度1.7km 300km/h以下 大パラシュート展開開始

Falcon9が海上じゃなくて射点に戻るときって、アクションゲームの空中二段ジャンプみたいな噴射してるんだな
0653太上天君垢版2020/12/23(水) 19:41:06.36ID:tF5l3z5N
>>649
この計算式は間違ってるぞ。

ちなみに半径0.001m、質量1000000000kgでやってみたら、98268909になって光速を超えたぞ。
光速を超えることはないから、この式は間違い。よって隕石は音速より速いはでっちあげwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0655太上天君垢版2020/12/23(水) 20:08:04.12ID:tF5l3z5N
あーちゃんは秒速2~6kmが肉眼で見えるのかい?

その動体視力があれば銃弾くらいは軽くかわせるなwww
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 20:18:31.26ID:YOeoddnj
まだバカ晒してんのw
いくら終端速度計算しようが 地球の重力圏外から来る隕石なら最低秒速11.2キロ以上
秒速数十キロでたかだか数百キロの大気に突っ込んで来るんだから
大きな物なら終端速度に減速する前に地面に衝突する 
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 20:30:10.72ID:kr3KfacJ
もう馬鹿をかまうの止めようよ

SN13,14より早く15とBN1が形になりつつあるのは、スキップするつもりだろうか
15は以前から新設計になると予告されてたけど、スラスター用の穴が空いたノーズコーンになるらしい
0660太上天君垢版2020/12/23(水) 20:37:27.55ID:tF5l3z5N
ロシアに落ちた隕石の映像を見ると秒速2〜6qも出てないぞ。
せいぜい秒速200〜300メートルくらいで斜めに落ちていたぞwww

捏造するなよwww

捏造はいかんぞ!!!!!
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 20:52:56.89ID:ynZrMNt2
スターシップは今の形状や離着陸のスタイルで進化を続けるのかな?
有人搭乗を考慮すると水平着陸が将来的に有望だと思うんだけどどうなんでしょう?
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/23(水) 22:57:38.81ID:sTTdngba
数枚のフラップで着陸地点に降下し、数秒のロケット噴射で着陸できるなら翼もリフティングボティも不要だな
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 01:13:10.18ID:e6RKaKyS
マーズダイレクトが目標だから、垂直でいいというか垂直を完成させないといけない
でも火星開発を本格化させるには、比推力が一桁上の電気推進や核推進エンジン搭載の宇宙専用船が望ましいから、それが出来る頃には地球も火星も低軌道往還に特化した乗り物に移行する
そもそもStarshipは低軌道に10人や20人の人間を運ぶ程度の仕事にはオーバースペック
大きくてパワフルなのは荷物を安く運ぶための設計で、結果的に人間も安く大量に運べるけどそれが主目的ではない
現状、ISSにも月にも受け入れ体制がないから、定員は10人以下
ってことは7人乗りのクルードラゴンを内蔵してコクピット兼アボートカプセルにしてしまえば、全段階での緊急脱出が可能
本職宇宙飛行士とVIP客しか運ばない間はこれがベストだ

こうして有人機としての安全性を考えると、改めてスペースシャトルは無茶苦茶だったなと
無人では飛べないから、初飛行も設計変更後も常にぶっつけ本番で宇宙行ってるんだぜ
脱出機能もない
Starshipは無人で実績を積んでいけるから、10回成功した機体は11回目も大丈夫だろうと言える
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 01:26:01.30ID:e6RKaKyS
100席で宇宙行って帰ってくるだけの観光船需要は絶対あるけど、いつになるかねぇ…
ヴァージン航空の会長あたりなら完成直後に1機購入して商売してくれそう
米軍が極超音速輸送機として興味持ってるって話も

年に1000回飛んで10年で1万回、それだけ無事故なら飛行機並みの安全性だけど、10年経つ前に新型が出来ているであろう
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 08:52:14.89ID:3Xf0YZB+
Starshipが百人の乗客を運べるなら、受け入れ側も千人が入れる巨大ステーションに拡張されるだけだろJK
物資打ち上げ能力も上がって建設自体も容易になるんだから。
それこそ使い道が無かったビゲローのアレの大型版を10個ぐらい繋げてもいい。
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 11:50:02.39ID:pYl3r+9c
Starshipの軌道上給油についてだけど、推進剤質量が1320tに対してペイロードが
150t+しかないから満タンにするには10回近くのタンカー打ち上げが必要になる
Starship間の燃料移送だけで済ませようとしたら数週間かかるし、その間に推進剤が蒸発してしまう

だから深宇宙への旅には低軌道上の燃料デポジットは絶対になくてはならないものになる
近い将来SpXは巨大燃料貯蔵ステーションの建造を始めると思うが、
それに観光用の民間ステーションでもくっつければ割と儲かりそうな気もするけど
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 12:51:57.51ID:e6RKaKyS
>>673
宇宙旅行時代は近い将来必ず来るけど、SpaceX社の仕事ではない
貨物の打ち上げを担当するだけで、リスクが見合っていない旅客事業に手は出さないだろう
100人を乗せて事故が起きれば、21世紀版ヒンデンブルク号として歴史に汚名が残ってしまう
死亡事故そのものは不可避の運命だが、会社の存続や旅客事業の将来性を危うくしない程度の事故に抑えることはリスクマネジメントの範疇

>>674
火星への片道燃料なら満タンにする意味がない
メタンと液体酸素は火星着陸時まで蒸発しない
ガソリンスタンドはいつか出来るだろうが、供給源になりうるのは月の水しかない
ガソリンスタンドは無人運営で、ケスラーシンドロームの恐れが少ない軌道に置くべき
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 13:37:24.39ID:78l3bI1Y
>>669
確かに無人で実績を積めるのは大きい。ただ、無人機だから人的被害が無いとは限らない。SN8は見事に着陸エリアにクレーターを作ったけど、近くの建物に落ちる恐れは無かったのかな?どの程度の見込みが有って実施したのかな?
開発中断に追い込まれるような事故だけは起こして欲しく無い。とはいえ現在の目覚ましい開発速度を低下したくもないし悩ましいね。
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 13:59:25.32ID:e6RKaKyS
>>676
最終誘導に失敗したら指令破壊
何のために海沿いを選んで住民を引っ越させたと思ってんの
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 15:00:47.13ID:zdScdBug
>>675
>宇宙旅行時代は近い将来必ず来るけど、SpaceX社の仕事ではない
いやいやspacex社の仕事でしょう
火星移民を社是としてるのに人を運ばないわけがない
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 17:47:42.13ID:D40v1fwo
映画「ザ・コア」で着陸コースを外れたエンデバーがロサンゼルス川に着陸する場面があったが、
スターシップならその前にドジャースタジアムに着陸するなw
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 19:20:46.53ID:e6RKaKyS
>>678
ハイエースで人夫を現場に送る工務店と、バス・タクシー会社は、同じ運輸業か?
0681太上天君垢版2020/12/24(木) 19:50:10.44ID:AUDuJxVE
>>675
>宇宙旅行時代は近い将来必ず来るけど、SpaceX社の仕事ではない

あーちゃんその近い将来はあーちゃんが生きている間では絶対にないから心配しなくてもいいよwww

つまり近い将来だろうが遠い将来だろうが、あーちゃんにとってはまったく同じだということwwwwwwwwwwwwwwww

あーちゃんいとっては100億年後だね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 19:55:13.40ID:GHZLRmy2
スターシップが将来火星に着陸する場合は予め地表面が平坦な場所を選んで着地するのかな?
もしくはある程度柔軟性のある足(?)が展開されて着陸する感じなのかな。
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 20:31:17.01ID:e6RKaKyS
>>682
先に無人で整地できる機材なども送り込むだろうから、地均しくらいしておくんじゃないかな?
安全に着陸できる場所ってだけではなく、植民地開拓に適した場所が選ばれるでしょう
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 21:00:42.85ID:C2zB9fXB
最初に送り込むのが無人機なら多少乱暴に降ろしても良さそう
もちろん搭載してる機材は生かさないとだけどね
0686太上天君垢版2020/12/24(木) 21:20:09.58ID:AUDuJxVE
>>682
>スターシップが将来火星に着陸する場合は予め地表面が平坦な場所を選んで着地するのかな?

キミが将来火星に着陸する場合じゃなくて、スターシップが将来火星に着陸する場合の話かい?

