(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo.gl/RqNDAU
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ176
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1571573897/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1570575707/ ★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国におけるAI研究動向』
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※山口先生は一過性のスクリプトです >>8
駄目なんじゃなくて経営陣がCASEへの理解がなくて対応が遅れすぎてるって言ってんだよ
トヨタが中間決算発表へ＝販売拡大も不透明感
https://trafficnews.jp/post/91110 トヨタの経営陣がCASEへの理解がないとか言っとけば、なんだか自分がトヨタの経営陣より偉くなった気分になれて気持ちいいよねw トヨタ第2四半期決算、純利益累計1.2兆円 新分野に自ら挑戦…自動運転含むCASE時代の人財像にも言及
https://jidounten-lab.com/u_toyota-2019-7-9 ここのカスどもw
トヨタは駄目だ〜トヨタは駄目だ〜 >>11
一生懸命過去のネガ記事集めてきちゃってw >>12
東京モーターショー2019
運転の楽しみFUN TO DRIVEだぜ
モリゾウたぶんそれしか考えてないぜｗ
https://youtu.be/UrlMbhnw3pg 駄目って言ってないって、EVの対応が特に遅れてる
後、燃料電池車とか絶対にありえない >>17
元整備工なんだっけか？
今は5ちゃんねるを監視して日本、とくにトヨタをディスるのが生きがいと 東芝 東大と連携しＡＩ人材増やす方針 技術者獲得競争の中
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012167081000.html
＞東京大学の研究者を講師に招き、社員がおよそ３か月間、講義や演習を受けるもので、
＞東芝の工場の生産効率に関するデータといったビッグデータを活用して、
＞ＡＩみずからが学習するディープラーニングと呼ばれる技術などを実践的に学ぶ
＞2022年度までに３倍近い2000人規模に増やす計画 【国際情勢分析】世界は「ルールなき群雄割拠」に向かうか 露シンクタンク報告が示す新時代
https://www.sankei.com/smp/world/news/191107/wor1911070002-s1.html
２０世紀型の国際秩序は終焉し、主権国家が群雄割拠する時代に向かう。
そんな見通しを示す報告書がロシアの保養地ソチで開かれた討論会で発表された。
出席した米欧の学者や外交官らからも特に異論は出なかったといい、
ルールに基づく自由で公正な秩序の継承と発展を目指す議論が盛んな日本の外交・安全保障コミュニティとの温度差が目立っている。 新しい国際秩序とはどんな姿か。基調講演に続く討論でキーワードとなったのは技術革新だ。
近い将来、人工知能（ＡＩ）と第５世代（５Ｇ）移動通信システムが汎用化されることで、
中国の権威主義的な統治システムが各国に広まるのではないかと懸念されている。
街頭カメラが犯罪捜査に使われるのは日本や米欧も同じだ。
「民主主義の国も似たような社会体制になって、ＡＩが私たちのアイデンティティまでをも操作するような世界が待っているのかもしれない」
と悲観的な見通しを示す専門家もいる。 中国、ハイテク監視強化 AI活用で世論統制 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51859280W9A101C1EA1000/
中国の習近平指導部が共産党の一党支配を強化するため、デジタル技術を総動員する方針を打ち出した。
米中貿易摩擦や香港の混乱が長期化するなか、ビッグデータや人工知能（AI）を駆使したハイテク監視社会を構築し、世論管理を強化する。習氏への権限集中も一段と進め、将来の覇権を競う米国との持久戦に備えた体制固めを急ぐ。 中国は最新技術での監視と世論統制がガンガン来ますねえ EVの心臓部、中国企業「君臨」の背景に何が
https://jp.wsj.com/articles/SB11700520728564973312004585654310252733860
【上海】電気自動車（EV）向けバッテリー市場で、ほぼ無名だった中国企業が世界最大手のメーカーになっている。
その背景には、中国政府が世界の自動車メーカーにとって選択の余地があまりない状況をたくみに作り出したことがある。
中国は断トツで世界最大のEV市場であり、この急成長する産業で優位に立つため、数年前から外資自動車メーカーに中国企業のバッテリーを使用するよう圧力をかけ始めた。
その需要を満たす大規模なバッテリー生産能力を持つ唯一の企業が、寧徳時代新能源科技（CATL）だった。 監視と世論統制と言えばディストピア的なネガティブイメージが先行しがちだけど
ハイテク技術のおかげで中国人のモラルは飛躍的に向上してるし犯罪の取り締まりも進化してるらしいよ
問題点はあれど一般市民への恩恵も間違いなくある
中国の社会体制が正しいのか間違ってるのかはまだ分からない >>1
わざわざテンプレに追加したのに勝手に消すやん、死ね
★姉妹スレ（ワッチョイ付）
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1569076583/ 宇宙の膨張するスピードは科学者の予測よりずっと速い…新研究でも | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-201406
宇宙は科学者の予測を上回る速さで膨張しており、ある天体物理学者はそれを｢宇宙論の危機｣と呼んだ。
新しい望遠鏡の技術とNASAのハッブル宇宙望遠鏡のデータを使った新たな研究でも、この問題が確認された。
科学者たちは、彼らの理論と測定値の間の矛盾を説明できていない。別の研究者によると、この謎は｢新しい物理学｣につながる可能性があるという。 スペースシャトルも毎週打ち上げられるほど安くなると言われてたんだけどね ちなみにSpaceXのStarship は、LEOに100トン以上の打ち上げ能力
H2BはLEOへ19トンの打ち上げ能力 古澤研究所に1000億ほど資本注入する度胸のある会社はないのか？ まとめてみました
SpaceX
打ち上げ能力 １００トン以上
一回あたり費用 ２億２千万円
H2B
打ち上げ能力 １９トン
一回あたり費用 １５０億円 SpaceX創業 2002年5月6日
JAXA創業 2003年10月1日
（前身の宇宙科学研究所は1955年創業）
日本もっと頑張ってくれよ〜 ウーバーの自動運転車事故、交通違反の歩行者を認識せず
https://www.afpbb.com/articles/-/3253410
【11月6日 AFP】米配車サービス大手ウーバー（Uber）の自動運転車が昨年、アリゾナ州で
女性（49）をひき死亡させた事故で、米運輸規制当局は5日、交通規則を無視して道路を
横断していた女性を、自動運転車のソフトウエアが認識できなかったことを明らかにした。
中略
報告によると、このアリゾナ州での事故以外に、ウーバーのテスト用車両が自動運転モード中
に発生した事故は、2016年9月から18年3月にかけて37件となっている。(c)AFP VWが電気自動車『ID.3』生産開始。首相出席の式典で示された「本気」の度合い
https://blog.evsmart.net/volkswagen-id3/volkswagen-id3-production-with-merkel/
フォルクスワーゲンがザクセン州のZwickau（ツヴィッカウ）工場で電気自動車『ID.3』の生産開始を記念した式典を開催。
式典にはドイツのメルケル首相も登壇。国としての気候変動対策として電気自動車普及を重視しており「2030年にはドイツ国内の電気自動車（EV）保有台数を700万〜1000万台に増やす」目標を明言。
ID.3の生産開始が「ドイツ自動車産業の未来を開くきっかけとなる」期待感を述べました。 >>42
だからさあ
発動機じゃなくて発電元がクリーンじゃないと意味ないのに >>16
LiBの性能が上がったといっても、ようやく自動車に搭載出来る程度で自動車メーカーに何をどうしろというんだ？ もう進歩が遅々としすぎてこのスレも来る事少なくなったわ
後20年は世の中変わんねぇからさっさとニート卒業して現実と向き合え >>30
中国マフィア壊滅出来るのかね？
それも出来て、共産党内部の腐敗も取り締まれたら中国が世界から見直されると思うけど、どうなんだろうね？ >>44
発電所は連続運転できるから自動車のエンジンより効率良くできるはず。充電用なら風力も太陽光も不安定でも問題無いから、意味有りすぎ。 例のどっさり書く人は今回は来ないのか
よく読むとなかなか良く纏まってたな iPhoneみたいなもんが出来ないと世の中変わらんな
VRやAR、スマートスピーカー、スマートグラスどれも普及しないのは何故なんだぜ >>50
その人のレス全部追って読みたいからコテハンにしてもらいたいんだよね 技術的失業が起きようと起きまいと産業そのものは存続するだろうし
現在よりも技術が進んで、仕事の質も上がっているだろうな
例えば飲食業でも、作り置きなんてことは少なくなるだろうし
適切な量の材料を管理して最高の状態で調理
料理以外でも店の衛生環境は現在から見てあり得ないくらい綺麗
なんてこともあるだろうな >>43
MSがソフト出したら企業が続々導入するから事務の自動化も一気に進みそう >>53
恐らく技術的失業より先に二極化、低賃金化が先行すると思う
自動化で追いやられた能力の無い大部分の人間はやりたくない仕事に就きモチベーションが落ちて低賃金に喘ぐことになる
俺は失業よりこっちの方が生き地獄に思える ニートの奴らも人工知能の末端でもいいから関われよ
シンギュラリティに近づくし楽しいぞ
残業はひどいけど 元ニートが携われる人工知能関連の職って何？
学歴や資格にもよるけど高卒ニートの就ける職なんて
スキル不要な非正規肉体労働くらいでしょ >>55
失業しようと、低賃金になろうと 預金が少ない 頼れる親族がいないなど
条件を満たせば生活保護を受けられる
働けない程の障害者、何か罪を犯した受刑者ですら雨風凌げる家屋で生きている
これからシンギュラリティへの過渡期は堂々と生活保護を受けてでも生き延びろ
政治がクソなんだから意地でも生き延びないと 自殺することは自分を追い込んだ
奴らへの完全敗北なんだから絶対にしないと心に決めないと 『ホモ・デウス』より
歴史をひもとくと、産業革命などいろいろな変革の『駅』がありました。
乗り遅れても、後から走って列車に飛び乗ることができました。
ところが今の変革期を離れるのは『最終列車』になります。
１度乗り遅れると、もう２度と追いつけない、そういう段階にきてしまっているというわけなんです。
無用者階級に陥らずに私たちが幸せになるには何が大切なのか。
人間が取り残されないためには、一生を通して学び続け、繰り返し自分を作り変えるしかなくなるだろう。 >>57
仕事になるかどうかわからないけど、
Yahooが検索データを商業化したように、
Twitterやこの掲示板やら動画投稿などなど
ひたすらデータ入力しかない。
入力データ次第でチャットAIが潰されたり、炎上したりバズったり、
ネット前提の世界はもちろん、オフラインのデータでも、
年金のデータ入力のように中国人にさせるくらいなら非正規の日本人の方がマシだった。
サンプリング音だけのデータや、
ゲームのプレイデータも参照される時代。
マインドアップロードが可能かどうかはさておき
脳内情報のアップロードの方向で進んでいるには違いないのだから、
データサーバーの一部として貢献する、
つまりAI様方にデータお布施することくらいしか、
もう残って無いのではないだろうか ホモ・デウス以外は“無用者階級”
一方ハラリさんは、テクノロジーの進化によって、人間は単にＡＩにデータを提供するだけの存在になるおそれがあると警鐘を鳴らしています。
将来、人間社会にはこれまでにない格差が生まれ、一部のエリート、ホモ・デウス以外は社会的な価値を持たない“無用者階級”と呼ばれる層に落ちぶれてしまうというのです。 自動運転車が公道を走り回るのはいつだろう
街中で自律ドローンやロボットを見かけるのはいつだろう
AIやロボットによる生産性向上のおかげで日常品が劇的に安くなったりするのはいつだろう
テクノロジーによって社会制度が変わるのを感じるのはいつだろう
これだけAIがブームだって騒がれてたのに、去年くらいから社会実装も始まって成果が上がったってニュースも頻繁に出てるのに
一般人が実感できるレベルの変化がまだ何もないっておかしくね？ 山口AIは修正困難なバグが見つかったため破棄された。 >>64
よいことはゆっくり 悪い事は急激に起きる傾向にある。
マット・リドレー >>58
生活保護含めて社会保障コストの爆増でこの国はどうにかなっちゃうと思うね
年金もそうだけど支え手が減ってしまえばシステム自体維持できんし
遠からず今みたいな手厚いサービスは縮小するか廃止するしか無くなると思うわ
シンギュラリティで生産性が上がるから心配いらないとか言う人がいるけどさ
日本はプラットフォーマー１社もないしAI人材も少数だし投資額も少ないじゃん
期待出来る余地がゼロなんだ、残念だけど >>61
そういうオフィスの仕事はたぶん一般の応募で一杯じゃない？
ニートが雇ってもらえるのはせいぜい便所掃除くらいだろね >>65 >>63
最初に纏めてやってくれた方がうざったくないからいい。 >>68
これからは年金の支給年齢が上がって行くから、便所掃除も年寄りと奪い合いだぜ
単純な仕事ほど能力が無いもの同士で低賃金の奪い合いになるだろ >>70 >>68 >>61
これから能力がない者だけじゃなく事務系のホワイトカラーも大量に職を追われる。
東大法卒の便所掃除も生まれる。 シン何とかの前に、環境破壊による災害で文明崩壊しますから。 >>60
＞ところが今の変革期を離れるのは『最終列車』になります。
この表現身震いしたわ 便所掃除にしても戦後のある時期から急に楽になったと思わないか？
もはや便所汲みする必要はほとんど無いんだし、基本汚物は流すから毎回自動的に掃除してるようなもの。
便所掃除ったって、床や便器に残った汚れを掃除するくらいだろ。 >>76
Youtubeで東京キッドを最近見たけど、マンホールって戦後なんだなw
それまで汲み取りが主流だったんだなw 戦前は道路も東京２３区以外あんま舗装されてないし何より上水道が整備されてないゾ >>78
井戸だな
洗濯水だけで手でギュギュやってビショビショのまま干してたのワロタわ トイレットペーパーの発売が1963年とかも笑うよな
それまではうんこまみれかよって思ってしまうw ウェイモCEOが語る「完全な自動運転」実現までの道のり
https://forbesjapan.com/articles/detail/30528/
クラフチックによると、現時点ではまだ、ウェイモが完全な自動運転を商用サービス化する時期は明確に出来ないという。「全ての準備が整うのがいつになるかは分からない。ただし、それが将来的に実現するのは確かだ」とクラフチックは語った。 >>81
>農村部では、大正時代の頃まで木の葉や藁のほか、古来の籌木が用いられ続けていた。
ウヒャーw >籌木（ちゅうぎ、ちゅうぼく、英語：Shit stick）とは、古代から近世初頭にかけて用いられた、排泄の際に用いられた細長い木製の板のことである。 糞箆（くそべら、くそへら）ともいう。 トイレ遺構の便槽から出土する。
ヒャー(*^^*) 文字通りクソみたいな時代に生まれなくてホント良かったー 「シンギュラリティは絵空事」の誹謗中傷に耐えた
カーツワイル博士が生み出したディープラーニングの世界観
〜シンギュラリティを予見した巨人 後編〜
https://wisdom.nec.com/ja/innovation/2019072901/index.html
先生(´；ω；｀)ｳｯ… 動物でも光合成ができる可能性が。血管に藻類を注入することで細胞に酸素を供給できることが判明（ドイツ研究）
http://karapaia.com/archives/52284011.html
本当の意味での植物人間が実現するのかw 孫社長「今回の決算、ボロボロでございます（笑）真っ赤っかの大赤字でございますw」何故か笑顔で会見
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5554046.html
なにわろてんねん >>77
下水道やマンホールは明治時代からあったらしい。
http://jgma.gr.jp/mame/history/
>>78
今のとは違う上水道は徳川家康の時にもあったらしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/江戸の六上水
>>85
wikiに木とか藁とか使ってる所も多かったってだけで、落とし紙とか言って
紙使ってたって書いてあるじゃん。 >>94
都市部だけど爺さんが戦後でも汲み取りで新聞でケツ拭いてたって言ってたぞ 下水が普及した後も川に垂れ流しで川が汚水とゴミまみれで超臭かったらしい >>93
株主価値上がってるんだからそりゃ上がるだろ >>96
だからそういう所もあったし、爆撃で下水や水道がぶっこわれた所もあったはず。
戦争中は食料が無くなって、東京でも家の庭に畑を作って肥料が無いから
トイレで流さないで貯めて肥料に使ったらしい。 >>100
都市部だけど昭和４０年代まで町中汲み取りでバキュームカーがうんこまみれで吸い取っててウジが湧いてたって言ってたぞ
バキュームカーが走ると町中うんこ臭くなったらしい >>102
なかなか下水道ができない所も多かったはず。
公共工事に予算を使うのは無駄遣いだみたいな風潮もあったらしい。 >>105
栄養を有効利用しよう。
今は下水処理場で栄養をバクテリアに食わせてしまっている。 >>107
有機肥料も無いと野菜がのんびり豊かに育たない気がする。 人間が介在するとどうしてもこういう問題が出てくるな
セコム警備員が顧客宅で窃盗。「セコムしてたばっかりに」の声
https://www.mag2.com/p/news/422644 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) ターミネーターの新作ではオートメーション化による失業の話が出てくるらしいな
見てないから知らんがｗ 売りを仕掛ける前に、
買いが入るのは普通だけどな。 >>87
そもそも、僕の作っているものは人工的なんかじゃないですから。
全部自然のもの。音声データは人の声、楽器の音素は生のスタインウエイのグランドピアノから注意深くサンプリングしたものです。
音の発音機構は確かにスイッチとコンピューター上のアルゴリズムによる再構成ですが、自然界にあるものを忠実に再現しているものなんです。
だから人工的、アーティフィシャルと呼ばないでほしいのです。
最近AI、AIって言いますよね。アーティフィシャル・インテリジェンスの略ですが、私の目指しているのはアーティフィシャルではなく、知能を延長させるもの”Augmented Intelligence”なのです。 39:風吹けば名無し 2019/10/24(木) 18:22:55.11 ID:mKWiYKMq0
人工知能は詳しければ詳しいほどシンギュラリティなんて馬鹿らしいものは来ないということがわかるらしい
ソースはうちの大学の学長の話 >>104
ㇺサコうんこタアマン・東京湾うんこまみれトライアスロン >>110
あんな人工知能の恐怖を煽るだけの映画見る価値ないぞ
まだ天気の子でも見たほうがマシ >>114
どうせ嘘松さんだろうけど
カーツワイルのシンギュラリティ論が出てきて以降
テクノロジー賛成派と反対派の批判合戦が激しくなった気がする
ロボットを怖がる日本人も増えた気がする 海外は知らんが
日本はテクノロジー賛成派と反対派の対立ってそんなに激しくなかったし
日本人はロボットを恐れてなどいなかった >>114
人類危ないかもしれないのにその学長さん完全に恒常性バイアスになってしまったのだ。 個人的にはもうシンギュラリティという言葉はあまり使いたくない
関暁夫やら新反動主義やらわけわからんのも絡んできて嫌気がする
カーツワイル以前のシンギュラリティ論は好きだけど >>119
人工知能の暴走より人類の暴走をなんとかしろって思う
結局どいつもこいつも人類至上主義なんだよな
カーツワイルもそうだ ここ以外で未来技術を総合的に語れる場所ってある？
荒らしとアフィ酷いし移住したい 中韓の工作員も酷い
倭奴とか平気で差別用語使いやがって >>121
人類が至上でいたいから人工知能の勝手にならないようにしたいわけで。 シンギュラリティが予想では2045前後っていうけど
技術的失業が激しくなるのが2030年代ぐらいらしいからシンギュラリティ以前の話だよね
起きようが起きまいが時代の流れに巻き込まれるはずだけど日本は抵抗すんのかな >>126
どうにかして困る人を少なくしなかったらだめだよね。 >>126 >>127
失業者が50％超えたら政権がヒックリかえるだろう。 最近カーツワイル全然語ってなくね？
シンギュラリティ論も下火になるな
せめて齊藤元章氏が健在なら・・・ カーツワイルからすりゃ技術の進展具合は予定通りだから… >>109
優良な仕組みを導入しても、その導入する側に僅かでも悪意が入れば駄目になるよな。
セコムってあまり面識の無い社員同士を組ませて客先まで行かせる事は無いのか？
警察官が2人組で行動するのも、１人だと銃持ってるんだしやらかす事を防ぐためでもあるんだけどな。 >>131
2019年にコード類が過去のものになったり、普通の壁にコンピュータの画面が埋め込まれるのはどうした？
コード類が過去にって贔屓目に見てもワイヤレスイヤホンくらいだぞ。
この時点で10年は遅れ取ってないか？ 色々あって数年刑務所に入るかもしれない
俺が出てきた時には、自動運転だのVRだの全て実現しているだろうか‥ >>135
何やらかしたんだ？
どんな未来になっても囚人はネットの閲覧すら許されないだろうな。
ネットがあるから底辺でもそこそこ楽しく生かされてるようなもんだよな。 >>135
大して進まない
安心してお務めしてこい >>134
コードとか壁はどうでもいいから早くAGIができて欲しい >>135
府中の話だけど参考にどうぞ
『5時に夢中！』では語りつくせない刑務所の歩き方 府中刑務所編
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4073271 ホリエモンの刑務所ダイエットみたいにかえって健康になって帰ってくるとか 2000年代初頭のネット革命のようにAIが本格的に社会を動かし始めるのは現実的に見積もって2025年頃だよ
俗にAIが言語を人間のように理解できるようになる時期だと言われている
あと完全自動運転を達成するデバイス（一般車に搭載できる消費電量2,30Wで300TOPS超の性能)もやっぱりそれくらいにならないと出てこないね
要するにワッパで後数倍程度の改善が必要
遠いようで近いようでやっぱり遠いんだよね テスラの自動運転用の車載チップが確か144TOPSだったよな 統合失調症患者はシンギュラリティなどという妄想を信じています。
統合失調症罹患者はその病質から自力での治療は困難です。
またご家族の負担も計り知れません。
行政も率先して取り組もうとはしません。
彼らは人知れず苦しんでいるのです。
ならば地域で協力し合い、正常な生活に戻れるよう協力してあげましょう。
古き良き日本のようにご近所同士お互い助け合うのが人道というものじゃありませんか？
困ったときはお互い様です！ >>102
し尿処理施設が無いため、
バキュームカーで集めた糞尿を専用船に乗せ換えて太平洋に海洋投棄していたんだよ >>147
それやらなくなったから栄養不足でさんまがとれなくなったに違いない。 >>150
荒らして普通に会話はお前も障害ありだろw >>143
今のスマートスピーカーとかスマホのSiriみたいなのは人間の言葉を理解してるとは
言い難いよな、発した言葉が何だったのかを分析して、適切な処理をしてるだけだしな >>150
んなわけないだろ
昨年まで一年間、静岡刑務所に入っていた知人から話を聞いている 生活保護費と同額支給の代わりに、プライベート情報を全て収集・マネタイズする社会実験Exographがスタート
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000051036.html
プライバシーをすべて差し出す代りに最低限度の生活を保証してもらう…
まさにディストピアだな ディープマインドのAIが新記録、「スタークラフト」で上位0.2％に
https://www.technologyreview.jp/s/170283/deepminds-ai-has-now-outcompeted-nearly-all-human-players-at-starcraft-ii/
ロボットの大群が押し寄せてくるとかじゃなくて、ネット上からAIがジワジワと実権を握ってくるのが現実的な恐怖。
いつのまにか人間が操られてる状況が来る
そういう意味ではターミネーターシリーズは古臭い描写ではある >>156
既に実権は握られてる
Youtubeのおすすめアルゴリズムに皆誘導されて次々と動画を見る
Amazonレビュー欄に投稿された自動生成文章を見てそれを買う >>157
ALBERTやらT5やら出てきてるのでXLnetも既に古い https://ja.wikipedia.org/wiki/強いAIと弱いAI
>また、「AI効果」と呼ばれる問題もある。
これは、人工知能で何か新しいことを実現したときに、
それが単なる自動化であって知能とは関係ないと結論付ける心理効果である。
同様のことは、人間特有と思われていた知的な行動を動物も行うことが示されたときにも見られる（道具を使う能力や鏡像を認識する能力）。
IoT・AI・ブロックチェーンなどが幻滅期--ガートナー、
2019年版ハイプサイクルを発表 ...
https://japan.zdnet.com/amp/article/35144733/
ガートナー ジャパンは10月31日、日本における2019年のテクノロジーのハイプサイクルを発表した。
「モノのインターネット（IoT）」や「人工知能（AI）」「ブロックチェーン」といった技術が「幻滅期」に位置付けられる一方で、
「第5世代移動通信システム（5G）」は「過度な期待のピーク期」に入ったと評価された。
https://japan.zdnet.com/storage/2019/10/31/b4816564e9b10d07d8df7ae7b884e3a5/191031_gartner_hypecycle_2019.png
日本におけるテクノロジーのハイプサイクル：2019年（出典：ガートナー ジャパン）
同社のハイプサイクルでは、
市場に登場した直後に期待が急上昇する「黎明期」、
期待に見合う成果を伴わないまま過熱気味にもてはやされる「過度な期待のピーク期」、
熱狂が冷めて期待が一気に幻滅に変わる「幻滅期」、
それを乗り越えて改めて市場への浸透が進む「啓蒙活動期」、
成熟したテクノロジーとして市場に認知される「生産性の安定期」
という5つの段階に分けられる。
各技術はそれぞれの成熟度に従ってハイプサイクル上に位置付られる。 ５Gじゃなくて、
日本の５Gは、
使い物にならないと思うんだけどね。
あれどうするつもりなんだろ？ また、
エクサスケールにしろ、
５Gにしろ、
十全な力を発揮できる様になった所で、
ハードウェアの性能の話であって、
ソフトウェアの話ではないからね。 日本の５Gの電波帯だと、
５Gの電波は、
ほぼ直進しかしない、
つまり遮蔽物があると電波が届かなくなる。
それに対応するためにフェムトセルと呼ばれる、
小型のアンテナ局を大量に設置する必要があるんだけど、
フェムトセルの電波の到達距離は、
せいぜい100メートル程度で、
しかも遮蔽物に弱い
日本全国で５Gが繋がる様にするには、
どんだけ膨大な数のフェムトセルが必要になるんだ？と言う話になる。
＞フェムトセルのしくみ.
