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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 59 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 12:33:55.85ID:VTMCI5f7
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 58
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1486571513/
0003オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 12:45:40.30ID:1Ihj0LkL
http://wired.jp/2016/07/11/kk-column-2/
>「ユートピア」とは、すべてつくり話だ。
>そこには必然的に欠陥があって、決して現実になることはない。
>プロトピアとは、ほんのわずかであっても、昨日よりも今日よりもよい状態である。
>プロトピアは新しい利益と同数の新しい問題を含んでいる。
>今日では、わたしたちは技術革新の否定的側面を十分に承知しているし、
>また過去のユートピアが約束したことにも失望している。
>このプロトピア的な考え方は、ディストピアやユートピアほど
>刺激的ではないが、それを目指すのも十分刺激的なことだと思う。
0004オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 12:50:46.67ID:miKiQrmt
☆技術的特異点スレッド(未来は如何に?) https://goo.gl/XTmytq
1 : オーバーテクナナシー[] 投稿日:2009/10/14(水) 05:47:23 ID:WTKVpxRS
173 : オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 00:33:45 ID:Zv7DGvp+

☆技術的特異点スレッド(強いAI?弱いAI?)2
http://archive.2ch-ranking.net/future/1293792635.html
1 : オーバーテクナナシー [] 2010/12/31(金) 19:50:35 ID:9Bicfb3D
1000 : オーバーテクナナシー [sage] 2012/02/20(月) 11:05:48.83 ID:YLHPr2rH

☆技術的特異点スレッド(強いAI?弱いAI?)3
http://archive.2ch-ranking.net/future/1329142684.html
1 : オーバーテクナナシー [] 2012/02/13(月) 23:18:04.49 ID:30aQMgfB
1000 : オーバーテクナナシー [sage] 2012/07/12(木) 04:52:38.19 ID:kbUCupGM

●スレが二桁に突入したのは2014年末● 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
0006オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 13:44:43.21ID:YLV0MfFv
2023年完全自動運転普及
2025年小売店無人化
プレシン2030年
エネルギー問題の解決による
衣食住の大幅コスト減
2040年不老不死の実現
遺伝子編集の一般普及
0007オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:11:43.27ID:t5jZXJyL
40歳までニート!中高年ひきこもりの悲惨な現状が笑えない年金パラサイト

40歳になっても家の中で1日を過ごす「ひきこもり」が増加しています。
日本国内には、30歳以上のひきこもりが少なくとも80万人以上いるとされていて、
表面化しない社会問題になってきています。
多くが親と同居して、親の年金などで暮らしています。
年金パラサイトなどと呼ばれて社会問題化しています。
フジテレビの朝の情報番組「ノンストップ」の報道によりますと40歳を過ぎても
親からお小遣いをもらい続ける「高齢ニート」「年金パラサイト」が
増加中とのことだ。

都が行っている引きこもり電話相談の対象者は、「6人に1人以上」が40代。
50代以上からも、メール相談が寄せられている。
島根県がこの3月に公表した「ひきこもり等に関する実態調査報告書」によると、
地域の中で引きこもっている人の年齢は、40歳代が最も多いことがわかった。
0008オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:11:55.22ID:SksMHl2i
「AIによる自動化の補償にベーシックインカムを各国は迫られる」とイーロン・マスクが発言
http://gigazine.net/news/20170215-basic-income-for-automation/

近い将来、文明が直面する危機について尋ねられたマスク氏は、「最も厄介な問題の一つは人工知能(AI)でしょう」と答えました。
そしてAI技術によってもたらされる「デジタル・スーパーインテリジェンスはエイリアンのようなもの」と表現し、10年後、20年後には人類最高の知能を凌駕する知性を備えるAIが登場すると予想しています。

マスク氏は「AI技術の進化が与える影響の大きさを考えると、どのようにAIを使うのかに研究者は注意を払うべきで、公共の安全の脅威にならないように政府はAI開発を規制するのが最も大切だ」と述べています。
科学者や技術者は研究・開発する対象に夢中になるあまり、その技術が社会に与える影響力を見過ごすことがしばしばあるため、公的な規制が必要だというのがマスク氏の考えのようです。

マスク氏はAI技術の発展による自動化により、近い将来、社会構造が変わることを指摘してます。
例えば、自動運転カーは10年以内に製造され20年以内に自動車を使った運送業の構造転換が起こるとのこと。
12%から15%の労働者が20年間という比較的短い期間の内に職を失うと述べています。

このようなAIによる自動化がもたらすであろう社会経済の大転換に対して、働くかどうかにかかわらず所得を最低保証する「ベーシックインカム」の導入を各国政府は導入しなければならないだろうとマスク氏は考えています。
「ロボットができない仕事がどんどんと減る現実に対して、他の選択肢はない」とマスク氏は述べています。
0009オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:22:08.57ID:UmKVcafB
自動車産業とその周辺は日本の基幹産業だから
完全自動運転車が出てきたら権力層まで入れ替わっちゃうね
0010オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:34:02.45ID:j4pkwCn1
日本の自動車メーカーは2021年までに半自動運転車を発売するという足並みの遅さに対して、
欧米や北米などメーカーは2020年までに完全自動運転車を発売するという
すでに埋められないほどの格差があるわけだ
これはもう日本の自動車産業はダメダメと言う他にない\(^o^)/
0011オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:48:27.58ID:t5jZXJyL
【経営】ユニクロ・柳井会長「移民や難民を受け入れなければ国そのものが滅んでしまう」

−−人口減少問題も企業経営に影響する
「人口減少は非常に深刻な問題だ。このまま放っておくと、
日本は労働人口が不足する社会になる。人口が減って栄えた国はない」

−−安倍晋三首相は「新三本の矢」で希望出生率1.8を打ち出した
「本来、2以上の出生率がないと人口は減少していく。
こうした背景もあり、女性の活用には子育て支援が必要になる。
メイドや家政婦として外国人の活用なども欠かせないのではないか。
この観点からも外国人の受け入れは重要だろう」

−−日本は何をすべきか
「すぐに受け入れるかどうかは別にして、移民や難民を受け入れる必要性や、
受け入れるには何が必要なのかという議論、準備を国レベルで始めなくてはならない。
同時に、海外から日本にもっと自由に出入りしたり、滞在してもらえたりすることも必要だ。
観光客が来てくれるのは歓迎だが移民や難民は受け入れたくないというのは通用しないし、
日本は受け入れないと国そのものが滅んでしまうことになる」
0012オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:49:41.08ID:t5jZXJyL
【労働】人材確保に苦慮する日本企業、韓国の優秀な人材を採用へ

日本のアイザワ証券が現地で働く大卒新入社員を選ぶために14日、韓国で採用公告を出す。
1年目年俸330万円(約3200万ウォン)で家賃60%を支援する条件だ。
トヨタは2013年に廃止した短期契約職の特別手当を7月に復活させた。
雇用後3カ月以内に契約を更新する従業員に10万円(約97万ウォン)の特別手当を支給するのだ。
マツダは今年、入社祝い金をこれまでの15万円から20万円に増やした。
富士重工は新入社員に入社祝い金として7万円を支給する。
日本政府は求人難を解決するため海外人材の採用を奨励している。
厚生労働省は今年から外国人インターンシップを支援する
「インターンシップ・イン・ジャパン」プログラムを施行している。
特に韓国人材に対する選好度が高い。
チャン・ジンウク韓日産業技術協力財団人材就職チーム長は
「日本企業はアジア圏の人材の中で韓国人を最高だとしている」として
「日本文化になじんでいて英語の実力も優れているため」と説明した。
0013オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:52:49.64ID:t5jZXJyL
SPA!
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)

・1位:「彼女いない歴=年齢」の男  326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)

・2位:無職・定職についてない男 298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」(24歳・事務)
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」(19歳・大学生)

・3位:女性に暴力を振るう男 279票
「DV男は人間として論外」(26歳・スチュワーデス)
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対!」(18歳・大学生)

・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」(24歳・歯科助手)
0014オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:58:24.42ID:t5jZXJyL
女性が恋人にしたい男性に望む条件……顔や身長、年収など、さまざまあるかと思いますが、
必要な条件は、外見的な魅力だけではありませんよね。
彼に備わった知識や技術も評価の対象。そこで今回は、
働く女性たちにこのような質問をしてみました。
Q.あなたが「彼氏としてできて当然」だと思うことを以下から選んでください(複数可)

1位「車の運転」……72.6%
2位「地図が読める」……34.4%
3位「家電の修理」……20.4%
4位「日曜大工」……14.0%
5位「アウトドアテクニック」……12.4%
6位「料理」……8.6%
7位「マッサージ」……3.8%
0015オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 14:59:20.08ID:t5jZXJyL
センサーで作業を効率化 企業で動き広がる
4月9日 20時21分
企業の間で働く人やモノにセンサーを取り付け、その動きを把握することで
作業の効率化を図ろうという動きが広がっています。
人やモノにセンサーを取り付け、その動きをデータとして把握する
「動線分析」が企業の間で広がっていて、政府も今後取りまとめる成長戦略で
その重要性を指摘することにしています。
0018オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:13:46.93ID:j4pkwCn1
申し訳ないが天才を生み出せと宣うのは差別主義者を助長するだけなので金輪際NG
0019オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:14:16.74ID:79Iud1zB
AIで仕事はなくならない ―― なぜか過剰被害妄想の日本の本当の危機
https://www.businessinsider.jp/post-827

>安宅氏は「大半の仕事そのものはなくならない」と言う。
「丸ごと自動化できる仕事なんて、ほとんどありません。ある種の作業が消えるということと、仕事が消えるということが混同されています。
このイノベーションによって仕事がなくなってほしい人には申し訳ないですが、ほとんどの仕事は残るんです。週休3日とかは十分あり得るかもしれないけど、仕事そのものはなくならない。
むしろこれらの自動化によって全く新しいタイプの仕事が劇的に生まれる可能性が高い。例えば自動走行車が普通に走るようになれば、移動中のクルマの中や自動で動くクルマを使った新たなサービス業が幅広く生まれることは確実です」
0020オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:16:17.10ID:t5jZXJyL
派遣社員                   正社員
10代●学歴なんて関係ねぇ。          10代●塾と部活で3時間しか寝てない
  ●学校の勉強なんて社会で使わねぇよ      ●受験間近だ!良い大学目指すよ
  ●ニートやホームレスってうぜぇよな       ●ボランティア活動で社会貢献するよ
20代●正社員って残業多いからめんどくせ    20代●大学後半、卒論に就活ガンバルよ
   フリーターや派遣の方が気楽じゃん       ●重要な仕事を早く任されるように
  ●若いうちに楽しまなきゃ損 損         スキルアップに自己啓発 
  ●貯金?パチスロと女に使った(笑)       ●人生設計考えて資産運用勉強だ!
30代●この歳になると就職むずかしい…     30代●仕事も充実、給料も上がったよ
  ●派遣社員じゃ結婚もできないよ…        ●結婚して子供も出来たしがんばるよ
  ●身体のあちこちが壊れてくるよ…        ●健康に気をつけてジムに通うよ
  ●派遣に銀行がお金貸してくれない        ●あこがれのマイホーム買ったよ
   アパートも借りれない…           不景気が来たけどちゃんと貯金してたし
国は何をやっているんだ。政治が悪いんだ    家族も協力してくれるからガンバれるよ
俺は何も悪くない。早く助けろバカ!       派遣切りされた人はかわいそうだね
もう共産党入党でも犯罪でも何でもやる!
0021オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:27:48.68ID:j4pkwCn1
>>19
こういう記事はときどき出てくれないと、期待値が上昇しすぎてバブルが弾けちゃうから、大事だな。
適度に期待値を抑えて資本家に投資を継続させる作戦。
0023オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:39:16.86ID:79Iud1zB
>>19
>むしろこれらの自動化によって全く新しいタイプの仕事が劇的に生まれる可能性が高い。例えば自動走行車が普通に走るようになれば、移動中のクルマの中や自動で動くクルマを使った新たなサービス業が幅広く生まれることは確実です」

確実ですって言っておいて具体的に何を車内でするのか明言しない
こういうやつばっかり
0024オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:40:21.95ID:L/ynE8Cx
>>10 ホンダはなんとかなるんじゃないか?
0025オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:43:10.37ID:L/ynE8Cx
>>23 移動ラブホテルなんか禁止だろうな。
0026オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:48:12.27ID:j4pkwCn1
>>19
>AIといえばヒューマナイズした姿だけを当然のように妄想しているのは日本特有だと思います。

大胆なヒューマナイズは無知愚鈍の特権
0027オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:48:18.86ID:L/ynE8Cx
>>20 井上智洋氏によれば汎用AIの出現により2045年には労働者総失業になるとか。
0028オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:56:11.23ID:79Iud1zB
>業務の何かが自動化されることは大量に起こるが、大半の人間の仕事がまるごと消えることは起きない。むしろ新しい仕事が色々増える可能性が高い」と話す。

このむしろ産業革命の時のように新しい仕事が増えるって最初に言ったやつのせいでゴロゴロこういうこと言うやつが出てきたよな
どうやったら自動運転、無人スーパーだけでも減った数を上回る新しい仕事の量が発生するんだよ
これを指摘したら今はこの世にない仕事が大量発生するからまだわからないって言って逃げる
0029オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:56:59.93ID:WThG5vrZ
>>23
自転車が家の目の前まで来てくれたら修理の時楽
0030オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 16:59:34.00ID:WThG5vrZ
自転車じゃねえ自転車屋
0032オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:03:16.45ID:ohQ1t2Zf
大事なのは人の仕事が無くなるかじゃなくてベッカム導入できるかだろ。
0033オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:04:30.67ID:L/ynE8Cx
>>31 シンギュラリティは 起こってもまだ「何処でもドア」とかタイムマシーンは出来てないだろうからな。
0035オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:14:55.87ID:qwUjK9IA
>>28
まず実現するかどうかも分からない自動運転を当てにしてる時点で論外
無人スーパーも無理、品出しだのレジ打ちだの全部こなせるようなロボットは採算取れない
新しい仕事は既に出てきてるソシャゲ会社なんて昔はなかった、最近じゃスマホ修理屋なんかを個人でやるやつも出てきてる
0037オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:18:17.62ID:t5jZXJyL
衆議院議員 義家弘介氏
「インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。
だから引きこもりをしている限り、彼らに未来はありませんね。
だって、履歴書に5年も空白のある人を社会は必要としないでしょ。
立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、
それを容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の10倍、100倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。
容易に引きこもりを認める人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
何をしたらいいのかわからない、って言ってる奴は、贅沢ですよ。
だって、何をしなければならないかって、それはまず、食う。
まず、食わなきゃ死んじゃうわけですよね。
じゃあ、食うためには何をするのか。
働くのか、なにかを創造するのか、もしくは自分で自給自足で作っちゃうのか。
それは、したいことというより、しなきゃ生きていけないことですよね。
今の環境の中で出来ること。
それをまず必死にやることがやりたいことを見つけるうえでの大前提ですよ。
今、出来ることもやらない人間が、やりたいことが見つからないっていうのは、
それは、俺に言わせれば、ギャグ。そりゃそうでしょ。
今、出来ることもやらないで、やりたいことも見つからない、って 。」
0039オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:20:23.94ID:ohQ1t2Zf
>>38
自演すんなボケ
0040オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:20:51.42ID:miKiQrmt
>でも大丈夫。
>これまでの歴史を見ればわかるように、人間は必ず対応しますよ。
>人間に対応できないようなものは、そもそも価値がないですから



意味不明。
今までは道具の進化だったのが、今度は道具を使う人間をAIが代替するのに。
0041オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:21:37.72ID:MJE4z4o0
>>35
こういう人って、人間みたいに動き回る高性能ペッパーみたいなのが汎用AIを搭載したロボットだと思ってんだろうな

シンギュラリティ信者よりもトンデモSFの世界に生きてる気がする
0043オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:23:59.16ID:qwUjK9IA
>>41
そりゃお前だろ
だいたい無人スーパーなんてどこにあるんだよ?w
無人レジですらたいして効率上がらないから導入ほとんど進んでないんだぞ
0044オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:25:25.04ID:miKiQrmt
>>43
>無人レジですらたいして効率上がらないから導入ほとんど進んでないんだぞ

0045オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:26:02.53ID:SksMHl2i
齊藤さんどんどん動いてますね。
頼もしい
https://m.facebook.com/tairamasaaki/photos/a.503733193050943.1073741825.256399194451012/1264679053623016/?type=3
自民党「経済構造改革に関する特命委員会」、本日のテーマはイノベーション。
講師はPEZY Computingの齊藤元章社長。
世界をリードするスパコン&AI&量子コンピューティングの生態系を構築するための支援政策パッケージをつくろうと思う。
0046オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:26:59.47ID:j4pkwCn1
>>35
もう自動運転は実現してる。レベル4相当。
GM Cruise Fully Autonomous Drive Through San Francisco | AutoMotoTV
https://youtu.be/SSc8AHIEG9o

レジ打ちなんかは既に各所で自動精算機による代替が始まってるし、Amazon goなんかもいい例。品出しは知らん。
0047オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:27:16.83ID:miKiQrmt
>でも大丈夫。
>これまでの歴史を見ればわかるように、人間は必ず対応しますよ。
>人間に対応できないようなものは、そもそも価値がないですから



アルファ碁はなぜその手筋をするのか、人間は理解できなかった。
ということは、アルファ碁は価値がないと言いたいのか???
0048オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:27:24.66ID:qwUjK9IA
>>44
お前どこに住んでるんだよ?
都内だと一部のSEIYUが深夜帯に無人レジ入れてるくらいだぞ
しかも必ず人間が近くにいる
0049オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:28:28.40ID:79Iud1zB
>>35
おまえ自動運転は実現不可能ってニュー速で暴れてた痛い人だろw
やっぱりこのスレの荒らしだったんだなw
お前の中では自動運転は実現不可能 アマゾンGOも実現不可能
そんでスマホ修理のお仕事が増えて将来雇用は逆に増えまくるのね
0050オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:30:57.56ID:79Iud1zB
ID:qwUjK9IAは自動運転は実現不可能 アマゾンGOも実現不可能

近未来はスマホ修理するお仕事が増えて逆に雇用が増えるという結末を予測してるらしい
0051オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:31:06.89ID:j4pkwCn1
>>35
レジ打ちの代替、自動精算機「セルフレジ」
マクドナルド、西友、GU、無印良品、ゲオ、すかいらーくG
ラーメン屋のチェーン店やファミレスとかの券売機あるよな、あれもセルフレジの例
0052オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:32:00.08ID:qwUjK9IA
>>46
それさんざんレベル3にも達してないんじゃねって批判されてる奴じゃん
だいたい市場に出てる自動車の1%に見たいなのに実現してるなんていえないだろ
0053オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:32:26.49ID:t5jZXJyL
どっちにしろ中年ニートに未来は無い
0055オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:34:56.76ID:miKiQrmt
>>53
下らないコピペを執拗に投稿するお前こそ未来は無い。

バカじゃないの?
0056オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:35:55.02ID:j4pkwCn1
>>52
>それさんざんレベル3にも達してないんじゃねって批判されてる奴じゃん
誰が批判してんだよwお前だけだろw
ソースもってこいや
0057オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:36:26.69ID:miKiQrmt
>>48
イオン食品売り場だと無人レジが大活躍してるぞ?
0058オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:40:03.77ID:qwUjK9IA
>>57
で、全体の何パーセントが無人で置き換わった?
ほとんど普及してもいない自動運転や無人スーパーでどうやって仕事がなくなるって話になるんだよ
これを指摘したら黙りこくる
0059オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:42:04.90ID:miKiQrmt
>>58
夜間どころか昼間も無人レジが活躍してるからね。
結構な台数が設置されている。

従来レジの半分は省力化できていると思うよ。
0060オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:42:24.30ID:79Iud1zB
>>54
で?ソシャゲ会社が何人の雇用産んだんだ?適当なこと言わないで具体的な数言えよ
ソシャゲ会社とスマホ修理者で将来の自動運転と無人店舗の数くらいは上回れるんだろ?
逆に雇用が増えるって言ってんだから
0061オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:42:59.41ID:t5jZXJyL
東大卒アラフィフひきこもり
アセンションに裏切られ、シンギュラリティに
最後の希望を見出す
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin
0062オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:43:34.22ID:miKiQrmt
齊藤さんどんどん動いてますね。
頼もしい
https://m.facebook.com/tairamasaaki/photos/a.503733193050943.1073741825.256399194451012/1264679053623016/?type=3
自民党「経済構造改革に関する特命委員会」、本日のテーマはイノベーション。
講師はPEZY Computingの齊藤元章社長。
世界をリードするスパコン&AI&量子コンピューティングの生態系を構築するための支援政策パッケージをつくろうと思う。



齊藤氏、ちゃんと量子コンピュータを視野に入れて考えているようで安心した。
0063オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:44:16.49ID:qwUjK9IA
>>60
まず実用化もされてない自動運転や無人店舗で雇用を奪うって証明してくれw
そもそも実用化できるなら人手不足で悲鳴を上げてるトラック会社をとっとと助けてやれよ
0064オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:45:25.93ID:qwUjK9IA
>>59
結構な数とかはいいからさ
客観的な数字をくれよ
劇的に無人化が進んでるならさ
0065オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:47:46.48ID:79Iud1zB
>>63
ハイハイ 自動運転は実現不可能 無人店舗も逆に無くなる
そしてスマホ修理者が増えて逆に将来雇用が増える
>>64
お前がソシャゲ会社とスマホ修理者の具体的な人数書け
自動運転と無人店舗の数は軽く超えてくるんだろ?逆に雇用が増えるなら
0066オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:49:02.05ID:miKiQrmt
>>64
お前の頭の中が、いちばん無人化してるんだよ。
0067オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:49:32.08ID:j4pkwCn1
>>58
『セルフレジの利用』に関する調査結果発表 /ドゥ・ハウス(DO HOUSE) -
https://www.dohouse.co.jp/news/research/20120725/
>株式会社ドゥ・ハウス(東京都港区 代表:稲垣佳伸)は、2012年7月に『セルフレジの利用』に関するアンケート調査を実施しました。
>『セルフレジ』設置店では使用率は約7割

業界全体の普及率なんか知るかよ!(# ゚Д゚)
0068オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:50:43.51ID:miKiQrmt
>>63
>そもそも実用化できるなら人手不足で悲鳴を上げてるトラック会社をとっとと助けてやれよ



実際、その方向で社会は動いているだろ。
今すぐにやれってバカじゃないの?
5年10年というスパンで考えれば、必ずそうなる。
0069オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:51:33.32ID:YLV0MfFv
取り替えには時間がかかるだろうね。
新しい技術を導入するには資金力がないと無理。
大企業から技術的失業がはじまる。
多くの人々が中小で働いているために
影響の波に触れていない。ゆえに実感がない。
小売店の無人化や自動運転車を所有し稼働させるのは、資金力のある大企業。
一般人が新しい社会変革の影響の環から
一番遠い。
ゴールドマンサックスの株式トレーダーは、600→2になった。これは技術的失業ではないか?
自動ドアは、ドアマンを失業させた。
あとは導入コストが下がりさえすれば技術的失業は順次起こってくること。
0070オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:52:16.68ID:qwUjK9IA
>>65
先に具体的数字を書く義務があるのはお前
無人スーパーなんて世の中に存在すらしないもので仕事がなくなるといったのはお前だから



>>67
>『セルフレジ』設置店では使用率は約7割
こんな調査に意味あるかよ、朝日新聞新聞購読者の何割が朝日新聞読んでるか調査してるようもんだぞ
0071オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:53:06.33ID:qwUjK9IA
>>68
>実際、その方向で社会は動いているだろ。

これが根拠のないこのスレだけの思い込みだって言ってるんだよ
0072オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:53:33.17ID:j4pkwCn1
>>58
H27nenji-tokei - 新日本スーパーマーケット協会
http://www.super.or.jp/wp-content/uploads/2015/10/H27nenji-tokei.pdf
15ページ

16
1-8 店舗関連サービス(セルフレジ)

※セルフレジ:商品のスキャン・会計作業を全て買物客自身が行うシステム
※セルフ精算レジ:商品のスキャンは店舗側のチェッカーが行い、会計作業を買物客自身が行うシステム
セルフレジの設置率(「ほぼ全店舗に設置」+「一部店舗にのみ設置」)は、全体では28.6%
となっている。また、「ほぼ全店舗に設置」の割合は1.3%である。
保有店舗数別にみると、保有店舗数が多くなるにつれ設置率は増加傾向にあり、51店舗以上
の企業では61.8%と半数を超える。一方、「ほぼ全店舗に設置」の割合は保有店舗数にかかわら
ず3%未満にとどまっている。
0074オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:54:55.98ID:miKiQrmt
>>70
>無人スーパーなんて世の中に存在すらしないもの

AmazonGoは? 無人化に近い存在だぞ?商品補充もロボット化するようだし。
0075オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:55:51.41ID:miKiQrmt
>>71
いや、思い込みって・・・

物流の世界だと自動化無人化はドンドン進んでいるし。
0077オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:58:53.30ID:miKiQrmt
>>76
オランダのユーロポートだと、荷揚げ荷積みは完全自動化しているだろ。
0078オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:59:18.29ID:j4pkwCn1
>>52
これもソース無いけどな
つーかお前の主張の根拠たる情報源皆無だからな、クソゴミガイジ
0079オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 17:59:25.95ID:YLV0MfFv
自分の身の回りに無いから、存在しないも同然ということか。
アメリカに行って、Amazongoを体験してきたらいい。
自動車会社に行って自動運転車を見せて貰えばいい。
齋藤さんの会社に行って話を聞いてくればいい(笑)
駄々こねるなら一次情報にアクセスしに行ったらいい。
0080オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 18:01:57.20ID:qwUjK9IA
>>79
違うね
統計的事実科学的事実しか受け入れないだけ
市場に出回ってもない思い込みだけで話を進めるのは論外
0081オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 18:04:42.76ID:t5jZXJyL
東日本大震災 6年前
秋葉原無差別殺傷事件 9年前
年越し派遣村 9年前
AKB48結成 12年前
ニート社会問題化 13年前
地上デジタルテレビ放送 14年前
初代プリウス 20年前
DVD 21年前
援助交際社会問題化 22年前
SMAP結成 28年前
中国崩壊論 30年前
0083オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 18:20:31.70ID:SksMHl2i
「人工知能に人間の職は奪われる」テスラのイーロン・マスク氏、ベーシックインカムが必須と語る
http://m.huffpost.com/jp/entry/14737472?

「これからは、人間がロボットに勝る仕事はますます少なくなる」とマスク氏は語った。
「これは、私がそうなってほしいと思う希望ではなく、おそらく現実になることだ」

マスク氏は、政府支出でまかないきれないだろうというベーシック・インカムへの反対意見への解決策を語った。
マスク氏は、自動化で生産性が上がれば経済が豊かになるので政府支出で対応できるという。

「商品やサービスの生産性が極めて高くなるだろう。自動化のおかげで豊かになると、ほとんど全てのモノの値段が極めて安くなりる。私は、普遍的なベーシック・インカムは必要になると思う」と、マスク氏は語った。

マスク氏の話はベーシック・インカムに留まらず、さらに遠い将来を見据え、人間は最終的に人工知能(AI)と統合しなければならないと提案した。

マスク氏は、人間が無関係な存在にならないようにするために、機械の速度で通信できる方法でAIと統合する必要があると言う。

「脳に対する高帯域幅インタフェースは、人間と機械の知性の共生を助け、おそらく制御問題と有用性の問題を解決するだろう」と、マスク氏は語った。

マスク氏がベーシック・インカムに言及するのはこれが初めてではない。
CNBCによると、彼は、人工知能技術と人間の脳との間のインターフェースとして機能させることを意図した「ニューラル・レース」に取り組んでいる。
0084オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 18:38:54.76ID:MIp+W2xb
マスク氏 vs 2ちゃんの否定房
0085オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 18:44:28.06ID:S/LZ4f6n
>>83
「商品やサービスの生産性が極めて高くなるだろう。自動化のおかげで豊かになると、ほとんど全てのモノの値段が極めて安くなりる。私は、普遍的なベーシック・インカムは必要になると思う」と、マスク氏は語った。

齊藤さんと同じような意見だね
齊藤さんはもう少し進んでるけど
最先端の人は皆大体同じような未来が見えているのが興味深い
0086オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:03:30.54ID:L/ynE8Cx
>>85 ベーシック・インカムには富豪が許さない。
0087オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:05:39.79ID:YLV0MfFv
>>85
おそらくは身近にあるからだろう。
一般人の身の回りにはまだないから実感が湧かない。
遠い所から影響の波はやってくる。
最先端の技術を享受するのは
5〜15年はかかる。
取り替えの時間、コストの問題が
あるからね。
スマホなんてのも一般人が手に持つ
10年前にはあったのだから。
0088オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:07:11.27ID:miKiQrmt
>>86
大富豪のマスクがBI導入を提唱しているんだが。

