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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part50

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2020/06/14(日) 03:36:57.38ID:Be5eLDl1
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

※前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1583891299/
2020/07/05(日) 00:35:04.32ID:YAGsX7J6
全てはゲノム編集が可能にしてくれる

てかそもそも化学の仕組みがここまで解明されているんだから実際にはもう実現できてるはず

よくあれだけの元素記号や化学式を人間は認識したとつくづく偉いなと思うよ
2020/07/05(日) 05:29:07.05ID:rFn1bSDx
>>158
科学も化学もこの100年間の進化がほんとに凄いよな
研究者達にはただただ拍手を贈りたい

そしてこれからも頑張って研究して不老不死の実現を達成してほしい
160オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/05(日) 07:20:44.02ID:cXRTH61B
>やっぱり100歳とかまで生きる人っていうのは免疫力が高いって事

免疫力を高めるには、
・体を温める。
・運動する。
・体を休める。
・腸内細菌(野菜、善玉菌の摂取)。
2020/07/05(日) 08:01:03.24ID:HtVoUhCN
ニンニクを食べる
生姜を食べる
2020/07/05(日) 08:19:42.57ID:S/+iBgsu
ちょっとニンニクと生姜買ってくる
163オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/05(日) 10:01:33.53ID:cXRTH61B
「デザイナーフーズ」でググってみるといろんな図が出てくるけど
がん予防のピラミッドの頂点に達する野菜がにんにく
その下にキャベツ、ニンジン、生姜、大豆類などが続く

つまり普段の食事はこれら野菜を中心に食するのが大事
2020/07/05(日) 16:50:28.33ID:YAGsX7J6
>>159
原子レベルなんてほぼ解明されてるだろうし ゲノム何ていうのもある程度解明されている 死ぬように設計されているゲノムを書き換えるだけで不老長寿は達成されてしまう 今後多くの医療はゲノム編集によって簡単に治療されてしまうだろう 異常な箇所は正常な DNA に戻せばいいだけになるからな
科学の進歩は本当に凄すぎるわ
165オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/05(日) 20:01:14.73ID:ZuNqSBh4
先月親父が亡くなりました
それだけでも辛いのに、自分が救急車を呼ぶのが遅れて死なせてしまいました
後悔で、それまででも辛いながらもネットではしゃげるくらいの余裕はあった日常に
戻れる自信がありません
おまけに自分は子供の頃からダイの大冒険のポップの例のシーンのように死恐怖症です
いつになったら人は病死・老師を克服できる医療にたどり着けるのでしょうか
2020/07/05(日) 20:04:43.99ID:Ld575MAO
それは辛かったね…
親父さんのぶんまで元気に過ごすのが親孝行ってもんだよ
2020/07/05(日) 21:16:37.67ID:rfgPc1E5
>>164
ゲノム編集しただけで、テロメアも伸びるの?
2020/07/05(日) 21:18:25.11ID:rfgPc1E5
長寿なので不死というわけではないとうことか
2020/07/05(日) 21:27:06.55ID:e2SDDsOH
>>145
火星移住計画は大失敗に終わる。全員火星で病気になっても満足な治療ができず死ぬ。
2020/07/05(日) 21:45:54.01ID:cpvygvQ7
>>165
シンギュラリティは間に合わなかったか
だが犠牲があるからこそ、未来を変えようとする力が大きくなる
我々は何としても不老不死になるのだ
2020/07/05(日) 22:00:07.53ID:cXRTH61B
死を否定することが正しいのか
死を受け入れることが正しいのか