キミはあくまでも傍観者かい?www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 21:20:50.86ID:e6RKaKyS
そっか、地球で不整地着陸試験くらいしておくわな
スターホッパーはランディングギアの形が違うから、SN9~14あたりがこき使われることになりそう

最初の一機目は、ペイロードに旧来の火星探査機のような自力で突入着陸できる機械を載せて軌道上で投下、地盤のチェックをさせるとか?
火星に大型探査機を送り込むチャンスだからNASAその他が相乗り希望するんだろうなぁ
2025年に打ち上げ予定のNASAエウロパ探査機のロケットがSLSからファルコンヘビーに変更になるかもしれないという
資金的に10年に1度どころではない貴重な探査のチャンスだから、安くて安全なロケットを使わせてほしいと
SLSを支えてきた議員達はどうするか?
0688太上天君垢版2020/12/24(木) 21:22:36.34ID:AUDuJxVE
>>685
>もちろん搭載してる機材は生かさないとだけどね

その搭載している機材はキミのものなのかい?w
他人の持ち物を心配するなんてキミは優しい人だねwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/24(木) 23:57:06.22ID:e6RKaKyS
SN9に3つ目のエンジンがついた
SN8は打ち上げ1:40後にエンジン3→2発になったけど、最初から2では離陸しない?
0697太上天君垢版2020/12/25(金) 19:45:20.71ID:j3uJYl1T
>>696
デパチカから発射するのか?
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/25(金) 22:01:00.11ID:jVP0aqme
>>696
地球周回軌道のみならスターシップ単独で十分だけど
月や火星へ運ぶとなるとタンカーを何機も一緒に打ち上げないといけないからね
例えば地球周りだけでスターリンク用20回、地球周回衛星用20回
商業宇宙ステーション建築や荷物用10回としても年間合計50回
そこに月ゲートウェイや月面基地や火星植民のための資材を運ぶのに
年50便のスターシップが必要ならその何倍ものタンカーを打ち上げる必要がある
当面は年間365回の毎日打ち上げ可能な能力が目標で
年に何千人と火星に植民する時代になれば打ち上げ回数は年1000回を超えてるだろうね
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/25(金) 22:59:44.01ID:zljBREJA
需要は自ら作る!
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/25(金) 23:56:20.54ID:fFdpTE9M
スターリンクは新規性薄くて競合もあるからね
普通の通信企業
唯一普通じゃないのはSpaceXとシナジーある所
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/26(土) 03:45:07.52ID:ydY7sbHh
>>698
ボカチカで可能とは思えない
多分、初期の打ち上げは、船かトレーラーか弾道飛行でフロリダへ行き、Falcon9用にNASAから借りてる39A発射台で合体するのではないか
だってラプター28基のフルパワーってサターンVの倍近くあるんだぜ?
それだけのパワーに対応した設備と、1回4000トン以上の燃料供給、宇宙飛行士用の施設まで作る余裕はないだろう
最終的には毎日複数回の打ち上げも目指すとすると、ケネディ宇宙センターの全能力を使い切っても難しいかもしれない

ボカチカは開発効率を至上命令とするコンパクトさを維持するのではないか
開発が完了したら、製造はOEMを利用した大量生産になり、SpaceXは最終組み立てと試験だけやる
ボカチカは新型の開発に移る
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/26(土) 12:21:10.86ID:oz/nG1tM
追い付いてきたな

中国、新型ロケット「長征8号」打ち上げ成功 再利用が可能に
https://sorae.info/space/20201225-long-march.html
・全長:50.3m
・打ち上げ時重量:356t
・直径:第一段ロケット3.35m  第二段ロケット3m  補助ロケット2.25m フェアリング4.2m
・燃料:第一段ロケット→PR-1と液体酸素 第二段ロケット→液体水素と液体酸素
・能力:太陽同期軌道(SSO)700kmに4.5tのペイロードを投入する
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/26(土) 14:21:47.44ID:uY0lPcjb
>>705
ファルコンヘビーのように補助ブースターが切り離されて回収されるんじゃなく
補助ブースターとコアが一体となって垂直着陸するやつだな
再使用するのは長征8の改良バージョンだからもう少し先になるだろうけど
中国は民間も活発に再使用の研究を進めてるからそのうち成功させるだろう
スペースXとしてはその前にスターシップを完成させて後続を突き離さないとだな

>>702
FAAの環境アセスメントの内容によると液化天然ガスの液化装置の設置とかあって
ボカチカで燃料のメタンを精製するつもりらしいからね
有人は数百回の実績を積んだ後だから数年先になるだろうし
射場についてはダイバータなしでの打ち上げを目指すみたいだがどうなるかだね
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starship-faa-1

既に現地ではそれらしき工事現場も写真に収められててこの施設を試験だけに使うとは考えづらい
https://i.imgur.com/E78yJE4.jpg
https://i.imgur.com/Vr1sCnm.jpg
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/27(日) 02:36:05.86ID:kR3QdQm9
>>706
ガスパイプラインを引いて液化する用じゃない?
あるいは性能向上のための過冷却用
現状だと細い道路をトレーラーが何台も行ったり来たりで、高頻度の試験もままならないわけよ

有人のための実績作りは、適切な前例がないから正直なにをもって十分とすればいいのか分からん
究極的には、飛行機みたいに数万時間飛行になるのだろうけど
クルードラゴンの場合、再突入は旧ドラゴン、脱出システムは地上試験で数年かけて開発し、実機レベルでの実績は各機能ごと1回成功のみで、今年5月に本番
実証済みの最も手堅い手法ならこんな感じ
ロケットの信頼性確保が難しいのは「100万個もの部品からなる複雑な機械」を「低温・高温・高圧・高速・高Gという極限状況」で「ぶっつけ本番」で飛ぶところにある
これは完全再利用なら本番前に実際に飛んでみることで大体クリアできるから、有人は意外と早く可能になるかもしれない
0712太上天君垢版2020/12/27(日) 08:41:52.74ID:spV3mz6N
SpaceXにとってキミたちとは何か?

SpaceXにとってキミたちとは傍観者だよwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0716太上天君垢版2020/12/27(日) 21:07:07.89ID:spV3mz6N
>>713
そういえばおいちゃんは映画観に行っても映画観ないで、映画観てる観客の顔ばかり見ていたなwwwwwwwwwww
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/28(月) 21:13:22.49ID:o+y0mb8O
>>718
演劇の舞台セットっぽい
モニュメントとして残すってマスクが言ってたけど、場所は移動しないとな
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/29(火) 01:24:58.27ID:+GS5plND
今日はSN9低温耐圧試験
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/29(火) 22:55:01.89ID:+GS5plND
>>721
すでにほぼ工程検査だよ
元々はStarshipは1年前にほぼ完成していたはずで、2号機か3号機が軌道到達している予定だった
ところが1号機Mk1がタンク加圧で破裂してしまったので、それまでの設計はキャンセルに
SN1,2,3は実験で潰し、SN4で初めて安定
SN7は超高圧で破壊試験
SN5,6はホップ試験成功
SN8はご存知の通り
つまりタンクの設計は成功したので、今やってるのは、設計通り製造できたかどうかの検査
0730太上天君垢版2020/12/30(水) 19:08:40.82ID:a8nOlYDH
>>725
テスラの電気自動車は単1の乾電池8個で動くらしいよ。
0731太上天君垢版2020/12/30(水) 19:11:32.84ID:a8nOlYDH
>>727
間違っても726はStarshipの開発要員じゃないから、そんなに狼狽しなくていいよwwww

間違ってもStarshipの開発要員じゃないからwww

間違ってもStarshipの開発要員じゃないからwww

間違ってもStarshipの開発要員じゃないからねwwwwwwww
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 00:18:05.13ID:SE7/JQMY
若いころのイーロンが笑顔で古いBMWを修理している写真をツイッターで見かけたが

付いてるコメントが今のイーロンはBMW社の3倍の価値があると書いてた

ホントに凄いなこいつは
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 01:19:22.56ID:YqJlfXOu
昨日までのテストは順調ということで、月曜日のStatic Fire試験に向けて準備
RSC(いわゆるスラスター)のテストもやってたけど、スーパーヘビー完成後にSN9が軌道に行く可能性もあるんだろうか?
本来100トン超のペイロードを運べるわけだから、空荷ならシーレベルラプター3基でも行けるのかもしれない
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 09:44:47.19ID:Dt2lrRVJ
イーロン・マスク氏「SpaceXは発射台のアームでSuper Heavyブースターを回収する」
https://jp.techcrunch.com/2020/12/31/2020-12-30-elon-musk-says-spacex-will-attempt-to-recover-super-heavy-rocket-by-catching-it-with-launch-tower/

> Super Heavyも減速のためにロケットを逆噴射するが、姿勢制御には本体上部に装備されているグリッドフィンを利用する。
> このフィンをブースターのキャッチに利用する。つまりブースターが着陸する寸前に発射台のアームをグリッドフィンに引っかけるわけだ。
> この方法では、非常に精密な姿勢制御が必要になる。Super Heavyから着陸脚を完全に省くことができればコストと重量の両方を大幅に節約できる。

利点は大きいだろうが、スーパーヘビーとはいえ流石にそこまでの精密着陸は無茶では…?
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 10:13:24.52ID:yE12OOxJ
そんなの無理と言われていたことを実現させてきたマスクだから分からん
SN9のフライトは早くて1月2週か
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 11:58:50.37ID:YqJlfXOu
理屈の上では、Falcon9より高精度の着陸が可能ではある
重いから風の影響を受けにくいのと、エンジンを複数使うから安定させやすい
軽くなった分だけフィンの大型化も可能か?
4枚のフィンをキャッチするとなると、アームというか穴にスポッと入れる形でやるしかない
全長72mで、足先のアーム通過後にフィンが降りてくるまで数秒間あるから、アームをアジャストする時間はある
ロケットには搭載不可能なアブソーバーも使える
あるいは、足を使うよりも成功率が高くなる…?

Falcon9の経験から、着陸脚の寿命が意外と短かったのかも
スーパーヘビーは目標1000回だからな
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 13:54:29.67ID:Vfij4FEH
”出来るはずが無い!、
---お前はそう言ったのかい?
出来るはずがない、と?"

