軌道エレベーター16号塔©2ch.net

1オーバーテクナナシー 転載ダメ©2ch.net2017/03/17(金) 12:51:52.97ID:roKRVD0w
【前スレ】
軌道エレベーター15号塔
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1466757238/
軌道エレベーター14号塔
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/
軌道エレベーター13号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/
軌道エレベーター12号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/
軌道エレベーター11号塔
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/
軌道エレベーター10号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター9号塔
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター8号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター7号塔
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター5号塔 (実質6号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター4号塔 (実質5号塔)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔 (実質4号塔)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔<静止軌道まで一週間?>
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
(dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat)

584オーバーテクナナシー2018/02/08(木) 17:47:11.75ID:mv49CYiI
>>582
長さが何万キロメートルもあるCNTを
1本作るのに何年かかる?

585オーバーテクナナシー2018/02/08(木) 20:01:24.89ID:nA4FUzat
それと工期と何の関連があるんだろうね。
最初の1本を張ってから次を生産するとでも思ってるのかねえ。
製造技術が確立したら何千本も平行して作れるだろうに。
宇宙に打ち上げるのは1本だけだけどね。

586オーバーテクナナシー2018/02/08(木) 20:24:45.27ID:mv49CYiI
>>585
お前は大林組の計画は読んでないわけだ

587オーバーテクナナシー2018/02/08(木) 20:53:02.38ID:KZiSoovz
やれやれ、またバカな事言い始めた

588オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 01:16:31.17ID:p9DR+p2K
A:全長10万qのケーブル作って打上げ、上下に延ばす

B:約3分の1のケーブルと錘を静止軌道に準備してから錘を制御しつつ地上に降ろしていく

C:半分の約5万qのケーブルを打上げ後、少しずつ錘を付けたしながら延ばしていく

D:約4万qのスカイフックを軌道上に完成後に地球と接続する

E:その他

589オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 05:28:49.44ID:lvBJVvm1
>>587
本当にそうだね
>>585はまるっきりバカなこと以外書けない
どうしようもない超馬鹿なんだね

590オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 07:18:38.04ID:NA9Aw9Ii
>>586
うん、お前がな

591オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 11:01:00.52ID:Gk27CK2O
もうそういうの飽きた
論点で論戦できないなら黙ってろ

592オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 11:15:36.05ID:lvBJVvm1
>>590
お前は自分自身をいまだに認識できてないんだな

593オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 11:17:15.36ID:lvBJVvm1
>>591
お前が面白い話題を提供できない事が全面的に悪いだろ

594オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 11:27:30.41ID:1QvOgtBo
こいつ来てからスレの空気悪くなったな
自分でもネタ提供せずマウントだけなのに

595オーバーテクナナシー2018/02/09(金) 11:36:56.90ID:lvBJVvm1
>>591
ほらお前が空気悪くした

596オーバーテクナナシー2018/02/10(土) 15:43:56.42ID:F/1IHfdr
>>591
お前は飽きるほど そういうことをやり続けた荒らし常習者だからな

597オーバーテクナナシー2018/02/11(日) 01:02:10.76ID:s6Qmo01L
>>1-596
大林組の宇宙エレベーターの解説動画が
時々内容が追加されて詳しくなってるから
定期的に視聴してから書き込めよ
いま10分を超える長さになってるぞ
http://www.obayashi.co.jp/news/news_20130730_1
イメージ動画じゃなく
その下にある解説動画のほうを最後まできちんと見ろよ
断片的な情報しか知らずに書き込むやつが多いから

598オーバーテクナナシー2018/02/11(日) 21:08:29.20ID:Z8rBfJZB
>>597
計画発表が2012年2月と書かれてるから
およそ6年前の計画はこのスレ住民は知ってると思うよ。
96,000kmのケーブル作って上下に延ばすんだから
基本的に>>588のA案で変わらない。
最大の問題が繋ぎ目のないシームレスで均質なサランラップより薄い約10万kmのケーブルを地上で作れるかどうかであって、

このスレの人達は、よりもっと短いケーブルで作る方法を議論中なだけなんだと思うんですけど?