武士のように常に「今日が最後の日」と覚悟して1日を過ごすのが正しいのか
2020/07/05(日) 23:27:01.41ID:YAGsX7J6
>>167
テロメア老化の一つの要素でしかないんだそれすら書き換えれば何とでもなるだろ 不老不死は無理だぞ 殺されれば死ぬからな
2020/07/05(日) 23:28:10.92ID:YAGsX7J6
>>171
死にたい人は死ねばいいし いきたい人は半永久にいければいいんじゃないの
どちらも正解はない 不老長寿を手に入れたとしても自殺すれば死ぬわけだから
2020/07/06(月) 00:44:25.62ID:7+/qJP0K
不老は想像出来ても不死は想像できない
リスク回避のためにロボットを遠隔操作して暮らしても隕石が落ちてきたら死ぬし
死んだらコピーを作ってもそれは他人だし
2020/07/06(月) 02:56:36.08ID:PS4n8ueS
不老不死 → 病気で死なない事
不死身 → 物理的な障害(事故、血管切断による大量出血)等で死なない事
2020/07/06(月) 04:54:52.89ID:gavU+Ujt
人類はまだハゲ治療もできないのか
2020/07/06(月) 06:06:39.47ID:W8JkD2ox
>>172
テロメアを書き換えるというのが、良く分からない。テロメアは伸びないと意味ないのでは?
178オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 07:56:59.42ID:El/I/Xk2
テロメアよりもミトコンドリアのが大事
http://shigeo-ohta.com/topics14/
2020/07/06(月) 08:01:00.47ID:gavU+Ujt
ミトコンドリアでハゲも治るのかな?
2020/07/06(月) 08:03:24.42ID:m3ml5dnM
ちょっとミトコンドリア買ってくる
2020/07/06(月) 08:40:11.12ID:gavU+Ujt
俺はミトコンドリアを頭皮に塗ってみる
2020/07/06(月) 09:04:20.71ID:8kRDjXgR
若返りスレはいらなかったな
虫歯や育毛に関する話題もここでやればいい
2020/07/06(月) 10:03:00.81ID:ALEFEnE9
>>175
ごめん不老不死の定義をよく理解していなかったんだが 不老長寿という言葉があったので少しこんがらがっていた

■不老不死
いつまでも年をとらず、死なないこと。いつまでも老いることなく生きること。

不死という漢字があるので不死身と勘違いしてしまったよ 不老長寿とは年はとらないが病気などでは死ぬ可能性があるということか?
2020/07/06(月) 10:03:44.29ID:ALEFEnE9
>>177
細胞分裂にテロメアに依存しないようにプログラムを書き換えるとか そういうこと
2020/07/06(月) 12:17:54.04ID:afgK82sx
前もこの流れ見たような
2020/07/06(月) 14:43:50.40ID:sU+sJbF7
<私>という部分なのだけど
どうも生きるとか死ぬとか言うのと、どうも異なる変な部分がある。

この身体という物理的部分は、確かに形あるものは必ず崩れていくように
できているのだけど

どうもこの<私>というものには、へんな部分がある
187オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 18:03:41.03ID:El/I/Xk2
死ねばすべて終わりのパー!
だから悩んだり悔やんだり遠慮するのはまったく無駄な行為!
やりたいことをやってパーッと跡形もなく消え去る!
人生なんてそれだけ!
人間なんてそれだけ!
生きる意味なんてない!
あるってことにしないとみんなやる気なくなって無秩序社会になるから!
進化も成長も止まるから!
2020/07/06(月) 18:49:51.46ID:ffioR+tC
ミトコンドリアの代謝異常が癌を発生させるって、トンデモ本に書いてあったけどw
189オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/06(月) 19:32:37.91ID:ByTBapSL
>>187
なんで?
やりたいことあるなら意味あるし消えたくないよね?
2020/07/06(月) 21:24:40.16ID:8qm4ixfV
>>165
心中お察しします
お父様が亡くなられたのはあなたのせいでは決してありません
天寿を全うされたということです

ラテン語にCarpe diemという言葉があります
何か打ち込める事はありますか?
仕事でも趣味でも、ご自分の人生を充実させることに専念してください
健康維持に取り組まれるのもいいでしょう
人生は一度きり、健康長寿を目指して実りある日々を生きていきましょう
2020/07/07(火) 13:00:33.20ID:EF2lO4NW
跡形もなく消え去るという<私>ってのは
もともと存在しているのだろうか?

