ロケット総合スレ21 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 21:14:37.12

国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。
専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。
（ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどで）

前スレ
ロケット総合スレ20
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1494249533/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 11:50:23.40

>>950
まず次スレよろしく。
で本題だが、スケールアップするとなると、それなりに開発費がかかる訳で、開発費かけてまで政府としてキューブサット投入用の打上機必要としてるかな？
民間にまかしてけばよい分野じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:01:20.14

>>952

政府というか，経産省．

JAXA はイプシロンの革新的衛星技術実証プログラムと競合するのでやらない．
ただし外部資金があれば，技術的に強力はする．

経産省は多分，超小型衛星打ち上げの開発資金出すから，
複数の民間企業(JAXA とタイアップしても良い)でコンペさせるんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:04:18.74

>>942
そんなビジネスモデルは必要ない。

ISS放出や相乗りでできるビジネスが既に立ち上がっている。
何年も待つ必要なんて無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:08:30.21

>>954

それを言い出せば，Electron ロケットプロジェクトその他もダメだな．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:17:25.89

>>954
そのISSへの打ち上げ間隔がかなり長い上に希望のタイミングを選べないんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:23:56.68

>>955
エレクトロンは決して3kgのキューブサット専用なんかじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:24:17.91

>>956
それでもビジネスになってるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:37:03.73

>>954
ISSからLEOに投入できるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 12:37:37.41

>>958
ビジネスを広げるんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:14:33.04

>>957

別に SS520 をそのまま使うとは言ってないんだが?

>>950

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:26:24.07

>>952

>>950
のように，質量 5-10 トンの固体燃料ロケットを使うと，
50-100kg/LEO
程度の衛星打ち上げは可能と思うが，これらはキューブサットのジャンルかね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:32:52.29

>>960
だからって、キューブサットを数億払って打ち上げたい客は居ないって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:46:56.52

>>963
妄想ですねvwvw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:49:10.51

お前ら仲良く喧嘩してる暇あるならさっさと次スレ立ててくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:52:22.84

>>952
>>965

すまない，今晩あたりに立てます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 13:55:37.10

>>963
だからなぜキューブサットを「１個だけ」打ち上げる前提なんだ？
10個まとめれば１個あたりは数千万だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 14:01:55.82

381 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/12/28(木) 00:31:02.82 ID:h8uOloyp
ロシアが打ち上げたアンゴラ初の衛星、交信途絶える関係筋
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3156860?cx_position=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 19:06:20.21

１・２段が固体で、３段目＋精密制御が液体（ハイパーゴーリック系）の３段ロケットでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 19:25:36.91

IHIの3トン級LNGエンジンでクラスタロケットを見て見たくはないかと言われたら見てみたいな。
やるとは考えにくいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 22:01:56.42

そんなショボいLNGエンジンを正式採用する訳ないやん。
今年度中にケロシンエンジンを超えるISP 370secのLNGエンジンを実証するらしいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 22:28:30.58

次スレたてました

ロケット総合スレ22

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1514467325/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 22:32:33.07

>>972
乙。
主義主張は色々あるが、取り敢えずは「場」がないと言い争うことも出来ないからなぁ…
場を作った事にありがと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/28(木) 23:17:43.70

安全保障用の即応衛星を打ち上げるなら固体が有利だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 00:28:55.88

>>970
>>971

は実は同一のエンジン

あえて言えば，地上からの打ち上げ用にはノズル開口比を抑えなければならないので
真空比推力もさがる．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 00:50:23.41

>>975
JAXAの第３期中期目標の業務実績報告書によると
2009年 LE-8 313sec
2012年推力3トン級 335sec
2017年技術実証 370sec目標
になっている。

一方、同じ紙面で世界のLNGエンジンの性能図があり
3tonf 370sec目標
10tonf 370sec目標
200tonf 350sec目標

が記載されている。
3tonfをクラスターにするぐらいなら、10tonfでいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 01:27:03.40

今年初めの論文
https://www.eucass.eu/doi/EUCASS2017-381.pdf
とか見ると，今年度中に実験を予定するエンジンは
Iso=370sec, thrust 30kN(推力3トン)
のエキスパンダーサイクル
(試験は来年度にずれ込むかもしれないが)

推力10トンのエンジンについての記載はあるが，
1，2年内に試験ができるとは言及されてない．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 01:37:31.77

IHI のことし9月の技報

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/be8f2e98a375d988db8239436895066f.pdf

にも
「現在は，再生冷却に用いた後のメタンによりターボ
ポンプを駆動する，エキスパンダサイクルを用いた高
性能化の研究を行っており，その技術実証として推力
3 t級エンジンの地上燃焼試験を
2017 年度に行う予定である．」

もちろん，過去に推力10トンの LNG エンジン LE-8 が開発されてはいるが，
その比推力は低く，ケロシンエンジン以下．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 10:11:40.35

