【全てが無料化】限界費用ゼロ社会

1オーバーテクナナシー2018/02/10(土) 08:48:59.04ID:+GSKJcmn
日本人は「限界費用ゼロ社会」を知らなすぎる
文明評論家リフキンが描く衝撃の未来
http://toyokeizai.net/articles/-/89717

生産性を追求し続けると、仕事が無くなるという「矛盾」
〜『限界費用ゼロ社会』(ジェレミー・リフキン著)を読む
http://diamond.jp/articles/-/84371

「すべてが無料化する『限界費用ゼロ社会』、企業も変革を」、シグマクシスの柴沼氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/070300272/070700027/

28オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 22:10:14.35ID:v3DL3zHM
第四次産業革命+限界費用ゼロ社会+トークンエコノミー

29オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 22:20:22.57ID:OzWJ8zw9
ラエリアン 楽園主義 天才政治ってどうなったの
消えたか・・・

30YAMAGUTIseisei2018/02/15(木) 20:49:47.47ID:mabveWx+?2BP(0)

>14 yamaguti~貸 2018/01/21(日) 16:03:31.49 ID:5CuO6Zc6?2BP(0)
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1515491512/13# SakamuraSensei MatuoSensei

>704 オryー 2018/01/25(木) 09:42:40.20 ID:Tucxm52W
>ーの「最新知」シンギュラリティ大学が日本進出した理由
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180125-00155466-diamond-bus_all&p=4
> パトリック 特に反響 ry 、エネルギー ry の講義 ry
>ーの価格が今の石油エネルギーの価格と同 ry 、もうすぐ ry 、その先には ry ーの価格が限りなくゼロ ry 予測 ry
>。ジェレミー・リフキン ry 限界費用ゼロ ry 実現 ry クノロジーは参加者 ry 興味深


>197:オryー 2017/12/16(土) 18:59:32.41 ID:GBe6IW3r
> 原子力から脱却しないと日本は二流国に陥る
> メルケル首相のブレイン、ジェレミー・リフキン氏の警鐘
> http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/121300116/
>ry 「かつて半導体 ry 、再生エネの固定費はいま、指数関数的に下 ry 。太陽光や風力 ry んどん下 ry 」
> ry 。1kWh当たり4セントという場合も
>太陽光や風力に燃料費は不要(※限界費用がほぼゼロ)。 ry もっと安 ry →原発や化石燃料はコストで競争できな


>375 オryー 2017/12/17(日) 15:22:18.07 ID:GI8QsWYM
> 人工知能は資本主義を終焉させるかレビューより
>http://amazon.jp/gp/aw/reviews/4569836356/
>技術の進 ry 、エネルギーや食料の地産地消、個別個消
>ry 、「小型常温核融 ry 」?「家庭向けの植物工場」「3Dプ ry 」

31YAMAGUTIseisei2018/02/15(木) 20:55:18.58ID:mabveWx+?2BP(0)

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1517808883/26# FuukouMeibei

 

> 13:YAMAGUTIseisei 2018/02/09(金) 23:19:26.33 ID:5VKrFIuX?2BP(0)
> http://img.5ch.net/ico/nida.gif
> ? : 再配分発想

> 14:yamaguti 2018/02/09(金) 23:21:41.32 ID:5VKrFIuX?2BP(0)
> http://img.5ch.net/ico/nida.gif
> http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1515484357/22-24
>> 24 :yamaguti~貸:2018/01/10(水) 04:17:54.37 ID:0KpxjKnz?2BP(0)
>> >>22-23
>>> ◎ 富める者はさらに富 ry ( → 富 = お金 ではなくなる ( 中短期 ) )
>>
>> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1505836194/262-263#-#1488841870/839# HonniSei
>
>
>>839 yamaguti~kasi 2017/03/13(月) 08:49:52.50 ID:LIqPYRJX
>:
>> 遊んで暮らす : 数年から十数年間で打止め ( ※ 但し 超知能から好かれない場合に限る )
>> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1482030012/857# tanki
>>
>>
>> >500 : yamaguti~kasi 2017/01/13(金) 03:52:50.68 ID:IvaYbDp2
>>> 我々о隷階級の生活が楽になってもо隷はо隷 ( 生活が楽になり楽しいо隷人生になる )
>>> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/299#323#437# KimotiNoGeemu Ni Tyenji

32YAMAGUTIseisei2018/02/15(木) 20:56:22.84ID:mabveWx+?2BP(0)