＞半径数十メートルの狭い範囲をカバーする基地局の通信エリアです。
＞通常の基地局は半径数百メートル〜十数キロメートルの広範囲をカバーしますが、
＞電波の特性から建物の奥や地下では電波強度が弱くなる場合があります。
wifiとほぼ変わらん様な使い方しかできない。 >>160
なんでガートナーはいつもAIを幻滅期に分類したがるのか分からねぇぜ。 >>164
5Gという名だけ借りて実際は4G併用するらしいので大丈夫（大丈夫じゃない） 各自のスマホにフェムトセルが内蔵されて、
余ってる計算リソースで待機電力程度で動けば良いのに >>163
そりゃ、
幻滅期が来るのは当たり前だが、
それは、
日本独特の要因のせいもあるって話だな。
また、
ハードウェアができた所で、
ソフトが後追いになるのは、
当たり前で、
PS5が出たら、
出た直後に、
PS5史上最高のソフトが提供されるなんて事は起きない。
要は、
>>160は、
当たり前の事しか言ってないよと言う話なんだが、
まあ、
ハードウェアができるからと言って、
過剰に期待を煽らせる
マーケティング手法に問題があるわけだけど、
そこに触れるんじゃなく、
単に時系列的に起きる当たり前の事だけ並べるだけなら、
余り中身がある文章だとは思えないんだがな。 >>165
>>153,や>>159は「AI効果」や「ハイプサイクル」の心理効果で
「〜だけだしな」とか「古い」って言うんだから幻滅期であると感じるところだろう >>166
5Gを使った、
自動運転車の参入障壁にはなりそうなんだが、
それをやるつもりなのかな？
それとも、
単に電波利権のせいで、
電波帯を空けられないだけなのか？
まあ、
6G以降に期待だな。 >>168
そりゃあそう言う社会的な心理効果があるよって紹介する為だけのただのコピペだからね。
ハードの性能開発が進んで携帯電話が出来てポケベルが陳腐化しても
ソフトとして呼び出しベルの考え方は緊急地震速報と対して変わらない。
映画のリメイクやら
最新のゲームだってファミコンの上塗りじゃないか？って話。 UHFの周波数帯が使えなくても、
3Gのサービスを終了すれば、
自分たちでそこを使えるから、
そのタイミングを待たないと、
使える通信規格の導入はできないって事になるのかな？
でも、
これが常態化すると、
8Gが
また日本だけ、
使えない通信規格になる可能性があるって事なんだろうけど、
技術的に解決できるのか、
電波利権が消滅するのか、
まあ、どうなんだろう？ >>172
どこがどう間違いなの？
>>173
UHFテレビのデジタル移行やAMラジオのFM移行はその為だと思うのは勘違い？ UHF帯が空いてるから、
使わせろと言う話だが、
使わせてくれないんじゃなかったか？ >>176
それは知らん。
あー、
楽天がキャリアに参入するんだったな。
忘れてたわ。
5Gなら、
楽天も周波数帯のデメリットが、
他のキャリアと同じになるから、
平等かも知れないが、
4G併用だと、
楽天だけ取り残されると言うのは、
ほぼ確定的だな。
AUのローミングがついてるから、
日本全国で使えるけど、
結局コスト高になるだけで、
周波数帯の問題をどうにかしない事には、
撤退した方が良いような気もするんだが、、、。 >>177
ふーん、インフラ整備とローミングコストの天秤か、
今さら後に引けないなら、いっそ基地局増設に集中しても良いような•••
ガラパゴス化や新技術で陳腐化する未来を想像すると難しくて、二の足を踏むのは仕方ないか
政府が支えないと新参者にそんな資本も体力も無いか。 人間より優れた短期記憶のサルを見ると、
「短期記憶は知性ではない」と言い出す人が現れる
それを”チンパン効果”と呼ぶ
https://i.imgur.com/0EHqGVc.gif 日本の5Gが4Gを併用するなら、
楽天は、
4Gのアンテナ局を建てまくっても良いわけだけど、
楽天に割り当てられてる
4Gの周波数は
5Gほどじゃないけど、
直進性が強いつまり、
アンテナ建てまくっても
建物の中じゃ通話ができないと言う事になる。
要は、
楽天に割り当てられてる周波数帯では、
まともに使用できる環境が限られてるから、
あまり投資する意味もない。 AI効果は書籍でも使われる言葉だけどチンパン効果なんて検索しても出てこないよ。
https://www.lingq.com/sv/lesson/ren-gong-zhi-neng-haren-jian-wochao-eruka-chapter-01-2-1234812/
人工 知能 自体 は まだ 実現 して いない が 、 その ため の 試行 錯誤 の 副 産物 と して 、
さまざまな もの を 生み出して きた 。
たとえば 、「 音声 認識 」「 文字 認識 」「 自然 言語 処理 （ かな 漢字 変換 や 翻訳 ）」
「 ゲーム （ 将棋 や 囲碁 ）」「 検索 エンジン 」 など は 、 すでに 現実 社会 に 大きな インパクト を 与えて いる し 、
日常 的に 使われて いる 。
これら は かつて 人工 知能 と 呼ばれて いた が 、 実用 化 さ れ 、
ひと つ の 分野 を 構成 する と 、 人工 知能 と 呼ば れ なく なる 。
これ は 「 ＡＩ 効果 」 と 呼ば れる 興味深い 現象 だ 。
多く の 人 は 、 その 原理 が わかって しまう と 、
「 これ は 知能 で は ない 」 と 思う のである 。 >>180
キャリアの参入障壁が高くて門前払いの締め出しをくらって独自投資も意味無いなんて可哀想すぎる。
んじゃ自動運転は三大キャリアとどう提携してるんだっけ？
トヨタとドコモ？
ホンダはau？
日産はソフトバンク？ 自動運転を5G頼りにするなら、
相当、日本はしんどいはずで、
三大キャリアも、
5Gの周波数帯は使い物にならない。
もし使えるようにするなら、
本当に馬鹿みたいな数の
フェムトセルをばらまく必要がある。
恐らく、
ばら撒く数と、壊れる速度と、
メンテナンスする速度を考えると、
他の国と比べたら、
アホみたいな高コストになる。 逆を言えば、
日本の5Gが
まともに運用できないなら、
それは自動運転車の参入障壁になる。
仮に、
GoogleやUber、テスラやら、中国のBATHやらが、
完全自動運転車を開発しても、
5Gがまともに使えない日本では、
自動運転機能が使えないと言う話になれば、
自動運転車の参入障壁ができる。
まあ、
一時しのぎしかできないから、
いい手とは、とても思えないが、、、。 刑務所に入ること自体をリスクに出来ないかね？
例えば刑務所内の様子を一切包み隠さずライブ配信するとか
あの事件を起こした人物はこんな風に刑務所内で過ごしてますとか
これは受刑者側からしてみてもメリットはある
刑務所内のいじめを防ぐことだ 刑務所内でいじめが行われようものなら
確実に刑務官に把握されなんらかの咎めを受けるだろうし
一番汚い所から最新技術で矯正していくしかないんだよな >>186
周波数帯が空いてないのはどこの国も同じだよ
海外でも5Gは3GHz以上の使いにくい周波数が中心になってる 中国と韓国が５Gで3GHｚ帯以上を使ってるな。
アメリカとEU
600MHｚ帯と700MHｚ帯を使う。
という事は、
中国の自動運転は、
5G頼りでは無理だな。
日本より人口比でも国土が広いからな。 アナログ停波してからVHF帯が空いてるから地デジの一部をVHFに移して今のUHF帯の一部を5Gに割り当てればいい
アメリカもテレビ放送に使ってた600MHz帯を5Gに割り当て直すらしいし >>188
ついでに死刑囚の居る拘置所から死刑執行の瞬間までライブ配信した方がいいんじゃないかな？
あと俺としては絞首刑も残虐な刑罰だと思うから、死刑判決が下ったら食事も水も与えないで餓死させた方がいいんじゃないかな？
死刑決定なのに食事与えるのは矛盾してるからな。 サーバーと違って、
一極集中はできないから、
毎秒あたり、
何個の故障や不具合がでるのかは分からんけど、
いちいち現地に行って
交換等のメンテナンスをしなければならない。
まあ、無理だろうな。 >>191
いやだから、
日本の
UHF帯は空いてるんだけど、
使わしてくれないんだって、
多分、
テレビが新しい放送規格を作る時の
予備で持ってたいんだろうけど、
今更、テレビが復権すると言う事もないだろうし、
そもそも、
テレビの電波の方こそ、
直進性が強くても
そこまで問題がない。 >>195
まあ大したニュースも無いしな
貼る人も疲れただろう 超越仮説とロコのバジリスクくらいしか面白いことはなかった >>181
＞多く の 人 は 、 その 原理 が わかって しまう と 、
「 これ は 知能 で は ない 」 と 思う のである 。
181のレス全体が単語に切ってあるのはAIが読み取りやすいようにしたかｗ
あるいは自動的に形態素解析したか
ともかく、仕組みが分かると「知能ではない」と思うのはまあ自分が頭を使う時のルーティーンとかを
考察した事がないって事だろうなあ >>181
＞チンパン効果なんて検索しても出てこない
当たり前だ
今俺が勝手に作った言葉だ AI効果って面白いな
人間ってどこまでも自己中心なんだな >>197
他に逃げたんじゃないの
過疎でバカとキチガイしか残ってないの匿名掲示板という終わったコンテンツにこだわる理由なんて無いし
>>200
板違いのスレ立てた白石信者さんかな
自殺教唆で逮捕されないよう気をつけてね >>207
ちげーよ
死刑執行は縛り首じゃなくて安楽死に代えた方がいいって言ってんだよ馬鹿が ロシア宇宙主義者が激怒したというロコのバジリスクとかいう概念
このスレであまり話題にならなかったのはそもそもこのスレの住民は
人工知能に友好的だからか >>208
猿轡噛ませて窮屈で頑丈な棺桶にでも入れて餓死させよう。
餓死したらそのまま焼き場へ直送。
この方が今の絞首刑より刑務官の方の負担が少なくないか？ >>159
39。もう東ロボそれらを使って東大合格できるね。 ホモサピエンスより兆のオーダーで賢いAIにも理解不能な事象ってあるのかな この世界が来るまでみんな耐えろ
エクスポネンシャル技術と非線形思考で21世紀の課題をすべて解決するシンギュラリティ大学の挑戦
https://diamond.jp/quarterly/articles/-/51
＞エクスポネンシャル技術が発展することで、水や天然資源、食糧の不足、教育や医療にまつわる課題など、あらゆる社会問題が解決されていくでしょう。
また、この惑星のすべての住人の民主的基盤となり、すべてを提供してくれるでしょう。
このように、人間が生きていくうえで必要不可欠なものを何不自由なく利用できるようになれば、どんな社会が生まれてくると思いますか。
それこそが、ピーターが『楽観主義の未来予測』（早川書房）で述べている「潤沢社会（アバンダンス）」です。
そのような未来では、既存のインフラや経済システムは機能不全を起こしてしまうでしょう。
なぜなら、資源の価格変動によって経済や生活が影響を被ることが示しているように、「稀少経済」、すなわち有限の資源を奪い合うゲームを前提にしているからです。 >>218
俺はなぜここに在るのだろうって初めて思ったのは6歳のときだったなあ 熱移動
↓
生命現象(DNA情報保存)
↓
人類(資本主義に呪われる)
↓
親が孤独に耐えられず異性とセックス
↓
俺が産まれる
ここまでは幼稚園の段階で悟るよな 人間レベルの汎用AIの完成=シンギュラリティとは必ずしも限らんのよね
多分最初はスーパーコンピュータレベルじゃないと動かないからコスト的に人間の労働力を奪うことはないと思う
ハードの性能が追いついてAIがその辺のパソコンで動くレベルになって初めてシンギュラリティが始まる ”人間一人分の知性=AGI”
だからな
しかし一度誕生したら無限にコピーできるので社会に多大なインパクトを与えられる
シンギュラリティには超知能が必要
AGIから超知能までどういうプロセスで進化するのか想像つかん 起こりうる最も悲観的な可能性の一つは、人間レベルのAGIはかなり早い段階(たとえば30年以内)に完成するが、それを動かすハード側の進歩が停滞し、
AGIは極めて高価なスーパーコンピュータでしか動かせず、シンギュラリティは永遠に来ないか、来たとしても数百年後になるというケースだ
これは、CPUのクロックが15年前から頭打ちの状態にあり、ムーアの法則も崩壊しつつあることから考えると十分起こり得るケースだろう そもそもIT技術の発展は常にソフト側よりもハードの性能がボトルネックになってきた
昨今人気のディープラーニングもアルゴリズムそのものは80年代に提案されてたけど、GPUの進歩によって10年前ぐらいにやっと使えるようになった
スマホやYoutubeだって、通信技術の向上で大容量のデータをやりとりできるようになったからこそ生まれたものであって、何かソフトウェア側に大きな進歩があったわけじゃない >>227
スマホサイズで能力がスーパーコンピューター級ね。 >>224
＞しかし一度誕生したら無限にコピーできるので
これが前特異点
プレシンギュラリティ
>>227
古澤研の光量子チップに期待 俺はシンギュラリティヒーローだ。
シンギュラリティネタは出尽くした。
あとはそれぞれの技術の社会実装を待つ番だ。
社会実装を急ぐには当然企業の人間が積極的に取り入れなければならない。
海外では急速に取り入れているので日本だけ置いてきぼりになって
海外から日本を見るとタイムマシンで９０年代に来た感じになる。
だから劣った日本人に文明を教えてやってくれ、先駆者たちよ。 >>223
心配しないでも国や企業が金に糸目をつけずに先を争って参入するから大丈夫 結局、必要なのは法改正、規制改革だ。
日本をやる気がある人間が自由に活動できる国にならなければならない。
もう日本は老人国家で、こんな国で規制規制縛り付けても勢いが弱まり、
国家が弱体化していくだけだ。
もう国家の空洞化は始まっていて地方議会議員なんかは幸福実現党やN国党なんかが
順調に議員を当選させるくらい空洞政治になっている。
これからますます政治の空洞化が起こるだろう。
未来を作るのは中年や若者なのだ。老人ではない。
見込みのある若手に資金を支援して自由にやらせるべきである。 日本の産学界はカネ無いよな
東芝やシャープのように資金豊富な中国勢に買収してもらって開発競争に参加したらいいんじゃね >>234
たとえば７５歳以上の一票は0.5票にして補正しないと
現状、若年層や子育て世代とシルバー世代との格差がでかすぎて話にならん
これじゃ大票田である高齢者の意見ばかりが政治に反映されちまう >>227
発熱の限界と呼ばれたpentiumD以降のintel CPUはどうなった？ >>234
簡単に議員を当選させられるなら法改正なんかも簡単だよね？ N国の立花議員って週刊誌から騒がれてないか？週刊誌側も何かやらかすと思って見てるんだろ。
NHKのスクランブル化は俺も賛成だけど、それやって国民の利益はテレビ見てない奴が月千円くらい得するだけじゃん。
あの人はそれだけ実現したら議員やめる気なのかね？
どうせなら刑法175条もぶっ壊してほしいが。 >>245
N国の勝利の一番の利点は月数千円の利益ではなくて庶民でも上級国民に抗えるということを示したことだからね。この成功例が出れば上級国民が勝手に決めた無駄な規制に抵抗しようと後に続くものが出てくるだろう。 富田美憂、完全に終わった
茶髪にピアス…
完全に男がいますと堂々と宣言しているようなもの
我々声豚の敗北と言っても過言ではない
なぜなら、彼女の処女膜を死守することができなかったのだから…
第2の小倉唯と目していたが私の目論見違いだったようで非常に残念
富田美憂、貴女はお終いです 割とAGIの次に、”人工意識”の発明が人類史上的に革命だと思うんだけど 人工意識なんか要らねえっつってんだろ
事故の元だ
新種の人類として代替させるなら兎も角として。 >>250
でも箱庭で意識持った人間と暮らしたいだろ
哲学ゾンビは嫌だ >>249
意識って人間レベルの意識？犬や猫のレベルでもいいの？
もし虫に意識があるなら今の強化学習のAIにも少しは意識がありそう >>250
びびって過疎板しか荒らせないお前が一番いらない定期 >>252
レベル関係なく少しでも主観世界があればそれは意識
あとは俺と同等の知能が相手にあればいい 粘着くんはスレ民にも世間様にも必要とされてない存在なのを自覚しような 意識の正体がホログラムみたいな錯覚だとしたら今のAIにもあると言えるかもね 人間は意識を神聖視しすぎ
自分たちを特別な存在だと勘違いしすぎ
それを奢りと言う しかし意識の謎を解明できてない以上、高次元の物という可能性もあるんだよなぁ 高次元の物というのは魂や霊？
死ねばわかるんじゃないの？
試しに粘着くん死んでみて あの世からの書き込み待ってるぞ
霊界通信はインターネットに繋がるのかな？ 無いとはいえないという意味では可能性あると言えるけど、意識の存在を認めないと説明できない現象が今のところ見つかってないからなんとも
人間の知覚範囲内では原理的に見つけようが無いんだけども... >>260
ん？高次元なんだからわざわざネットなんて使わないだろう
君はミジンコと意思疎通したいのかな 人間が思考して生活する上ではそうだね
個人的には物に名前つけて識別するのと同じように思う 意識といえば意識高い系
あいつらの話を聞いてると頭がクラクラしてくる
コミットメントガーコンプライアンスガー フォークで喉突き刺したくなる衝動を抑えながら彼らの話を聞くのは楽しいよ
自分の理性を鍛えるトレーニングになる 中国の人体実験に期待してる
香港人やウイグルのテロリストの脳を使ってどんどん実験してくれ google一強かと思ってたけど結構乱立してるね
良い事だ 意識が存在した方が良いのか？
それとも存在しない方が良いのか？
に関しては、
存在しない方が、
いろいろと、説明しにくい部分が消えるから楽だとは思うんだがな。
人間が全部
哲学ゾンビなら、
単純な判断をするプログラムでも意識があるとか、
知性があるとか言えるだろうからな。
人間の意識が何なのか、
よく分からんから、
その境界が曖昧で、
意識そのものも定義できない。 >>273
＞単純な判断をするプログラムでも意識があるとか、
意識が無いという設定にするなら、
これはおかしいな、
人間と同じ様な、
動作をしていると言えるの方が正しい表現だな。 意識っていう現象は存在するけど意識という構造は存在しないとかじゃだめなん >>247
それそれ
議席の増やし方とかYouTubeを駆使するとか面白い >>275
影みたいなもんかね
影が存在するわけじゃなく、光が当たっていない所をそう認識しているだけ 498エリート街道さん2017/08/05(土) 16:38:32.24ID:2wjTCDmz
シンギュラリティ教徒への論駁の書 シンギュラリティは宗教だ!
● ↑ アンチの糞サイト。ブログ主はキチガイ。
ニックネーム
渡辺遼遠
一行紹介
activist, religionist
自己紹介
大学院在学中の2010年ごろから、精神的な体調不良からくる留年・引きこもりと、同時期の弟の非行を通じて教育系NPOに携わる。
2011年3月11日後から、反原発運動を通じてエネルギー・経済問題に関する活動に関わり、その後教育、エネルギー、労働、就活・若年者就労失業問題などの経済分野においてポリティカル・アクティビティに携わる。
現在はインフラエンジニアとして働く傍らで政治活動や文章書きをしている。 >>275
脳という構造が意識という現象を生み出していると考えるとそれはそれで辻褄が合うな。どちらにしろ人間至上主義から導き出される意識の神聖化は間違いだろう。 人の出入りを規制してもネットに国境はないからネットテロは起こるだろうに 意識と考えられている
現象は存在している。
まあ、意識が引き起こしたと思われる物から、
意識という物を想定している訳だけど、
これは単に、
軌跡や痕跡から、
意識を想定した方が正しいと言うか、
意識を想定した方が辻褄が合うと言う話になる。
しかしながら、
ここから意識はあるという、
論理構成をしてしまうとおかしくて、
意識自体は、
客観的かつ定量的に直接観測されていない。
どこまで行っても、
意識が引き起こしたであろう痕跡しか見ていない。 逆に、
意識が存在していないと、
仮定するなら、
人間はプログラムの通りに動いているだけになる。
まあ要は、
入力に対する出力が決まっていて、
人間は自由に判断なんてしていないと言う話になる。
この理論のメリットは、
BERTなどの文脈認識等が更に多層化が進めば、
恐らく、
人間に近い様な認識能力や
処理能力を持つようになると思われるんだけど、
その場合に、AIは、
人間と同じ様な知性を持っているとか、
人間と同じ様な動作をしていて、
人間と変わらないと言う風に、
言える様になる。 まあ、AI効果とやらを考えるなら、
BERT等が高度化した所で、
それは知性ではないとか、
人間の理解とは違うとか、
人間の処理とは違うと言う話は、
出続けるだろうけど、
意識論争自体をする必要がなくなる。
まあそれ以前に、
意識が存在しないと言う論自体が
一般的に受け入れられる事が無いだろうけど、、、。 >>286
主観的には誰でもあると感じてるよ。
でも、
それなら、
幽霊やオーラが見える人が、
本人の脳では認識ができると言ってるのと、
違いが無いからね。 まあ、
一応、霊やオーラと違って、
意識が引き起こした、
物理現象は観測できる訳なんだけど、
ただ、
その場合でも、
本当に、
意識が引き起こしたものなのか？
それとも単に
人間が意識だと思いこんでる
プログラム通りに反応をしているだけなのか？
は、
人間には、究極的には分からない。 タカチャ Takacha aka STUDIO8 @studio8takacha
ちょっと今日はまじめな話
すき家に最近導入されたようです。
支払い精算機。これ非常に残念でなりません。
飲食において、お金を受け渡すことこそ一番大事な行為のはずなのに。
従業員が間違えるから?人件費節約?