だから、極地に塔を建てて、でんでん太鼓見たいにぶん回すなんて
ケーブル長さが2倍3倍に成るような案は論外でしょう。

599オーバーテクナナシー2018/02/11(日) 21:41:58.33ID:R1o0xJfH
そもそも動画は季刊大林の軌道エレベータ特集の要約で
特に新しい知見はない

600オーバーテクナナシー2018/02/11(日) 23:37:24.61ID:s6Qmo01L
>>599
お前は1冊につき1000円(税込)の
『季刊大林』をステマしに来たんだな

601オーバーテクナナシー2018/02/12(月) 04:28:59.03ID:RWImJ9OM
>>597
ちゃんと見てなかったわ、大林の動画を見て気付いたのは
ステーションがほぼ固定のままで上下に伸ばすのかと若干勘違いしてました。

宇宙エレベーターの伸展ケースA
https://i.imgur.com/0GfQhiF.gif

の感じではなくて、ステーションが分離していくイメージなんですね。

宇宙エレベーターの伸展ケースB
https://i.imgur.com/2fvqfd7.gif

※注
 ステーションおよび地球と月の大きさや距離は見やすくする為に数倍の大きさに誇張して作成しております。

602オーバーテクナナシー2018/02/12(月) 08:24:49.85ID:k5HW/9AF
おじいちゃん、ニュートン力学の法則習ったでしょ

603オーバーテクナナシー2018/02/12(月) 19:04:01.71ID:b/lp3fkp
>>601
CNTのリールを2個使う方式と1個の方式
現在のところ1個方式を発表していますが
CNTのリボンを作るとき
一番薄い単リボンを9万6千キロメートル作るのと
3万6千キロメートルと6万キロメートルに分けて作るのと
製造期間がどの程度違うのか わかっていないので
最終的にどんな方式が選択されるかは
技術開発と実験の 成り行き次第でしょう

604オーバーテクナナシー2018/02/12(月) 20:09:52.72ID:b/lp3fkp
>>602
お前が何を言いたいのかわかりにくいが
[作用・反作用の法則]について言いたかったのか?

だとしたらお前はその法則を理解できていないんだな
静止軌道から上下にリボンを伸ばしても
下にだけ出してリールが上がっていっても
どっちも[作用・反作用の法則]に合致してるんだよ
お前のアタマでは理解できないだろうがな

605オーバーテクナナシー2018/02/12(月) 22:45:13.78ID:RWImJ9OM
まあ、どちらにせよ、全体として剛体じゃないから、最初は斜めに繰り出すんだろうし、
外側はめちゃ加速、内側はちょう減速せにゃならんので
どんなに綱引き状態で伸ばしても、S字に曲がりくねりそうだ

23.4度傾いていないのを突っ込まれるかと思ったわ。

606オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 01:11:14.71ID:zEbbLNye
ああ
23.4度傾いているのは
太陽の自転軸および地球の公転軸に対して
地球の自転軸が傾いている角度だから

このCGではむしろ地球の自転軸に対して月の公転軸が
どの程度傾いているのか示すべきだろうけど
何度なのか知らないから間違いかどうか指摘できない

Wikipediaで月を調べると軌道傾斜角5.1454 度
と書いてあるから たぶんこれが地球の自転軸に対する月の公転軸の傾きだと思うけど
数字が小さいので気にするほどではないかと

607オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 02:20:58.17ID:EyXBi9xO
>>606
ご丁寧にありがとう。5度くらいなら、巨大化した月や地球の比率に比べたらほとんど意味無いね。
ところで、思うんですが、カウンターウェイト要らなくない?
だって96,000kmの軌道を釣り合い速度以上に加速して静止軌道速度で回すんなら、
とんでもなく遠心力が懸かるんじゃあるまいか?

608オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 04:06:43.40ID:zEbbLNye
>>607
地上からリボン先端までの距離が
5万キロメートル程度の計画ではカウンターウェイトを重くしますが
9万6千キロメートルの場合は静止軌道ステーションを重くして
カウンターウェイトをかなり軽くすることになるでしょう

地上および静止軌道から月を見ると
月が毎日1回ぐらい接近したり遠ざかったりするように見えるので
月の重力の影響を打ち消すため
上下に移動するウェイトが必要になるでしょう

609オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 08:53:46.53ID:e7dQBOho
なんで上から目線で出鱈目を言うかな

静止軌道の質量をいくら増やそうがケーブル全体の安定にまったく関係ない
後なに 月の潮汐力の影響? 南北の揺れに上下移動するカウンターは役に立たないし
まさかケーブルが引きちぎれるとでも?

610オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 10:57:31.94ID:NS4+bK4t
物理に暗い子なんだろ

余剰張力ありゃウェイトの移動は不要だし

611オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 18:16:26.24ID:zEbbLNye
>>610
物理に暗いのはお前だ
余剰張力が大きければ
それだけ ちぎれやすくなるだけだ

それでもちぎれない物質が存在するのは
お前の妄想の中だ

612オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 18:19:10.02ID:zEbbLNye
>>609
お前は潮汐力が南北に働くと思ってるんだな
このスレは馬鹿だらけだが
お前は新記録級の大馬鹿だな

613オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 19:06:53.75ID:UgeILfwh
まあ一番のバカはスレ住民の知る通りですわw

614オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 19:40:37.35ID:zEbbLNye
>>613
お前ってこのスレで
そんなに有名なのか

615オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 19:53:20.27ID:2Lc1VzMm
前から居る人間なら「破断する」とか「切れる」って書くわ。
ちぎれるなんてアナログで幼稚な言葉は使わん。
余剰張力の重要性も理解が浅い。

616オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 20:03:16.58ID:zEbbLNye
>>615
前から居るバカは
慣れてるからわざと難しい言葉を使いたがるんだな

617オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 20:38:15.93ID:NS4+bK4t
「切れる」が難しいのか
色々大変なんだな…

618オーバーテクナナシー2018/02/13(火) 22:48:27.36ID:zEbbLNye
>>617
むずかしいよ
意味が多いから意図が伝わりにくくなるからな
辞書によると

【千切れる】
細かくいくつにも切れる
もぎ取ったようになる

【切れる】
断ち分けられる
分かれ離れる
傷がつく
一時終わる
一時なくなる
不足する
ある時刻や期限がくる

619オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 01:20:57.91ID:Kne9HVwT
いくら伸びない材料だとて、こんだけ長けりゃ切れる前に多少伸びるでしょう?
吊り橋だって夏と冬には伸び縮みするんだから。

大林組の動画では、静止軌道駅は後付けですね。
そのなかで荷物の上げ下ろしによる変動は
海に浮かぶアースポートの海水ポンプのバラストで張力を調整するって話ですが。

月の潮汐力もそれで相殺するんじゃないの?

南北の揺れになるとかギターの弦のような振動とか、
コマの歳差運動の様にアームポートを支点にぐるんぐるん回るんじゃないかとかは
作った後の話ね?

一本目の建設作業中は宇宙に浮かんだ綱引き全体に潮汐力がかかるし、
まだ接地直後は移動式の錘でも付けないと出来ないよね。

たしか『宇宙エレベーターの物理学』の本で、一本目の張力って自重を支える分の計算しかしてなかったような?

2倍以上の引っ張り応力がないと二本目を引っ張りあげるのは無理なんでは?

余剰張力をかけるんなら、安全性から言っても3倍4倍の強度がいる。

そんな材料無いから半分や3分の1の長さにしようってんじゃ無いの?

それで短い軌道エレベーターにはカウンターウェイトが必要で、振り出しに戻るっと。

620オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 09:13:00.42ID:9gNNTL9+
2倍以上の引っ張り応力のケーブル1本張って 重量が10分の一以下のケーブルで
順次補強していけばいいだけ 大林組のビデオはそんな方法してる

621オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 09:44:48.87ID:TAcQUG/k
ちぎれる君もだが知恵が足りんよね
理系スレなんだから少しは考えようよ

622オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 10:42:08.78ID:9gNNTL9+
いちいち 悪態付かずにちゃんと反論しろよ

結局静止軌道にケーブルの安定に寄与しない大質量おいて何がしたい?