>731 :yamaguti~kasi 2017/05/01(月) 00:15:35.35 ID:z7XG0cip
> BI 維持 ほぼ可能 ( インディーズ )
> 物価安 見込大 ( 齊藤先生メソッド )
>
> 但し ハードランディング 過渡期 サバイバル


>612:yamaguti~貸:2017/09/17(日) 10:30:15.24 ID:aDxZzQpO
> >584 但し 齊藤先生革命の経済効果が 10 年で顕著化すれば話が別
:

> 188:yamaguti~kasi:2017/05/07(日) 23:30:05.31ID:H0biNINb
> ○ 圧倒的なデフレ圧力になる程の供給能力
>
> → しかしそれによってデフレ ( インフレ ) が生じ ... というニュアンスのお話をなさっておられず ( 齊藤先生 )

>518:yamaguti~kasi 2016/12/16(金) 13:10:29.82 ID:2MPdD9+O
> 齊藤先生のお話の第一の肝
> 前述システムの原始形態 : 現行近似三次元空間内に構築が可能 ( 言わばナノ経済形態 ミクロ経済学お断り )
> ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/380-381

> 959:yamaguti~kasi 2016/12/20(火) 19:18:54.05 ID:ymkk5AtR
> >952
> 齊藤先生の技術 さしたる弱点なし ( お見事 )
> → 重箱 隅 ≒ 骨折り損 ( 技術詳細 良く嫁 )
>
> ↓↑
>
> 齊оメソッド 一応の弱点 : 時期 ( 予算 )

33YAMAGUTIseisei2018/02/15(木) 21:01:16.72ID:mabveWx+?2BP(0)

>15 :YAMAGUTIseisei~貸し:2017/12/06(水) 20:28:16.06 ID:Wj/wg43c?2BP(0)
:
> >4 :YAMAGUTIseisei~貸:2017/11/27(月) 00:09:49.58 ID:69TTZuD+?2BP(0)

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489922543/111-138#(111,138)# SaitouMesoddo NanoKeizai
 

>2 :YAMAGUTIseisei:2018/01/17(水) 23:04:11.69 ID:u59wwspU?2BP(0)
:
>http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1508026331/993#1504872499/60#1508569617/2# Hoken
>993 yamaguti~貸 2017/10/21(土) 16:36:19.90ID:mUPESF2s?2BP(0)
:
> >211 >百歩譲っ ry 保険 >http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492951741/690# OoTunami


http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/553-# BI TateYomi
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/522#1484485942/837# BI Sogai YamazakiSensei


>840:yamaguti~kasi:2017/03/13(月) 09:44:05.70 ID:LIqPYRJX
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1486571513/697# Keizai : Bougai KujoRisuto
:
> >286 : yamaguti~kasi 2017/01/02(月) 02:04:39.93 ID:DMzazahP
>> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/513# BI ToppaKou Afi


>263:yamaguti~貸し多大 2017/09/22(金) 14:11:38.14 ID:9QYGP1Ch?2BP(0)
> >>258-262
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/561-562# Nano
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/553# BI rms

34YAMAGUTIseisei2018/02/15(木) 21:06:05.70ID:mabveWx+?2BP(0)

人間より圧倒的に優れた人工的知性に、人の脳がつながる未来とは?――天才的 ry 予見する、2030 ry 〜PEZY ry 齊藤元章氏
http://dentsu-ho.com/articles/3565
>未来の社会では、人々はみな芸術的創造や哲学的思索に没頭するようになる