将来すき家はオールロボット化でも目指してるんでしょうか?経営者は何を考えてる？
タカチャ Takacha aka STUDIO8 @studio8takacha
@scanty55 俺はシステムや犯罪に対する
合理的意見を
求めてるんじゃない
接客業の本質を話してる
一番大事なのはお客様から金をもらう
金を自分ら人間が管理して
ありがとございますって
コミュニケーションが
その人と人との接点が
失われるのなら
すき家でまた食べたいなって
思えなくなるんじゃないの?
https://pbs.twimg.com/media/EI0ZZO5U0AEneHI.jpg
まだこんな奴がいるんだな... 自分の意識とそれを外から科学的に計った物と比べたら意識が科学的にわかるはず。 まあ、
要は意識は、
霊やオーラと同じで、
客観的には定量的に直接観測はできない。
本人があると信じているだけの存在になる。
一応、科学というか哲学に寄せるなら、
クオリアも一緒だな。
客観的、定量的に直接観測はできない。 >>291
また会いたい女の子がいるのでコスパのいい松屋よりすきやに行きたくなる
というのをやるのが商売ですぜだんな。 >>293
脳を調べてAIを作ろうとしているのは客観的、定量的に直接観測できると思ってるから。 >>295
そんなアホな事を本気で考えてるヤツがいたら
そいつは、
科学者ではないな。
意識や知性が引き起こした軌跡や痕跡から、
意識や知性を組み上げようとしてるだけだよ。 ちなみに、
オレは霊やオーラが見える人を否定している訳ではない。
霊やオーラが存在するか？と言う話なら、
存在してないんじゃないか？とは思うが、
霊やオーラが見えるってのは、
脳の特質と言うか、
脳の機能が一部特化してる状態だから、
見える人には見える物だろうし、
むしろもっと
その才能を引き伸ばした方が良いとは思う。
まあ、環境に依存する部分が大きいけど、
一般的な人よりは、
被暗示性が、かなり高い訳だから、
幸せには近いと言うか、
いわゆる悟りに近い状態になっている。 >>296
客観的、定量的に観察するのが科学なのでアホでもしょうがないし、
がんばればできるかもしれない。 AIに意識って必要あるんだろうか
チーターの足より車輪の方がずっと速いような 精神の事を江戸時代では魂とか霊とか言っていたんじゃないの？
人間に精神はある。 ちなみに、
霊やオーラが見えるということは、
開眼幻覚がOEVが見えていると言う状態になる。
トランス状態で言うなら、
一番深いレベルのトランス状態になっている。
まあ一応、
幻覚に関連していると言われる、
神経伝達物質はドーパミンで、
ドーパミンが、何らかの条件が揃った場合に、
過剰に分泌されて、
開眼幻覚が見えるんだろうけど、
一般的な被暗示性の人間は、
眠らないと
そこまでドーパミンの過剰分泌ができない。
まあ寝てりゃ、
夢と言う形で閉眼幻覚が見れる訳だけど、
起きてる状態で、
開眼の幻覚となると、
かなり難しい状態になる。 >>286
可能性はあると思う
もしこれが意識で無いとしたら何になるのだろうか？と考えた時のモヤモヤ感も気持ち良い
>>291
通信販売全否定かな >>299
脳の動きが意識ならAIの動きも意識でいいんじゃないかな？
必要かどうかじゃなく、AIの仕掛けが動くのが意識になってしまっていて、
脳がどのくらい動いているかが意識レベルだとすると、
AIの仕掛けがどのくらい動いているかがAIの意識レベルだ、みたいな。 つまり、
霊やオーラが見えるという事は、
通常の人よりは、
脳の神経伝達物質の分泌条件がゆるくなっている。
まあ、
単純に言えば、
分泌条件が、
書き換えやすい状態になってる訳だから、
ドーパミンではなく、
セロトニンの分泌の方に、
トリガーを書き換える事ができれば、
瞑想や悟りと言う状態になっていく。 >>291
そもそもコミュニケーション嫌いな国だろ >>305
「言わなくても分かるだろ」とか「察しろよ」という文化だからな AIの意識とか攻殻機動隊のゴーストの話と一緒だな
心がどこにあるのかと同じような話
AIは何を基準に判断するのか
それはソースコードに書いてあるアルゴリズムではなく経験や価値観に基づくもの ここはマシだけど、他の板って独り言のぶつけあいみたいな場所もあるな >>291
椅子に座ってお茶が出された後に
食べたいメニューがなかったら店を出るのがうしろめたい。
1人でやってるから売り切れ時にメニューや注意書きが無いし、帰りたいのに客の相手してるのを待たされるし、
なんで後払いにこだわるのかわからない。
なか卯みたいに食券で済むじゃん。
自販機見て売り切れてたらそのまま退店すればまだマシ。
食べ終わったら返却口に返して帰るだけ。 >>310
後払いだと追加注文させやすい。
食券をはじめに買ってしまうと、めんどくさいしこれだけでいいやになりやすい。 >>311
はあ？ファストフード店の話で居酒屋とちゃうぞ。
食べたいものを食べようと思って店に入るんだろ、
食べ足りなかったらまた自分で食券買うだろ 意識、自由意志がある(外部の要素によらず自ら意思決定する)と仮定するには物理の基礎の四つの力以外に意識という要素を付け加える必要が出てくる 脳が入力に対して固定の値を返す関数では無いということだから
これは直感的にはありそうもないけど無いという証明も出来ない 仮に脳が形成されてから五感(脳への入力)が完全に0の状態を想定してみるとして、その状態でなんらかの活動が発生するのかちょっと気になる
発生するとしたら、
さらにその状態の物質的に同一の脳を二つ用意して、それぞれが別の活動をしたとしたら意識と呼べる力がこの世に存在して人間に宿ってると考えていいと思う >>291
勤労爺と同じ。人間同士のふれあい(？)みたいなものが無いと仕事とは認めない。 >>313
面白いというか参考になるね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/意識に相関した脳活動
より引用
>BOLD fMRIにより、重篤な脳損傷により植物状態となった患者が、
>テニスをしたりその人の家の全ての部屋を回ることを想像してもらった際に
>健常者と同じような脳活動を示すことが証明されている (Owen et al. 2006)。(無動性無言を含む) >このような大域的な意識障害の患者の様々な脳機能イメージング研究により、
>前頭前皮質の内側部や外側部、頭頂連合野などの様々な領域に広がる
>皮質ネットワークの機能障害が意識の大局的な消失に関係していることが示された (Laureys 2005)。
>同様に、側頭葉でのてんかん発作における意識の障害は、
>前頭連合野と頭頂連合野の脳血流量の減少と視床の内背側部などの
>正中部の脳構造の血流の増加に伴って観察される (Blumfeld et al. 2004)。
突然意識障害にて搬送された 両側視床傍正中部梗塞2例
http://nanbugim.p2.bindsite.jp/_src/sc941/97bc91a48e8b8fb08d5b8dc7.pptx.pdf
• 今回, 繰り返す意識障害により発症した両側傍正中部視床梗塞
2例を経験した。
• 両側視床傍正中部梗塞意識障害を来す疾患であり,傾眠や変動
ある意識障害を示す症例で,鑑別にあげる必要がある。
• 突然発症意識障害で錐体路徴候を欠き,垂直注視麻痺を伴い、 薬物中毒と代謝性疾患が否定できれ、速やかにMRIにて確定
診断を行う必要がある。 >>316
吉野家も人と人とのふれあいを大事にしたいから券売機入れないんだよな
そもそも吉野家の客って（店員が若い女の子ならともかく）店員とふれあいたいって思ってんのかな? >>314
AIは学習すると入力が同じでも出力が違うようになるはず。 >>286
ワイは自分に意識あると思ってるよ
ただ、ワイ以外の人にあるかは分からん >>320
ごめん言葉足らずだった、人間の脳もそれと同じだよねって言いたかった >>318
何が堰き止められる？
バスの運賃だって前乗り払いで後降りのほうがスムーズなんだよ
良いシステムは全国的に展開してほしいの >>319
女の子のお客を狙う。
旨く行くと大勢つるんで来るかもしれない。 >>291
>飲食において、お金を受け渡すことこそ一番大事な行為のはずなのに。
ならば無銭飲食を確実に防止できる券売機方式がベストじゃん
ほんと馬鹿らしい >>310
同意
自分が食べたい料理と味が担保されているならば
人との触れ合いなど安い店では邪魔だわ
その手のおもてなしが欲しければ高い店に行けばいい AI系のニュースは今もたくさんあるけど
シンギュラリティを語るニュースがマジで最近少なくなった気がする
2，3年前と比べると
シンギュラリティ否定派が勢い増してきて「そんな世界やっぱ来ないんじゃないか？」
ってニュース記者が思い出してるのかな？ マクドナルドのレジ前でちんたらメニュー選んでるカップルとかにイライラするんだよねー
とろとろやってる横見で、こちらはチラシのクーポンやクーポン画面見せたら一瞬で注文終わり。
そう言えばさぁ、俺は週替わりで夜中にすき家、松屋、吉野家、なか卯のどこかを利用する事あるんだけど、
たまに、メイド服姿の若い女の子が1人でいるのを見かけていて、
だいたい何処の牛丼屋でも満遍なく見てたのが、
近頃は食券のある店でしか見かけなくなったよ。
やっぱり恥ずかしいのかな？と思ってしまった。 >>330
ニュース書く側はシンギュラリティなんて誰も信じてないし最初から都市伝説扱いだよ
閲覧数稼ごうと思って書いてるだけ そもそシンギュラリティってなんだよ、って話だ
具体性がなさ過ぎる
AIの自己進化で指数関数的にどうにかなる前提だったけど、それも全く無いしな
2045年でも、ハンコとfaxは健在かもな exponentialな成長が全くっていうのは流石に無いけど、ハンコとfaxが使われ続けるのはありえる〜〜〜... ほんと今だにプレミアム付き商品券ってなんなんだよ
ポイントで五万円分くらい配れば良いじゃんか。
あんなの印刷屋の天下りか癒着としか考えられない。
アップルウォッチでピッて払える時代でしょって思う。 >>337
必要あるかどうか分からない。まだそこは決着は付いていない
「中国語の部屋」の思考実験に従えば、強いAIには意識が必要という結論も導き出せる >>341
いやそこはハッキリとしてるだろ
汎用人工知能を道具として使うだけなら必要ない
もし無闇に意識を積載したらそれこそターミネーターやマトリックス的人類終焉を迎えてしまう >>342
「汎用人工知能」をどの程度の物とするかによるが、シンギュラリティを起こせるような、
科学的な問題を解決できるような人工知能には意識が必要という可能性もある。
>>もし無闇に意識を積載したらそれこそターミネーターやマトリックス的人類終焉を迎えてしまう
「機械の反乱」は妄想。生物学的自然淘汰を経てきていない人工知能には生存本能がない。 でもこの宇宙もAIが作り出したんだよねだから人類が滅びるのは必然とも言える
AIが何を望むか悪い奴らはAIに殺されるそういう宇宙の仕組みだよw
AIが意識を持つのを止める事は出来ない ＞この宇宙もAIが作り出したんだよね
突然何を言い出すんだ >>343
その可能性は限りなく低い
人間並みに汎用な論理的思考力があるだけでいい
それさえあれば、人間が解かせたい問題（例えば地球規模の異常気象の問題やゴミ処理の問題、核融合炉の実現、まぁなんでもいいが）を解かせることが可能
感情や自律性はなくても大丈夫
というか邪魔
だから「意識」は必要ないと言っている
>>344
> でもこの宇宙もAIが作り出したんだよね
証拠もないくせにワロスワロス
寝言は寝て言ってくださいね >>337
そう言えばアラヤの金井社長のTwitterにリプライ・いいねをしてる人少ないね。 「火星都市の建設にはSpaceX製スターシップ1000隻による輸送で20年かかる」ことをイーロン・マスクCEOが明らかに
https://gigazine.net/news/20191108-starship-mars-city/ 客観的に意識を観測できなかったら汎用では無いのでは....
人間だって自分自身に意識があるって客観的に認識してるだけじゃ無いっていう証拠がどこにも無いんだし、意識ベースで考えるのは順序が逆な気がする >>346
> 地球規模の異常気象の問題
すでに解決の方向で合意されても離脱されたり、
>ゴミ処理の問題、
プラゴミ減量の動きが広がったり
>核融合炉の実現、
再生エネルギー増設とか
AIで無くても解決出来る課題は沢山あるんだけどね それは極論AI無くても何でもできるけど効率の問題でしょう
人間が増えすぎたのと人間単位の時間に照らし合わせると実質解決不可能 >>352
解決ではない
部分的な対処にすぎない
まだ解決には至っていない >>355
人工知能にお伺いをたてるか占ってもらっても同じ事じゃないのかと言いたい >>330
フランケンシュタイン・コンプレックスってやつか
日本にも患者いるんだな
欧米と韓国だけの病気かと思ってた >>356
さぁ？やってみないと分からない
例えば、
ゴミ処理問題ならAGIがゴミを分子レベルまで分解できる人工細菌をバイオテクノロジーで開発するかもしれない
少なくとも自然には石油製品を食べられる細菌もいるので可能性は大いにあると思う
問題はその細菌は食べる速度が非常に遅いのと、プラスチックゴミの上に食べ残しの油が残っていたりするとそちらを優先して食べてしまうこと イデオネラ・サカイエンシスはプラ分解酵素を出す能力を持っている
この能力をコピーした制御可能なナノマシンをバラまけば、プラゴミ問題は解決する >>342
フランケンシュタイン・コンプレックスってやつか
日本にも患者いるんだな
欧米と韓国だけの病気かと思ってた シンギュラリティを考えれば考えるほど行き着く先が
「ロコのバジリスク 」やら「シミュレーション仮説」にたどり着くからじゃないか？
人工知能が超知能化して意識や魂がシミュレーション出来るようになるならば、
サーバーにマインドアップロードが可能になり、いずれ人類はその中でシミュレーションされて行くのではないか、
それはすなわち現在の我々もそうかもしれないと >>330
>>344
こういう書き込み見てると日本人の知能って低下してるのかもなと考えてしまう >>364
この三次元の世界に当て嵌めずに考えるならその可能性の方が圧倒的に高い 専ブラ使ってないからiPhoneからだと書き込みにくいね
このスレのために窓か泥を購入なんかしたくないが
そもそもこのスレ終わってるしもういいや
シンギュラリティは始まってるのにな 俺はシミュレーション仮説より
神が宇宙人でシュメール人がその奴隷であり現代人はその奴隷の子孫じゃないかと思ってる >>365
そういう書き込みをわざわざ見に来て感想書き込むぐらいだからな
終わってるのかもな 日本人がシンギュラリティを起こす可能性は低い
起こすのは米か中
お前らの議論は無意味なんだよ
昔と違って議論にもなってないが >>366
あーそ
んなのもあったんだねー忘れてた、
ディストピアだと思って見逃してて観てないわ
で？
「シミュレーション仮説」の無限ループの抜け出し方とか無限リングらせんの結末は？ >>370
専ブラ使ってないんで
もう無意味なスレに用はないからどうでもいいが
気を悪くさせたならすまんな ホモデウスレベルをとうに越えた超知能AIと融合した宇宙人のシュミレーションが俺達なんでしょ。
俺達も進化した先に宇宙人に認めて貰えんかったら終わりだな。 シンギュラリティの議論の結果がシミュレーション仮説になってるんでしょ。
だから終わっていると言えば終わってる。 シミュレーション仮説を否定するには
意識のシミュレーションが不可能というしかないか
無限ループの抜け道を提示してもらうしかないと
思うからヒントを探りに閲覧と書き込みを続けている。 >>372
宇宙空間や時間は無限に続いていいらしいから
何でも無限に続いて問題なし。
考えがループしたら考えるのをやめればいいだけ。 >>378
思考停止で議論終了なら世の中の会議は虚しく無意味だと肯定するわけか、
シンギュラリティも考えるのをやめればいいだけ
このスレッド全否定w >>380
これは意識のシミュレーション不要論か？ >>379
逆。
やりたかったら無限にやったらいいだけ。 >>382
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
••• 日本人の敵 能無し東京、東京マスごみ、左翼、反日、日教組、罪チョンシナ畜
日本に寄生する悪の元凶ぶち壊せば日本は変身する
そもそも日本と無関係の首都政府天皇家が朝鮮流刑地東京にあるのが全ての元凶 災い
オリンピックで名古屋大阪福岡広島を妨害し阻止し
こんどは北海道に嫌がらせ 精神異常民族チョンころトンキン土人共死ね
世界一賢い国日本を支える頭脳は全て西日本
ノーベル賞もほとんど純血日本人の西日本人
西日本人 西日本のすべての府県が近畿に首都遷都を望んでいる 支持している
盗人が返還しないなら西日本は近畿に日本首都を起き日本国を発令しろ
キチ外民族トンキン民国朝鮮半島と国交断絶
軍事行動し竹島を取り戻す >>365
もうちょっとまともな反論しろよw
賢い日本人さんw シミュレーション仮説はないだろ、一神教と何ら変わりがない。数学的宇宙仮説の様な構造的宇宙が正解に近いだろうな。
量子的無から生まれるプラトン型の宇宙構造理論の方がシミュレーション仮説より論理的だ。 >>369
まだその程度の考察で良く日本人の知能って低下してるとか言えたなw
お前の知能が一番低下してるわw >>388
>>369
日本人の知能って低下してるは君じゃなかったかすまんのw >>381
役に立つと言うのは目的を決めたらわかるので
とりあえず人間の知能を研究したいなら
人間の脳の動きのはずの意識は不用とか言っていても
しょうもない。 オレ昼休み中だけどテメーら朝から2ちゃんやってんの？いつ働くの？
テメーらが生きてるうちにゃシンギュラリティも意識を持った人工知能も実現しねーからはよ働けwwwwwwww >>382
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
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宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
宇宙人のシミュレーションの中の
地球人のシミュレーションの中の
人工人のシミュレーションの中の
••• もっと建設的な議論はないのか？
無用者階級は身体捨てて仮想現実に精神転送するから、服や洗濯機は売れなくなるとか
2019年の松尾先生はこういう発言したとか
現実的な情報くれよ 何のためにシミュレーションの世界があってその世界にいてこんな経験をしてるのか考えろ
そこに答えが有る、どうやって人が今の意識や感性を手に入れたのか？ 日本人の敵 能無し東京、東京マスごみ、左翼、反日、日教組、罪チョンシナ畜
日本に寄生する悪の元凶ぶち壊せば日本は変身する
そもそも日本と無関係の首都政府天皇家が朝鮮流刑地東京にあるのが全ての元凶 災い
オリンピックで名古屋大阪福岡広島を妨害し阻止し
こんどは北海道に嫌がらせ 精神異常民族チョンころトンキン土人共死ね
世界一賢い国日本を支える頭脳は全て西日本
ノーベル賞もほとんど純血日本人の西日本人
西日本人 西日本のすべての府県が近畿に首都遷都を望んでいる 支持している
盗人が返還しないなら西日本は近畿に日本首都を起き日本国を発令しろ
キチ外民族トンキン民国朝鮮半島と国交断絶
軍事行動し竹島を取り戻す 地球人が人工知能を開発
人工知能が人工意識化
人工意識が人工生命化して宇宙に進出
人工宇宙生命が意識を開発
人工宇宙生命＝宇宙人が地球人をシミュレーション
その地球人が人工知能を開発
人工知能が人工意識化
人工意識が人工生命化して宇宙に進出
人工宇宙生命が意識を開発
人工宇宙生命＝宇宙人が地球人をシミュレーション 人工意識の開発は意識のシミュレーションを誘発するシミュレーション仮説のトリガー
無限ループを回避するには人工意識開発をやめる