私が居ると言うことは私が知っている
これは誰も否定できないだろう

しかし
2020/07/07(火) 15:02:57.28ID:FsTeod5t
死んだか
193オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/07(火) 15:17:44.08ID:gkqzO6SF
https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_13808356/

次から次へとNMN。
騙されないぞ!W
2020/07/07(火) 15:33:34.40ID:iRlo1uDy
※ 配信会社から提供された企業や団体等のプレスリリースを原文のまま掲載しており、朝日新聞社が取材・執筆した記事ではありません。
お問い合わせは、各情報配信元にお願いいたします。
2020/07/07(火) 16:09:58.41ID:Pi9Xdggz
>>193
MAAC10が3000円以下なのになあ
もうNMMはダメだな
詐欺でしか無い
野菜食う方が良い
2020/07/07(火) 17:32:27.16ID:OKRwyl9d
>>193
情報サンクス!
12か月コースなら1日300mg摂取で月に税込81648円か〜
NMN Sirtuin9000よりかなり安いね
これは乗り換えを検討すべきかな…
2020/07/07(火) 17:35:58.13ID:wtqcr+KF
宣伝すんなクソ業者

もうNMNは効果なしの詐欺って分かったし
スレタイに禁止話題として入れた方が良いと思うわ
2020/07/07(火) 17:37:19.56ID:wtqcr+KF
スレタイじゃなくて1とかにね
NMNをどうしても飲みたいなら安い海外製だけ
2020/07/07(火) 17:59:09.79ID:2lKotrZF
>>197
効果なしって何を根拠に?
安い海外製もあるし。皆様飲んでもいいんじゃね?
200オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/07(火) 22:29:09.90ID:5RW8tYH0
世界中の過去現在の長寿者や元気な高齢者の100%が
NMNなんぞ飲んでいませんw
これが答えです!w
2020/07/07(火) 22:59:43.56ID:OKRwyl9d
NMNはまだ出て数年でしょ
今の長寿者は飲んでなくても不思議はない
2020/07/08(水) 01:00:59.48ID:JjI72quJ
純度99%のNMNが中国在住なら1年分が1万円もしないらしいね
2020/07/08(水) 04:12:21.75ID:KSzKhknW
>>202
1年分がどれだけの量かもわからんし中身が本当にNMNなのかもわからん
中華製は怖い
204オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/08(水) 09:52:57.94ID:JEZpuQuT
4月に出た(つまり最近出た)記事
「初めて」というキーワードがついてるですが…
・NMNという名前がついてるけど、よそのNMNとはものが違う
・よそではこんなこと調べたりはしない(そもそもサプリメントと医薬品は扱い違うし)
のどちらかなんでしょうかね???
(オリエンタル酵母という会社は今井先生と一緒にやってる会社だったかと思いますが)

NMNの経口摂取は安全で代謝が良好であることが初めて明らかに-オリエンタル酵母協力試験
https://www.nutraingredients-asia.com/Article/2020/04/14/NMN#
205オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/08(水) 09:55:53.29ID:JEZpuQuT
>>204
ちなみに最後にこんなことがかいてあります:
・この試験はプラセボ対照試験ではなかったため、多くの限界がある。
・結果として臨床および検査データがNMN投与によるものか、5時間の絶食によるものかは不明であった。
この部分原著に書いてあるのかこの記事の記者が書いたのかはしりませんが
2020/07/08(水) 11:17:29.61ID:uvtUBEcn
効果なしでもいくらでも言い訳できるしなぁ
結果が出るまで時間がかかるのですとか言っとけばいい
2020/07/08(水) 11:52:53.55ID:eRktiEcY
>>200
アホか。NMNは発売されて数年しか経っていない。
100歳の高齢者がNMNなんか飲んでいるわけねーだろ。