これが実現すれば、着陸=次の発射体勢、というわけだな
隣に着陸してきた上段をクレーンでくっつけて、出発進行!
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 14:12:22.63ID:4ziBR7OM
軽くなった分少し多めの燃料残してゆっくりホバリングしながら接近するとか?
まぁフェアリングキャッチよりは制御性高いか
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 15:48:26.28ID:j6jn64gD
数百キロ先の外洋に浮いてる50m四方ぐらいの台船に着陸とか、頭オカシイwwwバッカじゃねーの?
・・・と5年ぐらい前には思ってたもんだが普通にやってしまうような会社だからな
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 16:09:46.68ID:RDcWwGao
着陸脚を付けないとなるとスーパーヘビーのホップテストはどうするんだろう
プロトタイプには簡易的な脚を付けるのかそれとも簡易的なキャッチ出来る発射台を作るのか
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 17:02:23.04ID:aHkahYee
>>751
ほい。有志速すぎてワロタ
https://twitter.com/smvllstvrs/status/1344444938591866889

トンデモ発想だが意外と現実性はあるのかな。問題はキャッチするタワー側の剛性じゃない?
100mをこえる細長い建物が着陸時の振動と強風を受けた際どのような振動モードになり、
それが着陸の精度にどのように影響するのかは前例がない。
だからこそうえのCGIみたいにキャッチアームをひもで吊るすのは一つの解決策だと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 17:12:48.98ID:YqJlfXOu
>>746
左右ブースターの燃料を中央にも供給して高速で消費=ブースター切り離しタイミングが早くなって軽量化で効率アップ
でも、左右ブースターを洋上ではなく射点に帰還させる場合、燃料を多めに残して切り離す必要があるので、結局切り離しタイミングは早めになる
ということで、年に数回しか出番がないヘビーのためにわざわざ設計変更するコストをかけることはないって判断したのでは
あと市場が要求する打ち上げ能力をエンジンの性能アップなどで達成できたとか
競合のデルタIVやアリアンVより圧倒的に能力も価格も勝ってるから、それ以上頑張る必要がない
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 17:30:22.90ID:YqJlfXOu
>>752
そういえば斜めで進入するんだったか…
しかしフィン3枚で支えるのは構造的にもロール制御的にも無理だろう
タワーは一般的な建物ではなくクレーンの類だから、振動の心配はいらないはず
塔全体を積極的にたわませてショック吸収する設計は必要だと思う
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 17:35:22.57ID:RDcWwGao
>>752
その予想図はイーロンがブースターは垂直に降りてくると言って否定してるから
こっちのイメージの方が近いんじゃないか?
更にブースターが近づいてきたらマジックハンドみたいに円が閉じてフィンを引っ掛ける感じ
https://i.imgur.com/LRWOXox.jpg

しかし着陸脚による垂直着陸ってのは再使用ロケットの代名詞で
これからの多数の再使用ロケットに標準装備のスタンダードになると思ったのに
スペースX自身が次世代ロケットでその案を過去のものにしようとするとは発想の柔軟性が凄いな
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 17:46:47.71ID:YqJlfXOu
パカッと開くソユーズ発射台の逆の動きでキャッチする想像をした
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 19:48:56.95ID:xgpoC5c+
グリッドフィンを大型かつ頑丈にすれば理論的にはできるかもしれないがキャッチ用のタワーを開発するコストがかかる
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/12/31(木) 22:10:03.51ID:YqJlfXOu
>>761
それだと開発が遅れるし、着陸精度の検証が後回しになってしまう
テスト機は1000回も使わないしインターバルも長いから、足で着陸するよ

確かに気にはなっていたんだ
Falcon9と同じく足先にクラッシュコアが入る予定だったけど、コアが潰れて交換作業が発生したら、打ち上げは軽く数十時間は止まるから
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 01:36:58.02ID:IAo5Wjsy
>ブースターの上段に新しいペイロードを搭載したStarship宇宙船をセットすれば「1時間以内」に再飛行が可能になる。

1時間以内に再飛行するつもりかよ〜www
クレイジーwwww
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 10:20:22.85ID:YV3fV55+
お箸を開いたような状態で待ち構えて、
多少進入位置がズレていても、お箸の側でズレに合わせる。
お箸に電磁石機能を付ければ任意のタイミングで接着できる。
パクっと挟み込んで、固定を確認したらエンジンカットオフ。
お箸の根本は油圧のショックアブソーバーになってて、
SHの重さをしなやかに受け止める。
万が一爆発してもいいように、柱は極めて頑丈に作っておく

うん、何だか出来るんじゃないかと思えてきたw
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 10:30:31.35ID:GIvJxAjd
空母のアレスティング・ワイヤーみたいにある程度マージンをとらないとリスク高すぎるんじゃないか
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 10:53:07.48ID:Ne+RZ9wP
ホバリングしたら精度落ちると思うよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 11:26:33.11ID:PdB6pePo
キャッチする側をある程度動かせるようにれば
ブースター側をビタビタに降ろす必要はなくなるし案外出来そうだな
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 12:22:19.65ID:SlmpRfVu
トップが強力な権限を持った一人っていうのが強いのかもね
無茶なアイデアでも拒否されずやってしまう
まぁそれを実現する部下たちも凄い訳だが
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 22:19:17.01ID:L8zsXlQ1
>>773
流石にこんな針の穴に糸通すような事しなくても、両サイドから挟み込むような方法にできるよね
トングで挟むようにする感じかな
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/01(金) 22:43:01.58ID:Ne+RZ9wP
Falcon9の着陸データを持ってるのはSpaceXだけだから、その上でいけると判断したのなら勝算あるんだろう
多分、高精度で制御できる要素とどうしてもバラつく要素があることが分かって、タワーでキャッチすれば成功率を上げられると踏んだ
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 08:35:28.15ID:WltMsF5H
アームとスーパーヘビーの挙動が完全に同期しているのならば、着陸脚方式より難易度が高いということもないのでは? スーパーヘビー本体の挙動と着陸脚を同調させる難易度もおなじくらいだろう。
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 11:22:25.58ID:ZokjfJHO
アームでキャッチするなら降下速度はもう少し遅くなるんじゃないか
SN8よりもファルコン9寄りで、更にホバリングに近い速度でゆっくりと
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 11:44:57.29ID:prgAKjFJ
最近はASDSのターゲットマークのほぼど真ん中に着陸できてるし、
それが陸上なら、ピンポイントで合わせるのも楽なんだろう
ジェフ・ベゾスも言ってたが、ロケットは大きく重くなればなるほど、
慣性の法則により、着陸降下時の姿勢が安定する

巨大な回収柱に沿って降下し、最後に少し吹かして一瞬ホバリング、
両側からガチャンとキャッチ完了、エンジンストップ
今のスペースXの技術の延長線上にあるような気がする
着陸と違って、噴射炎で射場を破壊・汚すこともない
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 12:19:30.54ID:zoNJQ8Wr
ラプタークラスになると射場に与えるダメージも大変なものになるから
釣り上げられたままでの空中打ち上げ&着陸はこれからのトレンドになるかもしれんな
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 12:36:58.57ID:BPIbDdmB
流石に空中打ち上げは無いだろう
スターシップは燃料込みだと5000トンくらいの設計だからな
スーパーヘビーのみの乾燥質量なら重くとも200トンくらいに
抑えられるからこそのキャッチして着陸が可能になる
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 17:47:56.55ID:wws7lgph
単なる平地である着陸場と異なり、
発射場は、噴射炎を受け止め、逃がすよう設計されてるからな
しかも発射時(35機フルブラスト)と異なり、着陸時は1〜数機のエンジン噴射のみ
仮にぶつかって爆発しても、燃料残は知れており、射場のダメージは少ないか

着陸後にどうやって発射場に移動するのかは議論の対象だったが、
マスクの新案なら、手間が省けるな
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 17:49:54.28ID:vitOw+gO
いちいちホバリングする意味あるか?
Falcon9は接地の瞬間に相対速度ゼロにして着陸するけど、これは一瞬ホバリングしてるのと同じだぞ
重量物もクレーンで吊れば人力でも少し動かせるわけで、浮いてたら不安定になる
むしろ最終減速をしないでタワー側に衝撃吸収を任せるほうが精度が上がるはず

>>781
そんな簡単に空中発射できたら、ペガサスロケット系の飛行機方式が天下取れるもんな
というか距離を取って地面を保護したいなら、発射台を高台にするか穴を深く掘ればいいだけのことだ
200トンというとジャンボジェットあたりと大差ないので、キャッチは現実的だと思える
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 17:51:04.53ID:vitOw+gO
ラプター一つでの着陸ならSN5あたりがやってるわけで、ダメージはほぼない
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 19:28:31.72ID:z1iTzJP+
着陸物を受け止める施設があるタイプだと万が一のトラブルで受け止め施設に
ダメージがあった場合に早急の対処ができるかどうかも考えないといかんな。
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 20:23:40.78ID:WOxFYRkA
年1000回も離着陸するなら悪天候を避けようがない時もあるだろう
全く脚がないなら着陸地点のわずかなずれさえ致命的になる
さすがに使い捨ての緊急用の脚くらいは装備するんじゃない
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/02(土) 23:37:51.97ID:vitOw+gO
>>786
そもそも打ち上げ時に悪天候を避けるのが基本なので
スーパーヘビーは数分後に戻ってくるのだから問題ない
その点、ペガサスロケットは雲の上まで飛行機で行くから定時発射を守りやすいというアドバンテージがある
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 06:39:22.08ID:jiN6G685
柱の部分は極めて強固に作り、さらに耐爆防御の取替容易な外殻を装備、
キャッチ腕の部分は、いつでも取り替え可能な予備を準備、
最初から、「たまに失敗して爆発する」ことを前提に設計すればいい
帰還時は燃料もほとんど残ってないだろうから、何とかなるのかも
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 11:00:10.37ID:whDj19WI
そもそも着陸脚ってそんなに重量あるの?
殆ど燃料なくても結構な重量はあるはずで、それをグリッドフィンで宙吊りしようとしたら相当な剛性(重量)が必要になりそう
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 15:44:41.08ID:NLCDEvJ3
どちらにしても剛性が必要なのは変わらん
ショックアブソーバを機体側に付ける必要を無くしたいんじゃね?
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 17:06:34.82ID:kwyILNCK
想定以上の動荷重がかかって寿命が縮む、あるいは損壊したとしても、宙吊りなら最も高価な部品であるエンジンは無事な可能性が高い
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 21:04:04.64ID:TTcf5G8+
パーキング軌道が100~200kmとして
一周に一回燃料補給するためにはおおよそ一時間に一回打ち上げしなければならない
それを考えるとここまでしないといかんのかもしれん
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 21:12:54.07ID:d+DLlzuw
>>795
年に1000回とか言ってるんだし、さすがに毎時打ち上げまでは考えてないんじゃない?