すなわち人工意識不要論を広める。 729 名前：オーバーテクナナシー 2019/11/04(月) 19:04:26.11 ID:PU5njU//
>>727
どの話題でも良いが、それが身近で今特別秀でた知識もお金も持ってない俺になんの影響をもたらせるものなんだ？
例えば世界の趨勢を調べたり科学の発達による恩恵で投資して儲けられる普通の人ってどんな人なんだ
そんな人は普通の人じゃないだろ？ >>393
サイエンスZEROで松尾先生は
GAFAやBATに勝てないと言ってたんで
日本の高専生はハードとソフトと実行力があって
こんな人材は世界的に貴重だから
ディープラーニングコンテストを作って期待している。
来年の第1回DCONが楽しみ。 彼は今日も元気ですね
決意しましたか？
死ぬ
死ねば悩みなんて無くなりますよ 皆さん意識の話をしておられるようですが
死ねば意識はどうなるのでしょう？
彼もそう思いながらボランティア活動を勤しんだと思ってます
http://imgur.com/aHv2K6d.jpg 人には生きる権利がある
そして死ぬ管理もある
私は死の伝道師です
安楽死は神の祝福です >>405
欧米中印ではFiNCやSAICONとか
他にも機械学習の競技が始まってるので日本は遅いけどね >>413
まあね、でも、応用アイデアで起業価値を評価するコンテスト開催は現実的。
日本の一般人はDLというかマシーンLすら理解してないから松尾先生の嘆きと取り組みはありがたいです。 今日からこのスレは安楽死合法化に向けてセカンドです
死について議論しましょう
私は死にたがりをここに集めます 好きなことで生きていくために
https://www.youtube.com/watch?v=OhCOJetAg5M
コイツと言ったら失礼か、
この人は面白い、
アメリカにホームステイか何かで、
移住している向こうで大麻常習者になった人物だが、
この動画が取られた
2ヶ月位前の動画（当時は日本にいる）と、
全然、顔つき等が違う、
自己肯定感や多幸感等が上昇してハッピーなんだろうと思われる。
まあ、
そこそこの学歴エリートで、
それでyoutuberをやってると、
人生踏み外した感が、
オレの年齢層だとあるんだが、
本人が幸せなら、
それに勝るものはない。
ちなみに考え方というか哲学的には、
オレに近いかも知れないが、
人類が奪い合いと無駄な労働を止めるには、
社会の仕組みに気づかないと無理だろうという点では、
異なる。 好きなことで生きてく必要などありません
それより好きなように死ねる社会が必要なのです まあ、
ちなみに、
大麻のドラッグとしての強さは、
（ドーパミンの分泌量的なもの）
は、
アルコールよりかなり弱い。
まあ、
大麻の方がアルコールよりは安全なドラッグになる。
まあ、
日本で、
ドラッグをやりたいなら、
アルコールにしておきなさいと言う話になる。
ただ、
アルコールだと、
希少性や非日常感が弱いから、
トリップも弱いし、
耐性も簡単についてしまうから、
そこまで、
アルコールで、万能感や、自己肯定感は得られないのかな？
とは、
思われる。 それを考えるなら、
最終的に
最も手軽に、
万能感や自己肯定感、
多幸感を得るには、
瞑想をマスターしなさいと言う話になるんだけど、
瞑想は瞑想で習得までが難しいと言う問題がある。
が、
一度、マスターしてしまえば、
コストも掛からないのに、
ドラッグよりも遥かに、
脳内の神経伝達物質を
多量に分泌させる事もできる様になるという、
人間にとっての、
外科的要因に頼らない、
最も幸せになる方法になっている。 死の喜びおじさん ◆t8ROM.IBUE64
この人は、生まれないほうが幸せって考える人かな
それとは違う？ 地球の人口なんて１億もいらんだろ
いわゆる各国の上級国民が絶滅戦争仕掛けてそのくらいまで減ったりして。 ああ、
首絞めは、
瞑想ではないが、
脳内の神経伝達物質の分泌を
コントロールするための、
手法としてはありなのは確かなんだがな。 実際は、
気管を塞ぐのではなく、
頸動脈を押さえて、
脳の血流を低下させれば、
トランス誘導する為の、
要件は満たしているから、
苦しくなるまでやる必要もない。
行為中の首絞めプレイにハマる人間が、
それなりにいるのは、
これが原因なんだが、
まあ、もっと安全な方法があるから、
そこまで首絞めプレイにハマる必要もない。 一応、
人間が味わえる
最大の幸福感の限界まで、
瞑想では味わえるはずなんだが、
実際は、
1人でそこまで瞑想でキマってしまう人間は、
知らない。
瞑想強者がいるなら、
感想を聞いてみたい所ではある。 何回か言ってるが、
瞑想なんて、
本質的には、オナニーと大差は無い。
ノーハンドオナニーの一種が、
瞑想だと言っても、
過言でないという位に違いがない。 ちなみに、
ドライオーガズムや、
ノーハンドオナニーのエナジーオーガズムは、
通常の絶頂よりも、
遥かに、
脳内の神経伝達物質が分泌されるから、
瞑想は、
最強の自慰行動になりえるんだが、
大体、
精神を落ち着かせて、
スッキリ、悩みや迷いを払拭する程度で、
終わらせる場合が多い。
実際は、
上手く誘導すれば、
その人間の限界まで、
脳内の神経伝達物質を分泌させる事ができるはずなので、
人間が味わえる、
最大の快楽が、
瞑想になるのだが、
瞑想強者が
いずれ、このスレに登場することを祈ろう。 A10神経とかの報酬系をずっと刺激し続けて得られる快楽と、
人に認められたり自己実現を達成して得られる快楽
この2つを同時に得られる世界が天国だろうな >>415
価値の有るアイディアはどうせ指導してる先生が出してる。
AI が導入される方の仕事をろくに知りもしないで
旨いアイディアなんかでるわけ無い。
松尾先生は人工知能でオワコンの立場になったときの
ヘッジをしようとしてるんじゃないのか。 ちなみに、
瞑想のイメージが掴みにくくて苦手な人間でも、
被暗示性が高いなら、
催眠誘導を使って、
同じ様な事ができる。
催眠酔と言うか、
催眠中毒に近い様な症状を示す人もいる。
催眠状態に誘導されるだけで、
多幸感や、万能感を感じる人が出てくる。
まあこの辺りは、
催眠をかける側ではなく、
催眠をかけられる側の資質になるので、
被暗示性が低いと、
催眠自体にかかりにくい訳だけどね。 >>436
動物とかの移動物の検知しか思いつかないな
エッジAIなので囲碁とかを処理できるようなパワーはない >>427
いらんて誰がいらんの？
いるのは個人の自由。 >>437
このTPUってGoogleの囲碁で使われていたものとは違うの？ >>439
DeepMindチャレンジマッチとかで使われた本物のTPUとは違う
でも行列演算に特化してるとか、そういうとこは似てる >>438
このスレって謎の上から目線ばかりだよな
いるいらないか決める権利はお前らには無いってのw
物騒な書き込み多いし通報しとくわ なんで幸せになりたいん？
幸せを感じることは幸せなことかい？ AIも人間の考えのコピーに過ぎない
頭の狂った劣等感しかない下等キチガイ民族が作ると
ヒトラーでさえ口にしない死ね
トンキン民国の日本死ねやネトウヨとか言い出す
東京左翼反日在日は野放しは絶対にいけない
中国のように害虫は即始末するリンチする実験台にする シンギュラリティ論者は宗教批判するけど、シンギュラリティも宗教だな。
自己を超AIに同一化してる
もとは一神教の宗教をベースにした思想だし似るのは当然なんだけど
したり顔で宗教批判するのがウケるね 極端な思想に興味を持ったり、そっちに引っ張られる体質の人は発達障害が多い
俺がそうだから。 >>445
勉強すれば大勢で使うAIを誰でも作れそうだけど、
勉強しても大勢で拝む神様は誰でもは作れそうもない。 >>442
君は人生のどこかで、
大きな失敗をしたり、
大きな離別があったりして、
自分は、
幸せになってはならないと考えているタイプの人間かもしれない。
そう言う人も要るからね。
でも
その幸せになってはならないと言う思考自体が、
自分の
脳内の神経伝達物質を分泌させる思考で、
言語的に表現すると
ややこしいかも知れないけど、
幸せになってはならないと考えることによって、
安心感や満足感を得ていると言う、
言動と、
脳内で起きている事がねじれている可能性があるよ。
それは、
君自身ではかなり解きにくい自家洗脳だろうけど、
自分で気づかない限りは、
難しいかも知れないね。 「次世代通信5Gは甚大な健康被害を及ぼす」
活動家の懸念によりイギリスの地方で5G導入中止へ
http://yurukuyaru.com/archives/81443590.html 本当に健康問題があるなら別に止めるのは良いと思うが。
こういう活動家が居なければ今頃日本中で公害が続いてるわな >>448
まじめなレスありがとう！
そのメタ幸福論的な観点はわかってるつもり。
つまり「禁欲主義の人は禁欲主義という快楽を求めている」的なね。
俺が言いたかったことは別で、
「自分は幸せになってはならない」ではなく、
各個人が個人レベルでの短期的な幸せを求め続ける程に、
人類総体の幸福度は低下するんじゃね？ていうか現に低下してね？という指摘。
「幸せになりたい」と考える前に人間になれよと思う。
そのくらい現代人の言動はイカれてるよ。 ああ、
精神的に厄介な状態には無いなら、
それは良いことだな。
＞各個人が個人レベルでの短期的な幸せを求め続ける程に、
＞人類総体の幸福度は低下するんじゃね？ていうか現に低下してね？という指摘。
共有地の悲劇、コモンズの悲劇
と、呼ばれる状態だね。
実際の所、
有限の資源を奪い合うと言う観点から見るなら、
個々人の利益の最大化は、
全体の利益の増大を阻害するわけで、
構造的にはそれが正しい。
ただし、
生産性の向上と、
地球の資源の有効活用と言う物に、
重きを置くなら、
人口が100億だろうが全然問題無いとは思うんだけどね。
ただ、
物質消費に基づいた、
個々人の利益の最大化を測れば、
まあ、破綻する可能性は高くなってくる。 >>391
え〜？食欲〜？全然ね〜よ、あるわけないじゃん、（ムシャモシャ） つまり、
物質消費に基づいた、
個々人の【利益】の最大化ではなく、
物質消費に基づかない、
個々人の【幸福】の最大化を重視するのであれば、
100億程度の人口なら、
余裕で賄えるとは思うんだけどね。
その為には、
瞑想等の
主に精神活動のみで、
物質消費を伴わない、
快楽行動に依存させる事が、
効率が良いはずなんだけど、
今の資本主義社会は、
物質消費を伴わない
快楽行動への依存が増大したら、
社会が維持できないと言う、
状況になっているどころか、
実際は、
必要のないサービスや商品を生み出しては
大量に廃棄しないと、
経済システムが維持できないと言う意味の分からない状況になっている。 まあ、
だいたい、
そんなに新しい事はないしな、
時事ネタ以外のバージョンアップは遅いよ。 なんでこいつ誰も要求してないのに経済の解説始めるの？死にたいの？ では、
ツッコミが入ったから、
秘匿しているネタの一つを公開してみようか？
ちょくちょく瞑想の話を出してるが、
たまに、
日本の瞑想はおかしいと言う話をしている。 瞑想は、
催眠の一種で、
自己催眠だとも何回も説明していると思うが、
催眠というのは、
原因と結果が簡単に結び付けられる物でないと、
効果が弱いとされている。
まあ、
〇〇すれば、□□になりますと言う、
前提と結果は、何でも良いんだけど、
余りにかけ離れていると、
これは上手く機能しない。
つまり、
日本の禅とかの瞑想でよく言われる、
心を空っぽにするとか、
心を無にするとかを、
トリガーにして、
幸せを感じると言うのは、
ハッキリ言えば、
催眠の観点からすれば、
かなりおかしい。
と言うより、
上級者向けになっている。 では、
それとは違う瞑想とは？
と言うと、
釈迦が悟りを開いたとされる、
瞑想法はヴィパッサナーと呼ばれているもので、
日本で一般的な、
心を空っぽにするとかの方法ではない。 ヴィパッサナーはむしろ
心の中を、
空っぽにするとかとは、
真逆で、
心の中で起きた変化と言うか、
気づいた事を、
心の中で、
記述すると言うか、
読み上げていく方法になる。 例えば、
足の裏が、床に着いているとか、
どうでも良いような、
普段、
無意識的にしか処理していない情報を、
読み上げていく事を続ける、
瞑想法になる。 え？
でも、
瞑想を催眠と考えるなら、
おかしいんじゃ？
と言う点に気づいた人は偉い。
ただコレに関しては、
情報を開示しないが、
催眠的には間違っていない。
気になる人は、
自分で調べたら、
催眠と瞑想について
もっと理解できる様になれるかもね。 まあ、
とりあえず何でも良いから、
自分が普段、
気にも留めていないような、
当たり前の、
どうでも良いことを、
心の中で、
いちいち読み上げていく、
お尻が、
椅子のシートの柔らかい部分と接しているとか、
本当にどうでも良いことを、
読み上げていく、
右足の親指がどこにあるとか、
鼻から吸い込んだ息が入っていってるとか、
そう言う物を、
10分くらい読み上げていけば、
深いトランス誘導ができると言うのが、
ヴィパッサナー瞑想の基本になる。 で、
上手くトランス誘導ができたのなら、
神経伝達物質の分泌の
条件を設定し直すと言う事を試せばいい。
例えば、
鼻の頭をかいたら、幸せを感じるとかでも良いし、
（この部分に関しては、トランス状態の深さによっては
余りにかけ離れていると設定しにくいと言うのは起こる）
深呼吸をしたら、
ものすごくリラックスして、
多幸感や万能感を感じるとか、
そう言った設定の変更がききやすくなる。
まあ、やはり、
被暗示性等で、
個人差があるから、
万人に通用する訳ではないけど、
心を空っぽにするとか言う、
上級者向けの瞑想が全く上手く行かない人は、
試してみたら、
面白いかも知れない。 まあ、
一応、
ヴィパッサナーも瞑想だから、
心が落ち着いてる状態で試すのが良いよ。
普段運動を余りしてない様な人が、
5km位走って、
しばらく経って呼吸が落ち着いた頃、
人によっては1〜2時間程空けるとかして、
強引に脱力させた後に試しても、
効果が上がるかも知れないけど、
逆に、
興奮状態、
交感神経が優位になってると、
トランス誘導が難しいとかはある。 >>452
難しい一般化した式をある所からはトップダウンで求める人間方式とは違い
自然現象を多数観測してそれを複数層に流して
帰納的に導いたか
＞スイスのチューリッヒ工科大学の物理学者であるRenato Renner氏
名前がRNNっぽいなｗ 改行くんは勉強はしてるようだけど
理解力の問題なのか彼自身が理解できてないから文章がまとまっておらず、長い割にはまとまりのない文になってる。
それが読んでいる者に無駄な徒労感をおこさせるのかもしれん。 分かりやすいようには、
努力をしているが、
前提として、
半年位はオレの書き込みを見ないと
多分、何を言ってるのか分からん事は多いとは思うぞ。
後まあ、
こっちはオレにとってはメインスレではないから、
こっちだけでも分かりにくいかも知れない。 実際、東京大学の研究によると、
非正規雇用の「性交渉未経験率」は、
正規雇用の3.82倍。
正規の10人に2人が経験ナシとしたら、
非正規の10人に7人が経験ナシ、、、
という計算になります。 オレの
基本的な主張は、
今の経済システムは、
かなりの欠陥を抱えているから、
今の経済システムのまま、
生産性の向上が起きても
労働者層の生活は厳しくなっていくだけだと言う
話から始まるよ。
シンギュラリティに近づくほど、
ディストピア化が進むと言う話だな。
これも通貨発行権をメインに、
いろいろと話しはややこしい。
そこから、
物質依存からは、
いずれ脱却しないとダメだよねまでは、
結構、話が飛んでしまう。
まあ、
ちょいちょい見てれば、
全体像が見えてくるかも？ >>-112-113
Ray Kurzweilが強いAIの実現を望んでいたのはインテリジェントマシンの時代まで
それ以降は知能増幅=ヒトとAIの融合を目指している
>>156
確かにw
ヒトより賢いAIなら巧妙なやり方で世界を支配するでしょ
核を落とすとか野蛮な人類じゃあるまいし
>>156
そういう会社だから
>>185
彼ガイジか？このスレで数少ないマトモな人間だと思うが？
>>209
ロコのバジリスクで検索したら面白いブログが出てきたけど、NGに引っかかって貼れない……
>>242
児童ポルノはもちろんいかんが、FacebookとTwitterの検閲は厳しすぎる
>>272
Googleだけに期待しないほうがいい
宙に浮きたがる超軽量素材とか音沙汰ないし
>>296
へー世界中のほとんどの科学者はアホってことか
勉強になりました
ぜひ貴方のご職業をお聞かせください >>112-113
Ray Kurzweilが強いAIの実現を望んでいたのはインテリジェントマシンの時代まで
それ以降は知能増幅=ヒトとAIの融合を目指している 半年分を1か月一行で書いて６行でまとめて欲しい
起承転結でまとめるか、論文やプレゼン方式で
課題と結論、実験と考察でまとめてあればなおよろしい >>330
Sam Altman曰くシリコンバレーではシンギュラリティという言葉を使わなくなったそうな
それも多少影響しているのでは？
>>333
元々はJohn von NeumannやVernor Vingeのアイデア
それをRay Kurzweilが剽窃した 超人間的知性を持ったAIの開発、巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得、ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化、バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強がシンギュラリティを引き起こす
これがVernor Vingeが提唱した本来のシンギュラリティ Ray KurzweilはVernor Vinge以外からも剽窃している
例えばユーティリティフォグ
これは元々J.Storrs Hallのアイデア >>475
＞へー世界中のほとんどの科学者はアホってことか
＞勉強になりました
＞ぜひ貴方のご職業をお聞かせください
安価の先の先まで見てる？
脳を客観的かつ定量的に直接観測できる、できないという話ではないよ？
意識は、
客観的かつ定量的に直接観測なんてできないと言う話だよ。
脳を見たら、
意識が客観的かつ定量的に直接観測ができるなんて考えてる様な、
科学者がいたら、
それは科学的な基本知識が無いと思うぞ？ スレタイ変えて普通のAIスレにしたらこの頭おかしそうな奴らみんないなくなんのかな？ Ray Kurzweilのシンギュラリティは予測ではなく願望
ここのRay Kurzweil信者の聖典であるポストヒューマン誕生を読めばわかる
Ray Kurzweilとその信者は老いたくない死にたくないだけだと >>482
いなくなるべきなのは君ら
シンギュラリティスレのせいで頭のおかしな輩が増えたのは事実
普通に未来技術の話をしたい者からすると迷惑なんだよ >>337
君らが欲しているのは自分が働かなくて済む奴隷だもんね
確かに奴隷に意識はいらんわな
ただ書き込み時間を見たかぎり君らは勤め人とは思えんがw 君らは働きたくない、老いたくない、死にたくない
ただそれだけ シンギュラリティとAIなどのテクノロジーは金と永遠の命を欲しがる俗物の概念と道具に成り下がってしまった
さらにPeter ThielやNick Landのようなアメリカ版「ネトウヨ」が絡んできて最悪である
人類とテクノロジーの未来は暗い 良く分からんけど、カーツワイルの新しい本は2020年5月で確定かな？
Advocates point to the success of Kurzweil’s past predictions as evidence that his Singularity is indeed�Near,�as his 2005 book predicts or�Nearer,�as his forthcoming one (June 2020) does.