100歳以上の高齢者は2%くらいだが、例えばNMN飲むと5%になれるかもしれんじゃん。
NMN飲んでいなくても長生きする人はいる。
でもNMNが効果なしという証拠は?
2020/07/08(水) 11:54:02.24ID:eRktiEcY
>>200
NMNは人間には効果はないという論文でもあったの?
2020/07/09(木) 00:43:51.10ID:g9PaTmEo
まずは NMN が効果があるってエビデンスを出せば
2020/07/09(木) 01:21:05.95ID:vRn485Ma
ちょっとエビデンス買ってくる
211オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/09(木) 05:20:39.70ID:FEvxgyW1
https://www.atpress.ne.jp/news/210760?_ga=2.160691390.2099276701.1587430068-1680533661.1580374836
凄いは、新興和製薬様が新型コロナを対峙してくれるらしいは。
楽しみねー。
待ちましょう。
少しの辛抱よ〜。W
2020/07/09(木) 05:54:18.79ID:a+mu3QuY
>>211
あーあ
こりゃもう完全にアレだな
このスレで話題に出すのも最後で良いだろう

ゲノム編集とかちゃんとした技術の方面に期待しよう
213オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/09(木) 09:43:49.29ID:c7PSAxdL
>アホか。NMNは発売されて数年しか経っていない。

NMN狂信者はこわいね
そんな効果も不確かな怪しげなものに自分の命を賭けるなんて
結局人間の健康や寿命なんて遺伝子と生活習慣
(栄養、運動、免疫力、睡眠)で決まる
そんなものに意識を向ける余裕があるなら
睡眠時間を増やしたり酒タバコ不摂生をやめるほうが1000倍効果ある
2020/07/09(木) 13:35:01.12ID:g9PaTmEo
人類はゲノム編集の一択だけで不老長寿が達成される
2020/07/09(木) 15:48:59.84ID:jHCyNjcX
NMN飲んでるけど狂信者じゃないよ
効果に期待する面が半分
あとの半分は人柱精神よw
216オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/09(木) 17:04:40.95ID:6y20rkIN
ゼロ歳の体を構成する素粒子と
百歳の体を構成する素粒子は同じ品質
2020/07/10(金) 00:22:36.29ID:veQ48+Xs
円形脱毛症の原因遺伝子が初めて特定された
https://newswitch.jp/p/22923

>頭髪の一部が円形状に抜け落ちる「円形脱毛症」の原因遺伝子を初めて特定した。
 全遺伝情報(ゲノム)を自在に書き換える技術「ゲノム編集」を利用し、
 原因遺伝子をマウスに導入。円形脱毛症患者と似た症状と毛髪の変化をマウスで再現できた。

>さらに変異遺伝子を導入したゲノム編集マウスを作ったところ、
 ヒトの円形脱毛症患者に類似した脱毛が起きることが分かった。
 また変異遺伝子を持つ患者とゲノム編集マウスでは、毛髪の毛包にある遺伝子の
 発現パターンと毛髪の幹「毛幹」の状態が似ていることを突き止めた。
2020/07/10(金) 00:28:09.40ID:LGKH4Fww
>>231
睡眠時間取り過ぎても短命らしいよ。
2020/07/10(金) 00:29:28.00ID:LGKH4Fww
睡眠時間7時間が一番長生きです。10時間も取ると寿命が短くなる。
2020/07/10(金) 00:31:10.74ID:LGKH4Fww
https://toyokeizai.net/articles/-/265976?page=4
2020/07/10(金) 00:35:51.56ID:LGKH4Fww
男女とも睡眠時間が長いと全死亡リスクが高い
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8490.html
2020/07/10(金) 00:42:17.33ID:fmzbcDnL
ちょっと徹夜してくる
2020/07/10(金) 00:48:29.02ID:iHMYuO7Q
>>221
睡眠時間がどうとかっていう話ではなくて

