軌道エレベーター17号塔
参考図書（和書）
・軌道エレベーター―宇宙へ架ける橋 裳華房
石原 藤夫、金子 隆一著 ISBN-13: 978-4785386658
・軌道エレベーター―宇宙へ架ける橋 (ハヤカワ・ノンフィクション文庫)
石原 藤夫、金子 隆一著 ISBN-13: 978-4150503543
・宇宙エレベーターの物理学 オーム社
佐藤 実 (著) ISBN-13: 978-4274068454
・宇宙旅行はエレベーターで 武田ランダムハウスジャパン
ブラッドリー･C･エドワーズ、フィリップ･レーガン著、関根 光宏訳 ISBN-13: 978-4270003350
・スペース・ツアー (講談社現代新書)
金子 隆一 (著) ISBN-13: 978-4061488618
・最新宇宙技術論―「地球閉鎖系」から「宇宙開放系」へ拡がる人類 (最新科学論シリーズ)
ISBN-13: 978-4051051600
・最新宇宙飛行論―はるかなる未来文明への飛翔系 (最新科学論シリーズ 15)
ISBN-13: 978-4051059521
・季刊大林 №53 特集 タワー
ISSNコード 0389-3707 http://www.obayashi.co.jp/kikan_obayashi/ ここは軌道エレベーターのスレです
重心は静止軌道になければいけないとか カウンターウエイトを増やして
重心を外に置くと傾くとか 同じように荷物を上げ下げしないとエレベーターが
落下するといった 重心が静止軌道にありケーブルの先端が地面に接しているだけの
24時間で1回転する同期型スカイフックの話はスレ違いです あるいは断ってから
話題にしましょう スレッドの即死判定を回避するためには
短期間で20レスとか23レスとかまで 書き込まないといけないとされるので
そのあたりまで 無駄話を書いてください ブルーノアやオーガスやレコンギスタの話題でも構わないので
23レスぐらいまで どんどん無駄に書き込んでください ダブルオーとか楽園の泉とか
そういうのでもいいですから 軌道エレベータの高さより低軌道の人工衛星との共存は解決済みだったんですか？ >>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1489722712/998
＞半径18万6千キロメートルの円周は120万キロメートルに近いので
＞24時間で1周すると先端部の速度が時速5万キロメートルになる
人間が時速5万キロメートルじゃなくその時の遠心力に耐えられるかだよね？
半径18万6千キロメートルの衛星に乗ってるだけなら重力と遠心力が釣合って感じないけど
それより速く地球の回りを回転させられるので。 >>8
地球の重力がない宇宙空間で半径18万6千キロが24時間で1回転の時、
体重70kgのモノにかかる遠心力を計算してみたら、遠心力は大したことないかも？
遠心力F = mrω^2 = (mv^2)/r
質量m = 70kg
速度v = 50,000km/h
= (50000000/3600)m/s = 13,889m/s
半径r = 186,000km = 186,000,000m
遠心力F = (mv^2)/r
=(70 * 13889 * 13889)/186000000 = 72.5N
F=maよりa=F/m
重力加速度との比較は72.5/70/9.80665=0.1G >>7
無理じゃね？
少なくとも スペースXが作ろうとしてる１万とかの衛星でのデータ通信網と共存出来るとは思えない
タイムラグが起きるから静止軌道のシステムで代用出来ないものだろうし 偵察衛星とかもかな 撮影距離が150倍ではどんなレンズ使えばセンチ単位の分解能だせるのやら >>8
このロトベータなんか意味あるの？ 地球と月の間をこれで行き来しようって訳じゃないよな？ そうなんだw
先端部と地表との相対速度が秒速12キロ程にもなるからどうやって乗り移る気なのかと 地球に先端が接近したら すぐ千切れる強度だから
100万キロ以上離れたところで回して観察するだけ
特に実用性はないね 対地同期の整数倍の周期で、軌道エレベーターの地球の裏側を通って、軌道エレベーターの近くでは東と西を安定して通り抜ける極軌道で良いんじゃね？ 軌道エレベーターが作れるならロトベータいらないんじゃない
無理に共存させる必要性あるかな？ >>19
何万キロものケーブルが製作出来ないなら、
数千キロの短いケーブルでなんとかならないかという思考実験だから。 >>18の軌道エレベーターとスカイフックを共存させる提案に対して言ったまで
単独で運用するにしても同期型の極超音速スカイフックでも非同期のロトベータにしても
地球の自転を相殺できない極軌道に乗せるのは使い勝手悪いのではないかな 無駄話を書いたおかげで レス数が20を超えて 23にも達しそうだから
スレの即落ちを回避できそうで よかった 昨夜のEテレのサイエンスゼロでやってたけど
日本はリュウグウの次 フォボスとダイモスの岩石や砂を持って帰る計画だそうな フォボスとダイモスとなるとこのスレ的には火星の軌道エレベーター の話になるな
ダイモスがカウンターウエイトにちょうどいい軌道だがフォボスがくっそ邪魔になる
楽園の泉ネタだが 火星は材料的にいけそう
ただ大気ほとんどないのでカタパルトでも間に合いそうなんだよな 軌道エレベーターありゃ余分な減速用の推進材を積んだ探査機をただで飛ばせるんだから
ホーマン軌道なんてケチ臭い事言わず もっと高いとこから飛ばそうぜ たしかにホーマン軌道で行くためには
タイミングを待たないといけないので
頻繁に出発する場合は 高いところから出発する事になるであろう >>28
たまに送ったのを忘れて木星辺りから｢誤配です｣とお叱りが来るw アーサー・C・クラークの『2001年宇宙の旅』で木星に行く予定だったフランク・プール副長は
シリーズ最終作『3001年終局への旅』で誤配によりエッジワース・カイパーベルトで発見された あれなー 先に船から離れたプールが木星スイングバイの軌道に乗って
後の３人の遺体が木星に落ちたってのがどうもよくわからない
２つの間にディスカバリー号が減速したって描写ないんだよな 真空の中で10０0年間フリーズドライだった死体が生き返って
記憶もしっかり残ってるというのも変だし
仮に一度はエッジワース・カイパーベルトまで行ったとしても
その後 楕円軌道で何度も太陽に接近してるはずだから
太陽熱で体が炭化して炭か灰になってるはずだし 楕円軌道ではなく双曲線軌道に乗って太陽から遠ざかっていったとしたら
1000年後には数千auの距離まで行っているので
50auまでのエッジワース・カイパーベルトで発見されるわけがない
［天文単位の表記は〈A．U．〉〈AU〉などもありましたが国際天文学連合の2012年8月の決議に基づき
小文字の〈au〉に統一されました］ 地球からの通信が6時間で届く辺りで回収されてるもんな(近すぎる!)
ほっといたら2.3千年後にオリオン星雲に行ってた てのは医師のジョークかな 1000年で43auの距離までしか行けないのなら
あと2000年かかっても１３０auぐらい
あと3000年で170auぐらいまでしか行けないね
ボイジャー1号がすでに１７０auまで行ってるし
オリオン星雲までは1300光年だから8千2百万auなので
この速度で行くと139万年かかるはずなのに
それを2、3千年とか クラークは計算がめちゃめちゃ そういえば
静止軌道まで行く料金が100ドルというウワサを広めた人も
アーサー・C・クラークだっけ そりゃ電気代だけの話だろ 下りでの回収率を高く設定して
建設費の減価償却や維持費 人件費等の運用費 全部度外視した値段だもの >>38
地上と静止軌道の人間一人分の体重の位置エネルギーの差を電力料金に換算しただけ
実際に必要な電力はもっとずっと多いはず
室内空気の酸素濃度 CO2濃度 湿度 温度の調整にかかる電力 長距離移動に必要な電力も全く計算しない
平らな道路を走る車は 位置エネルギーが全く変化しないが 3万6千キロメートル走ると料金ゼロドルにはならない
エレベーターは位置エネルギーが変化する乗り物だが料金を取って乗せるエレベーターはめったにない
例外は展望台の入場料とか そういう料金
宇宙へ出発してから地上に戻るまでの食料や水も計算しない トイレの維持経費もそのほかも 必要な料金は ほとんど何も計算しない
乗り物の質量さえ計算せず 人間の一人分の質量の位置エネルギーの変化分だけを
当時の電力料金に変換して世界中に言いふらしてしまったので
世界各国で その話を信じ込んだ人たちが 「軌道エレベーターを作れ」 「宇宙エレベーターを作れ」 と
ブームを作ってしまった 別に実世界にブームは起こってないと思うがな
軌道エレベーターという概念が広まってSFに新たなガジェットが加わったくらい どのみち今ある人工衛星やデブリの大半を片付けないと出来ないよ。
それはGPSも衛星通信も衛星による気象観測も出来なくなるって事だから、
実現は不可能だね。
ましてや各国の軍事衛星なんか、どうやって破棄を納得させるのか。
衛星やデブリの軌道予測自体もおおざっぱだから、
ケーブルを振動させて避けるとか冗談みたいなレベルの話。
微小デブリは観測すら出来ないが、ゴンドラに当たれば中の人は死んじゃうし。 >>40
日本政府は2050年に運用開始を計画してる 41も言ってる通り 一国やましてや野尻のSFみたいに一企業が計画してどうなるもんでもない 企業が音頭取った方がイデオロギー色薄くできて
スムーズに進むかもしれん 軍事衛星の排除なんてもろ政治がらみだからなぁ…
軌道エレベーター自体も質量兵器投射として利用できるし テロにも弱い
ホント世界平和にでもならない限り無理じゃね >>43
総務省の資料には書かれてるようだけど・・・
Imagewww.soumu.go.jp › main_co...PDF
2050年以降の世界について - 総務省
2018/01/16 · 人口予測など比較的確度の高いものも存在。 ... とジェームズ・カントン「 Hotels.com ホテル未来予測レポート」2016年12 月9日.
http://www.soumu.go.jp/main_content/000527336.pdf
2050年以降の世界について
平成30年１月16日
2050---・地球と宇宙をつなぐ「宇宙エレベーター」が実現する※8
出典が
※８ 大林組「季刊大林」2012年2月20日
公式HP等をもとに総務省作成
となっている。
ので大林組の計画の鵜呑みか？
実現するというのが運用開始かどうかは分からない。 他国の人工衛星を合意なしで中国が一掃するのは無理。
破壊に及んでも破片の掃除はルンバの様には容易ではない。
あと25年で世界平和が訪れる気配も感じられない。 中国とインドなんてアメリカとロシアが協力するより難しそうだな
技術的問題が山積みなのに政治の話してもな… 軌道エレベーターを震動させて避けるなんて四六時中震動しまくる事になるし、
人工衛星側に軌道エレベーターを避ける技術がないから政治の話になるんだけど、
政治抜きで人工衛星を退かせる技術が開発されたとしても
それを搭載するとか中古衛星のアップデートやアップグレードも政治の話になってくるんだよなぁ 人工衛星側は避けるだろ
GPSとかぶつけようとしない限りは避ける軌道を取るし、観測衛星系も避けるし
無制御なら赤道上の一点に何時かはぶつかるが、制御してる衛星はぶつけないだろ イリジウム33号とロシアのコスモス2251号の衝突事故では、
イリジウムの方は稼働中だったが避けられなかったぞ。
そして、軌道予測では最接近で500m以上離れているはずだった。
衛星の軌道予測なんてその程度の精度しか出ない。
ちなみにイリジウムでは、衛星1機に対する他衛星やデブリの5km以内の接近は、
週に400回だそうだ。
そして、一度衝突事故が起これば大量のデブリが撒き散らされる。
そのデブリはまた衝突事故を起こし、
…あとはわかるな？ 両方が移動しててのニアミスでぶつかるのと違い、軌道エレベーターは止まってる扱いな訳だし
イリジウムはぶつからない前提で避けようとしなかった訳だし
元々避ける軌道を選ぶのとは違う状況だろ
軌道エレベーターはそもそもデブリ対策は取らなきゃ作れない
ガード用エレベーターを盾として装備するなど挙げられてきてる デブリ探知のため特別軌道捜査隊を編成して軌道戦士が討伐する たかが数mの大きさの衛星ですら400回/週のニアミスがあるのに、
高さ10万kmだとどれくらいの頻度で除けなきゃならないんですかねー
そして、500m以上の誤差があるのに、それを確実に避けるには、
ケーブルをどんな振動させりゃいいんですかねー
単純な弦のような振動で全部を確実に避けられるかなー？？？
それとも、地上や軌道ポートからソリトン波でも送る？
その間クライマーはどうしてんの？
ガード用エレベータ？
それ年間いくらかかるの？ >>57
なんで金かかってる軌道エレベーターの方が避けなきゃいけないのよ
建設以後も衛星を運用したいなら衛星の方が避けるようにするだろ
まあそれ以前に既存のデブリ一掃しないと建設も出来ないけどな >>59
軌道エレベータ1基で現在の衛星の仕事を全て代替できるわけじゃないだろ？
だったら衛星残しておくしかないじゃん。
それとも、キミの構想だと北極や南極にも軌道エレベータ建てられるの？ だから残す衛星は衛星の方が避けるべきって書いてるだろ
そういや以前極点にタワー建ててそこからケーブル回転させるって言ってた奴がいたな
(なんか計算するからと言ったまま消えたが) 軌道エレベーターがあれば低軌道に衛星投入するのも安く出来るんだから
その費用分軌道制御に余裕持たせられるだろう >>62
> 軌道エレベーターがあれば低軌道に衛星投入するのも安く出来るんだから
その主張が極めて疑わしいのよね
現在でもロケットによる衛星打ち上げのコストの大半は実は位置エネルギーのためのコストであってロケットという機械装置のコストではない
位置エネルギーのコスト負担はロケットでも軌道エレベータ―でも同じ高度まで上がるのならば本質的には同じコストだ
軌道エレベータ―はロケットと違って機械装置は何度も反復使用できるが、その代わりにケーブルやケージの維持費が発生する
しかも軌道エレベータ―はケーブルとケージの機械的な摩擦やフリクションが必ず存在するのでロケットほど高速に上昇・下降はできない
（ロケットの上昇での摩擦の相手は大気のみ） 軌道エレベータで低軌道に衛星投入って、具体的にどうやんの？
衛星周回軌道の高度までエレベータで上げて水平発射しても、
周回速度に達するまでに高度が落ちるだろ？
無理矢理落とさない落ちない程の速度を出そうとすると燃料食うし。
ケーブルはペラペラだから、ケーブルを背にして反動を得るのにも向かない。
例えばISSと同じ400㎞の軌道に投入するなら、
どこまで高度上げてから斜めに落とせば、燃料が最小で済むんだ？ 大林組の構想では高度300キロへの低軌道衛星の投入ゲートを23750キロの高度に
設けるようになってるな
別に斜めに打ち出したりしなくとも その高度から初期速度ゼロで自然に落とせば
近地点300キロ遠地点23750キロの楕円軌道に乗るので近地点で減速させればいい
必要になるのはアポジエンジンだけ もっともこれは赤道上を回る軌道にについてだから 極軌道に乗せたい場合は
もっと高い位置で離し軌道角度を変えてから減速した方がいいんだろうな >>68>>69
それを言うならペリジ(近地点)エンジンな
もうちょい推進剤ケチりたいなら少しリリース位置を低くして近地点で
空力ブレーキが使える位置にする
すると近地点通過ごとに遠地点が下がるので遠地点が所要高度になったら
アポジエンジンで近地点を上げる
偏向した空力ブレーキを使えば軌道傾斜の操作も可能 デジモンチャンピオンシップは名作だよ
デジモンチャンピオンシップは上作だよ
デジモンチャンピオンシップは良作だよ
デジモンチャンピオンシップは佳作だよ