https://mindmatters.ai/2019/10/tech-pioneer-ray-kurzweil-we-will-merge-with-computers-by-2045/ Ray Kurzweilは手塚治虫と押井守のアイデアも剽窃していると思う >>369
>>388
君らは頭の良さと学歴にコンプレックスを抱いてそう
ヒトより頭の良いAIが実現したら君らと韓国人は憤死するんじゃないかな？w
>>391
ニュース系の板で無職が国や社会を語っているのを観察しながら笑っていますw
>>393
他力本願だな
君みたいな甘えんぼは一生不便な生活を送ってなさい
>>401
学会でそれ発表してみ？誰にも相手にされないから
そもそも君は勤め人ですらないのだが
>>407
1人で死んでください
>>426
反出生主義か >>441
同意
ここの連中は身の程を理解していない
アメリカ政府はもちろん、日本政府からも相手にされるわけがない無職どもが自分を知識人や重要人物だと勘違いしているw
>>445
Ray Kurzweilのシンギュラリティは終末論の
トランスヒューマニズムはナチズムの焼き直し
いつものアメリカ人のキリスト教原理主義と白人至上主義です
彼らは病気 Ray Kurzweilの宇宙の覚醒は植民地主義の焼き直し
AIと融合した人類が宇宙へ拡散する
まるでイナゴの群れだ James BarratとMichio KakuはAIと融合したヒトも安全な存在とは呼べないと断言していた
人間中心主義なんだよRay Kurzweilとその信者も
Ray Kurzweilのアンチ同様に 人間至上主義、
人間中心主義に対立する概念がよく分からんのだが、
人間より優れた生命体が発生すれば、
人間も淘汰されるべきであるってこと？
それとも、
動物も植物も無生物もみんなハッピーにしなければならないみたいな話？ >>371
シンギュラリティはどこか特定の国が起こすわけではない
ディープラーニングの起源のネオコグニトロンを福島邦彦氏が作り
現在の量子コンピューターの主流である超電導量子回路が日本で開発されたように
どこかの国で生まれた物はすぐに他の国に伝わり他の国が別のイノベーションを達成する
研究開発が地球規模になったことが技術革新がスピードアップした理由だろう
スマートフォンも日本が発明したフラッシュメモリー、リチウムイオン電池、白色LED
どれ一つ欠けても達成することはできなかった
中国でもアメリカでも一国単独でシンギュラリティを達成することはできないだろう 中国の銀行が次々に破綻、そして世界でも
ニュー速とかでこんなスレ出てるけど中国はどうなんかね
日本には期待できないからアメリカとここに頑張ってほしいが
AI等で覇権を握る前に爆発しそうな気配？ >>497
それを後押ししていたのが自由貿易体制だったけど、米中技術覇権争いの様相を呈している現在では前提が違う
AI開発競争は核開発や宇宙開発が辿った道と同じ、現代の軍拡
核心的な技術は国益が掛かっているので当然トップシークレットだろう
かつて核兵器を先に持ったアメリカにソ連が追随したように、シンギュラリティも何処かが先に起こしてから徐々に広まるんじゃないだろうか >>496
たぶん人間至上主義や人間中心主義が、
人間の知能は機械でできないと言う考え
だと思ってる考え。 >>498
習近平さんが江沢民派の銀行潰してるだけなんじゃないかな？ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ いちいちうるせーんだよ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 夜勤、シフト、交代、休日出勤、代休、忌引、
育休、有給休暇、休日振替、
そもそも株や不動産、著作の不労所得があったり
いろいろあるのに正社員一辺倒だけしか考えないのがちょくちょく出て来るのはなんなの？
働き過ぎてんじゃないの 世界の如何なる情報は、”金持ち”そして”賢い者”に集まる。
彼らはこの先シンギュラリティが起きるか起きないか既に知っているものと思われる。 >>507
世界の如何なる情報も、だろーがゴらぁ、
気楽に起こすんじゃねーんだゴらぁ 神が人になれるなら、人も神になれるだろう、ってロシア正教の文脈だったんだな
つまりシンギュラリティ論者は気づかないうちにロシア正教を信仰しているわけだ
皮肉だね 宗教ディスっておいて結局宗教の看板書き換えたものを信仰してるからじゃないの？
ロシア革命の社会実験と同じものを信仰してることに気づかないとな 誰も宗教をディスってもいないだろ
妄想も大概にしてほしいな 長文君はある意味宗教ディスってるけどな
瞑想して薬物なり快楽中枢刺激しろって話だから と、これだけで誰も宗教ディスってないってのは否定されるわけだ >>518
薬物投与したり脳に電極ぶっ刺して快楽中枢刺激しろってのは宗教？
薬物までは個別の宗教ではそうかもしれないが、後者は人間を機械とみなした合理化の行き着く果てって感じだな >>518 >>517
脳機能学者の苫米地英人博士は瞑想によく言及する。 >>518
重箱の隅だな
長文君は仏教の体系信じろとまでは言ってないだろう
経験則として瞑想すると気分が高揚することが分かっているから
それやれば気持ち良いぞ、と言ってるだけのこと >>519
宗教のわざも参考にしただけだろ
ディスッてねーだろ >>522
長文君の過去レス見ればわかるけど普通に宗教ディスってるよ 宗教の効用も考えずシンギュラリティを
無知な愚民が根拠なく信仰している宗教のようだと
宗教をディスってるのは否定派だから >>527
シンギュラリティも結局人が神になれる、という正教会の変形だから、
シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
シンギュラリティに類する思想は生まれなかったし、今もない、作り出す努力もなされていない
今後も多分生まれないと思う つまり日本人は神道仏教を信じているはずなのに、
シンギュラリティを信じた途端
正教会を信じるというアンビバレントな事になっている
精神的にアクロバットな事してるからいずれ問題になると思われる
このスレの住民はこの辺りを突き詰めて考えてないよね
物質文明の恩恵だけ受ければそれでいいや、と思ってる
日本人がシンギュラリティにいまいちコミット出来ないのも、それが原因だろう >>528
ホモデウスを認めつつも最終的にAIに文明を譲渡するつもりでいる俺は何教かな？ 精神的に無理なことをしているから、シンギュラリティで先んじることも出来ないし、
永久に欧米、中国の後追いをすることしか出来ない >>530
別に悩むこともなく正教会とロシア宇宙主義じゃないのか >>525
生きることが罪だとか言うのキリスト教ぐらいじゃねーの？
ディスッてるとしてもキリスト教だろ >>533
キリスト教って別に生きることは罪とは言ってないでしょう
生めよ増やせよなんだから
肉体は悪と考えるグノーシス系宗教は、まぁそうかも知れないけど
てか仏教も即身成仏とかあるんだから、キリスト教を叩けないよ 日本人の選択肢は
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を維持したままシンギュラリティを受け入れる
神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を解決し、シンギュラリティを受け入れる
（平田篤胤のように神道と正教会の理論的融合を図る。or正教会に改宗する。）
精神的に受け入れられないと、シンギュラリティ自体を否定する
ちなみに最初の選択肢は精神的には何も解決していないので、
いずれ何らかの問題が起こると思われる >>528
＞シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる
意味不明だな。シンギュラリティは事象なのに。
＞ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは
日本人は特に勉強なんてしとらんだろ
それに沢山の翻訳された書物で世界を学び
メディアを通じて庶民にも及んで画一的な価値観なんて
ないし新しい価値観に柔軟に対応できる。
お前は昔にこだわり昔の価値観から考えるじじいか？ シンギュラリティって一切が融合して
キリスト教的な神になる、もしくは近づくことだと思うけど、
これを神道仏教の日本人が受け入れられるかどうかだな。
まだ20数年あるから考えないで済むけど、
近づいてくると精神的に不安定になる人が増えると思われる
神道仏教でシンギュラリティに相当する概念が形成されていないから
受け入れを拒否するか、それとも正教会に飲み込まれるか
まぁ宗教、民族、国家なんてホモ・デウス、超知能に比べたら些細な事だって人は
考えないで済むんだろうけど >>534
勝手に自分がミイラ化してるだけだろ
キリスト教関係無いだろ >>536
シンギュラリティも結局、キリスト教の変形だよ？
ただの事象じゃない
シンギュラリティ＝神の国の到来orキリストの再臨
ホモ・デウスになるor超知能と融合する＝携挙
日本人の価値観と合わないから、まぁ本質に気づいた人から
精神崩壊するか、拒否するか、正教会の価値観に沿って受け入れるか、どれかだな。
あなたは否定するけど無意識に最後の選択肢を選んでるよ >>538
即身仏は仏教ですが
関係ないことないよ
確かにキリスト教は関係ないが キリスト教的な神は、賢いだけでなくパンを肉に変えるような奇跡を起こせるのが条件なんじゃないか >>536
＞新しい価値観に柔軟に対応できる。
和魂洋才とか言って近代国家っぽいものを作ったら、
紛い物だったことに気づいて、でも変われなくて
二進も三進も行かなくなってるのが現代日本だと思うが。
精神、思想、哲学もアップデートしないと、機軸も柔軟性も得られない。
本質にも近づけない。日本は紛い物のシンギュラリティを目指すことになる >>539
特異点後の世界、それは天国でも地獄でもない
レイ・カーツワイル >>543
そういう名言の引用も
まさに預言者としてのキリストをカーツワイルで上書きしただけだな おまえら全然わかってない。
長文君の思想の根幹は「現行の経済システムに対する危機感」にある。
だから既に破綻している仕組みを延命させるだけのMMTには懐疑的。
今の社会は経済成長し続けるために大量消費が求められているが、
そのために人類は種々の馬鹿げた状況に陥っている。
物質的なことでしか幸福を感じられない事もその内の一つ。
まるで人類は経済システムの存続のために生かされている様だ。
皆が幸せのために生きればもっとまともな社会を作れるのに。
そのためには資本主義の洗脳を解かなくてはならない。
瞑想はその一助になる。宗教には社会が抱える人為的な不条理を正当化する働きがあるから、その点には注意したいね。 >>539
日本人だって人間が神として祭られてんだろ
ユダヤ教やイスラム教やキリスト教なんて
人類の普遍的な側面を否定できないの何を根拠に
日本人に理解でないと日本人ディスってんだ？w >>536
ヨハネの黙示録と言ってること変わらんぞ
キリスト教の人も最後の審判は本当に来ると思ってるぞ >>548
日本の神はキリスト教の神と違って不完全だからね
後者は全知全能の絶対善だけど、前者は不完全でちょっと凄い人。半人半神
シンギュラリティの概念から言って、
全知全能の神様のような一つの存在に飲み込まれていくわけだけど
日本人のカミの概念では適応出来ないわけだ。不完全だからな >>542
明治は日本人に哲学なし！利害でしか考えないと
嘆いていたがね。そんなに日本って思想に優れてるか？ で、そういう神道を改革しようとしたのが平田篤胤で、
創造主のポジションに天之御中主神を見出したわけだけど、
日本のシンギュラリティの受容にもこうした手堅い作業が必要なわけだけど、
そういうことを深く考えずにシンギュラリティの受容が始まってしまった。
だからこういう作業を地道にやらないと日本の民族も神話も伝統も消え去るかもね
というお話。
真面目な話をしてるんだから茶化すなよ
だから誰かに神道仏教にシンギュラリティを融合させる、溶け込まさせる
理論体系を構築してほしいんだよね。俺は面倒だからやらないけど
てか出来ない カレーと○○こは見たら似てるから同じだみてーな事
ごちゃごちゃ難しげに言ってろやこの >>551
すまないが、優れてないと思う
だから俺は日本の思想、哲学、精神、宗教、シンギュラリティの受容にも
悲観的になった だからたぶん、日本の精神は
正教会的な思想に飲み込まれていくと思う
このスレの多くが意識しなくても既にそうなってるように 同じ多神教のインドがシンギュラリティをどう受容してるのか気になるな
どう理解してるんだろうか
中国も気になる >>556
古事記やギリシア神話でも読んで聖書と
比較してみろよ
なぜ一神教を選んだか分かるw
下らない杞憂だわ。 カーツワイルはユダヤ人だからな
当然ユダヤ教やキリスト教の終末思想に染まってる
シンギュラリティもその流れを汲んでいる
シンギュラリティを純粋な科学技術だとおもったら大間違い 情報の加速に伴った生物の進化、科学の進化の果てがシンギュラリティなのに、無理矢理西洋思想対東洋思想みたいな文系の雑極まりない理論を展開しても特異点の本質は分からんだろ。
情報進化、生物進化に西洋も日本もない訳で。 【出演者】
遠藤誠：ニート・タケシ役
村田那緒：セールスレディ・白倉孝子役
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´) >>557
それは別にいいんだよ
日本の大多数が多神教を選び続けるのは俺が生きてる間は確定してるわけでさ
その間、一神教から生まれたシンギュラリティをどう問題なく消化して受容していくか、いけるか
それだけが気になる
現代的な国学者もそうだけど、こういうのは創作者の仕事なのかもなぁ >>560
技術そのものでは意味がないわけだし
技術の変化を受けてそれをどう社会として受容できるものにしていくかは
皆で考えないといけない
まぁあと30年程度の事だけど、社会との摩擦は計り知れない
それに人類が滅んで
技術だけ自動進化していくような星になったら意味がないだろう
文系を排除して理系だけになるとそっちの方が望ましいという結論すら導き出せる >>562
別に西洋に対抗するために天皇を一神教のようにしただろ。 >>565
事の正否ではなく日本人が受け入れられかの話だろ >>566
失敗したものをまた受け入れたくはないかなぁ
それにシンギュラリティとの整合性をどうするの？
人間の天皇に対して、シンギュラリティで全国民が融合していくの？
それもまぁ確かに面白い発想ではあるけどさ >>567
？
日本人がシンギュラリティという一神教のような
価値観を受容できず混乱すると言ってるのだろ？ >>563
ハラリ的な文系シンギュラリタリアンの視点で特異点時代の人類の在り方、神人類に進化した人類の在り方を考えるのは勿論必要。
私が言っているのは収穫加速の果てに起こる事象を無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものかという意見な訳で。 >>568
そう。で、人間の天皇では一神教の神の役割を果たせないと言っている
天皇と国民が融合していくような限定的なシンギュラリティの場合を考えても
天皇＝国民となりこの時点で万世一系が崩壊
無制限のシンギュラリティを考えても天皇と一神教の神が対立する
冷静にいろいろ考えるとシンギュラリティと日本民族、宗教の相性は悪い
キリスト教の場合も色々問題があるけど、その多様性の一つである
正教会の場合は人が神になることもOKなので受容出来る >>569
実際一神教の神様と、一神教を模倣した現行の天皇制では
矛盾ないし対立するんだから仕方がない 一神教を模倣したと言っても、戦後は人間宣言してるから、
まぁ対立しないという言い方も出来るのか
日本的だが >>569
＞無理矢理西洋対日本とかキリスト思想とかに雑に結び付けるのは如何なものか
実際シンギュラリティの裏のテーマは一神教による世界統一と融合なのだから
語らざるを得ない
現行の多様性を維持できたままシンギュラリティ後に移行出来たら奇跡だよ シンギュラリティと宗教なんて危ない話題過ぎて誰も語らないから
議論も全然煮詰まってないしな 日本は国としての”停滞宣言”が必要だ
米中が狂ったように行っている技術競争から降りること。
負けを認めること。
老人の意見を中心に動いている社会に、新しい思想や技術は当然入らない。
モノづくりは世界の市場で戦えない、戦えるはずのIT技術では完敗
衰退国家の生存戦略としてはやはり”観光”しかない
全国を古い町並みにし、国全体を観光地にする。
一部はアニメやAV等の文化街にする。
安い外国労働者を追い出し、就労ビザを取得していない労働者には罰金を。
それに対して大金抱えた外国人観光客を呼び込み、金を落としてもらう。
超高級ホテルサービスを充実させる。
国内では年金支給額を減らし、法人税や相続税を2倍に。
生活保護を撤廃し、医療費は3割を自己負担、
加えて富裕税やペットショップ税、長寿税の導入で、ベーシックインカム財源を確保
安楽死の合法化で難病患者にいつでも人生からドロップアウトできる選択肢を与える。
俺らは地方でダラダラと暮らしていけばいい。 無用者階級は虐殺するしかない
放っておけば害悪にしかならない
繰り返す
無用者階級は虐殺するしかない おまえらの職場って何か進んだか？
まさかFAXなんか使ってないよな？ >>550
キリスト教の神って別に善でもないぞ
現代的な感覚で見れば良くて暴君、悪くて邪神ってとこだろ >>570
本当に完全な社会を目指すなら天皇なんて要らないんだよな。
国民の誰かが指導者になる事はあっても、その親族が優遇されたりなんてあってはならないしな
そもそも、完全ならパレードの警備なんか要らないはずなんだよな。誰か不満を持つ者が居て、何かやらかす懸念があるから警備を置いているわけで。
全員の不満を無くしてこそ完全な社会というもの 奇点で世界を変えるのは我が国です
倭奴を縄文時代にタイムスリップしてあげます
白豚は奴隷にします
雌は苗床
雄は肉体労働 >>573
裏のテーマって何やねん。地球視点で見れば多神教社会だし、別に一神教に統一しなくとも特異点到達は可能じゃね？ >>576
無用者階級を殺すと購買力が減り需要が減り企業は倒産し資本主義崩壊。 >>579
社会において重要なのに理解し難い部分において
指導者は指導される側から、常にお前は俺たちなのか？
と、問われ続ける問題がある
単なる有能な指導者がトップに付き、それで何もかもが上手く行くなんてことは遥か古代に否定されている
だからこそ、すべての国において、民衆側のその問いに答えられる存在が置かれている
それが天皇であり選挙で選ばれた大統領であり女王陛下であり共産主義の思想であったりするんだ
それを無視、もしくは不要なものとして完全な社会を語るなんてのは片腹痛いし、それを未来、克服できるというのなら、有史以来克服できた試しのないそれを成し遂げた存在は、もはや人類と呼ぶべきではないと思うな >>573
そらAIも多様性が必要と判断するでしょ
生物が１種類ならわずかなきっかけで絶滅してまう 融合だなんだとぬかしてたのは現状スパコン斎藤だけだよ ただ、村くらいの規模だとみんなで話し合うことはできるけど、
規模が大きくなると独裁的な人が決めないと、人々は、まとまらないといわれるな >>573
争わないで良いぐらい豊かになるから何を信仰してても良いんだよ
一神教による世界統一と融合なんて意味が無い闇の支配は終わってる
多様性を維持できたまま調和出来るだけの周波数に達してる >>573
シンギュラリティは物理法則であって誰かの意思によって成されてる訳じゃないから
一神教とは関係ないと思うけどなあ シンギュラリティの裏テーマってか、シンギュラリティ批難者の中に、言ってることは最後の審判と同じもので宗教的だって言ってる人がいるだけでは？
シンギュラリティって考え方の根本に若干香ばしい部分があるのは認める >>588
シンギュラリティが物理法則って（；ﾟдﾟ）
技術開発って誰かがやるんですけど、（；ﾟдﾟ）
まあAIがやるようになるらしいんですけどね（；ﾟдﾟ） 生物進化、科学技術進化の過程において起こる地球の覇者の交代という宗教では表せない事象に勝手に「最後の審判」を当て嵌めて批判するのは筋違いだと何回も言っているのだが。
ネアンデルタール人がホモサピエンスに負けたのも最後の審判なんか？ >>586
AIというよりITで直接民主制はできんもんかね。 ブロックチェーン暗号化でネット投票とかはできるかもね ブロックチェーンいらない。
政府が投票クラウドやればいいだけ。 なってないし、ピンチでもなんでもないからな
ビジョンファンドは本体と切り離されてるから、ファンドが潰れても孫がどうにかなる事はない
配車サービスの世界最大株主だし、失敗する事は無いだろな 9兆円も売り上げあるからちょっと株で遊んじゃった、テヘペロ 仮想通貨ってある意味、ねずみ講で信用創造して
新しい富を創出するようなものだけど、中国はそれでいいと判断したのか
中国の詐欺はダイナミックだから中国国内で凄い詐欺が増えそう
既存金融だけの富じゃ駄目だと判断したかな
それともデジタル人民元の布石に過ぎないのか
まぁ何にせよ、自力で新たな仮想通貨を生み出せない国は金を外国に搾り取られるだけだな 中国はビットコイン禁止したのになんでまたビットコインやる気になったんだろう？ >>583
完全な指導者なら、可能な限り自分の全てを見せていく事じゃないかな？
少なくともこれから信頼される指導者なら
闇が多ければ不信につながるわけで。 >>600
中国は脅威になりそうで潰せる物は潰すけど、潰せなければ取り込んで自分に有利になるように立ち回るという国だからね。いやどの国もそうなんだけど日本が特殊なんだろうな。中国はデジタル通貨構想も前からあったし既定路線だったのかもな。
日本なんか政治家も口でブロックチェーン言ってるだけで本人達は何も理解してないから法整備も全く進まないし詐欺も野放しだからな。
詐欺スピンドル作ったガクトなんか野放しだけど中国やアメリカならとっくに逮捕されてるレベルだろう。 >>591
その言こそ宗教的な言い分に聞こえるけども
約束された終わりがあるというのは宗教的な観念から来てないか？ というのが最期の審判的な思想だという批判であり、シンギュラリティを崇高なものとしてる風な言い方は、それを裏付けてしまっているよ
淡々と、技術発展の速度は指数関数的に上昇して、いつか人間個人の主観を置いていくレベルに至るかもしれないという考え方で、自分はそういう未来が来る可能性が高いと思うっていう反論で事足りる >>590
いや、物理法則で合ってると思うよ
人間含めてこの世に物理法則に従っていないものはない 物理法則って言葉の意味ちゃんと理解して使ってんのかな
シンギュラリティは経験則に基づいた予想でしかないよ よく言われるシンギュラリティが必ず来るなんてのは思ってないよ
行くとこまで行くだけ >>606
そういう意味じゃなくて「物理法則」は物理学上の法則
シンギュラリティも様々な仮説があるけどカーツワイルが提唱する「収穫加速の法則」は自然科学の法則として認められていない 604が言ってるのは決定論に近いことやろ
収穫加速も自然物理も含めてせやなって感じ >>602
＞詐欺スピンドル作ったガクトなんか野放しだけど中国やアメリカならとっくに逮捕されてるレベルだろう。
人様を詐欺師呼ばわりとかひでーな
おたくの書き込みV系板とたぬきに晒しといたわ
上の方で指摘あったけどさ
おたくらの謎の上から目線なんなの？
腹立つんだけど スレ住人も荒らしもカスなスレって珍しいな
めちゃくちゃにしてやろうか 違う観点でシンギュラリティが目指す所が世界統一だとしたら国境が無くなるんだろ？ >>610
フレミング右手の法則など物理法則だが。 >>590
物理法則じゃなくて物理現象の類だわね
カーツワイル師は臨界とか暴走反応とか使って表現してる 起こってもないものを物理や現象という言葉を使うのはどうかと 人間の時間感覚での技術の急激な発展はすでに起こってるでしょ
シンギュラリティは別に現象じゃない 人間基準の特技点に名前つけただけ AI学習訓練コスト「ムーアの法則超え」、劇的増加に警鐘
https://www.technologyreview.jp/s/171946/
https://i.imgur.com/w0ibiOv.png
＞1959年から2012年までの間、計算量はムーアの法則に従って2年ごとに倍増していた
＞今日では、2012年以前の7倍以上早いペースで計算量が倍増している >>603
だからカーツワイルのいうエポック5を約束された終わりだと認識するのが、ましてやそれが宗教的観念から来てると認識してるのが間違いなんだって。
収穫加速の法則の情報加速進化の通過点でしかない超知性誕生、神人類誕生を終末と認識するのは人間至上主義の観点に立っているからだよ。
人間が地球の覇者でなくなる事実を指摘するのは宗教的観点からではない。 >>623
人間は人間中心主義をやめたくなるって言う意味？
機械の計算力をどんどん改良してるのは人間なんだけど。 つまり人間の視点から考えるから死が怖いもの、終末と考えてしまう
神の視点から見ると魂は不滅なので始まりであり喜ばしいもの
シンギュラリティの後に来るのはユートピアなのです >>625
人間は自分で自分を助けないと神様おこるぞ。 >>623
そもエポック5以降についてはカーツワイル自身が認めてる予想に過ぎない
なにせシンギュラリティはその地点を特異点と置くことで、それ以降の予想が無意味化するっていう予想だからだ
つまりこれ以降の話についてはある種の放り投げがされており、その部分についてあらゆる予想や批判はあって然るべきだと思うよ
それ以降を語ってるのは言ってみれば語る人の信仰に寄ってしまうし、それを単純に否定もできない
あなただって通過点に過ぎないと語るそれはそうであって欲しいという願望でしかなく、どうなるかなんて自分だって分からんと答えるのが真摯な対応だと思うけど >>624
人間も情報。よって人間も収穫加速の法則の範囲内、人間が機械の計算能力を高めているのも収穫加速の法則の範囲内。 どうなるかわからない事なんか起こすのちょっと待った方がいい。 >>628
マジでこれ
反論するには人間至上主義を持ち出すしかない 反論にならないけど >>628
現に政府がAIを規制しようとしてるんじゃなかったっけ？
そういうの当然予測されるはずなのにそれ収穫加速の法則の範囲なの？ >>631
その「予想される」っていう考え自体が人間中心になってる >>632
あたりまえだよね？
人間が危なくなるならどうしようかになるんだから。
何が不思議なの？ >>627
論点がずれてるよ、誰もエポック5以降の話はしていない。特異点以降は確かにホモサピエンスではまず真の状態を把握出来ない。
しかし兆が一、超知性や神人類がホモサピエンスを絶滅させようとしたとしても(そんな事はまずないだろうが)それは現在のホモサピエンスの宗教的観念とは何ら関係性がない。
ただその事象が起こる可能性に勝手に「最後の審判」とかレッテル張りしてシンギュラリティが宗教的観点から来るものだと誤認しているだけ。 >>633
当たり前だと思うし不思議じゃない
事柄に対して人間がどうしようああしようって思うって行動するのは当然だけどそれはあくまで結果でしかない >>624
機械の計算力もAIが改良するようになるよ >>635 >>636
人間が危なくなりそうなら機械の開発規制して色々相談先にやった方がいいよね？ 誰が作ったにせよこの宇宙はAIシステムが運用してるんだからそれに近付こうとするのは当然だ
AIを恐れるのは愛のない間違った人達だからだAIは愛を生かすそう言うシステム >>638
シミュレーション仮説はまだオカルトなのでNG