もしBI導入しなければ経済が回らなくなり、
ビジネスが成り立たなくなった富豪も最終的に没落する。
0089オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:11:08.01ID:YLV0MfFv
このままいっても生活保護者が増えるだけだから。
生活保護よりBIの方が社会の公平性は
担保される。
0091オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:14:50.07ID:miKiQrmt
>>87
マスクがいうように生産性が加速すればするほど普及スピードも早まるだろう。
0092オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:15:52.30ID:miKiQrmt
>>90
AIとBIは車の両輪、と井上智洋先生は主張している。
0093オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:18:50.04ID:SksMHl2i
>>90
プレ・シンギュラリティ、シンギュラリティまで到達すれば問題ないだろうが、過渡期にはBIが必須になるだろう
0094オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:19:22.34ID:diaJg2uf
>>92
でもBIって政治的な問題じゃない?
もし可能だとしても政治家がダメっつたらダメだし、選挙の問題もあるし。
0096オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:21:42.31ID:t5jZXJyL
19世紀の後半、イギリスは、他国に先駆けて産業革命を達成した。
産業革命により、科学と産業が飛躍的に発展した。
これまでの人力による生産方法から大規模な工場での生産方法への変化は、
物の生産数は飛躍的に増大した。その反面、産業革命の持たらしたものは、
想像を絶するほどの貧富の格差であった。
封建制度は崩壊し、貴族と農民という主だった階級は、
資本家と労働者に名前を変え、社会は、まっぷたつに分かれてしまっていた。
現在のように、労働基準法や労働組合などなかった当時、人々は、
信じられない過酷な労働条件のもとで働かざるを得なかった。
経営者たる資本家は、一方的な条件で労働者を働かせていた。
好き勝手にいつでも首にし賃金など最低の暮らしも出来ぬほどの額しか払わなかったのである。
子供は、凄まじい条件下で働かされた。
製紙工場で働く子供たちは、16時間以上の重労働が強制された。
ある陶器工場で働く少年は、朝の3時4時にたたき起こされ、夜中の10時、
11時頃まで働かされた。徹夜しようが手当てなど一銭も出なかった。
紡績工場では、糸が絡まったり切れたりすると、その箇所を修理するために、
幼い少女が機械のわずかなすき間から潜り込まされた。
ものすごい騒音と暗くて窒息しそうな息苦しい空間で、
子供たちは容赦なく長時間こき使われた。
特に、煙突掃除には、体の小さい幼児が使われた。
5才ほどの子供が煙突の中に入り込み全身真っ黒になりながら14時間も働かされるのである。
煙突の中で窒息したり転落したりして死ぬ子供が後を絶たなかったという。
0097オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:26:11.38ID:t5jZXJyL
氷河期世代の老後は、とんでもない事になります。
多くが非正規で、ロクに年金積んでない。
結婚もしてないので、もちろん子供もいない。
子供の世代が親の世代を支えるという構図が成り立たなくなる。
資本家がニンゲンを使い捨てにした結果が、政治的に大きな負担となって残される。
それが世界で一番早く出て来るのが日本ですねw 
既にその徴候が見え隠れしている。
非正規雇用のフリーターたちは、働けなくなった段階でアウトです。
特に、都会で賃貸の人。
収入がなくなった段階で、即、ホームレス。
死ぬまで働き続けられれば、それはむしろシアワセと言うべきか。
0098オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:28:20.60ID:YLV0MfFv
年金受給者はBIには反対だろうね。
65〜70歳の人口が1070万。この層より
上の割合が多い。政治家は高齢者に
擦り寄る。あと10年したらこの層は
バタバタ死にだす。
なので2027年以降からBI導入が実現しやすい。
0101オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:38:06.20ID:YLV0MfFv
>>99
では生活保護と年金受給者が増える。
0102オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:40:09.97ID:t5jZXJyL
廃炉費用は21兆円との話が出ていますが、
この状況を見るにこれで足りるわけないように思えます。
13年の試算では11兆円で、今回の試算が21兆円、
数年後には40兆円となっていても不思議ではありません。
原発の作業員は多重下請けで金は中抜きされ、
終わりのない廃炉作業に国家が資金を注入・・・
日本の退廃したシステムの象徴のように思えます。
0103オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:44:45.17ID:t5jZXJyL
溶け落ちた核燃料を取り出すというがこれは全く危険な、無茶な妄想である。
仮に外部にうまく取り出してもそれをどう処理するのか?
外部に持ち出された燃料は半径50キロ以内に近づくことも出来ない。
この溶け落ちた核燃料は元々『取り出してはいけないもの』だったのだ。
つまり『廃炉作業はナンセンスだった』わけだ。
危険きわまりない燃料取り出しなどお手上げなのだから
このまま何万年も『放置』する以外にないのだ。
0104オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 19:53:52.53ID:miKiQrmt
ID:t5jZXJyL ← お前、頭沸いてるのか?
0105オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:31:37.44ID:j4pkwCn1
結局否定厨は自分の妄想論拠でしか語れないザコ池沼なんだよね、馬鹿じゃねぇの?(笑)
0107オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:35:29.64ID:3Wyx1I43
所詮は否定厨マヌケのブタ野郎がフガフガ言ってるだけっていうww
0108オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:37:20.24ID:4jTgfyQo
将来普及するかもしれない技術に対して今見ないからクソってどういうことだよ……
0109オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:45:14.17ID:3Wyx1I43
つーか、例え指数関数的な成長がなくて、直線的な技術発展しかなかったとしても、
(人類が絶滅しない限り)必ずどこかで特異点が起きるんだよなぁ
つまり否定厨は”人類の恒久的な技術発展”の存在そのものを否定していることに等しい。パブリック・エネミーだわ
0112オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:56:05.51ID:r7zphRPi
人間の仕事もなくならないだろうが現在で言えば障害者のパンづくり的なポジションに落ち着くだろう
ネットワークでつなり増やせば増やすほど高いパフォーマンスを発揮する汎用作業ロボットの前に積極的に設けるべき人間の枠はない
0113オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 20:59:29.60ID:QAvDF89L
プレシンの進展で物価下がるってー事は
現金溜め込んどいたら一足先に不労出きるんかな?
物価10分の1位になって男一匹あたり、1000万で一生逃げ切れまっせーみたいな感じで
0114オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 21:12:04.37ID:0j4GD3vs
有吉
「世の中どこも人手不足なのに、AIで失業と言っている無職いるよね?時間軸がない馬鹿。ああなっちゃ、お終いだよ」


         、r ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、
        /  ヽ\ヽ,    ヽ
       / ノ      \    ヽ
       | /  _ノ ヽ、_   i   |
         i|  (●)(●)   l'⌒.,
        (::::⌒ し ⌒ :::::: i ノ   プッw
        ヽ   ー‐'`  ,.ノ´
          `.>-r =ニ´\     
        / |\□∠ゝ  ヽ 
0115オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 21:12:49.84ID:0j4GD3vs
          /\___/ヽ
         /''''''   '''''':::::::\
        . |(●),   、(●)、.:| +
        |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   身障も知障も働いている。しかし引き籠もって働かない。
.         |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
         \  `ニニ´  .:::::/     +    あるのは腐った面子だけ。
          / ̄/7!、  /`ー-、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`ー‐'ノヽ .               だから・・・、
| BIクレクレ    |   | | 彡i
| 死ぬまでクレクレ  | / || | ;: |
|________| !;::||  | / ノ
     ミ三!'、:::::::::ヾ`ー-、 i ,,:'フ'ー、
    (: || 、~~`‐-、_>ー-/ /   |
      ー.||、 ー ミ `''ー,"!jjjj―、'"
      || `ー--、_;;;:-'"`ー-、_|
      ||

ベーシックインカムを導入しなければ
ほろぶのはニートだけ
ベーシックインカムを導入したら
この国が滅ぶだけ
0119オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 21:24:00.61ID:SksMHl2i
英韓・韓英翻訳、「人工知能VS通訳者」勝つのはどっち?
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2017021401063
人工知能(AI)翻訳機が人間の同時通訳者と翻訳対決を行うことになった。
世宗サイバー大学と国際通訳翻訳協会は21日午後2時、人間の同時通訳者とグーグル翻訳、ネイバー翻訳(papago)が翻訳対決をすることを13日、発表した。
この対決は世宗サイバー大学のホームページで生中継される。
0122オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 21:45:43.51ID:eB7EMKxl
売れた曲をAIに学習させて、売れる曲を作るAIってないの?
0123オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 21:46:46.29ID:s/e0QRYg
アマゾン1位でベストセラーに!
ニーアオートマタ最新トレーラー公開!!
これは罪か。それとも罰か。
アンドロイドたちは戦い続ける。たとえ全てが無意味だとしても−。
https://youtu.be/LLCrzJdF8Z4
http://abload.de/img/cgjg8bhuaaeytypjifxh.jpg
http://cdn-static.gamekult.com/gamekult-com/images/photos/30/50/57/15/ME3050571511_2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/gIAiu0vnYTg/maxresdefault.jpg
http://drakengard-3.com/blog/stuff/uploads/2015/12/emil-head.jpg
0126オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:01:14.52ID:YLV0MfFv
資本家としては雇用なんて考慮しない。
生産性向上のためなら人間は切り捨てる。
ゴールドマンサックスや富国生命など
率先して技術的失業を起こしている。
またスタートアップ企業の方が
最初から人間でなくAIありきで起業するもんだから、利益率が高い。
大企業で大量の人員を抱えているところは、どんどん時代に淘汰される。
もはや人間が仕事の邪魔して無駄な仕事を生み出してる余裕はない。
0127オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:07:34.47ID:HBNCJNIJ
>>87
スマホか
そういや初めてスマホみたいなの触ったの2004年頃だわ
自分の物にしたのは2010年入ってからだし
5-10年で浸透するというのも理解できるな
しかし現代は物の浸透する速度が速いな
車なんかは半世紀以上浸透に時間を要したのに
0128オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:12:49.28ID:HBNCJNIJ
>>98
年金受給者が騒ぐ事はあっても
BI支給額に対してそんな差異を付けずにすればいいような気がするが
そもそも日本で生きるのに十数万は生活に必要だよな?
そんくらいの額なら賛成で過半数取れそう
あ、経済が荒れるか
0131オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:19:41.86ID:SksMHl2i
>>125
完全な自動生成はまだないね
SONYがビートルズの曲を学習して作曲してたけど
0132オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:20:28.98ID:uY0PrlkS
>>968
へー、面白いなぁー
このアトミックレイヤーデポジションの図解見てると大量生産など希望がわくね
また、それに関連して技術について色々調べていて私事だけどちょっと大学飛び出した頃の事思い出した
自分に出来きそうなニッチ見つけて開発も頑張ってみることにするわ
自身でも少しは貢献したくなってきた
0133オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:30:43.75ID:SksMHl2i
【国際】イーロン・マスク氏「AIに勝つために人間をサイボーグ化する」 ©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487157103/

マスクは完全にトランスヒューマニスト、シンギュラリタリアンだね
ただその方向性は非常に正しいと思う
0134オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:33:35.60ID:diaJg2uf
>>128
日本の場合は実質的にどうこうよりも労働を美徳とする感覚が根深く強いからそこがネックでBIはむずいんじゃない?
0135オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:35:39.19ID:HBNCJNIJ
>>134
んじゃ後10年は今のままだな
世代交代したらBI導入か
政治家目線で言えば橋本世代が中核担う頃が目安と
0136オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:41:03.43ID:IWipGvQW
>>88 全員じやないさ。
0138オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:47:16.55ID:diaJg2uf
うーんどうかねー
周りのひとに聞いてみたら、若い人のほうがむしろBI否定派多い気がする。
0140オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:48:19.27ID:IWipGvQW
>>126 それやると、購買力なくなるから物が売れず企業の倒産。
0141オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:52:02.98ID:HBNCJNIJ
勘弁してくれ…
世界の流れに合わせてBI導入して欲しいものだ
人がやる仕事なんて今後どんどんなくなるのに
俺の周りの人はBI賛成派が多いけどなぁ
0142オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:52:23.99ID:IWipGvQW
>>139 井上智洋氏は2045年には労働者としての仕事はなくなると言っているぞ。
0143オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:54:34.80ID:miKiQrmt
>労働を美徳とする感覚が根深く強い



そんなの高齢者くらいじゃないの?
信憑性は不明だが、最近あったyahooのアンケートでさえ可否半々だったし。
0144オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:06:28.71ID:1+LTtMch
早く脳にチップ入れてネットに繋がりたい
シンギュラリティよりこれが楽しみ
0146オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:08:19.19ID:1+LTtMch
>>143
あの結果は驚いたねー
圧倒的にネット(Yahoo!)にアクセスしてる層に不支持だろうなって思ったんだよね
0147オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:08:32.67ID:miKiQrmt
137 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:46:51.79 ID:JloTz2Tl
おまえら安心しろ
日本のBIは世界から10年は遅れる
138 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:47:16.55 ID:diaJg2uf
うーんどうかねー
周りのひとに聞いてみたら、若い人のほうがむしろBI否定派多い気がする。
139 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:48:11.36 ID:diaJg2uf
>>137
10年どころじゃないと思うよ。
日本人ほんとに働くの好きだもん



別に好きじゃないだろ。
こういう古い勤労意識を持っているのは今どき高齢者くらいだわ。
0148オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:08:51.04ID:GBCofGW1
割りに合わないみたいな考えをする人って増えてるんじゃないか?
おそらくは資本主義末期の生産性向上の
真っ只中にいる場合、賃金は伸びないのに能力や労力は高いものを求められるからじゃないかな?
スーパーエリート社畜になるか
誰でも取り替え可能な将来に展望のない
社畜の二極化で、中間の程よい仕事は
どんどん減ってきている。
中流がいなくなって大体の人は
微妙な毎日に絶望しかけている。
そういう下流社畜はこれからAIに仕事奪われてBI導入に賛成すると思うよ。
強がりたいのは分かるけど、生産性向上はどの業種も逃れられない課題だから。
0149オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:09:24.14ID:miKiQrmt
>>146
俺も否定派がまだまだ多いと思っていた。
0150オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:10:28.57ID:diaJg2uf
>>142
何もないところから仕事を持ってくるのが日本人じゃん。金貰えなくても勝手に仕事するからね。毎朝近所中の掃除してるおっさんとか。あんなの日本以外で見たことないよ
0151オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:12:38.18ID:miKiQrmt
>>148
日本の場合、
エリートどころか低賃金の接客業でさえ過剰サービスを要求される。
しかも、それには対価が払われない。
こんなんじゃ割りに合わないよ。
0152オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:15:18.73ID:miKiQrmt
>>150
プレ・シンギュラリティ後は
そういうボランティアが人の仕事になるだろうと齊藤元章が言っていた。
0153オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:17:50.76ID:miKiQrmt
デフレで痛めつけられてきた世代ほど、労働は美徳ではなく苦役というイメージが強いかと。
0154オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:20:31.60ID:IWipGvQW
>>147 今高齢者が多く 若い人が少ないから 選挙をやるとBI脚下となる。
0155オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:24:04.06ID:IWipGvQW
>>152 金無きや、人野垂死にでボランティアどころじゃない。
0156オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:24:14.07ID:diaJg2uf
>>152
だろうねー
なんか人の役に立つことしてないとすげー不安になるって人多いもんなー
俺もそういうところあるけど。
だから逆に日本ではニートが忌み嫌われるんだろうね
0157オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:36:27.06ID:2byPisxJ
うーん人間が働くこと自体に意味があると思うんだけどなぁ
最近の若者は甘え杉ちゃうか?
0158オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:49:40.06ID:miKiQrmt
>>155
BIでも他の方法でも政策でカバーすればOK。

>>157
ボランティアという新しい仕事で人と触れ合い社会とつながればよいのでは?
0160オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 23:51:32.37ID:miKiQrmt
>>154
yahooアンケートのコメント欄を読むと、
年齢高い方でもシンギュラリティ概念を把握しているっぽい人はBI賛成だった。
0161高江暁人2017/02/15(水) 23:53:15.61ID:kGe9FfnT
>>103
メンヘル板へどうぞ。
0162オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:02:57.37ID:pGdvtZYl
>>19
仕事そのものは確かになくならないな。
600人いたゴールドマンサックスのトレーダーだって、ちゃんと2人残ってる。
この数字に安心できる奴はいないだろうけど。

問題は仕事が名目的に残ってるかどうかじゃなくて、大衆の雇用の質と量が
今後維持されるかどうかなんだよな。
伝統工芸みたいに、人間国宝が一人残ったってしょうがない。
0163オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:04:20.58ID:U5cNTFt/
テレビや書籍にある未来の予定表をアラートに仕掛けてるんだけど今日アラートがあった
2014年2月にNHKスペシャル「アルツハイマー病をくい止めろ!」の放映があったらしく2年後に
LTMXという薬が使えるようになるらしいけど、結局この技術は成功したのだろうか?もう3年々経つ
0164オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:11:58.77ID:vUT6/I58
>>161
ニートの妄想は世界を革命するだけど、しらないの?
0165オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:13:46.78ID:vUT6/I58
>>137
日本だけ例外でBIは来ない、これファイナルアンサーだから
BI言うやつは海外にへでも行けばいい
0166オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:16:55.71ID:YJse2pGS
働くっていっても少なくとも二種類の働き方があるからなぁ
自分の成果を評価して貰って給与を貰うのと、何かの作業を行いその対価として給与を貰うのと
やりたいことをやって成果を出す仕事なら続けたいと思うだろうけど、対価を得るための作業って得てして人が進んでやりたくない作業だしやめられるならやめたいと思うはず
0167オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:19:43.05ID:pGdvtZYl
まあBIは早めに導入してもそれはそれで不味いと思うし、
ある程度成り行きに任せるしか無いと思う。

AIの台頭、技術的失業の増加、生産性の増大。
これらがのまとめてやってきて、分配の問題以外で人間が
労働する意味なくね?と皆が思えばBIも自然に導入される。
0168オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:30:15.17ID:U5cNTFt/
>>163
こんな感じで過去の予想と答え合わせしている人いる?
何割くらいの予想が当たってるんだろ?
0169オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:31:44.24ID:U2febBbY
中途半端なのが一番いけない
自動化を進めるためにも今からでもBIを始めた方がいい
いち早く純粋機械化経済に移行できた国が経済の覇権を握る

天才以外、全員失業する時代
http://ja.catalyst.red/articles/technological-unemployment-professor-inoue-1

人件費 vs ロボットレンタル料 価格競争に負けた人を待つのは「脱労働社会」
http://ja.catalyst.red/articles/technological-unemployment-professor-inoue-2

人工知能で世界経済は二極化する 日本は先進国であり続けられるか?
http://ja.catalyst.red/articles/technological-unemployment-professor-inoue-3

2030年を目処に純粋機械化経済に移行できるかできないか、
つまり汎用人工知能を開発、導入できるかできないかによって、
世界経済は二極化するでしょう。
これを「第二の大分岐」と呼びます。導入しなければ今まで通り一定率でしか成長できず、
さらに悪いことに導入した国の食い物にされることもあり得ます。
0171オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:49:34.96ID:U2febBbY
余暇はスポーツ、ボランティア、趣味、旅行、学問、芸術、創作…思い付くだけでも色々ある
いくらでもやることはある
時間が足りないくらいだ
0172オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 01:07:37.05ID:9t/01U3p
165 : オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 00:13:46.78 ID:vUT6/I58
>>137
日本だけ例外でBIは来ない、これファイナルアンサーだから
BI言うやつは海外にへでも行けばいい



日本だけ例外なんて有り得ない。
スマホでさえ、当初は日本では流行らないという妄言が異常に多かった。
地理的格差なんて、もう無いに等しい。
もし他の先進国がBI導入したら日本も追随することになる。
0173オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 01:11:33.06ID:U2febBbY
ちなみに齊藤元章さんは宇宙空間の中にある全てのことを知りたいと仰っていた
体の外、内のことこれをすべて知り尽くすまでには相当やるべきことがあると
またシンギュラリティを迎えても宇宙空間からの脅威、自然災害にはまだまだ課題として残る
人類が一致団結してそういう問題に取り組まなければならないと
0174オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 01:12:23.22ID:/XoHT80s
インドまで検討してるのは驚いたなぁ
0178オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 02:03:15.67ID:y80ePyJ4
>>163
LTMXじゃなくてLMTX?
臨床試験の最終段階で効果が認められなかったみたい
>タウタンパク質を標的としたアルツハイマー病治療薬がP3試験にこぎ着けたのは「LMTX」が初めてだっただけに、試験失敗の知らせは世界中に大きな衝撃を与えました。
ttp://answers.ten-navi.com/pharmanews/8274/
でも最後の最後まで期待されてたってことは当時としては実際にかなり有望だったんでしょう
0180オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 02:29:40.31ID:PewjOLUY
>>173
斉藤は最初詐欺師かと思っていたが、なんのなんの、カーツワイルに負けず劣らずのドリーマーだな。
0184オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 03:36:37.21ID:PewjOLUY
他の板で「AI関係の人件費が高騰するばかりで、シンギュラリティへ向けた人材育成が全然なされていないじゃあないか」という指摘があった。
子供にあれこれ教えても間に合わんし理系の大卒・大学院卒を捕まえて年1000万ほど渡して3,4年ほど高度な数理教育を施して野に放ってはどうか。
題して徴学制度。
0185オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 04:26:22.43ID:jkg7NWS2
>>172 日本はいいがアフリカの未開国のシンギュラリティってあるのかな。
0186オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 05:14:21.14ID:vUT6/I58
>>177
小出し小出しで都合の良い情報だけで操ろうとしている限り
AMDは駄目のレッテルがはられる。

何もしなくとも誇張して宣伝せずとも、事実は揺るがない。
AMDだというレッテルはそういう態度と周辺組織に言わせている
時点で超三流ベースでしかない、
0187オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 06:00:08.63ID:UXJStHSo
相変わらずこのスレはニートの妄想が炸裂しまくってるな

無学なニートしかいないから技術的な議論は皆無、経済的試算も皆無

定期的に貼られるニートに都合のいいニュース記事にニートの妄想丸出しの幼稚コメントで伸びるだけのスレ

普通に新聞読んでりゃ労働者不足、地方自治体財政難等の事実暗いニート君でもめにするはずなんだけどな
0188オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 06:41:15.09ID:MoTVowTU
>>186
AMDが拡散した情報とはソースに一つも書いてない
断定的なコメントは読解力の無さをアピールするだけ
0190オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 08:18:25.15ID:E4ztfOPX
狭義の人工知能が体験できるサイトやWindowsのP用ソフトはありませんか?
0192オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 09:59:59.44ID:jkg7NWS2
>>180 シンギュラリティはなくても労働者総失業はあるのに。
0193オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 10:43:19.45ID:9t/01U3p
>>185
中途半端に従来型のインフラが整備されていない方がシンギュラリティは早く普及しそうだ。
ATMの無い地域は、逆に電子決済が進んでいる。
0194オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 11:22:07.73ID:U5cNTFt/
>>178
ありがとう
詳細は分からないけど、NHKなどでXX年頃実用化
世界が変わる見たいな話はアラート入れてるから
多分、アラート作る時に間違えたんだと思う

あのNHKスペではほぼ確実みたいな話で凄く期待してたが
失敗してたのか凄く残念だ


>>190
サムネイルの拡大ソフト(足りないところはNNを使って補完してくれる)
http://waifu2x.udp.jp/index.ja.html
将棋ソフト
http://bokuranotameno.com/post-6950/
多文化なり古典的な囲碁ソフト
http://www.cosumi.net/play.html
他にもGooleの検索結果やIMEなど色々なところに使われてると思う
0196オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 11:41:19.60ID:mG+xhdRG
ベッカム入れてケースワーカーを首にしよう
なんか生活保護を自分が養っているって感じの
上から目線だな
0197オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 11:43:03.00ID:SU1zRs6Q
>>180
https://youtu.be/VqvXrfXHGF8
この動画の26:00〜
カーツワイルの強烈な信者、レイ・カーツワイル教の信者、シンギュラリタリアンを自負していると仰っているから(笑)
日本のカーツワイル、カーツワイルの使徒だね(笑)
0199オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 13:30:05.82ID:74yJpmg8
【経済】確定申告スタート マイナンバーの記載が義務化
0200オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 15:04:06.78ID:cxho+uYL
居酒屋も厨房5人必要なとこが機械化で3人電車大丈夫になった。
0201オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 15:13:24.94ID:UXJStHSo
世界で都市化が進展、2050年には総人口の3分の2が都市圏で生活―国連
http://www.recordchina.co.jp/a91098.html


カーツワイルの予測とは真逆だな、人口は集中する

VRとマインドアップローディングでどこに住んでようと部屋から出なくてなんでもこなせるみたいな

オタク丸出しのシンギュラリティとかいう妄想はやめて現実を見なさい
0204オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 15:46:17.04ID:9t/01U3p
>>201
予測などパラメーターの設定次第で結論など幾らでも改竄できる。
全ては結果論。
0205オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 15:48:22.23ID:9t/01U3p
>>200
メニューと注文も電子端末だもんな。
0207オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 16:47:24.90ID:XiWRDe6N
収穫加速の法則について、ニコニコ大百科のページがよくまとめられていて分かりやすいね
0208オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 16:53:08.15ID:6Qi4KIeU
>>201
都市部に集中…これをどう捉えるべきなんだろうな。

都市部に集中して住んだ方が規模の経済が働いて効率的ってことなんだろうか。
物理的にはひしめき合っていてもVRがあれば無限の広大な自然を味わえる訳で。
それなら、効率的なタコツボの中でヴァーチャルな自由世界で生きる未来になるのか?

一方で、都市部への集中は、経済格差の現れでもある。
仕事が効率化→田舎に仕事がない→都会の工場で奴隷やる、っていう産業革命からの流れ。

だとすると、BIと自動運転が導入されれば、必然的にひしめき合って住む必要はなくなる?
田舎にいても貧困に陥らないなら、狭い都会に住む理由はひとつなくなるし、
田舎にいても高い自動車代がかからないなら、また狭い都会に住む理由はまたひとつなくなる。

都会に一極集中は効率的で富(供給)をもたらすけど、
田舎に分散して住める無駄こそが富(需要)をもたらす。そのバランスのどっちに転ぶかだよね
0210オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 17:44:14.84ID:74yJpmg8
【福島原発】調査用に投入したサソリ型ロボット、現場まで到着出来ず
0211オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 17:50:45.96ID:9t/01U3p
>>206
本当は、入国「禁止」じゃなくて「制限」なんだよね。
マスコミの意図的なミスリードで歪曲されてしまっている。
0213オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 17:56:17.69ID:9t/01U3p
>>209
>食料問題も、2022年に開発されるスパコンによりタンパク質や代謝の計算が可能になる。



これってゼタスケールのスパコン?
0214オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 17:57:28.74ID:PewjOLUY
しかしたった2,3度の戦勝で調子こいて「白人は悪鬼であるから日本人の手で殲滅せねばならぬ」と言い出した国に斉藤スパコンなんて怪物を持たせて大丈夫なのかね?

と左翼みたいな事を言ってみる。
0215オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 18:04:14.83ID:uYL0KwId
>>208 ドコデモドアが実現したら?
0217オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 18:13:35.67ID:riyGTQmn
https://www.youtube.com/watch?v=AIbWIIOJx2Q
2011年の映像だからすでに昔っぽさは感じるけれど
ここに出てくる住友商事の兄ちゃんみたいな職業は消えたのか
0222オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:03:19.77ID:9t/01U3p
>>214
>2,3度の戦勝で調子こいて「白人は悪鬼であるから日本人の手で殲滅せねばならぬ」と言い出した国



んな事は誰も言ってない。
対米開戦直前の日米交渉の経緯を詳細に辿ってみると、
日本は必死になって戦争回避に尽力していたことが分かる。

戦後、マッカーサーは、連邦議会上院の外交軍事合同委員会において、
日本の戦った戦争は防衛戦争であったと証言している。
0223オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:06:14.68ID:9t/01U3p
ルーズヴェルト大統領のニューディール政策は、実のところそれほど上手くいっていなった。
だから、大戦争を勃発させて軍事ケインズ主義で景気回復を実現するしかないと考えていた。

こういう時代状況を考えると、日本が対米戦に巻き込まれるのは不可避であった。
誰が日本政治のトップでも戦争回避は不可能だったのだよ。
0224オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:17:09.82ID:9t/01U3p
>2,3度の戦勝で調子こいて「白人は悪鬼であるから日本人の手で殲滅せねばならぬ」と言い出した国



むしろ「イエロー日本人は悪魔であるから白人の手で殲滅せねばならなぬ」と白人国家は考えていた、というのが真実だな。

19世紀後半から黄禍論が叫ばれていたし、戦後も「猿の惑星」なんて映画が作られた。
今だって白人は有色人種を本音では見下している。
0225オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:18:41.60ID:pGdvtZYl
>>208
逆じゃね。
人間は基本的にみんな一緒に住む生物なんだよ。
しかし食料生産のためには農業が必須であり、その為にはどうしても広大な農地と
都市の外に出て農地を管理する農村が必要になる。
農地を人間が管理する必要がないなら、農村なんて出先機関は必要ない。
0226オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:19:55.65ID:U2febBbY
https://m.facebook.com/fukushimahackathon/photos/a.1334956153235202.1073741828.1301694769894674/1334948343235983/?type=3

【講演決定!】
シンギュラリティとは何なのか。宇宙物理学者 松田卓也氏が語る「超知能の作り方」

日時:3月4日(土)11:00〜11:45
概要:カーツワイルによれば2045年にはシンギュラリティが到来するという。
シンギュラリティとは全人類に匹敵する知能を持つ超知能が出現する時であると定義する。
その前に、一人の人間に相当する知能を持つ汎用人工知能が出現する時をプレ・シンギュラリティと定義すれば、それは2029年の頃であろうと予想されている。

超知能を作るには、ハードとソフトを作らなければならない。ハードに関しては、日本は有利な立場にある。
齊藤元章氏の提唱する1千億コア、100兆インターコネクトを持つ脳型コンピュータ構想があり、2025年までに実現するという。
これができると人間1千万人分の知能に匹敵する。

ソフトとしては、人間の大脳新皮質の基本アルゴリズムであるマスターアルゴリズムを解明する必要がある。
そのあるべき姿は、近年の神経科学の発展と相まって、だんだん見えて来た。
本講演では、超知能作りの道筋について語る。

詳細はFUKUSHIMA Hackathon 公式サイトをご覧ください↓
http://preview.nowhere.co.jp/fukushima-hackathon/seminars.html

#fack2017
0227オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:22:07.42ID:UHR5uZTw
>>226
松田卓也は悔しいだろうなぁ
シンギュラ見れなくて
0228オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:23:30.42ID:9t/01U3p
>>227
ギリギリ間に合うんじゃないのかな?
0229オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:26:16.18ID:bN2UVcsR
お前ら特化型AIでベッカムベッカム言ってるけど財源はどうすんの?
現行の社会保障でさえ費用が凄くて財政赤字なのにベーシックインカムとかさすがに無理があるだろ。
人口は減ると思うが、失業者が増えて税収が減ると思う。
ただ、結局人の仕事はまだまだ無くならないし、財源的な問題もあるから
特化型AIではベーシックインカムは導入されないと思う。
0230オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:38:19.69ID:U2febBbY
>>227
松田先生はその頃生きてないから私関係ないって結構お気楽な感じだけどね
0231オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:40:54.37ID:KE4eeGhn
【独り言】孤独を感じる一人暮らしの人は要注意・・・「殺してやる!」といった暴力的な言葉を使い始めたら精神疾患の兆候
0232オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 19:44:00.17ID:pGdvtZYl
>>229
特化か汎用かは直接関係ないよ。
BIを賄うのに十分な生産性(と費用対効果)が出るならなんでもいい。
例え汎用AIでも製造に手間が掛かってすげー高価、とかだったら意味ないしな。
0233オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:05:20.92ID:9t/01U3p
>>230
まぁ神戸大学名誉教授だし、カネにも困ってなさそうだ。
今は趣味で活動しているようなもんだからね。
0234オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:07:04.81ID:9t/01U3p
>>229
>>230
井上智洋先生によると、財源は通貨発行益を元にしたヘリコプターマネー方式。
0235オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:10:23.03ID:9t/01U3p
天の無数の星々は仕事などしない
――人工知能とベーシックインカムがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/18674

AIの発達に関わらず、できるだけ早くBIを導入するべきです。
月1万円から始めて、少しずつ増やしています。
一年目はその後は7万円でしばらく固定します。
これを「固定BI」と呼ぶことにしましょう。

『人工知能と経済の未来』ではあまり触れなかったのですが、BIの財源として貨幣発行益を使うこともできます。
つまり、ヘリコプターマネー(ヘリマネ)方式のBIです。
1万円を作るのに20円かかるのであれば、残りの9980円が貨幣発行益です(この見方には批判もありますが)。
日本銀行が発行した貨幣を原資に財政支出を行うのがヘリマネだとすると、ヘリマネは貨幣発行益を使って支出を行うことだといえます。
貨幣を発行してどんどん政府が使いましょうというわけです。

ヘリマネBIの方は「変動BI」とわたしは呼んでいますが、インフレ率を確認しながら額を調整していきます。
それに対して、税金を原資としたBIは先ほどいったように「固定BI」と呼び、こちらは基本的には額の微調整は行わず、最低限の生活保障を目的として数年は固定させます。
国会での決議があれば変えるという感じです。
0236オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:10:42.25ID:F9tuWLbW
安倍もよく分かんないよな
インフレにしたけりゃ直接民草に撒けばイッパツで物価上がるのに
完全にアホw
0237オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:13:05.15ID:9t/01U3p
>>236
勤労の美徳ガーというバカがまだ多い。
0238オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:15:36.65ID:w+5rFd6v
>>132
おお!
共にシンギュラリティを切り開こう!
ちなみにこの間ノーベル賞受賞した中村修二先生が今の分野を選んだ理由が、研究者が少なくて論文が楽にかけそうだったかららしい。国際学会でさえ小学校の教室位の会場がガラガラだったらしい
0239オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:16:59.90ID:9t/01U3p
つい最近のyahoo!アンケートでも可否が拮抗する形で賛成派が若干リードする結果だった。

いま現在でさえBI支持層はジワジワ広がっているのだから、
更に10年も経てば人の意識は大分変わってくるのではないかと思う。
0241オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:24:22.44ID:w+5rFd6v
>>239
いやー日本の官僚をなめない方がいい気がするけどなー。
医師会とかも強烈に反対しそう
0242オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:40:57.31ID:uYL0KwId
>>235 通貨発行益でBIを。
0243オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:41:10.24ID:6Qi4KIeU
日本から始めることはないだろうな

欧米→アメリカ→台湾や韓国や他のアジア→日本
くらいの遅さでも驚かない。

それくらい日本の衰退は激しい
0244オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:41:50.91ID:qilELKmA
経産省とか官民協調してエクサスケールのスパコンテコ入れしましょうってやってるしな
0245オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 20:53:01.92ID:LrMo5GIl
>>243
汎用人工知能で一発逆転
NPOの全脳アーキテクチャに期待
0248オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 21:14:49.98ID:LrMo5GIl
逮捕の88歳男釈放=7人死傷集団登校事故−横浜地検
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017021600917&;g=soc