>34:yamaguti~貸 2018/01/24(水) 20:17:07.73 ID:xF1iTnpo?2BP(0)
>> 612 オryー 2018/01/24(水) 18:32:27.95 ID:NuQ646Ax
>> 森永卓郎さん×井上智洋さん(その3)BI導入と「働く」価値観の大転換で、ディストピアをユートピアに
>> http://maga9.jp/180124-1/
>
>>井上  ry AIと共生できない可能性 ry 考えておかないと、社会の仕組 ry 懸念 ry
>>。BI ry 準備 ry 、本当に生きていけな ry 。未来 ry 誰にもわかりません。ただ ry 、きちんと考えたほ ry
>>講演で、「AI ry 、BI ry ディストピアをユートピ ry 」と言うと、
>>「 ry ートピアじゃない」「労働する権利を奪わ ry 」 ry
>>、別にBIが「労働」を奪っているわけじゃなくて、奪うのはAI ry 。ちょっとした誤解 ry
>>。しかしAIの発達は止められな ry 。仕事を奪わ ry 、じゃあ、どう生きるかというのを考えないと
>
>>編集部  ry 。昨年話題 ry ブレグマン ry 『隷 ry AIとの競争に勝 ry ックインカムと一日三時間労働』(文藝春秋
>>井上  ry 書評を書 ry たのですが、筆者は、オランダ人の若き歴史学 ry 。膨大な歴史的事例 ry
>> 、BIを導入しても、人々は怠けるようにはならないということを論証
>
> > 編集部 タダでお金を配っても、身を持ち崩すこともなく、 ry 工夫や努力をする、
>>ということは世界のBIの実験から実証 ry 、 ry エリートの人たち、庶民にお金を与えると働かなくなって、悪の道
>> 森永 堕落なんかしな
>> 井上 クリエイティブにな
>
>
>>17 YAMAGUTIseisei~貸し 2018/01/20(土) 20:57:17.59 ID:0yXnlwfV
> :
>> >566 yamaguti~貸 2017/10/12(木) 01:33:42.94 ID:uqwJ7Vy7?2BP(0)
>>>http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1506697885/678# Indhiizu

35オーバーテクナナシー2018/02/16(金) 22:36:39.21ID:/zKmm2/M
「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html

限界費用ゼロ社会の概念を知らないが故に起こる悲劇
日本では無料にしろと言われると叩かれる

36オーバーテクナナシー2018/02/16(金) 23:26:49.19ID:/zKmm2/M
2018年は法定通貨と仮想通貨が混在するハイブリッド時代。
トークンエコノミーもまだまだ浸透していない今は、
中央集権時代のアセットと上手くバランスを取りながら
サービスに落とし込んでいくことが重要だと思います。
いきなり日本円と接続できない世界を作っても、今はまだ早いという印象です。
https://twitter.com/kouya5724/status/962888000706199553
https://pbs.twimg.com/media/DVzdfItVQAA0TiW.jpg

37オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 12:21:58.91ID:7Q/Vh8MD
価値あるものを生産した人物には、必ず対価が支払われなければならない
タダで得るなどというのは、収奪以外の何物でもない
我々の社会は、労働を通じた互助関係を基礎とする
誰かの犠牲の上に成り立つ社会など、到底許されない

働かざる者は、食うべからずだ

38オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 13:03:27.95ID:HyVUwiNY
その対価は承認欲求とか、脳みその勘違いでもいいんだよ
1円にもならないのに、人を驚かせようとインスタやYouTubeに写真や動画を上げてるだろ
もちろん金稼ぎのやつもわずかにいるが全体では少ない

39ローガン・ポール2018/02/17(土) 14:44:53.44ID:X2b9QIGK
どうも、腐れ毛唐のローガン・ポールです。

40オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:04:04.07ID:7Q/Vh8MD
>>38
慈善活動をやりたいやつは勝手にやってりゃいい
まっとうな経済活動をする者に対して、それを要求する筋合いはない
「原始共産制」は理想の上では美しいかもしれないが、幻想でしかあり得ない

41オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:32:31.71ID:Q0P6nfb2
物やサービスがだんだん余るようになるとすると、
好きな事をやるので満足すればいい人が増えるはずなので
そういう人とうまく付き合わないとまっとうな経済活動も
できにくくなるのでは。

42オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:36:29.78ID:mA31J69f
>>40
真っ当な経済活動の結果、結果としてどんどん無料に近付いて行くって話やで

43オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:45:26.28ID:7Q/Vh8MD
だからそれを強制するのはおかしいんだよ
我々の社会は、私有財産制を基礎とする
漫画家の例なら自分の知的財産権を放棄したい人は勝手に放棄すればいいが、
多くの人は金銭的対価を求める以上、彼らの権利は擁護しなければならない
互いに私的所有権を守り合わない限り、我々の社会は成り立たない

44オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:54:34.85ID:mA31J69f
>>43
強制なんかしてないぞ
企業間、民間の競争の結果、無料に近付いて行く
昔だったら高値を支払ってたサービスがネット使ってどんどんコスト下がってるデショ

45オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 16:56:00.09ID:Q0P6nfb2
漫画が余ってるとすると所有権を放棄した方が
余計に読んでもらるだけ得みたいになると思う。

46オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:00:17.11ID:7Q/Vh8MD
>>42
機械化可能な財やサービスの生産が自動化で限界費用逓増の法則が崩れることにより無料に近づくというのは現在進行形であり自明
だからといって、物をただで売れば企業の利益を損ねるし、知的財産を認めなられない漫画家はインセンティブを失って、良質な商品が市場に供給されなくなる
私有財産を侵害する社会は決して自由ではありえず、市場は死に、全体主義に染まるだろう

47オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:02:26.55ID:mA31J69f
>>46
別に今タダにせんでもいいんだぞ?
月額課金で稼ぐネットフリックスとか、シェアリングエコノミーとか
ビジネスモデル自体を変えればいいだけ
コストを下げて、消費者の負担を下げ、さらには儲けながら
最終的には限りなくただに近付いて行く
今ただにするのは止めろとかバカかとw

48オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:04:46.50ID:Q0P6nfb2
タダではいやだと言えばいいだけなのに
私有財産の侵害をしなくてもいいのでは?

49オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:04:54.35ID:7Q/Vh8MD
>>44
競争の結果無料に近づくというのはどういうメカニズムか説明してくれる?
漫画の印刷が規模の経済ってこと?
漫画家が星の数ほどいて、有名漫画家の良質な商品が多すぎて、相対的に価値を失っていくってこと?
彼らの才能や努力に対する価値を、社会が0円の価値としてしか認めないってことか?

50オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:07:24.27ID:7Q/Vh8MD
ID:mA31J69fはリフキンの構想一般について話してるの?
俺は個別の財産権をターゲットに話してるんだけど

51オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:09:07.47ID:mA31J69f
>>49
Netflixと漫画村見て来い
両者を比較して、漫画家たちが如何にビジネスモデルの変革をサボって来たか
実感するんだな

52オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:23:07.22ID:7Q/Vh8MD
>>51
ネトフリのような費用低減産業と個人の才覚や感性に頼る生産活動を同列に並べるってどうなの?
印刷技術のない昔、絵は、それはそれは高価なシロモノだったが、現在は時給の半分以下で単行本が買えちゃう
十分無料に近づいてるし、これ以上安くする意味を認めない

どうせならAIが漫画や映画を作る未来がすぐ来るって言っちゃえよ
そしたら限界費用ゼロにも頷いてやるからさ
言うまでもなく、そのAIの知的所有権を持つ人や企業がいるわけだが

53オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:37:32.79ID:mA31J69f
>>52
漫画は既に高すぎる娯楽

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える

54オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:38:44.22ID:mA31J69f
>言うまでもなく、そのAIの知的所有権を持つ人や企業がいるわけだが
シンギュラリティネットが軌道に乗れば、
非中央集権型のオープンソースAIが出来上がる
誰も所有しない、AIは共有される
利用料を支払うだけ

55オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:46:53.09ID:7Q/Vh8MD
>>53
あんたシェアリングエコノミーを例に挙げてるが、書籍を回し読みするビジネスがすでにあるで
漫画代ケチるくらい貧乏な人が増えてるなら、当然十分な需要があるだろ

56オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:48:53.50ID:mA31J69f
>>55
誰でも使いやすいデザインとブランドと知名度が必要
そんなの判ってる事でしょ

57オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:49:52.81ID:7Q/Vh8MD
>>54
そうですか。それはお花畑のお美しい世界ですこと。
あなたのようなお優しい、利益を独占したがらない方ばかりならあり得るでしょうな

さて、あなたとジェフベゾスの年収はどれくらい格差がある?

58オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:52:35.47ID:7Q/Vh8MD
>>56
サービスに対してお金を払う余裕はない人には我慢してもらうほかないね
相応の対価を払っていただかないと
高望みの贅沢は犯罪の始まり

59オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:54:37.66ID:mA31J69f
>>57
俺は大したことないが、SingularityNETをリリースしたICO主催は
ベゾスレベルの資産築くかもなぁ

60オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 17:55:50.17ID:mA31J69f
>>58
対価の支払い方を変えればサービスは無料で使える
ビッグデータを集めて広告で稼いでるグーグルみたいにね
要はビジネスモデルに変革が求められている

61オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 18:21:45.53ID:7Q/Vh8MD
>>60
製作者の利益が守られ、収益も確保できるのならばビジネスモデルの変革は自然だが、
一方で従来の販売方法で出版社、印刷業者、書店の利益が守られている側面がある
破壊的なイノベーションは社会全体に対する不利益が大きい
IT産業による市場の破壊は結局、大衆を不幸にする

62オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 18:27:53.18ID:mA31J69f
>>61
破壊的イノベーションを何度でも破壊的イノベーションで上書きするんだよ
それを可能にするためにベーシックインカムが必要になる
まぁお前はバカだから反対するんだろうけど

63オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 18:32:12.55ID:mA31J69f
イノベーションを起こすのをもうやめてくれ!