でも天候要因もいれて年1000回達成を狙うなら、そこまで考えないとだめかな・・・
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 21:50:56.75ID:xxk3sqHd
>>794
スーパーヘビーはそう簡単に移動なんて出来ないわけで、着陸場=離陸場だからね
そこには全てアームタワー設置した方がペイロードが増えて結果的には性能が上がりコストが下がるとの判断なんだろう
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 21:52:59.03ID:dfxnmCRk
逆転の発想でラプターエンジンとかを使い捨てできるくらいに低コストで製造できるようにはできないのかな?
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 22:53:11.23ID:7yqSmX7F
>>149
starshipでも軌道換えて投入は無理っしょ
高度だけ変えるやつもあるんかね?

複数別の軌道に入れたければ
GTOぐらいの長い距離に載せて
時間かけて投入とか、、、

うーん、これは駄目だ
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/03(日) 23:26:21.20ID:jPxjTEAG
>>798
それはファルコン9じゃね?再使用が目立つから再使用ありきで高価なエンジンと思いがちだけど、
実際は使い捨てとしてもクソ安いエンジンになってるらしい。

それを踏まえて、どうせ再使用するなら再使用に特化した高価なエンジンでいいんじゃね?
としたのがスターシップやラプター。
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 03:48:43.37ID:rr39qb+h
>>794
全く問題にならない
最初は過去の計画通り、足をつけて運用すればいい
ヴァンデンバーグ空軍基地の射場をFalcon9のための改装に要した費用が推定5000万ドルで、過去8年間で十数回使用
Falcon9が一回6200万ドル
アポロとスペースシャトルで使ってたキャタピラ台車「クローラー」が当時一台1400万ドル(今の貨幣価値だと7~10倍くらい?)
そもそも洋上プラットフォームの時点で、石油掘削用よりは安いとしても、1億ドルを下回ることはないだろう
メキシコ湾に大量に浮いてる中古品の再利用で安くあがるかもしれないけど
元々ブースターと舟を吊るクレーンは必須

ブースターをキャッチ、発射台の正確な位置に移動、その上に舟をこれまた正確に移動し接続、アンビリカルケーブル接続して給油、100トン超のペイロード積み込み
将来的にこれらを自動で出来るようにしないと、一日複数回の打ち上げは難しい
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 04:03:11.42ID:rr39qb+h
>>799
大体シャトルのせいというか、ソ連のブラン、日本のHOPE、欧州のエルメスがシャトルの真似しようとして酷い目にあって
そのせいで再利用というコンセプト自体が呪われてると思われるようになり、ソ連で買い叩いたロケットの市場参入もあり、2000年あたりから使い捨てを追及することが正義って時代になった
そんな時代にイーロン・マスクは火星に行くと言い出したものだから、金持ちのお遊びとしか受け取られなかったものよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 07:51:04.47ID:rzvEFJkf
地上設備は限られているので、地上設備の許容内で最大限の軌道投入力を獲ようとすれば、自然と打上機の再使用を切り捨てる流れになる。
軌道投入力に比して、地上設備に大きな投資が出来るのなら、打上機を大型化し、打上機の再使用する事もできるという話になる。

SpaceXも再使用を行わなければ、ドローンシップも着陸パッドも再整備工程も省ける。
どう考えたってその方がスリム。
火星行き(一応帰ってくると言い張っている)実現の為の技術的実証の積み重ねを行う上で、再使用というコンセプトがハマってる。それが今。
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 08:39:25.16ID:L79oDGX+
>>804
それ大事な前提が欠けている。
ロケットは物理的に性能向上が厳しい。
一方、地上設備はお金は掛かっても物理的制約は小さい。
なら、地上設備側でカバーできることは地上設備でカバーしてロケットの性能をあげるのが利にかなっている。

というか、ロケットの方を改善しようと思うと一兆円を費やして結局できませんでした
とかになるケースが多々あるから、ロケット側の性能向上頼みはかなり危険。
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 17:06:55.83ID:Wv/Xqjc1
スターシップをHSTに使うプランなかったか
それならスーパーヘビーにも脚あった方がどこにでも離着陸できていいと思うのだけど
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 17:12:26.29ID:3vuMFky8
>>806
なにもないところに着陸してどうする?
スターシップやペイロード乗せるためのクレーンは?
燃料補給設備は?
結局各種設備が整ってないと離着陸は出来ない

キャッチのための設備などすべての設備から比べるとコスト割合は少ないわけで、それなら付けちゃえとなるだろ?
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 23:57:51.58ID:rr39qb+h
>>804
「最大限」だとなにが偉いの?
「スリム」だとなにが偉いの?
ローンチビークルの評価基準は価格とペイロードがほとんど
そこさえ優れていれば七難隠すし、そこが劣っていたらよほど一芸を磨くしかない
Falcon9が偉いのは再利用できるからではないよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/04(月) 23:59:48.33ID:rr39qb+h
SN8のノーズコーンがユンボでぶっ叩かれて潰されてた
保存するんじゃなかったのか…
SN9に取り付いて夜通し作業してたけど、アメリカ人よく働くわ
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/05(火) 00:06:57.42ID:l8ft0eeL
>>811
> 夜通し作業してたけど、アメリカ人よく働くわ

そこはよほど高い残業代払ってるか、もしくは昼間と別の夜間シフトのスタッフ雇ってるのでは?
0813西落合1−18−18 更生施設けやき荘垢版2021/01/05(火) 04:47:57.79ID:q2xw2YhZ
西落合1−18−18 更生施設けやき荘がある場所の管轄警察は新宿区内(新宿区内には四つ警察署がある)その内の一つの「戸塚警察」

新宿区内の警察なんて連れて行かれたら「ギスギス」していて「虐め」と言っても
自分が受けた苛めは「職員を介して入所者が(誰かは教えてもらえない、トラブル回避の為なのだろう)誰か(2016年のトラブルの時は、自分)

に対して苦情があれば職員を介して伝えられるシステムになっている。
これを悪用された。

自分に対してこの時苦情があった内容は
「咳がうるさい」(内科疾患を当時抱えていてどうする事も出来なかった)
「日焼け止めを朝食の席にしてきて不愉快」(こんなのは個人の自由の筈)
「ハンドクリームをつけて朝食に来て壁にハンドクリームがつく)
(よくそんなところまで見ている・・・)
と、言われたから(ハンドクリーム云々)手袋をして食堂へ行ったら今度は
「不衛生」
5年も経過しているので全ては記憶していないが、他にも一日一個陰湿に職員を介して伝えてきた。

そんな事を言い出せば自分の方だって他人の事で不愉快になる事自体はあってもいちいちそんな事はどういう形であれ伝えない、個人の自由の領域に関してまで
このシステムを悪用して職員を介して伝えてくる。
少なくともこちら(自分)が対処できる内容ならばともかく
「咳がうるさい」こんなのはどうしようもない。

職員に対して「どれもこれもどうする事も出来ない、難癖ばかりだから改善できる内容ならばともかく、どうにもならない事は言わないで下さい」と言った。

翌日「その職員」は平気な顔で聞いてもどうする事も出来ない難癖を伝えてきた。
自宅退去となっていて(当時)事実上ホームレス状態で追い詰められていたのに
部屋の中では、入所者に無視されていた。
そして、このようにどうにもならないような事柄に関して職員を介して一日一個(これがまた、陰湿、陰険な印象を受けた)
伝えてくる、それを「職員」に内容的に聞いてもどうする事も出来ない事は伝えないでくれと言ったのに、対処してくれなかった
(平気な顔をして伝えてきた)
その「結果」感情的になったのに「戸塚警察の刑事」に対して「西落合1−18−18 更生施設けやき荘の職員」は「虐めを受けて感情的になったようだ」と伝えなかった。

自分もこのような経緯で簡単に「虐め」と表現するのも憚られせるような些末で陰険な事柄で、どう言ったらいいか(警察署で)分からなかった。

そして「警察署」で(戸塚警察)「お前ルール違反したんだろ」と怒鳴り散らされた。
結果虐めの被害者だったのにこのような事になってあまりに理不尽な為経緯を正確に説明出来なかった。
そうしたら「誤診」を受けた。
「西落合1−18−18 更生施設けやき荘」に「発達障害である」という
カルテと診断書を郵送で送るから2016年〜電話で問い合わせた際
電話口に出てきた職員にもさんざん侮辱を受けたので誰だか向こうも名乗らないから分からない為「2016年」に西落合1−18−18 更生施設けやき荘に勤務していた職員の署名入りの書面で自分に対して謝罪してほしい。

こちらは「発達障害」の診断書とカルテを「西落合1−18−18 更生施設けやき荘」に送る。
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/05(火) 19:15:27.93ID:8/aiHAPN
ヘッダータンク圧力問題はとりあえずヘリウム加圧で一時的に解決ってことで、このままだと軌道上に長期間いられないから設計変更の可能性がある
進捗が1ヶ月くらい止まってるSN14、16、17あたりは、新設計のテストベッドになるかもね
SN12まではほぼ完成、13と15は少しずつ組み上がってる
当面の予定は、SN8が果たせなかったテスト項目の消化
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/05(火) 20:30:52.40ID:aUVPKfGT
スーパーヘビーBNをまずは単独で30kmまで飛ばしてその次にSNを載せて30kmまで飛ばしたらその後SNの高度を上げていって宇宙空間へ、
再突入のテストをして・・・という感じかな
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/05(火) 21:35:37.37ID:8/aiHAPN
Falcon9一段目は単体なら軌道到達が可能というし、Starshipもいけるんじゃないかな?
着陸用の燃料が足りなかったら試験できないから、やる意味ないけど
軌道は無理でも、高度100~200kmからの再突入試験なら単独で出来そう
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/05(火) 22:01:41.43ID:S7QC8mcS
早く耐圧試験用のモックで良いからStarship乗せたSHが見たい
サターンを上回るサイズを体感したい
>>811
翼や一部だけ保管かな
ノーズコーンはデカすぎるしHopperみたいに使い道も無いからな
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/07(木) 06:21:27.04ID:XaYGSqDv
StaticFire始まるぞー
成功したら最速で金曜日に飛行かな?