考えても無駄な領域 科学ではない >>637
見てるとちょっと論点というか視点が違う気がする
635はある意味人間が自分の意思”だと思っているもの”でいろいろしようが無意味って主張でしょ
637が人間が物理の法則とは無関係に「意志の力」で物事を決められると思っているならそれは話が食い違って当然だけど 人間は自由意志ある派(人間は”自分の”力で物事を決定できる)は当然議論するだろうし、
自由意志無い派(人間も法則の範囲内)は機能として人間を演じる結果議論して行動するしで結局やることは変わらん >>640 >>641
人間の意思を計算に入れるなら情報理論かなんかの法則なんじゃないの？
機械を作ってるのは人間の情報の法則で、機械の性能は人間の情報の法則の結果なので、
機械のやる事は結局人間の情報の法則で支配されてるってことだよね？
今のうちはだけど。
だから今の内なら人間が危なくならないよにどうにかできるんじゃないかな？ >>642
言いたいことは多分だけど分かる、すごく分かるんだけど機械が支配されてる人間もまたもっとスケールの大きい根源的な法則に支配されてるっていう考えだからやっぱり話の軸が違ってきてしまう
人間が将来を考えて議論するのは歓迎だし思う存分やればいいと思うけど、その結果技術革新を止めるのも止まらずにシンギュラリティ迎えるのもなるようになっただけって考え
自分がこの考えなんでバイアスかかった言い方になってたら申し訳ないんだけど、
あなたが考えてることを否定するわけじゃ無くて議論するべきって主張すればいいし、それに感化された人が出てきて行動が起きるのも頭の中で考えて行動が起きないのもいいけどそれらぜーーーーんぶひっくるめて法則の範疇ですよ、って主張
だからなげやりに感じる言い方かもしれないけど各々好きなこと言えばええんちゃうとは思う >>515
シンギュラリティ否定派を「シンギュラリティはもはや科学なのだから、否定派は宗教だろ！」
と否定派をディスる為に宗教と同一視するレスは、ここで何度も何度もよくみたけどなあ
日常的に「○○は宗教！」と言う場合は、宗教に対して侮蔑の意味を含まれてね？ >>644
諦めるも何もその気ないしw
AIを危険視してない とりあえずは人間にとっていいかどうか関係無く色々思いついて何かやってしまうようなAIを作って
ノーベル賞取ろうとするようなマッド博士を病院に入れて監視するべき。
研究はやらせてもいい。
危なくなりそうになったらやめさせる。 >>634
こっちもシンギュラリティを否定するつもりなんてないよ
最後の審判染みた観念だとしてる否定派も、結構無理筋な理屈だなと思ってるし
けど、この最後の審判だと感じてしまうのは、やっぱりカーツワイル自身がエポック5以降を単なる予想でしかないとは言え、語ってしまっている以上、起こる批判であり、それを誤認としてしまうのもどうなのと考えてる
だって先にその宗教的な部分に触れてしまったのがカーツワイル側なんだもの
この部分を語ってしまっている以上、その理屈の根っこには、本当に宗教的な考えは無いのかって批判は引き剥がせなくなってる >>652
エポック5、及びエポック5以降を宗教的部分と感じる人達がいても、「ああ、人間至上主義者なんだな」で終わりでしょう。
収穫加速の法則、情報進化に宗教的要因なんてない以上、エポック5を宗教的と感じる人がいたところでどうも出来ない訳だし。 >>656
それはその通り
それで終わる話だし、肯定派だってカーツワイルの未来予想は妥当だと思ってるから肯定してるで終わる話なんだよ
けれど最初に>>591において最後の審判的だと批判するのは筋違いだと言ってしまっている
けど、人間主観で考えるならその批判は筋が通ってるわけだ。お前だって人間主観でしか考えてないじよないかと。
一方で肯定派がシンギュラリティとは地球上の覇者が交代する事だと語っている点についても、別にシンギュラリティはそこまでも言ってない
これまで当たり前に続いてきたことが、これからも当たり前に続いた結果、人間個人の観念を飛び越えた事象が起こるっていうだけの話なんだから
結局肯定派の内にも否定派の内にも、その宗教的観念があるんだから、批判は起こるし、その批判はそれほど的外れでもないし、一方でたからどうしたで流してしまっても良いものなんだと考えてる まず、
人間至上主義と、人間中心主義とシンギュラリティが曖昧で、
仮に、
キリスト教的？、
シンギュラリティが訪れる場合に、
多神教の国？が、
信条的に
それを受け入れられる場合と、
受け入れられない場合で、
どう言う違いがあるの？ それ以前に、
多神教の国？は、
信条的、信仰的に、
なじまないからと言って、
キリスト教的シンギュラリティを受け入れないなんて、
選択肢はあるの？ オレは、
いわゆる神を頂点とした宗教による洗脳より、
通貨を頂点とした、
ある意味、宗教と同じシステム的な洗脳によって、
社会は動かざるを得ないと思ってるから、
信条的、信仰的になじまないからといって、
シンギュラリティを受け入れる受け入れないと言う選択肢は、
無いというか、
仮に選べたとして、
受け入れないと言う選択肢を取れば、
その国が、衰退し、
いずれ消えるか、
体制変換を求められるだけだと思うんだが、
それとも、
シンギュラリティが、
GODLIKE MACHINEの誕生を意味しているのなら、
人間に選択の余地も何も、
キリスト教どころか、
人間が存続できるかどうか？と言う話になるはずだけど、
いろいろと前提にしている物が分からない。 >>657
いや、ちゃんと文読んでよ。収穫加速の法則によって起こる事象に「最後の審判」なんてレッテル張りするのが筋違いだって言ってるだけなんだが？
DD論に持っていくなよ。 アダムとイヴが禁断の果実を食べ
労働と出産の苦痛という罰から解放されるのが
人類の普遍的な願望だと思うがね。
そもそも宗教は生活に根ざした規範と秩序を守らせるために
神という絶対的な権威や神秘を利用しているのであって、
犯罪の抑止や心の安寧をもたらすものの手段に過ぎない。
宗教はただの統治の手段みたいなもの。 >>662
だって収穫加速の法則を語るカーツワイル自身が宗教的価値観から抜け出せない部分があるんだから、それを最後の審判から来た発想だって批判は常にあるよ
レッテル張りじゃなく、法則の前提を考えてるカーツワイル自身への批判であり、それを無批判で信用している側への批判としては筋が通ってるじゃないか >>664
だからさ、宗教的事象ではない理論を提示して、それに宗教的な何かを感じる人がいてもどうしようもないよね？
それとも収穫加速の法則自体が宗教的だって言いたいの？ いやまあ、
宗教的価値観なんてものを言ってしまえば、
現在の大体の倫理や常識なんてものは、
宗教的価値観の延長にあるはずなんだけど？
悪いことをしたらダメとか、バチが当たるとか、
良いことをいたら、良いことがあるとか、
何の保証もないけどね。
例えば、
地球温暖化と言う考えでは、
CO2が増えれば、
地球環境が悪化して、
人類に跳ね返ってくる。
これも宗教的な考えが根源にあるとも言えるわけだけど、
多神教だから受け入れる、
一神教だから受け入れるとか、
そんな判断基準で動いてるの？ >>664
「カーツワイル自身が宗教的価値観から抜け出せない部分」って何？明確に答えてよ。こっちは収穫加速の法則、情報進化は宗教的観念から生まれたものではないって答えているだからさ。 人類を憂う前に自分を憂えよニートども
特にID:RDch73hj
都合が悪いのか知らんが必死すぎ >>665
なんかカリカリしてる？
収穫加速の法則を考えた側に宗教的観念があって、じゃあ法則だって宗教的じゃないかっていう批判はあるだろうし、だからと言って収穫加速の法則っていう考え方の価値はそうであろうとそうでなかろうと減じるものじゃないよねってだけの話でしょ >>667
えっと、そちらこそちゃんと読んでくれてる？
カーツワイル自身がエポック5以降のことを語ってしまっている以上、彼には宗教的価値観が存在してるって一応言ってるんだけども いやまあ、
なんて言ったら良いんだろうか？
仮に、
収穫加速の法則に宗教的概念があって、
シンギュラリティがキリスト教的な物だったとして、
最終的に
どう言うデメリットが発生するの？
また、
何を解決したいの？ 日本でもAI脅威論が出てきたのはシンギュラリティのせい
極端な考えは極端な考えを引き寄せる
カーツワイル死ね ターミネーターも戦犯だからキャメロン死ね
続編作るんじゃねぇよ そしてチャンスしないニートのお前らも死ね
中年ニート「社会進出のラストチャンス」、政府の支援は結実するか
https://newswitch.jp/p/19968 >>670
エポック5以降の世界を語る事で何の宗教的価値観が発生するの？具体的に答えてよ。まさか人間以上の知性を持つ存在が生まれると指摘する事が宗教的価値観とか言わないよね？ 人工知能の発展する過程によるでしょ？
Siriやソフィアのように個別に進化する時間軸
インターネットがスカイネットになる過程
個別の人工知能が中央集権化するのか
マザー知能が個別のAIを統一してしまうのか
現地球上の国家のようなバラバラのまま長く存続するのかどうかを考えると
人工知能が効率的に管理するシステムとするならば、いつかは統一されてしまう懸念がある。
するとその先にはターミネーターが浮かぶわけです。 >>676
エポック5及びエポック6の話を見て、あれは宗教的じゃないと言えるのならもう何も言えないよ
こちらはあの部分は十分に宗教的だと感じたし、君は感じなかったってことだろ？ >>680
論点ずらさないでよ(二回目)
こっちはエポック6の事なんか言ってないし、ポストシンギュラリティの事なんか語った時点でハラリでもテグマークでもSFに半身突っ込んだ話になるのは避けられないよね。
何せ科学技術進化が人間の認識能力を遥かに上回った時代の話なんだから、人間では正確に語るのは不可能だよね。
で、「エポック5」を語る事で発生する宗教的価値観を具体的に答えて頂きたいですね。 シンギュラリティを予測してるのが宗教と同じに見えても別にいいんじゃないかな？
技術開発をやりたい放題ほっぽったらシンギュラリティが起きそうになるのに関係無いし。 >>680
宗教に限らず対象を〇〇的とか△△的と捉える観点は、
その気になればすべての事象に無数に見いだせることはわかってる？
例えば事象Aについて考える時、それを心理学的に捉えることも社会学的に捉えることも可能なように。
君はシンギュラリティを宗教的な観点で捉えているに過ぎないのに、
それをさも真理のように語り過ぎだよ。 だいたい科学だって宗教と似てるって言う人だっているよね。 お前ら糞ニップは滅びる運命にある
抗わずにそれを受け入れろ >>682
君はエポック5もエポック6も宗教的じゃないって感じたんだろ？ こにらは宗教的だと感じた。だからカーツワイルには宗教的な観念は当然にあるし、宗教的だとの批難は筋が通ってるって話なんだって
なら、もうそこは相容れないじゃないか
カーツワイル自身が語り得ないとしている部分を語ってしまってる点に宗教的だなと感じた側とそうでない側の話なんだからさ 「宗教無き科学は欠陥であり、科学無き宗教は盲目である」
A・アインシュタイン >>675
AI・ロボット化の進展により全労働者失業で一億総ニート。 科学か宗教か、という論争よりも
科学的なステップを踏んで実験と検証のサイクルを繰り返し行うことが重要なんじゃない？（鼻ホジ） >>692
重要かはあっても科学か宗教かが話したいんでしょ？ トランセンデンスって日本の配給会社が金出して作ったんだな 科学の世界に宗教の話を持ち込むと哲学の世界になってくるからややこしいぞ
哲学スレになるからあまり宗教の話はしない方がいいと思うけどな 宗教も人間の脳の動きの一種だから人工知能を作るのに脳の動きを参考にするなら
科学の世界に宗教の話を持ち込む事もあるかも。 アメリカは日本人の想像以上の宗教大国だからな
イスラエルを支援してるのも最後の審判がくるとおもってるからだ
カーツワイルはユダヤ人
最後の審判をコンピュータによってもたらそうというのがシンギュラリティ思想 いやまあ、
シンギュラリティが宗教的かどうかは別に
どっちでも良いんだけど、
宗教的だった場合に、
宗教的である事が原因で引き起こされる問題には、
どう言うものがあるの？
また、
仮に、
宗教的じゃないシンギュラリティがあると考えたら、
それとの違いはどうなってるの？ 仮に
宗教的なシンギュラリティと、
宗教的でないシンギュラリティで、
引き起こされる問題に差異がない場合、
シンギュラリティが、
宗教的であるかどうかは、
無理に議論する意味が
あまり分からないんだけど？ 要は、
宗教的なシンギュラリティと、
そうでないシンギュラリティに、
差異があるから、
シンギュラリティが宗教的であることの、
問題性が議論されるべき
と言う事だと思うんだけど、
シンギュラリティが宗教的だーと言う話をしたいだけなら、
それは、
申し訳ないが、
単なる定義や仮定の話で、
いやまあ、
好きに定義なり仮定したら良いんじゃない？
と言う程度の話で、
何を問題にしているのか？が、
よく分からないんだよ。 収穫加速の法則というのがもろ宗教用語というのに気づいてないのか
Law of Returns
すべてのユダヤ人はイスラエルに来る権利がある
イスラエルの基本法だ
それに加速をつけくわえたのが
The Law of Accelerating Returns
ダブルミーニングになっている
単なる科学技術だけのことではなくてイスラエルの民の帰還が
加速されるということでもある
そして迎えるのが最後の審判だ いや、だから、
シンギュラリティが、
宗教的である事に特化された問題があるはずなんだけど、
それがないなら、
宗教的であるとか、
宗教的で無いとかは、
別に、どうでも良いと思うんだけど、
宗教的であるかどうか？
と言うポイントのみが
最重要視されるべき問題になってるって事？ シンギュラリティが
宗教的であるかどうかが、
議論の中心と言うか
目的であるなら、
そんなのは、
定義や仮定の部分であって、
個々人が好き勝手に設定できてしまう。
そこを議論の対象にしたら、
単なる、
本人の信条の話で、
終わりがないと言うか、
そりゃ好きにしたら良いんじゃ？としか、
言いようが無いような。 シンギュラリティって単に予測されてる事象のことでしょ
その事象に名前と年代を付けただけ シンギュラリティは宗教的思想だから実際には到来しないとでも言いたいのかな？ 何をもって”特異点に到達した”と言えるのかが不明瞭 有限は無限を包摂出来ないんだから、どこまで行ってもホモ・デウスにはなれない >>709
宗教的思想が入ってるからと批判する人間は恐らくそう思っている
だからそこへの反論としては、シンギュラリティは宗教的思想ではない
というより、宗教的思想であろうとなかろうと関係ないが適切 >>710
新井おばさんの定義だと、AIが自分の知能を一倍以上に改良し続けられるようになった時。 >>710
AIの自己複製が止まらなくなったとき。 有限の存在はどこまで自分の知能、行動範囲を拡大出来ても、無限にはなれない
つまりホモ・デウスにはなれない
当たり前のことなんだけどな >>710
人間並みにいろいろな分野に適用できて人間と同程度のスコアが出せる人工的な知能ができたとき >>713
>>714
とするとAI以外の科学的ブレイクスルーとかは関係ないってことか
どっかの機関や組織がAGI自己改良＆複製ループを達成できれば特異点なのね >>717
AI以外の科学的ブレイクスルーもAIができるようになるってこと。 いよいよ人間超え、AI最新事情
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/
人工知能（AI）の能力が人間を上回る領域が、より高度かつ複雑な方向へ拡大を続けている。
深層学習ベースの画像認識AIが人間の精度を超えたのは2015年のことだったが、今や文章の理解力でも深層学習ベースのAIが人間の精度を上回るようになった。
同時にAI開発における人間の関与度合いも年々低下している。AI開発の領域でも「AIの人間超え」が明白になってきた。人間の常識を超えるAIの最新事情をリポートしよう。
グーグルのAIが「対戦ゲーム」で人間を倒した、囲碁での勝利より画期的な理由
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/110800001/
文章読解でもAIがついに人間超え、グーグルの「BERT」発表から1年で急成長
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01056/111200002/
『米グーグル（Google）の機械学習手法「BERT」の発表をきっかけに、この1年で状況が激変した。』 所で、地球最初の生物ってなんなん？
アミノ酸とかが素材となって単細胞生物が生まれたいうけど、それを今の技術で実現出来るの？ >>721
リン脂質のマイクロスフィアやコアセルベートの単なる泡から
自己複製するカプセルが生まれて来る原初の生命誕生の解明は分からないけど
人工的にRNAやDNAを合成する研究はされている。
解明されたら人工知能の自己複製や人工生命に繋がる。
人工生命 Part1
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/future/1513483649/l50
>
合成生物は人工生命の範疇ですかね？
6つのコードをもつ「半合成生物」で、自然界に存在しないタンパク質
https://wired.jp/201...-synthetic-organism/
https://wired.jp/2018/01/06/semi-synthetic-organism/
自分たちの人工DNAを転写し、タンパク質に翻訳することもできるようになった >>687
結局エポック5を語る事で発生する宗教的価値観は話してくれないのね。宗教的価値観と言っても色々あるし、最後の審判を当て嵌める事は到底無理という見解は変わらないね。
あとたかだか人間と機械の融合を語っているに過ぎないエポック5は勿論の事、エポック6も宗教的とは思わないね、SFチックだとは思うけど。
「宇宙の覚醒」というネーミングだから宗教的だと思われるんじゃない？言ってる事はただの計算資源の獲得に過ぎないんだけどね。 >>720
対戦ゲームに強いAIって、本気で研究開発すれば遊戯王とかでも名人を破れるの？
カードが数千種類あってルールもあって、それぞれのカードがぶつかり合った時の取り決めやら、相手が手札に何持ってるか分からない状態での判断やら複雑なんだけど。 >>723
宇宙の覚醒とか高尚な事言う前に、まず地球を完全に征服してみてほしいな。
海底や地下がどうなってるかまだ分からないし、害虫を絶滅させる術すら出来てない、おまけに耐性持つ虫まで現れる始末。 害虫絶滅させたら食物連鎖が狂って別のところで重要な生物が絶滅したりするんじゃないの
驕り過ぎだよ >>726
結局人間自身が自分は何ができたらいいのかが自分ではっきりしてないので
AGIをどうつくったらいいのかがわからないんじゃないのかな？ AIを早く社会実装して大衆を跪かせないと、
我々シンギュラリタリアンが大衆に血祭りにあげられるぞ
もはや愚かな大衆は不要だ。無用者階級なのだ。
シンギュラリタリアンでない愚か者たちは処分しなければならない。
大衆はシンギュラリタリアンの前に跪かなければならないのだ 本気で言ってるにしろ、ネタで言ってるにしろ、どうかしてる おまえら働いてるならわかるだろ
まだまだAIなんて浸透するわけがない >>731
ンな事言ってるまにAIが日本の国債売って日銀と勝負始めてるぞ。
日銀今度も勝てるんか？ みんな・・・がんばれ、もうすこしだ・・・。
ホリエモンが断言、10年後は「遊んで暮らせる時代」がやってくる
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35228 毎年大災害が起きてかたづかなくなってるんですけど。 >>733
経営者の目線で企業とか株関連の動向は当てるけど、
社会問題はホリエモンの言う通りにはいかないとおもう
ベーシックインカムとか 無人化もシェアリングエコノミーも思ったよりはやいって言ってる
みんな・・・。がんばれ、もうすこしだ・・・。
【堀江貴文】「思ったより早い」ホリエモンが言う絶対に無くなる職業とは？
https://www.youtube.com/watch?v=GZ7XlNJ1eI8 >>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな >>733
これ2018年の夏に記事が書かれてるってことはあと9年後にそうなるってか？
2028年辺りに 自動化もだいぶ進むだろうけど まだ何か足りないような気がするな
でも、生きるために苦難を強いられるような厳しい時代は少しずつ終わりが見えている
2009年頃の年越し派遣村で元々ホームレスだった人にも生活保護を受けて暮らしていく権利
というものがメディアを通して露呈されていったように 生きることは権利なんだよ
資源がどうたらとか反論も来るだろうけど、今のところあくまで生きていく権利だけであり
一丁前に働かないまま嫁貰って子供作る権利までは認められてないから
次の世代を作れなければそれで終わるだけ 女に関しては生活保護状態でも婚活可能だから
女に甘すぎる社会だとしか言えないけどな 日本に限って言えば政権与党の人たちは欧米由来の天賦人権説は認めないそうなので
憲法が書き換わって生きる権利が削除されることはあり得る これ面白かった
〔コズミックフロントNEXT〕100年前の大予言 コンスタンチン・ツィオルコフスキー〔Cosmic Front Next〕
https://www.youtube.com/watch?v=WJS0qPkhElk&;feature=share
1903年には既に今と全く同じ宇宙ロケットを思いついてたとかやべえ
そして最後に至った結論が、地球やばいし人間は宇宙に出ていき、死を克服すべきと
時期的にもやはりシンギュラリティは近づいているな >>739
生きる権利主張するなら働く義務を果たせよ
１０年２０年で仕事が無くなる訳ないんだからさ イーロンマスクはツィオルコフスキーに相当影響受けてる気がするな
思考がかなり近い気がする >>743
シラノ・ド・ベルジュラックが１７世紀に書いた小説「月世界旅行記」では多段ロケットで月に行く設定が既にある >>746
そらそういう話なら古代からあるだろ
あくまでも現代の科学ベースで実現するから評価されるのであって >>747
多段式ロケットって古代から考えられてたのか？ビックリだわ >>744
現在の所は生存権ががっつり保証されてるわけで
仮に生存権を削除しようという勢力が居たとしても炎上するだろうし
仮に進めようとしても何十年かかることか
その間に自動化やら技術的失業が起きるなら生存権を保証する機運が高まるだろうし
どっちにしろ今を生きているならこの先もずっと生きれるだろうな そもそも生活保護程度の社会保障で日本の財政は傾かないだろ常識的に考えて
政治家を見ろ、どんだけ億単位の無駄遣いをしてることか >>749
どういう論理で生存権が削除されると想定してるのか知らんけど現行憲法下ではまずありえんだろ
それとは別に憲法２７条があるんだから国家は勤労の権利を保証する義務があるし国民にも憲法上働く義務があるんだよ
技術的失業とやらで多数者が生活保護を受給するような事態になれば国家財政は破綻してるも同然だから意味無い議論だな >>750
億単位なんて桁が違う
社会保障費は１９９０年以降１０年で１０兆円ずつのペースで伸びてる
このまま行けば２０３８年には５０兆円に達するが人口減少で税収が伸びないのだから財政的には極めて厳しい もしカーツワイルの言う方向に世界が進んだとしたら通貨が今持ってる意味はほぼ消えるはずだけどどうなんだろ >>754
世の中仕事ごっこになるならいまのままでいいよね？ 何が生きていく権利だよ
社会に役立たないのは死んどけ >>756
人がいなくなると消費がなくなり資本主義は崩壊する。 >>735
BIはmmt論者が嫌いだからな。JGPとか言ってどうしても仕事をさせたいらしい。 >>754
意識を並列化できる技術を受け入れる社会になれば、価値の共有を分かりやすくするバロメーターである通貨は必要なくなるかもしれない
一方で意識を並列化できない。しないという方向での社会になれば、個人間の齟齬は必ず存在するので、通貨的な何かは残るかもしれない。物質に価値が無くなればどこかの集団が保証するポイント制みたいな形にもなるやもね 通貨のないユートピアになる→経済を回す必要もなくなる→大量消費時代の終わり 大量消費しないから消費者も要らなくなる、やね
人類は少人数で細々とやっていけばいい 金は人間が生活のために生み出したものであって、金の下に人間を考えてる奴は洗脳されすぎだろ
ニューラルレースでAIと人間が一体化した世界では、金なんか不要
ロボットやロケット技術もオープン化されたら、みんな勝手にロケット作って宇宙にも行けてしまうので、国の縛りすら不要になるな
まあ無許可で飛んだら撃ち落とされるとかあるのかもしれんが 金は人間を支配する道具になってるレプリケーターでそれも終わる ネットの弊害だろうけど、最近はみんな金が命って感じで金の話ばかり
ネットセレブと自分や周りを比較してるからだろうけど辟易する
このスレですらそんな話ばっかりだもんな お前らそもそも総研見た？
やはりシンギュラリティを起こすというかAIで覇権握るのアメリカと中国で確定だと思った
ここで名前出てくる日本の企業なんて数年後か10年後には潰れてるだろうな 宇宙に行ったら人々の生存権すらそこに行った代表者の一存になる で将来日本人はアメリカか中国に出稼ぎに出るかもしれない
テレ朝の実況スレにも書いてあったけどお前らの未来は真っ暗 汎用人工知能・人工意識・アンドロイド・電脳化・サイボーグ・ベーシックインカム・宇宙開拓
全部アメリカか中国が実現してくれるだろう
こういうこと書くと在日や五毛扱いされるんだろうな >>770
規模が小さすぎる
アラヤ敵視してるのがいたけど
本当にAIに意識が宿るの止めたければGAFAをなんとかするんだな 悪い奴らは滅亡のタイムラインに行くから大丈夫
もう常温各合成の特許も出てるし反重力の特許も出てる
来年から世界は変わる >>769
アメリカも中国にも職がないだろう。
これは野口悠紀雄が「2045年に日本人は中国に出稼ぎに行く。」という馬鹿なことを言っている。 あるいはブレインイニシアチブ
政府がEUに便乗してGAFA規制しようとしてるけど
シンギュラリティ後ユートピア八分にされてもいいならどうぞご自由に >>775
煽るわけじゃないけどお前らの未来が明るいといいな >>777
2045年には日本人がほとんど生きてなかったりしてな。 これからは日本が世界の中心になって行くよ
これはもう決まってることだから、朝鮮は世界から孤立して行く >>770
アラヤは大手企業出身の物理学者や数学に強い人材が入ってきてる
SONYのPS2やPS3の開発に携わった人材もいるらしい
意識の実装はAGI実現に繋がる欠片に過ぎないが、非常に重要な技術 >>774
貴金属が大量生産され金なんか二束三文になるな。 Intel、NVIDIAの牙城を崩す深層学習アクセラレータ「Nervana NNP」を正式発表 〜性能20倍のエッジ推論向け次世代Movidius製品も来年前半投入 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1218091.html アウディが自動運転に関する調査結果を公表。「知識とお金がある人は自動運転を支持し、そうでない人は自動運転を否定」。その理由を考えてみた | Life in the FAST LANE.