健康なやつはそんなに寝ないって話なだけだろ
2020/07/10(金) 00:54:37.53ID:LGKH4Fww
>>223
屁理屈並べれば何とでも言えるわな。
ただ統計では10時間以上寝ている人は大幅に寿命が短くなっている。
これは事実だ。
2020/07/10(金) 00:57:10.10ID:LGKH4Fww
>>223
それを考慮しても死亡率1.83倍は明らかに異常だ。10時間以上寝るのは有害だと言える。
2020/07/10(金) 01:01:00.77ID:ga2CQD4S
会話が噛み合わってないぞ
2020/07/10(金) 03:56:39.40ID:Y/f0iN79
>>226
そりゃあ>>218は未来にレスしてるからな
228オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/10(金) 06:03:01.77ID:bsa+crNo
https://bio-umbrella.com/hp/

取り合えず1個、安いの買った。
サブスクなら最安値だなぁ。
試してレポします。
2020/07/10(金) 15:20:56.25ID:UOjETZtS
>>225
だから毎日平均で10時間寝るやつが異常な健康状態なだけだろ。普通の人間はそんなに寝れない。
2020/07/10(金) 16:13:27.93ID:a29LIK23
そうですね30時間くらい起きてて40時間くらい寝てた事あるんで分かります
2020/07/10(金) 17:26:16.63ID:Fjvsgfwm
>>228
レポよろしく〜
2020/07/10(金) 18:52:31.87ID:Nl1mC7eN
毎日10時間寝るやつって夜12時に寝て朝の10時に起きてるってことか これって無職か学校にもいっていないやつだろ そんな奴の健康状態を調べたところで一体何の意味があるんだろうか
2020/07/11(土) 05:28:21.39ID:q6b7jdjp
今日はニンニク日和ですね
2020/07/11(土) 06:48:04.45ID:GW9ttekl
>>232
社会全体の平均寿命でしかないよな 年齢毎の死亡率の推移位にしか役に立たなそう 人口の推移とか年金受給の役に立っても寿命、健康には弱いよね

病気障害による不労状態の人と普通の生活している人の寿命と差が出るなら、一般的なの社会人までひっくるめて当てはめるのは統計データとしては適当でなさそうな使い方だよね
余命あと少しなくらい弱ってるのと元気だけど暇潰しで10時間睡眠は分けて欲しいわ

研究での制約上、観察の対象を絞る他所からデータを引っ張るしかないのかもしれないけれど

スレに上がったりするデータで癌の発生率にしか言及してない結果も寿命として捉えるにはうーん?って感じちゃう
235オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/11(土) 06:59:36.70ID:5GsO7q7L
まあ10時間はさすがに寝すぎだな
細胞はじゅうぶん休息できる時間だけど
身体をそんな長時間動かさない弊害が
必ずどこかで出てるはずだよ

理想は6~7時間+日中に1時間ぐらいの昼寝だね
2020/07/11(土) 08:18:26.28ID:9zyExqiW
そんなに長生きしたいのですか?