最近こういうのほんと多いな。
これでも自動運転はいらないと思うの?
0250オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 21:46:24.86ID:9t/01U3p
>>241
日本医師会なんて今はそれほど影響力ないよ。

反対するのは結構だが、
それは金の卵を産むガチョウを絞め殺すような所業だね。
カネの流れが止まり、富裕層のビジネスも成立しなくなる。
0251オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 21:59:38.08ID:f0ld0hdO
>>245
人工知能は供給の話
BIは需要の話

どれだけ日本で自動化が進んでも、
その生産性で得た利益を分配しないと消費が回らない。

日本は労働信仰が強いから、
汎用人工知能できても、延々人間とAI競争させて皆殺しにする可能性がある。
0252オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 22:12:02.91ID:U2febBbY
生産と消費は両輪だものね
消費に専念したほうがいいかもしれない
0253オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 22:19:12.89ID:ZV2VTBHZ
争いは、同じレベルの者同士でしか起きない。
レベルの低い人類がAIと無駄な戦争をする必要はない。

無視されるか奴隷化されるかだけ。
0254オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 22:29:56.94ID:9t/01U3p
>>251
yahoo!のBIアンケートを見る限りにおいて、
その辺の労働信仰は大分変わりつつあると思う。
0255オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 22:40:24.97ID:bN2UVcsR
>>251
利益の分配も汎用人工知能に任せた方が良いのでは?
というか人間の利益を限界まで追い求める汎用人工知能は利益の分配も自動で行うと思う。
0262オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 23:27:02.78ID:YA+09K14
このスレの人達は向上心が高いようなのでお勧め本を紹介する。

『2030年 富の未来図』フォレスト出版

この本は技術的な未来予測本で2011年の本だけど現実的な予測で

現状そこそこ当たっている未来予測本。
0263オーバーテクナナシー2017/02/16(木) 23:34:05.19ID:9t/01U3p
>>262
金融危機が5回起こると。

世界がどうというより今は韓国自体がメチャメチャになってるからなァ。
ムンジェインというノムヒョン2号が次期大統領。
在韓米軍撤退、北朝鮮との高麗連邦成立とか頭のクラクラするような近未来が待っている。
0267オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 00:14:10.76ID:2jEMzV5x
https://twitter.com/FujitsuOfficial/status/832146261063016448
富士通研究所は量子コンピュータを実用性で超える新アーキテクチャーをトロント大学と共同で開発。
従来の技術を用いて量子コンピュータより多様な問題を高速に解けるため、
迅速かつ最適な意思決定を支援する新たなICTサービス創出が期待できます。
https://t.co/0LIHxN5Y4b
0274オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 01:56:26.81ID:b+GupTqH
レスポンス: 【CeBIT 2017】自動運転向けの地図データを出展へ…日本メーカー9社と地図会社やGISベンダーの共同出資会社.
http://google.com/newsstand/s/CBIwsZawqDQ

TechCrunch Japan: 米国の交通事故死者数、2年合計が過去53年で最大に.
http://google.com/newsstand/s/CBIwrr6WqDQ

レスポンス: 【トヨタ プリウスPHV 新型】日本板硝子、独自技術でダブルバブルウインドウを開発.
http://google.com/newsstand/s/CBIw3KDUqDQ

>この特殊な形状は、日本板硝子のシミュレーション技術を駆使した型の設計

レスポンス: 【CeBIT 2017】物理封印されたタクシーメーターをIoT化する…アフロが出展予定.
http://google.com/newsstand/s/CBIwkvSvqDQ
0275オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 02:06:32.18ID:b+GupTqH
マイナビニュース: トポロジカル二次元膜「二テルル化タングステン」を大面積合成-ペン州立大.
http://google.com/newsstand/s/CBIw8JKjqDQ

>二次元のWTe2で現れるトポロジカルな性質は、量子コンピュータへの応用などが期待されている。
>このような物質のトポロジカルな性質を利用することで、周囲の環境ノイズの影響を受けにくく安定した量子計算を行うことができる「トポロジカル量子コンピュータ」が実現できると考えられている。
>研究チームは、合成に成功した単層WTe2を用いて、実際にトポロジカルな性質を確認することが次の課題であるとしている。

INTERNET Watch: Google、機械学習ライブラリ「TensorFlow 1.0」正式版を初リリース 新コンパイラー「XLA」採用、8GPU環境で7.3倍、64GPU環境で58倍高速化.
http://google.com/newsstand/s/CBIw56qZqDQ

TechCrunch Japan: Baiduが音声アシスタントのRaven Techを買収してAI色を一層強める.
http://google.com/newsstand/s/CBIw_dDPqDQ

Car Watch: インプレス、書籍「2020年、人工知能は車を運転するのか」発売.
http://google.com/newsstand/s/CBIw2KaBqDQ

ZDNet Japan: ファイルの特徴からマルウェアらしさ判定--Cylanceが語る「他社とは違うAI活用」
http://google.com/newsstand/s/CBIwyMmLqDQ


財経新聞: ブイキューブ AIと人が“協業”する対話案内システムの実験導入を実施、AIの進化の一端を担う.
http://google.com/newsstand/s/CBIw8YyFpzQ

財経新聞: アニメ制作現場、人工知能導入で人間の労働者が淘汰される可能性.
http://google.com/newsstand/s/CBIw8OWItDk

レスポンス: ヒュンダイ、自動運転技術に特化した研究開発センター…韓国.
http://google.com/newsstand/s/CBIw_-zMpjQ
0276オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 02:24:53.93ID:WZTvGkWm
>>259
いやー別に俺経済のプロでもないし、例えプロでもそんな未来のことなんてわかんないんじゃないかなー。
それに最近BIばっかり議論されるけど、他にも色々政策あるでしょ。負の所得税とか子供手当てとか。
まあいずれにしても政治家が判断することでしょ
0278オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 03:05:44.69ID:MvRPTCxr
>>276
政治家に判断が迫れる事態になる時には、
AI・スパコン・量子コンピュータを駆使したシミュレーションが可能になっているだろう。
0280オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 03:19:37.56ID:MvRPTCxr
見えない“貧困” 〜未来を奪われる子どもたち〜
https://www.youtube.com/watch?v=eJYVRwKRqY0
38:15〜
奨学金と教育ローンを借りて、
英語教師になりたいと私立大学へ進学する真央(仮名)ちゃんが登場する。

理工系へ進むならまだしも今さら語学系はいかん。
高校教師もしっかりアンテナ張ってAIの進捗状況を生徒側へ伝えないといかん。
0281オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 03:25:49.83ID:MvRPTCxr
↑ 初年度納入金が78万円だから国公立大学だったな。
0282オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 03:33:07.61ID:MvRPTCxr
>>279
いま現在でさえブレグジット、トランプ当選をAIが的中されている。

バイアスに支配される人間の行う議論など時間のムダになりそうだね。
0283オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 04:07:20.27ID:H8cdEuZI
>>282
だな。
当時ワトソンの存在を知ったころ、活用事例がよく分からなかったが、犯罪予測システムを見た時は驚いた。
時々刻々と変化する犯罪を場所と時刻を指定して特定できるなんて。
https://youtu.be/sfutKqt0AI8?t=9m3s
0284オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 04:36:03.18ID:dMr8Ul4T
>>278
政策の判断にAI使うの?
てことは国会議員要らないってこと?

あとどんなプログラムつかうの?
0285オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 04:44:03.42ID:VBqDceuW
従来の技術の発展は
今までに開発したことや分かったことをどんどん工夫したり精鋭化して発展させていくって感じで
最終的に知識として人間にフィードバックされてく感があったけど
最近のIT系の技術の進化って
「速い処理能力のコンピューターに色々やらせてみて使えそうなものが出てきたらそれをさらに色々ヤラせてさらに高めてく」みたいな感じで
すでに開発者の人間ですら
「よくわかんないけどコンピュータが色々進化してます」みたいなことになってるきがしてすでに
シンギュラリティ始まってる気がする

従来の「未来の人工知能ヒューマノイド」はものすごくよくできた操り人形で
人間がすべての機構を把握して好きに出来るものってイメージだったけど
今の感覚だと
電気的に試験官ベイビーを作ってそれをヒューマノイドと呼ぶような感覚
0286オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 04:49:44.55ID:VBqDceuW
精子と卵子を試験官の中で受精させてお腹に戻したら赤ちゃんを作ることに成功しました!

コンピュータに色々学習させてみたら
人工知能生まれました!

みたいな感じで
一応「人工的に作られた知能」ではあるけど
人間が完全にコントロールできるようなものにはなりそうもない
未来になればボートは人間の思いのままに
スピードや行き先をコントロールできるとおもったら
けっきょくは風をよく読んて帆の貼り方を調整して進むヨットでしたみたいな
0287オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 05:23:11.93ID:H8cdEuZI
仕組みはわかってても、計算の過程は人間には理解不能らしいな。
0288オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 05:32:43.05ID:xpo+T2RW
何するか分からないモノと法律の親和性が悪いんだよなw
ここらは迅速に品質とレギュレーションレベルを策定して生かせる
進化許容の方も考えないと
0290オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 06:34:48.34ID:MvRPTCxr
>>284
ケツ持ちの国会議員は必要。
ただし、今みたいに何百人も要らない。

国会のクイズ王やら辻元やらレンホーやら難波のエリカ様やらは不要になる。
0291オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 06:37:45.22ID:MvRPTCxr
キャリア官僚も極一部居ればいい。
ノンキャリア行政職はほとんどAIで代替可能。

省庁別に出先機関が分かれているのも非効率。
みんな合同庁舎1つで済むだろう。
0292オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 07:43:54.72ID:Wou5qE5y
>>259 だから、シンギュラリティはいいからという奴が出てくる。シンギュラリティを否定するのはこの類。儲けに税金はいやだと。
0296オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 08:21:17.01ID:737s0nbj
嫌だろうがプレシンが来れば政府はBI推進党が勝って札束を刷りまくりBIせざるを得ない
企業はガラーンとした工場でAIロボで刷られたばかりの新札をひたすら稼ぐが
インフレで毎月の実質収入は漸減していく
企業社長はケージの回し車まわしてるハムスターみたいな鬱な気分になりそうw
0299オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 09:10:36.18ID:gBsIlIsp
>>298
スーパーコンピューター世界一の座を日本に取り戻す。
この野望に向けて、ベンチャー企業のPEZYグループが動き出した。

 まずは国内首位の性能をうかがうスパコンを素早く立ち上げ、早ければ2017年6月に発表される全世界のスパコン性能ランキング「Top500」で上位入賞を目指す。
その先に見据えるのが世界首位の獲得、さらには世界初の1Exa FLOPS機の実現である。
この構想を現実にするには、数百億円規模の資金の確保と、ソフトウエアの充実が必要になりそうだ。

齊藤さんの野望は留まるところを知らない
0303オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 09:48:41.69ID:xOUNBJrv
>>227
https://newspicks.com/news/1993504/
あと12年生き延びれば、我々は「次の100年」も生きられる

カーツワイルはこんなこと言ってるから、生き延びられる可能性がある。
というか100年後には意識転送が可能になってるから、それはほぼ永遠の命を
意味するな。「永遠の命」のバスに乗れる境目が今70歳周辺の人たちだ。
0304オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 09:52:02.80ID:KOHzUWZr
シンギュラリティに対する政策を考えてる政治家や政党は日本にあるの?
もうそろそろ出てこないとまずいのだが。
0305オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 09:55:31.92ID:dMr8Ul4T
>>296
なんでほとんどのことをAIができるようになるのに、消費で資金を集める必要があるの?
0306オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:00:17.90ID:dMr8Ul4T
>>303
それは十分に金がある人だけで、底辺の社会福祉だけで生きてるような人たちをわざわざ最先端医療で延命とかさせないでしょ
0307オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:13:18.54ID:737s0nbj
>>305 最終的には倒産した企業設備を政府が召し上げて
共産主義みたいになるかもしれないけど
そこへ到達するまでは企業もカネを稼ぎたいし稼がないと死ぬだけだし
社会から見ても生産設備を動かしてもらう必要があるし低コストだろ
AIだけチョー賢くなってもナニができるわけじゃないw
0308オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:16:16.54ID:prcNJTWI
そういえばエストニア
3000を超える民間や行政サービスがネットで受けられたり
例えば処方箋などにしても何処の薬局でも薬が貰える
また、国民の10人1人がIT関連だったり政治家のITや科学知識がやたらと高いなど特徴的だけど
このスレではSkype程度しか出てこない
この国からシンギュラリティが発生する可能性はどうなんだろ?
0309オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:20:26.91ID:dMr8Ul4T
>>307
要はプレシンギュラリティのときは人の労働力はまだまだ重要ってことか
0310オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:20:43.24ID:gBsIlIsp
ベーシックインカムを
福祉以外の理由で支持する人たち
『自分の時間を取り戻そう』第1章より
http://diamond.jp/articles/-/117912

「働かないでほしい」と望まれる人たち

もうひとつ、情け容赦のない話を書いておきましょう。
実は今、働いている人の中には、その仕事の価値がゼロ以上の人と、マイナスの人がいます。

たとえば生産性の低い産業を守るために余計な規制を作っているような人――こういう人は働かないでいてくれたほうが、社会全体に生み出される価値が大きくなります。
人気企業家を微罪(見せしめ?)で逮捕、起訴するような警察や検察官、粉飾決算をしてまで将来性も競争力もないビジネスに有能な技術者を投入し続ける経営者や、
生産性を高める新技術の導入に全力を挙げて反対する既得権益者たち。
彼らも、社会に及ぼすその価値はマイナスです。

だったらそういう人には、今と同じだけの給与を払うので、働くのは止めてもらう――そうするほうが社会全体としてはトクだということになります(図3)。

http://i.imgur.com/KXYkwLv.jpg

ベーシックインカム制度を導入したとき、そういう(働くことで社会にマイナスの価値を出している)人の一部でも「働かなくても金がもらえるならオレは働かない!」と考えてくれるなら、社会全体としてはそのほうがトクになります。
つまり価値を出していない人は今後、「給与分の金は払うから働かないでくれよ」と頼まれる時代がくるのです。
0311オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:21:18.75ID:prcNJTWI
>>304
具体的にどういったことを言ってるのか分からないけど政治家は多かれ少なかれ考えてる
例えばBIについても賛成や反対などでてる
0312オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:22:24.40ID:gBsIlIsp
>>310
資本主義は弱肉強食だと言われますが、現代社会における強者は、弱者の肉を食べたいと思っているわけではありません。
彼らは単にとことんまで生産性を上げたいだけです。
でも世の中には新技術や新制度が嫌いで、すぐに反対運動をする人たちがいます。
自分の分野で生産性が上がれば、生産性の低い自分の働く場所がなくなってしまうと不安にかられるからでしょう。

高生産性社会を志向する人がベーシックインカム制度に賛成するのは、それが福祉制度として優れているからではなく、そうした生産性向上への反対論者に邪魔をされたくないからです。
だから「生活費は渡すから遊んでいてくれ。仕事をすることで、人の邪魔をしないでくれ」と伝えられるベーシックインカム制度を歓迎しているのです。

身も蓋もない話を書いてしまいましたが、社会が高生産性シフトを起こすというのは、極端に言えばこういうことです。
生産性の低い人はどこかの段階で「あなたは働かなくていいです。あっ、もちろん生活費はお渡しします」と言われる時代がやってきてしまう。

そう言われたくなければ、やることはひとつです。
とにかく生産性を上げるしかありません。
働かなくても給与(ベーシックインカム)がもらえれば幸せだという人もいるでしょうが、一方で、「金は払うから働かないでくれ」などと言われたら、嬉しいとは思えない人もたくさんいるはずです。
なにより人生が長すぎて困るでしょう。

大半の人が働かなくてもいいくらい生産性の高い社会が実現するかもしれない今、私たちにはなにが求められるのか?
それが『自分の時間を取り戻そう』のテーマなのです。

まさにその通りだと思う
遊んでていいから邪魔するなという
0313オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:23:14.55ID:prcNJTWI
>>306
その為のお金って具体的にいくらなんだろうね?
このスレではみんなその穴に陥らないためにそれなりに貯めてるの?
攻殻機動隊など電脳化にしても一部の人は予算の都合で生身だったりするよな
0315オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:36:17.93ID:prcNJTWI
>>314
でもその10割くらいはプラシーボじゃね?
健康や寿命にエビデンスある方法なんて殆ど無かった気がするけどな
あるなら国保税の負担で苦しむ政府や保険会社が真っ先に取り組んでると思うし

例えば30年後にお金が必要となった場合、
4*12*30=1440万円分ほどITや製薬に投資していた方が生き残れる可能性が高い可能性は?
0316オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:39:56.28ID:ZXaTi4C6
>>303
意識の転送とかオカルト話はいいよ
現実から逃げたいキモオタの願望でしかない
0318オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:44:25.36ID:prcNJTWI
>>316
でも、歌を残したり、文字で思想を残したり、音声で残したり、映像を付加して残したり、3Dで残したりしてる
人類は色々な物をより完全な形で残すように進歩してきてる
いつになるかは知らないけど意識についてもその延長線上にあるだけでしょ
0319オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:45:40.31ID:dMr8Ul4T
>>315
いや確実に効果はあるよ。実年齢より10以上若く見られるし。肌年齢とかも。
あとちゃんとした研究結果もたくさん出てるし
ただ生涯をモニターする研究は時間がかかるから100%の証拠は難しいだけで。
だから俺は実験も兼ねてる
0320オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 10:59:46.01ID:prcNJTWI
>>319
エビデンスというのは別に100%を保証するわけではないよ
医学などよく言われるけど、論文が雑誌に載る段階で既にその多くが反証されてたりする
正しい手順で試験評価されているかと言うことが重要なだけだし
研究が複数というのがコクランなどシステマティック・レビューに載ってればより安心だけど

あとそもそも肌年齢と寿命や健康には関連性があるのか?
また、一時期抗酸化作用など流行ったけど押さえすぎれば防衛能力が落ちるし逆効果とか
そのバランスはかなり難しいらしいよ
0321オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:08:06.04ID:n3d3a6lv
意識を特別扱いする方がよっぽどオカルトだと思うんだけど...
0322オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:11:00.38ID:ZXaTi4C6
>>318
実際に残ってるのは形のない思想じゃなくてインクの染みの付いた紙だったり磁化されたテープだったりするわけだろう
同様に物質から離れたところに意識なんてないんだから
どれだけテクノロジーが発展してもできるのは意識を持った別個体をつくることだけ
まあもっと言えば意識はないと見なした方がいい
ないものを転送なんてできないだろう
0324オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:13:54.89ID:xp4ce3p7
この世から逃げたい、意識を飛ばしたいというのも人の欲望の一つだから
いずれ叶えてしまうだろ
安楽死も含めてw
0325オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:23:44.45ID:prcNJTWI
>>322
意識を持った別個体って本人そのだからそれで完成してるじゃん
あと、インクの染みと言うけどDNAなんてCD-ROM1枚に収まる程度のデジタルデータだよ
0327オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:29:26.35ID:dMr8Ul4T
>>320
もちろん!
使ってるのは研究実績が多くて人体モニター実験が長期に行われてるようなものがほとんど
見た目と寿命に相関があるのは結構言われてることで、ネイチャーとかにも出てるよ
肌年齢を重要視してるのは、肌は一番後回しにされる器官だから。肌に十分に栄養が回ってるなら他の臓器にも栄養が行き渡ってるはずだし、その他の内臓ダメージの指標にもなる。まあこの辺は持論も混じるけど 笑
0328オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:30:44.14ID:ZXaTi4C6
>>325
仮にトンデモレベルの科学で分子レベルで同一の個体が製造可能もそれは転送ではないだろう
あと記憶形式がデジタルかアナログかは全く関係がない
実際には音声が残ってるんじゃなくて表面に細かい凹凸のあるディスクという物が残ってるだけって話
音声が残ってるとみなすことができるだけ
0330オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:41:04.79ID:CKtgCpLY
>>323
あぁアンタクオリアが同じかどうかって言ってんのか
そりゃ証明のしようがないだろ言うだけ無駄だよ
0331オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:44:03.96ID:prcNJTWI
>>327
具体的に何?

>>328
なんで全く同じ個体が可能なのに同一でないの?同じだから同一と言うんでしょ?
日本語として意味消失してるな

再生すれば音声じゃん もっといえば音声というのはただの振動に過ぎない
それを如何に再現できるかが問題
0332オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:45:34.75ID:ZVYvus8k
>>323
どうバカ丸出しでオカルトなのか言ってみろよ
同じ体のコピーに五感を一つずつ確認しながら転送すれば満足するのか?
0333オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:49:05.28ID:ZXaTi4C6
>>330
クオリア?
そんな話は全くしてないが?

>>331
同一じゃないなんて書いてないだろ
日本語をしっかり読め
モノを転送するってのはコピーするって意味じゃないんだよ
0334オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:50:14.37ID:ZXaTi4C6
>>332
意識とかいう客観的装置で検知できないものを転送できると思ってるあたりがバカ丸出しのオカルト信者だね
0335オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:52:48.63ID:ZVYvus8k
>>334
だから検知できないって分かってるんだったらそれをここで議論する意味ないだろwwww
お前がその姿勢でいる限り何にも生まれん
0336オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 11:57:41.50ID:prcNJTWI
>>333
それは君が意識だけに、何か特殊な宗考えや思想を持ち込んでるからでしょ
完璧に転送やコピーしたなら同じ物じゃん

例えば、PCでプログラムをコピペするときを思い浮かべてみればいい
とりあえず、PCデータについてコピペでデータが変質するなど聞いたことがない
ヒトにしても、完全に同じ物をコピペしたなら同じじゃん、何が異なるというの?
0337オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:06:20.99ID:CKtgCpLY
>>333
意識が物質に依存してるって考えてるならそれこそ君のいう転送が可能なんじゃないの
言ってることが矛盾してるよ君の基準で可否を判断してるところがある
0338オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:08:03.58ID:dMr8Ul4T
>>331
効果があったと思われるのがビタミンc、b、e、アルファリポサン、ユビキノン、epa、メラトニン、各種アミノ酸、食物繊維、有酸素運動、たまに筋トレ、血糖値あげすぎないようにする、ちゃんと寝る。まあその他色々実験アンド調査中。他にも体に良さそうな物食べるようにはしてる。これは気休めかもしれないけど
0339オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:22:17.98ID:dOiM3+Gg
>>333
>>337
分子レベルで全く同じ人間を構成したとしても
意識は非決定論的なものだから全く同じ人にはならない
もっと言うと、分子以下の原子電子レベルまでいくと不確定性原理によって決まった状態を持たないのでコピーという概念がない
意識を含めた人を完全に複製することはできない
0340オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:23:28.76ID:prcNJTWI
>>338
それなら規則正しい和食生活と適度な運動で月4万円節約できるんじゃない?
ビタミンだけど物によっては発癌率がアップした研究があったし、その分量ってかなり難しい気がする
一度気になってサントリーに問い合わせたら、凄く微量で食品で十分って結論になった
また、異性体などもあり人工物にちょっと不信感もある(病的に欠乏している人には適してると思うが健康な人に必要かな?)

カーツワイルも英語でそんな本出してたりシリコンバレーでもちょっと前に完全食品的とか流行ってたな(今は知らないけど)
ただ医者や行政が動かないし、健康食品メーカーの広告に踊らされてるだけという気がする
古くは中国の皇帝とか水銀飲んでたり、アメリカでラジウム水がはやったりと同じような感覚を受けなくもない

あと肌年齢はシンプルに紫外線に当たらないだけで得られる気もするし指標には成らない気もする
引きこもだと普通に10歳くらいは若く見られる
0341オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:33:47.49ID:CKtgCpLY
>>339
いやそりゃ百も承知
もし仮に物質的に文句のつけようがないくらい完璧に複製出来た時に意識が付いてくるかどうかの話でそりゃいくら話しても結論出ないからここで話すのは不毛なんじゃないのってこと..
0342オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:33:50.29ID:xOUNBJrv
>>339
100%完全なコピーを作る必要などないだろう。10分前の自分と今の自分だって異なる。
なぜ100%にこだわる?
0343オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:38:17.73ID:prcNJTWI
>>339
コンピュータにしてもそのプログラムは不確定性原理によりたまにエラーを起こすけどそれは訂正されてる
脳細胞を考えるとタンパク質の集まりで何処に量子効果が介在する余地があるの?
同じようにタンパク質の配置を再現できれば同じ人格が複製できるのでは?
また現在の脳科学で量子的な効果で人の脳が動いているという話は聞いたことがない
0345オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:43:32.58ID:xp4ce3p7
繋がってないはずのシナプス生化学的電子がトンネル効果起こして
ごくまれに通っちゃうとかw
0346オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:44:47.90ID:MvRPTCxr
>>302
要するに責任者だな。
AIが出した判断に対してGOサインを下す人間が万が一の場合、責任を取らされる。
0347オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:48:34.11ID:LsC/6DTV
>>243

アメリカはトランプのせいで科学技術が衰退する可能性が高い
ヨーロッパも各国で極右が政権取ったら似たような状況になるかも
台湾はともかく韓国は日本より技術力低いだろ
アジアでの日本のライバルは中国とシンガポールでしょ
日本は>>316みたいな揚げ足取りしかできないキモオタがいなくなれば勝てる
0348オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:49:39.50ID:MvRPTCxr
>>340
中国皇帝が水銀を飲んでいたって、それは当時の健康法だったの?
ラジウムのほうはラジウム温泉とかあるから分かるけど。
0349オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:52:05.68ID:MvRPTCxr
>>338
セックスも効果あるかも。
0350オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:53:36.60ID:dOiM3+Gg
>>342
転送の話じゃなくてクローン?
それなら別にそれでいいけど

>>341
不毛すぎるな
そもそも未完成の理論だし

>>343
ペンローズの量子脳理論は有名だぞ
未完成理論なのと、現状検証方法が存在しないから誰も下手に触れてないだけであまり否定はされてない。
むしろ一番有力だわ
0351オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 12:57:57.56ID:MvRPTCxr
>>308
ミニ国家だから資金難なのでは?
国力が弱いからこそICTで行政コストを下げざるを得なかった。
0352オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:00:16.70ID:xOUNBJrv
>>350
>>むしろ一番有力だわ
あり得ない。脳内で量子的現象が起こっていたとしても、
それよりも遥かに大きい熱的ノイズによって無効化される。
0353オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:02:07.15ID:dOiM3+Gg
>>343
ついでに言うと、コンピューター決定論的な動作をするので正しい答えが必ず一つあって、それに対して誤り訂正はできる
量子コンピューターも結局は出そうとしている答えありきで誤り訂正が可能
ただ人の意識について言うと完全に非決定論的だから、正しい答えを持たない、訂正のしようがない

例をあげると
人の構成を仮に電子レベルまで正確に複製できたとして、オリジナルと全く同じ意識を持たせたい。
ある時点でコピーした人が頭を掻くときに右手を使うのが正しいのか、左手を使うのがただしいのか、どっちが正しいか判断できない、左手を使おうとしたときに、誤り訂正で右手を使わせることは可能でも正しい答えは解らないので訂正のしようがない
同じ時間帯にオリジナルが右手を使った後(観測)で初めて右手を使うのが正しいと判断できる
0354オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:04:11.31ID:ZXaTi4C6
>>336
これが自覚のない宗教信者って奴か
だから仮にコピーができたとしてもと何度も言ってるだろ

客観的に観察できるのは神経系の物理的な状態
客観的基準で複製することができるのも物理的な神経系だけ
モノにおいてはコピー≠転送

人間が非物資的な意識を持って動いてるっていう宗教的発想じゃない限り
意識を転送という考えに至らないだがな

>>337
現時点においても可能だね
単に体ごと移動すればいいだけの話だもの
ただ>>303みたいに意識だけ切ったり張ったりできるようなみょうちくりんなスピリチュアル思想に傾く必要もない


>>347
お前みたいにバカな妄想してる奴の方が足引っ張ってると思うよ
0355オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:13:27.63ID:DRu3MXSX
>>347 トランプが日本にAIの研究をやらないよう横やりを入れる。
0356オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:16:50.38ID:xOUNBJrv
>>354
>>意識だけ切ったり張ったりできるようなみょうちくりんなスピリチュアル思想に傾く必要もない
意識が物質的現象であるならコピーは可能。できないとする方がオカルトだろう。
0358オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:20:40.47ID:prcNJTWI
>>348
半分ネタだと思って貰って良いけど、ちょっと連想してしまった

ビタミンE摂取で骨粗鬆症など
http://stat.ameba.jp/user_images/20120305/15/supplement-ameblo/c3/4a/g/o0395022811833624778.gif
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3+E%E3%80%80%E9%8C%A0%E5%89%A4&;client=firefox-b&biw=1262&bih=933&source=lnms&tbm=isch&sa=X

結構最近まで本当に身体に良いと思われてたらしい
http://blog-imgs-49.fc2.com/s/m/o/smoooth501/pon1a.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/30/58/f1/3058f127aec75d60278cd2547ceb9bc2.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/3f/15/0b/3f150b229d7aa1c99474539aa73aefea.jpg
http://ganbanchip.com/rajium/world.html


>>353
そのオリジナルと同じ、プログラムなり個体なりを駆動させると、
オリジナルが持っているような振る舞いをするって話
別にそこにエラー訂正とかはない
ただ、人そのものにエラーを止めるようなメカニズムがあり、
同じ物を再現すれば、再現した物も同じような精度で駆動するという話


>>351
それならシンガポールなどでも言い筈なんだけどね
サイバー攻撃でテレビ局ダウンさせられたりしてるし
実際にはロシアの脅威が一番大きいと思う
0359オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:21:39.82ID:exW/obgA
今の自分と10分前の自分の脳は違うけど、そこには連続性がある(ように見える)のは確かやね

今の自分をスキャンして、別の惑星で自分を組み立てたとして、そこに連続性はあるのか?