>>820
スーパーヘビーはフルでエンジン28基だけど、テスト機はジンバリング対応の最大8基までしか搭載しないだろうね
もし8基でもStarshipを持ち上げられるなら、半年後くらいにはStarshipを乗せた姿を見れるかな…?
72+50=122m、直径9m
建物でいうと三十数階
京都タワー131m、神戸ポートタワー108m、通天閣103m
サターンより11m高く、打ち上げ時の総重量は6割増というかスーパーヘビーだけでサターン以上、推力はほぼ2倍
比推力も3割弱高いという過剰性能によって燃料を余らせることで打ち上げ地点に帰還が可能になる
0825太上天君垢版2021/01/07(木) 06:36:22.30ID:sF5CgpQT
>>824
キミはSpaceXの人?

それとも傍観者の人?
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/07(木) 07:08:21.17ID:XaYGSqDv
やったか!?
0831太上天君垢版2021/01/07(木) 15:14:45.93ID:sF5CgpQT
>>826〜830
キミはSpaceXの人?

それとも路傍の傍観者?
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 01:50:44.73ID:llPBJuSu
イーロンが資産で世界1位になったぞ

starshipが完成したら誰も止められない

もちろんイーロンは自分の全資産を投げ売ってもstarshipでの火星植民を諦めないので

starshipが失敗やデザインに欠陥があった場合一気に無一文になる可能性もないわけではないけど
0834太上天君垢版2021/01/08(金) 06:16:52.27ID:BaPt+hh0
>>832
キミがイーロンなの?世界一おめでとう!!!!

え?違う?ただの傍観者なの???wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 08:11:03.80ID:Z2d5w7Aq
今日もかなり暴騰してるな
>>834
俺は元々イーロン・マスク自体を応援するために株買ってるぞ
そんな人多いんじゃね?
0837太上天君垢版2021/01/08(金) 08:36:45.53ID:BaPt+hh0
>>835
キミは株主なの?株主総会には出たことあるの?
テスラの経営を取り仕切ってるの?

え?ただのザコなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0842太上天君垢版2021/01/08(金) 12:50:57.46ID:BaPt+hh0
>>839
話をすり替えるなよ。
キミがテスラの経営に携わってるかどうかだよ!!
で、携わってるの?ww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 17:01:10.17ID:Er51u+Lc
>>843
キチガイにエサやる遊びは趣味悪いぞ

今日はStaticFire2回目
週末は天気が悪いから飛行は来週になりそう
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 17:01:10.22ID:Er51u+Lc
>>843
キチガイにエサやる遊びは趣味悪いぞ

今日はStaticFire2回目
週末は天気が悪いから飛行は来週になりそう
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 17:48:14.00ID:ukxGv8rZ
新年はF9の成功で始まったな
地味にこれで再利用ロケットの打ち上げは50回目なんだとか
めでてぇ
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 18:01:51.69ID:z7YTI6NM
「テスラ」マスクCEO 世界一の富豪に    CHUKYO TV NEWS 2021/1/8(金)
アメリカの電気自動車大手「テスラ」を率いるイーロン・マスクCEOが
世界一の富豪になりました。
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 18:04:50.58ID:t6YTex8r
8日に二度目のstatic fireがあるみたいだな
SN8の時はstatic fireからフライトテストまでどれくらいの間隔があったっけ?
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 19:53:16.21ID:Er51u+Lc
>>849
延期に次ぐ延期だったから覚えてないわ
元々は4回目でGOサイン出た翌日か翌々日だったんじゃないか?でもそこから10回以上延期したような
いよいよ本番となっても1秒前で中止になって、翌日は2分前で停止、時計再スタートで打ち上げ
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/08(金) 20:37:55.52ID:Er51u+Lc
いきなり火星軌道、フェアリング開けたらTeslaロードスター、ブースター2本着陸というFalconHeavyのデビューは、今思い出しても最高だった
Starshipでは何をやってくれるかなぁ
何をやっても見た目のインパクトに負けそうだが
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 01:50:42.42ID:3B3FsQ58
妄想レベルだけどこの人の考えには禿同
Starshipが実現するとこんなとんでもアイデアも現実味を帯びてくる
SpaceX Single Launch Space Station unofficial concept
https://www.youtube.com/watch?v=8iwQERHgqco
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 11:24:04.22ID:cOIoIckE
>>854
これだと数回しか使わない宇宙ステーション用に専用の打ち上げ機が必要じゃない?
死に体のビゲローを買い取って、Starshipのカーゴ用に詰めて打ち上げるのが
手っ取り早いと思うけど。
幸いマスクは金に困らなくなったのだし。
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 13:21:55.51ID:jBMRfW3P
面白いアイデアだけれど、計算上微妙な点と、アイデア自体が微妙な点がある。

どう考えてもその質量で収まらない。2まわりくらい小さくすれば成り立つ。
月とか火星とかは物理的に無理。実現するためには全く別物にする必要がある。
実験機器/サンプル/消耗品とゴミ/交代要員の上げ下げは常に必要になるので
運用総体でみればSingle Launchという事にはならない。
最初から実験装置フルセットで打ち上げるのはリスクヘッジ的な意味で駄目。
もっと言えば脱出船を常に複数繋いでおきたい。

一見シンプルに見えて、実はそれが足かせになるパターンに陥りそう。
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 20:49:19.84ID:5ID0jNJ8
      総資産額20兆円・・・イーロン・マスクが世界一の富豪

アメリカの電気自動車メーカー「テスラ」を率いる
イーロン・マスクCEO=最高経営責任者が世界一の富豪の座に就きました。
約3年に渡って世界長者番付トップだった「アマゾン」のジェフ・ベゾスCEOが遂に
陥落です。マスク氏の資産総額は20兆円に上ります。テスラ株はこの1年で8倍以上に
上昇。それとともにマスク氏の資産も増えていきました。マスク氏は「スペースX」の
CEOも務め去年、民間初の有人宇宙船の打ち上げに成功しています。
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 21:07:25.74ID:2kKFeG/M
>>858
昨日もテスラまた暴騰してるし、SpaceXの未公開株含めたらとんでもない資産になる気がする
人類史上ぶっちぎりの資産家が都市伝説並みの宇宙開発を目指してると
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/09(土) 23:36:58.32ID:Y/JTLo2r
>>854
現実的には>>856の通り少し小さくなるかなって感じだけど過去にはスカイラブがあった
後から色々持ち込むにしても打ち上げ回数は一桁台で済みそう
0863太上天君垢版2021/01/11(月) 19:32:50.66ID:AkPByQMH
>>862
違うな。次の打ち上げから極軌道にStarlinkを投入するんだよ。
0864太上天君垢版2021/01/11(月) 20:09:22.66ID:AkPByQMH
>>861
>SN9のフライトは12日以降か

違うな。SN9のフライトは12日以降なんだよ。
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/11(月) 23:51:45.00ID:WI2NIbpq
ハイベイレストランはイカれてる
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/12(火) 16:38:55.58ID:m4/pEWjL
>>856
大きさに関してはその通りだと思う
運用形態に関して地球低軌道に存在する常時滞在型ではない観光用ステーションと考えると割と実用的では?
まあ利益が出るかどうかはわからんけど。簡易的な無人実験装置も後で追加したら無駄になることはないでしょ
常時滞在型じゃなかったら脱出艇の問題はないし一回の滞在分くらいはStarshipからの補給で賄える

Starshipの価格が安定すれば、セレブ向けの特別なセレモニー用とかにも貸し出せるかもしれん
セレブも今は島貸し切ってパーティーとか開いてるけどこれからは宇宙にもそうした需要が出るかもわからんし
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/12(火) 16:41:03.84ID:m4/pEWjL
ただしこれをラプター3つ使いつぶして一回で上げる必要があるのかどうかは知らん
今後の拡張も考えるとやはりカーゴでちまちま上げる方が経済的なのかも
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/12(火) 23:27:53.84ID:bSnqQ/0e
Starshipの上下についてるフラップって航空力学的になんとなくチープな感じがするけど
細かい機体制御は可能なの?
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/12(火) 23:59:01.59ID:Sm/xNR9l
秋山さんがミールに行ってから30年、なんで宇宙旅行といえば宇宙ステーションだったかというと、他のコースが存在しなかったから
低軌道を周回するだけとか、楕円軌道で地球から遠く離れるとか、月軌道なんてツアーコースは存在しなかった
これ全部、Starshipならお手頃価格(当社比)で可能になる
楕円軌道は年内か来年に、ドラゴン2で予定されてるけどね
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 00:19:05.16ID:9ghQP9S8
>>870
Falcon9のグリッドフィンも小さいけどピンポイント着陸できてます
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 04:37:58.19ID:hgxwKqto
>>870
前か後か、いずれかのフラップをアップする→ピッチ
左右いずれかのフラップをアップする→ロール
左後と右前、あるいは右後と左前のフラップをアップする→ヨー