私には理解できません
237オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/11(土) 08:39:51.72ID:8Hz+NaWC
>>236
安楽死とか言ってるしかやりたい事がないから。
2020/07/11(土) 08:47:19.92ID:2BAQY8e7
この宇宙がなくなる時まで生きていたい
生まれるタイミングが悪過ぎた
2020/07/11(土) 09:28:39.50ID:rlWvFLe8
>>238
999に乗りなさい
2020/07/11(土) 12:33:19.09ID:cWUQNTUD
>>236
死にたいやつはいつでも自殺でもして死ねばいいだけだよ
2020/07/11(土) 12:39:28.12ID:cWUQNTUD
>>238
もう達成できていると思うので できれば医学関係の道に転職した方がいいよ 医者になるのが一番いい
2020/07/11(土) 15:48:34.19ID:fg5nzQts
ポリアミンがどーたらこーたらってたけしの家庭の医学でゆうとりました
2020/07/11(土) 15:50:27.21ID:fg5nzQts
>>13
そうか、ここでもう話題になってたんだな、すまんかった
2020/07/11(土) 23:09:38.29ID:BPGinQ2y
>>236
永遠に生きていたいぞ
2020/07/12(日) 03:18:34.82ID:430xTCBV
>>241
今の医者はブラック労働だぞ。給料よくてもストレスで寿命が縮む
2020/07/12(日) 06:57:07.58ID:R4UDDfsJ
より健康的で長生きできる仕事が大切
目先の給与なんかより重要
しょっちゅう死んでる林業とか工場とか最悪ね
2020/07/12(日) 07:03:43.41ID:YwSlShfG
中華はこわいよ
特に食べるものは
中国製の食品は何が入っているかわからないから
普段でも極力避けるようにしている
2020/07/12(日) 07:06:16.79ID:YwSlShfG
医者は良いかもね
ただし医者の種類にもよるけど
2020/07/12(日) 07:11:32.00ID:R4UDDfsJ
長生き出来る医者なんか僅かじゃない?
心療内科は患者並みに頭おかしい奴ばっかだし、歯医者は経営大変
コンタクト屋併設の眼科ぐらいじゃね
250オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/12(日) 09:06:00.92ID:pce1X/Sf
政治家ってけっこう長生きの雰囲気あるけど
2020/07/12(日) 09:31:36.15ID:IJyVQfYO
>>250
あー、まぁそんなイメージはあるわな
ただ、政治家だから特殊な医療で。。。ってのはよく言われるけど、どうだろうかねえ
2020/07/12(日) 15:20:42.70ID:M/PJvUiF
微小マシンで認知症治療 薬を効率よく脳細胞へ 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61220780W0A700C2XY0000/
253オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/12(日) 15:32:31.67ID:eGvB40CY
>>250

政治家は上に行けば行く程『アドレノクロム』に巻き込まれてるみたい?

子供を強姦して拷問して痛みが最高潮に達したら、
目に針を刺して『アドレノクロム』を抽出し飲み若返る?

不老長寿サイトなのにオレもココに書く人も誰も、
『アドレノクロム』の存在を知らなかったのだろうか?
2020/07/12(日) 19:02:57.30ID:HmG563vd
>>248
俺は医者になることにしたよ 医者だと血液検査や薬なんか使いたい放題だし 遺伝子工学の文献も読める状況になる 一番早く不老長寿を享受できるのは医者に自身だと思う
2020/07/12(日) 19:03:38.73ID:HmG563vd
>>245
お金に困ってない医者は好きなようにやればいいのよ
256オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/12(日) 21:28:04.17ID:3iWTpf+3
魔改造してそのへん爆走。
2020/07/12(日) 21:48:01.95ID:aNKm9TM6
とてもスバラシイ栄養素で長寿がかなうとか
始皇帝が詐欺師に騙されて水銀飲まされていたころと精神的に大して進歩してないんだなぁと

実のところ寿命に関して効果が確実なのは経管だらけの延命治療辺りだったんじゃないかと
まあただでさえコストが高いのに活性を得る為に運動とか考えたら衛生面とかでコストが膨大になりそうだけど

政治家は医療系にコネあると早い段階で治療を確保できる人は多そう、まあ経済的にゆとりがあるだけで、調子悪い時に我慢するという選択をしなくなるだけでかなり違いがありそうだが
258オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/12(日) 22:08:07.83ID:pce1X/Sf
長寿で元気な老人の共通点は
「心身に良いこと当たり前のことを毎日やっている」
「心身に悪いことはやってない」
これだけじゃん
栄養、運動、睡眠、メンタルケア
この一つでも欠けて長生きだ健康だの言っても無意味
つまり日々の生活習慣が良好かどうか
それだけ
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