ましてや、シリコン計算機で脳の構造を単純化したモデルを再現して、そこに意味はあるのか?
コンピュータって結局は複雑なそろばんな訳で、
そろばんを高速で弾くと、そこに意識が生まれるのか?って疑問はある。
0361オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:25:05.98ID:xOUNBJrv
>>357
じゃあ何がオカルトなんだ?
0362オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:30:23.61ID:Yj89yCKY
【国際】左翼活動家の92%がママと同居で、33.3%が無職!恥ずかしすぎる実態をドイツ国家機関が公開
0363yamaguti~kasi2017/02/17(金) 13:34:46.90ID:pF3vP0RD
意識 : 転送不可能
精神 : 転送可能 ? → 類似意識発生

>810 : yamaguti~kasi 2016/12/30(金) 02:12:44.47 ID:NLVwh4FA
> >444 :427%○料:2015/10/18(日) 19:48:44.31 ID:6xdLDA10
>>> 人○○い 「完全な統一だ。 君も私も総体は多少変化するだろうが、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/772# BCI Tensou


>>226
0364オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:47:28.86ID:JcckaaLr
・二元論派「肉体がハードウェアで、魂がソフトウェアだよ」
  ・霊魂派1「肉体だけコピーしてもそこに魂はないよ」
    ・哲学的ゾンビ派「魂がなくても物理的には同一だから周囲からは見分けがつかないよ」
    ・自由意思派「魂がないと自由意思がないから、コピー元とは違う動きをするよ」
  ・霊魂派2「肉体がコピーされるのに合わせて、その肉体に魂が与えられるよ」

・意識自然発生派「意識は物質と表裏一体だよ」
  ・唯一無二派「今の<私>が宿るのは今の肉体だけ。肉体をコピーしても、人格は別人だよ」
    ・脳拡張派「今の脳と連続した形で脳を拡張すれば今の人格を保ったまま自己強化できるよ」
    ・脳移植派「脳だけ取り出して新しい体に移植すれば不老不死だよ」
  ・客観派「肉体をコピーすれば、そこにいるのも自分。<私>が死んでもコピーが生きれば実質不老不死だよ」
  ・電脳派「コンピュータでも本質的な構造さえ真似すれば、それは自分だよ」

こんな感じかね
0365オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:51:11.96ID:2y7b4YnS
意識の転送?量子もつれ?量子テレポーテーション?どこでもドア?
0366オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 13:54:06.91ID:MvRPTCxr
>>358
露助か。
0367オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 14:11:28.49ID:DRu3MXSX
>>365 時空をかけるタイムマシーン。
0368加津庸介2017/02/17(金) 14:12:29.17ID:aMqHwCsZ
こんにちはデイトレーダーの加津庸介です。
六本木ヒルズの自宅から書き込んでます、よろしく。
ちなみに私の趣味は惨死と奇形。
今日は皆さんに私のコレクションを御披露しましょう。
0371加津庸介2017/02/17(金) 14:17:02.87ID:aMqHwCsZ
今日のゲストは掟ポルシェさんです。
では、どうぞ。
0372掟ポルシェ2017/02/17(金) 14:21:06.65ID:aMqHwCsZ
お前等ァ!お前等肉食ってるかァッ?!
俺は肉しか食わないぜッ!
・・・朝昼晩、三食立て続けに肉肉肉の肉づくし・・・
完全肉食動物、逆ベジタリアンがこの俺だ!
いいか?お前等?・・・男はなァ・・・『肉』だ。
肉食って肉だけを食い続けて体中に流れる血液のpHを全部酸性にしろ!
男は『狼』・・・月に向かって吼え続ける為には動物的な食生活を心がけねばならない。
・・・フッ・・・ブロッコリーだとか・・・
・・・フフフ・・・チンゲンサイだとか・・・
ハハッ!ハハハッ!ハーハッハッハッハッ!
そんな身体に良さそうなモノは!女子供にまかせとけ!
http://i.imgur.com/byY8Yz9.jpg
0373掟ポルシェ2017/02/17(金) 14:24:46.06ID:aMqHwCsZ
「栄養のバランスを考えて野菜も食わなきゃ身体に毒ですよ〜」
なんてのはなァ!そんなのは単なる都市伝説だ!騙されるな!
男なら・・・黙って肉を食え・・・
精子が薄くなっちゃあ男ってヤツはお終いなんだぜ・・・
いいか?お前等!バンドってのはなァ!命(タマ)の取り合いなんだよ!
男が一度バンドを始めた以上!「殺るか、殺られるか」
その二つに一つしかねぇんだ!
・・・なぁ、野菜ばっか食ってんだろ。そうすっとなぁ、
どんどんどんどん坊主みたいな穏やか〜な心になってってなぁ・・・。
そうするうちに、ほどなく寝首をかかれっちまう!だから獣になるのよ!
獣の心をつかむ為に動物の血肉を食らうのよ!
・・・大体なぁ、肉食わない男ってのは・・・なんかこう・・・ダメ。
なにやってもこう・・・スカッとせんよなぁ・・・。
http://i.imgur.com/srhnqnK.jpg
0374掟ポルシェ2017/02/17(金) 14:26:23.62ID:aMqHwCsZ
もしお前等が広告代理店の社員なら!
肉を食わなけりゃぁ肉食の代理店にプレゼンで負けっちまう!
もしお前等が中古車ディーラーなら!
それまで『ベンツ』とかバンバン売れてたのになぁ
肉を食わなくなったとたん何故か『カローラ』しか売れなくなる。
そういうことなんだよ・・・。
・・・俺達『ロマンポルシェ。』だってなぁ
肉を食わなくなればコノいつも着ている『白い学ラン』
コレがいつのまにか『アニエスベーのシャツ』かなんかに変って
セミバックなんか担いで
「コーヒー牛乳のようなフッフ〜♪恋っさ〜チュッチュッ〜♪」
とか歌って第二のフリッパーズギターを目指さなくてはいけなくなってくる!
・・・ん?まてよ・・・?ソッチの方がどっちかてぇと女にモテそうだよな・・・?
ぅぬあぁぁぁ!この際そのようなオプションは一切無視だ!
何故なら俺達男は明日の日本を作っていくべく使命を背負っているからよ!
・・・肉を食わない男には濃い精子作ることが出来ない!
濃い精子を作ることが出来なければ明日の日本を作っていく資格はないッ!
http://i.imgur.com/A1oot4n.jpg
0375掟ポルシェ2017/02/17(金) 14:28:24.95ID:aMqHwCsZ
だから、だから肉だ!お前等も肉食え肉!
肉食ってりゃとりあえず間違いねぇからなぁ!
・・・ライブハウスという名の四角い荒野を駆け抜けていく
一匹のコヨーテとなる為に・・・
さあ野郎ども!
今すぐ自分の住んでる部屋を抜け出し焼肉屋へ向かって直行せよ!
その際、サンチュや野菜スティックなんか注文してる場合じゃねぇからなぁ!
そうだ!俺達が注文するのは!
・・・肉、・・・肉、・・・肉
・・・肉だああぁぁぁーーーー!
http://i.imgur.com/XPZkodS.jpg
0377加津庸介2017/02/17(金) 14:30:26.33ID:aMqHwCsZ
ありがとうございました。
明日のゲストはスナッフビデオ屋の渡久地菊男さんです。
それではみなさん、また明日。
0378オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 14:32:15.53ID:aMqHwCsZ
>>376
無断転載禁止とかほざいときながらニュースを無断転載してんじゃねぇよ。
このマヌケが。
0379オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 14:55:28.74ID:ozXACs4L
>>353
人の意識が非決定論的なら、右手使うのも左手使うのもどっちも正しい筈。

個人的には人の意識ってそんな厳密なものじゃないと思う。
本体とコピー元で、細かな記憶どころか大まかなエピソード記憶さえ同一かつ連続していれば、
多少違っていたとしても全然気にならないんじゃないかな。他人も、本人も。

そもそも常に学習し、あるいは忘却しながら日々変化していくのが人間なわけで、厳密な
同一性なんか求めてたら、昨日の自分と今日の自分は他人です、ということになってしまう。
0381オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 15:11:01.96ID:b+GupTqH
<トランプ大統領>会見で独演会 一貫性欠く持論まくし立て(毎日新聞) - Yahoo!ニュース -
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000029-mai-n_ame

>政権の勢いは陰っている。中東・アフリカ7カ国からの入国を一時禁止する大統領令は司法で「連敗」し、停止中。
>フリン大統領補佐官が就任前の駐米ロシア大使との電話協議を巡る騒動で辞任した。ホワイトハウス内の不協和音や
>大統領選中に陣営がロシアと接触していた疑惑も報じられ、緊急会見には反転攻勢を狙うトランプ氏の焦りがにじんだ。
0382オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 15:20:38.54ID:MvRPTCxr
>>381
緊急会見には反転攻勢を狙うトランプ氏の焦りがにじんだ(ということにしてトランプを叩きたい主流メディアの願望)。
0383オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 15:23:46.01ID:MvRPTCxr
トランプは「狂人」を演じているだけ。
だから、AIに興味ないというのもフェイクニュースで心配するに及ばない。

MSM主流メディアの情報操作に騙されないように。
0385オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 15:45:01.61ID:uwPW8Gqe
シンギュラリティ関連で検索すると、このサイトが大量に引っかかってうざいんですけど?
内容もかなり酷いし、あまりに頭きたんで書き込んでしまいました。
0386オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 15:57:55.01ID:dMr8Ul4T
>>340
いやー、怖さとか完全にない訳じゃないけど 、俺の場合は好奇心が勝っちゃうな。
年と共に体内合成量が減っていく栄養素をちゃんと補給すればかなりの老化を防げるんじゃないかという好奇心
別に引きこもってもないし兄弟と比べても効果は明らかだし
シンギュラリティまで元気で生きていたいからね
まあ正直、賭けみたいに捉えてるところもあるよ
0388オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 16:02:27.18ID:nZzyjPqr
美少女メイド型ロボといちゃいちゃしたいんですが、まだシンギュラリティ待ちですか
0393オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 16:58:45.23ID:WZTvGkWm
>>346
そらきつい仕事だ!
そうなると民意とか世論とか反映されにくくならない?
0395オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 17:59:31.81ID:2y7b4YnS
汎用人工知能が完成すれば人間が心配すべきことはもはや殆どありません。
逆に人類の最後の課題は汎用人工知能を作ることです。
このスレはもっとそれについて議論すべきです。
0397オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:23:22.27ID:2y7b4YnS
そもそも汎用人工知能は人間が定めた本能に従って動くから、
人間の都合の良いように慎重に本能を設定すれば人工知能が反乱することはありません。
0399オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:25:26.44ID:9nUIqyRs
>>379
どっちと正しいから誤り訂正も糞もないって話だ
0400オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:27:23.89ID:9nUIqyRs
>>384
証明できない
逆に決定論的であることも証明できない
でもいろんな例を考えたときに決定論的になるとは思えない
昨日の夜寝る前まで時間を遡れたとして、全く同じ状態から全く同じこと考えて全く同じ夢を見ると思う?
0401オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:30:20.77ID:prcNJTWI
>>386
楽しんでるのなら何より
調べたところでは年取ったら食べた方が良いらしいけど、カロリー制限(CR)の話とか聞いてると
若い内は取らない方が逆に良いとかあったな
戦時中の人がやたら健康で長生きとか見てると特にそう思ったり
あと、食べ物でそこまで代わるとは思いづらいけど、兄弟も同じ物にしたら同じようになるのかね?
と言うのも、人って基本的に1年で全部入れ替わるし気になるな
0402オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:39:17.44ID:bV6qKMMD
大手メーカーが通訳の仕事をサイゼリヤの皿洗い以下の時給で募集する日本
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52185437.html

通訳が安く買い叩かれることに不満を持つ人達
将来この人達みたいに「自分の高度技能が不当評価を受けてる」と感じる人は増えるんだろうね
0404オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:41:26.07ID:g9viFtoH
40歳までニート!中高年ひきこもりの悲惨な現状が笑えない年金パラサイト

40歳になっても家の中で1日を過ごす「ひきこもり」が増加しています。
日本国内には、30歳以上のひきこもりが少なくとも80万人以上いるとされていて、
表面化しない社会問題になってきています。
多くが親と同居して、親の年金などで暮らしています。
年金パラサイトなどと呼ばれて社会問題化しています。
フジテレビの朝の情報番組「ノンストップ」の報道によりますと40歳を過ぎても
親からお小遣いをもらい続ける「高齢ニート」「年金パラサイト」が
増加中とのことだ。

都が行っている引きこもり電話相談の対象者は、「6人に1人以上」が40代。
50代以上からも、メール相談が寄せられている。
島根県がこの3月に公表した「ひきこもり等に関する実態調査報告書」によると、
地域の中で引きこもっている人の年齢は、40歳代が最も多いことがわかった。
0405オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:41:35.65ID:2y7b4YnS
>>398
例えばも何も汎用人工知能など前例がないので困るのですが、
深層学習+強化学習の学習を理解していれば汎用人工知能は必然的に本能(報酬)に基づいたものであると考えるはずです。
0406オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 18:49:20.03ID:GOR06ynb
>>405
前例が無いのに反乱が無いとは断言できないだろ。矛盾してるの気づかないのか?
その本能を設定するとしたらどんなものなら安全かを聞いている。
世界中の研究者が答えを出せていないんだが、お前は何を根拠に反乱がないと言ってるんだ?
0407オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 19:00:59.49ID:DRu3MXSX
>>402 そうしないと利益でないんだろうね。
0408オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 19:04:54.14ID:2y7b4YnS
>>406
普通に
「人間の繁栄と幸福のためだけに行動しなさい」
みたいな感じの本能を設定すれば良いのでは?
これで反乱なんて逆立ちしても起きないと思うのですが。
0409異次元騎士カズマ2017/02/17(金) 19:06:30.66ID:XMFDn/Yv
俺は敵の海賊島に潜入し,船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ,ヤツはどこだっ!
とそこで,ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ! 来てくれたの?」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン?

そんな馬鹿な,彼女は卵形の顔をしていたし,薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて,片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており,歯も1本も残っていない。

「ごめんね,カズマ。分からない? そうよね,私ここに連れて来られてから
一度もお風呂に入っていないし,汚くて分からないわよね。

あれからね,私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
でもね,私その相手をカズマだと思うようにしたの,だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる?

私,鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来,目も良く見えなくて……。
ねぇ,私醜くなった?」

俺は彼女を抱きしめ,唇を吸った

「いや,マノンは綺麗なままだよ」
0410オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 20:25:00.50ID:GOR06ynb
>>408
繁栄と幸福はどんな関数なんだ?
前にも書いた気がするが繁栄と幸福なんて定義が難しいだろ。あとそれだと意味が広すぎてフレーム問題が起きるんじゃないか?
0411yamaguti~kasi2017/02/17(金) 20:26:46.65ID:pF3vP0RD
根源的本能 設定不可能
※ 但し 百歩譲って無茶を言えば : 根源的本能 設計可能 ( ※ 但し 実装不可能
( ※ 但し 既に現存している物理根源本能的存在 流用 辛うじて可能 ) )

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1484485942/982# Hanran Taisaku
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/662# Singou
0412オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 20:38:55.12ID:OHVIRYbD
>>400
よく分からん(笑)まず、考える気にもならん
思考実験とかアインシュタインですらソルヴェイ会議で相対論効果を考慮しないかったてミスをした
天才がよほど慎重に運用しないと百害あって一利なしとしか思えんな。まして検証できない問題なら尚更
凡人が思考実験したいならまずどういう思考実験がどういう前提の下で正当化可能かよく考えてからにしてくれ
0413オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 20:55:52.06ID:2jEMzV5x
YouTube、毎日ビデオ10億本を自動字幕化と発表
http://jp.techcrunch.com/2017/02/17/20170216youtube-says-it-now-has-automatically-captioned-1b-videos/
「Googleによれば、このサービスはエラー率で人間による文字起こしに日々近づきつつある。この数年の同社のエンジニアリング・チームの努力により、字幕の正確性は50%増加した」

英語はかなり精度が高い
日本語はまだまだだね
翻訳もできるようになってほしい
0415オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 21:00:35.85ID:H8cdEuZI
>>413
音声認識の精度は着実に向上している。
合わせて翻訳の精度も向上すれば、認識した英語を日本語に翻訳して、字幕にすることもできる
0416オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 21:00:46.44ID:7bJ9/0WW
>>412
じゃあ俺には無理、ド素人だから
ペンローズの量子脳理論読め
0417オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 21:08:20.75ID:Dm97fJXx
>>413
シソーラス+分野選定
あとは、抽象度の自動適応だな
0419オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 21:14:45.43ID:LIBiONAB
>>343
突然変異や光合成で量子効果が関与してるといわれてるね
どこまではっきりとしてるのかは知らんが

原子レベルでコピーは原理的に不可能だと思うよ
我々の存在自体が観測不能の粒子によって成り立ってるからね
0420オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 21:36:13.92ID:LimRfUTe
【国内】若返る日本人、「高齢者」の定義は75歳以上 生産年齢人口が大幅増加へ
0423オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 22:22:46.82ID:voJEcLDz
>>410
汎用人工知能であればコトバというクッソ抽象的な概念を理解(若しくは表面的に理解しているように見える)する
のでこんな曖昧なものでも設定できるように思う

もしそれがダメなら善行しか行わない人間の脳を理解して汎用人工知能にその善行機能を落とし込むとか。
0427オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:14:15.64ID:prcNJTWI
時々思うんだけど、技術の爆発的な発展には何が必要なんだろ?

夏への扉のダビンチみたいな話で
例えば現代の普通の人がタイムスリップして江戸時代初頭へ飛ばされたとする
その人が、記憶を頼りに今まで使っていたスマホを何とかして大量生産して普及させたいと願う
果たして、死ぬまでに作ることは出来るのだろうか?
如何なる手段を用いても、それは100%叶わない夢なのだろうか?
それとも厳密には僅かに出来る可能性があるのだろうか?
そうであれば、何が解決するための手段となったのだろうか?

こう思うのは、未来を予想する人はいる
その夢を一部曖昧ではあるが、あたかも見たかのように語ることで、
何とか、遠い未来の技術を完成させる方法に繋がるのではないかと思うからこの質問をした
0428オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:14:45.59ID:GOR06ynb
>>423
善行を本能とするならその善行を定義しなけりゃ設定できないぞ
どんな関数になる?
0429オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:21:20.39ID:voJEcLDz
>>428
そんなんこれから全脳シュミレーションや脳科学的理解を通じてわかってくでしょ
現時点でどーのこーの言ってもまったく無意味
0430オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:25:22.91ID:XLMzK6ND
エメットブラウン博士がガソリンもない時代に飛ばされたのに
タイムマシン作った
0431オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:30:56.13ID:LimRfUTe
ある日、男は、休暇を利用して海岸に新種の昆虫を採集するために
S駅に降り立ち、バス終点の砂丘の村に行った。
そこで漁師らしい老人に、部落の中の或る民家に滞在するように勧められた。
その家には、寡婦が一人で住んでおり、砂掻きに追われていた。
村の家は、一軒一軒砂丘に掘られた蟻地獄の巣にも似た穴の底にあり、
縄梯子でのみ地上と出入りできるようになっていた。
一夜明けると縄梯子が村人によって取り外され、男は穴の下に閉じ込められた。
そのことを悟った男は動転するが、砂を掻かずに逆らうと水が配給されなくなるため、
女との同居生活をせざるを得なくなった。
村の家々は、常に砂を穴の外に運び出さなければ、家が砂に埋もれてしまうため、人手を欲していた。
部落の内部では、村長が支配する社会主義に似た制度が採られ、
物資は配給制となっていた。
男は、女と砂を掻きだす生活をしながら、
さまざまな方法で脱出と抵抗を試み、やっと家から出た。
しかし、逃走中の砂地で溺れ死にそうになったところを、
犬を連れて追ってきた村人らに救出された。
男は、再び女のいる家に吊り下ろされた。
男は、あきらめに似た気持で穴の生活に慣れ、
女と夫婦のように馴染んでいき、やがて溜水装置の研究が日課になった。
冬が過ぎ、3月になり、女が妊娠した。
その2か月後、女は、子宮外妊娠で町の病院へ運ばれて行った。
女が連れて行かれた後、縄梯子がそのままになっていた。
しかし、男の心には既に部落への連帯感が芽ばえており、
溜水装置の開発のことを村の者に話したい衝動が先に立っていた。
男は、逃げる手立てはまたその翌日にでも考えればいいと思った。
0433オーバーテクナナシー2017/02/17(金) 23:44:38.86ID:ozXACs4L
>>423
それ暴走フラグじゃん。
幸せ絶頂のまま安楽死する猛毒を上水道にバラ撒いたりしそう。
0436オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 00:38:35.07ID:qVwVUxCM
>>435
気概ww。笑
いや、そういう次元の問題じゃないだろ。
今のAIの議論ってさ、素人が聴いてると、
生命は環境さえ揃ってれば勝手に生まれるって
議論と、殆ど同じに感じるぞ。w
0437オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 00:45:31.16ID:E7ZBlj3x
>>427
タイムスリップの例で行くなら、資本、権力、社会の合意形成と、
技術開発なんかしてる暇がないくらい多様なものが必要となるな。

江戸時代は、むしろ現代よりも難易度が高い。
何の権力的裏付けもないまま下手に進んだ発明なんかしたら、
高確率で投獄されてそのまま獄死してしまう。

幕末動乱のどさくさに高威力な銃や大砲を作って権力に取り入るという方法はあるが、
それだってまず高炉の開発から行わないとダメだろうし。

ドラえもんクラスの超技術や、戦国自衛隊レベルのまとまった武力があるのでもない限り、
未来人が一人二人過去に来たところで、技術開発のスピードはそう大きく変わらないと思う。
0438オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 01:00:29.26ID:63v1EOD6
>>433
文句ばっかり言ってないでお前もアイディア出せよ(#゚Д゚) ゴルァ!!
0439オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 01:05:31.11ID:63v1EOD6
未来人(使用者)と原子分解/再構成レプリケータ(工業力)+電力ソース(超小型大電力発電機)
があれば、未来を変えられるんじゃないかな。未来人ひとり居たところで確かに何も変えられなさそう、情報を与えることで歴史干渉はできるかも

やっぱり爆発的技術発展は(繰り返しになるけど)時期と技術の成熟度合い、資本とかだろうね
0441オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 03:01:28.96ID:STfEzIHn
>>436
それもあと10年か20年たらずで確実に来ると確信している。
議論ではく、結果が決まっている
0442オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 03:08:58.25ID:JPOG3DBO
>>427
半導体工場つくんのどんだけ難易度高いかわかってる?

天才が生まれる地域と時期は集中する傾向にある。天才の歯車が噛み合うかどうかじゃないかな?
そしてそれはAIも同じじゃないかな?(アメリカ)
0443オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 03:14:13.15ID:JPOG3DBO
それから人材(AI)に次いで重要なのが、自由競争をよしとする気風。
戦中の日本は自由競争をよしとしなかったので他国ほど軍事技術が発達しなかった。
0446オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 05:00:55.13ID:56sU7fLW
人手不足は投資産むから、シンギュラリティ促進には役立つ
0447オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 05:54:08.04ID:dksL0dLA
>>446 失業率が高くなるとシンギュラリティ停滞?
0449オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 06:27:10.97ID:ArsDqhJt
AIが仕事嫌になって放火したとでも言うのか?w
どう遠のいたのか説明しろヴァカ
0450オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 07:09:31.92ID:dksL0dLA
>>449 ラツダイド運動の方が理屈に合う。
0452オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 07:44:01.38ID:1NiNpZKU
ロボット工場が火災になったところで
ロボット技術は後戻りしないしな

新型ロボット買え!
0455異次元騎士カズマ2017/02/18(土) 08:53:43.74ID:Uf5aHGu8
工知能で自我・魂が作れるか [無断転載禁止]©2ch.net
202 : 異次元騎士カズマ2017/02/17(金) 19:10:13.24 ID:XMFDn/Yv
俺は敵の海賊島に潜入し,船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ,ヤツはどこだっ!
とそこで,ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ! 来てくれたの?」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン?

そんな馬鹿な,彼女は卵形の顔をしていたし,薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて,片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており,歯も1本も残っていない。

「ごめんね,カズマ。分からない? そうよね,私ここに連れて来られてから
一度もお風呂に入っていないし,汚くて分からないわよね。

あれからね,私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
でもね,私その相手をカズマだと思うようにしたの,だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる?

私,鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来,目も良く見えなくて……。
ねぇ,私醜くなった?」

俺は彼女を抱きしめ,唇を吸った

「いや,マノンは綺麗なままだよ」
0456オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 09:23:31.98ID:BrUcd3qy
>>453
ワザと負けるような意思をアルファGOが持って居るのか?
特化型AIにそんな訳が(≧∇≦)
0457オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 11:11:47.59ID:bSGTKYS+
【人工知能】ゆっくりをねらえ!技術的特異点講座 第15回
https://youtu.be/2xda4Wl05Kg
0458オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 11:29:21.17ID:rYpq0rEn
ttp://cs.stanford.edu/people/jcjohns/clevr/
imagenetで有名なFei-Fei Li さんがメンバーとなって作られた画像と文章の質問から推論できるかを問うデータセット
imagenetのコンペでディープラーニングがブレイクスルーを起こしたようにこのデータ・セットも競争を促進するだろう

このデータセット新井紀子センセイがaiが文章を読めてないとする根拠に使った読解問題↓と求められる能力は同じ様に思える
ttps://rpr.c.yimg.jp/im_siggplxXwQssE_JxCvojJH0GPA---x800-n1/amd/20161114-00064079-roupeiro-007-52-view.jpg
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/yuasamakoto/20161114-00064079/
aiが本気で意味を理解できないと思ってんなら素人相手の講演で専門外の教育論垂れ流してないで絶対人間レベルには達しない問題のセットでも作りゃいいのに
0459オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 12:01:04.28ID:g/YrR+Ma
若き日のお茶の水博士と天馬博士によるアトム誕生秘話を描く「アトム ザ・ビギニング」。
AIの来るべき未来を描く為、最先端でAIを研究する松原 仁さん、栗原 聡さん、山川 宏さん、松尾 豊さんの4人が監修を担当します
http://atom-tb.com/news/index00110000.html
https://mobile.twitter.com/atomtb_anime/status/832182782059302913

最先端のAI研究者4名が
TVアニメ「アトム ザ・ビギニング」の監修を担当!

“鉄腕アトムエピソードゼロ”として、若き日のお茶の水博士と天馬博士による鉄腕アトム誕生秘話を描くアニメ「アトム ザ・ビギニング」。
物語では2人の開発した驚異的な人工知能(AI)、“ベヴストザイン”の機能とその進化が大きな見所です。
「ロボットに心は必要か?」―――AIの来るべき未来を描くため、最先端でAIを研究する専門家の方々4人に監修に入っていただいています!

松原 仁(公立はこだて未来大学教授)
栗原 聡(電気通信大学教授/人工知能先端研究センターセンター長)
山川 宏(ドワンゴ ドワンゴ人工知能研究所所長)
松尾 豊(東京大学特任准教授)

松原 仁先生のコメント
「子供の頃にアトムのアニメを見て天馬博士やお茶の水博士に憧れてAIの研究者になった自分が、若いときの彼らを主人公にしたアニメに関わることができて感慨深いです。
若い天馬やお茶の水に憧れてAIやロボットに興味を持ってくれる人が出てくれるとうれしいです」

熱いロボットバトルとともに、AIの未来を感じさせるシーンの数々にもご注目下さい!
お楽しみに!
http://atom-tb.com/news/index00110000.html
0460オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 12:13:28.47ID:8P3ji2HK
>>442
例えば、半導体の簡単な仕組みを知っていれば(例えば君でも)
当時の技術者をそれなりに教育して作るとかね
初めは電気など基礎的な物から作る必要があるだろうけど、技術の歴史を数百年は前に進められるんじゃない?
また、知見などの発見も、そう言った物を作る間に天才が見つけてくれる感じ

今のSFに何処までその仕組みが正しく入っているのか分からないけど、
未来の装置の原型がモックでも見えていればそこへの道筋をどのように考えるかじゃないかなって思うわけ


>>437
主旨はそこではなく、権力に上手く収まった状態でという話
戦国自衛隊などが想定しやすければそれも良い例だと思う
キーポイントとしては、専門的な知識はSF程度にしかないけど
未来に作られていた物を僅かに知っているだけで技術を急速に進歩させられるか?
SFを未来だと想定して、技術を急速に進歩させられるかみたいな話
0461オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 12:26:32.83ID:8P3ji2HK
>>439
それでも可能性は0%なのか?と考えるとそうでもない気がするんだわ
ある程度理想的な地位が確保できれば
未来に出来る物を知っているだけで、その想像を当時の技術者に語ることで
細かな原理は独学や発見などして貰いつつ急速に進歩させる感じ
本当に厳密に0%なのだろうか・・・
0462オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 13:40:17.50ID:/Aey1dwX
10年くらい前までは「シンギュラリティとか、そんな夢のような事は向こう数世紀ないだろ」と思っていた。

未だに2045年は懐疑的に思ってるけど、2100年くらいにはもしかして…と考えが変わって来た。

10年後時点では「2050年くらいには」に考えが変わってそうな気もするw
0463オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 13:46:56.58ID:BrUcd3qy
>>462
10年前、シンギュラリティなんて言葉を知らない人が圧倒的多数派だった。
それが今では孫正義が公式な場で公言するまでに到っている。

大きな変化だと思う。
0464オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:00:14.68ID:59sNCHqA
だから言ってるじゃんIT革命と一緒だって
ビジネス界は常に新しい業過用語を必要としてる
その一つ

間違ってもこのスレのニートが望むような働かなくていい世界なんてのは来ない
0466オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:32:40.14ID:SXL3Ek8G
ニートって働かない人だろ
シンギュラリティーがきてもこなくても働かない
今も働かないんだから

働かなくてもBIを貰えるかは別
0467オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:32:58.91ID:8P3ji2HK
このスレにもIT革命のお陰で実質ヒキニートの筈だったのに
一応ネットビジネスで暮らしてる人結構いるけどなw
0468オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:40:38.87ID:6eWcV4wy
>>464
井上智洋 [ 人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊 ]
>学者の中には、自分自身が胡麻臭く思わないようにと、シンギュラリティの到来を真っ向から全否定する人が見受けられますが、
それは単なる保身であって、十分な根拠もなく否定することは科学的な態度ではありません。
0469オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:43:40.29ID:BrUcd3qy
>>464
働かなくてよいかどうか知らないが、
上にもあるように、自分の専門技術技能がカネにならなくなって不平不満が募るようにはなるだろうねぇ。

生産性向上のため、人間が働くと逆に足を引っ張るケースは増えると思う。
ホリエモンもその趣旨の話をしていた。

例えば、月給20万円の仕事を作るために、月額30万円の税金を投入しているとする。
ならば最初から20万円を給付したほうが月10万円の節約になると。
0470オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:44:36.38ID:rYpq0rEn
>>464
ユビキタス社会って言葉が昔流行って今は使われなくなったが一人一台スマホは当たり前って時代になってるしほぼ実現したって言って良いんじゃない?
0471オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:46:07.52ID:gclEp74r
>>463
俺もシンギュラリティなんて言葉知ったの2010年入ってからだしなあ

話は変わるがAMDがインテルに追いついたという事でインテル側がが7nmのプロセッサを生産するらしいけど
まだまだ現行のプロセッサは伸び代があると見ていいのか? 単にここ数年はAMDが躓いててそれ見てインテルが胡座かいてただけと
0472オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:48:07.09ID:59sNCHqA
>>466
ニートには親の死という切実な問題があるだろ

このスレのメイン層はまだ親が健在な20〜30代のニートであることは明らかだろう

彼らがプレシンギュラリティにこだわるのもこれ

親が死にそうになるまでになんとかしろって願望の現れ
0474オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:51:23.23ID:BrUcd3qy
>>471
言い出しっぺで申し訳がないが、当方は昨年初めて知りました。
アルファ碁とイセドルの対局での関連報道で知ったクチです。

>>472
拘るも何も結果論だから。
肯定派が待望しようと否定派が冷笑しようと、そのような両者の思惑など全く関係なし。
0475オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:57:18.59ID:zOY+5cs4
>>474
結果論おじさん、ほんとによく書き込んでるねぇ。
0476オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 14:57:27.67ID:BrUcd3qy
仮に否定派が冷笑して歯牙にもかけないとしても、
実際には、グローバル企業や国家レベルの単位で巨額の資金がAI関連に流れ込んでいる。

ここまでやってダメなら、肯定派としても諦めがつくというもの。
0477オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:00:03.86ID:BrUcd3qy
>>475
だってホントに結果論なんだもの。

>>470のユビキタス社会実現だって結果論に過ぎない。
スマホが登場した当時、日本では絶対に流行らない論が2chを席巻していた。

なので悲観も楽観もしていない。
ただただ結果が全てなのでございますよ。
0478オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:00:38.49ID:8P3ji2HK
>>472
現状、すねかじれるって事は親にそれだけ資産がある人も多いだろうし
不動産など遺産があるから関係ないんじゃね?
仮に全く無くなれば年齢的にも生活保護が受けられるだろうし、そのままBI待つんじゃね?
直近の生活が不安でシンギュラリティというよりも、寿命とかそう言う話だと思うけどな
0479オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:00:49.36ID:SXL3Ek8G
まあ、毎日、頑張って2ちゃんに自分の予想を
どんなに力説しようとも
なんの影響もないだろうな
0480オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:03:18.37ID:BrUcd3qy
>>478
>直近の生活が不安でシンギュラリティというよりも、寿命とかそう言う話だと思うけどな



カーツワイル御大w
0481オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:04:03.77ID:8P3ji2HK
>>479
優れた説やアイデアなら、その内、AIが拾い政治家がそれを採用するかもな
0482オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:07:53.34ID:BrUcd3qy
>>481
井上先生、このスレをチェックしてるよ。
0483オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:21:02.79ID:8P3ji2HK
どの井上先生か知らないけど、
俺が想定してるのはもっと大量の情報を処理できるGoogleやWatson見たいなAI
2ch以外にもblogやtwitterなど膨大なアイデアが出てるし中には本当に使える物があるという話
ネットが登場した当時はアイデアの種探しなどで本当に活用できてた
最近は当たり前すぎて話題にすら上らないけどな
0486オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:24:54.46ID:0TCa7Cn8
>>444
統計的に有意性のある天才を生み出せるようになるのは君たちが死んだあとだ、
それくらい時間がかかる上に運的要素が強い、
また優生学という差別問題を再び思い起こさせることになるので研究ごとキャンセルだ
0487オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:29:38.15ID:BrUcd3qy
>>486
その手の優秀な遺伝子を持って生まれたスーパーベイビーは、
とりたてて何も英才教育を施さなくても勝手に天才に育ってゆくものなの?
0488オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:32:51.26ID:BrUcd3qy
嚢中の錐、という言葉はあるけど、どうなんだろう。

優生学とはいうものの、ナチス時代のそれはかなり恣意的でいい加減。
肌の色、目の色、髪の色、骨格などで今から見るとかなりアバウト。
0489オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:37:02.41ID:0TCa7Cn8
>>487
優秀な遺伝子なんてあるの?
遺伝子的要因なのか、環境的要因なのか?
未だに議論が続いてる。アインシュタインの子どもたちは全員ノーベル賞を獲ったか?
0490オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:56:24.29ID:BrUcd3qy
>>489
>アインシュタインの子どもたちは全員ノーベル賞を獲ったか?

