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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 48 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー垢版2016/12/04(日) 22:53:41.50ID:s+K5gYsh
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Sing
ularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長
率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡
張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなると
いう統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、
生化学的秩序形成も含む。

■関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 47 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/
0002オーバーテクナナシー垢版2016/12/04(日) 23:00:26.95ID:731+9MYG
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49



2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベースor機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
0003オーバーテクナナシー垢版2016/12/04(日) 23:04:24.84ID:731+9MYG
>>2
次のスレタイ、テンプレ、これを使ってほしい。
準備してたのに、先を越されてしまった…。
0004オーバーテクナナシー垢版2016/12/04(日) 23:48:27.87ID:rBHeASwE
>>1 なんでこのテンプレ変なところで改行してるの?
>>2 のテンプレの方が読みやすいと思うんだけど?
0005オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 00:19:20.42ID:ScO/ph3S
>>4
もしかしたら、スマホや携帯とかだとこのぐらいで改行した方が見やすい
のかもしれないが、それにしてもSingとか単語の途中で改行するのはちょっとなぁ…。
0006オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 00:22:26.35ID:ScO/ph3S
2045年頃に人類は技術的特異点
[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか? などを様々な視点から
網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの
成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース or
機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなる
という統計的法則。 ここでの進歩とは、
技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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前スレ
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0008オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 00:44:12.33ID:ScO/ph3S
スレタイ変更してくれなかったのは残念だが、
前スレの>>46で提案して誰も反応しなかったから見落としても仕方ないか…。
0010オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 15:27:23.88ID:eF0yYILa
2016.12.05 Mon
天の無数の星々は仕事などしない――AI+BIがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/18674
0011オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 15:37:06.98ID:mqIaxghS
>>1
個人的には■や※や前スレのスレタイはない方がシンプルで良いと思う

>>2 >>6
細かいことを言うと、半角:ではなくて全角:で区切った方が見やすい
0012オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:12:43.94ID:rCeZ0y+G
特異点とはなにか。テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、
人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうような、来るべき未来のことだ。
それは理想郷でも地獄でもないが、ビジネスモデルや、死をも含めた人間のライフサイクルといった、
人生の意味を考えるうえでよりどころとしている概念が、このとき、すっかり変容してしまうのである。
0013オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:13:04.17ID:rCeZ0y+G
まだあまり議論されていないが、わたしは科学やテクノロジーの漸進的な進歩にたいして開かれた自由市場を保ち、
市場にその進歩の各ステップを承認させることが、テクノロジーに一般的な人間の価値観を織り込むための最適の環境を生むだろうと信じる。
先に指摘したように、強いAIは多くのさまざまな活動から生まれ、文明社会のインフラに深く組み込まれていく。
実際、強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれるだろう。
とすれば、強いAIは人間の価値観を反映するだろう。それがわれわれ自身になるからだ。
0014オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:15:38.55ID:rCeZ0y+G
ヴァーナー・ヴィンジは、考えられうる人類を超える知性を創造する方法として、以下の4つを挙げている。
・超人間的知性を持ったAIの開発
・巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得
・ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化
・バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強
上記のもの以外に、向知性薬(向精神薬の一種)の利用、AIアシスタント、精神転送などが提案されている。
0015オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:23:10.42ID:aj0gK6y2
>著者は2,30年〜100年といった長期における好不況をもたらす重要な要因は「世の中に出回るお金の量」“だけ”であると言い、

これを、言ってしまったのは、
大丈夫なのかな?と思うんだけど、



最重要なのは、マネーストックじゃないの?
ベースマネーを増やせばデフレ脱却できると言っていた岩田規久男は間違えた。
内閣参与の浜田宏一先生は間違いを認めた。
0016オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:25:00.57ID:aj0gK6y2
>『人工知能と経済の未来』




この本でも井上先生はマネーストックの重要性を説いている。
0017オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:25:53.59ID:aj0gK6y2
988 : オーバーテクナナシー2016/12/05(月) 15:43:24.10 ID:pFUUPGsh
西垣通教授のおっしゃるとおり、シンギュラリティなどこない。
一神教が生み出した妄念にすぎない。
人間の知性が、人間を越える知性を生み出せる道理はないからだ。