デジモンチャンピオンシップは秀作だよ
デジモンチャンピオンシップは傑作だよ
デジモンチャンピオンシップは意欲作だよ
デジモンチャンピオンシップは話題作だよ
デジモンチャンピオンシップは超大作だよ
デジモンチャンピオンシップはネ申ゲームだよ
デジモンチャンピオンシップは神ゲームだよ
ティラノモンは強豪だよ、ティラノモンは強剛だよ、ティラノモンは強烈だよ、ティラノモンは強靭だよ、ティラノモンは強者だよ
ティラノモンは強大だよ、ティラノモンは強力だよ、ティラノモンは強いよ、デュークモンの全勝、デュークモンの完勝
デュークモンの必勝、デュークモンの奇勝、デュークモンの戦勝、デュークモンの制勝、デュークモンの連勝、デュークモンの優勝
デュークモンの圧勝、デュークモンの楽勝、デュークモンの完全勝利、デュークモンの大勝利、デュークモンの勝利、デュークモンの勝ち いつぞや貼られた軌道エレベータの破断シミュレーションのGif持ってる人おらん？
中央付近で切断した場合、下端が東に流れるか西に流れるか知りたいんだけど >>75
Safariで開くと高速でフラッシュして
ブラウザが応答停止して壊れるんだけど・・ブラクラ？ いや75が貼ってくれてもうとっくに解決してるんだけどレス見えてないんか？ｗ kqdm3 - dịch vụ email miễn phí Faketempmail
kqdm31fq. kqdm31fp. kqdm31fo. kqdm31fn. kqdm31fm. kqdm31fl. kqdm31fk. kqdm31fj. kqdm31fi. kqdm31fh. kqdm31fg. kqdm31ff. kqdm31fe. kqdm31fd. >>75
NASAの軌道エレベーターの画像は完全な嘘画像だから気にしない方が良いよ。
事実として、あんな細長いエレベーターは作れないし作る方が労力がかかる。
順当に高層ビルの発展こそが軌道エレベーターに繋がるだろうよ。
個人的にピラミッド形式で作るのはダメかと思うけど。
コスト重そうだし、高層ビルのノウハウを無に帰すのはダメかぁ。
頑強な素材だけ作っていれば良いよ。 > 順当に高層ビルの発展こそが軌道エレベーターに繋がるだろうよ。
何度も無理筋だと結論出てんだが つか負荷が逆向きでは？
下から立てて軌道エレベータにしようとしてんのか？ >>89
まあ、どんな形状で目指すにせよ頑丈な素材の基礎研究はしておけば良いと思う
俺は運用考えると高層ビル形式が一番複雑でなくて楽だと思ったけど。
よく考えたらマスドライバーでも行けそうな気がしてきたから。
マスドライバーがあるならそっちに行く。 やっぱ気のせいだった、軌道エレベーターの方が良いわ。
マスドライバーは今レールガンとか応用して研究進んでいるみたいだけど。
電気エネルギーが打ち上げのエネルギーに変換され消えているじゃん。
地道に軌道エレベーター目指すのが一番だな。 >>91
圧縮力の限界が早々に来て軌道には全く届かないぞ 前スレで大気圏から突き出る程度の塔立ててそこから水平にケーブル出してぶん回して
軌道速度出すなんてアイディアも出てたが、そんな高度じゃ地球の重力地上と大差ない
んで水平に展開なんて無理
それに周回運動で軌道速度だと半径が大きくないと人間には耐えられない
その半径は軌道エレベータの脱出長より長い
軌道エレベータの方が材料強度のハードルが低い ×そんな高度じゃ地球の重力地上と大差ない
○そんな高度じゃ重力は地上と大差ない 極点にタワー建てて云々ってやつな もはや懐かしいｗ ちなみにアホな意見だけど
山をくり抜いてエレベーター設置するのはどうだろうか？
正直言って高層ビルは1000メートルすら到達してないし。
エベレストの8000キロオーバーの山を利用とか最高だな。 >>94
水平に展開は強度でではなく遠心力でって話なんじゃないかね？
左右両方に同じ距離のカーボンナノチューブワイヤーを振り回して先端が軌道速度になるほど振り回せば水平になるだろう
ロータベータの回転軸変更バージョンで地上から直接繋げるって手法では？ そのブンブン振り回すのを大気圏外まで伸ばすの？ｗ
それって余計に引っ張り強度が必要になるだけじゃね？ >>100
ロータベータはそもそも軌道エレベータ作れるほど強引っ張り強度素材の目途が立たないから弱い素材でも耐えられる構造としての
余計にはかからない >>99
先端だけ軌道速度でも意味ないだろ
ロータベータはシステム全体が軌道速度で地球回ってるんだから >>102
先端まで中心から伝わって行けば、軌道速度なんだから離れれば周回軌道に乗るよ
ロータベータの地表にタッチダウンする方の対地相対速度がゼロに近いってのと同じなのが回転中心になってるだけ >>103
何言ってんだケーブルが水平にならないっての
それとも剛体で作る気か >>104
厳密な水平じゃなきゃならない理由もないだろう
重力と遠心力とで釣り合ってる斜め下でも構造として成り立ってりゃ 剛体なら回転などさせずタワーいくつも作ってリニアカタパルト乗っければ良いだろ >>106
剛体で作れるならね
作れないから回転させて安定させるって手法でしかない >>101
そうなんだ
今知ったばっかなんでイマイチ理解できてないのかも >>105
どういう計算してんのか
高さはいくらでそこから大気圏に触れない高さまでケーブルを持ち上げるのに
どれくらいの速度で回せばいいかちゃんと説明してみてくれる? レス進んでると思えば極タワーの話か
まぁ俺が提案したんですけどねw
みんな意外と覚えてんのな
ロータベーター？とは回転の方向が違う気がする
俺が提案した奴は地表に垂直な方向を軸として回転する
空気が十分薄い高さまでタワー建てられたらそこからテザー回転しながら伸ばしたら軌道エレベータ作れるんでね？って話
まぁ圧縮力の限界的には可能だが現実的には無理 >>99
重力が地上とほぼ変わらん状況でケーブルが水平に張るように
見えるなら張力が膨大になる
50Gの遠心力でぶん回しても1ﾟはヘタる そもそもどんだけの半径でぶん回すつもりなのか
それを想定しなきゃどの程度ヘタっていいかも空論 最低は軌道周回してる中継ワイヤーに届く軌道速度、理想としては一発で火星に行き来できる先端速度だろうか？ 要するに下限が先端の高度の軌道速度ね
もうこれだけで無理 100キロのケーブルの先端速度が軌道速度になるように振り回したら
遠心力は６０G以上 誰が乗るの？ そもそもギッリギリの圧縮応力に耐えてる塔の先端にそんなモン付けられるかよ
ずーっと低いスカイツリーの先端にぶん回し系のゴンドラ付けようぜつったら
誰もそんな工事請け負わねえわ ロータベータって最初に考えられたのからして8500kmなんでスケールが違う それもただぶん回すだけならバランス取ってりゃいいが
ペイロードをリリースしたら水平に反作用応力が掛かる
危ないことおびただしい 些末な話だがrotovatorの発音はロトベータが近いと思うぞ
昔の科学雑誌なんかでローターベータって紹介されてたんでその名残りだろうが >>120
元ネタの農業用のrotovatorがロータベーターって日本名になってるから、ネタとして同じ物ってのを強調するか？日本名なんて知るかバカって事かだな 港湾施設でのワイヤーの破断事故みたいになるのかな？ >>123
重量物を持ち上げる時にワイヤーが破断するとかなりテンションが掛かってるので
当たると半身が吹っ飛んだりするらしい ワイヤーロープは撚りが入ってるのでテンションがかかると伸びる
破断するとそれが元に戻ろうとする収縮力でロープが跳ね飛ぶだけ
軌道エレベータの破断の例にするのは不適当 軌道エレベーターのケーブルもテンションがかかっていて少しは伸びるだろうが
掛かるテンションがケーブルの自重と比べてそれぞれ桁違い
軌道エレベータなら自重プラスその何十分の一の負荷しかかからないが
起重機のワイヤーロープはケーブルの何十倍もの重さの荷物を持ち上げる 撚っててもテンションが数十倍も掛かってなけりゃ跳ね飛んだりしないだろ
起重機のワイヤーケーブルだって空荷でただぶら下がってる時に途中で切れても
跳ね飛んだりしない 軌道エレベータは力のかかる方向は真上だからね
異常自体で倒れてるならまだしも、真上にある状態で切れる時は垂直に「ピン」と張った状態になるわけで
横に移動する船とは違うし、人が作業して付けたり外したりする物でもない
まぁエレベータで移動中の人とかはえらいことになるだろうけど そもそも撚ってても撚ってなくとも断面積が同じなら強度は変わらない
わざわざ撚るのは急激なテンションの変化を伸びでケーブル全体に分散させる為で
軌道エレベーターのケーブルに撚りが必要かどうか どうなんだろうねぇ >>131
撚ると伸び縮みして余計な振動が起こりそうだからダメかと
あと、編み込む事で余計な長さが必要になって自重も増える 瀬戸大橋のワイヤはよらずに平行に束ねてるって実例もあるしな 撚りのメリットは摩擦抵抗による強度アップらしいが
鉛直にしか荷重がかからないのならあまりやる意味はないのかね？
たしか昔の議論では束ねるか複数本垂らすかのどちらかが(リスクヘッジも考えて)ベターとかって答えだった気がするけど
撚りについては覚えてない そもそもCNTのケーブルはペラペラした帯状のものになるだろうから撚るのは難しいかと もっと更にデジモンアドベンチャー:を再評価して欲しいよ。
寧ろ逆にエントモンは楽しいよ。
他に別にエントモンは面白いよ。
例え仮に其れでもエントモンは愉快痛快だよ。
特にエントモンは心嬉しいよ。
もしもエントモンは喜べるよ。
100%エントモンは斬新奇抜だよ。
十割エントモンは新機軸だよ。
確実にエントモンは個性的だよ。
絶対にエントモンは画期的だよ。
必ずエントモンは独創的だよ。
勿論エントモンはワクワクドキドキするよ。
無論エントモンはハラハラドキドキするよ。
当然エントモンはクリエイティブだよ。
一応エントモンはドラマチックだよ。
多分エントモンはエキサイティングだよ。 デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送して下さい、お願いします
デュークモンの勝ち
デュークモンの勝利
デュークモンの大勝利
デュークモンの完全勝利
デュークモンの圧勝
デュークモンの楽勝
デュークモンの戦勝
デュークモンの制勝
デュークモンの連勝
デュークモンの優勝
デュークモンの奇勝
デュークモンの全勝
デュークモンの完勝
デュークモンの必勝 昔家出して新聞に載ってた住み込みホスト募集に面接に行った
即採用され、仕事初日に普通の飲み屋にしか見えない店舗のホールで待機させられた
約２時間後、おっさんが客で来てカウンターに座り店長と10分程話をして
何故か一緒に二階の従業員寮になっている部屋に行かされて……
おっさんに促されるままシャワーを浴びてベッドへ向かい
ようやく全てを察した俺はおぼこ娘のようにカタカタ震えながら裸で横になった
やがて俺に覆い被さるように身体を重ねて来たおっさんは焦らすように身体をまさぐった後、何だその人並み外れたテクニックは！と言わんばかりの舌技で俺の乳首を舐め回した
本気で声が出そうな舌技だった
ホモのおっさんっつテクニシャンなのな
全身を舐め回されて
心の中で必死に抵抗するも男の身体を知り尽くした超絶テクニックに虚しく発射させられ絞り取られて
最後におっさんは俺をうつ伏せに寝かせて尻穴にエレクトしたモノを擦り付け雄々しい唸り声と共に果てて終了した
飯食いに連れてって貰ったり凄く優しくて
3時間ちょっとくらいで9000円貰ったけど俺の心には冷たい風が吹きっぱなしだった ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） と思う佐村河内であった
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | | 母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀ――――――――――」
妹「ｷﾀ―――――――――――」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父「--------終了-------」
兄「--------再開-------」
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」 ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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Ｏ と思うキモオタデブヒキニートであった…
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［ ､ . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._｝ .hノ .:| ,.. . 昇降機構にリニア式を使うのが考えの埒外ってのは惜しいというか残念
静止軌道まで現行の方法なら毎時200㎞で1週間なのが、リニア式なら1時間だっけ？
魅力的だと思うんだがなぁ 問題は全長に渡るリニアのコイルの重量を吊れるのか？って事。
あと加速度の問題。 パイプの中を空気で飛ばす式にしたら？
ケーブル一本の重量が吊れるなら何本も使ってパイプにしても吊れるはずだから。 「空気で飛ばす」とは？
パイプの下から空気を吹き込むって事？
ゴンドラにエアタンク積んで噴射するってこと？
パイプの中を空気で満たしてファンで下向きに風を送るってこと？
＞ケーブル一本の重量が吊れるなら何本も使ってパイプにしても吊れるはずだから。
具体的にどんなパイプをどれだけのケーブルで吊るの？
そのパイプは宇宙空間の環境に長期間耐えられるの？
デブリ対策どうすんの？
噴射型以外では空気漏れ対策どうすんの？ ラブホのは軽いからできるんだろう
あまり重いと空気が圧縮されるだけでほとんど浮き上がらない
仮にできても距離が伸びるほど効率が悪くなるから所々にシャッターを挟まないといけない
当然これはケーブルの重量増になる そもそも空気の自重で上まで行かないでしょ…
無理矢理下の空気を超高圧にするにしてもそんな耐圧構造にしたら重すぎる ムチャクチャ高圧にしないと持ち上がらないから
だったらもう油圧にしろよってことになるし
油圧じゃ重くて向いてないよねってことになるから電気+ローラーでおｋ ってなる 普通にエレベーターでいいんじゃないかな？
エレベータが早すぎるとたぶんケーブルが横にひっぱられて宇宙エレベーターの全体が成り立たなくなるよね？ ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 引張応力と比べたらそれは微々たる力なんじゃない？
下端はまぁ多少は動くとは思うけど >>155
地表付近ではおおよそ5.4km上がるごとに気圧が半分になる
低軌道付近までは1Gから大きくハズレない
ISSの高度400kmあたりまでパイプ作って頂点で1気圧実現するには
ボイル・シャルルの法則を適用できるとして地表付近で2x10^22気圧
掛けなければならない
それでも静止軌道にははるかに及ばない >>159
それは流石に無理だから、荷物の方に圧縮気体を積んで噴射かな
でも超高圧タンクでも限界があるから、可燃性ガスと酸化剤を別々に積んで、
燃焼ガスを噴射したほうが効率がいいかも >>160
それは「ロケット」って呼ばれてて、とっくに実用化済み
でも効率悪いから軌道エレベータという解決策が提案されてんの SFマガジンの1970年1月号（通巻129号）で
アイザック・アシモフの【ホームズ＝ギンズブック装置】を
読んだとしか思えない会話だ
マイクロフィルムを読むときは大きなビューアーが必要なので
マイクロフィルムを1画面づつ小さな紙にプリントして
それを１個にとじて どこでも読めるようにしたものを
ホームズ＝ギンズブック装置という商品名で発売したら