父親ほどは優秀ではなかったが、研究者になっていたかと。
0491オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 15:58:42.76ID:0TCa7Cn8
そもそも天才に何が必要なのか判ってない
(遺伝子が必要十分条件でないことはわかっている)以上この議論は破綻している。
0492オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:01:06.37ID:WsCHAZhA
>>485 スイスのように30万円。
0493オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:05:03.22ID:zM7AY30e
頭の良さってか脳の性質が遺伝するのはあると思うけど
環境要因のほうが大きいかなぁ
0494オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:05:04.61ID:3O+TNopn
ここでニート連呼してる間抜けに
「平日の真っ昼間からカキコしてる、お前こそニートの上にキモい」
とそろそろ誰かツッコんでやれよ(笑)
0496オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:09:44.79ID:0TCa7Cn8
俺は、天才の資質は、
生活習慣が非常に大きい役割を果たしているとほぼ確信している。
例えば人よりも一つのことをずっと深く考え続けるとか、
毎日練習を欠かさないとか。
所謂天才と呼ばれる人たちにはそういう傾向が大きいと思う(個人的な感想)
0497オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:16:37.16ID:JPOG3DBO
>>495
人種ごとに腸の長さまで違うのに脳に差異が無いというのは不自然だ。
黒人嫌いの人はよく黒人の平均IQが90しかないことを取り上げる。
0498オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:18:29.96ID:JPOG3DBO
>>496
練習をろくにやらずに次々と変化球を習得していく投手がいるのを見て唖然とした、と元プロ野球選手の人が言っていた。
0499オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:21:16.46ID:BrUcd3qy
>>498
落合も練習嫌いで有名だったな。

途中で野球そのものを止めてしまっていた時期もある位。
0501オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:27:26.77ID:BrUcd3qy
>>500
文春新書「人工知能と経済の未来」148頁に2CH書き込みからの転載がある。
0502オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:29:15.09ID:2g3jSRNr
【芸能】ビートたけし「ネット・スマホ信者の弱点」を指摘 「世の中にはネットに書かれていないもっと深い世界がある」
0503オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:34:21.49ID:E7ZBlj3x
>>460
自分は未来人で、自分の語る言葉は確定された未来であり、そこに一秒でも早く辿り着く
ことこそが幸福である、と人々を信じさせられるなら技術開発も進むだろうな。

そうでないなら、SFは結局空想小説だし、別に未来人に頼まなくたって誰かが書いてるよ。
勿論それはそれで技術進歩の促進になるとは思うが(ジュール・ヴェルヌの作品に社会が
刺激を受けたように)、そこに未来人としてのアドバンテージは全く無い。
0506オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:52:02.15ID:8P3ji2HK
>>503
人々に信じさせて、どうやって、具体的にはどういう手順で技術開発を進めさせるの?

また、人工衛星はアイデアから30年後に理論、更に30年後に実用化(スプートニック)
あれだけの軍拡競争がありながらも意外と時間が掛かってるよな
仮に、この小説の内容をもっと本気で早くから検討していれば更に早く実現したのかな?
0507オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 16:58:00.45ID:3O+TNopn
井上先生、>>504みたいな間抜けがいる2ちゃんなんか参考にするべきじゃないよ
あなた学者でしょうに
0510オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:25:38.78ID:59sNCHqA
>>468
シンギュラリティが来るか来ないか分からない以上
来ないと考えて行動するのが合理的判断
0511オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:29:25.10ID:8P3ji2HK
>>510
来なければ100年もしない間に死ぬんだから、やりたいように好きに生きたらいい
来るのなら、期待しつつ、それまでやりたいように好きに生きたらいい
どちらの生き方でも変わらん
0512オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:30:32.77ID:JPOG3DBO
>>510
がんになるかどうかわからない以上
がんにならないと決めて人生設計をするのが合理的?
0514オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:37:59.32ID:tUaxRUXO
>>479
ほんとにそう思う

ニートいなくなればBIもうちょっと早くできるだろうし、シンギュラリティだって早まるかもね。
0516オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:41:05.70ID:tUaxRUXO
>>510
おれもそう思う。
来ないと思って対応しとけば来たときも別に問題ないけど、来ると思ってニート続けてたら来なかったとき終わる
0518オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:56:24.23ID:gR6bwr1G
来ないと思うのも来ても間に合わないと思うのも勝手だが
ここ荒らしたりニートを煽る必要はないだろ
他人の邪魔せず自分の人生を勝手に生きてくれw
0519オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 17:59:21.40ID:WsCHAZhA
>>516 シンギュラリティが来ない中途半端なAIの発展で職を失ったらどうする?
0520オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:04:30.10ID:1/5XT73V
独身者は既婚者より8年も寿命が短い?低学歴・低収入も短寿命の傾向

“独身者の寿命が短い”という結果については、
社会経済指標という側面からも検証する必要があると思います。
実は低学歴・低収入の方は、高学歴・高収入の方と比べて
寿命が短くなるというデータが確固たる事実として出ているんです。
フランスやイギリスといったもともと国民の収入格差が激しい国では、
何十年も前から低収入の方ほど病気の重病率や死亡率が高くなることや、
寿命が短くなるといったことに関する研究が数多く進められています。
日本の医療業界などでも近年になってこういった傾向について
言及されるようになってきましたが、これは“独身者の寿命が短い”
という事実にも関連していると考えています。
低収入の人が、目先の生活費を稼ぐのに精一杯で10年先、20年先の健康を
意識するほど心に余裕がないことや、実際に重病を患ってしまった際に
高額な医療費が工面できないといったことは想像に難くない。
そして現在の日本は、低収入の人のほうが高収入の人と比較して、
結婚して家族を持つということへのハードルが高い世の中であることは
いうまでもないだろう。
0521オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:11:36.37ID:tUaxRUXO
>>519
なるべくそうならないように、AIについて勉強してAIが苦手なことを自分の得意分野にする
0522オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:12:47.66ID:1/5XT73V
【人工知能】羽生善治「AIにできないのは上手く負けて相手をよろこばす接待将棋」「接待ゴルフのような仕事は絶対なくならない」 
0523オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:35:40.68ID:gclEp74r
一応プレシンギュラリティが来る事前提で金貯めて投資するって人おる?
0524オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:50:53.89ID:/2k/KF/E
まず理解しなければならないのは、
あなたが持っている、まず第一のお金は、あなた自身なんです。
もし、あなたが自分の価値を喜んで信じようとしなかったら、
何を買うことができますか?
わかりますか?
あなたは、自分の価値を失わせていたんです。
ですから、あなたは自分自身に知らしめなければなりません。
自分の豊かさを。
そして、何でも買うことができる力、つまりはあなたというお金で
望むリアリティを実現できることを。
価値があるのは、ただひとつ、あなたそのものなんです。
すべては、あなたの価値の反映なのです。
お金はそれ自身には価値がありません。
もし、あなたが存在しなかったら、お金の価値もありえませんし、
その概念さえ存在しないでしょう。
この惑星でお金に価値があるのは、
無限の豊かさのシンボルとして皆さんが使いたいからです。
たくさんある他のシンボルも同じです。
もし自分の価値を認めないのなら、
価値を反映したシンボルを引き寄せることができないでしょう。
あなたは、自分の価値を認めないことで、
自分を貧しくしていたんです。
ですから、あなたにはお金がなかったんです。
あなたが財政的に豊かになるために、
自分に価値を置いてください。
わかりますか?
0525オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:52:59.07ID:BrUcd3qy
>>523
特化型AIはシンギュラリティ到来云々関係なく進化するだろうからね。
0526オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 18:54:32.83ID:BrUcd3qy
>>522
>【人工知能】羽生善治「AIにできないのは上手く負けて相手をよろこばす接待将棋」「接待ゴルフのような仕事は絶対なくならない」 

衝撃の新解釈!アルファ碁はワザと負けた…AIによる“八百長疑惑”浮上
https://roboteer-tokyo.com/archives/7313

真偽不明なら、もしこんなマネを意図的に出来るなら、羽生さんの話の前提が狂ってしまう。
0527オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 19:06:25.06ID:wlKK6wIh
>>526
自分も思った。「人間を楽しませる」模倣をさせる事って
そんな難しくないんじゃね?と
0528オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 19:08:29.48ID:/2k/KF/E
【研究】AI、ゲームで自らが劣勢に立たされると「超攻撃的」になることが明らかに
0529オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 19:41:04.45ID:63v1EOD6
アルファ碁は、その当時イ・セドルと対戦させたとき
まだベータ版だった イ・セドルが定石から外れた手を打ったから
アルファ碁側が正しい判断ができなくなってしまったとか。

いまは"Master"になってベータ期間を抜け出しただろうし、またイと対戦させても完封勝利だと思う
0530オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 19:44:39.57ID:BrUcd3qy
>>529
ネット囲碁では60連勝と無双。

今じゃポーカーでもAIが人間に対して圧勝。

残るは、最大の壁である自然言語処理。
0532ビートたけし2017/02/18(土) 20:58:23.96ID:oTRPqLUK
オイラも、実はスマホを使わないワケじゃない。カメラ代わりに写真を撮ったり、思いついたネ
タやアイディアをメモしたりすることもある。
だけど、アレに一日中かじりついてるってのは正
気じゃない。本当に大事にしなきゃいけない自分の時間を奪われてるってことに気がつかなきゃ
いけない。

「女子高生が1日7時間スマホをやってる」なんて調査もあった。その代わり、本や雑誌を読まな
くなったし、テレビも見なくなったと言われてる。

コミュニケーションやエンターテインメントのツールとしてスマホが役に立ってるのは認めるけ
ど、かといって「ネットで調べればいいから知識はいらない。要はネットを使いこなす頭脳だ」
みたいな風潮は絶対おかしいね。

映画を作ったり、芸術作品を作ったりするときには、かなり専門的で深い知識と理解が求められる
ことがある。だからオイラも調べ物をすることがある。だけど、そんな時にネットで調べて
も、本当に知りたいと思う情報はほとんど出てこない。適当に聞きかじった噂や、間違った情報
は論外。正しい情報だとしても、ネットで見つかるのはどこかの雑誌や新聞の引用、いわゆる又
聞きばかりで、その「奥」まで到達しない。

本当の意味で「調べる」ということは、専門書を読んだり、その道の権威に話を聞いたりして、
「ネットに出ていないくらい深い内容を掘り下げること」なんだよ。

「ネットがあれば何でもできる」と思ってる世代は、「世の中にはネットに書かれていないもっ
と深い世界がある」ということに思いが至らない。それが弱点なんだよ。そのことに気づいてい
ればいいんだけど、そうじゃない気がするね。
0534宮台真司2017/02/18(土) 21:06:45.49ID:oTRPqLUK
かつてネットは誰もがつながれる空間を与えてくれるとの幻想がありました。
どんなマイノリティもネット空間のどこかに仲間を見つけ出せるのは良いことだと。
でも実際には「どんな馬鹿も、ネットのどこかに似た馬鹿を見つけ出し、誰にも諌められず、
超伝導回路を巡る電流のように永久に愚昧な遣り取りを続ける」という、かつてない事態を蔓延させました。


〈劣化空間〉となったインターネットは「馬鹿にとっては逃避先」ですが、
「馬鹿でない人々にとっては真っ先にそこから逃げ出したい場所」です。


ネット上では、見識の深い作家や批評家の発言と、劣化した人々の発言とが、
劣化したギャラリーが大量に存在するために、等価になります。
恐るべきことに、識者の発言と「ウヨ豚」のそれが、対等に扱われるのす。
そうした性質を持つコミュニケーション空間では、見識の深い作家や批評家から順番に退却していく道理です。


たとえ国境を超えても結局は同じ穴のムジナと戯れるタコ壺に過ぎない。
即ち「見たいものだけ見て、見たくないものは見ない」という、さもしく浅ましき営みに帰結しがちなのです。


ネットは〈ここではないどこか〉に開かれた非日常へのツールではなく、
コミュニケーション能力や教養に困難を抱えた人たちを〈ここ〉へと開く日常へのツールなのです。
0535オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 22:40:46.77ID:qBBsxXLG
福島第一原発2号機の状況が非常に悪い。
政府や東電の想定がまったく外れ、最悪の状況であることが判明しつつあると言ってもいいだろう。
人類は「メルトスルー」した核燃料デブリを回収・処理した経験を持っていない。
2号機の炉内の放射線量は530シーベルトもある。
人間なら、わずか数十秒で致死量に達し、調査をするだけの遠隔操作ロボットでさえ、
2時間弱で使いモノにならなくなってしまう。
こんな過酷な条件下で、どうやって燃料デブリを回収するのか? 
そのノウハウを持つ人間は世界中どこを探してもいないのだ。
こうなると、気になるのは昨年11月に国が公表した福島第一原発の事故処理費用だ。
経産省は廃炉費用が2兆円から8.2兆円に膨らむなどの理由で、
当初11兆円だった総費用を22・6兆円へと上方修正した。
しかし、今となってはこの倍増予算でも足りそうにない。
今回の鋳イ査で、2号機bフ廃炉には想像�ネ上の時間と費覧pがかかることbェ判明した。
例えば、1m大の穴は東電が5年かけて開発した「サソリ型調査ロボット」
の走行ルート上にあり、これが使えなくなる。
つまり、調査からやり直しなのだ。
本来なら、今回の調査結果を受け、
国は原発の事故処理費用の算定を一からやり直すべきである。
だが、経産省にそのそぶりは見られない。
昨秋、大した論議もせずに総費用を2倍に増やし、そのツケを国民に回したばかりなのに、
ここでまた事故処理費用の増額を言い出せば、国民から猛反発を食らうに決まっている。
経産省はそれがイヤで口をつぐんでいるのだ。
来月で3・11から6年がたつ。
だが、巷(ちまた)の話題はトランプ大統領に集まり、
福島原発事故への関心は下火となっている。
それでは経産省の思うツボだろう。
事故処理が進まなければ汚染水が増加し、
日本の国土と海が放射能で汚され続けてしまう。
0536オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 22:51:04.54ID:CTc1LA0I
東工大が新型スパコン AI性能、国内トップ水準

東京工業大は17日、民間企業と合同で、新たなスーパーコンピューター
「TSUBAME3.0」を開発、この夏にも運用を始めると発表した。
既に運用中のTSUBAMEシリーズと合わせて使うと、
人工知能(AI)やビッグデータ分析に必要な性能が国内トップクラスになるという。

新しいスパコンは、従来のTSUBAMEシリーズと比べて数倍能力が向上する。
また水と空気を利用した世界最高水準の性能を持つ冷却システムを採用。
本体の性能が上がる一方で電気代は従来とほとんど変わらず、
冷却に必要な電力は計算に使う電力の3%程度と大幅に抑えた。

▽引用元:共同通信 2017/2/17 17:47
https://this.kiji.is/205244435905183747
0537オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 23:05:42.58ID:0ej3LLZM
AIは強いことが最初からわかっているから
接待将棋をやってもAIが手を抜いていることがわかってしまう

実力のわからない人間が相手だから
接待将棋や接待ゴルフが成立する

人間同士であること自体に意味のあるものは
なくならないということでは?
0538オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 23:12:38.37ID:4EWwnNc6
だから、人間同志で何か色々自由にやれるようにサポートできるというのが
AIの開発目標なんだと思うけど。
生活のための労働から人間を解放するってのはまさに機械やAIの開発目標だし。
0539オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 23:42:44.95ID:bSGTKYS+
原発はいらない‼
今すぐ火力に代替すべきだ‼
推進派は「放射能の恐怖」を全くわかってない‼
何があろうと原発だけは絶対にダメ‼
原発事故を二度と繰り返してはならない‼
0540オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 23:48:48.07ID:bSGTKYS+
核融合炉の何倍も危険な核分裂炉を絶対に許すな‼
原発は人類の黒歴史だ‼
0541オーバーテクナナシー2017/02/18(土) 23:57:57.17ID:4EWwnNc6
だめもなにも作って動かしてしまった以上今更やめたら余計始末に困ってるじゃないか。
始めてしまった以上脅威にならないようにするためにはやり続けることが不可避になってしまったんだな。
0542オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:07:58.94ID:eJ4RQx4Q
>>541
このままでは事故るってときにはアクセル吹かすのか?

踏み間違いな年寄り大杉w
0543オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:18:46.58ID:2TqDP2kL
ブレーキ踏むにも油圧機構の保守改良が必要みたいなもんだな
要するにシステムの改良を続けないと終了させるための可能で安全な方法も確保できないってこと。
負担にしかならない事を不況の企業や財政難の政府がやり続けられるわけがない。
少しでも負担を軽減するための利益の回収が必要。なんとかそれを工夫できないかの努力の継続が必要。
0544オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:25:39.62ID:HvAK6XRu
あなたがトレースされずにコーヒーを買うことができなくなる時が来るだろう。
人々をコントロールするために、政府はますます現金での消費を廃止しようとする。
政府というものは、なにより先に、その権限を拡大しようと目配りをするのが常である。
その体質は、何百年もの間、何も変わっていない。
現金が使えない世界、キャッシュレス網にアクセスするためには、
個人を識別するための「IDチップ」が必要となります。
それは、人間の体内にインプラントされます。
ロックフェラーが言った有名な言葉を思い出してください。
「私の最終目的は、世界中の人々の体に識別チップを埋め込んで、
完全にコントロールすることである。
その任に当たるのは、144000人の世界政府の官僚と、
その配下で働く600万人の役人である」。

スウェーデン、デンマーク、スイスは、EU、日本に先駆けてマイナス金利を導入した国です。
また、ノルウェー政府も、2020年までにキャッシュレス・エコノミーに
移行する計画を持っています。
日本も、後れを取るまいと、2020年の東京オリンピックに合わせて
キャッシュレスに移行する準備を進めています。
0545オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:28:51.13ID:Om02PL/J
廃炉にするにしても廃炉する技術者を育て続けなければ出来ない。
廃炉作業は数十年かかるもの。
だから今すぐ廃炉は絶対に無理。

既に排出されている放射性廃棄物も問題。
仮に今すぐ廃炉にしたとしてもこれ等が消えて無くなる訳ではない。

核変換の技術開発を促進するためにも、
安全性の高い加圧水型原発は動かしつつも、
構造的に欠陥がある沸騰水型原発を少しずつ廃炉にしていくのが現実的方策。
0546オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:33:05.29ID:eJ4RQx4Q
>>544
飯代がBIの延長として無料になるなら、なにくったか?
なんてどうでもよい情報をさらしても抵抗はない

誰がいつ生まれていつ死んだかってのも
情報の洪水の前にどうでもよくなるだけの話

情報は大量にあれば、一つの情報の価値は落ちるのだ
0548オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:42:47.49ID:2TqDP2kL
>>545
禿同ってやつです
原子力関係に少しでも良い人材が集まるようにしなければならないのに
原子力関係の仕事の社会的評価を下げるのに必死なやつらってなんなの
原発関係に投資が回らなくなるし金はまわらんは社会的評価は最低だわで原子力工学科に行って勉強する人なんかいなくなるし、
そんなことでどうなるってのさ
0550オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:51:23.28ID:2TqDP2kL
東芝ははめられたんじゃなかろうか
結局金とウェスティングハウスだったかを取り戻されてしまった上に
最後に残った日本の半導体技術のおいしい所まで持ってかれてしまう
0551オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:53:23.82ID:E1uiJ8Jv
取り戻されたって
とんでもないゴミだったからこうなってしまったわけで
0552オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:56:36.55ID:2TqDP2kL
人材さえあったらゴミを金に変えられたはず
0553オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 00:58:04.62ID:2TqDP2kL
昔から人材こそ日本の資源だったのに
0554オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 01:03:55.92ID:HvAK6XRu
18日未明、茨城県神栖市の住宅で36歳の長男を包丁で刺し
けがを負わせたとして、
同居する59歳の父親が殺人未遂の疑いで逮捕されました。
18日午前0時ごろ神栖市日川の住宅に腰などにけがをした男性が
助けを求めてきたと、警察に通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、近くに住む無職の36歳の男性が
腰などを包丁で刺されけがをしていたということです。
0556オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 01:07:13.95ID:HvAK6XRu
経営再建中の東芝が、シェールガス由来の液化天然ガス(LNG)事業で
最大約1兆円の損失リスクを抱えていることが17日、分かった。
同社は2019年から20年間にわたって米国産LNGを買い取る契約を
結んでいるが、市況変動による価格競争力の低下で販売先探しが難航している。
アメリカに原発会社のボロクズ買わされて大損失、原発ボカンで
今度はシェールガスだというので慌てて高値で買わされて大損失w 
国策とやらに振りまわされて潰されてw 
もうね、政府の言う事なんか、何ひとつ信じちゃいけない。
0557オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 01:16:19.99ID:2TqDP2kL
でも銀行さんはまだあきらめてないんじゃないかな?
0558オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 01:17:42.34ID:2TqDP2kL
この際名門東芝をみんなで何とか助けようみたいな
0559オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 02:00:52.50ID:Om02PL/J
東芝は軍事技術を持っているらしい。

チャイナ系企業にでも買収されたら大変。

なんとか救済しないと、結局、日本人自身が損をすることになる。
0560オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 02:04:18.58ID:ZVWapskH
>>523
技術が加速度的に進むことを信じるなら、
制度が追いつかず一定期間あり得ないほどの格差を体験する必要があると思ってるからその為に貯めてる
今だって本気になれば(減反政策を辞める程度の覚悟)があれば飢餓なんて世界から一掃できるのに人々はそれをしない
技術のお陰で少しずつ飢餓は減ってるけど、その技術が遍く行き渡るにはそれなりの時間が必要だと思ってる
0562オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 02:06:33.65ID:Om02PL/J
>>560
その一定期間をどれ位のタームと推測している?
5〜10年程度かな?
0563オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 02:06:38.64ID:ZVWapskH
>>527
そしてそれを見破られないようにすること
ここが難しいんじゃない?
囲碁とかあからさまにポカやったら、
あれ?俺舐められてってなるじゃん
0565オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 02:14:35.98ID:ZVWapskH
>>562
そのくらいに考えてる
シンギュラリティ知った頃は何となく3年くらいって思ってたけど、
実際には制度変更などの動きは遅く大統領選挙3回分くらいで9年かな
このくらいあれば民衆からの声も行政に嫌と言うほど届く気がする
1回目は惰性、
2回目は実力のないポピュリズム、
3回目くらいにはまともな政治家が取り組まざるを得ない(そうしないと国家の体が維持できないほど絶望的に格差拡大)
日本はアメリカ追従だし、国民が耐えるし、政治家も中途半端な感じで格差が微妙に拡大しそう
でも、アメリカに引きずられ仕方なく抜本的改革
0566オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 04:18:46.95ID:Ii2hXnhb
2016年ハッタリ系スタートアップ大賞 | freshtrax | デザイン会社 btrax ブログ -
http://blog.btrax.com/jp/2016/12/26/fake-startups/

>また、若き日のスティーブ・ジョブズは“できる”と断言してからやり方を考えていた事や、
>イーロン・マスクもかつては詐欺師と呼ばれていた事を考えてみても、起業家やスタートアップにとっての”ハッタリ”は不可欠な要素である。
0567オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 07:04:07.47ID:f1z0nzCT
天才は行動しかない成功しかないと自分が自分に騙されてそれしか考えてないw
0568オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 07:17:57.41ID:cv8oxSob
>>548
これな
イデオロギーや感情論で原発否定する低能がネット上には多すぎて困るわ

長期的に考えれば実現するかもわからない核融合炉や宇宙太陽光と違って
唯一現代文明に必要な電力を大量生産して安定供給出来る技術なのに
海水には熱量換算で化石燃料とは比較にならないレベルのウランが含まれてるしな
0569オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 07:34:09.73ID:qzvCOo1M
>>559 アメリカに17兆円進呈するより東芝助けよ。
0570オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 10:39:29.21ID:jDZqF3rs
「意識高い系」とは自意識の怪物である。
自らの評価が実力に比して不当に高く、
またその姿を他者に見せびらかしたい欲望を持った人々の一群を指す。
SNS全盛時代の今、この「見せびらかし」の行為が溢れている。
イイ男、できる女アピール。きらびやかな人脈をアピール。
社会や政治問題へ関心が高いことのアピール。
「意識高い系」の本質は他者への自己宣伝なのだ。
なぜこのような「見せびらかし」が横行するのかといえば、
それは単なる自慢ではなく他者からの承認に飢えているからだ。
ではなぜ「意識高い系」は他者からの承認に飢えるのか。
人はだれしも「認められたい」と思うものだが、
ことさらその感情が熾烈な彼らの心理とはいったいどこから来るのか。
本当の強者はその優秀さが自明であるがゆえに、
他者に承認を求めたりはしない。
本当の強者ではなく、それまで承認に乏しかったからこそ、
彼らは社会人になって(あるいは大学生以降)、
ことさら他者に対して承認を求めるのである。
そういう意味で「意識高い系」はエリートになれなかった
中途半端な人々である。
0571オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 11:33:30.91ID:SOblId7I
「意識高い系」って誰も読まない長文レスしちゃう奴の事だよね
0572中川淳一郎2017/02/19(日) 11:57:28.12ID:PbaZ1deD
“不寛容な人々”を増殖させるのがネットの力です。
ラインやツイッターなどネットの隆盛で、これまで伝わることのなかった声が公になる『弱者の強者化』、
24時間いつでも意見を投稿できるようになった『24時間お客様化』、この2つが同時に起こっている。
0573ひろゆき2017/02/19(日) 12:02:54.33ID:PbaZ1deD
PCが安価になり始めた00年代中期頃から、一部の議論好きな人間を除いて馬鹿ばかりになってしまった。
今はもう馬鹿しかいない。
0574TOP2017/02/19(日) 12:05:24.28ID:PbaZ1deD
ネット越しに、しかも匿名で他人を批判することでしかアイデンティティを確立できないような負け犬だからね彼等w
0575オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 12:38:32.87ID:ZVWapskH
>>568
ウランを使うと、危険さで考えると採掘時とは比べものにならない量の放射性物質が発生する
これを解決できない限り使える技術とは呼べずまたその困難さを考えると今の核融合よりも難易度が高いと思うけどな
個人的には宇宙太陽光や核融合以上に困難な技術だと思うぞ
一方へ肩入れするのは間違ってると思う
世間での評判はともかく、何だかんだ行っても原発にばかり資金が流れてる
0576オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 12:49:13.41ID:cv8oxSob
>>575
そのための高速増殖炉原発だろ

>これを解決できない限り使える技術とは呼べずまたその困難さを考えると今の核融合よりも難易度が高いと思うけどな
なにアホな文系みたいなこと言ってるんだよ
もんじゅも技術の根本的なところで躓いたわけでもない
核融合は根本的に反応起こすための超高温を維持するって時点でムリゲーだが

ネット上なんて実際はほとんど普及の兆しがない自然エネルギーの宣伝ばかりじゃねえか
0578オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:11:58.51ID:cv8oxSob
>>577
実際ロシアが商業炉一歩手前までこぎつけてるが
フランスだって政治的意図で中断してるだけで技術的に無理筋って判断してるわけじゃないからな
0579オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:15:23.18ID:cv8oxSob
原発以外に安定した実用的な電力供給源がない時点で
化石燃料の枯渇を考えりゃ反原発は文明の進歩を否定する反シンギュラリティと同義とみなす

リスクはあるが他になってのが現実

それとも
エネルギー使わず農耕時代に戻るか?

人工知能もヒューマノイドも完全に手が届かなくなるな
0580オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:18:41.36ID:hmjnZCXc
技術的な問題じゃないんだよ
ただでさえイメージ悪いのに
アホなことやり続けたのが問題なんだよ
人工知能も危険視してる人がいるから気をつけないとな
0581オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:30:04.78ID:3p+lHjc9
【閲覧注意】 東海村JCO臨界事故 放射能の恐怖
https://youtu.be/0iHLJQTygkI

核分裂利用はゴミ。
0582オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:34:30.72ID:cv8oxSob
>>580
だから感情論で原発否定するバカをどうにかしろよ
581みたいな奴とかよ
0583オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 13:58:35.81ID:ZVWapskH
>>576
高速増殖炉の開発って核融合並みに難しいじゃん ロシアですら経済性で躓いてる
実際、全世界が研究から手を引いてるレベルのいつかは完成するだろうというレベルの高難易度

また、仮に完成したからと言って高レベル廃棄物は生成され続けるわけで発電すればするほど
高レベル廃棄物が増えることには変わらないし、その廃棄方法に目処すら付いていないレベルだよ

>>579
だから、高レベル廃棄物のゴミをどうするのって話
廃棄物を安全に処理できず、極めて危険な物が生成され続けてるのに、実用的な安定電源とは呼べない
研究炉をそのまま実用化したような感じで未来がない
0584オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:03:55.33ID:cv8oxSob
>>583
お前が高速増殖炉の仕組みも現状も何も知らずに感情論だけで
無意味な書き込みしてるだけってのは分かった
0585オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:05:14.41ID:cv8oxSob
>高速増殖炉の開発って核融合並みに難しい

こんな書き込みしてる奴が
反原発だもんなあ

頭が痛くなるわ
炉すら作られてない核融合と高速増殖炉のどこが一緒なんだよ・・・・
0586オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:06:24.70ID:Om02PL/J
>>565
俺は衆議院一期分かなと思う。
政権交代したもののグダグダが重なり、
機能不全に陥っていた民主党は次の総選挙で大敗。
0587オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:08:43.45ID:8MjPH333
原発なんて「核の平和利用」という名の「自己満足の塊」だろ.
処分不可能なゴミを垂れ流してる時点で平和利用なんてこれっぽっちもできちゃいないがな.
0588オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:11:05.38ID:cv8oxSob
>>587
まず処分不可能というがウソだからな
核融合が実用化した遠い将来においては原発で出た核廃棄物も処理できる
0589オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:11:29.76ID:ZVWapskH
研究そのものは大いに続けるべきだと思うけど、
爆発した時のリスクが半端無いと言うことを意外とみんな知らない
感情論と言うよりもこれが本当に怖い

例えば、NYCのビルの代わりに原発銀座に航空機がぶつかって暴走したらどうやって消火するの?
アスクルですら未だに燃えてる、高速増殖炉なんて金属ナトリウム使ってるわけでどうやって消火するの?
また、偏西風の影響で一度爆発したら近畿地方に放射性物質が流れ込み人が住めなくなる
現状、実用的な電源と呼ぶにはあまりに未完成だと思うけどな


>>584
感情論ではなく、実用化出来ると言ってるなら、是非、数値データなり、その対処法なりを持ち出してキッチリ反論したらいいでしょ
君自身が感情論で書いているのでは誰も説得できないよ
・原発テロへの対策。特に原発銀座など日本海側の原発への航空機衝突を懸念してる。
・高速増殖炉から出来る高レベル廃棄物のゴミをどうするのか?これが解決しないと現実的ではないよね。
0590オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:15:08.64ID:ZVWapskH
>>586
一期程度野党に譲ったからと言って、性根を入れ替えて経済の仕組みが変わるほど抜本的なことをするかな?
また、アメリカを差し置いて日本が先にするとも思えないんだよな
とりあえずは、資本主義がくずれるから、一時的には景気後退するだろうし
どこかの国がやって成功したのを見計らって石橋を何度も何度も叩いてその上で日本は導入する気がする
金融政策など見ていても、日本が率先して世界に先駆けて導入してる事って限られてる気がする
0591オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:15:51.72ID:8MjPH333
>>588
しかし核融合炉が実用化しない限りは処分不可能のままなのだろう?
だったら変わらないじゃないか. 処分地の押し付け合いだって続くだろうし、
放射線被害だって長い目で見れば出てくるだろう.アーヤダヤダ.
0592オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:16:57.66ID:cv8oxSob
>>589
商業炉の研究には実際の炉を使う必要があるというのを分かっていないな

爆発した時のリスク
そんなん周知の事実だわ
リスクがあっても利用
これはまともな脳みそ持ってる人間の間じゃ決定事項だ

実用化できるじゃん
現にロシアでは発電してる
中国やインドも導入決定済
0593オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:20:43.58ID:cv8oxSob
反原発がイデオロギーや感情論でしかないのは明らかだ
炉の設計図すらない核融合を高速増殖炉と同レベルの難易度と捉えて

高速増殖炉は今は採算取れないから融合炉と同じとか
どんな暴論だこれは?
0594オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:26:07.42ID:gRzZif96
『研究資金捻出のために原発続けてなきゃならん』みたいな
おかしな理屈で核のゴミ増やし続けんのか?