いちおう3軸制御の要素は揃ってるんじゃね
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 07:57:44.61ID:h9YVoSEr
どうして宇宙ステーションに行っていたかといえば、従来の宇宙船はそもそも移動のための機能しか備えていなかった所為でもある。
ソユーズなんて、狭くて苦しいから早くドッキングさせるようになったぐらいだ。

Starshipが就役するなら、当然宇宙ステーションもStarshipから乗り換える価値のあるものでなければならない。
Starshipサイズの宇宙ステーションでは目的地として意味はあるが心許ないだろう。
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 12:41:39.88ID:ajsWAmX1
abortから1時間以上経ってるけどまだタンクが生きててStarshipが凍結したままで、たまにベントもしてる
せっかくだから極低温耐久テストでもやってるんだろうか?

>>874
ランデブーとドッキングって高コストなのよね
金銭的にも時間的にも安全性にも乗組員と地上局員の精神と体力にも、かなりの負担がかかる
ソユーズの最短記録3~6時間は身動きとれないのでそれはそれでキツイし、タイミングがズレると24~48時間もかかる
ドッキングしても今の手順だとドアを開けるまで2時間もかかるし
ラグジュアリーな船室で何泊かしたいっていうセレブ旅行なら、Starshipを少人数で数日間貸し切りにすれば済む
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 13:03:40.55ID:ajsWAmX1
イーロン…お前幸子Pだったのか…
0877太上天君垢版2021/01/13(水) 13:28:27.79ID:Fj5L6YQv
>>876
イーロン…お前www

お前www

キミはどれくらいの社会的ポジションにいるの?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 15:16:06.64ID:jByvsMTy
「君の名は。」に言及したり、「賭ケグルイ」の
Tシャツ着ていたりしてたから
そういう人ではあるけどもw
0880太上天君垢版2021/01/13(水) 15:51:53.36ID:Fj5L6YQv
>>879
ぎゃはははーーっ!にいよ、イーロンマスクが「賭ケグルイ」のTシャツ見てたらおかしいよねえw好感持てるよねえwwwぎゃははははーーーっ!愉快だねえwww

キミ高校生?www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 16:17:55.95ID:hgxwKqto
>>875
軌道上の燃料補給ってタンカーとスターシップをドッキングさせるのが前提みたいだけど、洋上補給みたいにホースだけつないで行うことはできないのかね?燃料移動の反作用で船位が安定しないからドッキング必須なのかな。
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 19:36:21.42ID:75bGSkYf
ソフトウェアの問題なら明日にもできそうだけどハードウェアならSN10の方が優先される感じなのかな?
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/13(水) 23:59:35.45ID:ajsWAmX1
>>881
輸送管が勝手に伸びて行ってドッキングしてくれるならそれも可能だが…
イメージ動画に出てくるStarshipの最も頑丈な場所同士をぶつけ合うドッキング方式は、おそらくかなりの高速で接近するつもりなのだと思う
高速といっても、地上とランデブーする垂直着陸と比べたら、低速だからな

>>884
Starshipの開発だけじゃなく、地上設備の開発やテスト手順や打ち上げ手順の確立も同時進行でやってる
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 09:22:27.08ID:4+uYZjHe
>>881
何十トンも移送するのだから何時間も掛かるのだろう
全く同一の軌道の前後なら何もしなくても相対位置を保ち続けられるが
上下だったら離れて行ってしまうし 左右だったら軌道が交差してるので
ぶつかってしまう 
スラスターで常に位置制御し続けるよりドッキングしてしまう方が良いと判断したんだろう
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 09:30:01.09ID:WaEoFW2r
無重力でドッキング中に液体を移すのって地味に難しいと思うんだけどどうするんだろう
ぐるぐる回ったりするのかな
そうなるとますますドッキングしないとやってられないね
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 10:09:02.60ID:4+uYZjHe
推進剤の移送はプログレス補給船がISSのスラスター用に既にやってる 
から技術的な問題はないでしょ どれくらい時間かかてるのかは知らないけど
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 18:56:11.45ID:qkNLYbx4
まさかの3連static fireだった

>>889
圧力差を作る
>>890
100トン規模の燃料移送は未知の領域
今後の宇宙開発の標準規格になるから、SpaceXとNASAで共同研究することになった
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 19:14:30.76ID:2PO/awR1
>>891
タンク内の口から液体が外れると送れないよね?
無重力でエンジン再起動する時とかに問題になるらしい
ちょっとRCS吹いて片方に寄せたりするんだっけ

タンク内に移動可能な壁作って対処することも研究されてる
https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/v/s/s.response.jp/article/2012/12/27/187881.amp.html?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=16106190195984&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s
0894太上天君垢版2021/01/14(木) 19:38:08.89ID:BtwTmCMi
キミたちは実際にロケットの開発に携わってるの?

それとも外野でああでもないこうでもないと言うだけかい?

そういう人生を送る気分ってどうだい???www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 20:00:31.65ID:s1hWPRKN
>>889
よくある方式
・ブラダー(ゴム膜で気体/液体を隔てる) → 短期ミッションのロケットのRCS用タンクとか
・表面張力式その1
 タンク内壁にラジエターの冷却フィンのような表面張力デバイスを巧みに配置して
 加圧ガスの圧力<表面張力となる状態で液体をデバイスに付着させてタンク出口まで導く
 →長期ミッションの静止衛星とか

・表面張力式その2
 タンク内部に茶こしのような細かい金属メッシュの通路を張り巡らせて
 メッシュ面の表面張力で気体/液体を分離させてタンク出口まで導く
 →シャトルのOMSタンク、RCSタンクとか
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/14(木) 21:44:42.80ID:PIytbeUm
>>895
詳しくサンクス
気液分離って言うのかな?
しかしゴムは劣化するし大型機は毛細管現象効きにくそうだし重量増加も嫌だし
スターシップでどうするのか気になるな
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/15(金) 15:47:29.34ID:SoKURgeP
>>892
Starshipみたいな大型ロケットだとその手法しかないだろうね
Falcon9の2段目、サターンVの3段目、H2Aの2段目がエンジン再点火用にやってるような、噴射でGを発生させて燃料をタンク端に押し付ける手を使うはず
これらの上段ロケットは、燃料をある程度消費してタンクに隙間がある状態でパーキング軌道に数時間滞在するから、再点火前にこの作業をする
無重力下での再点火はStarshipの必須機能だから、それを給油時にも使えばいい
0901太上天君垢版2021/01/15(金) 19:53:01.36ID:o+odXgPz
>>899
違うな。Starshipみたいな大型ロケットだとその手法しかないということだよ。
0903太上天君垢版2021/01/15(金) 21:01:30.36ID:o+odXgPz
>>902
違うな。一番楽なのはドッキングしながら回転することだよ。
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/15(金) 23:33:35.45ID:SoKURgeP
>>900
エンジン2個交換するから18日はなくなったとみていい
SN8も1個交換だった
SN5とSN6はホップしても問題なかったから、エンジン3個でテストすると壊れやすいのか?

>>902
H2Aは液水の蒸発を嫌って数時間ずっと吹いてた
その程度の消費だし、タンカー側のスラスターだけ使えばいい
回転はないんじゃねえかな…
中心はほぼ無重力だし
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 14:47:00.59ID:F9OwzWxT
>>904
StaticFireだけで交換か
ラプターはいちおう完成しているはずだけど、まだ運用段階での信頼性に関しては途上なのな
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 15:53:56.31ID:D7FBqr6y
     \|/
   / ̄ ̄`ヽ
  /ー    ー ヽ
 (∧ )  ( ∧ ) 
  |――个――|
  |   一一  |
  ヽ____ノ   グレイじゃないよ
__ ヽ_、,_ノ
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/16(土) 21:58:57.43ID:5YYfQn+M
エンジン停止後に聞こえたラプターの鳴き声は、異常によるものだった?
マクレガー試験場で合格したはずのエンジンが、なぜStarshipに取り付けると問題を起こすのだろうか
噴射の衝撃波が地面で反射して壊れたのだと想像してる部外者がいるけど、もしそうだとしたら火星で離陸するコンセプトが崩壊する
でも手を止めずに淡々とエンジンを交換してるところを見るに、その可能性はなさそう
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 11:36:20.62ID:VWUyFOkH
>>910
打ち上げテストじゃなくてエンジンテストじゃね?
失敗というか、早期に停止しちゃったらしい。
でもSLSのエンジンってスペースシャトルで何十年も使ってたSSMEじゃないんだっけ?
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 11:49:07.85ID:cPqvNvA2
打ち上げリハーサルテストね
まだはっきりしたことは分かってないけど、故障ではなくテスト手順の問題、タイマーの問題かもしれないと
最良のシナリオならそのままテスト再開できるけど、それでも準備のやり直しに一ヶ月前後かかる
そうなると年内の打ち上げが怪しくなり、固体ロケットブースターが消費期限切れになりかねない
深刻な問題が発見された場合、年内どころか来年も難しくなる
もう損切りの決断をする時だろう
オバマ政権の副大統領だったバイデンが、負の遺産SLSを許容するとは思えない
アルテミス計画はFalconHeavyでやればいい
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 12:02:43.20ID:cPqvNvA2
>>911
前身のアレスではデルタIVと同じ新エンジンだったのに、SLSは倉庫に眠ってたSSMEを使うことになった
アレスの前にあった計画だとさらに新しいエンジンを開発する予定だったので、どんどん後退してる
新規開発より安くて確実で短期間で作れるはずという皮算用だった…
仮に成功していたとしても、SSMEの在庫は4回か5回の打ち上げで使い切る量しかなかった
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 15:51:36.98ID:VWUyFOkH
Starshipは間に合うかともかく、ファルコンヘビー使い捨てでいいのでは…。
SLSでなきゃどうにもならないミッションなんてそうそう無いだろうに。
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 16:45:09.97ID:cPqvNvA2
>>915
ところが、シャトルはサターンVより安いし、SLSはシャトルより安い(予定)
シャトルより安くなる条件としてシャトルでは運べない巨大ペイロードを打ち上げる場合に限るけど