大ヒットして みんな略してブックと呼ぶようになったという >>161
地表から直立の形は不可能だよ
静止軌道の周回速度と、400㎞のISSの周回速度
どれだけの差があると思ってるんだ？
とても周回半径の減少で埋められる差ではないんだよ
もし、地表と静止軌道まで最短で繋ぐことができても
昇降に重力エネルギーを使えない。今までのエネルギー消費量と変わらない
本末転倒 >>165
今までのエネルギー消費量と変わらない
↓
今までのエネルギー消費量と変わらないか、それ以上必要 >>165
昇降に重力エネルギーを使えない。
↓
昇りに遠心力、降りに重力を使えない ロケットが非効率だから軌道エレベータを作ろうって話なのに何故ロケット打ち上げ方式にしようって考えになるだw スピード上げないで上がり降りできるから軌道エレベーターにしたいんじゃないかな？ 地上から36000キロの静止軌道までつなげようってのが軌道エレベーターなのに
関係ないISSの周回速度持ち出して不可能ってｗ どこにでもトンデモさんはいるんだねえ。
天井の電球を取り換えるのに家を回して外そうとしているみたいな本末転倒ぶり。 パイプ作って空気圧云々の話題から外れて訳わからなくなってるな 久しぶりに新話題投下と思いきや、またぞろ済んだ話の蒸し返しか アホでも解るように、各ステーションの軌道と重力が釣り合う周回速度と周回時間を計算した
大林組 宇宙エレベーター全体構成
https://www.obayashi.co.jp/kikan_obayashi/upload/img/kikan_53_idea_01.png
①軌道高度(km)
②飛行速度(km/s・km/h)
③軌道周期(○h○m○s)・・・地球1週にかかる時間
火星重力センター
①3,900
②6.2274・22,418
③2.52.50
月重力センター
①8,900
②5.1077・18,388
③5.13.13
低軌道衛星投入ゲート
①23,750
②3.6373・13,094
③14.27.23
静止軌道ステーション
①35,863
②3.0718・11,058
③24.00.00
火星連絡ゲート
①57,000
②2.5078・9,028
③44.06.28
カウンターウエイト
①96,000
②1.9731・7,103
③90.33.23
静止軌道から地球に錘を垂らすだけでも超難関。なーんにも考えないから>>172のコメ吐ける 途中の周回速度関係ない別にケーブルの先を低軌道の軌道速度で周回させるわけでは無いのだから
意味あるのは静止軌道と赤道の速度差だけその分コリオリ力が働く
ケーブルはただ繰り出すのではなく 先端部に推進機をつけてコリオリ力を補正しつつ伸ばしていかなければならないだろう
ただこの作業はケーブルを伸ばすのを一旦止めればコリオリ力は働かないのでいくらでも時間を掛けられる 拙者だったらリョナシーンを再評価するよ。
拙者だったらリョナシーンを再吟味するよ。
拙者だったらリョナシーンを再検討するよ。
拙者だったらリョナシーンを再検査するよ。
拙者だったらリョナシーンを再審するよ。
拙者だったらリョナシーンを再調するよ。
拙者だったらリョナシーンを見直すよ。
拙者だったらリョナシーンを調べ直すよ。
私に於いてはシリアス回が好きだよ。
私に於いてはシリアス回が大好きだよ。
私に於いてはシリアス回が御好みだよ。
私に於いてはシリアス回を愛好するよ。
私に於いてはシリアス回を嗜好するよ。
私に於いてはシリアス回を友好するよ。
勿論アイスデビモンは楽しいよ。
無論アイスデビモンは面白いよ。
当然アイスデビモンは愉快痛快だよ。
一応アイスデビモンは心嬉しいよ。
多分アイスデビモンは喜べるよ。
必ずアイスデビモンは斬新奇抜だよ。
絶対にアイスデビモンは新機軸だよ。
確実にアイスデビモンは個性的だよ。
十割アイスデビモンは画期的だよ。
100%アイスデビモンは独創的だよ。
寧ろ逆にアイスデビモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にアイスデビモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもアイスデビモンはクリエイティブだよ。
特にアイスデビモンはエキサイティングだよ。
もしもアイスデビモンはドラマチックだよ。 コリオリ力は大気圏内の、地球の薄皮内だけの力。静止軌道上はコリオリ力範囲外
↑(地球と静止軌道上のステーションは、同じレコード盤に載ってない)
コレ、理解していないと議論できない
静止軌道は地球の引力と、ステーションの周回速度が釣り合っているだけ
＞ケーブルはただ繰り出すのではなく 先端部に推進機をつけてコリオリ力を補正しつつ伸ばしていかなければならないだろう
ただこの作業はケーブルを伸ばすのを一旦止めればコリオリ力は働かないのでいくらでも時間を掛けられる
↑
地球側に１伸ばす毎に、バランスを取るためにカウンターウエイトを逆方向に2.66…倍伸ばす必要がある
両方の先端が周回時間をそれぞれ24時間を維持するために推進機をつけて補正しなければならない
ケーブル伸長を休止しても、バランスを取るため(先端の周回時間24h維持)に双方の推進機は止められない
地表に届くまで推進機は止められない。バランス崩れても、地球に落下は絶対に阻止
地球側先端が、圧縮断熱に耐えられる速度まで周回速度を落とせたら自由落下させても大丈夫だな
地表にケーブル降ろすだけでも超難関だろ
これは、静止軌道上のステーションから垂直降ろしだから超難関 軌道エレベーターをワイヤー方式で繋ぐことができてから遠心力やコリオリ力が発生する
地球の正反対側に、同時に同じものを建てないと、公転軌道がずれるかもな カウンターウェイトって軽視されがちだけど小惑星を使うのかね？
でもアンカー打った程度じゃ簡単に抜け落ちるよね
カゴを作ってつり下げる感じになるのかな？ >>179
コリオリ力の意味も分からん奴が講釈してんの笑うな コリオリの力回転座標系上で移動した際に移動方向と垂直な方向に移動速度に比例した大きさで受ける慣性力
回転座標系の意味わかってんのかね レコード盤ってｗ 赤道も静止軌道も地軸を中心にした同じ回転座標系にあるの
レコード盤みたいに物理的につながってるかは関係ない ケーブルを降ろす方向に動かすと横向きのコリオリ力で横に曲がってしまうから
横向きの推進力で対抗してまっすぐ降ろせるようにするんだよね？
違うの？ そうだよ
伸ばしていくにつれて潮汐力のケーブルの向きを地球の中心へ向けようとする力も強くなるから
実際のところもっと複雑な事になると思うけど >>185
違うよ
コリオリは大気圏の薄皮部分の摩擦力を受ける所だけ
レコード板と針の摩擦ではなくて同じ例えるなら
ハードディスクのプラッター上をホバリングするMRヘッドのようなもの
上空を先端部がマッハで飛び回りながら上下する
https://www.cnn.co.jp/storage/2017/04/05/7cb5df7b46da0c665a7966d5c554fbd7/amazing-building.jpg
両手を広げていくタイプは途中に節目が出来るので却下。
https://i.imgur.com/X6BbH5x.gif
そこで、一本物で連続にする為には
リールどうしで綱引きしながら伸ばすタイプになるけど
宇宙エレベーターの伸展ケースＡ
https://i.imgur.com/0GfQhiF.gif
宇宙エレベーターの伸展ケースＢ
https://i.imgur.com/2fvqfd7.gif
9万キロだと重量中心が静止軌道より外側の軌道になって周回遅れになるんで
なるべく静止軌道に寄せるべくカウンターウェイト大容量タイプに、
http://imgur.com/G4ghWLX.gif
伸長して軽くなるリールステーションに小惑星からバラストを持ってきて石ころを詰めるくらいなら
ステーションをゴージャスに建築すれば良い。
https://o.5ch.net/ujih.png >>187
地球の自転と空気とケーブルの地球側の速度が同じなら摩擦しないと思う。 >>188
天気予報も見ないのか？
同じなら台風は発生しないんだよ >>190
どういう意味？
地球が自転していないと台風は発生しないみたいな？ >>191
ゴメン温度差があれば発生するね。
円運動の場合は地球の自転速度に大気がついて来られないで
引きずられる結果だから
コリオリが無ければ曲がらずに中国に直進
地球に落下してくる隕石はコリオリ力でそれてくれるほどの影響は受けないし微々たるもの >>191
あってるよ 赤道上では嵐は起きてもコリオリ力が働かないので台風になりにくい >>192
台風の進路にコリオリ力関係ない
天気予報で「この台風の進路はコリオリ力で」なんて聞いたことないだろ >>194
高校物理や地理の授業で習うし、
天気予報士なら知ってるが
マスゴミがそんな説明するわけない
高校物理や地理の単位を取って無ければ
以下に反論よろしく
台風の進路はなぜ日本の方へ曲がるのか。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6918173.html >>192
同じ回転座標系に無い隕石でコリオリ力を持ち出すのがおかしい 何の話してるかよくわからんが台風の回転方向はコリオリ力の影響で北半球と南半球で逆だったと思うが
赤道上ではコリオリ力は働かない >>197
言っとくが、まだアースポートにアンカーする前のケーブルを伸ばす建設途中の話だからな
地球と一体化した後のクライマーの話なら当然コリオリ力が働く事は分かっている >>196に貼ってある記事の回答は台風の渦が巻く方向とごっちゃになってるんじゃないだろうか。
記事のNo.4の説明が普通だと思う。
台風は中国に上陸したり日本に着たりしていた。 あれ コリオリ力が働くのは地球の表面だけじゃなかったのｗ >>197
地球にアンカーされる前は同じ回転座標系ではないからね
たまたま地表からみた静止衛星の相対速度がゼロに近いというだけに過ぎない 同じ回転系でないってｗ 静止衛星は何を中心に回っているのやら >>187
俺の下手くそなコメの補完ありがとう
疑問点は、無重力なのにカウンターウエイトは必要か？
静止衛星軌道よりも外側の高軌道は、地球の引力が弱まり、釣り合う周回速度は遅くなる
しかし、高軌道で周回時間24時間に合わせれば、周回速度は速くなる
重心ステーションの高度上げる事が、カウンターウエイトの代わりにならないか？
しかし、カウンターウエイト無いと、遠心力とワイヤーの張力無くなる
コリオリ力からも外れるだろう
重心ステーションからテザー衛星でワイヤー降ろす超難関は解決しないが
ワイヤー方式の軌道エレベーターが完成したと仮定
地球の自転と同期しているから昇降機に遠心力は働かない
昇降機は、宇宙太陽光発電の電力で自走してもらおう
軌道エレベーターのワイヤーは、張力０なので、
大気圏外だと、昇降機は自転と同期するように、昇降中は常時推進力を懸けなければならない
宇宙太陽光発電の電力使えるから、少しだけ省エネかな >>203
静止衛星にとっては
地球が自転していようがしていまいが関係ないな。
引力と釣り合ってれば良いのであって
軌道高度も引力の大きさによる物なので本来の意味では関係無い。 黙って見てたけどこういう解釈でいいんだよね？
「同じ回転座標系だけど高度によって受けるコリオリ力が違うのでケーブルを下す過程(そして降ろした後も）コリオリによる歪みが生じ続ける
なのでそれを補正するように修正をし続けなければいけない」 公転してる方向と逆向きの力でケーブルを押さないとまっすぐ降ろせない
でいいんでしょ？ >>204
ケーブルは無重力では無く、静止軌道より内側の
自重を支えるために
当初の案では14万キロ外側に伸ばすものだった
しかしそんな長大なものでなくテーパーにすれば10万キロまで短縮、
さらに可変式のカウンターウエイトで9万6千キロまで短縮
さらにさらに、地球にアンカーすれば地球の自転を拝借して、
ウエイトを増加し張力もアップしてピンと張った状態でぶん回す
なので張力0どころかオーバースペックの案になってる >>207
これ
http://imgur.com/G4ghWLX.gif
はコリオリを相殺するとともに作用反作用の法則を打ち消し
内側に伸ばすのと外側に伸ばすのとの速度差による
リールの回転を補正する為のものでもある >>208
移動式アースポートは宇宙の彼方に吹っ飛ぶかも >>206
違う 降ろした後 上下に移動しないケーブル自体にコリオリ力は発生しないので補正は不要
ケーブル上を移動する物体の質量によって発生するが 余剰カウンターウエイトを設けて
軌道エレベーター全体を逆さ振り子の状態にすれば 自然に補正される >>208
オーバースペックってケーブルの強さのスペックを超えてしまうということ？ >>209
どうやってケーブル伸ばしているのか不思議 >>212
当初必要な強度が50GPaで
CNTの強度が65GPaなら
60GPaでも良いよねって希望なだけ >>213
テザー衛星のスパイダー🕷君が頑張ってる >>211
上下の移動がないと発生しないんだ Thx
なら水平に投射された地表に沿って飛ぶ減速しない砲弾を仮定した場合、もしかしてコリオリの影響は受けない？
>>209
このパターンと展張するカウンターで制御するのではどちらの方がシンプルなんだろう？ >>209は北極側から見たケーブルの曲がり方だとすると
コリオリ力と逆に曲がってませんか？ >>208
無重力でウエイトぶん回しても、重さは０
ハンマー投げのような遠心力も張力もないよ
引力に反発する周回速度だけ >>218
無重力でも慣性があるから遠心力と張力はあると思う。 >>216
どのみちそれみたいに1本目で一発で地球には下ろせ無い
3〜4本目のあたりからGPS衛星やら各国の人工衛星と軌道が交差するので排除しつつ
https://o.5ch.net/ujih.png
段階的に本数を増やしながら下さないといけないだろう
国際政治の問題
>>217
だから相殺する為に逆方向に打ち出してるんでしょ。
>>218
静止軌道部分付近だけね
それより内側も外側も
＞引力に反発する周回速度
に比例するでしょ
それじゃ地球にアンカーせずにロトベーターになる >>220
３～4本目って、その図は全部止まってないと不可能だよ
1本目だけ作ってケーブルそのまま保持するの？ >>221
止まってるって何が？
８本目までは繰り出し途中で保持しながらそれに沿って次のを下ろしていく >220の画像は要はロープウェーの繰り出しと同じでしょ
まずリレーとなる細いのを出して途中から少し太いのに変えていく感じ
事前に出していた細いのは地表で回収して実際の軌道エレベータとしては使わない >>223
国際政治的に１本目を地表まで下ろすのは無理だっての。
段階的に途中の高度で止めて周回させながら
それにカウンター質量をドッキングする度に
楕円軌道になってしまうのを補正しないといけないだろうし >>220
その図は初めて見るが意図が分からないな
良く使われるのは最初の打ち上げで十本くらいまとめて上げて、
まとめて降ろして地上に固定して地上から一本ずつ追加で持ち上げてって十分な本数まで増やすってのだが
地上まで届く本数にまで揃えてから降ろさない理由が分からない >>223
ロープウェイなら支持する所までの繰り出しになるから分かるが、
軌道上には地表までの途中に支持する場所はない訳で >>225
57,000km一本物のケーブル製造工数も勘案しての意図であって
今日明日にでも10本まとめて打ち上げ可能なら
それでやってもらって構わない >>226
まあね、ヒラヒラした風鈴みたいな人工衛星だからね
ヒラヒラの長い羽衣を器用に操って降りなきゃならない >>224
＞段階的に途中の高度で止めて周回させながら
双方向の先端に、最適な推進力を懸けないと
重心のバランス取れた位置で横倒し >>229