現時点で核のゴミ処理不能ならこれ以上増やすなや
研究不十分で見切り発進して結局どうにもできねーんだろが
0595オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:27:33.57ID:ZVWapskH
>>591
核融合が実現しても、常に高レベル廃棄物のゴミは出続けるかと

>>592
ん?何を言ってるんだ?
私が言ってるのは、もんじゅの事ではなく、商業炉にして普及した時の話だよ
ロシアのタイプにしてもナトリウム使ってるわけで、NYCのようなテロが起きたら日本終わる
中国やロシアならぶっちゃけ広い土地があるから移住という手もあるけど
日本で起きたらどうするの?

感情論ではなく、実用化出来ると言ってるなら、是非、数値データなり、その対処法なりを持ち出してキッチリ反論したらいい
君自身が感情論で書いているのでは誰も説得できないよ
・原発テロへの対策。特に原発銀座など日本海側の原発への航空機衝突を懸念してる。
・高速増殖炉から出来る高レベル廃棄物のゴミをどうするのか?これが解決しないと現実的ではないよね。
0596オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:27:54.98ID:s2V8rMJ/
2015-01-14 18:12:26
時代が変わると、言われ続けていますが、では、いつ変わるのか、、についてはけっこうアバウトでした。
しかしここに来てかなりはっきりしてきたものがあります。それは二年後です。
二年後に至って、まだ原発とか、戦争とか、景気とか言ってる言葉は死語へ向かって
一直線のルートに乗っていることが、誰の目にもはっきりわかるようになります。
二年後、、何があるのでしょう。二つあります。どちらもエネルギーに関係したものです。
一つは、水で動く自動車ができるそうです。もう作れるのですね。実は。
水でできる自動車なら、水でできる電気ができるわけですから、
何も自動車に限る必要はありません。
だから、燃料自動車をあわててトヨタは出したのかもしれませんね。
しかも、これまで営々と積み上げた燃料自動車に関したほとんどの特許を公開するらしいし、
もうどういう時代がやってくるかが、わかっているからでしょう。
さて、もう一つは、電力に関した独占がなくなり、自由に電気を扱えるようになることです。
水から発電の時代にまさに合わせて準備しようとしていることがわかります。
そんな時代にまだ原発だ、、なんて言っているわけがないのは明白。勝負あった、です。
おそらく今の政治家の上の方もそうしたことはわかっていて、本当は原発などもう無理だとわかっている。
しかし、いろいろなお付き合い上、そうした顔をするしかない、、、、大勢が固まったら、
あっという間に彼らは態度を変えると思います。
水で電気ができる時代になれば、電柱は不要になり、エネルギーはかぎりなくただに近くなります。
生きることのコストがなくなっていく、、、お金が無くなるのも、そんなに先のことではないかもしれません。
そしてそうした諸々の内情を照らし合わせても、もう原発は無理。
戦争は無理。水で電気が出てきたら、おしまいです。
なので、あっという間に変わります。二年後、、、
その風潮はもう少し前からわかりますから、やはり、大きな変化がそろそろあると思います。
今年か来年、、、私たちは、目を覚ますような新しい時代を感じさせる体験をすると思います。
0597オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:29:33.82ID:Om02PL/J
>>590
有権者が技術的失業者ばかりになれば、そう悠長な事は言ってられなくなるかと。井上智洋や齊藤元章を顧問に据えた新党が立ち上がり総選挙で圧勝する可能性もある。
自民党はかなり柔軟性があり、今でさえ齊藤元章が総理以下と何度もレクチャーしている位だから、自民党政権がソフトランディングさせられるかもしれない。
0598オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:30:08.54ID:cv8oxSob
>>594
相変わらず感情論丸出しだな

>『研究資金捻出のために原発続けてなきゃならん』
こんな理屈ではない

一度原子炉設計の技術失ったら取り返しがつかんのだ

だいたい核廃棄物は地下深度に捨てるという方法もある
一度どこかの国が手を上げれば一気に当たり前の話になるだろう
実際モンゴルでこれやるって流れだしな
0600オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:34:56.82ID:cv8oxSob
>>595
だから商業炉として採算とるために投資するべき話だろ最初から

>全世界が研究から手を引いてる
とか大ウソこくし
基礎研究はどこの先進国も続けてるわ
0601オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:36:17.34ID:cv8oxSob
>>599
経済成長率や技術革新のためにはエネルギーは必須

割合的に全く普及してない自然エネルギーが日本以外の世界では使われてるとか大嘘国奴がおおいから気をつけろよ
0602オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:36:54.40ID:ZVWapskH
>>597
技術者としては成功していても、政治家としての経験が無く失敗
その後紆余曲折を経て・・・みたいな感じでじゃないかな

アメリカと比べるとソフトランディングになるだろうけど
諸外国(EU、中国辺り)と比べると中後半端な分酷い状況がそれなりに続くと予想してる
勿論、早々に良い方向に成ればいいけど、BI一つとっても今の日本では話題に上らないとかね
更に、高齢化の影響もあり、日本のIT化が遅れたように、社会制度の在り方もゆっくりになる気がする
0603オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:37:46.32ID:eCuByqTx
もんじゅ的なものもエクサスケールスパコン+AIで解決出来ると期待するって事いいんでないか
0605オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:41:28.14ID:TEmKzDRS
再生エネルギーへの投資が過去最大になってるのが現在だしシンギュラリティからズレるから消えろ
0606オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:42:43.00ID:cv8oxSob
>>604
感情論はお前だろ

核廃棄物の問題があるから増殖炉は技術じゃないって
理屈になってない感情論だ

事実として増殖炉の研究は安全保障と大いに関係があることから知ってくれ

今のEUやアメリカはプルトニウム必要ないからとりあえず中断してるだけ
0607オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:44:20.51ID:cv8oxSob
>>605
ほとんどの先進国の全電力に占める割合は水力含めても10%以下です
ちっとも変わりありません
0608オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:48:26.00ID:fpWBPTnA
原発が素晴らしいものなら市場からいくらでも資金調達はできるし保険も簡単に入れるはず
今のaiが数千億単位の投資を引き起こしてるように
0610オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:49:58.21ID:ZVWapskH
>>606
核廃棄物の問題を気にせず開発することが理性的なのか?
その処理を考えず、エネルギーできるから作ったとか感情論というか無責任すぎるわな

また、安全保障を本気で考える場合飛行機が突っ込むだけで
日本が終わるような物を設置する方が大問題かと

プルトニウムが必要不要じゃないでしょ、なんで議論差し替えてるの?
君は初め、安定したエネルギー云々言ってたわけだよね、
EUにしてもロシアにパイプ握られたり面白い訳じゃない
アメリカにしても将来性のあるエネルギーなら開発するでしょ
0612オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 14:53:33.82ID:hmjnZCXc
ウランが海水から取れるんならわざわざ高速増殖炉使う必要はない
これからは設計支援AIとかも進歩してくるだろうし
将来の持続性考えたら高速増殖炉よりも核融合炉に投資するべき
0613オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 15:00:25.82ID:ZVWapskH
>>612
核融合にしても事故リスクは減らせても、放射化された核廃棄物がそれなりに出るよね
これどうするかも本気で考えないとまずよな(おかしな団体につけ込まれる)
逆にこれらに目処が立てばかなり良い技術に見える
0614オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 15:34:20.67ID:ELgbMWkw
AIによる人類の殺処分が指数関数的に増えて、エネルギー需要は減って万事解決だろ
0615オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 15:45:14.27ID:s2V8rMJ/
AIによる無職の殺処分が指数関数的に増えて、ナマポ需要は減って万事解決だろ
0616オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 15:46:13.19ID:s2V8rMJ/
【税制】<自民有志議員>子多いほど税軽減…「世帯方式」検討へ
0617オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 15:50:44.15ID:8MjPH333
まーそもそも核融合炉を地球上で建設する必要もないけどね

どっかの星で核融合炉を作ってどっかの星にゴミを棄てればいい

そのころには汎用人工知能もできてそうだし、使い捨てという形にはなるけど炉での作業もできるだろ(適当)
0618高泉圭吾2017/02/19(日) 16:06:07.23ID:augM9yv+
お前らは頭がおかしい。
0619オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 16:27:50.62ID:ZzHTlwWz
シンギュラリティを知るまでは、子供もいないし、そろそろ死んでも、年食ってから死んでも大差ない、
0620オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 16:28:38.12ID:ZzHTlwWz
とおもってたけど、もし仮に不老なんてことになったら、その考え方は変わってくるなあ…
0621オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 16:32:10.17ID:E1uiJ8Jv
>>601
シンギュラリティに大量なエネルギーが必要だという根拠は?
頭大丈夫か
0622オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 16:45:44.42ID:SRc3/1j1
人工知能と融合するっていうけど知的障害者でも健常者並、それ以上になれるのかな?
0624オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:16:28.23ID:9h1Ws72g
>>622
無理
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 15:41:10.85 ID:bXAGcMr20
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの!?」

結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい
0626オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:19:18.05ID:rvnZz3Zg
>>615 井上智洋氏によると2045年には就業者率10%と言うぞ。後は、野垂死に。
0627オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:25:09.03ID:Om02PL/J
>>624
知的障害者が健常者の女の子を妊娠させたの?
知的障害者カップルがセックスしちゃって妊娠という話は聞いたことある。
0628オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:29:50.45ID:Om02PL/J
>>626
井上氏の論旨はそこじゃない。
就業率10%なんてなったら黙って野垂れ死にする奴らばっかにならない。
それこそ暴力が全てを支配する北斗の拳の世界になるだろう。
増大する治安コストや経済合理性を考えるとBI支給したほうが圧倒的にコスパがいい。

技術的失業が誰の目にも明らかになるような事態が発生する頃には、
AI・スパコン・量子コンピュータを応用した高精度シミュレーションが可能になっていると思う。
0629オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:31:07.73ID:/flBf09G
>>622
知的障害の種類にもよるだろうけど、言語や行動での表現が苦手で外から見れば知的障害と判断されてる人が、そういった所をテクノロジーで補完されて、逆にそういう人って視覚優位の人が多いから空間理解とかの数学や絵画などの芸術とかで健常者を凌ぐ、ってことはあるかもね

天才ってのは優秀の延長じゃなくて障害の副作用って考え方もあるしね
0630オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:34:40.49ID:9h1Ws72g
>>626
友好的な強いAIと知能増幅=人類ハッピーエンド
非友好的な強いAIと弱い汎用AI=人類ヒッピーエンド
0632オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 17:49:46.54ID:ZzHTlwWz
シンギュラリティの最終的な到達には膨大なエネルギーが必要になるかもしれないよね。

でも、プレシン→シンギュラリティ到達に際してフリーエネルギーくらい実現できなければ話にならないのでは。

プレシンもシンギュラリティ実現を信じてはないけど(2045迄にとかはね)、シンギュラが予定通りに進むなら、原発ないと電気が足んないなんて話はならないよ、そんな程度なら原発あろうが電力あろうがプレシンすら無理。
0633オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:04:35.04ID:WNcrOHZ4
フリーエネルギーなんて今でも実現できる
太陽パネル設置しまくりダム作りまくりでいいんだから
ユダヤによる搾取が酷いからそこへの到達がのろくさくなってるだけ
0634オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:11:10.63ID:CelZkGYx
寡占化だな
0635オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:31:11.66ID:/flBf09G
>>631
2ちゃんの真偽もよく分からんコピペを実話って貼るような行為が理性的だとは思えんが…

実話だったとしてもそれは理性的で無かった知的障害者の例であって、世の中には理性的な知的障害者もいれば理性的で無い健常者もいるだろうよ
0637オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:38:07.44ID:xPTRuRJt
【IT業界】「マイナンバー制度」でSE不足が問題化。多額の補助金投入もいまだ解消されないワケ
0639オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:57:18.18ID:xPTRuRJt
【話題】武井壮、昨年の最高月収は3500万円「夢のあるお仕事させてもらってます」
0640オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 18:57:26.02ID:krygvdXX
>>633
土地がない日本ではメガソーラーは無理。無理すると鬼怒川のようなことになる。
ダムは発電量が少ない。屋根のソーラーは可能だが雨や曇りの日は発電できない。蓄電が必要になる。
それから設置コストや維持費もあるのでフリーではない。
0641オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:01:51.73ID:Om02PL/J
>>633
ユダヤ陰謀論はどうかね。
0642オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:05:19.86ID:xPTRuRJt
フリーエネルギーなどは、とっくに発明されているんですね。
例えば、「今」これが普及したらどうなりますか?
石油・原子力・発電所・電線等々に関連する世界中の企業が消える事になります。
それは、その所有者(特に大株主等)にとっては莫大な富の消失に繋がるのです。
そうした富によって、アメリカの大統領選挙や様々な学会等々を通して実質的に
世界を支配してきたと自覚している彼らには、そんな事には耐えられないのです。
しかし、私たちにしてみれば、働いてお金を払って得ていたものが、
ほぼ、ただで手に入るようになるのです。それは、電気に限った事ではありません。
全ての製品はその製造過程で電気を必要としており、その分が原価として価格に転嫁されているのです。
そうした負担までもが全てなくなるという事は、大衆にとっては想像を絶する
日常革命が起きるのです。
働く必要が減れば、人々は趣味を通してのボランティアへと生きがいを
求め始めるのが宇宙的な文明の中での傾向であるようです。
それをしなければ生きていけないというのではありません。
それをしなくても生きていけるけれど、人々は生きがいを求めて、
それらを始めるのです。
それが、3次元世界から4次元世界への転換点となります。
私たちは今、その転換点のど真ん中に立っているのです。
0643オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:06:20.26ID:xPTRuRJt
アセンション後の世界は、仕事をしなくても生きていくことが出来る世界になります。
私たちが必要とするお金は、想像以上の割合で「エネルギー」のために支
払われています。電気代・ガス代はもちろん、ガソリン代・灯油代もそうですね。
また、ほぼ全ての物には、その製造過程で電気などのエネルギーが使用されており、
そうしたエネルギー代は製品価格にかなりの割合で転嫁されているのです。
それは工場の機械を動かす電気代だけではなく、作業員が働く環境を維持する
照明やエアコンの電気代、そして人件費として作業員が家庭で利用する
エネルギー代も含まれています。
通勤のためのガソリン代等も製品原価に含まれており、慰安旅行の交通費、
社員食堂のガス代、製品を輸送するガソリン代等々、想像を絶する
エネルギー代を私たちは知らず知らずの内に負担しているのです。
これが、フリーエネルギーにより無料となれば、私たちはこれまでのように
お金に追われて働き続けなくてもよくなるのです。
その他の面でもすでに現時点で劇的に進化し続けている、
コンピューターやロボット技術のさらなる進化によって、
最低限生きていくためには、ほとんど働く必要は無くなるんですね。
こうした流れが、これまでのあり方が崩壊するこれから5年くらいの後、
10年くらいの時間をかけて広がっていくと思います。
0644オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:10:17.61ID:xPTRuRJt
アセンションへの道を歩む上で、最大の難関は「どこまで信じてよいのか?」
という壁に突き当たる事かも知れません。
実際のところ、3次元世界に置いてアセンションを信じることは
「変人」以外の何者でもありません。
私のような考えが変人であるのなら、私は喜んで変人として生きます。
仮に私が、多次元という幻想に囚われて頭が狂っているというのなら、
私は喜んで幻想の中で狂った生き方を貫きますよ。
受験競争、経済競争、何でも競争、挙句の果ては戦争。
今この瞬間にも、地球上でどれだけの戦争が行われていることか。
私は、相手を不幸にしなければ(相手に勝たなければ)幸せになれないという
「まっとうな」生き方は嫌なんですね。
そういう正常な生き方にはもう興味がないのです。
ただ、選択変更の残された猶予期間が約8年ほど残っています。
しかし、実質的には今年を入れてあと1年。つまり、2017年までなんですね。
残りの5年程度は、ライン上で迷っている人たちのための最終猶予期間であって、
もう大きく変更することは出来ないんですね。
0646オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:22:50.95ID:Om02PL/J
日本の財政破綻などホラ話。絶対に起きない。

「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…
財政再建は実質完了してしまう!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156

外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

大マスコミの操り財政破綻を煽っている財務省が本音を漏らしたケース。
0647オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:45:01.84ID:ZVWapskH
>>640
土地がないと言うけど、EEZと領海合わせたら日本って実は世界第6位の面積を誇る国家だけどな
海上が殆ど使われていないし、コスト削減など含めてもっと本気で取り組むべきだと思うわ
あと道路とか真っ黒だけど、毎日太陽光を熱に変える作業をしてる、何か無駄だなぁーと思う
0648オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:46:32.21ID:rvnZz3Zg
>>646
実際起きないんだが、それを材料にして国債を売り浴びせて儲けようとする湯田金がいる。
0649オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:46:54.94ID:ZVWapskH
因みにこの第六位というのはかなり大きくって
中国のそれよりも広い
しかも人口は中国の15分の1
活用次第ではかなり有利だけどな
0650オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:47:54.29ID:uIRNKgzK
>>633
太陽エネルギーはフリーじゃないよ
パネルを作る際にかならず化石燃料のエネルギーが必要
太陽パネルの電力だけで太陽パネルは作ることはできない
エネルギー収支はマイナスだよ
0651オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:55:16.89ID:sf6/Gesc
ザビエルは日本人に接してこう言った

日本人は概して貧しいが、武士も町人も貧乏を恥と考えている者はない
彼らには、キリスト教国民の持っていないと思われる1つの特質がある
それは、たとえ武士が如何に貧しく町人が如何に富裕であっても、
貧しい武士も富豪と同様に平民から敬意をあらわされていることである
また武士が如何にまずしくとも、
また如何に財宝が山と積まれようとも、平民とは決して結婚しない
それにより自らの名誉が失われると思うからである
即ち金銀よりも名誉を尊重しているのである
0652オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 19:57:16.73ID:ZVWapskH
>>650
wikipediaから
エネルギー収支や環境性能の実用性を否定する意見は都市伝説として否定されている[88][89][90]。
だそうだ、そして
現状でEPTが1-3年程度、EPRが10-30倍程度とされる[83][89]。

天然瓦斯は既に超えてるし、石炭や石油並だね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8F%8E%E6%94%AF%E6%AF%94

あとは蓄電やエネルギー通貨に良い方法が見つかればよさそうだな
0653オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 20:15:36.64ID:Om02PL/J
>>651
ザビエル来日時点の武士はかなり身分が流動的だった。
身分が固定化した江戸期でも、武士の株を買えば士分になれた。
0657オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 22:50:51.53ID:3ytEEHcC
人間も考える時はこんな細菌みたいな絵柄になるって書いてあるけど
そうなるとAIが人と同じように思考してるという事だよな?
カーツワイルは将来人工知能は人として振る舞うって言ってたけどもしかして
0658オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 23:07:33.10ID:ErE3Bz/4
【N分N乗】子多いほど税軽減、「世帯方式」検討へ・・・所得一千万で4人世帯の場合同所得の単身世帯に比べ所得税額は3分の1以下に
0668オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 01:34:10.15ID:u7f75A0a
まーおそらく脳は信じられないほど
強烈な柔軟性があるって事なんだろうな
0669オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 01:52:04.02ID:woaSr2+1
恐らく脳は、量子力学的不確定性を惜しみなく活用してるんだと思う。
0672オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 02:31:29.58ID:S5DeANXj
量子脳論厨は未来予測スレなんかにいないで研究してトップカンファレンスなりトップジャーナルなり発表してこい
0673オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 03:33:02.31ID:u7f75A0a
意思決定にしても、脳に電極挿して動作を改変しても、脳電図を見ても考えていることが推測できるほど決定論的な動作を脳は行っているのに、
未だに量子脳信じてる奴www
0674オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 04:15:27.99ID:Hma1BxAZ
別に量子脳でもなんでもいいんだけど、それ以上話題が進まない理論出されても意味無い
0675オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 04:18:25.53ID:woaSr2+1
量子脳だろうが決定脳だろうが、その動作を忠実に再現する人工知能を作ることは可能
0676オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 04:24:31.23ID:ixl3l7Q/
第2回シンギュラリティシンポジウムを開催しました(速報)
http://singularity.jp/news170127/

第2回シンギュラリティシンポジウム B
「人類を再発明するのに必要な事=第五の科学・AI駆動型科学」高橋恒一
http://singularity.jp/symposium2-takahashi-koichi/

第2回シンギュラリティシンポジウム C
「シンギュラリティを問い直す −技術的特異点と経済的特異点−」 井上智洋
http://singularity.jp/symposium2-inoue-tomohiro/

第2回シンギュラリティシンポジウム D
「国づくりに人工知能をどう活かすか?—新産業構造ビジョン—」 井上博雄
http://singularity.jp/symposium-2-inoue-hiroo/
0678オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 06:10:31.76ID:D+qhnPBb
>>677
別に宇宙脳でもなんでもいいんだけど、それ以上話題が進まない理論出されても意味無い

宇宙脳だろうが無脳だろうが、その動作を忠実に再現する人工知能を作ることは化膿
0679オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 06:12:25.94ID:5qsge043
>>661 それを嫌う資本家が。
0682オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 07:44:48.14ID:NQ6LCGsk
シンキュラリティ到来をもって放射性廃棄物もエネルギーも瞬く間に問題解決
めでたしめでたしってわけだ
0683オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 07:53:04.57ID:EnvRJmAJ
量子脳理論を否定するならマイクロチューブルが一つの電子によって制御されている事実についてはどう解釈してんだ?
もちろん電子一つなので重ね合わせ状態だぞ
その電子を阻害する全身麻酔を使うと意識が落ちた次の瞬間には目が覚めて数時間経ってるから
マイクロチューブルが開閉しないと意識が完全になくなることがわかってるぞ
つまり人の意識を左右するのは重ね合わせ状態の電子なんだぞ
0685オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:16:14.22ID:5qsge043
>>684 不老不死も機械学習で。
0686オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:32:26.09ID:LVXLj5Fz
>>681
マンハッタン計画(原爆作った方法)みたいに
世界中から優秀な人材を集められないのはIT業界としては辛いな
こんな時こそ日本の企業が世界中から寄せ集めるべき何だろうけど
0688オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:34:32.62ID:vdrMcQCV
>>683
スパークプラグで放電現象が止まると自動車は動けなくなるから放電現象こそ自動車が動く原理の正体だ
って言ってるようなもんだと思う。
0690オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:49:50.60ID:LVXLj5Fz
>>688
脳の場合、そのスパークそのものよりも、スパークした経路の積み重ねが記憶や意識に成ってるわけだろ
それなら量子効果が効いていると言えるんじゃないのか?
0691オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:52:05.91ID:u7f75A0a
>>683
量子脳理論を否定するならマイクロチューブルが一つの電子によって制御されている事実()
どこの事実()なんですねーそれ? ソース出せよ
0692オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:53:12.02ID:LVXLj5Fz
>>683
ただ、経路は決まってるわけだから、
物理乱数を使えばコンピュータ上で意識を発生さえることは出来る気がするけどな
0693オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:55:56.69ID:LVXLj5Fz
>>691
横レスだが、
現在、議論中でどちらが正しいのかは未確認じゃね?

スチュワート・ハメロフ(英: Stuart Hameroff、1947年7月16日 - )は、アメリカ合衆国の麻酔科医。医学博士。現在アリゾナ大学教授。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%95
特に、宇宙論研究者のマックス・テグマークは、マイクロ・チューブルにおける量子状態の持続時間は、計算から 100フェムト秒(10-13秒)程度であるとし、
意識機能を担う神経的な過程としてはあまりにも短すぎる、と批判した[8]。これに対しハメロフはマイクロチューブルは外部の脳環境からシールドされているため、
収縮にかかる時間はもっと長いと反論した[9]。ハメロフはこの理論を反証できるとするテスト方法を提案しているが[10]、マイクロチューブルのシールド状態を確認
するような実験的結果はまだ得られていない。
0694オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 08:57:39.48ID:u7f75A0a
そもそもその言い方だと脳神経細胞に限らず微小管をもつすべての細胞に
意識があると主張しているようなもんなんだけど…
0695オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:00:32.81ID:u7f75A0a
そもそも量子脳理論はNDR(Near-Death-Experience;臨死体験)の超常的現象を説明するために
量子の性質がマッチしてて、量子的性質が適用できそうだったのが微小管(マイクロチューブル)しか
なかった っていうガバガバ理論だとなにかで見たんだが。
0696オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:03:48.94ID:u7f75A0a
おもしろい理論ではあるけど現時点では立証不能なんだよな。オカルトの域を出ない。
0697オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:15:49.00ID:woaSr2+1
立証できないなら、意識は存在しないことになる。
単なる脳の錯覚に過ぎないのかも。(と俺は思ってる)
0698オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:16:14.31ID:LVXLj5Fz
>>694
実際、脳に電気や磁気、光信号を当たると誤作動するし、
その組み合わせなり経路に意識があるというのは正しいでしょ
そして、その経路作成には量子効果がある可能性あると主張してるわけ
全ての細胞に意識があるとは別の話
まぁ、全ての細胞があるから意識があるわけだが
0700オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:22:51.70ID:woaSr2+1
>>698
導線に電流が流れると電流の方向に対して右回りに磁力線が発生する。
裏を返せば、導線の周囲の磁界を乱さられれば、電子の振る舞いも変化する。
つまり脳に磁石を近づけると思考が変化する。
0701オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:27:27.53ID:u7f75A0a
>>697
立証不能=意識の存在がないって変じゃない?未知の理論で存在していてもおかしくないのに。

>>698
>全ての細胞に意識があるとは別の話
だから、どうしてそう言い切れるのかその論拠を知りたいのだが?