技術革新と宗教とに相関関係は無い。
イスラム諸国が中世のままか?違うだろう。
一神教だろうと多神教だろうと、んなの関係ねぇよ。
0018オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:29:41.48ID:aj0gK6y2
優れたひらめきが必要とされる仕事は、ディープラーニングを含む今のAI技術の延長上ではできるようにならないのではないかと思っております。
今後、圧倒的なAI技術のブレイクスルーが起きれば別ですが、人間に与えられた目標を最大化するだけで、それ以上に何もひらめかすことがないAIが人間を支配するなんてことはあり得ないのではないでしょうか。
なお、今でもAIが作曲したり、絵画を描いたりしていますが、いずれも人間の芸術家の真似でしかありません。



>今後、圧倒的なAI技術のブレイクスルーが起きれば別

● ゴクリ★
0019オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:37:37.67ID:eF0yYILa
>>10

>VRなきAI+BIならば人間は退廃せずに、(傍から見ても)生き生きと過ごすことができると思います。しかし、VRの出現はAI+BIとはまた違った影響を社会にもたらします。人が一生VRに耽溺して良いのかどうかは、人類に残される最後の議題かもしれません。

功利主義的に考えればVRはOKのはずです。しかし、われわれは功利主義を超えるような価値を提示し得るか。そこはわたしにもまだ分かりません。この問題は開いたままにしておきましょう。



もしかしてプレシンギュラリティ以降の技術って必要ないんじゃね?
0020オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:44:37.54ID:LFdwvOGN
2045年頃に人類は技術的特異点
[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか? などを様々な視点から
網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの
成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された
知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなる
という統計的法則。ここでの進歩とは、
技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
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関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
0021オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:45:19.37ID:LFdwvOGN
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/
0022オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 16:49:06.81ID:LFdwvOGN
皆さん、 >>20>>21 どちらの方が見やすいと思いますか?

あと、具体的予測の困難な時代。
→具体的予測の困難な時代が到来する始点。

に変更しましたが別案ありますか?
0023オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:02:10.79ID:6LTD5gOM
前スレ
>>991
なるほど、
>労働の価値がほとんどなくなる→資源≒商品になる→付加価値が0に近づくってことな。
過程が若干分かりづらいけど、
労働価値の減少で、物価が下がって付加価値が下がるって事なのかな?

>『総通貨量(語弊がある)』って書いたけどこれにより発表されてる指標としてはマネーサプライより近い純資産でも3000兆超。

これがオレとは丸っきり考え方が違う、
法定通貨ではない、金融商品やら、鉱物、株式、外貨にいくら価値があっても、

それでは、経済の大規模破綻を防げない 。

マクロ経済学というか、経済学はいわゆる、
通貨以外の資産に、通貨のような価値があるというような、
考え方をしてるんだろうけど、

通貨以外の価値は変動してしまうので、
通貨の市場供給量によって価値はいくらでも下がるし、
逆に上がりもする。

要は、
今現在の状況として銀行に対する借金が膨大で返せなくて困ってるんだけど、
代物弁済が可能か?と言えば、
法定通貨以外の返済は、銀行は受取拒否ができるので、

大規模破綻時は、資産価値なんてダダ下がりして、
意味を成さない。
0024オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:02:59.73ID:6LTD5gOM
>>23つづき

価値はプラスサムとして増え続けるけど、
通貨量は借金以外の通常の経済活動では増えないから、

今現状のデフレ等が起きている。

井上先生の、
>著者は2,30年〜100年といった長期における好不況をもたらす重要な要因は「世の中に出回るお金の量」“だけ”であると言い、

と言うのは、現在の資本主義の本質の1つであって、
資産価値というのは、市場に流通しているお金の量によって決まるものでしかなく、

資産価値では、経済を大きくすることはできない。

通貨の流通量が増えれば、資産価値が増えるは言えるけど、
(法定通貨を除いた)資産価値が増えたからと言って、通貨の流通量が増えるわけではないよ。
0025オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:06:10.62ID:aj0gK6y2
この会社のCIOでAI研究者の高橋恒一さんは、科学的な実験の自動化を考えています。
今のところ作業の自動化ですが、仮説を立てて検証するところまで、すべてを自動化しようと企図しておられます。



来た来た★ 齊藤メソッドやん。
0026オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:12:38.79ID:6LTD5gOM
>>24つづき
ちなみに

付加価値の増加や、
資産価値の上昇によって、銀行への弁済が可能であるなら、

オレは、税金BIでも問題ないという話をしてると思うよ。

資産価値の上昇では、破綻を防げないから、
銀行以外からの通貨を生み出す方法として、

通貨発行型のBIという話をしてるよ。

いろいろと端折ってるから分かりにくいかも知れないんだけどね。
0027オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:22:13.08ID:6LTD5gOM
>>26つづき
http://xn--l8jydta9ix55w3vj78brnn81ntm0b.com/?p=181
目玉が付くかも知らんけど、