SLSって開発は順調なの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 11:39:09.01

https://gigazine.net/news/20171225-russia-luxury-hotel-iss/
http://spacenews.com/2018-a-big-year-of-transition-for-military-space/

この流れだと、ISSは2024年までだね。
内閣府->麻生->ペンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 11:48:00.52

そりゃもうグダグダの極みよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:09:25.43

「2017年には1号機が打ち上がります」
「2018年には1号機が打ち上がります」
「2019年には1号機が打ち上がります」
「2020年には1号機が打ち上がります」　←　今ここ

なお有人の2号機は、2022～23年の見通し。
順調に遅れております。

無限に延期できそうに見えるが、そうはいかない。
スペースXのBFRが完成すれば、死亡宣告となる。
SLS（低軌道70トン）は使い捨てで1機 1000億～2000億円、年1～2機。
BFR（低軌道150トン）は1回あたり数億円の補給・整備で再利用、24時間で再飛行。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:10:16.24

あそこまで存在価値のなくなったロケットも珍しい>SLS

堅実さとかそういうのが長所のつもりだったとしても、
あんだけ遅延しては信頼性ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:11:47.19

ぶっ飛びまくったBFRが上手くいくのか？というのもあるので除外したとしても、
ニューグレンがいる以上はSLSはやっぱりダメじゃんとなるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:32:53.67

堅実さならヴァルカンもあるし
本当に開発費の無駄としか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:51:54.27

>>982
BFRが出来るとSLSの存在価値が更に無くなるのはその通りだが、一回の打上コスト数億円、24時間でターンアラウンドってのは流石に現時点では現実味にかけるかと。
SpaceXがF9とFHをどの程度まともに再使用してコストを下げられるかをみてみないとなんともいえない。
SLSの存在価値がどこにあるのかさっぱり理解できないことには心底同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:53:43.58

>>968
アンゴラ初の衛星、交信を回復　 (*´∀｀)
http://www.afpbb.com/articles/-/3157068

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 12:58:30.91

BFRまで待たなくても、
来月初旬打ち上げ予定のファルコンヘビーは、
使い捨てなら低軌道に64トンだ。
費用は推定で150億円以内か。
やっぱSLS要らね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 13:01:57.39

SLSが入らないことだけは「このスレの総意」になりかねんあたり酷い評価である……

どーしてこうなったんだろうねぇ……
アレスのころは「アレスのマシな方」だったのにねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 13:02:51.16

SLSがいらないことだけは、であるorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 00:55:18.55

技術使い回しで開発費安いってのが最大のウリだからねぇ
打ち上げ費用自体は別に安くしようとしてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 06:08:36.45

しかしこれだけ遅延してはね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 06:23:01.83

なお開発費は100億ドルで、相次ぐ遅延で予算超過の模様。
最初の計画では、1号機（EM-1）は2017年12月に
打ち上げられる予定だった。

ボーイングとロッキードマーチンが主体となり、
シャトル工場を地元に持つ有力連邦議員たちが推進している。
「議会が設計したロケット」とも言われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 08:33:54.05

>>993
まぁ、そんな状況のEM-1に人載せようとしたトランプ大統領…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 08:44:42.19

オバマ大統領のもともとの計画はAresを中止にして有人飛行は民間に任せた上で、エンジンの開発に注力するというすげーまともな計画だったのに、
スペースシャトル向けの工場の雇用維持のために、AresIVにSaturnV風のカラーリングを施してSLSという新名称をつけて、ゾンビの様に復活…
百億ドルかける予算があるなら、素直に一から開発すりゃ良いのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 09:07:52.41

ところでこんだけ打ち上げの間が空くと工場潰れそうなもんだけど、
ロビー活動してる人たちはその辺ちゃんと気にしてるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 09:24:12.91

>>996
目的は生産ライン維持であり、実際に生産してるかは関係ない。（生産ラインを維持するためには人を貼り付けとく必要があるから、雇用は確保される）

書いてて自分でも嫌になってくるが、これが実情…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 09:34:08.39

>>997
まだ日本の公共工事の方がマシだな。

ところで次スレは大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 09:37:32.87

って次スレあったか。

ロケット総合スレ22
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1514467325/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 09:42:52.74

失敗連呼オジをみて思い出したのが2016年12月13日のオスプレイ不時着事故
反日マスゴミは「大破」
米紙は「Crash-Landing」という表現をしている中で
ある種の障害を抱えた方々は「墜落だ！」と騒いでいたっけ
おまけに「Crash-Landing」を意図的に「Crash」と誤読して、「米紙もそう書いてる」と主張するっていう土人っぷり

ごめん
沖縄に人が居るわけないから土人っていう表現は不適切だね
土猿？

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 131日 12時間 28分 15秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php