SLSほど擁護が難しい失敗プロジェクトも珍しい
生き残りの最後のチャンスが今日のテストだったはずだが、これで新政権誕生前の既成事実作りにも失敗した
これ以上の遅延は中国に先を越されかねないから、半年以内にはFalconHeavyへの乗り換え発表があるだろう
能力不足はランデブー方式で補える
FalconHeavyなら使い捨てで複数打ち上げても、SLSよりはるかに安い
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 18:46:48.88ID:cPqvNvA2
>>919
物理的に不可能というわけではないが、想定外使用であり全く向いていないので、試みるべきではない
最大の問題は、SSMEが実質2段目用エンジンなので、実質1段目のブースターが別途必要なこと
その場合、現状で最も適したブースターはFalcon9という笑い話に
実質2段目ということは、軌道まで行くので、回収の難易度は1段目よりはるかに高い
2段目の回収はペイロードを多量に犠牲にするので、FalconHeavyの使い捨て運用より価格も性能も負けるかもしれない
やる意味が全くない

真空比推力に全振りなところが2段目用たる所以で、海面推力が絶望的に足りない
高推力SSMEがあれば話は別だが、それはもうSSMEではない
構想だけならRS-83なんてものもあったが
0922太上天君垢版2021/01/17(日) 19:29:23.41ID:twPuQB65
>>902〜921
キミたちはSpaceXでロケット開発に携わってる人たちなの?
それともただの引きこもりチンポ男なの?

ロケット開発にも携わってないのに、ロケットの話をするのは何でかな〜?何でだろ〜?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0923太上天君垢版2021/01/17(日) 19:32:00.95ID:twPuQB65
>>902〜921
キミたちはイーロンマスクの友人なの?友人でなくても面識くらいはあるの?
それともイーロンマスクとは会ったことも話したこともないただの引きこもりチンポ男なの?

イーロンマスクとまったく面識がないのに、イーロンマスクの話をするのは何でかな〜?何でだろ〜?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 20:32:07.82ID:l7vOLUng
ニューシェパードの着陸動画すごいな
これに比べるとファルコン9の1段目のスマートなこと
見た目の面白さはないけどw
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 20:52:08.36ID:yyvhN/hN
この太上天君って荒らし冷やかしじゃなくホンモノなんだな
検索したらTwitterとかブログとかアート作品()とか出てきていたたまれない気持ちになった
第2の岩間、静かに見守ろう
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/17(日) 21:46:44.22ID:cPqvNvA2
>>925
CG臭い完璧さのFalcon9と違って、頑張ってエンジン吹いてバランス取ってる感があるな
NewShepardはどこを目指してるのかいまいち分からん
弾道飛行の遊覧船にこんなに手こずってたら、NewGlennなんか2030年になっても完成しないぞ
NewArmstrongは名前しか決まってない有り様
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 15:19:56.51ID:CRHYNZM3
https://arstechnica.com/science/2021/01/nasas-space-launch-system-rocket-shuts-down-after-just-67-seconds/
SLSの静的燃焼試験アボートがこんなに批判されるのは、一発で成功させるために
莫大な費用かけてシミュレーションと要素試験を繰り返してたからなのね
これは検証テストなのであって開発テストではなかった。つまり失敗するような試験ではなかったのか

2021年内に打ち上げるためには2月のうちにステニスのテストスタンドから
ケネディ宇宙センターに搬送しないといけないらしいが、もうこの時点で不可能に近くなったな
SLSを強力に支援する米議会の主要な上院議員もトランプに巻き込まれて求心力を失ってるようだし
バイデン政権に移行したらホワイトハウスは計画をArtemis1で中止しそう

FHは安全保障ミッション用に拡張フェアリングと垂直整備塔の予算を獲得したし、
Artemisのミッションには最適だと思うんだがなあ
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 15:38:43.33ID:oGxUa2+3
SLS中止したらエアロジェットロケットダインのエンジン技術が途絶えちゃうからそれは難しい
AR-1の売り込みに成功してればまた違った道もあるかもしれないけど
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 16:49:28.89ID:8CLkmov1
トラブル続きのSLSを維持したままアルテミス計画を推進した方がリスク高いだろ?
SLSを捨てるか計画自体を破棄するかの二者択一だなこりゃ
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 16:55:22.30ID:vIgC/5m2
SLS・アルテミス計画のどちらも捨てられないようにJAXAが次期政権の手足を縛ったよ。これに2030年までのISS維持費が乗る。
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 17:22:05.28ID:vIgC/5m2
具体的には
・MOUの主体は日本政府で、文科省じゃない。
・アルテミス計画を受けて新たに宇宙飛行士を採用。
これらをビデオメッセージで世界公開。

MOUは日本独自のゲートウェイ向け有人輸送機を送ってもいいことになっており、日本の合意以降、ゲートウェイの主幹として他の関係国と合意を取らねばならない。
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 21:27:24.55ID:j+oST0Uu
>>928
シャトルからの変更点が少ないからスケジュールを守れるのが唯一最大の売りだったのに、もう何度も延期してるからね
高性能や低価格は最初から期待されてないけど、遅延は許されない

>>929
アルテミス≠SLS
SLS以外のロケットや、オリオン以外の宇宙船もちゃんと契約書に書いてある
契約書はISSの時の形式の流用
目的(国際公約)のためなら手段(ロケット)に拘らないのは、ISSへの輸送にソユーズを頼ったことで証明済みだよ
アレス/オリオンが完成するまでアメリカ人のISS滞在を停止する、なんてことはやらなかったでしょ
中国やロシア・インド組が月を目指しているのに、アメリカが引くわけない
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 21:33:01.96ID:vIgC/5m2
>>936
アルテミス計画≠アルテミス合意

"Lunar Gateway"はMOUに明文化されているが、"Artemis"の文言は出てこない。
米がいつものミスリードを仕掛けてきたので、若田さんが逆用した。
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 22:06:58.56ID:j+oST0Uu
>>937
何も理解していない…
とりあえずSLSに固定されていないことだけは認めてね?

ゲートウェイとはなんぞや
アポロ計画のような莫大な費用を使わず、現実的な予算と技術で実現可能な月探査が、最低限の目標
そのためにはサターンVより貧弱なロケットに頼るほかなく、その解決策が、ゲートウェイ中継による分割打ち上げ方式
つまりだ、現実的な予算とサターンV並みの高性能を両立したロケットがあれば、ゲートウェイに頼らず月探査くらいは可能
FalconHeavyでは少し力不足だが、ラプターエンジンを十数基使ったブースターに適当な2段目を乗せればいい
もちろん、Starshipが完成すれば、月どころか火星にも行ける
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 22:21:54.66ID:vIgC/5m2
>>939
理解していないのは君。
「アルテミス」を空文にする魂胆が見え見えだったので、日本は焦らした。
で、アルテミス計画に託けて、「新規に宇宙飛行士を募集します」と若田さんが言っちゃった訳。
日本は米国の動向に関係なく、そろそろ次の宇宙飛行士を募集する時期だったからな。

SLSをどうしようが米国の勝手だが、2024年のアルテミス計画は必達。
それを逃すと、内閣府付きの別動隊が出てきて米国とさよなら。

ま、君の理解なら米の計画に日本は不要だね。
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 22:33:17.55ID:nAn97mZI
バカ政治家しかいない金づる日本から金を巻き上げないという選択は無い
むしろ日本を無視してくれた方が日本国民の為になったろうに
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/18(月) 22:37:19.02ID:vIgC/5m2
あー無理無理。
山川ちゃんが「我が国の宇宙開発費は米の1/10ィィィ〜!」
と煽り倒したよ。

在米日本大使館でな。
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 01:51:17.25ID:sxzHzK1S
>>917
SpaceX以外の会社にお金流さないといけないのでSLSは必要でしょう
公共事業でもあるしね

お金はケチればケチるほどいい、みたいなデフレ政策を実行して経済ボロボロになった日本とは違うんだよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 04:31:15.01ID:rXXKXoBG
安直なネーミングを好む傾向があるIT業界ではよくあることだった
Appleはとにかく多い
Rendezvous改めBonjourとかわざとやってんのかっていう
イーロン・マスクは元々IT業界の人間だからなるべくしてなった感あるし、多分日本以外でもどこかでバッティングしてる
商標ゴロ、トロールに関しては、日本は悪い意味で先進国
近年だとコナミやベストライセンス株式会社が悪名高い