以前に、今の銀行の仕組みを、
「今の資本主義に関する寓話」という形で書いてるから、
気が向いたら読んでみて。

中央銀行と、市中銀行をまとめて、
銀行という形にして、

強引に単純化して説明してるんだけど、

大体そんな仕組みだから、
通貨以外の資産価値に意味が無いことが、
多少伝わるかもしれない。
0028オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:23:27.45ID:aj0gK6y2
で、国際金融を壟断するイルミナティから命を狙われると。
0029YAMAGUTIseisei~貸垢版2016/12/05(月) 17:27:41.75ID:s5+vq0Ta
> 981 :オーバーテクナナシー:2016/12/05(月) 14:23:12.92 ID:9AOKfOjh
>【放送予定】12/6(火)22:00-22:45 NHK-Eテレ
>「先人たちの底力 知恵泉『ゼロ戦開発の光と影 世界に通用する技> 術を生むには』」
>内容:不可能を可能にする為に設計技師・堀越二郎が…/司会:近田雄一/出演:齊藤元章・はな・前間孝則。
> http://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=67377
0030オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:28:21.82ID:aj0gK6y2
均衡財政主義なんかを掲げている限り、アメリカや中国に勝てるわけがありません。
国民全体にお金をばらまいて消費需要を増大させる。
文化、科学技術、教育への投資を惜しまないこと。
そうしたことが重要だと思います。羽振りの良さが日本を救うと思います。
今ここで、政治家、官僚、国民が価値観を変えないと、間違いなく未来はありません。
今が来たる第四次産業革命に向けたラストチャンスなんですよ。
0031yamaguti~kasi垢版2016/12/05(月) 17:31:11.61ID:s5+vq0Ta
>>28

>31 : yamaguti~kasi 2016/11/18(金) 06:42:46.32 ID:fnVQMg28
> 妨о工作 : 駆除リスト入り ( リアル人ооい )

>678 : yamaguti~kasi 2016/11/23(水) 21:36:16.73 ID:IM1cuRG2
> >>31 一網打尽
0032オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 17:34:56.28ID:aj0gK6y2
『人工知能と経済の未来』ではあまり触れなかったのですが、BIの財源として貨幣発行益を使うこともできます。
つまり、ヘリコプターマネー(ヘリマネ)方式のBIです。1万円を作るのに20円かかるのであれば、残りの9980円が貨幣発行益です(この見方には批判もありますが)。
日本銀行が発行した貨幣を原資に財政支出を行うのがヘリマネだとすると、ヘリマネは貨幣発行益を使って支出を行うことだといえます。
貨幣を発行してどんどん政府が使いましょうというわけです。



これ通貨発行型BIに近いんじゃないの?
0033yamaguti~kasi垢版2016/12/05(月) 17:57:35.93ID:s5+vq0Ta
>342 : YAMAGUTIseisei 2016/09/22(木) 15:11:35.05 ID:PmVnGSgy
>> 内容紹介 ry 日本には大逆転の隠し球 ry 1~3位を独占 ry 齊藤元章氏が手がけるNSPU
> http://google.jp/search?q=matuda+takuya+sinsyo+ai+OR+al

> 694 :オーバーテクナナシー:2016/12/03(土) 18:58:12.36 ID:yKBY+a+O
> ちなみに今月21日に新著が出ます。
> プレ・シンギュラリティ(仮)1,296円(税込)
> http://honto.jp/netstore/pd-book_28131806.html
> 前特異点(プレ・シンギュラリティ・ポイント)時代に、われわれの生活やビジネスはどう変わる? 『エクサスケールの衝撃』抜粋版。

人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊 (文春新書) 著者/訳者:井上 智洋 出版社:文藝春秋( 2016-07-21 )
http://amazon.jp/dp/4166610910/# \864 新書 ( 256 ページ )

> 2 :オーバーテクナナシー:2016/11/26(土) 10:25:27.72 ID:UVbZlBR9
> 関連書籍:シンギュラリティは近い―人類が生命を超越するとき
>http://amazon.jp/dp/B009QW63BI/
> 〃[エッセンス版]
>http://amazon.jp/dp/B01ERN6432/
> 人工知能は人間を超えるか ディープラーニングの先にあるもの
>http://amazon.jp/dp/B00UAAK07S/
> 人類を超えるAIは日本から生まれる
>http://amazon.jp/dp/B01FX286NM/
> エクサスケールの衝撃 次世代スーパーコンピュータが壮大な新世界の扉を開く
>http://amazon.jp/dp/B00V7ILQ3Y/

http://google.jp/search?q=ai+OR+jinkou-tinou+tyosya+en
0034オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 18:00:55.65ID:6LTD5gOM
>>32
うーん、まあ通貨発行益の見方が、
違うのは確かだね。