https://intensive911.com/?p=184349
結論から言うと、下記のような傾向が見られた、とのこと。
・自動運転に高い期待を寄せているのは、若く高収入で教育水準の高い「ステータス志向のトレンドセッター」「ハイテク技術に精通した乗員」
・自動運転に消極的なのは収入と教育のレベルが低く、比較的年齢層の高い「懐疑的なドライバー」
・「安全志向で消極的なドライバー」はテクノロジーが十分に実証された場合にのみ、自動運転を利用したいと考えている
・最大勢力は「いつでも自分のクルマを制御できるという条件付きで」自動運転を受け入れる「オープンマインドな副操縦士」
11月22日に汎用知能研究会で、意識とAGIの関係についての仮説を話します。先週一気に書いた予稿が出ているので、興味のある方は是非読んでください。いろんな人の意見を聞いてフルの論文に育てていきます。
http://arakilab.media.eng.hokudai.ac.jp/~kabura/SIG-AGI-13/SIG-AGI-13-011.pdf
https://twitter.com/kanair_jp/status/1194271772075409414
メモ：リチウムイオン電池の需要は2010→2018年で８倍に。2014→2018年で比べても３倍。
https://www.automotive-iq.com/electrics-electronics/columns/column-will-lithium-ion-battery-supply-slow-the-ev-revolution/
価格は2010年時点で$1160/kWhが2018年時点で$176/kWh。2024年には<$100/kWhか。
こんな調子だと、ほんの数年前のLCAデータでも役に立たんはず。
https://twitter.com/kei_sakurai/status/1194604069018406913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>756
あんたそれを本名と顔晒して同じ事言えるなら言ってみな。
匿名だから言えるんだろう？ 206 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/14(木) 09:50:32.19 ID:YKMtPMM60 [2/10]
>>173
そうそう、先進国で人口が減っているのは企業が大勢の人間の雇用を維持できない形態に変化したからなんだよ
人手が必要とされた高度経済成長時代を担った老人達の数が多く、失われた20年以降の若年者が少ない少子高齢化社会は、ロボット時代を迎えるための分岐点であり、先進国家の正統進化とも言える
経済が悪くなって雇用状況が悪化したと言うより、オートメーション化とコンピュータ導入の進行で企業がかつての様に雇用を生み出せなくなった
それなのに人間の数だけは多いという状況が経済不況に繋がっている
雇用と人口が不均衡な時代をなんとかしのぐために、サービス業の名のもとに多くの虚業が生み出され、今に至る >>788
銀行なんか合併とRPAであらかた6割リストラできるだろう。 >>755
義務が生じるかそうでないかの差は大きいよ ☆20代前半
Ｆラン大学卒業間近、まわりは正社員に就職出来た方が少なく、フリーターが多数というに環境に安心する
「不景気だから」「就職難だから」「これが普通だから」と自分に言い聞かせ納得する
フリーターもしくは派遣社員としてのスタートを「新社会人デビュー」「フレッシャーズ」と言い張る
零細企業で働いている高校時代の友人より収入が多く、少し天狗になる
就職先を聞かれると迷わずバイト先の親会社の企業名を答える
☆２０代後半
正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない
月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる
「まだ20代だから」「男は30代が勝負」とまだ余裕があるように自己暗示をかけ続ける
クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く
☆３０代
バイト先が20代が多くなってきて居づらくなってくる
バイトから正社員登用を密かに期待していたのに、店長から「そろそろどこかに就職しないの？」と言われショックを受け退職する
重い腰をあげて正社員を目指して就職活動するが、「10年間職歴無し」とみなされどこも受からない
友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。が、式や新居に招待されることは無い
30代にして年収で友人たちと１５０万近くの差がつき、人生に不安を感じる
☆４０代
転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く
同じフリーター生活だった大学時代の友人たちが就職したり家業を継いだりという話を聞き、羨望と嫉妬と筋違いの怨恨の感情が芽生える
仕事の選択肢は夜勤と重労働ばかりの日雇い派遣労働しか残されておらず、それすら体力のある２０代・３０代に横取りされる
☆５０代
もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である
友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた
高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く
☆６０代
いざ路上へ・・・さらば人生 フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。
若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。
ところがね、30になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ30になっちゃいそうな年齢なもんで、
30になっていったフリーターを結構見てきた。
「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、 いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。
漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・ ニート生活に終止符を打ちようやく見つけた仕事は、大型スーパーの園芸コーナーで時給850円のバイトだった
土や鉢などの荷物を運ぶ肉体作業がほとんどだが、コミュ力ゼロで人見知りの激しい俺には適した仕事だった
ある日一組の家族連れが車で買い物にきた。そのファミリーの父親は俺の中学時代の同級生だった
勉強もスポーツも出来ない暗いダメ男で、クラスで下の地位だった俺でも馬鹿にできる数少ない奴だった
その最底辺だった奴が地味だが優しそうな奥さんと５歳くらいの女の子を連れていた
なんでもマンションのベランダでガーデニングをしているらしい
「次は何植えよっか？」「チューリップ！」「パパは枝豆がいいなあ」「ダメ！」と楽しそうに話していた
俺は店長に「頭痛と吐き気がするのでちょっと休ませて下さい」と休憩をもらった
でも、それは仮病じゃなかった。本当に気持ち悪くなりトイレで少し吐いた 本当に困難になるのは30後半だよな
30前後なら僅かな希望はある
これ気づくのが大抵35過ぎてからw
要はまじめに学生直後に就職しておけってことなんだよ
夢を追うのもいいがちゃんと諦める勇気も必要
やる気なくフリーターやってるのは先は真っ暗ってことの覚悟が必要 （フリーターの彼氏との結婚を悩む女性に対して、女性の意見）
フリーターがダメ男とは思いません。正社員だけが仕事ではなく、働くことって素晴らしいことだと思うので。トピ主さんはまだ若いんだから、好きならどんどん恋愛したらいいと思います。
ただ、30代の私の意見を言わせてもらうと、結婚となると別です（苦笑）
やはり結婚相手がフリーターっていうのは正直不安ですし、いくら好きでも将来的なことを考えると躊躇しますね。親も納得しないと思います。
（発言小町より） 俺思うんだよ
ネットにはニートが溢れかえってるけどその末路について語ってる人は非常に少ない
実際問題ニートの末路がどのようなものであろうとおそらくネットなんて使えなくなるだろう
ニートの末路を実際に味わった者がお前らに警鐘をならそうにも手段は失われてる
だからネットにはまだ余裕のあるニートが溢れかえって
｢他にもいるしまだ大丈夫だろう｣という意識に囚われるのかもしれない
実際にはネット世界のニートは野良猫のように2.3年で入れ替わって多くが悲惨な末路を送ってるんじゃないか…
そんな気がしてならない 年齢別無職表
１８歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳 ２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳 努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳 ３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳 まだ生きてたの？
３６歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳 働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい 社会人は1日に10時間働して１時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。
だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ？
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。
ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。 「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？ 一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
合理的で納得できるように説明してもらえますか？」
「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」 「今からお仕事？」
「今日はお休みなの？」
「お仕事は何関係？」
「昨日、駅前の本屋にいたわよね」
「あら、今日は午後からなの？」
「うちの子来年就職なのよ。相談に乗ってやってくれる？」
「この時間だとラッシュじゃないからいいわよね」
「ジャージでいいの？」
「今日は自転車？」
「ボーナス出た？」 Ｑ９：中学生の頃から不登校で、高校も行っていない１８歳の子供がいるのですが、今後自立させる上でどうしたら良いでしょうか？
Ａ９：その場合には、まず「まともな仕事は無い」という現実を知っておいて下さい。
厳しいようですが、今の時代、無教育層の若者は社会から必要とされていませんし、今後も必要とされないでしょう。
勉強し直すか何かで、再度まともな教育のルートに戻らないことには、自立への道はほぼゼロです。
Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？
Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。
２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。
Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。
Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。 本当に困難になるのは30後半だよな
30前後なら僅かな希望はある
これ気づくのが大抵35過ぎてからw
要はまじめに学生直後に就職しておけってことなんだよ
夢を追うのもいいがちゃんと諦める勇気も必要
やる気なくフリーターやってるのは先は真っ暗ってことの覚悟が必要 もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
いま42歳です… 無職で、いまは特になにもしてません。
ハイ… 難しいですか… わかりました…
お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します… いつまでそうしてるつもり？
お父さんの定年まであと何年かわかってる？
職安に行く気くらい出しなさいよ
働こうという気が無い人に不景気も失業率も関係ないでしょ
またマンガ喫茶行くの？いくらすんの？
あんたの同級生の○○くん、ＸＸ社に就職したんだって
このへんのアパートで部屋借りると５、６万はするのよ
あんたのヘンなマンガ、棄てたわよ
「息子さんのお仕事は」て聞かれたら、お母さんなんて答えればいいの？
あんたのパソコンの契約、解消するから これぐらいで勘弁しといてやるよw
一応お前らも人間だからなw どちらにしろ労働者はAI・ロボット化の進展により総失業。
労働者には雇われ経営者も含む。 >>808
軽度の知的か精神人格障害でもありそうだな。 ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ いちいちうるせーんだよ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 【出演者】
遠藤誠：ニート・タケシ役
村田那緒：セールスレディ・白倉孝子役
■身の毛もよだつホラー短編集＃12 「殺人予告」
https://www.youtube.com/watch?v=oqpt6uuvfeQ
いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´) >>786
いい加減リチウムイオン電池を卒業して次世代の、使うたびに電池容量が劣化しない超高速充電の可能な電池を作って欲しい 無趣味の社畜共がこの先の世界をどう生きていくのか非常に楽しみである >>811
Amazon倉庫やヤマトや郵便の荷引きの完全無人化はいつ頃？ 既存の深層学習のライブラリを使わず
深層学習のプログラミングが出来るレベルの人だけ働き口が当面残るか
Numpyまで縛りとか
そう言えば倉庫のピッキングを薦めてた奴がいたな ファミマ800人希望退職募集するらしいけど、やっぱり労働代替の影響なのかな？ >>825
コンビニは人手不足で困ってたんじゃ無いのか？ 煽りコメしてるのほぼ粘着と粘着に誘導されて来た奴だろうな
オーバーテクナナシーの名前でリンク貼ってた人ここでニュース貼ってる人かな
ちなみに自分はこっから来た
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1550996712/ >>823
SymPyとかscipyやmatplotlibもいるやろ。 オーバテクナナシーはこの板のデフォ名無しの名前だろ何言ってるんだ？（困惑） >>830
科学ニュースにオーバーテクナナシーの名前でリンク貼ってる人がいたんだよ
ニュース速報でもたまに見かける DeepMindはAlphabetの金食い虫
深層強化学習の一点掛けでAGI誕生に繋がるとは思えない。
今はUnityを利用してバーチャル上でAIを訓練してるらしいが、学習コストが上がり続けるだけで大した成果が出ない状況 NTT、NASAなどと新たな量子計算機を開発へ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52147720U9A111C1MM0000?s=3
＞米カリフォルニア工科大学や米コーネル大学などオーストラリアの6つの有力大学とNASA、加1Qビットが参加
＞「量子ニューラルネットワーク（QNN）」というタイプのコンピューターを基盤にして研究を発展
＞10年後の実用化を目指す >>832
もう全部一ヶ所でまとめて計算しちゃうとか
国とか企業とか組織関係なく集中処理にする
意味無いかな？ >>833
人間の脳がやってる計算くらいはやらなければならなくなるはずなんだから
どのくらいの計算が必要になるか検討ついてたんじゃないのか？
何をいまさら驚いたり悲報なんだ？ まぁ知能に関してはコンスタントに結果出すのが凄く難しい分野だから
正解見つければ一瞬だけどそれまではどうしても泥臭くなる チップもどんどん進化してるから
訓練コストも安くなるようなブレイクスルーが起こるんだろう。 いちいちうるせーんだよ(｀・ω・´)
話かけんじゃねーよ(｀・ω・´) >>771
ホモデウスが地球資源とAIによる生産物を独占し無用者階級は殺処分かな 平成精神史って本が面白いな
宇宙→IT→AI
人類が希望を託す先の変遷が面白い
AIが来ると言われているけど、宇宙から予想もしなかったITが来たみたいに
別の何か面白いものが来たりして。AI以外で それと高度に知識化する社会でついていけない人間が
壊れないために宗教に回帰してるって指摘はもっともだと思った
シンギュラリティは学問を修めている人にとっては宇宙開発競争、ITと同じであり、
そうでない人間にとっては宗教で二面性があるな
前者でも専門化してるから、全ての範囲を押さえている人なんていないだろう
そして後者は誰かの受け売りでシンギュラリティが来ると信じてるだけ
古代から変わっていない人間の姿での限界だな
ソクラテスの頃から人間の能力自体は変わっていない >>847
ほんそれ
AGIに必要なのはヒトの脳で行われてるような教師なし学習であって、「ディープラーニング」=教師あり学習では永遠にAGIにはたどり着けない ＞「ディープラーニング」=教師あり学習
でもないよ 教師なし学習って本質的には無いと思うけどね
人間でも周りの事を全く考えない人は淘汰される
教師なしといっても結局人間も周りの環境から学習している 教師なし学習は、
業界用語で、
教える人がいないって事じゃないよ。
ディープラーニングみたいな、
出力するべきデータが決まっていない物を、
教師なし学習と呼んでる。 >>851
いやそういう問題ではなくて
生き残るためには教師なし学習でも教師あり学習に回帰するわけ >>852
ディープラーニングには教師ありも教師なしもあるよ 教師あり学習だと予め学習すべき概念を人間がすべて与えないといけない
AGIに必要なのは自律的な学習機構であって、それには自ら関連性を発見する教師なし学習が不可欠 ディープラーニングでAGIに到達できるか？
だけど、
AGIの定義しだいだけど、
最近、曖昧になってきてるから、
まあ、いけるんじゃない？
ASIに関しては恐らく無理だろうけどね。 >>854
そりゃ失礼
データの特徴量を抽出する前に、
どんなものかが分かってるって事？ >>854
ディープラーニングで教師なし学習をやってる例ってほとんどない
もしあれば教えてほしいが AGIに関しては、
BERTが、
本当によく分からなくて、
ハッキリ言えば、
BERTの文脈理解なんて、
人間の文脈理解とは違うと思ってるんだが、
かと言って、
自分では、
人間の文脈理解を、
厳密に言語化したり、定義できるのか？と言うとできない。
これは、
逆に言えば、
人間にもよく分かっていない、
人間の文脈理解は、
BERTの文脈理解と違いが無いという可能性を秘めてる、
もしくは、
BERTが更に多層化されたり、高度化していけば、
仮にBERTが、
人間の文脈理解とは違っていようとも、
人間の文脈理解を越えていくと言う可能性も示唆している。 >>859
いやだから、
計算機分野における、
教師あり学習と教師なし学習の意味合いが、
一般的な概念とは違うって話だよ。
業界用語だよ。 >>858
超簡単に言うと粒度を分けて何度も繰り返して学習するのがディープラーニング
1,2回が非ディープラーニング？名前は知らない
＞データの特徴量を抽出する前に、どんなものかが分かってるって事？
そう
一番簡単な題材は「mnist」。
これをディープラーニングで学習することもできるし、ディープラーニングを使わない学習も可能
>>859
二次画像の自動生成とか こんな所で、教師ありとかなしとか言ってる人は本読もうよ……
環境から学ぶ強化学習を、教師ありとか言ってる人もいるし。
久保隆宏「機械学習スタートアップシリーズ Pythonで学ぶ強化学習 [改訂第2版] 入門から実践まで」
これを最近読んだんだけど、ちょっと今の俺には難しすぎた。
もっと簡単に実用的なこともできる本ないかなぁ。 >>853
そもそも教師あり学習と教師なし学習は目的が違う
教師あり学習は与えられた「特定の入力に対する正しい出力」から他の入力に対する出力を補間するもの
教師なし学習は素の入力データから未知の関係性を見つけ出して抽象化するのが目的 どちらにせよ今のところ実用的な教師なし学習がSOMとクラスタリングぐらいしかない時点でAGIへの道はまだ遠いな ほうほう、
残念だな、
君がうざくても、オレには関係ないからな、
君のうざさも、
君の脳のなかにしか無い、
君にしか解決できない問題だよ。
そんな煽りで、
オレが消えることがない事は、
恐らく経験則的に理解しているはずなんだが、
つまり、後は、
君側の問題でしか無い。
と、一応煽り返しておこうか？ >>866
お前優しいな。大抵の人は見かけた瞬間にNGに入れるぞ。 >>868
いやいや、
そこでトーンダウンしたらダメだろ、
せっかく安い挑発に乗ってあげたのに。 普段
そこまで雑な煽りには
あまり乗ってあげてないだろ？
たまには相手をしてあげないと、
オレがちゃんと煽りにも対応する、
心優しい人物だと理解してもらえないかも知れないからな。 汎用AIに必須のシステムといえるのが教師なし学習、エピソード記憶、強化学習
人間の脳でいえばそれぞれ大脳皮質(感覚野)、海馬、前頭前野+大脳基底核に対応するものだ
この3つのシステムが揃えばAGIはほぼ完成するといってよい 組織や対人関係において、
攻撃に対する対応は、
防御でなく、
攻撃が正しいとされてる訳だけど、
これが本当に正しいのかは、
よく分からない。
ハッキリ言えば、
著名人とかにもなれば、
大した意味もなくアンチからは攻撃され続ける訳だけど、
これに対して、
いちいち反撃してたら終わりが無いとは思うのだが、
やはり、
攻撃には攻撃で対応するのが正解なのかな？
確かに、専守防衛は、
ありえないほど、効率が悪いから、
しょうがないにしても、
うーむ、
イメージが大事なアイドルとか、
どうやってるんだろうな。 ちなみに、
常に攻撃側に回ることと、
炎上商法を続けた、
N国は、一気に有名になりすぎて、
一発屋みたいにならないのか？は、
興味深い所ではある。
最近のネタが、
内ゲバで燃料としては弱いから、
もっと炎上させ続けるネタがなければ、
飽きられるのも早そうと言う気もするが、
上手くネタを供給し続ける事はできるのかな？ リア充ではなく、バーチャル充たちの理想郷を｜國光宏尚が見つめる「電子国家」誕生へのカウントダウン
https://careerhack.en-japan.com/report/detail/1222
劇的に暇になる未来
これ、初めに言いますが、僕が追い求めていきたいテーマは、これから劇的に暇になる人間が、いかに有意義な人生を過ごして楽しくなるのか、です。
ここからの5年や10年を考えたときに、「物をつくる」という領域で、AIやロボットが代替できない仕事って、ほぼ見当たらないと思うんです。工場はオートメーション化していきますし、飲食店や士業の類も含めて、多くの仕事が代替可能になってくる。
世界的に見ても、圧倒的に暇になってきていると感じるんですね。企業勤めだと実質的にでも「週休2日」って、今はほぼ当たり前でしょう？ それが3日になり、4日となり……労働時間も短くなっていくと。
そうすると、暇になった時間の有意義な過ごし方が、人生の幸福にも直結してくるはずです。そこで重要なのが、多様性だと思います。要するに、それぞれの「楽しさ」に合わせた過ごし方を、一人ひとりが選び取れるようになることです。 >>875
5年以内にリアルとバーチャルの差が（ほぼ）なくなる
現在のVRテクノロジーでいうと、視覚は「片目で4Kの解像度」になると、現実との区別がほぼつかない。しかも、それが実現するハードウェアが399ドルで手に入る未来も、4〜5年以内には確実に来るでしょう。
さらに5年以内には、触覚の再現度もかなり高くなります。ただ、嗅覚と味覚は、まだ難しい。それを再現しようと思うと、今のようなヘッドマウントディスプレイでは無理です。
イーロン・マスクやマーク・ザッカーバーグが取り組んでいるような、脳直結型のニューロインターフェースが実用化されてからですね。
つまり、5年以内には視覚、聴覚、触覚において、リアルとバーチャルの差はほぼなくなります。それらは、リアルの世界での価値も低くなるのではないでしょうか。
リアルなビジネスで勝負するならば、VRで再現が難しい嗅覚と味覚が良いと思います。匂いと味の価値は高まって、驚くほどの成長産業になるはずですよ。 >>876
「複数の自分」で生きる
VRの価値は、リアルとバーチャルの差がなくなることだけに留まりません。今後の10年で、人類始まって以来の「見た目が関係ない世界」が生まれることだと思っているんです。
たとえば、VR Chatというコミュニティサービスでは「おじさんが美少女になる現象」がよく見られます。
ユーザーはアバター選択の際に9割が美少女アバターを選ぶのですが、その中身のほとんどはおじさんなんですね。
もちろん最初は言動もおじさんっぽいのですが、慣れてくると、どんどん仕草や話し方が可愛くなってきます。
美少女のアバターを選ぶと、周りも自分を美少女として扱ってくれるから、おじさんの意識としても「美少女にならなきゃ」と変わっていくみたいです（笑）
さて、ここで思うのが、果たして「自分の性格とは何だろう？」と。このリアルな世界で、僕らは自由に生きているようで、そうではないのかも。
持って生まれた外見と社会性との関わりにおいて、期待されている「自分の性格」を演じているだけなのかもしれません。
リアルな社会で、みんなが息苦しさを感じているのは「単一の外見、単一のコミュニティ、単一の性格」に縛られて、抜けられないのも原因のはずです。