資本主義で経営者たちが何度も言ってきた言葉

64オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 18:39:16.02ID:7Q/Vh8MD
>べえしっくいんかむ
>おーぷんそーすえーあい

ぼくのかんがえたさいきょうのユウトピア。

まあそれはいいとして、そんな社会は例外なく健全な自由市場主義経済を実現できないな
失業者であふれ、独占、寡占が横行し、醜悪な配給制で市民は格差を甘んじて受け入れる

若いやつはただでもらえるのを当たり前に思ってるやつが多いらしいが、
日本にはこういう言葉がある

「タダより高いものはない」

65オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 19:02:33.71ID:mA31J69f
>>64
タダより高い物はない
その通りだが、タダより強いビジネスモデルも存在しない

66オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 10:18:29.02ID:5Uu6pIom
>>65
その通りだと思うけど
今無料で使えるものってそんなにないでしょ

インターネットに関連する部分だけ、なんだかよく分からない文化で無料とされてて、それに引きずられてソフトや映像や文章などが無料または非常に安価に入手できてるだけじゃないかな

普通の社会人として生活することに関して、無料にしてるビジネスモデルって、広告費で賄ってるモデル以外、世の中に広まってるものはあるんだろうかね?

67オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 10:38:04.55ID:tobRFuh2
>>64
なーにが日本の格言だよ。
ジャップは新しい世界に対応できない劣等種なだけじゃん。

68オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 11:49:37.26ID:wxVS1QrS
あー、なるほど
「タダより高いものはない」ってのは、独占産業に牛耳られて、
完全競争に近い自由な経済ができにくくなるってことなのね
でも、>>66は、やっぱりそういう産業ほど強くて、必ず勝っちゃうと。

限界費用ゼロ社会はこういう問題をどう扱ってるの?
教えてエロいひと

69オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 12:00:52.30ID:wxVS1QrS
失礼、>>65だった
スマン

70オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 16:35:05.19ID:ziTiDYDL
>>68
考える必要ないんじゃないかな
だって費用ゼロなんだから、ありとあらゆるものがタダなんだから

71加津庸介2018/02/20(火) 16:49:23.65ID:oQHIKiit
女のマンコも無料になるのか?

72オーバーテクナナシー2018/02/20(火) 22:20:03.50ID:tCCOjp/T
その辺の道路はたいがいいくら通っても無料。

73オーバーテクナナシー2018/02/21(水) 19:11:40.91ID:KUaoxbRi
>>71
さすがに接触ありの無料は難しいかもしれないけど
画像として見るだけなら無料になるかもな

今のネットで美人の無修正ポルノなんていくらでも見つかるじゃん
さすがに本名付きの無修正ポルノはまだ少ないけど

74オーバーテクナナシー2018/04/13(金) 18:08:18.54ID:+8Vi4cyc
「漫画村」「Anitube」「MioMio」 3つの海賊版サイトへのアクセス遮断、政府が推奨

刑法上の「緊急避難」を適用
https://m.huffingtonpost.jp/amp/2018/04/12/blocking-japan_a_23409595/

75オーバーテクナナシー2018/04/13(金) 22:30:23.26ID:PI82i2Vt
>37 オーバーテクナナシー sage 2018/02/17(土) 12:21:58.91 ID:7Q/Vh8MD
>価値あるものを生産した人物には、必ず対価が支払われなければならない
>タダで得るなどというのは、収奪以外の何物でもない
>我々の社会は、労働を通じた互助関係を基礎とする
>誰かの犠牲の上に成り立つ社会など、到底許されない

>働かざる者は、食うべからずだ



働かざる者食うべからずジジイ

既得権益を貪ってきた老害
シンギュラリティの抵抗勢力

76オーバーテクナナシー2018/04/13(金) 23:44:54.71ID:nI12Emb6
タダで鳩や猫に餌をあげてる人だっているよね。

77オーバーテクナナシー2018/04/29(日) 09:55:15.21ID:bIVkRviK
引きこもりが親のすねかじっても親が絶滅したら自身も絶滅する限界費用ゼロ社会

78オーバーテクナナシー2018/05/17(木) 12:31:33.92ID:6koctVbj
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