その通貨発行益を認めたら、
市中銀行の通貨発行益をどうするんだ?って話になるよ。

まあ、それを置いておいてだね、

現金通貨の発行量なんて、多い時で年間5兆円程度だから、
それじゃ、ヘリマネなんてできないよ。

まあ、それも置いておいて、
大量の通貨発行をしたとして、

銀行が通貨発行権を独占したままってのが、
一番ネックになるのと、

ヘリマネの通貨発行を、
債務建てして利息取ったら、意味が無いね。

どんどん借金が上積みされて、
返済不可能な利息が積み上げられて、

どうしようもなくなるだろうね。
0035オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 18:05:31.21ID:6LTD5gOM
>>34つづき

本当に、
返済期限なし、
利息なしの通貨発行によるヘリマネなら役に立つだろうけど、

そこまで、銀行が譲歩するなら、
通貨発行権の独占を緩和するべきだよ。

通貨発行型のBIは銀行以外からの
債務建てじゃない通貨を発行しないと、
意味が弱いと思うよ。

どうしても銀行が折れない場合は、
ヘリマネというのが、最大譲歩になるんだろうけどね。

もし銀行が
債務建てしない通貨発行によるヘリマネまで追い込まれるような、
社会情勢になってるなら、

銀行の問題点の認識が一般化されてるだろうから、

銀行以外からの通貨発行によるBIの方が、
世論的には強くなってると思うよ。
0037オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 18:44:51.45ID:6LTD5gOM
>>36
おーすまんね

あんまり、そっちに書くような新しい情報が無いんだよね。

後まあ、
どこで書いてても、文句は出てくるだろうから、
しばらくは、行ったり来たりしてるかもしれない。
0038yamaguti~kasi垢版2016/12/05(月) 18:45:15.84ID:s5+vq0Ta
>>33
http://amazon.jp/dp/4048922335/# よくわかる人工知能 清水亮
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/784# 齊藤対談

> 966 :オーバーテクナナシー:2016/12/05(月) 12:56:39.50 ID:/ftnQ7L/
> 参考文献は100冊以上! 「すごい小説」と専門家が絶賛する
> 『エクサスケールの少女』刊行対談
> http://ddnavi.com/news/337914/a/


>>18 >>10 編集ミス ? ( 失礼 )
問 : 強い AI
答 : 弱い AI ( 開発ライン )
0039オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:00:15.60ID:6LTD5gOM
>>yamaguti~kasi

プログラムに詳しいんだっけ?

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
ディープラーニングって関数の最適化ができるんだよね?

値の最適化だけじゃなくて。
0041オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:15:42.46ID:rdlO+34y
>>39
横からごめん

興味の範囲が限定的で、おもちゃでいいなら自分で体験できるよ。

初めてのディープラーニング オープンソース“Caffe”による演習付き

この本が良書だと言ってる訳じゃないので、そこはご注意。
パラパラ読んだ範囲だと、画像認識がターゲットで、linux用意すれば、自分でやれるから。

ちょっとだけ数学必要だけど、高校生くらいならなんとかやれるはず。

とはいえ、動作原理をきちんと意味を理解するのは、大変というか、おいらはギブアップしたよ。
0042オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:33:12.77ID:6LTD5gOM
>>41
ありがとう、

関数が最適化できるなら、

プログラムというか、
世の中の事象は、ほとんど関数化できるだろうから、

ディープラーニング以上の大きなブレイクスルーが無くても、
人工知能は、汎用AIにも、
GODLIKE MACHINEにも到達するはずなんだけど、

数値しか最適化できないなら、
もうちょっと時間がかかるのかな?という、
素朴な疑問だよ。


プログラム自体、大きな入れ子になってる関数だろうから、

AIを生み出す、
プログラムの最適化ができるようになれば、

汎用AIはともかく、
GODLIKE MACHINEには近づく可能性が出てくるだろうって話。
0043オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:38:16.79ID:h8D7g6XR
>>23

> 労働価値の減少で、物価が下がって付加価値が下がるって事なのかな?