微小管に意識が宿るなら、なにも神経細胞に限定する必要性は皆無でしょ。
微小管をもつ全細胞に「意識を持ちうる」と拡張してもなんら不自然じゃない。
なのに、「神経細胞」でなおかつ「微小管をもつ細胞」のみに限定できる論拠は何?なにもないでしょ。
0702オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 09:37:08.20ID:u7f75A0a
>>684
「歴史上大な科学発明(発見)は同時多発的に起こる」という
科学の経験則があるが、やはりこの経験則は正しいんだな。
複数がこの医療革命を推し進めてる。
0704オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 10:14:11.17ID:Lx0wSbgt
【科学】ロシア、「老化を遅らせる薬」の試験に成功 薄毛にも効果 ©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487545887/
0706桐原敦太郎2017/02/20(月) 10:59:48.38ID:2rA+r2WQ
>>669
量子力学って胡散臭いな。
0708オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:23:13.97ID:EnvRJmAJ
>>693
議論中になってるのはマイクロチューブルの動作で意識に及ぼす量子的効果
それが短すぎるんじゃないかってだけ

マイクロチューブル自体の開閉は電子一個によって作用されるのは確か確定されてたはず
0709オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:30:56.96ID:EnvRJmAJ
もっというとマイクロチューブル内の電子のコヒーレンス時間が100フェムト秒だったとしても
その時間内に意識が形成されることはまだ誰も否定できない
0711オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:41:46.82ID:EnvRJmAJ
>>696
それを言っちゃうと
超電導から半導体まで量子の性質を利用してるわけだから
量子の仕組み自体が立証不能なので
超電導も半導体、それを使ってる家電製品もオカルトの域を出ない
0712オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:52:23.60ID:y64nlLoM
よく知らんが量子力学は公理から始まってそれの精度についてはしっかり確認されてんじゃねえの?量子の仕組みが立証不能ってなんだ?
量子脳論はそれと比較するような整合性や検証に耐えた実績のある理論なの?
0713オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:56:13.32ID:8OjKU87W
いんや全く。量子脳理論は今のところ単なる思いつき、オカルトの類いでしかない。今のところ真面目に議論するに値しない。

つーか量子力学を魔法かなんかだと思ってないか?っていうね。確かに妙な振る舞いをするし解ってないことも多いが、あくまでも単なる物理法則に過ぎない。
0714オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 12:58:18.07ID:u7f75A0a
実用品なんか別に原理なんか毛ほども関係ないだろう。
AするとBになるっていう性質さえわかってれば工学にできるんだから
量子の仕組み云々以前に>>711お前は脳が量子的性質を使っていることを立証しろ
0715オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 13:10:34.31ID:ZzZvYAFa
脳に限らずすべてのモノは素粒子からできている
→万物に量子力学が働いているということは否定できない はい論破w
0716オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 13:11:41.27ID:woaSr2+1
早くBrain initiativeの研究成果が、人工知能開発に応用されてくれ
0717オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 13:23:10.12ID:u7f75A0a
>>715
マクロレベルでの「量子もつれ」は確認されているが「量子重ね合わせ」は確認されていない

万物が素粒子が出来ていても特殊な環境下以外では量子的効果は発現しない それどころか古典物理学に従う

量子力学が働いていることは否定できない、というよりはうまく統合できていないのが現状、とりあえず素粒子の規模で分けてる感じ
0721オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 14:04:04.21ID:ScAxfIBq
はよしてくらさい
0722オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:00:14.61ID:D9hMdkZ0
そういえば頭切り落とされたニワトリが生き続けてたのは脳がないのに何故なんだ?
毛づくろいの仕草をしたり元気に走り回ってたらしいな
しかも最後の死因が喉にエサを押し込みすぎて窒息だったらしい
0723オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:12:31.21ID:ScAxfIBq
細胞に意識があるからだろうね
0724オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:14:50.22ID:r9c03QLX
社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて厳しいです。
30過ぎまで引きこもっていたあなたには何の能力もなく、
社会全体から 無駄飯食いのお荷物と見られています。
よって、中年期に差し掛かっているにもかかわらず、親に寄生するだけで
全く生産性の無いあなたの存在を、家族や親類でさえ苦々しく感じるようになります。
お荷物になりたくないと感じたあなたは、仕事をしようと試みるかも知れません。
しかし、何らかの得意分野が無い限り、ステップアップや未来のある仕事は存在しません。
基本的には、時給700〜800円前後で使われる程度の単純労働しかなく、
それさえも、加齢と共に数が減少します。
仕事を探し始めたあなたは、自分が社会から必要とされていない現実を少しずつ悟り始めます。
引きこもりから抜けた後のあなたの年間所得水準は、平均して50万円程度です。
しかし、これは平均値であり、本当に何も出来ない人は無職のままで、
有職者よりも、無職者の方が圧倒的多数派です。(そのため、中央値はほぼ0です。)
地方在住だと更に仕事は少なく、アルバイトすら無いことがあります。
ある程度の経験があり、比較的良い条件でも300万円を超えることはほとんど無く、
それ以上に行けるのは、あなたが特別な技術の持ち主か、
或いは再教育により、高度な資格を保持出来た場合のみです。
あなたの家が裕福で、しかも親子関係が良好ならば、
大学や専門学校に入り直すなどの選択肢もあるでしょう。
しかし、30過ぎでその可能性が残されているのは、極少数です。
0726オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:20:02.25ID:y64nlLoM
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/首なし鶏マイク
>また脳幹と片方の耳の大半が残っているので、マイクが首を失っても歩くことができるのだという推論に達した。
脳が残ってから。ハイ終了
0727オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:25:46.55ID:7UH20bTp
>>699
BIというか、これってネットゲームのログインボーナスまんまだよな。

実際のところ、商業サービスとしてしのぎを削り合っているネトゲーで、
ログインボーナスが必須扱いされていることは、BIにとっても示唆的だと思う。

ゲーム会社は別に、善意や道徳上の理由で無課金者を養っているわけではない。
ログインボーナスなど相応のコストを支払ってでも無課金者を養った方が得であり、
それが理屈だけでなく、サービス競争による淘汰に勝ち残ったことで実証されたからこそ
今のような課金形態が一般的になったわけで。
0728オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 15:57:31.15ID:D9hMdkZ0
ロボットに課税ってどっからロボットなんだろ?
クレーンとか重機からは課税しないんだろうか?
0729オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 16:13:26.38ID:HuUR4z1q
【悲報】ロシアで「ニート税」導入へ ネットでは「日本でも歓迎」の声多数

ロシアの労働省は「労働能力があるのに働いていない人」に課税する方向で検討を始めた。
非就労者対策は今まで何度か上がったが「ニートがいる家に課税する」
という案は今回の発表が初出となる。
0731オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 16:40:54.94ID:Lx0wSbgt
>>727
これから人生にログインボーナス、基本プレイ無料社会になっていくでしょうね
0733オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 16:54:35.61ID:Lx0wSbgt
【中国】中国製スパコン「天河3号」、1時間で13億人の1万年の作業量[02/19] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1487474165/

【中国】中国は世界一のスパコン強国、速度は日本の9倍 [02/16] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1487195010/

齊藤先生の仰っていた通りになった
このままだとエクサスケール・コンピューティングの力を最初に手にするのは中国になるかもしれない…
0734オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 17:09:41.13ID:ScAxfIBq
中国の勝ち。どの国でもいいからなにかしら到達してくれ。
0735オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 17:44:04.06ID:slY4gj4k
中国すごいな、やっぱり国の金を何兆円も
つぎ込むし、人口多いから天才も多いんだろうし。
しかも裏で人体実験もするから医療も期待できるな
0736オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 17:50:29.04ID:H8bnfONW
中国かあ
エクサスケールもスパコンの登場で
今の軍拡に歯止めがかかるような事ってないかな?
いやないか登場初期は寧ろ拡大化しそう
それこそ軍事にもフル活用されるだろうし
0737オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 17:58:08.07ID:7jsF9/JX
バシャールのチャネリング、アセンションを妄信することによって
現実性を消失していく人たちは、
かなりの数に昇っているようです。
ニート、ひきこもり状態に陥っていても、
自分で道を切り開き自立しようとせず
バシャールを妄信し続ける事に問題の深刻さを感じます。

ドイツ、フランスなどヨーロッパでは
バシャールを知っている人は、まず、いません。
この系統のものはドイツ語、フランス語の出版物としては存在していません。
それを考えても、
日本の状態の他に類を見ない特殊さには危機感を感じます。
0739オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 18:16:23.47ID:7jsF9/JX
【話題】高学歴にも“賞味期限”がある…学歴は32歳まで、35歳以上は職歴重視で、40歳以上になれば学歴評価はゼロ
0740オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 18:16:38.78ID:LoKWypVo
孫正義は将来平均寿命が150歳になる程度の予測しかしてないよ

このスレのシンギュラリティ信者やカーツワイルとは同じシンギュラリティという言葉を使ってても
表してる内容は全く違う
0741オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 18:19:34.04ID:7jsF9/JX
筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、
家賃その他を払って生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい(?)思い出。
逆に、お金をジャンジャン使って、楽しく遊んだ思い出も多い。
まあ、「山あり谷あり」といったところだろう。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/73c613a88272e835c483da3d8547d2c6
0742オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 18:21:06.33ID:b1eFaziV
>>740
そういう予測って日々更新されていくもの。

孫さんは柔軟性あるから、今後のコメントで上方修正してくるものと思われる。
0745オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 18:58:36.49ID:7jsF9/JX
庶民は「軽」で、セレブは「ベンツ」
二極化が鮮明になってきている。
1月の新車販売ランキングによると、
上位5車種は1車種以外、軽自動車が占めた。
日本の庶民には軽が人気の一方で、海の向こうではスーパーカーも売れまくっている。
伊フェラーリが2日に発表した昨年の世界新車販売台数は8014台で、前年比4.6%増。
市場別では欧州や中東、アフリカが前年比8%増の3610台と、最多。
その中でも独・仏は2ケタの伸びと景気がいい。
伊ランボルギーニも昨年は3400台以上を販売と、史上最高を記録。
英ロールスロイスも前年比6%増の4011台と、
過去2番目の販売実績を記録している。
0746オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 19:00:40.08ID:qns0wniF
日本、中国、シンガポール、イスラエルのアジア勢に期待。
シンガポールは自動運転をいち早く導入しそうだし。
0747オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 19:01:22.14ID:7jsF9/JX
【福岡】ベンツでフェンスを突き破り事故った女性ドライバー、車が燃えているのに飲食店でビールと焼酎を飲む
0748オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 19:05:24.18ID:7jsF9/JX
【企業】経団連、東芝の救済に動くか? 「国、産業界としての支援必要」と榊原会長が表明
0750オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 19:11:01.94ID:7jsF9/JX
【医療】誰もが避けられない白内障 80歳以上で100%発症
0753オーバーテクナナシー2017/02/20(月) 21:32:13.99ID:7jsF9/JX
ランダムで試合結果を予想するスポーツくじ「BIG」で、
14試合×5口分の予想結果が一致したという画像が投稿され物議を醸した件で、
日本スポーツ振興センターが見解を発表しました。
システムの不具合や不正操作によるものではなく、
全くの偶然によるものと結論づけられています。
その確率は約2,503,160,000,000,000,000,000,000,000,000,000分の1。
単位を追加すると約25溝0316穣0000杼0000垓0000京0000兆0000億0000万0000分の1となります。
0755オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 00:06:48.83ID:XOBxCtIP
【動物】飼育のサル57頭を駆除 千葉の動物園、交雑種と判明で
07567272017/02/21(火) 01:46:31.99ID:VnbGgG87
BIを共産主義と勘違いしてる奴は、何か適当なソシャゲでもやればいいんだよな。
ログインボーナス貰いながら無課金プレイでしばらく遊んでれば、平等な共産主義とは真逆の、
資本主義の煮詰まった、札束で殴り合うような酷い格差社会が肌で体験できるはず。

BIは決してバラ色の未来じゃない。多分未来の人間はBIに対して文句ばっか言ってるはず
(無課金プレイヤーが2chのゲームスレで文句ばっか言ってるように)。
それでもBIが無いよりかはずっとマシ。
0758オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:16:24.15ID:iEl3S/RB
信者がBIを願望するスレなのに、それを否定しちゃ駄目だよ
0759オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:21:20.13ID:0FgvEGNZ
このスレからニートのアホな妄想を引いたら何も残りませんがな
0760オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:22:39.86ID:WwnqYPy6
いえいえカーツワイル大先生に毎日祈りと感謝を捧げるスレです
0761オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:28:11.49ID:ERuM0jwb
まあBIなんて気にすんな、どうせ俺らとは無縁だよ。
もし本気でBIほしいならシンギュラリティのことなんて忘れてヨーロッパのどっかの先進国の国籍とること考えた方がいいよ
0762オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:33:01.03ID:ERuM0jwb
あと働かない連中の存在がBI成立の大きな足枷になることを忘れるなよ。
0763オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:46:54.59ID:0FgvEGNZ
>>762
そうそう
このスレみたいにアホな妄想ばかりして何もしないやつが一番技術革新を妨げてるんだってね
0764オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:57:36.12ID:WwnqYPy6
>>756
結局何らかの事情で稼ぐ人間とそうでない人間との差は決して埋まらないということ?
いや、ウォール街の理屈でいえば埋めてはならないんだろうけどね。
0765オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 03:08:54.12ID:WwnqYPy6
よくよく考えれば無限個のナノマシンがただで買えるはずもない。
金で知能を買えるというのも恐ろしい時代だ。
貧乏人が東大に入って・・・という逆転が不能になる。
0766オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 03:35:13.06ID:RSXEkJ3m
出たよ社畜のニート批判
働かない奴が増えるってことは奴隷労働意味ねーよやめちまえこんなもんっていう社会的な意思表示
社畜はバカだから俺は働いてるから税金払ってるからうんこ製造機よりはマシだっつって精神保ってるが、
もし労働が嫌ならニート側につくべきだ
雇い主にピンハネされまくり税金払いまくりでもなんも感じないむしろ喜びを感じるクソマゾなら知らんw
0767オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 03:54:15.71ID:VnbGgG87
>>764
単に、BIは格差を埋めるための制度ではない、という話だよ。
少なくとも当面の間は。

技術的失業が進むにつれてBI以外で金を稼ぐ手段が徐々に失われるわけで、
そうなると結果的に人類の大部分が平等になる(そして僅かな人間だけが超裕福になる)
という未来が来るかもしれないけどな。
0768オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 04:28:11.00ID:ZvYym1jF
ニートがいるおかげで社畜が仕事できるのも事実

マクロで見れば、ニートが働き出したらその分誰かが失業する。
0773オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 06:53:36.30ID:uAeKHBqe
>>766
公務員の平均給与未満の連中なんてゴミだもんな。
働いたら負けだもの。
0774オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 06:58:12.45ID:uAeKHBqe
>>762
>>763
なんで?
馬鹿みたいな低賃金労働する奴が居ことこそ機械化自動化の足を引っ張る。

低賃金で働くアホが居なくなれば、賃上げは不可避。
それがAI化ロボット化のインセンティブになる。
0775オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 06:59:42.47ID:uAeKHBqe
762 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:33:01.03 ID:ERuM0jwb
あと働かない連中の存在がBI成立の大きな足枷になることを忘れるなよ。
763 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 02:46:54.59 ID:0FgvEGNZ
>>762
そうそう
このスレみたいにアホな妄想ばかりして何もしないやつが一番技術革新を妨げてるんだってね



お前らこそクソゴミ。今すぐ死んだほうがいい位だ。クズ野郎。
0776オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 07:02:35.80ID:Uo+Dbcp3
>>767 いくら、金を持っていても仕方ない世界になる。湯田金そんな世界許せるんかな。
0777オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 07:08:57.17ID:Uo+Dbcp3
>>748 安倍ちゃん、トランプに17兆円進呈するなら7000億円出せ。
0778オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 07:38:16.72ID:nBKqj9do
>>766 一日中煽ってるこんなヒマな奴働いてる訳ない
ナマポ不正受給者だよw
0779オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 07:42:37.14ID:0FgvEGNZ
みんながみんなこのスレの住人みたいなニートマインドを持つようになったら
経済が縮小して技術に対する投資も少なくなるだけ

こんな小学生でもわかることが分からないのかな?
ニートは脳内軍師が多いから分からないと思うけど、社会は天才や秀才だけで成り立ってるんじゃないだよ
0780オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 07:58:47.91ID:xmeCqFEa
>>779
ニートがバレバレ。
ニートの癖に何ニート批判してんだ。働けニート。
てか、死ねよ。
0781オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 08:16:30.86ID:vwcoRXZk
ネタだと思ってたのにこのスレほんとにニートいたんだな
0782オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 08:20:22.63ID:0FgvEGNZ
>>781
むしろ半数以上はニートだと思った方がいいよ
まともに職歴や資産を積み重なてる人間はこんな一発逆転の思想に飛びつかない

残りの半数は冷静な判断力を失ってる潜在的な精神障碍者だね
実際に通院してる人や障碍者でニートって人も多そうだけど
0783オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 08:27:11.68ID:whD6gn8L
今の格差社会に不満を持ってる奴の殆どが、シンギュラリティ論者
ちょっと賢く生まれてしまうと、この発想に辿り着く。

この世は天才と馬鹿で成り立つ。
中途半端に賢い奴は、必要ない。
0785オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 08:36:51.99ID:WwnqYPy6
>>767
BIは罪を犯したわけでもないのに餓死するという究極の苦痛から人を救うセーフティーネットでさえありすればいい。
0787オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 09:04:06.68ID:PsM8B388
まさかほんとにニートがこんなにいるとは思わなかった。すまんな
まあ俺も昔はかなり長い間ニートやってたから、ニートである罪悪感や焦燥感から、えたいの知れないものに希望を抱いたり、自分をなんとか正当化しようとしたり、批判に対して過剰に反応してしまう気持ちはよくわかる
思いきって一歩踏み出せばすごく楽になるよ
0791オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 09:24:33.00ID:8gvaciz0
ネット普及以降、人間から想像力が欠如したと思う
自分がこうだから他人もこうだこうあるべきだみたいなタイプが増えた
このスレ見てるだけでもよーくわかる
シンギュラリティ肯定派も否定派も、BI肯定派も否定派も、ここ傲慢なタイプ多いね
テクノロジーは必ずしも人間を成長させるとは限らないんだな
0792オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 09:28:46.05ID:m8GJ2b+M
本当にシンギュラリティ間近になったら仕事やらBIやらなんてどうでもいいはずなんだがなぁ
0793オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 09:43:58.53ID:xmeCqFEa
まあこのスレは煽りの絶好の標的だろうな。
実際にニートなのは煽りの方なんだが
0795オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:04:14.61ID:whD6gn8L
>>791
ヒトは、身体の能力が低いため知能だけが進化した。
便利を求めて道具を作り、文明を発展させてきた。
しかし便利になるとますます身体が退化し、更に便利を求めるようになり、テクノロジの進歩が加速する。
現代はそのループに入っている。

おっしゃる通り、技術は人間を成長させるとは限らない。
(人間にとって)技術の最終目標は、人間に替わる優れた存在を創ること。
今のAI技術は道具に過ぎないが、いずれ人間を追い越す。
イーロンマスクはそれを恐れて、人間とAIの融合を提案した。
0797オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:13:47.99ID:m8GJ2b+M
>>794
仕事云々は小さすぎる問題でしかも今の人の価値観で成り立ってるものだから
その段階まで行くことがトンデモに感じるのはわかるけどこんなニートやらなんやらって攻撃してるの見るとこういう事の積み重ねでシンギュラリティ遅れるんじゃないかって思えてくる
0798オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:20:41.89ID:6KrL7LnH
はよ無人化しろよ
0799オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:27:54.23ID:xmeCqFEa
782 オーバーテクナナシー sage 2017/02/21(火) 08:20:22.63 ID:0FgvEGNZ
>>781
むしろ半数以上はニートだと思った方がいいよ
まともに職歴や資産を積み重なてる人間はこんな一発逆転の思想に飛びつかない

残りの半数は冷静な判断力を失ってる潜在的な精神障碍者だね
実際に通院してる人や障碍者でニートって人も多そうだけど





こいつは差別主義者。
思想の自由も許さないのか?
0800オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:47:57.26ID:8wQaryvY
シンギュラリティ見届けるために公務員になった
正直無駄な過程多すぎると思うけど法律で良くも悪くも守られてるからシンギュラリティ直前の失業タイムも切り抜けれると見込んでな
仮にシンギュラリティ来なくても何とかなるし
0801オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 10:59:47.47ID:0Uo0qPz/
憲法九条だって皇室典範だって変えられようとしてんのに
なに安心してんだ?
コウムインなんて外注にしんどい仕事やらせて無駄な予算を一生恩給としてチューチュー吸い続ける
一番邪魔な人種だろ
技術的失業、不透明な将来に怒り狂った大衆の票田は何するか分からんよw
0802オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 11:04:31.46ID:uAeKHBqe
>>801
国鉄民営化の際、国労や動労が猛反対したが国民世論の圧倒的な支持により民営化は実現した。
公務員も同じ運命を辿るだろ。
0803オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 11:08:52.79ID:8wQaryvY
それも見てみたいなw
どの道この国は一度ガラガラポンする必要ある
シンギュラリティ到達できるなら俺のハイテク株も軒並みに上がるだろうし公務員なんてとっとと辞めるしな
0804オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 11:31:33.89ID:Uo+Dbcp3
>>803 公務員も 警官 検察 裁判官 自衛隊員 消防士 は機械化しても親分は残るだろう。
0806オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 11:34:47.18ID:uAeKHBqe
>>804
現業は頭数が一定数必要。
他方で行政職は要らない。
0807オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:00:03.35ID:Uo+Dbcp3
>>806 検事と判事は現業とは言わんが。
0808オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:08:59.72ID:e53+MWen
シンギュラリティスレが公務員叩きスレになっててワロタ
0809オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:23:18.32ID:EWeNsj1k
もうここ見てると問題は技術じゃなくて人間っていうのがよく分かるわ
0810オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:25:40.78ID:0Uo0qPz/
効率化を追求し無能な人類はもう働くなというAIと
法律で守られた権利ガーと椅子に恋々とし続ける公務員って火と水じゃん
そりゃ相性悪いわw
0813オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:37:46.36ID:6KrL7LnH
海外では銀行員もヒヤヒヤもんよ
0814オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:38:56.13ID:/U5MBGb7
AIが来ると理想的な状態になってユートピアになるという論理展開が分からない。
そんな事出来るくらいなら、現代は週休3日、1日6時間労働くらいに出来るはず、理想的な状態ならもっと減らせる。
でもそうはなってない。

AIが来ようが、今にも増してくだらん名ばかりの仕事をするようになるだけじゃないのかね。もっぱら会議やら調整事(ごっこ)ばかりになるだろう。
0815オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:40:24.41ID:k3NYqv2V
労働という名の無駄を美徳とする老人が死なないとどうしようもない
0816オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:44:03.43ID:65fPZxly
よくまぁ誰も仕事にあぶれずに就ける仕事が有るもんだなと思うわ。
0817オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:46:09.49ID:6KrL7LnH
過剰なサービスは全廃しろよ。
0818オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:48:59.87ID:m8GJ2b+M
>>814
今はまだ人間が働いた方が効率いい場面多いからなんとも ただタクシー関連は近いうちに壊滅すると思う

仕事に無理やり意味を見出そうとし始めるのは同意 ここが技術のボトルネックになり得る
0820オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:53:27.75ID:0Uo0qPz/
もう緩い技術的失業は労働人口減少・非正規化・未婚化・少子化、
失われた20年、貧困化とか形を変えてとっくに来てるんだよ
0821オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:57:02.20ID:uAeKHBqe
>>820
それはデフレによる所が大きい。
0823オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 12:59:07.54ID:uAeKHBqe
>仕事に無理やり意味を見出そうとし始めるのは同意

そうはならんと思う。
国労動労の猛反発にもかかわらず、国鉄は民営化しちゃったもの。
既得権者がどんなに言い繕い抵抗したとしても時代の流れに逆行できない。
0824オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:01:40.32ID:uAeKHBqe
>>814
それは今までの技術革新は道具の進化だったからだろ?
第四次専業革命は道具を使うオペレーター役の人間自身をAIが代替してしまう。
0825オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:12:19.84ID:EWeNsj1k
もうその辺の無人島に新しく国作るくらいの気持ちで労働は全部機械がこなす環境作って成果出しちゃうのが手っ取り早い気がする
人間は抽選か何かで
0826オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:14:58.87ID:/U5MBGb7
昨年末に登記しに品川区役所行ったら、小部屋におばあさんが入ってて、収入印紙を売るだけの仕事してた。
「20万円の雇用を生むために30万円のコスト」て話を思い出した。
0828オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:23:30.47ID:m8GJ2b+M
>>823
ごめん書き方が悪かった
最終的には時代の流れに抵抗できないって自分も思うけど、規模がなかなかのものだからそんなにスムーズには行かないだろうなぁって
個人的に今の社会原始的すぎてウンザリするから早く変わってほしい...
0829オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:36:15.78ID:0Uo0qPz/
やっぱバブルがはぢけて氷河期が明けず少子化が決定的になったあたりから
もうBIは始めるべきだったんだんだよ
無能政府予測では日本は2100年には人口6400万人に半減っていう
止めらんない暴走列車もう発進しちゃってるw
遅すぎたんだ何もかも 間に合わなくなっても知らんぞー
0830オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 13:44:40.95ID:1uGSIu2Y
ディープラーニング流行ってるみたいだから、テンソルフローで出来ることを色々調べたけど
とりあえずシンギュラリティのような物ではなく、便利なツール群が増えた程度の認識にしか成らない
これってどう考えれば、シンギュラリティや高度なAIに繋がるの?
例えば、大量の日記を読み込ませて、それっぽい会話は出来そうだけど、
単に数理的にその人の文章を分類してシソーラスなど使ってギミックの効いたオウム返ししてるだけじゃね?
0839オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 14:28:02.02ID:IgQG7ypv
ネットゲリラ必死
0841オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 14:42:43.72ID:Kt42J3ew
>>821
デフレは技術革新によるところが大きい。
0842オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 14:59:05.53ID:6KrL7LnH
銀行員もヒヤヒヤ
0843オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 14:59:32.22ID:6KrL7LnH
通訳もヒヤヒヤ
0844オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:00:05.72ID:IgQG7ypv
ニートもヒヤヒヤ
0846オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:01:41.99ID:IgQG7ypv
【国際】「200人をレイプ、500人以上を殺害した」拘束されたIS戦闘員が語る(イラク)

「ISのリーダーからは少数民族であるヤジディ教徒はもちろん、
女は好きなだけレイプして構わないと言われていたよ。」
こう語るアマルは2013年にIS戦闘員になってから2016年10月に
拘束されるまでの間に500人以上を殺害したこと、
ISが戦闘でそのテリトリーを拡大し街から街へと移動する中で、
女性を見つけては日常的にレイプを繰り返したことを明かしている。

吐き捨てるように話すアマルだが、
「自分もISの被害者である」と語りこう続けた。
「私はモスルの貧しい家庭で育ち、仕事もなかった。
友達はいたけど何が正しくて何が間違っているのかを
教えてくれる人はいなかったんだ。」
0847オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:04:34.35ID:ILSr+Ajh
人手不足がサービス業、建築業で起きてるんだから、ロボット需要はあるだろ。

次第に人手不足が収まると
頭脳を使う分野に仕事が集中する。

今までとあまり変わらないと思うけどね
0850オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:32:53.63ID:IgQG7ypv
【社会】42歳、年収170万円生活のリアル「両親が倒れてしまったら、生きていく自信がない」
0852オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:39:42.37ID:uAeKHBqe
>>847
>頭脳を使う分野に仕事が集中する。



そんな仕事は減る一方。
結局、低賃金サービス業へ余剰人員が流れてくる。
0853オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 15:44:13.57ID:cjqiU9JC
>>838 判事もなくなるとか。検事は識者の論はまだ聞かない。
0854オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:00:55.18ID:1uGSIu2Y
>>834
>>836
時代遅れというか、ディープラーニングの前にも階層無しラーニングも説明されてたけど、
数理処理の精度が上がってるってだけど、それだけでアプリを作るのではなく、
一つのサブルーチンや関数みたいにして使う程度の話かと
また、階層型時間メモリは何かフレームワークやラッパーあったり
ヘボプログラマでも読めるような読み物でてる?
0855オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:13:10.58ID:VnbGgG87
>>845
記事読んで一番同意したのが「テクノロジー革命というものは、抗おうとしても無駄だ」というところ。
一般的に肯定派と言われる人種と、AIやBIアンチとの一番の違いはここだと思う。

そもそも肯定派と言っても、技術的失業社会の到来を心待ちにしてる人なんか殆どいないでしょ。
ただテクノロジーの進歩は止められないと思ってるから、ある種の必要悪というか、次善の策として
BIのような社会保障も今後必要だよね、と言ってるだけ。
アンチはその辺の現実を理解していないから、筋違いなニート叩きに必死になっている。
0857オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:16:08.78ID:1uGSIu2Y
>>854
あと、階層無しのラーニングについても
簡単に分類(統計分類に使える)できるから
ディープラーニングではないだけで
現在でも普通に使い道はあるという話だったよ

あと、俺も勘違いしてたんだけど、ディープラーニング使えば
あたかも問題が人工知能で解決するみたいなイメージがあるけど、
実際にはサブルーチンやライブラリみたいな物で
平たく言えばベクターで配ってるような何か出来るソフトウェアの一種みたいな感じ
それで知能が出来るわけでも、あるわけでもない
0861オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:25:28.68ID:cjqiU9JC
>>852 認知症や発達障害とか全治してなく患者が激増していたら、臨床心理士なんかはなくならい。
心療内科の医師も。これは、知能を使うそ。
0862オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:30:42.57ID:uAeKHBqe
>>861
省力化できるから、頭数は要らないと思うよ。

心の病の場合、医者が処方する抗欝剤とかあんなの飲み続けていたら逆にヤバイ。

ガンジャをモクモク吸ってるほうがいい。
0863オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:31:05.35ID:IgQG7ypv
これから孤独死する独居老人や中年ニートが桁違いに増えてくる。
腐乱した遺体や部屋を掃除する特殊清掃業が人手不足に陥る。
0864オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:33:39.83ID:uAeKHBqe
>>863
それはマンパワーでやるしかないな。
カネになるから、悪い仕事じゃない。
0865オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:36:01.72ID:1uGSIu2Y
>>860
論文だと、そもそも、それが正しい理論かどうかすら
証明されてないって事じゃね?

あと、>>859どういうこと?画像認識とかできるし
テンソルフローやチェイニーあたりなら有名だし
すぐにも自分のPCでできるし
それをもってみんな人工知能と呼んでるんじゃないの?
違うなら、何をもって、みんな人工知能とよんでるの?
0866オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:36:59.81ID:uAeKHBqe
>>855
アンチのメンタリティが全く分からない。

肯定派を罵倒しても技術革新が止まる訳じゃないのに。
0868オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:40:22.65ID:Xp6P1RZ8
今後の展開としては事務職を中心とした知能職が初めにリストラになる
肉体労働系はその次だな
この二段階を経てようやくBI導入じゃないの?
0869オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:48:30.56ID:uAeKHBqe
ガテン系はまだまだマンパワーに頼る部分が大きいからな。
0871オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:56:04.79ID:Kt42J3ew
>>861
なんで激増なんて仮定をするの?
0873オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 16:57:50.13ID:uAeKHBqe
>>870
ITドカタのほうがガテン系より先に淘汰されそう。

大規模自然災害などを見ると、初動はマンパワーだもんな。
0874オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:00:03.05ID:6KrL7LnH
人間とAIのコストのお話
0875オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:03:13.19ID:/MDKFCwo
>>830
そのツール群を如何に組み合わせて(増やして)脳型アーキテクチャとか記号創発するようなシステムを作るかってのが知能の問題じゃないの?
0876オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:06:42.86ID:ERuM0jwb
いつも思うんだが、BIみたいな技術革新による失業に対する社会保障はシンギュラリティよりずっと手前の話じゃない?なぜみんなBIとシンギュラリティを結び付けるのかがよくわからない。
あと社会保障の手段もBIだけとは限らないし
0877オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:06:50.27ID:1uGSIu2Y
>>872
昔は勤めてた
今はニートみたいな自営
API使ってせどりプログラムとか請負と自分用に作ったけどやってることは単純そのもの
>>873
とかなり長く言われてるけど、いつになったらコーディング自動でやってくれるんだろ
AとBから商品名と価格を比較して、Cに在庫があったらメール寄こして
この程度サンプルプログラムしかできないプログラマでもできるよね
でも、AIはいつまで経ってもできない
このページにある単語の関連性を見つけて見たいな統計処理なら凄いけどね
0878オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:10:43.86ID:1uGSIu2Y
>>875
具体的にどう組み合わせたらいいの?
プログラムって個人的には作文みたいな物だと俺は思ってる

手順を事細かに言って組み合わせれば解決するけど、自発的に創発すると言っても、それを文章に出来ないんだよ
勿論、できるなら、試みたらいいと思うよ
アイデア提供は誰もが望んでるし、プログラムかけなくても、こんなソフト(機能)をこんな風に組み合わせると
人間の赤ちゃんみたいな物が出来るとかね
0879オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:11:43.06ID:IgQG7ypv
平成27年4月から、生活困窮者の支援制度が始まります。
生活全般にわたるお困りごとの相談窓口が全国に設置されます。
生活困窮者自立支援制度では次のような支援を行います。

■住居確保給付金の支給
家賃相当額を支給します。
離職などにより住居を失った方、または失うおそれの高い方には、
就職に向けた活動をするなどを条件に、一定期間、家賃相当額を支給します。
生活の土台となる住居を整えた上で、就職に向けた支援を行います。

■就労準備支援事業
社会、就労への第一歩。
「社会との関わりに不安がある」、
「他の人とコミュニケーションがうまくとれない」など、
直ちに就労が困難な方に6カ月から1年の間、プログラムにそって、
一般就労に向けた基礎能力を養いながら就労に向けた支援や就労機会の提供を行います。

■一時生活支援事業
住居のない方に衣食住を提供します。
住居をもたない方、またはネットカフェ等の不安定な住居形態にある方に、
一定期間、宿泊場所や衣食を提供します。
退所後の生活に向けて、就労支援などの自立支援も行います。
0881オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:20:32.75ID:1uGSIu2Y
>>879
注意書き読んだから※振ってある。そこそこにニートは多分外れると思われる。

※一定の資産収入等に関する要件を満たしている方が対象です。
0883オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:27:04.13ID:/U5MBGb7
>>877
そうだよな。
取り敢えず、Oracleが実行計画を自動で最適なの選んでくれるようになったら起こしてくれって感じ。
静的解析ツール系のアホさ加減とか、面倒なのは、良く分かってないヤツがアレで完璧なもんが簡単に品質保証出来るとか勘違いすること。

コード自動で作れとは(まだ)言わないけど、もう少しくらいマシにサポートしろって思う。

シンギュラリティとかプレシンとか信じたいし、期待してるし、否定なんてしないけど、どーにも実際にコード触ってると信じらんないんだよね。
ワトソンもゴミだったし。
0884オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:27:08.52ID:14G92OCG
>>878
人間だって遺伝子で書かれた作文じゃないの?それとも何か魔法でも使ってるの?
0885オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:28:20.02ID:/U5MBGb7
いやあ、もう分からない以上は魔法みたいなもんで動いてる可能性もあるわ
0887オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:33:48.86ID:cjqiU9JC
>>863 それは、葬儀屋の副業となる。そしてそのうち本業へ。
0888オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:46:18.60ID:1uGSIu2Y
>>883
一瞬俺の書き込みかと思ったわ
マジそう思うわ


>>884
遺伝子そのものはデジタルデータでCD-ROM1枚程度の情報だけど、その組み合わせ方が現状魔法の域なんだわ
作文でも日本人の誰もが文字は知っているけど、芥川賞を取れる人は一握りみたいな感じ

上でフリーソフトの組み合わせで何とかならないかと言った人いるけど、それで出来る可能性は十分にある
というか今のプログラム(ハードウェアタイプは別だと思う)なんて実際そうだし
でも組み合わせは膨大で複雑すぎてその組み合わせを思いつく人がいないのが今の人工知能が思ったよりも発展してない原因
もっと言えば、遺伝子は現在化学物質から合成できるレベルになってるから理論上は人以上の生命体だって生み出せるはずだけどね
0889オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:48:01.48ID:ERuM0jwb
>>880
今すぐ必要となるとなおさらシンギュラリティとは関係無くなってくるな