カウンターウエイトを上下して月の重力の何を補正する気だ?
(南北に揺れるってのは月の軌道が赤道上でないからなんだがな
そっちが勝手に潮汐力の影響って考えたのはこっちも書き方が悪かったが)

623オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 14:05:07.11ID:Aq9tcpVU
>>621
たぶんお前が考えても 「休むに似たり」 なんだろ

624オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 14:12:23.01ID:Aq9tcpVU
>>622
お前は目的を見失ってるな

太陽光発電所とか宇宙天文台とか
大きくて質量のある施設を設置しうる場所は
エレベーター上では高度3万6千キロメートルだけなんだよ
それ以外の高度は つねに上向きの遠心力か 下向きの重力のどっちかが大きくなるんだよ

625オーバーテクナナシー2018/02/14(水) 14:25:55.02ID:Aq9tcpVU
>>622
お前は知らないんだろうが
エレベーターは地上から見ると静止しているように見えるが
本当は東に向かって地球を回っているんだよ
だからカウンターウェイトを上昇させればリボンの位置を西向きに補正できるし
カウンターウェイトを下降させれば東に補正できるんだよ

南北ではなく東西に補正するために必要なんだよ

626オーバーテクナナシー2018/02/15(木) 10:13:00.47ID:/XTlOt9D
うわぁw
真性か…

627オーバーテクナナシー2018/02/15(木) 12:59:41.46ID:FKY94263
>>626
お前は真性馬鹿

628オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 02:17:08.13ID:GJX0bc+8
ない物のことがなんでわかるん?
見てきたみたいにいってるけど

629オーバーテクナナシー2018/02/19(月) 15:53:39.13ID:e08AKOHE
>>628
物理学

630オーバーテクナナシー2018/02/22(木) 09:14:37.13ID:296Xfrck
久々に来てみればまったく頓珍漢な答えをしてるな
俺は>>608
9万6千キロメートルの場合は静止軌道ステーションを重くして
カウンターウェイトをかなり軽くすることになるでしょう
の理由を聞いてる

安定性に寄与しない静止軌道の重量を増やしたら ケーブルが揺れた時その分
重力が勝ってる静止軌道以下に落ちることになる だから静止軌道の重量を増やすなら
カウンターウエイトの重量も増やさないといけないんだよ

631オーバーテクナナシー2018/02/22(木) 09:15:09.10ID:296Xfrck
東西の揺れはどうすんだって聞いてるんじゃない 南北はどうするんだって聞いてるの

東西の揺れを補正するのにわざわざカウンターウエイトを上下させなくとも
日々運用してるクライマーの走行スケジュールを調整すればいいだろう

632オーバーテクナナシー2018/02/22(木) 09:42:04.85ID:296Xfrck
>>608
「地上および静止軌道から月を見ると
月が毎日1回ぐらい接近したり遠ざかったりするように見えるので
月の重力の影響を打ち消すため
上下に移動するウェイトが必要になるでしょう」


何かもっと別な影響 月による潮汐 海面の上下に合わせて
海上ステーションを上下させないとケーブルに余計な張力がかかる
カウンターウエイトと地上ステーションを言い間違えたのかと思ったら全然方向違いで・・・w

633オーバーテクナナシー2018/02/22(木) 19:51:33.93ID:F5+uyLQh
>>630
頓珍漢なのはお前自身だという自覚が全くないようだな
9万6千キロメートルの場合 静止軌道より上が6万キロメートルだぞ
CNTの質量を静止軌道より上と下で比べた場合 上の方が大きくなるうえに
その先端に大質量のウェイトをつけたりすれば
上向きの遠心力が大きくなりすぎることは
簡単に想像できるだろう

なおかつ静止軌道ステーションは
「質量」が何万トンであろうと何億トンであろうと「重量」ゼロなんだよ
カウンターウェイトは上向きの重量を持っているが
静止軌道ステーションは重量ゼロに決まってるだろう
いったいどっち向きの重量が かかると思ってるんだ?

お前は「質量」と「重量」を区別できないレベルなんだな

634オーバーテクナナシー2018/02/22(木) 20:37:05.32ID:F5+uyLQh
>>632
お前は潮汐力によってCNTがどの程度伸縮するのか
想像した事すらないんだな

全長約9万6千キロメートルのCNTが
0.1パーセント伸縮しても96キロメートル伸びたり縮んだりするんだぞ
0.01パーセントで9.6キロメートル
0.001パーセントでも0.96キロメートルだぞ
それと比べて海面が何メートルか上下することをなぜ問題視する?

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