Starlinkといえば、SpaceXは宇宙側の通信網を構築する気はないのかな?
Starlinkに接続可能なデバイスを、ISSや低軌道衛星向けに販売するとか
Starshipが火星に到着すると、その輸送力で今までとは桁違いの科学観測機を送り込めるようになり、地球に送信する観測データは爆発的に増える
Starshipは深宇宙を目指すならモノを運ぶだけではなく高い通信能力も備える必要がある
月程度でも静止軌道の10倍遠いから、それなりに巨大なアンテナを搭載したい
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 07:08:03.08ID:tKlLEKr9
>>947
基本全自動だけれど
自動システムが壊れた場合は人力でバックアップできた方が良いから
結局人力を残すって流れじゃね?
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 16:26:12.27ID:5KaYe1PH
>>952
現在は自前の通信能力で地球と交信する前提の衛星がほとんどだから需要が少ないかもね
深宇宙用の通信サービスを提供するなら巨大アンテナをもつ新設計の衛星を飛ばすのもいいけど
既存のStarlinkの数年ごとにアップグレードがあるから、太陽パネル端にでもアンテナを追加して
全地球規模で開口合成アンテナを作るってアイデア面白そう
0956太上天君垢版2021/01/19(火) 16:57:55.76ID:f0/9mLSt
>>955
>需要が少ないかもねww

引きこもりの傍観者が需要のことを語るのは早いぞ!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0957太上天君垢版2021/01/19(火) 17:02:18.15ID:f0/9mLSt
>>949
スペースXOというスナックだかのチェーンが日本にあるのを知らないのか?

にいにSpaceXを語る資格なし!!www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 21:51:28.37ID:rXXKXoBG
>>955
大型で高価な静止軌道衛星には不要だけど、低軌道や極軌道の小型衛星、コンステレーションには需要あると思う
現状では地上局の上を通る瞬間に合わせて変調圧縮しておいたデータを一気に送信とかやってるけど、Starlinkに繋げば地球の裏側でもリアルタイム通信できる
数千万〜数億円の地上局をシェアして使う現状は、レーダーの高度化 x コンステレーションによる通信量爆発には対応できなくなる

太陽電池といえば、Starshipはどうするんだろうか?
昔の予想図には扇型の羽が2枚ついてたけど
ISSとほぼ同じ与圧部容積ということは、人員と機材の消費する電力もISS並みになるということ
100kw級、一般家庭40世帯分の電力を発生させる太陽電池の自動展開は、未知の領域だ
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 23:01:25.66ID:IFw75VxT
>>960
StarlinkじゃなくてStarshipね
一応

数年前の夢みたいなコンセプトを着々と形にしていくんだな
話の2割でも実現すれば凄い事だと思っていたら9割方実現させてくるから恐れ入る
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/19(火) 23:25:51.43ID:72AI9mn3
今のStarShipは昔のライト兄弟のような未熟な飛行機なのかもしれないね。
100年後辺りには宇宙飛行が当たり前になっていて
StarShipの試行錯誤がいい意味で笑いのネタになっているのかな。。。
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 00:10:26.18ID:VnrhJ5ue
メキシコ湾の海底油田には以前から火星盆地と名付けられたエリアがあって、デイモスというプラットフォームもあったという紛らわしさ
Starshipが消費する莫大なメタンと液水は、タンカーを横付けして供給することになるのかな
しかしStarshipのサイズからすると、これでも狭く感じるな…
こんな狭いパッドに正確に着陸するなんて、Falcon9に見慣れてもちょっと信じられない

>>963
今は世界中でFalcon9の猿真似を急いでいるけど、Starshipはさすがに様子見だろうな
でもこれが成功したら既存のロケットは競争力が全く無くなる
Falcon9の時以上に固定観念のタガが外れるから、10年も経たずにとんでもないものが出てくると思うよ
Starshipは「今使える技術で」「安価に」「火星開発を可能にする」ことに特化した設計で、完全無欠の宇宙船の決定版というわけではない
今後の開発はStarship越えが最低条件になるし、それは決して不可能ではないってこと
まあ次世代の宇宙船もまたSpaceXしか作り出せなかったってオチになりそうだけど
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 07:49:01.80ID:KDZbpzez
>>964
逆に月/火星着陸を捨ててStarship以上の宇宙船を作ろうとすると何があるだろうか?
一段目をスペースプレーンにする…はむしろ皆んなが以前から想定してたやり方だけど、
未だに基礎技術の目処が立ってないシロモノだし、
サイズを小型化は二段目再使用を考えるとマイナスだとマスクは言っている。

機体の材料をより軽量で強靭なものに変えるとかもあるが、
それはそれで熱問題の可能性や、Starshipみたいに気軽に試験出来なくなる問題もある。

燃料をメタンから液水に変えるとかはあり得る?
ただこれもコストやなんかともトレードオフな気がする。

基礎技術の進展が無いと、あまり改良の余地も無いかも?
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 08:27:35.11ID:lVFLg0Qe
>>965
軌道間専用宇宙船じゃない?打ち上げも再突入もしないなら最大加速度小さくていいし機体強度も弱くていい、空力も耐熱も考えなくていいし

核熱ロケットとか原子力電気推進なら今の(近未来の)技術でも手が届く

惑星間輸送がある程度の規模に達したら、周回軌道打ち上げと軌道間輸送は分離するんじゃないかな
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 09:48:50.07ID:+6LCUvrO
>>967
たしかに。月や火星への輸送もそうだし、
低軌道から高度を上げるのも、別にStarshipである必要は無いからな。
そこについては、電気推進とかで専用の宇宙船を作った方がずっと効率的だわ。
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 10:54:09.57ID:42/d3jgN
牛のげっぷから放出されるメタンガスを回収できれば、温暖化を抑えスターシップの燃料ともなり一石二鳥なのだが
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 12:37:38.20ID:KX2czyJS
電気推進と化学推進の損益分岐ってどうやって計算してる?
軌道間輸送機が自前のソーラーパネルで電力生もうとすると馬鹿げたサイズになって
とても実用的ではなくなるんだが
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 14:03:15.25ID:VnrhJ5ue
>>965
安直だけど、貨物と旅客の分離とか…
ペイロード500~1000トン級のビッグダムブースターは技術的には難しくない
SSTOは荷物を運ばないなら既存の化学エンジンでも可能で、Starshipにもその能力があるという
数十トンの機体でペイロード1トン以下とかになってしまうから、実用化できないと思われてきた
なら、500トンの機体でペイロード10トン分、荷物は考えずに人間だけを100人乗せて、宇宙ステーションに往還するだけなら今の技術で可能ってことだ

>>973
だから原子力電気推進なんでしょ
まあ原子力船にも太陽電池は必ず装備されることになるはずだが
太陽電池なら今ドラゴンがISSに3回に分けて新パネルを運んでるけど、Starshipなら一回でISSの数倍、メガソーラー規模を打ち上げできる
というか100トン規模の部品を気軽に打ち上げられる水準にならないと、宇宙専用船なんか建造・運用できない
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 19:34:52.09ID:lrAly7Ho
>>965
軌道エレベータが完成してしまえばStarshipとそれに続くロケットもお役御免になるかもね
むしろStarshipで軌道エレベータを建設してしまえばStarshipは最後の往還型ロケットになり得る…?
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 21:41:33.38ID:DPbG4wtm
>>976
目的地に行ったあとどうやって減速するの?
どうやって目的地で着陸・離陸するの?
どうやって目的地から加速するの?
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/20(水) 22:17:46.42ID:SmQyktv0
プラズマの発生を抑えるか堅牢な新しい通信システムを開発するかどちらかが必要だからそれはハードル高いな
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/21(木) 10:00:00.88ID:vNsDXpCZ
>>986
噴射炎が影響するなら通信アンテナだけ乗っけたボートを着陸用の艀から
離れたとこまで通信線伸ばして浮かべとけばいいんだろうけど
ケーブル絡まったりしそうだしやる価値がるかどうか 
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/21(木) 11:07:19.00ID:l/3Dwq8S
static fire不発
SN7.2テストタンクがパッドに
SN10はいつでもパッドに出れそう
BN1は下半分が積み上がってて、BN2の部品が出来始めた
Falcon9は22、27日
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/21(木) 20:09:55.23ID:l/3Dwq8S
38日間で整備完了といっても、さほど手間はかかってないんだろうね
ドローン船からクレーンで吊ってトラックに乗せる工程はほんの数人でやってるようだった
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/21(木) 21:22:38.57ID:t0eMCNPq
いくつかのYouTubeチャンネルで日本時間の土曜未明からフライトテストの実況がアナウンスされているが、果たして
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/01/22(金) 17:29:57.66ID:2q8WPz8i
16:45に一瞬点火したけど、なにやら怪しい
ってことで今日もstatic fire
飛行許可が出るのは最速で月曜
Falcon9は延期した

>>995
気球なんだが?
寿命最長1年の気球1個で数万ドルは地方行政レベルでは高すぎて、政府の金が必要
でも最貧国の政府なんて国民の為のインフラ整備には消極的なものだし「いざという時」に物理的に破壊できない成層圏気球はお嫌いだろう
一桁コストダウンに成功してれば違う未来もあったかもな

Starlinkは先進国のFTTHに準ずるサービスレベルで、石英の高速より速い真空の高速というアドバンテージもある
1000太上天君垢版2021/01/22(金) 19:48:57.24ID:YNdVwTK3
テスラを買う予定なんだが、どの車がお薦めかね?
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