１本目と２本目をどこまでの高度に降ろせるか次第で
ケーブル自重によるアンカー効果に期待する 逆転の発想
ケーブル付けたロケットを静止衛星軌道まで打ち上げて、後でケーブルマキマキ
ケーブル切断、ロケット墜落、制御不能の未来が見える 先端を時速10kmで繰り出して
コリオリ力数ミリニュートンくらいじゃなかったかな？
それでも横倒しにひっくり返る危険はあるにはある >>232
ケツに火が着いた時点でケーブル切断じゃねーか >>232
ケーブルに噴射がかからないように打ち上げられるロケットが作れるならば、
巻き上げずに打ち上げたまま軌道エレベーターだ
二つのロケットの間にケーブル繋いで、Y字なまま打ち上げる事ってできるのかねえ >>235
地球の自転速度よりロケットの方が遥かに遅いから
片方が地球にアンカーされてたら
地球に巻き取られて引きずり下ろされる >>231
ブーメランか？
コリオリ力は、地球の自転と大気の摩擦で発生する
真空の宇宙空間では起こらない >>235
ロケットが静止衛星軌道上に乗るまでに
地球を数周(詳しく知らん)する
>>236
地球の自転の方が遥かに遅いよ 地表に固定まではしなくて良いのでは
一度全部が空中に漂った後に潮汐力で垂直になって行き、完全に全部の振動が取れて緩みが無くなってはじめて地表で捕まえられるって >>241
最初の20トンから次は同じ太さではなくずっと細い軽いケーブルを地上側から最初のケーブルにクライマー付けて上げて行く
ロケットで打ち上げるのは最初の20トンのみ >>242
一本目の20トンが自重を支えるギリギリの設計になってるので２本目は支えられない
2本目で千切れてしまうのであれば
最初から倍の40トン打ち上げる必要がある >>243
計算された例として良く挙げられる大林組のだと20トンのケーブルからでも作れる
20トンのケーブル2本から始める作り方は安全性確保の場合
軌道エレベーターとして自身が千切れないケーブルはクライマーが上げる一本一本で達成してないと
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20131104/371727/?P=4
「20トンのケーブルが固定できたら、そこから上がっていける軽いクライマーを次々に地上から出発させて、もとのケーブルを補強して太くしていくというのが第2段階になります。
補強が進むにつれてクライマーもだんだん大きくしていくんですけど、我々の計算ですと510回繰り返してやっと7000トンになります」 >>245
平べったいリボン状のケーブルを挟んで登りながら、薄いフィルム状の追加ケーブルを下から順に張り合わせながら登る
hの左下側は1本目と2本目が重なってくっ付いて一体化したケーブルとなる >>246
頂点はカウンターウェイトなんだが
もしや静止衛星軌道との間を往復するとか考えてない？
カウンターウエイトまでクライマーが登って、クライマー自体がカウンターウエイトの増量になって行く一方通行 >>247
ボビンを背負ったカタツムリ君が
登り始めで２本分＋地上付近の大気摩擦＋αの張力がかかってブチ切れ
◯
｜
｜
｜
｜
｜p
｜‖ >>249
そのブチ切れるって説と、大林組の計算した切れずに支えられるって説と、どうやって比較するのかですね >>250
伸長したら自重で切れるケーブル
何倍太くしても切れるの、解る？
だから開発されたCNT >>250
単純計算だと
1本目、65GPa－50GPa=15GPa
2本目、65－(50×2)=－35 アウト！
8本組、（余剰分15×8）－50=70
9本目から這い上がるなら
70-50=20でオッケー Starship完成したら100トンとか200トンとかサクッと打ち上げられるから気にしなくても良い説
まぁそんなもん出来たらそもそも軌道エレベーターいら（略 その計算は最初の2本のケーブルと追加で持っていくケーブルが同じ重量と
仮定しているとこがおかしいと思うが 2トンから7000トンに増やすのに510回だもんな
単純割でも平均13.7トンで20トンよりも軽い設定だし、
実際には丈夫になるにつれて太いのを持ち上げるんだから、最初はかなり軽いのしか持ち上げない
大林組の計算とは違いすぎる 2トンは20トンの書き間違いね
7000トンと20トンとで350倍だから、一回目と510回目とで350倍もの重さの差のあるケーブルを登らせる事をやってる
その最初の軽さで切れない 最初の2本で許容荷重は3トン クライマーと増設ケーブルで1トン弱
許容内ではあるが突風やらの外圧分の余裕がなさ過ぎるのは確か
最初のケーブルをもっと太い>>253の言うようにスターシップでも
使って100トンクラスのものにしたほうがいいな 同じ規格同じ製造ラインを使わずに
個別の規格でバラバラのラインで510本製造出来るのなら
それでやってもらって構わないよ 別の規格ってことないでしょう
太さが違うだけなんだから増設用のケーブルの規格で作って地上で重ねればいいだけ
それを打ち上げて最初のケーブルにすればいい 生産ラインは一つで済む ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
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と、思うハゲおっさんであった・・・
,,..,,_
,. -''"´ ｀ﾞ''-､
,." ｀ヽ
l l
l__ ､､､_ ｝ ｛ _､､､ __.l
｛l〈 ヽ., --）-（-=- _ノ 〉!}
ヾ| ￣ﾉ ￣ |ｼ
l (､{,___,},.) l
l＼ ｀ニ´ ／:l
ヽ ／ ー ＼ /
＼ ／
_ノ '-====-'ヽ
／ :ﾞ＾ー:''´ ＼ ケーブルを降ろそうとしても降りないよね？
ケーブルの端を地球に向かって投げてもそのあとケーブル全体がぐにゃぐにゃ静止軌道の上に行ったり下に行ったりするんじゃないかな？ >>263
ISSの軌道だろうが、静止衛星軌道上のステーションからだろうが
地球の引力と釣り合ってるから無重力。真空だから無風で上下には動かない
だから、ケーブルの先端にテザー衛星に推進機を付けて、制御降下させる
大気圏内で気球上げて、テザー衛星の降下シミュレーションしてるけど、全く無意味 >>264
同じ回転周期のまま高度を下げればその分重力はかかるよね？ だからもう片方の先端を同じ回転周期のまま高度を上げてその分遠心力をかけて釣り合いをとる >>266
そうだよね
まぁでも最初の方の静止軌道付近ではほとんど無重量状態だからスラスターなりで制御は必要かも
降下時にコリオリ力で回転・振動するだろうから、スラスター付きの振動抑制クライマーか複数個必要かもね 2機の推進機に内側用外側用のケーブルそれぞれ全量を載せて繰り出していけば
すでに張ったケーブルにはコリオリ力掛からないから先端の推進器だけで
ケーブルの挙動を制御できるかもしれない まあどっちがいいかわからないけど >>268
なるほど
ケーブル巻いたリールごと上下に下ろしていくのか
それなら振動は無さそうだ
微妙に振動は残りそうだがまぁ運用時にでも発生するだろうし、本番用クライマーに小型スラスター付けときゃ修正出来るか どうしても外力 月や太陽の潮汐力が働くから振動ゼロとはいかないだろうな >>267
時系列で、テザー衛星をどのように制御するか教えてください
降下テザー衛星…α、カウンターウエイトのテザー衛星…β
地球の自転方向に加速…A/減速…A－、自転と逆方向に加速…B/減速…B－、地球側に加速…下/減速…下－、地球と離れる方向に加速…上/減速…上－
テザー衛星放出時…①、α下降.β上昇時…②、作業休止直前…③、作業休止中…④、作業休止後…⑤
なんかアホな質問でゴメン
頭がこんがらがってきた >>271
すまん自分の言葉で書かせてくれ
静止軌道付近ではほぼ無重量状態だから、引っ張って行くために真上方向にスラスターを吹く
カウンター側は逆ね
下ろしていくとコリオリ力で地球ー開始点までの垂線から外れていくだろうから、それを修正するように横方向にスラスターを吹くあるいはジンバリングする
ある程度下ろすと重力が効いてくるから上方向のスラスターは吹かなくてよくなる
カウンター側も遠心力効いてくるから同様 >>272
ありがとう
作業休止中はスラスター吹かなくていいの？ >>272
テザー衛星は公転を減速するように噴射して、カウンターは公転を加速するように噴射すれば
自然にテザー衛星を自然に下降させられてカウンターも自然に上昇させられると思う。 >>273
ある程度下る（登る）と重力と遠心力でピンと張った状態になるから安定するんじゃないかな
何か動かさないとコリオリ力は発生しない
>>274
ある程度進んだ後は重力と遠心力で勝手にリールを伸ばす方に力がかかるよね？
ブレーキを緩める感じで伸ばしていく
ただコリオリ力でズレていくからスラスターで修正…って言ってること同じかw 7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/09(水) 21:12:19.262 ID:u03p9jRe00909
男機関車
知念さんと一緒に入ったサウナがガチムチ系兄貴達の発展場だったんです。
みんな座り位置が近いし、立ち上がってやらしい動きで腰を振ってる人もいました。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、ニヤニヤしてました。
何か偶然じゃなくて知ってたっぽい。
見たら、知念さんの腰のタオルがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんも脱ごうよ」って言われて、嫌がってるのに無理矢理腰のタオルをひん剥かれたら
他の兄貴達に拍手されました。恥ずかしかったです。
緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。みんな次々と立ち上がって
一列に並んでる。しかもマラはビンビン。何するのかなって思ったら、先頭の兄貴の「オッス！」の掛け声で
一斉に連結してました。よく見たらいつの間に立ち上がったのか知念さんも繋がってました。
「オッス！オッス！オッス！オッス！」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
「和丸くん！君も！」知念さんの声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、最後尾に連れて行かれて
俺も連結しました。最後尾の兄貴のケツの締まりが固くて固くてマラが折れるんじゃないかと思いました。
束の間、俺も後ろから超太いのぶち込まれて思わず声をあげてしまいました。
「阿！阿！」激しい腰の振りで大盛り上がりの男機関車。楽しかったです。
また知念さんと一緒に行こうと思います。 >>275
重力と遠心力だけだとまた縮みだしたりまた伸びたり振動するんじゃないかな？
減速と加速は伸ばしきるまでずっと続ける必要があると思う。
テザー衛星は空気と摩擦するのが減速に使えるようになるだろうけど最後は風の影響でずれるだろうから
前後左右色々に噴射する必要があると思う。 軌道エレベーター16号塔(c)2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1489722712/41
41 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 07:51:56.82 ID:7N4N4+YV
過去スレで書いたがな。静止軌道は出発点だが固定ではない。
静止軌道に軌道エレベータ全長のテープ形状のCNTケーブルを巻いたリールから始める。
電気推進システムを装備したケーブル先端を軌道後方に打ち出す。
反作用でリールは軌道進行方向に押される。
ケーブルが伸長するにつれケーブル先端はコリオリ力で下方に、リールは上方へと移動して行く。
そのまま放置すると半日足らずで先端は近地点を経て跳ね上がるので電気推進システムで
軌道速度の相殺を続け降下させる。
リールは逆に軌道速度を加速させて位置を上げて行く。
クラークは静止軌道から上下にケーブルを延ばして行くつもりだったらしいが
ケーブルの張力は静止軌道で最大になるのでそんな隘路を静止軌道に置くべきではない。 >>277
振動を抑えるためにタイミング良くスラスターは吹かないといけないだろうね
でも吹き続ける意味はないと思う
>>278
静止軌道で張力最大になると何故ダメなんだろう？ 本の描写でもどこでも張力が同じになるようにテーパー付けてたろうに あー切れたときに全部落ちちゃうとかそういう事かな？
それは太さの調整で何とでもなると思うけど
基本テーパーのはずだよね ていうか最初に軌道に水平に打ち出そうがケーブルが静止軌道を跨いで
上下に伸びていく時点で静止軌道の場所に最大の張力が掛かるのは同じ
多分自分の過去レスだろうが何を言いたいんだろうね >>279
降ろす側の先端はだんだん軌道半径が小さくなるから減速しながらじゃないと素直に伸ばせないと思う。
カウンターの方はだんだん軌道半径が大きくなるから加速し続けないとやっぱり素直に伸ばせない。 軌道エレベータの静止軌道以外は軌道に乗っているわけではない >>279
最大応力になるところに継ぎ目を作る必要がない なんか前にも話題になったな 別にケーブル全部一体化されなくとも
静止軌道上なら幾らでもケーブルに重みをかけずに機械的に繋げられる
とにかくケーブルを別の何かと強度を失わず繋げられるような技術開発しないと
地上にもカウンターウエイトにも繋げられない >>284
減速や加速しないで無理やり軌道半径を変えようとすると楕円軌道になるのでその部分が振動して見えるようになると思う。
ケーブルは棒じゃなくひらひらしているからケーブル全体を降ろし続けるやり方ならケーブル全体をいつもまんべんなく軌道の進む方向で減速する必要ができるんじゃないだろうか。 >>283
それが俺の言い方だとコリオリ力による垂線からのズレなんだよ
それを横方向にスラスターを吹く、つまり軌道方向の加減速を行うことにより修正する
やってることは同じ >>285
別に継ぎ目は無くてもいいと思うが
そもそも静止軌道には衛星放出のためのステーションとか設置するはずだし 建設中は静止衛星軌道に重心があるが、
作り終わってからは静止衛星軌道からクライマーで上げる最大荷重分以上に静止衛星よりも高い場所に持ち上げて地表から振り回すエレベーターとなるので固定されてる何かが付いてると困る
元々の重心とは無関係な、繋がってない静止衛星軌道上のプラットフォームでないと だからさ
静止軌道上ならプラットフォームも無重量だからくっついてたって構わないだろうに
逆にプラットフォームが離れててケーブルが揺れたらぶつかる恐れがある >>290
・ペイロードを静止軌道ステーションで載せ替える
・静止軌道ステーションとケーブル接続部も乗り越えられるようなクライマーにする
いくらでもやりようはあると思う
大きな問題では無いかな
静止軌道衛星放出とか、有用な場所だからステーションはあった方が良いんじゃないかな
重量がいくらあってもケーブルの負荷にならない唯一の場所だし、ホテルとかもここが良いよね 建築中はあくまで超超細長く長大な人工衛星で50GPaで
静止衛星として釣り合ってる状態
運用時は地球からハンマー投げ状態で60GPaまで
引っ張り気味にするので重心が少し外側の予定
なので軽くて細いのを継ぎ足すよりハイスペックなものを継ぎ足すべき コリオリ厨は、宇宙空間でもコリオリ力あるのなら、
自転だけでなく、29.6km/sの地球公転も考慮すべきだな 真空の宇宙空間はコリオリ力が無いので、コリオリ厨は解散しろよ
>>231 >>261オ・マ・エ・だ・よ
悔しかったら、地球公転のコリオリ力を説明しろよ
太陽系の回転軸に乗ってるだろ 地球（地球の自転は無視するとして）から太陽へケーブル伸ばしたいのか?