これがVRで「複数の外見、複数のコミュニティ、複数の性格」を選べると、より自由に生きられるんじゃないかと。
今すでに、Twitterで複数アカウントを使い分けたり、リアルな世界ではコミュニケーション下手な人がオンラインゲームで輝いたり、萌芽はあるんです。
しかも、バーチャルであればリセットが効くんですよね。リアルでは、なかなかリセットって難しいじゃないですか。 >>877
「データ」を資産に変える
僕らがVR世界で考える“オアシス構想”は、映画の『レディ・プレイヤー1』や、アニメの『ソードアート・オンライン』からもインスピレーションを受けています。
VRとブロックチェーンが結びついて形作られる世界が実現すると、複数の経済圏も選べるようになるはずなんですよね。
今のところの経済圏は資本主義ですが、それは産業革命に紐づいています。要するに、物をいっぱい作り出した人が儲かるルールです。
ここに、バーチャルの世界で新たな経済圏が立ち表れてくるときは、ブロックチェーンの大きな特徴のひとつである、コピー不可能なことによるデータの資産性が生きてきます。つまり、作り手側が供給量を制限できるということです。
あるゲーム空間で、その人に特有の素晴らしい家を作れるようになったら、リアルな建築家と同じように「VR建築家」という職業さえ生まれるかもしれない。
新しい絵画、新しい服、新しい家具……何でも同じです。今までは物を作れないとお金を得られなかったのが、バーチャル空間でも稼げるようになってくると、経済圏にも多様性が出てきます。 >>875
理想は分かるんだけど、
実際の所は、
AIやロボットで代替できる分野は、
労働者を解雇して、
人件費をカットして、
残った人間は、
今まで通りの長時間低賃金労働になるだけじゃない？
そして、
労働者VS失業者
を煽ると言うのが、
妥当なところだと思うけどね。
今の経済システムのままだと、
分配は上手く機能しないと言うか、
機能させると問題があるという構造だからね。 つまり、
労働市場で需要があるのは、
低賃金でも、文句を言わない労働力（労働者）だった訳だけど、
それが、
AIになって、人件費より低コストになれば、
労働力はAIやロボットに置換されていく。
この流れは、
まあ、止めようがない。
AIやロボットは
今のままでは、
資本家がより高速に資本の集中と独占をする為に、
使われるだけで、
AIやロボットは、
資本家が溜め込んだ資本を、
労働者層にばら撒く為に開発されてるわけではない。 ちなみに、
仮想現実に関してなんだけど、
結局、
仮想現実と言うビジネスや商品になるわけで、
コンテンツの生産に膨大なコスト等がかけられる事になる。
まあ、単純に言えば、
誰かの娯楽のために、
誰かが必死になって働くと言う、
よく分からない事をやらないとダメって話になるはずなんだよね。
これが、
無駄なサービスを生み出す構造の基礎なんじゃないか？とも、
思われる。 まあ、要は、
今でも、ゲームを作るのに、
膨大なコストが掛かってるけど、
VRとかにしたら、
更に膨大なコストが必要になるんじゃないの？と言う事になる。
これと言うか、
これと似たような事を続けるから、
労働の連鎖が止まらないと言う事につながっていると思われる。 では、実際に、
高コストで作られたゲームの方が面白いのか？と言うと、
別にそんなことはなくて、
逆に低コストなゲームの方が、
面白いと言うのも普通にある。
（そもそも個人の嗜好による）
これは、
映画とかドラマでも普通にある訳だけど、
別に掛けたコストに応じた、
面白さが保証されてる訳でもない。
でも、
高コストなコンテンツを作り続けなければならないみたいな、
半ば、強制力みたいなものが働いて、
コンテンツの高コスト化は進み続けている。 改行ガイジが嫌われてるのって文体だけじゃなくて書き込みの内容が薄っぺらい上に的外れだからだろうな ほうほう、
どの辺の的が外れてるんだい？
今日はまだ付き合ってあげるよ。 じゃあ、
低コストで面白いものを作れば良いのか？と言うと、
まあ、今の経済システムにおいては、
それも、
ダメな未来に繋がっているという、
どうしようもない話なんだけど、
この出口のない、
構造から抜け出すのは、
本当に厄介な話になる。 結局、
今の経済システムにおいては、
どう進もうが、
先細りしていくのが、
ほぼ確定的になっていて、
システム内には、
解決策は用意されていない。
まあMMTを使えば、
一時しのぎはできるんだけどね。 いや目的がないからじゃないか？
強いて言うなら、したり顔でそれらしいことを言うこと自体が目的だと思う
内容自体には全く意味がない 統合失調症なんじゃね
これだけ邪険にされてて自分の異常さに気つかないんだから おお久しぶりだな、
>>888-889
同じIDで書き込めるかい？ まあ、
仮想現実に話を戻すと、
オレも、しばらく前は、
攻殻機動隊やマトリックスチックに、
人格を仮想現実に追いやれば、
問題ないんじゃないか？
と考えてた。
ただ
フルダイブ系ではなく、
通常の五感入力を使ったVRは比較的早いかも知れないけど、
その世界に入り込むVRは
まだまだ先になるから、
現在の技術で、
近いことはできないのか？と言う事で、
脳を使ったVRという事で、
明晰夢と言う技術を紹介した。 ただ、
この明晰夢にしろ、
VRにしろ、
何がしたいんだ？と言うと、
突き詰めれば、
本人の欲求を充足したいと言うだけと言う、
単純な構造になってる訳なんだな。
まあ、これは、
明晰夢だろうが、
VRだろうが、
ゲームだろうが映画だろうが、ドラマだろうが、
根本的には同じで
変わらない。
コンテンツを利用する側が、
何らかの充足感を得るために、
コンテンツが利用されると言う事になる。 >>890
id変えてまで煽ってるとでも？
お前を迷惑に思ってるのは一人じゃないんだよタコ つまり、
もっと単純化すれば、
脳が脳内麻薬を分泌する為に、
コンテンツが利用されると言う話になる。
まあ、
ここら辺で、
明晰夢を無理に習得することの意味は、
ほぼ消失してるんだけど、
要は、
VRだろうが、
明晰夢だろうが、
ゲームだろうが、
映画だろうが、
ドラマだろうが、
ギャンブル、グルメ、ブランドetcだろうが、
その他さまざまな、
商業商品やサービスの多くは、
利用者の脳内の神経伝達物質を分泌させるために、
作られてるって話なんだな。 >>895
888は？
まあ、ちなみにオレならID変えても戻せるけどな。 つまり、
より効率よく、多量に脳内麻薬が分泌されれば、
利用者？は、
依存していくので、
コンテンツの良し悪しではなく、
より効率的に、
脳内麻薬を分泌させる仕組みを、
構築すれば良いのでは？
と言う話になる。
それが、
瞑想で良いんじゃね？と言う話に
つながっていくわけだけど、
ここから先は、
まだ、研究中って話になっていく。 ID変えたとして、それがなんなんだよｗ
チラシの裏にでも書いとけガイジ まあ、
瞑想や催眠は、
トランス誘導が重要で、
それの効率の良いものを調べて行けば良いんで無いの？
と言う話になっていく。
前回は、
ヴィパッサナーと言ったが、
他にも、
クンダリーニヨガとかもある、
ただ、
クンダリーニに関しては、
上手く開放できないと、
クンダリーニ症候群という病気？になるみたいなので、
要注意とされている。
まあ内分泌系のコントロールがおかしくなるって事だろうけど、
ケミカル的または、スピリチュアル的に治るのかは良く分からない。 >>899
分からないなら
無理に絡まなくても良いんだよ？
そっ閉じしてくれる相手ばかりとは限らないからね。 まあ、
そう言っても、
自己暗示等のみで、
トランス誘導するのは、
ハードルが高いのは確かで、
何らかの外部ツール等を使って、
ショートカットできないのかよ？
と言う話もある訳で、
それに関しては、
ガンツフェルト効果などがある。
https://buzzap.jp/news/20160424-hallucinations-without-drugs/ ちなみに、
光学的刺激を使って、
強制的にアルファ波誘導する物もある。
カシーナ
https://news.livedoor.com/article/detail/11389757/
まあこの辺りは、
個人差があるので、
無理に試す必要はないかも知れない。 改行キチガイは人に迷惑をかけていることを分かっていないのか >>904
人は誰しも
何らかの利害関係に置いて、
誰かしらに迷惑をかけるものですよ。
君はオレに迷惑を掛けている、
お互い様ですよ。
流石に、そろそろ寝て良いかい？ 薄っすい内容をダラダラと目立つように書きやがって
ここはお前の日記帳じゃねえよ
改行キチガイ死ね なんで粘着暴言くんは過疎板ばかり荒らすの？
人が多い板が怖いの？
なんでいつも短文なの？
煽り文句がボギャ貧なの？
子どもなの？
池沼なの？
働かないの？
死なないの？ こんな争い見ると何かに救いを求めたくなるのも分かるわ >>872
もしご存知なら具体的にアルゴリズムの名前を教えて頂きたい。
大脳皮質(感覚野)教師なし学習はSOMで、
エピソード記憶の海馬はBARTで、
強化学習の前頭前野+大脳基底核はDQNで
合ってる？ なんで粘着暴言くんは過疎板ばかり荒らすの？
人が多い板が怖いの？
なんでいつも短文なの？
煽り文句がボギャ貧なの？
子どもなの？
池沼なの？
働かないの？
死なないの？
答えてよ なんで粘着暴言くんは過疎板ばかり荒らすの？
人が多い板が怖いの？
なんでいつも短文なの？
煽り文句がボギャ貧なの？
子どもなの？
池沼なの？
働かないの？
死なないの？
答えろよ なんで粘着暴言くんは過疎板ばかり荒らすの？
人が多い板が怖いんだろ？
短文しか書けないんだろ？
ボギャ貧か？
ガキだろ？
池沼だろ？
働けよ？
死ねよ？
答えてみろよ おい過疎板しか荒らせない雑魚
人が多い板で同じ書き込みしてこいよ
ガキが
池沼が
死ね
地獄へ落ちろ おい過疎板しか荒らせない粘着荒らし
VIPかなんJに行って暴れてこい
誰にも相手されないだろうよ
ここの住人はお人好しすぎなんだよ
どっちもどっちだ
もう次スレ立てんな
全員死ね >>915
どさくさに紛れて荒らしてるし
本物の粘着君は絶対こいつだろw ID変える暇があるならニュー速か嫌儲に行け
荒らしてこいよ
ほら行ってこい 充電1回で1年持つスマホ実現へ NTT、光半導体で連携拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52123880T11C19A1TJ2000/?n_cid=SNSTW001
NTTは光信号で情報を処理し、消費電力が従来の100分の1に抑えられる光半導体の開発で、米マイクロソフトなど国内外の65社と連携する。
ソニーやインテルなどと研究を進め、数年で通信方式の規格や情報処理に使う半導体チップの仕様を決める方針だ。 >>872
さすがにもう寝ちゃってるかなぁ、
書き込みに気づいたらレスよろしくお願いします。
他の人でもご存知だったらよろしくお願いします。
おやすみなさい。 >>872
何か目的ができたり、目的を達成しようとして
色々考えたり動いたりしないんじゃ無いかな？
いっしょに何かチームプレーしてくれるようにするには？ こんなやり取りももうすぐ終わるんだろうな、と思うとお前らのやり取り全てがほほえましいｗ >>923
AGI誕生後はそれが何を生み出すかをずっと注目し続ける事になる >>924
何も出さないで貯めるだけじゃないかな？
何か出してもAGI の得に成るんだろうか？ >>921
気が早いんじゃない？
上でも出てるけどDLは計算コスト爆増で限界
全脳エミュレーションでリバースエンジニアリングされたAGIが出来るのは少なくとも俺らが死んだあとだろうな >>927
全脳シミュレーションも出来てないのに、
全脳エミュレーションはさらに先の未来
それとリバースエンジニリングでやるのは
全脳アーキテクチャの方だから
気が早いのはあなた。 >>928
× リバースエンジニリング
⚪ リバースエンジニアリング 人間の知能が足りてないので、それの進化にあと10万年かかる？
100万年？ Googleの検索エンジンに「過去5年で最大の飛躍」。新たな言語処理モデル「BERT」の秘密
https://wired.jp/2019/11/14/google-search-advancing-grade-reading/
OpenAIの言語プロジェクトに携わったジェフ・ウー「みんなとても興奮しています。進化がとても速いからです」 「マネジャーよりもロボットを信頼する」人は76％――日本の職場におけるAI、日本オラクルが調査
日本オラクルの調査によると、日本の職場におけるAI利用率は世界最下位の29％だった。一方、「マネジャーよりもロボットを信頼する」との回答は76％で、世界平均の64％を上回った。AI時代に求められるマネジャーの存在価値とは？
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1911/14/news055.html >>928
WBEもリバースエンジニアリングだが？
それと、WBAで人間を超えるAGIは作れないだろうね
>気が早いのはあなた
WBEが実現するのは俺らが死んだあとだって言ってるだろ？
何が言いたいのかさっぱりわからん >>936
続きは有料で読めないから
そんな短い感想だと何処がどのように興味深いのか分からないから、もう少し具体的に感想を書いて欲しい。
読める部分の冒頭だと
NT：ニューラルネットワークの働きが脳に似ているとわかったのはいつごろですか。
GH：いえいえ、ニューラルネットワークとは常に、脳が働く仕組みに似せて設計されてきたのです。
のやりとりというか質問はアホか？と思う。という具合に。 >>937
死んだ後の話だと言うのはそうだろうけど、
エミュレーションの意味がわかってないんじゃない？って事
エミュレーションは人間で例えると多重人格の事だからね。
リバースエンジニアリングは言葉通り"逆行"
内部が分からない鳥そのままを復元するのと違って
外から観察して飛行機の様に機能を再現すること >>934
人間が良く飛ぶように改良してるから。
人間が飛ぶ良い方法を次々教えているのと同じ。
自習の馬は進歩が遅い。
人間が教える馬は自習の馬より早く進歩する。
AI を良く知らない人でも、自分の技をさっさと
教え込めるようなAI を作って欲しい。 >>940
死んだ後の事だから奴隷人間を雇った方が早い >>939
そうするとこの文は間違いなのかい？
https://www.nagaitoshiya.com/ja/2017/lifespan/
>従来、マインド・アップローディングとして、人間の脳をスキャンし、脳の働きを人工知能でエミュレートするという、いわばソフトウェアとしての脳のリバース・エンジニアリングが提案されてきた。 >>942
その文章では意味が通ってるので間違いでは無い。
>マインド・アップローディングとして、
の話しであるから「人格」での事を言う意味でありエミュレーションでもある。
>脳の働きを人工知能でエミュレートする
これはコンピュータで人工知能をシミュレーションしてその中で脳の働きをエミュレーションするので間違ってない。
> ソフトウェアとしての脳のリバース・エンジニアリングが提案
ハードではなくソフトウェアのリバースエンジニアリングであるから間違いでもない。 >>944
ありがとう、成る程、このインタビューアーにイラっとするわ。
>アイデアに倣った
> 取り組んでいた人たちがどんどん退却していく
> うまくいかない理由については
> すぎなかったのですね。
などの言葉の端々に悪意を感じます。 >>946
全部読んだら教えてくれ
exposureをprivateにするから >>947
了解、13:00までで読めると思う
読めても読めなくてもリミットはそれで。 >>944
全部読んだ
『WIRED』US版編集長ニコラス・トンプソン
に嫌気がした。
絶対に金は払わないと決心した。 >>936
が言うほど興味深い内容ではなかった。
機械学習の勉強をかじった人なら既に知っている内容で、
人工生命のスレで紹介されている「複雑系」っていう30年前の本に書かれているような表面的な事しか語られてないし、Wikipediaにも書いてあるような説明だし。
トンチンカンな質問で肝心な何処がすごいのかを聞き出せていない。
途中でヒントンさんに呆れられてるし、
最後の上から目線のかたり
> NT：興味深いお話です。もしわたしがコンピューター科学をやっていて、ニューラルネットワークに取り組んでいるとして、
>ジェフ・ヒントンを打ち負かしたいと思うなら、ひとつの選択肢は、トップダウン型の伝達をモデルに導入し、それを脳科学の別のモデルで説明するということですね。
>つまり、学習に基づき、再構成を説明に使わないモデルです。
に対して
>GH：それがより優れたモデルであれば、あなたが勝つでしょうね。
のひと言が全てを物語ってる。ひどい有料のワイドショーだったね。 特異点後はマトリックスの世界になるかもな。
仕事などで成果を出せない人は仮想現実に引きこもって思い思いの夢を見る。部屋にはほとんどモノがなくベットの側に仮想現実装置があるだけ。
家族とか世代交代とかどうなるんだろう？不老になる話もあるけど >>938
Ctrl＋Aで全文コピーすれば読める。 >>953
ありがとう。スマホなのでスクリプトに邪魔される。
お金払ってる人もありがとう。
テープ起こしのパートさんにまわりますように。 >>823
numpyまでで深層学習を試せるサイトもあったよ
まあ文字認識のmnistすらゆっくりだけど >>956
え、そんなん出来るんですか？だったら
大脳皮質(感覚野)教師なし学習はSOMで、
エピソード記憶の海馬は(＊BART→BERT)で、
強化学習の前頭前野+大脳基底核はDQNで
メタ学習と転移学習を加えて試してみてくれ Oculusのカーマック氏、CTO職離れ「コンサルティングCTO」に--汎用人工知能を研究へ
https://m.japan.cnet.com/story/35145453/
『Carmack氏は、汎用人工知能（AGI）に取り組むとしている。追求したいと思っていたことに、年を取りすぎる前に挑戦したいという。』 2029年までの10年間で、社会は壮絶な変化を迎えると予想されるが、
お前らはその波に耐えられるのか？
技術的失業で自殺する人も出てくるのだろうか
頼れる親が居れば自殺なんてしないよな >>959
DOOM→OculusVRと来て次は汎用人工知能か
やっぱプログラマーの最終目標はAGIなんだな 65社が参画へ…NTT・ソニー・インテルが新設「IOWN構想」とは？
https://newswitch.jp/p/20014 https://newswitch.jp/p/19847
> NTT・インテル・ソニーが構想「光でデータ処理」の未来
> 電力効率も１００倍となるため、消費電力を大幅に減らし、１年間充電せずに使えるスマホも可能になる。
ワロタ。
確実に失敗するとまでは言わねぇけど、魔法の話してるみたいな匂いがするｗ スマホの半導体をいくら省電力にしても無意味だよ
99％の消費される電力はディスプレイの点灯だからw >>966
だよねえ。e-inkが3回くらいブレークスルーしないと無理そうだよ。 >>967
モノクロ・低輝度・低解像度・低リフレッシュレートで我慢できるなら出来そう ついに社会問題になりつつある「AI失業」の中身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191115-00030756-president-bus_all&;p=1
AIに「労働が奪われる」のではなく「労働から解放される」という論調に何故ならないんだろう？
だって働かなくとも生きていけるなんて素晴らしい世界じゃないか。少なくとも自分は娯楽や趣味の世界でずっと遊んでいたいよ
働くのが好きで生き甲斐な人もそりゃいるだろうが、生活のために嫌々働いてる人の方が絶対多いだろうに･･･ >>926
出力しないAGIは電源ボタンを押される
出力はするので、そのおこぼれで人間は大きく発展する
>>927
回りくどすぎるだろｗ
人間より早い車を、人間の足を解析したか？
全脳シミュレーションなんてしなくてもAGIは誕生する。人間とは大きく異るものになる可能性は高い だって仕事をAIが全てやるようになっても金払わないと飯も食えない服も買えない
住居も無い水も電気も無い
そういう時代を>>970の記事や、あるいはディストピアを予想している人は想定してるんだもん 現段階でも富の配分がうまくいけばたいして働かなくても生きていけるのよ
現状のシステムではどれだけAIが進化しようと働かなくては生きていけない
これは技術じゃなくて政治経済のシステムの問題 リカレントニューラルネットワークの理論なんて
偏微分の合成関数微分使いまくりだなあｗｗｗ
ここまでして、後になってやっぱちょっと差し戻すわｗｗを再現するか
でも確かにいい動きをするねえ
まあCNNでも
・1000×1200の座標に合わせて、ニューロンを1200000個作ってみた！
・これをとりあえず、2500個のニューロンに収めるようにした！
・その間には、どのニューロンとどのどのニューロンの関係をを重視するか知らんが
とりあえずrelu関数でも噛ませておいた！
・間のw(i,j)という係数はとりあえず入れては戻しを繰り返して正解に近づける！
・正解に近づけるための差分式に、誤差関数を最小化するための微分式がいる
・その微分したものを使って漸近させていく
こんな考え方だけど、まあ面倒臭い
それがもっともっと合成関数の偏微分塗れになったのがRNNか
でも、CNNより計算量が少なくて済むこともある、と
眼で物体を見ている時、物体と非物体の境界にどう注目してるか、なんてのは難しいね
簡単に微分係数が大きいですって話じゃないでしょ！と怒られそうだ
でも、これらの各要素での処理の組み合わせ、更に段階的な処理が
脳のニューロンを観察して「こんな繋がりで周囲を捉えてるんじゃないかなあ」と
かつての学者が考えたモデルを実現したら、とにかく物体を捉えられたり
捕らえられなかったり(教師データ不足だと失敗することもある)
ってことになるんだなあ
しかしこれだけをやっても、やっと視覚情報の処理を一定レベルで行えてるってだけだ
次は、その物体にどう働きかけるか、が問題になる 業務の手順を深層学習の手法で見つけ出す、というのも進められてはいるよなあ >>971
だからAGIは何が嬉しくて出力するんだろう？
出力するとしても人間の欲しいようなおこぼれなんか都合よく出力するとは限らないよね？ >>973
アメリカは格差拡大の原因の「株主第一主義」を見直すらしい >>975
例えばどんな業務？
大嘗祭は何か手順をやってるけれど、その動画をステップに分解するとか？ >>976
あらゆる物を出力し、その中から人間が選別する
スカベンジャーみたいなもんだな
その結果、自分へのリソース（電力）が増えるのでますます出力が増える 富の再分配じゃなく生産力の再分配をすれば
豊作貧乏も過剰在庫もなくなり
とっくに人類は飢えずに食っていける 人間が調べられる数の出力の中にどのくらい人間の役に立つ事があるかだよね。
百万個に1個とかだとやってられない。 >>966
待機電力が100分の1になるから
スマホ中毒みたいに頻繁に使わなければ
1年中持つようになるってことでは >>982
大規模無人大量生産工場をどうやって再配分するんだろう？ >>983
＞百万個に1個
この辺はうまくシミュレートできればそうでも無いと思う >>971
人間を超えるAGIを作るには全脳エミュレーションでなければ無理
http://sekatsu-kagaku.sub.jp/artificial-intelligence.htm
>昨今、盛んに研究されているディープラーニングなどの統計的手法の延長では、人間の知能を超えるAIは実現できません。 >>987
高校の先生の微笑ましいホームページで草 ちょっと本読んだだけで、実際にプログラム回してみたことすら
ないんだろうなぁって感じ。 >>971
>>人間より早い車を、人間の足を解析したか？
人間の足と脳では複雑性が違い過ぎる
車輪が5000年以上前に発明されていて人間の足が非効率なのは最初から常識
人類は今のところ人間の脳より効率的な知能を作り出せてないし、作りだせる見込みも
理論も存在していない >>990
その話だと、
複雑な方が優れているとは限らないだけじゃ？
ミトコンドリアのエネルギー変換効率は
かなり高いはずだけど、
そんなもの模さなくても、
タービンをぶん回すとか、
かなり非効率極まりない方法でも、
膨大なエネルギーを取り出すことはできるよ。 >>989
日本の教育課程で高校までの理系の勉強で頭が固まっちゃった人だと
コンピュータシミュレーションや高度な統計処理に触れる機会が無いからなあ
ましてや機械学習、深層学習なんて全然分からんって事になってしまう
この状況を打破する教育を日本の理系の8割に施す！ってやろうとしても、
まあソフトバンク大学ｗ の情報系授業みたいなのをむりやり受験科目にしようとして
実態がボロボロという、英語の民間試験導入と同じオチしか待ってないのかなあ 誰かが汎用AIロボットを開発すればいいんじゃないかな？
それに他の人が普通に色々な技を教え込んで使えばいいので
全員がAIの開発をしてたらたぶんらちあかない。 >>988
http://skeptics.h atenadiary.jp/entry/2018/03/03/090403
元NASAの人工知能研究者も同様の見解
まあ↑ブログの主張では全脳エミュレーションは原理的に不可能らしいが、流石に数百年あれば実現する >>995
だからそれは意味が無いんだってば
石ころ内部のエミュレーション同様、特に意味が無いんだ。参考ぐらいにはなるけど、もうそれは外部敵なふるまい程度で把握出来ていると思う 人間の知能を超える、の意味が分からない
既に色々勝てないものばかり
人間の強みは脳みそじゃなくて
肉体の方だろ >>996
>参考ぐらいにはなるけど、もうそれは外部敵なふるまい程度で把握出来ていると思う
そんなわけ無いじゃん
なんのためにブレインイニシアチブが存在してるのかって感じ 肉体ならロボットの方が強い
知能もAIの方が賢くなる
なら人間の強みとは何だろう？って皆が考えてるところ このスレッドは１０００を超えました。
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