なんだろうな。その通りなんだが、なんでこう難しく考えるかね。
資源の価格+付加価値=商品の価格
みたいなふわっとしたイメージ浮かばない?

> 通貨以外の資産に、通貨のような価値があるというような、
> 考え方をしてるんだろうけど、
>
> 通貨以外の価値は変動してしまうので、
> 通貨の市場供給量によって価値はいくらでも下がるし、
> 逆に上がりもする。

通貨を基準にしてるようだけど、通貨自体も貨幣の一部でしかなくて、日本が破綻しても、さっきの話に出たハイパーインフレでもそうだけど価値が変動するわけだ。
他の資産は決済手段機能を円ほど必要としてないだけであってゴールドなんかそこらへんの通貨より優れてる。
日本でドルをベーシックインカムとしてバラまく事を想定すればわかるんだけど、交換コストが無駄になるだけで制度として破綻してないだろ?

金融肌の人間にありがちなんだが、日本銀行を中心に考えすぎてる。
日銀の信用が強いため円には価値尺度機能に一定の信頼があるだけにすぎない。

なんというか、間違ったことを言ってるわけじゃないんだが全部日銀や金融へ迂回して解釈してるというか、、うーん。
資産があればそもそも破綻を防ぐ必要性がないんだよな。
円が破綻するだけで、資産をドルに替えてドルで飯を買えばいいんだからさ
0044オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:47:22.02ID:6LTD5gOM
>>35
苫ベッチー、

凄い人だとは思うけど、
その動画は、ワザと間違ったふりをしてるのか?
誘導してるのか分からんけど、

3:20~
国が通貨発行権を独占してるから、
赤字の増加が止まらないとか説明してる部分がある。

そうじゃ無いこと、知ってるはずだから、
この人はよく分からん。
0045オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:50:04.69ID:RgX7rGme
ディープラーニングは値の最適化しかできないと思ったよ(覚えてる範囲では)
重み付けの数値がネットワークを通じるうちに変わるくらいで。

関数まで最適化できるってこと=アルゴリズムを自らアップグレードするってことだから
そらそんなこと出来たら汎用人工知能は目と鼻の先だろうよw
0051オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 19:56:32.51ID:6LTD5gOM
>>43
たぶん、お金を理解してないかもしれない。

お金は、通貨になるんだけど、
これは法定通貨には2種類あって、

日銀発行の現金通貨と
市中銀行の発行の預金通貨がある。

この2つは両方共、
債務建てされていて、
便宜上、債務通貨と呼ぶよ。

説明を端折るけど、
今のシステム上、お金が全て借金建てでしか発行できないから、

通貨総量=銀行への借金になっている。
厳密には利息がついてしまうので、

銀行への返済に必要な通貨量>>>発行済の通貨量
になってしまう。

そして銀行へはドルでは返済できない、
ドルを円に両替しないと返済できない。

ここから問題が発生してるんだけど、、、

うーん、
できれば、
>>27のリンクを追ってを最後まで読んで欲しいかな、
その9まであるよ。外伝と信用創造も読んでもらえると、
イメージが沸くかもしれない。
0053オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:01:08.06ID:6LTD5gOM
>>45
関数は人間で用意して、

係数の最適値をディープラーニングで求めることができるって事?

それだったら、
まあ、汎用AIは遠いか。

となると、関数の最適化ができる
ブレイクスルーまで来ると、GODLIKE MACHINEは見えてくる訳か。
0056オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:13:09.09ID:h8D7g6XR
>>51
いや、お金は貨幣のことだから価値尺度、決済手段、貯蔵などがあったり、できるものをお金っていうんだよ。

それは日本の法律上や実務上、日銀や政府が勝手に定義してるだけであってなんで日銀を中心に考えるんだよ。

そこを覚えることになんの価値もない。

価値尺度、決済手段、貯蔵の三つの機能をある程度満たし、それを発行できる場合、それを発行して配ることさえできれば日銀は関係ない。

たとえば、政府が独自通貨を発行し日銀を廃止して日本で三つの機能を一定以上満たしたその独自通貨が流通さえしてしまえば日銀への決済など全く関係ないだろ?