そうすると当然コリオリ力考慮しないといけないが >>286
静止衛星軌道上のステーションからケーブル垂らさずとも
静止軌道上でアースポートや、カウンターウエイトまで全てのケーブル伸ばして
最後に直立させる方法
静止軌道上のステーションは無重力なので、研究やレジャー施設
カウンターウエイトは１Gの重力あるから居住区にできるかも >>298
最大の理由は別にあるが、公転でケーブルがずれるだろ 月や太陽の潮汐力で影響されるのはわかるが
地球の公転がどう影響するわけ? >>298
何を都合よく地球の自転無症状感染者すんな
説明できないから話題を変えるって最低 自転してたらケーブル太陽へ真っすぐ伸ばせないじゃんｗ 自分で地球の公転で説明しろと言ってるんだからその他の条件は無視するのが当然だろ >>306
またわけわからことｗ
コリオリ力と潮汐力がどう関係してるのかなあ わけわからだってｗ
笑って誤字してるな 仕事に行くんで失礼しますね >>308
>>295読め
また説明できないから話題変えるし
http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/~saito/job/writing/rep/taihu.pdf 大気圏内で気球上げて、テザー衛星の降下シミュレーションしてるけど、全く無意味
コリオリ厨は、この駄目駄目シミュレーションの研究員か？ 熱帯性低気圧の風向分布が北半球では左まわり（南半球
では右まわり）となる要因は２つある。地球の自転ととも
に回転する系では、①中心方向への運動がコリオリ力で左
まわり方向へそらされること、②初期条件（空気が静止し
ている）、であり、宇宙から地球を観測した場合、すなわ
ち、慣性系では、①角運動量保存則、②初期条件（空気が
地球とともに回転している）、である。①は慣性運動に関
する力学の原理的なものであり、②は空気が地球の自転と
ともに剛体回転しているという初期条件で、きわめて自然
な仮定である。しかし、この２つの要因を明白に知る機会
は非常に少ない。気象学の教科書は言及はしているものの
[１]、気象学を学ぶ機会は稀である。また、高校地学教科
書も力学の教科書もこのことを明らかにしていない。その
ため、以下のように、誤解あるいは②の初期条件を無視す
ることが通説として広く普及しているようである。
高校地学教科書の場合[２]は、空気塊に作用する３力
（コリオリ力、気圧傾度力、遠心力）と、定常状態となっ
た左まわり風向分布との整合性を記述しているだけであ
るにもかかわらず、この記述が「なぜ、左巻きとなるの
か？」に答えるものとして解釈されることが多いようであ
る[３]。大学教養レベルの力学教科書の場合は、コリオリ
力が実際に作用する例として、低気圧の風向分布が形成さ
れる過程を取り上げているが、②の初期条件は暗黙の了解
としている[４][５][６]。しかし、この初期条件が左まわ
りの要因であることを理解しているのは稀であろう。実際、
著者が接した範囲ではあるが、初期条件の重要性を理解し
ていた者はいなかった。 それ大気が地球自転と同期してる 大地に対して静止してるって意味なんですけどね
静止衛星と同じ >>278
リールを上昇させるのは重心も変わっていくから制御として難しくない？
できるだけシンプルにすべきだと思うんだけど >>313
ちょっとここでも読んで勉強したら？
コリオリの力
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%81%AE%E5%8A%9B
＞北半球で真北に撃った砲弾が、標的よりもわずかに東（右）にずれることは昔から知られていることである。
これが真空中では起こらないとでも言うのか 無重力で真空の宇宙だけじゃなくちゃんと地球を回る静止衛星から地球に向かって動くケーブルがある場合の話をしてるんだったら
無重力で真空の宇宙だけだったらどこにもコリオリ力ができるわけないみたいな事を言ってるとするとしょうもないと思うんですけど。 >>316
弾が移動してるんではなく、地球が自転で移動する距離が緯度で違うだけなんで
コリオリの力って、地面が捻じ曲がって動いてるから相対的に運動してる物体に力がかかってるように見えてる、運動してる物体自体は素直に動いてるだけの見掛け上の力 月から地球に向けてL1通るエレベーターを下ろす場合の力が、
宇宙空間での分かりやすいコリオリの力か
一瞬で設置できないので、月が地球を回って公転するので月の位置が変わってしまって、設置途中でケーブルの向きを変えて行くしかなくなる
それが重力だけでは軌道速度の違いで変わってくれなく曲がって行くので制御が必要になる
ってのの静止衛星軌道版と >>316
コリオリ力は真空では起こらない
wikiの
極軌道の人工衛星
北極点上空から日本上空へ向かおうとする人工衛星は直進するが、
地球は自転しているため、地上にいる観測者には、
衛星がアジア大陸方面へ逸れていくように見える
↑
これをコリオリ力としているwikiの間違い
地球の慣性から外れている極衛星が、そのように見えるのは、
何らかの力が加わっているのか？
自転している地球上からの、あたりまえの見え方 何も力加わってないが 力が加わったような動きをする事 見える事をコリオリ力と呼んでるんだがな だから真空中だってスラスタふかしてケーブルまっすぐにしようとしてる時点で
スラスタに対する反抗力としてコリオリ力が現実化してるんだってば。
地面に対して動かない空気が大砲の玉が曲がるのを邪魔するのに反抗する力としてコリオリ力が現実化するのといっしょでしょ？ >>323
何言ってんだ?
ケーブルを真っ直ぐにしようって時点でコリオリ力発生してるだろうが
コリオリ力発生してるからスラスターふかしてんだろうが 因果関係が逆 >>324
だから慣性でとんでるだけで曲がりっぱなしだったらコリオリ力はみかけだけど
スラスタふかしたら現実化するでなにもおかしく無いと思う。
現実化するって言ってるんだけど。 元々用語としてコリオリの力は、大気の動きの見かけ上力がかかってるように見える事に付けられたのであって、
力学的な力ではない
真空中だろうが、見かけ上真っ直ぐ動かない、回転運動上の見かけ上の曲がりはコリオリの力だな >>319
そりゃわかってる
真空中ではコリオリ力が発生しないとかいうトンデモに対するレスだから >>322
台風はコリオリ力が加わって回転してる
北半球は左回転、南半球は右回転
どうして南北で回転方向が逆転するのかな？
見かけの力で台風は逆回転するの？ >>327
真っ直ぐ進行しているが、曲がってみえる。
これが見かけの力、コリオリ力か？
実際には曲がってないんだな >>328
北極南極縦にした良く見る地球の映像でだと逆に思えるが、
宇宙空間から北極なり南極なりを中心にして大地を透過的に台風を見れば逆回転してない
大地の位置が上下逆なので勘違いしてるだけで東西方向としては同じ回転の渦 >>329
台風の個々の水蒸気が自然に動いててコリオリの力なんて知らんって動いてるのに、
雲の形としてコリオリの力が働いてる形として見えてるように
軌道上のケーブルも個々の原子はその軌道での重力や運動量で自然に動いてるだけだが、
柔軟なロープとして繋がってるので曲がって連なってしまってるだけだな
でも雲とは違いその曲がり方が問題となる >>331
同じ回転を裏と表から見て回転方向が逆に見えてるだけ。 >>310のURLが全部表示されなかったので、リンク先一部をを転載したのが>>312
熱帯性低気圧の風向分布が北半球では左まわり（南半球
では右まわり）となる要因は２つある。地球の自転ととも
に回転する系では、①中心方向への運動がコリオリ力で左
まわり方向へそらされること、②初期条件（空気が静止し
ている）、であり、宇宙から地球を観測した場合、すなわ
ち、慣性系では、①角運動量保存則、②初期条件（空気が
地球とともに回転している）、である。①は慣性運動に関
する力学の原理的なものであり、②は空気が地球の自転と
ともに剛体回転しているという初期条件で、きわめて自然
な仮定である。しかし、この２つの要因を明白に知る機会
は非常に少ない。
②初期条件は基本中の基本 面倒くさいからその引用されてる論文書いた大阪市立科学館斎藤吉彦さんに直接電話して聞いたぞ
宇宙でも同じ回転座標系の移動でコリオリ力起きるってさｗ 変な書き方だったな まあコリオリ力は宇宙でも起きる はいお墨付きを先生から頂きました もう変な引用するなよな 間違ったことに引用されたら書いた人に失礼 プロフィール見たら館長で理学博士って
今更ながら 宇宙でもコリオリ力起きますよね?って 当たり前の事聞いて恥ずかしくなってきたｗ >>314 >>335
大気は地球と剛体回転してるけど
静止衛星は違うぞ
>>175を見ろ
それぞれの高度の軌道上を、それぞれ引力に釣り合う周回速度で飛行している
静止衛星ほ地球赤道上空、約3万6000㎞を11,058㎞/hで周回している
地球の自転と同期してるけど、それは見かけ上のこと りんごも月も人工衛星も地表と同じ回転をしているのではなく
地球の引力に引かれて地球に向かって落下し続けているだけ >>341
静止衛星ほ地球赤道上空、約3万6000㎞を11,058㎞/hで周回している
>>175と違ってるけどスピードアップしたのかｗ しかし赤道上から見る静止衛星が見かけ上同期してるのが判ってるのに何でコリオリ力が理解できないんだろうな
赤道から見て真北も同期してるが自転速度が違うからコリオリ力が発生する
静止軌道から見る赤道も同期してるが周回速度が違うからコリオリ力が発生する
普通の考えだと思うんだがなあ このJAXAの論文読んでみたらどうだ
まんま軌道エレベーターの話だから
テザー小型衛星におけるテザー伸展挙動解析
https://jaxa.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=15654&item_no=1&attribute_id=31&file_no=1
https://i.imgur.com/r9xS9vS.png
このシミュレーションの図と説明を見ると一目でわかるがコリオリ力で斜めに伸展してる いいね やっぱ重力傾斜による潮汐力で真っすぐになろうとする力が働くんだな
もっともこれは地上４００キロで重力傾斜が強いところで静止軌道から張るときは
専らスラスター頼りになるな >>348
始のリンクは安全じゃないみたいな警告が出て見に行けないし二番目のリンクの図はわけわかなんですけど良かったら説明していただけないでしょうか。 wikiより転載
3次元の場合
以下では、地球の公転は無視し、地球は半径Rの球形とする。 静止座標系として、
地球の中心を原点とし、地軸の北極方向をz軸、赤道面をxy平面とする座標系を考える。
次に、地球表面の点で、地球の自転とともに動くを観測点Pを考える。
「地球の公転は無視し」
地球の公転を考慮したら立証できないコリオリ力
ご都合主義なコリオリ力
コリオリ厨も一枚板ではないみたいだな >>351
それじゃ摩擦力を考慮したコリオリ力説明してくれるかな 例として台風が摩擦力で反時計回りに渦をつくるのか説明してね >>354
俺はコリオリ厨じゃないから知らん
ただ宇宙空間ではコリオリ力は見かけの力 コリオリ力は摩擦力と言ってただろｗ
摩擦力で説明してくれればいいんだよ 見かけの力あることは認めてるのになんで宇宙空間と大気圏内を区別しようとするかね 斎藤氏の論文引用するなって言ったろうが
「論文の表題見てコリオリ力が宇宙空間にはないって言ってる奴がいるんですけど」
「そんな人がいるんですか？」
あきれてたぞ >>348
始のリンクの行の前の行の文でググったら同じタイトルのページがたくさん出て
安全じゃない警告の出なかったページを見たけれど「コリオリ力」をコントロールFして探しても見つからなかったです。 >>363
やっぱりたくさん出て一番上に出たページは警告が出ずに見れたけれど、
その中の「[PDF] テザー小型衛星におけるテザー伸展挙動解析」
をクリックしてみようとすると、安全で無いのでダウンロードできません
と言う警告が出て見れませんでした。
これが元々だとするとウィルスを撒こうとする人にハックされてるんじゃないでしょうか。 >>361
論文の内容の意味すら判って無い奴が言うんじゃないよ
多分剛体って単語の解釈を取り違えてると思うんだけどな >>366
見た後へんにスマホが重くなったり余計な事したりになってませんか？ >>367
ならないよ
つかJAXAのサイトが乗っ取られっ放しなんてなってたら日本の科学界終わってる >>368
終わってると思いたくないのだったら確かだと思う。 >>350
地球の北極側から高度400kmのISSを見下ろした図で
下が地球側、上が宇宙側、左が進行方向、右が、後方
右の凡例順に0秒目が真ん中の青い点
200秒目がオレンジの線
上下に伸ばしているが、コリオリで地球側は下前に
宇宙側は上後方に伸びてる様子 >>371 >>372
当分理解できなそうですがとりあえずありがとうございます。 >>372
たった２㎞、誤差の範囲で論文出して大騒ぎ
世紀の駄実験だな ストーカーおじさんが言うようにもしストーカーが数人なら
なんでここにレスがつくと同時に数件のレスつくの？
数人がシフト組んで見張ってるの？
連投が数人なら見張り役が他の人にいますぐレスしろと連絡してるの？
そこまで人生かける人間が数人もいるのか？
もし金でこの体制作ると年間数千万円の人件費がいるぞ
あり得ないだろう
IP、IDがなんで単発ばかりなのか
IP、IDがそれぞれ別の人なら数十人いることになる
なおさら時間の連携が無理すぎる
一人が切り替えてると考えると方が自然
言ってる内容、文体がいつもの同じ
それが数十人同じなんてあり得ない
一人だと考える方が自然
哲学板の情報をよく知ってる
数十人がただのリーマンを監視するために哲学板も監視しているのか
一人だと考えるしかない
普通に考えると
病んで引きこもったおじさんがやることなくお金なく