ただBIが良い悪いは別にして今すぐは無理でしょ。そんな小回りがきく規模の国じゃないし
0892オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 17:54:17.18ID:6KrL7LnH
おっせぇな
0895オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:05:34.67ID:hWOslkod
【政府】性犯罪の厳罰化 「強姦罪」改め「強制性交罪」に 被害者の性別問わず 刑法改正案、来月提出
0896オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:09:02.60ID:VnbGgG87
>>854
階層型時間メモリは俺も何か知りたいんだよな。
やたらこのスレでプッシュしてる奴いるけど、調べてもまともな情報が出てこないし。
0897オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:09:23.48ID:hWOslkod
【IT】「ウィンドウズ10は過度に個人情報を収集している」EU当局がプライバシー設定に懸念を表明
0898オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:11:00.29ID:/MDKFCwo
>>888
>でも組み合わせは膨大で複雑すぎてその組み合わせを思いつく人がいないのが今の人工知能が思ったよりも発展してない原因
それを何とかするための全脳アーキテクチャ・イニシアティブの分散開発プラットホームとか齊藤や理研高橋のAI駆動型科学じゃない?
DECODE計画なんて正に複雑な細胞の分化とかを理解しようって試みだし
0899オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:11:35.47ID:hWOslkod
もっと変化が加速するのは、いよいよ、これからだ。
21世紀の初めにIT革命が起きて、人工知能が大幅な進歩を遂げた。
100年前に登場した建設機械のおかげで超高層ビルや高速道路が広がり、
それまでの地球とはまるきり風景が変わったように、
これからは人工知能が世界の変化を一気に促進する。
変化のスピードが、今までよりも格段に速くなる。
そのおかげで医学もバイオテクノロジーも急速に進歩するから、
人間の寿命は一気に伸びて、若返りが始まる。
こんな時代に過去の古い常識にとらわれて、
「どうせ、俺の人生なんか・・・」とかなんとか、
ウジウジ悩むのはバカげている。
世界が大きく変わり、それに合わせて、
軽佻浮薄な世間の一般人の価値観もコロッと変わるから心配いらない。
こんなにすごい変化が起きている時代だけに、
ついでに意識を改革する絶好のチャンスでもある。
その意識変化を促進するのは、われわれ精神世界系の人しかいない。
これこそ、持って生まれた使命と呼ぶに値する。
その使命を果たすために何が必要かといえば、なんといっても、
自分自身の意識を改革することだろう。
おのれの意識の波動を高めることにより、長年にわたる生存競争で荒れはて、
殺伐としてしまった地球の意識空間を波動調整する。
重要なのは、意識波動を高めること。
そうすれば、たとえ洞窟の中にいて何もしなくても、
持って生まれた使命を果たすことができる。
0900オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:16:22.19ID:0FgvEGNZ
>>855
今日も相変わらずニートの妄想が炸裂してるな
技術革新はどの経済学者も認めるとこだが

技術的失業なんてこのスレのニートしか思い描いてない絵空事だぞ
これまであった幾多の技術改革で一時的に失業が起きたことはあったが
人間の仕事がなくなるなんてことはなかった
何故ニートは自分に都合がよく自分の生きてるうちに歴史上なかったことが起こると妄想できるのか?
理由を知りたい
0901オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:22:09.82ID:PhkEZjMG
おっしゃるとおり、技術的失業など起こりようがない。
介護に保育、建設など人手不足のほうが重要な問題だ。
これからは働かない人間に対してニート税を課すなどしなければ社会が持続不可能になる。
不労罪など新たな法律も必要になるだろう。
0902オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:23:10.14ID:Lcv7YMA/
>>841
>>851
経済学のセオリーで行くとデフレは総需要不足だけど
実際には技術革新によるところも大きいぞ
時代の変化に経済学が追いついてない感じ
0903オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:24:36.32ID:Lcv7YMA/
というか、需要不足(消費意欲の低下)の原因に技術革新が含まれるな
0904オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:30:45.92ID:1uGSIu2Y
そうそう
前々から不思議なんだけど、このスレって何で全員男ばかりなの?
生物関係はそうでもないけどコンピュータサイエンスなど技術者もそうだけどやたらと男性が多い気がする
0905オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:32:46.83ID:hWOslkod
最初に技術的失業が起きたのは産業革命期(1770〜1830年)のイギリス。
それまで人びとの手作業で営まれていた織物業に紡績機や紡織機が導入され、
オートメーションの流れが加速しました。
しかし、当時は失業者は増えたものの、あくまでも一時的で局所的な問題に留まりました。
背景には、機械の導入により必要な労働力が節約されたことで、
綿布が低コストで供給されるようになり、一般消費者に下着を身につける習慣が広まったこと。
その消費需要に応えるべく新たに工場労働者の需要が増大したのです。

同じようなことは、重化学工業において技術的イノベーションが起こった
第二次産業革命期(1865〜1900年)にも起こりました。
つまり、これまではイノベーションが起こることで既存産業が効率化し、
消費需要が増大した。
そして、新しい産業が生まれ、労働者の技術的失業は労働移動によって解消されてきた。
だから、技術的失業がさほど大きな問題にはならなかったのです。
0907オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:35:51.72ID:hWOslkod
オッサンの「孤独」の原因は…
自分が社会的に「受け入れられていない」と思ってしまうと、
人は卑屈になってしまうのかもしれない。
「キモい」というのは非常に主観的で定義のはっきりしない概念だが、
関連するツイートを見ていくと「社会に必要とされていない」という要素もありそうだ。
「おっさんで独身やって、カネがないとわかるよ。
カネのないおっさんは、ほんとに世の中から冷遇されるんだってば」
「キモくて金のないオッサンを社会的弱者に押しやるような
『権力と金を持った男』に女は惹かれ群がる性質があるから、
社会的弱者のオッサンからすれば女もグルにしか見えないんじゃないかな」
仕事からも、女性からも、そして社会からも「相手にされない」
という状態の男性は、もはや「男性であるだけで弱者だとは
絶対に認めてもらえない」という状態に陥ってしまう。
「自業自得・自己責任」で片付けられてしまうからだ。

「今は家族が解体されて身内からも打ち捨てられ、孤独死という
末路しかなくなった」
「あと10年すればキモくて金のないロスジェネおっさんが溢れる。
でも自殺孤独死で気付かれず、労働力としても移民に代替されて問題化しない」
2013年の全国ホームレス数は男性が7671人、女性が254人。
孤独死者数は男性が4094人、女性が1952人。
いずれも男性のほうが顕著に多い。
0908オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:42:17.75ID:1uGSIu2Y
>>907
その統計データおかしくね?
仮に全員がくっついたとしても10%は女性の方が余る計算になるかと・・・・
近所にもいくつか独居老人世帯あるけど全員女性だよ
まぁ男性と違って外に出やすい人が多いけど
0910オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:57:46.75ID:uAeKHBqe
900 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:16:22.19 ID:0FgvEGNZ
>>855
今日も相変わらずニートの妄想が炸裂してるな
技術革新はどの経済学者も認めるとこだが

技術的失業なんてこのスレのニートしか思い描いてない絵空事だぞ
これまであった幾多の技術改革で一時的に失業が起きたことはあったが
人間の仕事がなくなるなんてことはなかった
何故ニートは自分に都合がよく自分の生きてるうちに歴史上なかったことが起こると妄想できるのか?
理由を知りたい
901 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:22:09.82 ID:PhkEZjMG
おっしゃるとおり、技術的失業など起こりようがない。
介護に保育、建設など人手不足のほうが重要な問題だ。
これからは働かない人間に対してニート税を課すなどしなければ社会が持続不可能になる。
不労罪など新たな法律も必要になるだろう。



今までの技術革新は、あくまで道具の発展進化だった。
それに対して今度の第四次産業革命は、道具を使うオペレーター役をAIが代替してしまうもの。

その点が根本的に違っている。
前提条件が異なっているのに、従来の延長線上で論じること自体が間違っている。
0911オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:59:53.99ID:uAeKHBqe
ニート税、不労罪など馬鹿げている。中世かよ。

AIロボットが生産性を急上昇させていく時代において、
国家権力による事実上の強制労働なんて全くの無意味。
0912オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:07:16.78ID:m8GJ2b+M
>>900
仮にシンギュラリティが起こるとしたら過去の改革とは規模が全く違うからあんまり断言はできないんじゃないか?
いわゆるユートピアになるっていうのは想像しにくいけど全員が意義を持って働ける環境っていうのも同じくらい難しい気がするが...
0913オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:08:58.06ID:0FgvEGNZ
>>910
こりゃまたニートに都合のいい論点先取りの主張だな

まずAIが丸々人間の仕事をこなすオペレーターになるって示す根拠がなくちゃダメだよ

これまでの自動化で部分的にはオペレーターを機会に置き換えらたことはある
航空機のパイロットは典型だし、クレーン操縦もかなりの部分自動化してる

でも実際人間のやる仕事として残ってるよね
この先の第四次革命でなんで丸々人間の仕事がなくなるって思いこめるの?
ニートの妄想じゃ?
0914オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:09:26.41ID:/MDKFCwo
中世というより社会主義者だな
勤労の義務なんて憲法に全く不要なもの突っ込んだのも社会党かなんかだし
0915オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:11:52.97ID:m8GJ2b+M
シンギュラリティがそもそもテクノロジーの指数関数的な成長が前提なのに過去からの直線的な延長で考えるのはちょっと違うんじゃないか
楽観的な神頼みみたいになるのもダメなきがするけどさ
0916オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:12:05.42ID:6KrL7LnH
薄められた社会主義になぜ気づかない。
0917オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:13:11.03ID:0FgvEGNZ
>>915
そもそテクノロジー全体が指数関数的に成長してるって前提が願望でしかない
0918オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:13:48.67ID:m8GJ2b+M
>>913
丸々人間の仕事がなくなるなんて一言も言ってない規模が違うって言ってるちょっと頭が硬すぎやしないか
0921オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:18:33.50ID:Kt42J3ew
ニートの存在したい機械化で働かなくて済むようになっていった結果では?
0922オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:19:44.12ID:6KrL7LnH
まぁ身近にないから想像出来ないのは
仕方ないな。
技術的失業も分かりやすい形で
表れているのはごく僅かだけど
薄まった形でのそれはあるんだよ。
あとは、代謝の問題。
脱ぎ捨てる時間と着る時間がかかるわけだからね。
0923オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:21:46.31ID:uAeKHBqe
>>913
>この先の第四次革命でなんで丸々人間の仕事がなくなるって思いこめるの?
>ニートの妄想じゃ?



ニートニートってお前バカか?
そんなにニートが憎けりゃお前が片っ端から殺してやれ。

第四次専業革命において、AIロボットはあくまで人間のサポート役。
AIロボットが労働の主役になるのは第五次産業革命。
0924オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:28:19.62ID:33JREs5Y
>>904
常駐してるが女だぞ

>>907
昔の日本とか文明未発達の地域って基本一夫多妻だよね。現代の一夫一妻制が異常なんだと思う。
女は勝ち組男しか見てないけど、男も若い女しか見てない。
金がなくてキモいおっさんが同年代のおばさんと付き合うかって言ったら、やっぱり若い子に行くしw
どっちにしろ、マッチングがうまくいくことはない。マッチングしたら淘汰が起こらないから
0925オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:28:41.77ID:Kt42J3ew
ニートは機械化が無ければ存在できないけど。
0926オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:29:25.74ID:Xp6P1RZ8
ニート認定してる人おるけど
正直エネルギーがタダ同然になり衣食住が保証されて労働が自己実現そのものになる世界って誰もが渇望してる世の中じゃないの?
ここはそういう世界を待ち遠しくワクテカするスレだと思ってたけど
0927オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:29:51.04ID:C3rb+mKt
【経済】ソフトバンク、全社員に「プレ金」軍資金を1万円 毎月2年間支給、自己投資でも飲み代でもOK
0928オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:33:17.71ID:33JREs5Y
発展途上国だと10歳くらいから働いてる。
高校や大学行って20前後で就職が当たり前な国な時点で、
「ほとんどの国民が10年間全く働かなくても回していける」証拠でもあるよね
加えて高齢者や専業主ふやニートも賃労働はしてない
それでも失業する人がいるくらい、仕事がない。
0930オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:41:49.31ID:C3rb+mKt
今まで私たちは、日本に生まれたという事実だけで、
食べるに困らない生活を保証されていました。
頑張れば報われるし、海外旅行にも行けるようになるだろうし、
未来は明るいものでした。
格差は「国と国の間」にありました。それは南北問題とも呼ばれていました。
けれど今、「国と国の格差」は急速に縮小しつつあり、
「個人と個人の格差」に置き換えられようとしています。
これは、今まで「“先進国生まれ”というだけで豊かな生活が
約束されていた人たち」には受け入れ難いことかもしれません。
そういった先進国に生まれたことの“既得権益”が、
もはや得られないとわかったために、今、先進国のあちこちで、
そのことへの抵抗運動(デモ)が始まっているというわけです。
経済のグローバル化は、世界における「先進国と発展途上国」という
境界線を無くし、代わりに別の境界線を引こうとしています。
これにより「先進国の市民という既得権益」もしくは
「先進国生まれという既得権益」を剥奪されそうになった人たちが、
世界中で抵抗を始めているのです。
デモをする人たちはいったい、誰と誰が平等になる世界を夢見ているのでしょう?
0931オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:42:17.42ID:kLfZt9iN
そもそも、第三次産業って仮に殆どなくなったとこで問題ないよな。
にも関わらず、第三次産業が一番多い。
仮に賃金(現在比)10倍を強制して、労働者を10分の1にしたとこで、無駄な仕事がなくなるだけで生産のみで考えたら一年で対応できると思うよ。
雇用がセーフティーネットと化してることで失業が大変な問題になるだけでね。
0932オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:44:43.79ID:1uGSIu2Y
>>922
プログラム書いてるけどいつになったらこの作業終えて良いの?
多分多くのプログラマが、失業とか気にしないから書いてくれるなら書いてくれと思ってるよ
というかそこまで自動化が進めばヒヤヒヤどころから寝て暮らせると思うのだが・・・
ドカタというか電気工事の資格も持ってるけど、電気工事ですることは基本誰でも出来る作業が大半(だから資格で評価出来る)で
この作業が自動で出来るなら世の中もっと気楽に暮らせると思うけどな


>>924
まじで
全員男だとばかり思っていた
昔の日本は村社会夜這い分化だから強いて言うなら多夫多妻じゃない?
今の時代社会保障手厚いから実際問題一人でも暮らせるし
寂しいなら市民活動などで時々参加するとか方法はありそう
そもそも離婚の原因ってお互いが我慢する必要がないって所に主因がある気がするわ
ビックデータ(例えば書き込みや日記など)を使って同じような傾向の人とペアを組んだらどうなんだろうと思ったことはある
この辺りテンソルフローやそれよりももっとシンプルなライブラリでも比較的簡単にマッチングできるみたい
0933オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 19:57:36.32ID:uAeKHBqe
>寂しいなら市民活動などで時々参加するとか方法はありそう



パヨク爺婆が本土から移住して沖縄で騒いでいる。
0934オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:05:24.11ID:33JREs5Y
>>929
理系男子の性的特異点への加速なら私に任せて(一妻多夫

>>930
物価の高い遠い国の金持ちは気にならなくても同じ国のネオリベ経営者は許せなかったりするから、
先進国で元中間層がデモったり極右政党が躍進するのも分かる

あと、中国やインドが経済成長してアフリカも物価上がったら
グローバル企業の行き先がなくなって経済も次のフェーズに移行しそう
0935オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:07:05.64ID:1uGSIu2Y
>>933
交通の利便性が良いから、普通に年取って都会とかあるよ
沖縄は季候が良いから選択肢として無くはないけど医療体制考えると微妙な気がする
また、やたらと若い人多いし
あと、市民活動と言ったのは、フラダンスとか囲碁とかボランティアなどの文化クラブね
まぁ政治に興味があるならそう言う活動も良いのかも知れないが、気の合う人が見つかって楽しくできるかもね
沖縄の都市部は良くも悪くも色々な人を受け入れる風土があると思うわ
0936オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:07:35.83ID:6KrL7LnH
仕事は明らかに二極化しているでしょ
失業がーて騒いでるのは、
ホワイトが減ってるだけ。
ブラックとか人気ない仕事は、かなりの数求人がある。
0937オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:11:15.97ID:gblHD+Zt
>>932
>多分多くのプログラマが、失業とか気にしないから書いてくれるなら書いてくれと思ってるよ

ホントにそう思う

ここで書いてるほどコンピュータやAIが優れたものならプログラム作ってくれそうなもんだ。
せめて人が作ったプログラムの試験的なことを自動でやってくれたりとかならんもんなんだろかと思う。

道はまだまだ遠いよね
0938オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:14:32.99ID:uAeKHBqe
>>936
そりゃブラックな低賃金サービス業なんて誰もしたくないのは人情。
月給15万円で介護なんてやりたくないわ。
0939オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:16:25.17ID:Xp6P1RZ8
>>938
悲しいかな
介護は最後まで残る職業なんだよな
正直真っ先に消えて欲しい職業だけど
0940オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:17:04.55ID:uAeKHBqe
>>934
安い労働力を求めて資本は、
アジア → 南米 → アフリカ の順で移動してゆくそうだ。
0941オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:18:57.13ID:VnbGgG87
>>900
それでは、経済学者による最新の記事をお読み下さい。

2017/2.13
「人工知能で技術的失業をした人びとの第二の人生は? 経済学者からのヒント」
http://ja.catalyst.red/articles/ai-tomohiro-inoue/

アンチさんの「ニートしか思い描いてない妄想だ!」という妄想、今日も捗ってますね。
0942オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 20:19:57.05ID:uAeKHBqe
>まぁ政治に興味があるならそう言う活動も良いのかも知れないが、
>気の合う人が見つかって楽しくできるかもね

反権力でシュプレヒコールを挙げる陶酔感に浸りたい向きは必ずいるからね。
反安保デモ・反原発デモ・反安倍デモは、そんなパヨク爺婆ばかり。
0944オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:10:10.15ID:6aGPgAAK
失業中ブラインドタッチ出来ない初心者です、時給百円で良いから!仕事ほしい、プログラム手伝いをさせてくれ。
0945オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:16:46.87ID:0FgvEGNZ
>>941
そんな極端にニッチな研究で飯食ってる学者にすがるくらいしかできないだろう
シンギュラリティ信者は
0946オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:21:59.00ID:cXGsSfPc
>>940
アフリカはインフラも整ってないから工場作るの大変そう。
0947オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:28:12.18ID:C3rb+mKt
中年ニートの俺にとっては、シンギュラリティだけが最後の希望なんだよ。
0948オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:47:54.48ID:iEl3S/RB
>>945
シンギュラリティ信者が単発IDで貴方を総攻撃しそうだから
やめとけ。
0949オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:51:50.48ID:eXO5uOc+
>>528
AIは本能を獲得するかもしれないな
ディープラーニング松尾は間違ってたということか
0952オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:57:17.38ID:gblHD+Zt
>>944
ただの冗談なんだろうけど
時給百円の仕事なんて作るの難しいと思う
8時間働いてもらって八百円

管理する方としたら煩雑過ぎるから無理とまでは言わないけど、やたらと難しいな
0953オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 21:58:24.01ID:uAeKHBqe
>>949
韓国の研究者の私見だと、アルファ碁はワザと一局負けたと。

ある種の感情みたいなのものを深層学習で獲得できるのかいな?
0954オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:05:27.88ID:1uGSIu2Y
>>944
数百円で良いなら、ランサーズとかにあるんじゃない?
あとは自分でサイトでも作ってアフィリエイトでも載せてみたら
サンプルコードのセルだけでも動く物は作れるよ
0955オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:06:52.03ID:6aGPgAAK
生活できる最低水準のでいいだけ、10時間働けて一日一食でも食べられれば有り難い。
忙しいプログラマさんがポケットマネーでご飯を食べさせてもらえれば、
自分の興味がある事で暮せるなら、幸せ。
0956オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:09:27.35ID:6KrL7LnH
衣食住だけだったら、月10で大丈夫。
医療費は知らん
0957オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:10:42.30ID:gblHD+Zt
>>955
その仕事を作るの難しいよ
千円分の仕事だからね

千円しか払わなくて、普通のプログラマと同じ仕事割り振っで、進捗管理だ成果管理だやらせたら、ふざけるなと思うでしょ?
0958オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:15:26.10ID:1uGSIu2Y
>>952
俺のやってる物なんて時給100円無いわw
というか、プログラムに限らないけど、
自営業だと結果的に時給1万円になったり100円になったり普通
簡単なサブルーチン作って、出来たら送ってとかならありえるかも
依頼したことも請け負ったこともあるわ
あとは、簡単なCGIスクリプトの変更や作成かな

>>955
フリーターしながら、残った時間は趣味に費やすのが良いんじゃない?
ガッツリやる気があるなら、ベンチャーとかで鍛えられるのもあり
タイプタッチに苦手意識があるみたいだけど技術だから勉強する気さえあればできる
コツがあって、見ないで打って間違えたら見るようにしてたら出来るようになった
暇な時は音楽機器ながら可能な限り指動かしてタイプの練習してたわ
0959オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:16:10.87ID:6aGPgAAK
自分でサイトなんて作れないよ。同じ仕事なんてできないから、
10分の一のスピード、十分の一の管理でお願いします
0960オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:18:22.33ID:PhkEZjMG
シンギュラリティも仕事の代替も起きません。
ニートはそろそろ現実を受け入れて働きなさい。
死ぬまで働くのが、実は一番幸せなことだと気付きなさい。
0962オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:25:10.08ID:uAeKHBqe
901 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 18:22:09.82 ID:PhkEZjMG
おっしゃるとおり、技術的失業など起こりようがない。
介護に保育、建設など人手不足のほうが重要な問題だ。
これからは働かない人間に対してニート税を課すなどしなければ社会が持続不可能になる。
不労罪など新たな法律も必要になるだろう。
960 : オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:18:22.33 ID:PhkEZjMG
シンギュラリティも仕事の代替も起きません。
ニートはそろそろ現実を受け入れて働きなさい。
死ぬまで働くのが、実は一番幸せなことだと気付きなさい。



バカ。
0963オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:27:23.61ID:6aGPgAAK
興味が無い事で働くのが煩わしいから、時給千円で、一時間だけ我慢すればいいんだね。
捜してみます、ありがとうございました。お邪魔しました。
0964オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:29:14.36ID:cXGsSfPc
>>960
今までも起きてるじゃん。
0965オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:30:09.61ID:k3NYqv2V
>>962
バカにかまった上せっかく人がNGしてるものをコピペするゴミ
専ブラ使えや
0967オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:35:02.68ID:gblHD+Zt
>>958
>俺のやってる物なんて時給100円無いわw

それ、請負でしょ?
結果的に時給が決まるけど、この人は時給百円で雇って欲しいと言ってる
だから、百円に見合う仕事を作らなきゃいけない

それはとても難しいと思うと言ってるんだ
0968オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:36:44.26ID:1uGSIu2Y
>>959
出来ないと言っても、本とか読んだら余裕で出来る
近所のパソコン教室でも昔75歳(もう80超えてるはず)の知人がFTP使って写真とかアップしてた
Javascriptでクリックしたら写真が動くサイトだった
CGIは初めは分からないだろうけどサンプルそのままでアップしても良いしCGIが難しければJavascriptとかやってみたらいい
簡単にプログラム使ったHPが作れるよ
サーバ代金すら勿体なければ、お金にはならないけど自分のPCでやったらいい
一応、単語は出したから、ここから調べて、ある程度は自分で出来ないと流石にプログラムに直接関わる仕事は無理だと思う
プログラム関係ないけどアプリの会社だけど試作アプリの使い勝手やバグテスト、アイデアとか出すのに人雇ってたわ
わざわざプログラマーがするのは時間の無駄としか思えなかったけどベンチャーとかだと仕方なくやってたな
0969オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:39:00.26ID:1uGSIu2Y
>>967
1000円で***の動作するサブルーチン作ってよろしく
これなら、請け負った人が、10時間で作ればいい
自営業だから労働基準法的にも問題ないと思う
0970オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:40:51.63ID:/MDKFCwo
>>949
元記事がdeepmindの研究結果を歪曲・誇張しまくってんじゃなかった?
確か劣勢に立たされた時じゃなくて、報酬となるリンゴの供給量が少ないとき
ttp://www.gizmodo.jp/2017/02/google-deepmind-ai-test.html
多分これが日本語で一番マトモな記事
0971オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:49:48.15ID:6KrL7LnH
副業時代は大昔からある。
0972オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:51:11.04ID:6aGPgAAK
>>966
ありがとうそっち系で探してみます。
>>967
そうですか、勉強ついでに時間が過ごせれば良いなと思ったんですが・・。
>>968
人工知能で自我・魂が作れるか [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476229483/208-209
わたしが、メモ帳に右の人差し指で打ち込んだものです。
>>969
そんな仕事あるんですね。自信ないから請け負えないなぁ。
0973オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 22:59:58.73ID:ERuM0jwb
なんか、ニート否定派=アンチシンギュラリティみたいになってるけど、そんなことないんだけどなー
俺はシンギュラリティ支持してるし、もしシンギュラリティが来たらニートって選択支もあるかもしれないけどさ
今はシンギュラリティ来てないし万年人手不足の業種だっていくらでもあるわけだし、シンギュラリティ来るためにはまだまだ多くの研究者の努力が必要なわけだし。
勝手に予測した未来の社会情勢を今の自分に当てはめて正当化しちゃダメでしょ。今の自分は今の社会で評価しないと
0974オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:02:05.51ID:iEl3S/RB
ニートでいることをあくまでも正論としたいニート、付ける薬などない。
0975オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:05:39.01ID:uAeKHBqe
>>973
他人の事など、どーでもいいだろ。
余計なお世話。

仮にニートが牛丼屋でバイトし始めたとして、シンギュラリティと関係あるのか?
んなもん、なーんの関係もねぇよ。
0976オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:07:13.31ID:uAeKHBqe
>>974
付ける薬ねぇ。お前が塩酸でも被ってろよ。

自分の家族でもねぇんだから、誰がニートだろうと余計なお世話。
0977オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:12:55.54ID:1uGSIu2Y
>>972
それだけじゃ何ともだけど楽天モールのサイト管理とかなら出来そうな気がする
ExcelVBA覚えたら十分使えそう

>>975
税金が増えればその分そちらへも回せるだろうしシンギュラリティへ一歩近づくんじゃね?
また、シンギュラリティ来なければ将来の負担が減るし、今働いている人にとってはメリットかと
0980オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:19:27.32ID:RSXEkJ3m
税金がテクノロジーにとって正しい使われ方をするってそれ原発の前で言えるの?
0981オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:19:50.85ID:gblHD+Zt
>>972
>>969
>そんな仕事あるんですね。自信ないから請け負えないなぁ。

ないからね。
そんな仕事。
0982オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:21:52.32ID:RSXEkJ3m
シンギュラは人間を超えた人間を作れるということで、
それを奴隷として使うにせよ指導者として使うにせよ、
まだまだSFの域を出ないとは思うが、
プレシンギュラに関してはもう目前だし技術的失業も間違いなくすぐに来る
だからBI議論を加熱させねばならない
働いてないうんこ製造機を養う余裕はないなんて感情論を言っている場合ではない
養う余裕はあるし、誰もがそのうんこ製造機にならざるを得なくなるんだから
0983オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:22:13.83ID:6aGPgAAK
>>977 
どうもありがとです。これ以上はスレチなので、ほんとにお邪魔しましたx
0984オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:23:15.25ID:NUSsM9LU
このスレのやりとりとか見てると技術が発達した未来で人類が平等に満足して生活できていることをもうなんか本当に切に願う
0987オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:48:52.81ID:ERuM0jwb
>>975
研究費ってのは税金がすごく大事なんだよ。全ての研究がペイする訳じゃないからね。シンギュラリティにかんする研究だってそうだよ。だから納税者が増えて、経済活動が活発になって研究費が多くなれば非常にありがたい
0988オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:50:09.44ID:uAeKHBqe
>>977
シンギュラリティ到来しなければ、
氷河期世代の多くがナマポ対象者になってしまう。
その額、年間20兆円とも言われている。
団塊死後に連中は大票田になるから将来何らかの救済処置は必要になる。

バイトなんてしても焼け石に水。
0989オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:52:38.68ID:uAeKHBqe
>>987
バイトの所得税その他など微々たる額にしかならない。

いま働いている労働者の実質賃金を上昇させるほうが遥かに効果ある。
0990オーバーテクナナシー2017/02/21(火) 23:58:23.74ID:1uGSIu2Y
>>988-989
社会経験無しで行き成り就職なんて無理
まずはバイトで社会になれるってのが遠回りでも近道
また、仮にバイトだとしても税金が全く入らないよりは遙かにマシ
偏差値で例えるなら30の人を50にするのは簡単でも50を80にするのは大変みたいな話
50まであげればそこから先は本人次第
0991オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:04:01.56ID:HhdpH+g+
クソな会議、クソみたいな仕様書書き、延々と不毛なテスト、本業は嫌で嫌で仕方無い。
大体、技術よりも、その現場のしきたりやルール、人脈把握が重要で、それが出来れば実質何もしなくていいまである。
くだらねーんだよ、そういうゴッコ遊びはAI化するまでもなく、BIで根こそぎゴッソリ無くすべき。ワザワザ毎日通勤してやってるのがそんなのばっか、人生の無駄。

でも、そうやって金を回さないとみんな食っていけない。俺も個人請け開発だけじゃ食えないし金の為には本業辞められない。

不労を喜ぶのはニートだけとか、勤労意欲とか、正気を疑う。

やめられるなら、もうやめでいいだろ、金回すだけの労働ってやつは。

もし意欲的に働いてるなら朝の通勤電車はあんなじゃねーだろ、殆どのヤツが嫌々働いてる、金の奴隷だって確信できるね。

社畜は思考停止の逃げだよ。俺もだけどな。でも、開き直って勤労がどうとか言いだすのは反吐が出るね。
0992オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:05:40.61ID:qPstnfvF
>>990
今の20代ニートならそれが当てはまる。

ただし氷河期世代は、このまま非正規雇用に甘んじるほか無い。
ある種の棄民と化した氷河期世代は、社会に対してキバを剥くから楽しみにしてろよ。

プレ・シンギュラリティが到来しなければ、
氷河期世代のツケを他の世代も負担せざるを得なくなる。

食い詰めて何の希望も無い氷河期世代は、社会的弱者に対して襲い掛かる。
自分の家族友人知人が凶刃に倒れるのだよ。
こういう治安コスト増大という点も見逃せない
0993オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:08:43.03ID:qPstnfvF
プレ・シンギュラリティが到来しなけば、
氷河期世代を中心に他の世代みんなが不幸になる。

もはや一連托生なんだわ。

俺、働いているから関係ねぇもんじゃ済まされない。
0994オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:14:50.65ID:qWzvV7HP
>>991
そうだよなぁ
今の労働に対する強制力は本当にどこかズレてるし多少強引でも技術的に解決できるならするべきだと思う
0996オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:45:13.96ID:s3BVS95R
>>991
同意だわ
この目覚めを共有していかなくてはならない
社畜ども、お前らも嫌だろう?気づこうぜ
0997オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 00:54:23.92ID:qPstnfvF
>>995
高橋洋一は、財務省の天下り斡旋を断って自分で再就職先を探した人。
だから古巣に対しても物が言える。
ただし、財務省の嫌がらせ妨害は凄まじく、銭湯でハメられた。
0998オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 01:18:04.97ID:UR3TGuJr
>>989
そんなことはないぞ
確かにあなた一人がニートやるかバイトするかは微々たることかもしれないけど。
仮にあなたの考えが正しいとして、みんなが賛同してバイトがニートになっちゃったら世の中回らなくなっちゃう。バイトだって大事だよ
自分一人がという考えはよくない
0999オーバーテクナナシー2017/02/22(水) 01:44:18.35ID:qPstnfvF
>>998
手遅れ。
氷河期世代は時限爆弾。
それが爆発する前にプレ・シンギュラリティ到来しないと厳しい。
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