寝る間をおしんで３６５日２４時間体制でここを見張って悪口を言ってストーカーしてる方が現実的
早朝は監視してないって
それこそストーカーおじさんが一人でやってるってことだろう
さすがのストーカーおじさんも睡眠はとらないとな >>373
数式とかの理解は後で良いし
回転しながら伸びていくのが想定イメージ通り
https://i.imgur.com/r9xS9vS.png
の図10は見た目そのままグラフの線がテザーの形
コマ送りのがひとつの図に一緒になってるだけで
地球を周りながら徐々に伸びて傾いていく
https://i.imgur.com/2fvqfd7.gif
頭の中で合成アニメーション出来るでしょ
伸ばし終わった後は重力傾斜で自然に立ち上がっていくんだそうだ >>376
どんなシミュレーションをしたかわかりました。
スラスタ使ってないのに最後に重力傾斜だけで地球に対して直立するわけと
ねじれないためのリール機構と書いてあるけれどなぜねじれなくできるのかがわからなかった。 >>374
誤差の範囲？
解析の結果なんだが
しかも静止軌道ではなく高度400km
そのうちの2kmなんだから誤差のはずがない
とりあえず宇宙空間でもコリオリ力が働く事ははっきりしたな
もうこれ以上無駄な議論は不要だ >>377
書いてないけど、リールの回転でジャイロ効果があるんじゃないかな？
でもリールの回転軸が軌道面に垂直と仮定して
素直に伸ばすとすると
リボン状のケーブルは広い面で大気の抵抗受けまくり >>377
＞重力傾斜だけで地球に対して直立するわけ
簡単な例えだと、上下の重さが違うから茶柱が立つみたいなもん 単純な話
細いケーブルをリールに巻いて上下に伸ばすより、
静止衛星軌道上で、設計上で切断しない太さ以上のケーブルを96,000㎞作り終わってから、上下にテザー衛星を飛ばす
テザー衛星にケーブルを積まずに済むから重量も軽くなる
作業休止の必要がなくなる
俺って天才だな >>381
デンデン太鼓君か？
————————
◯
地球の直径が12,000kmで96,000kmは約8倍だぞ？
36,000kmの静止軌道でどうやって展開するんだ？
少なくとも真っ直ぐ伸ばせずに曲がる
⚪︎）
しかも36,000km伸ばすのに時速10km/hでも単純計算で
36,000km÷10km/h÷24時間＝150日掛かるのに。
そこからさらに直立させるのにどれだけの時間が掛かる事やら >>382
重心ステーションの近くで、ケーブルがねじれないように巻いておく
降下テザー衛星は減速だけで降下する
上昇テザー衛星は、かなり加速させなければならない
展開と直立は同時進行 >>383
えーっと、静止軌道上の重心ステーションの周りに
蚊取り線香の様な渦巻き🌀状態で
96,000km完成完成させてから上下に伸ばすと？
リールに巻いてロケットで打ち上げるのに？
宇宙でゆるゆる巻きに展開完成させる意味って？ >>380
下にしたい方が重かったとしてもスラスタ使って上は加速して下は減速しなかったら
直立する方向にならないんじゃないでしょうか。
バネではじいて親機と子機をはなれさせているけれど、一回上下にはなれても上がそのとき遠地点で下がそのとき近地点の楕円軌道になるだけで
地球を半周するたびに上下が入れ替わるだけになりそうな気がする。 >>382
＞少なくとも真っ直ぐ伸ばせずに曲がる
静止軌道上で展開させるつもりはないが、静止軌道の円周の長さは263,760㎞だぞ
それくらい曲がらなくてどうする？
＞しかも36,000km伸ばすのに時速10km/hでも単純計算で
36,000km÷10km/h÷24時間＝150日掛かるのに。
静止軌道の周回速度は11,058㎞/h
ゆっくりと10㎞/hでテザー衛星飛ばす理由は何故？
>>384
ケーブルは渦巻状でもコイル状でも、巻かないで折りたたんでも、静止軌道上に伸ばしても、何でもいい
完成形のケーブルを1本、全長分完成させてからテザー衛星を飛ばす
バランス取るのはアースポートに繋ぐ(直)前でいい >>385
それが誤差の範囲の、駄実験の理由のひとつ 朝からアホなこと書いてんのか
>>381
「テザー衛星にケーブルを積まずに済むから重量も軽くなる」
積まずにケーブルとテザー衛星繋がないつもり？繋いで引っ張っていくなら仕事量は同じだろうに >>386
＞静止軌道の周回速度は11,058㎞/h
＞ゆっくりと10㎞/hでテザー衛星飛ばす理由は何故？
周回速度とテザーケーブルの伸長速度は別だろ
>>383に＞ケーブルがねじれないように巻いておく
> 巻かないで折りたたんでもなんでもいい
で設計するなよ ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
\任任任任任任任\
任任任 任任任任\
\任任 任任\
\任任 任任\ と思う小林亜星似の低脳キモデブオタヒキニートであったwwwwwwwwww
任任 ┛┗ 任任\
任任 ┓┏ ＼ ／ 任任
/ 任＿ /"￣ ヽ ／￣ヽ 任任\
｜ #￣´・・･，； /¨＼ ∨ ＿ | 任任
： / ､ ヽ，＿ ∥ / / |＿ 任\
／ ・∵・ ＼＿ ＿人 ―´ /￣・・〟＿．任
/ ∵・∵・∵(⌒ヽ ,;―．―''' ：･…∴￣ ヽ ~':
・ ：∴・：∴ ／ ‐' ∴…∴・∴ 'l 」
i ／ ／￣￣￣ヽ、 ：∴…∴： ｜
i ／ ／／|⌒|⌒|＼ヽ ・∴： i
； 〆￣´／任任任任任/ ：
・ ＜任任任任任任任l /
・ ､ ＼_ /｜ / /
ヽ ヽ､ `-------' / ' /
ヽ ヽ､_＿ / ,
`． ｀￣￣´ ／
ヽ ＼ ／ ／
＼ ｀ヽ．＿＿,,,,．・´ ／
ヽ． ．´
｀・．＿＿＿＿＿＿．･ >>381 >>386訂正版
①静止軌道上の重心ステーション周回方向の後方に、完成形のケーブルを静止軌道上に60,000㎞伸ばして先端にカウンターウエイトになる推進機付きの施設を繋ぐ
②重心ステーション周回方向の前方に、完成形のケーブルを静止軌道上に36,000㎞伸ばしてテザー衛星を設置する
③(①.②)完了後、先行してカウンターウエイトを発射させ、運用時の周回速度約26,800㎞/sまで加速させる
④カウンターウエイトが完成地点到着予定時間と、テザー衛星の地球到着予定時間に合う様に逆算してテザー衛星を減速発射させる
⑤到着予定時間のズレの修正は、調整し易い方を主に修正する
⑥カウンターウエイトが完成地点に到着と同時にアースポートと地球と繋いで完成
以上、修正版でした >>392修正版の修正
392オーバーテクナナシー2021/11/28(日) 23:36:20.87ID:qZLjkbtY
>>381 >>386訂正版
①静止軌道上の重心ステーション周回方向の後方に、完成形のケーブルを静止軌道上に60,000㎞伸ばして先端にカウンターウエイトになる推進機付きの施設を繋ぐ
②重心ステーション周回方向の前方に、完成形のケーブルを静止軌道上に36,000㎞伸ばしてテザー衛星を設置する
③(①.②)完了後、先行してカウンターウエイトを発射させ、運用時の周回速度約26,800㎞/hまで加速させる
④カウンターウエイトが完成地点到着予定時間と、テザー衛星の地球到着予定時間に合う様に逆算してテザー衛星を減速発射させる
⑤到着予定時間のズレの修正は、調整し易い方を主に修正する
⑥カウンターウエイトが完成地点に到着と同時にアースポートと地球と繋いで完成
以上、修正版の修正でした >>392-393
それなら静止衛星軌道にこだわらなくて良いよね
外側の軌道上でゆっくり作ってから地球に落とせます 36,000km÷2km/h÷24時間＝750日
750日×510本÷365日= 1,048年 >>393
初っ端の６万キロ伸ばすって時点でダメだな
伸ばすってことは力が加わってる加減速されてるって事だから
その伸ばされた６万キロのケーブルは既に静止軌道に沿って無い
むろん重心は静止軌道上にあるがケーブル自体は動き続けてる そもそも完成したシステムの重量 ケーブルやカウンターウエイトの全てを
ロケットで静止軌道に運ぶのは大変 >>396-397
想像力のない粗探し君だな
文字で伸ばすと書いても、その場で製造して「伸ばす」方法も、いろいろあるだろう
建設資材の全てを地球からロケットで打ち上げるのは確かに大変だな
月から、マスドライバーで資材を運ぶ未来技術に期待するがスレチ
>>394
>>175の大林組の全体構想の、火星連絡ゲートが良さそう 柔構造の6万キロのケーブルを両端だけの2点だけで回転させるのは無理じゃね
両端から引っ張って張力を掛けながらしないと
ただ単純に後ろは加速 前は減速だとケーブルが弛む 張力を掛けるには前は加速後ろは減速 でも回転させるには逆方向に加速を掛けないといけない
どう動かしゃいいんだ? >>401
普通に地球側と宇宙側に引っ張り続ければええんでない？ 張力掛けずに両端だけ上下に引っ張るだけでは真ん中が水平になった「～」こんな形になりそう 回転させて直立させようってのは判るが 直立位置になっても角運動量が消えるわけじゃない
直立位置を過ぎて回り続ける 伸ばした状態から回転させるとかなり大きな振動が残るんだよね
ケーブルが振動して不安定だと危険
緩んでる状態からとピンと張る瞬間に相当な張力がかかるだろうから破断の恐れもある
リールごとゆっくり下ろす（上げる）方がどう考えても楽だし安全 ただでさえ最大張力かかる静止衛星軌道部分に運動量まで負担かけるのはね
運動量の中心になる方は避けて負担を分散しないと 24 本当にあった怖い名無し 2021/07/02(金) 18:53:53.64 ID:FK2wv4N10
・10年前、2時のワイドショーで紹介された、葬式に現れた首の無い真っ黒な男の写真
・手のひらサイズの分厚い恐怖漫画に載っていた写真。庭で遊ぶ子供の後ろの窓ガラスに、頬のこけた笑う女
同じく分厚い手のひらサイズの本に載っていた窓にかなり怒った婆さんの写真
・子供向けの心霊写真本の表紙。スーツ姿の男が写真全体に写ったていて目が赤く光っている
・昼のワイドショーで織田無道が紹介した写真。消えているはずのTVにお公家様（白塗りのバカ殿風）
・エンドレスナイト。寺の石碑の写真、左に石碑がありバックは白壁の塀。ど真ん中に青い顔が3つ並んでいる
・10年前の東奥新聞（青森の地方紙）事故で大破した車のバンパーに人の顔。明らかにその事故で亡くなった人の顔
・ムーかトワイライトゾーンに載っていた、写真いっぱいに人の顔の上半分、しかも寄り目。
霊能者の解説が「発狂死した人の霊です」
・同じくムーかトワイライトゾーン。窓から斜めに入った光にたくさんの兵隊の顔が浮かぶ写真
・中岡俊哉氏の恐怖の心霊写真集に載っていた、霊障に満ちた危険な写真。
庭先で写した物だが、写真全体に毛布が写っていたり写真を逆さにすると人が何人も寝ていたり、関係無いばかり写っている
・湖をバックにした写真。写真中央に半笑いの首だけが。
自分もコレはかなり怖かった覚えがある、確かあなたの知らない世界でやってた気がする
・15年前の静岡新聞の一面、募金をつのる少女達の微笑ましい記事。
しかし一番手前の少女の足が無く、背後から写したはずなのに顔だけこちらを向いている
・居間での宴会風景。後ろの半開きの襖の向こうに、半分隠れた状態で正座した老婆が 今日はコリオリ力は摩擦力だの 通称摩擦力君は書き込んでないのか
JAXAのレポートすら誤差だでケチつけるんだから
自分のアイデアに曲がるだの振動するとただの素人に言われても誤差だ言い返すのかと コリオリは微細なズレを放置していていると(二次関数的に)どんどん変移の幅が大きくなるんかね？ >>410
動かさなければコリオリ力はかからない
伸ばした直後はコリオリ力で垂線からズレていくが、伸ばすのを止めると重力（カウンター側は遠心力）の影響で振動するだろうね
こうなると無駄に張力がかかって危険なので、そうならないようにスラスターで垂線からずれないように制御するという感じかな
しかしこの制御に必要な燃料って無駄な気がするな
頑張って静止軌道まで加速した速度を下の方に関してはゼロに戻してるわけで
前にも出てたけどロケット飛ばしながらケーブル延ばせたら最適なのか
凄い速度でケーブル展開しないといけないけどw
いやケーブルの自重がかかってくるから無理か び…微妙に答えになってないけどまぁいいやｗ
とりま誤差だろうが誤差じゃなかろうが軌道修正用のスラスタは絶対いるよね
しっかり展張し終われば除ければいい話だし
スレ見てるとなんか効率の話を詰めすぎてそれに反する安全性との話でバランスを欠いているように感じた >>412
すまん脱線しまくったかもしれん
コリオリ力によるズレが蓄積するかどうかって話かな
単純にケーブル伸ばした分だけ力がかかるはずだから、二次関数的に増えていくことは無いかと
ただ修正しないとJAXAのレポートのようにどんどんズレは蓄積されてくかな
だから制御は必要かと
でも下ろすタイミングを工夫すればスラスター無しでも振動を抑制出来る気がした
ブランコの上で重心を上げたり下げたりして漕ぐように 微細なズレがコリオリの変移をより大きくさせるかもと思ったけどそれはないんだな
> 下ろすタイミングを工夫すればスラスター無しでも
それよｗ 将来的には昇降機を使うんだからある程度の荷重はあって当然
そこまでして補正させるスラスタを使わない(≒保険を捨てる)意味がわからない >>414
確かに使うときもコリオリ力で横にズレる力発生するな
ある程度の力で上下から張ってるとはいえ問題が出る可能性ある
まぁスラスター使いたくない理由としては無駄な燃料消費になるからかな
その分ペイロードが減るから
昇降の電気だけで振動抑制出来たら燃料少なくて済む
運用時もそうだわ >>409
コリオリ力を俯瞰すると
慣性と慣性力の違いだな
慣性力を説明するには摩擦力が必要
慣性は摩擦力は不要
遠心力も見かけの力
JAXAにケチじゃなく、大林組と静大の実験にケチつけてんの
ISSの軌道で、バネで上下に２㎞弾いたら、重心が200ｍ落ちただけの結果
評価に値しないレスは放置 >>414
あ、スラスタは付けてあるけど使う燃料少なくできるよって話ね コリオリ力のズレは、その都度修正するのではなく、
ズレた先の最終地点を目標に軌道を設定する 35 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2018/03/30(金) 21:01:07.01 ID:XcG6Cfue
172 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e9d-ULUA)[] 投稿日：2017/03/10(金) 15:44:56.30 ID:Tx7NZafl0
日本三大佐川
佐川急便
人肉佐川
佐川理財局長 28 ：伝説の名無しさん：2005/11/29(火) 16:19:17
踊りあかそうの特典は三つあって、
１．ちっちゃいアケミの顔ポスター（裏に文章有り）
２. 黒い種馬っていう50P程のじゃがたらお春とか財団法人じゃがたらの写真と文章（けっこうグロいかもしれません）
３. 歌詞カード？の文章
こんぐらいです、歌詞カードの文章は凄い気分悪くなります
黒い種馬も気分悪くなります
ちっちゃいアケミポスターもアケミの髪の毛についているフケみたいなのが脂っこく光ってて気分悪くなります
歌詞カードの文章読みながらCD聴くと凄い悲しくなってきます >>394の宇宙エレベーター建設は、静止軌道上にこだわらなくてよい、との案を採用した
建材は、月からマスドライバーで運ぶ
>>175参照 大林組宇宙エレベーター全体構成、軌道高度、周回速度より構築（静止軌道だけは、ほぼ正確な高度）
①地上57,000㎞、周回速度9,000㎞/h、周回時間約44ｈの軌道上の無重力地帯に、初期施設α(仮)を建設
②α周回方向の後方に、完成形のケーブルをα周回軌道上に39,000㎞伸ばして先端にカウンターウエイトになる推進機付きの施設を繋ぐ
③α周回方向の前方に、完成形のケーブルをα周回軌道上に57,000㎞伸ばしてテザー衛星を設置する
④(②.③)完了後、先行してテザー衛星を、マイナス(減速)加速度を掛けて放出する
⑤テザー衛星の地球到着予定時間に合う様に逆算して発射、運用時の高度96,000㎞、周回速度約26,800㎞/hまで加速させる
⑥到着予定時間のズレの修正は、調整し易い方を主に修正する。到着予定時間は、テザー衛星が圧縮断熱に耐えられる速度まで低下した時間
⑦テザー衛星が地球の自転の慣性力の支配下に入る頃に、カウンターウエイトが完成地点に到着。アースポートと地球と繋ぐ
⑧カウンターウエイト側のケーブルを巻いて、張力を調整できるようになれば、宇宙エレベーターの形だけは完成
建設中は、敢えて張力をかけない(余分な燃料消費を抑える)
コリオリ力のズレは、その都度修正せず、最終地点をズレた先に置き、軌道を設定する(能動的にズレを修正できる)
コリオリ君達は、静止軌道上の衛星から下に錘を打ち出すだけで地球の重力だけで落ちていく？
修正するのはコリオリ力のズレだけと思っている？
>>220の図のように、作業中断できると思っている？・・・テザー衛星が地球の引力だけで停止すると思っている？
静止軌道上の人工衛星は、地球の自転周期と一致しているから止まって見えるだけで、約時速11,000㎞で飛んでいる
減速していないテザー衛星は、静止軌道上に戻ってくる
クイズです
地球から、同じ質量の宇宙機を、地上400㎞のISSと同じ軌道に乗せるのと、地上36,000㎞の静止軌道上に乗せること
どっちが多く燃料使う？ >>423
答えてくれてありがとう
答はもう少し回答者が増えてから<(_ _)> >>422
＞静止軌道上の人工衛星は、地球の自転周期と一致しているから止まって見えるだけで、約時速11,000㎞で飛んでいる
減速していないテザー衛星は、静止軌道上に戻ってくる
コリオリ力でのズレを修正するためのΔV ＝ その軌道までの速度変更のためのΔV
だが？ >>423 >>427
正解です
簡単すぎた(;^ω^) んなモンロケットの打ち上げ能力スペックとかでも低軌道なら
何トン、GTOなら何トンとかで後者が少ないからわかるだろ
静止軌道はGTOからさらにアポジ機動でデルタVが要る ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l と思う落武者であった
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
,' i （ ゝ￣､ _,. :' ;' ,. 'i
;' ､ ~`ゝ--ｧ＼ ,! ,. |
,' :, i' ゞ.;' ＼i / ,. - ' , | 35 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2018/03/30(金) 21:01:07.01 ID:XcG6Cfue
172 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e9d-ULUA)[] 投稿日：2017/03/10(金) 15:44:56.30 ID:Tx7NZafl0
日本三大佐川
佐川急便
人肉佐川
佐川理財局長 231 ウホッ！いい名無し… 2020/09/26(土) 20:07:05.10 ID:FqKj9LfM
昔家出して新聞に載ってた住み込みホスト募集に面接に行った
即採用され、仕事初日に普通の飲み屋にしか見えない店舗のホールで待機させられた
約２時間後、おっさんが客で来てカウンターに座り店長と10分程話をして
何故か一緒に二階の従業員寮になっている部屋に行かされて……
おっさんに促されるままシャワーを浴びてベッドへ向かい
ようやく全てを察した俺はおぼこ娘のようにカタカタ震えながら裸で横になった
やがて俺に覆い被さるように身体を重ねて来たおっさんは焦らすように身体をまさぐった後、何だその人並み外れたテクニックは！と言わんばかりの舌技で俺の乳首を舐め回した
本気で声が出そうな舌技だった
ホモのおっさんっつテクニシャンなのな
全身を舐め回されて
心の中で必死に抵抗するも男の身体を知り尽くした超絶テクニックに虚しく発射させられ絞り取られて
最後におっさんは俺をうつ伏せに寝かせて尻穴にエレクトしたモノを擦り付け雄々しい唸り声と共に果てて終了した
飯食いに連れてって貰ったり凄く優しくて
3時間ちょっとくらいで9000円貰ったけど俺の心には冷たい風が吹きっぱなしだった 去年の話だが、機械的強度測定の話が含まれてた
https://sumitomoelectric.com/jp/sites/japan/files/2021-07/download_documents/J199-11.pdf
住友電工テクニカルレビュー
新規成長法による超高強度カーボンナノチューブ線材
この図に示すように 従来の CNT 集合線では単繊維の持つ強度をはるかに下回 り、市販の炭素繊維に届くような強度さえも得られていなかった。
この NEDO プロジェクトの中 で、筑波大学にて、CNT 単繊維の強度測定を行った。
測定 手法はシリコン基板上の溝をまたぐように成長した CNT に対して、ガスブローを行い、破断する際の単繊維のたわみ 量から破断強度を求めた(7)。
その結果、計算で求められて いる100GPa(8)と同等の単繊維強度であることが確認された。
従来報告されている CNT 集合線の引張強度は、 高くとも3GPa までであり、市販の炭素繊維の強度(最大 7GPa)に及ばなかった。
しかし今回開発した手法によっ て作成した CNT 集合線は、6GPa 以上の線が再現性良く得 られている。
樹脂を含浸した集合線では約14GPa と市販 の炭素繊維を大きく超えており、CNT 線材としても世界最 高強度を得られた。
また、集合した線に撚りをかけた場合 には、引張強度は低下したが、伸びが大きくできることが わかり、集合後の後処理によって、引張強度と伸びのコン トロールが可能であることを示している(9)。
また、その後 の工程開発により1m 程度まで集合線を巻き取ることも実 現し、その引張強度も適当な後処理を行うことで、10GPa 以上を再現性良く得ることができている。
本工程により連 続成長した CNT 線材は手作りではあるが、すでに1m に達 し、量産工程の第一歩を踏み出した(写真2)。
また、本線材を束ねておもりを持ち上げるデモも行った(写真3)。
写真3 Φ0.4mmで1kgを持上げ可能
更に未来の用途として、宇宙エレベーター※3 のテザーと呼ばれる主要構造材(ケーブル)は、設計上の
比強度から CNT でしか実現できないため(11)、本超高強度 CNT 線材に大きな期待が寄せられている(図9)。
図9 宇宙エレベーターの予想図((株)大林組様ご提供) 科学ニュース+より
>>1
> 神奈川大学が開発中の「宇宙エレベーター」、世界最速！時速100km達成
>
> 神奈川大学の「宇宙エレベータープロジェクト」で研究、開発しているクライマー（昇降実験機）が、2021年9月、テレビ番組の企画で世界最速の時速100km（※）を達成した。
>
> 2008年から始まった「宇宙エレベータープロジェクト」は、神奈川大学の学生であれば学部、学年を問わず誰でも参加できる。
> 宇宙エレベーターの地上昇降実験機と地上降下型ロボットの設計・製作および宇宙エレベーターの広報活動を日々行い、製作した機体は毎年夏頃に行われる「宇宙エレベーターチャレンジ（SPEC×ROC）」に出場させ、クライマー技術の向上に取り組んでいる。
>
> （以下略、続きはソースでご確認ください）
>
> 大学ジャーナルオンライン 2022年2月13日
> https://univ-journal.jp/143356/ 軌道ステーションと地上施設を占拠して軌道エレベーターの制御権を確立してからエレベーターに乗ればいい。 私だったらスクロールを再評価するよ。
私だったらスクロールを再吟味するよ。
私だったらスクロールを再検討するよ。
私だったらスクロールを再検査するよ。
私だったらスクロールを再審するよ。
私だったらスクロールを再調するよ。
私だったらスクロールを見直すよ。
私だったらスクロールを調べ直すよ。
拙者に於いてはバックナンバーが好きだよ。
拙者に於いてはバックナンバーが大好きだよ。
拙者に於いてはバックナンバーが御好みだよ。
拙者に於いてはバックナンバーを愛好するよ。
拙者に於いてはバックナンバーを嗜好するよ。
拙者に於いてはバックナンバーを友好するよ。
勿論スカルグレイモンは楽しいよ。
無論スカルグレイモンは面白いよ。
当然スカルグレイモンは愉快痛快だよ。
一応スカルグレイモンは心嬉しいよ。
多分スカルグレイモンは喜べるよ。
必ずスカルグレイモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスカルグレイモンは新機軸だよ。
確実にスカルグレイモンは画期的だよ。
十割スカルグレイモンは個性的だよ。
100%スカルグレイモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスカルグレイモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスカルグレイモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスカルグレイモンはクリエイティブだよ。
特にスカルグレイモンはエキサイティングだよ。
もしもスカルグレイモンはドラマチックだよ。 ショボいが一応関係があるニュースなので貼っとく
【宇宙エレベーター】宇宙と地上をつなぐ「宇宙エレベーター」実現なるか？超小型衛星の実験結果を報告 静岡大学 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1650967988/ カウンターウエイトの周回速度はどのようしてに維持するのですか？ カウンターウェイトは一度正しい位置に置いて余剰張力を掛ければ
その後は一定範囲内の擾乱を加えても勝手に元の位置に戻る 重力下で糸から垂らしたおもりを多少揺らしても元の位置に戻る的な その例えでほぼ正しい
正確には振動状態になるけど荷重の上げ下ろしで自然に減衰されるし
計算して荷重の上げ下ろしをやれば意図せずやるより短期で減衰可能 お？ (私は>448じゃないけど）荷の上げ下ろしをしなかったら振動状態が結構続くのか？
重力下の振り子であればおもりによる張力ですぐ減衰するけど
軌道エレベータの場合、ケーブルが長大＆(引張応力の関係で)最低限のカウンターウェイトしか使えないから
ちょっとした振り子と違って振動状態が長く続くって理解で良いんだろうか？ 振動始めたらどうなるかはあるかもしれないけれど、カウンターウェイトは慣性で一定の速度で地球の周りを回るので速度を維持させるのにロケットふかしたりは必要無い。 >>454
カウンターウエイトが第二宇宙速度以上の速度を出すためには、
軌道エレベーターは剛体である必要があると思いますが、
コリオリ力に耐え切れずに折れないですか？ >>454
軌道エレベーターを柔体で作れば、エレベーターを上下する度にコリオリ力で振動しますよ。 >>455
一定速度で回ってるなら遠心力でケーブルが切れなければOK 柔体ならば、第二宇宙速度を出すためのエネルギーを得られないのではないですか？ 簡単に説明すると、100ｍの長さのワイヤーで、ハンマー投げができないのと同じ原理 >>459
それ違う話だと思うけどそれできそうな気がしてきた。 遠心力＝向心力の静止衛星軌道以遠では、遠心力だけではワイヤーを伸ばせません。 >>458
エレベーターが昇るときにワイヤーが後ろに引っ張られてステーションとカウンターウェイトが引っ張り降ろされる話しだったら前に何か色々自然に元に戻る話があったです。
最終的には地球の自転が遅くなる。 >>464
始にカウンターウェイトを延ばすときどうするかだったらロケットふかして回る方向に加速すればいいだけだよね？ カウンターウエイトの遠心力から釣り合う向心力で軌道エレベーターを引っ張るのなら、慣性だけでは速度は低下します。
ただ、軌道上をその速度で廻るだけの向心力だけでいいなら慣性だけでいい。 >>467
エレベーターが昇る時の話だったらカウンターウェイトと軌道ステーションは地球が回ってる方向にケーブルで引っ張られてまた加速するんじゃなかった？
それで地球の回転が遅くなる。
エレベーターが降りるときに逆になって地球の回転が復活。 >>466
燃料吹かしたらウエイトが軽くなっちまうんじゃねーか >>469
燃料無くなった時に丁度良くなるようにすればいい。 >>470
遠心力だけでテザーを伸ばすとは言って無い 風を無視するとしたら下方先端って地表をどういう軌道でなぞるんだろう？ 下は地面に固定するんだから動いたらダメだろ
ケーブルを地表に固定しない仕方はスカイフックやロトベーターとかで軌道エレベーターとは別物 地表に固定して余剰張力を掛けない軌道エレベータは
地球の自転角運動量を盗めないので利点が少ない 重力井戸の底からの上り下りが宇宙時代の障害になるって問題点としては同じ所から始まってるが、
現実的な材料と工法から作れるスペースコロニーは、ハードは作れても生存環境の維持って運用が無理なのが分かってきた
軌道エレベーターは原材料は未来技術に丸投げしてたが、CNTって有望そうな材料がでてきた
その差だが、フィクションでは今度はコスパ重視して、月程度の準惑星や衛星に宇宙エレベーター付けてってな中間的な意見も
https://news.yahoo.co.jp/articles/629236ffc95a29453221cb0f5b22e3805e40a51e
月と火星の「グラス型」人工重力装置、京大・鹿島などが計画中【映像】
ガラス部分が20秒間に1周のペースで回転することで、内部に遠心力による擬似的な重力を生じるしくみだ。
記事には無いが生活資源的に準惑星ケレスが良いだろう ツッコミどころ満載のレスだな
・肝腎の「運用が無理」の説明がない
・小惑星はともかく月の軌道エレベータは2箇所限定なので
量を運ぶにはマスドライバーが有利
・見栄えでこうしたんだろうが ＞ ルナグラス
どう考えても月面を掘って作るべき ルナグラス水面に船走らせたりしてるけど 故障したりメンテで回転止まった時どうするんだ？ いきなり止まるというよりは滑りが悪くなったり回すための電力が年々増大して
「こりゃオーバーホールしないと…」ってなるんだろうな
だから将来的には独立した2つのルナグラスが最低限必要だし住人以上の住居を用意しないといけなくなる
いずれにせよ重力1つ解決するためにその他諸々がないがしろにされてあまり現実的ではないと思う 宇宙エレベーターとマスドライバーは同時運用できる
この構想はマスドライバー前提だが、宇宙エレベーターを後から作って併用し続けるのも問題ない
https://mag.tecture.jp/business/20220717-67036/
月や火星での居住を前提にコアテクノロジーによる縮小生態系の確立などを目指す
https://magazine-asset.tecture.jp/wpcms/wp-content/uploads/2022/07/17212450/220705kajima-kyotouv-space06.jpeg
スペースエクスプレス レールランチャー イメージ
月・火星から、拠点駅への列車の射出には、レールガン技術（リニアモーターカタパルト等での加速技術）を用います。最大射出速度が十分であれば、その後の加速は不要 ですが、急加速による衝撃を避けるため、射出後、ロケットエンジンによる継続加速により各惑星の重力圏を脱出します。各惑星上では鉄道システムして稼働します。
拠点駅でヘキサカプセルに収容され、乗客は列車内に搭乗のまま長距離移動が可能となります。 少なくとも直径１００mの回転体ではコリオリ力が強すぎてまともな生活できないだろうな
１mの上下移動 立ったり座ったりするたびに前後か左右かに押され
回転方向か反対方向かどっちへ動くかで体重が増減しては酔っちゃうよ
下のヘキサカプセルなんてもっとひどい 惑星間移動するのにずっと座席に座ったままとはいかないだろ https://news.mynavi.jp/techplus/article/lunaglass-1/
連載第1回
京大と鹿島建設が挑む月や火星で長期間暮らすための技術開発
低重力天体上でも1G環境を再現できる人工重力居住施設とは？
https://news.mynavi.jp/techplus/article/lunaglass-2/
連載第2回
京大と鹿島建設が挑む月や火星で長期間暮らすための技術開発
宇宙船内に1G環境を再現する人工重力交通システム「ヘキサトラック」
https://news.mynavi.jp/techplus/article/lunaglass-3/
連載第3回
京大と鹿島建設が挑む月や火星で長期間暮らすための技術開発
宇宙に縮小生態系を移転するためのコンセプト「コアバイオーム」 宇宙放射線や飛来物への対処法
また、月には大気がほぼなく、火星も大気圧は地球の1000分の6と非常に薄い。
そのため、宇宙放射線や小型隕石などに対する遮へいを考慮し、溶岩洞窟内などを利用して地下に建築するというアイディアも検討されている。
特にルナグラスに関しては、JAXAの月周回探査機「かぐや」が2009年に発見した月面の縦孔内の地下に予想される溶岩洞窟内に有人活動拠点を建築するというUZUME計画があるが、同計画にアダプトする形で、想定される溶岩洞窟のサイズに合わせてルナグラスを建築することも検討したという。
地下であれば、宇宙放射線と微小隕石に対する遮へい効果が格段に増し、なおかつルナグラスなら低重力問題も解決できることから、現在考え得る中では安全性と健康面が最も配慮された月面居住施設構想といえるだろう。
そのほか、ルナグラスやマーズグラスは単体で建築されるのではなく、居住区と工業区とに分けて複数がまとめて建築されることも考えられている。
工業用は中央に建築され、その周囲を居住区用のルナグラスやマーズグラスが囲む。
工業用は居住区用よりも高温・高圧のテラフォーミング状態にするという。
そして工業区で太陽熱の収集、地下資源の採掘を行い、ガスや熱エネルギーを居住区へ供給するとしている なお、このコア・バイオームのような人工生態系のコンセプトは、今回のプロジェクトで初めて提唱されたものではない。
過去にはロシアの「BIOS-3」や米国の「Biosphere2」など、有人の実験プロジェクトも実施されている。
こうした空間的に限られた閉鎖系において、長期間にわたって複数の人々が生活するというプロジェクトは、人間関係などの精神面・コミュニケーション面の問題が表面化して完全な成功には至っていない。
ただし、失敗を含めてそこからさまざまな議論が生まれており、地球の生態系の再現に関しても、その難しさが示唆される結果だったと考えられている。
今回のプロジェクトにおける選定コアバイオームを確定するのは、地球上に存在する多様な環境の中から移住に必要な最低限のバイオームを選び出すということであり、困難を極めることだろう。
しかし、間違いのない環境を選び出すことができれば、すでに取り上げている低重力天体上や長期間の惑星間航行における1G環境の再現(+宇宙放射線の遮へい)を組み合わせれば、人類は他天体に進出していける可能性が高まることは間違いないはずだ。
人類が、月や火星などの他天体や、スペースコロニーのような人工環境などに定住して健康に生活していくためには、地球環境を再現することが重要なことは、多くの研究者が以前から唱えてきた。
しかし、具体的にどのような環境が必要なのかという確実な組み合わせは見つかっていない。
そのため、より具体的な宇宙への移住構想などは、世界的にもなかなかないようである。
今回の京大と鹿島建設の共同研究プロジェクトは、その困難を極める道なき道を切り拓いていく作業になることだろう。
将来、月や火星に都市が建設されるとき、今回の共同研究プロジェクトの成果が反映され、宇宙に人類が広がっていくことの礎となることを期待したい。 >>481
コリオリの力への言及は一切無い
無重力でも宇宙酔いするんだから、対応できない人は切り捨てて適応する人のみ限定にする構想なのだろう
ラージカプセルの1分間に5.5回転、ミニカプセルの1分間に8回転弱は、スペースエクスプレス結合時には止めて結合してるくらいで、常に動かし続けてる人工重力区間って訳でもない様子
カルシウム流出など避けるための1Gなのだから最大時間は取られるとして、寝たり座ったりしてない体操の時間などを取って回転止めて無重力運動させるなどはできるかも
新幹線車両サイズなので球技とかは無理だろうが 低重力が逆に技術的な枷になって「地面にいる」メリットがほぼないから
それなら軌道上にスタンフォードトーラス作った方がという話になると思う
月面なりの建設が本格的になってコロニーからの通勤が億劫だから月面でなおかつ1G環境下で
身体を弱らせずに休みたい…みたいな限定的な要素になってしまうんじゃないかな どうしても
つかなんでこのスレに貼ったし >>486
今最新の話題だから
>>475 がオワコンかどうか現状の話を知りたがってたんで
この構想自体には宇宙エレベーターは出て来てないが、記事には比較されてるのが多かったし
スペースコロニーが都市国家規模一体型工業製品なのに対して、単なるビル規模工業製品を増やしてゆく構想で、都市規模が大きくなったら宇宙エレベーター必須になるだろうし、月や火星やケレスなら既存繊維でも作れる なんだかんだで人が0Gに長期間滞在した場合の知見は蓄積があるが
低重力環境長期滞在の知見は乏しい
アポロ計画で月面滞在の最長が70時間台
0Gでは骨からカルシウムが流出する事が知られているが月面でどうなるのやら
大して影響ないというならルナグラスのようなガジェットは必要ない アルテミス計画で知見は増えるだろうけど最終的には「一時的に居るだけならまぁいいんじゃない」程度になるだろうな
深海や高高度と同じ
無重力ほどの不便はないが改善するには逆にやりづらいから本格的な宇宙開発が始まれば田舎になり下がる いやあ、小惑星から資源や天体そのもの持ってくるのに比べれば
月はデルタVの利点や莫大な量で圧倒的
コロニーなんかの大規模構造体建設するんなら供給拠点として
相応のマンパワーが貼り付けられると思うぞ 一日何時間くらい地球重力環境に居れば肉体の機能を維持できるんでしょうね？
短時間で良いなら居住施設を遠心力で荷重する施設にするとか出来そうですが。 v=m0PObE6vYfs
テザーケーブルの検証もする予定だったんだな 水星の魔女で軌道エレベータの出番……なし！！
ざっけんなｗｗｗ 途中体浮いてたけど自由落下させてるの？
気流で揺れるってのもわからんな ケーブルにテンションかけてないのか 今までアニメで科学考証の正しい軌道エレベーターが出て来た事はない >>496
軌道エレベータ中継ステーションから地表までの大気圏部分の降下はレールから離れて自由落下で降下してるんだな
地表まで降りてから乗り換えして別の空港に行くより、
大気圏内は大気を使って登り降りして、大気無い区間だけレールで登り降りしてる軌道エレベータなのかも いや細くて見えにくいけどケーブル使って走行してたでしょ
地上ステーションに着くシーンでも並行して何台ものクライマーが上下してたし
自由落下して降りるなら垂直に降りはしないでしょ クライマーも飛行機型で滑空するような形態になるはず
全部見たわけではないから良く知らないがあの世界人工重力発生装置みたいなものは無いんでしょ
あったら軌道エレベーターなんて必要ないから レーザーガイドのような物理的ではないガイドではなかろうか
発着コースが軌道エレベータのレールよりも大幅に多い感じだし アポロの着陸カプセルでも空力軌道制御してたように、翼は必須ではない
エネルギー的に十分で、大気を推進剤に使える範囲なら垂直離着陸機だろうが容易
翼無しでも成り立つよ ちょっと無理がある 何も噴射してないし下面は噴射ノズルもないただ一面の板 地上近くは柔軟なCNTケーブルを挟んで登り降りしてて、風の影響を受けるって作りかね
中継ステーションや地表のレールは丈夫な板状の物で全然違うとは描かれてるし
剛体レールではなくケーブルなら複数ホームへの切り替えも楽だろうし
もしくは余りに薄いCNTフィルムで透けて見えてフチだけが見えてるとか
挟んで登り降りするタイプで自由落下並みの高速移動できてるのは未来技術と言う事で 最初 中継ステーションから出発するとき なぜか地球の地平線というか地面と平行に打ちだされてるので>>498と同じことを思った
それで自由落下状態で体が浮いてんだろうと
でもオープニング後の到着時にはケーブルに沿っててまんま普通のエレベーターみたいに描かれてるしよくわからん描写だ 軌道エレベータの真下に降りないのが重要なのでは
テロ多い世界のようだし 真下でなくとも描写されてるみたいに地上設備のあるとこに降りるなら
テロの目標としては判りやすくて変わらないでしょ 分散させとけば占拠されても別の所に降りられる
空港をテロで占拠されても別の空港は使えるが、鉄道駅を占拠されると分断されて通れなくなるようなもんで テロが多い世界観だけどおそらくエレベータ周辺は治安維持を強化してるんじゃないか？
まぁソフトスキンである以上無理があるだろとかなんで下端を固定しとんねんとかツッコミどころはあるけど
>>500
いやそれだと軌道エレベータじゃないでしょｗ
ちらっとだけどあのガイドのようなものを伝って(スラスターを吹かさず)上昇してるクライマーが映ってる
なので物理的なケーブルだと思われ スカイフックやロトベータ的な乗り降りの使い方になるが、構造物は軌道エレベータそのものだし、エネルギー的にも移動距離的にもほぼ軌道エレベータとして使ってる形では 別れたくない
全然好みも合わないし、お前を苛つかせるかもしれないけど、それでもお前の隣にいたい 