話を日銀の会計処理の話にそらさないでくれ。
0059yamaguti~kasi垢版2016/12/05(月) 20:14:39.07ID:s5+vq0Ta
専門分野違いながら

強い AI 理論 : HTM ( 予測 テンポラル系時間管理 )

| 入力応用 ? ( 一層切出し 多層化 ? )

弱い AI 実装 : DeepLearning ( 外部タスク 内部ビュー 等 → 自己改良用分割余地 )

| フレーム自体モデル化 ? ( → 自己改良転用パーツ化余地 )

弱い AI 実装 : Deep PredNet ( 予測 )
0061オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:21:29.44ID:6LTD5gOM
>>56
うーん

オレは、今の経済の問題を片付けるために、
通貨発行型のBIを提案してるから、

今の社会全体(国家・企業・家計)の銀行に対する借金を度外視して、

それが通用するなら、どんなシステムでも、
しばらく持つよ。

ドルに通貨を切り替えてもいいし、
衣食住をフリーにしてもいいし、
エネルギーをフリーにしてもいい、

でも、
今のシステムの延長上では、

それが出来ないという事を、説明してるんだけどね。
0069オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:33:34.90ID:6LTD5gOM
>>56
もうちょっとわかりやすく言うと、
いわゆる資産価値の増加が通貨と同様の意味合いを持つと言うなら、

バブル崩壊は起きていないんだよね。

バブル期は東京一個で、
アメリカ全土が買えるというくらい地価が高騰していた。

対して、
バブル期の不良債権の合計額なんて、
200兆円程度と言われてる。

もし仮に、
資産価値が通貨と同様に振る舞うのであれば、

銀行には土地で弁済してしまえば、
バブル崩壊なんて起きなかったはずなんだけど、

それはできなかったんだよね。

土地の価格や、株価やゴルフ会員権なんてものは、
通貨の市場供給量によって変動してしまうから、

資産価値なんてものでは、
銀行の弁済はできないんだよ。
0072オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:49:15.29ID:h8D7g6XR
>>69
だから、なんで銀行を中心に考えるんだ?
銀行に借金を返せることと貨幣であることには直接的な繋がりはない。
円の価値だって、トランプ政権の誕生であんな短期間で一時的に暴落しただろ?

株を信用で売る時も株が買えなきゃ金では返せないぞ?
銀行に返せないからどうしたんだという話なんだが。

資産で返せないのは円で返すって契約をしてるからだ。凄く有名なサブプライムローンなんかだったら銀行に資産で返済できるわけだが…。
0074オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:53:31.50ID:6LTD5gOM
>>69
要は、
銀行への借金を度外視なんてできないし、

銀行への借金は、
今現状では、
現金通貨と預金通貨でしか返済ができない。

この問題があるから、

法定通貨に、
もう1つ通貨発行BIによるBI通貨を加えて、

銀行への返済を進めつつ、
今の資本主義を修正して、

技術的失業が過剰に進んだ社会でも、
破綻しない仕組みに切り替えましょうという話。

まあ
>>27のリンクは、その1、だから、その9まで、
読んでもらえると、今現状の問題が見えてくるかもしれない。
0075オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:58:13.97ID:6LTD5gOM
>>72
ああ、アメリカは
担保の方式が違うからね。

なんて名前だったか忘れたけど、
日本ほど、悪どくはないね。

担保を奪われたら、借金は帳消しにされちゃうね。

まあ、それを含めて説明となると更にややこしくなるか、

まあ、とりあえず
>>27のリンクくらいは読んでくれないと、

相当長く説明をしないと、
話は通じないかもしれない。
0076オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 20:58:25.33ID:UhSMz6T0
こういうキチガイほんとムカつくわ
たいした能力もねーのに自己顕示欲だけは一丁前なのな
0079オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:12:01.27ID:UseOM5Rk
>>78
ここんとこというか結構前からそうだよ
0080オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:12:55.87ID:h8D7g6XR
>>75
俺はディベートをするために通貨発行型のBIの話にのったわけではない。
それとお前が金融系のエリートなのかは知らないが、俺は一応経済を専門にやってたし、トップクラスの院にも通っていたんで、俺と話が通じないのであれば、誰とも通じないよ。
経済の話がわからないから、金融のしかも専門の日銀法の話に逃げたんだろ?
別に知らないことは構わないし、経済の知識がある程度あることは文章見て分かったから話しかけたんだ。
やり口がつまらなくてガッカリだ。せっかく通貨発行型のBIなんてなかなかできない話ができると思ったんだが。
0081オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:19:24.52ID:UseOM5Rk
ID:h8D7g6XR
もしかして井上智洋さん?
著書に2chの書き込みを引用するぐらいだから、
本人でもおかしくないかも?
0083オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:25:55.75ID:UseOM5Rk
>>82
知ってる?キチガイって言う方がキチガイなんだよ?
0084オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:31:07.89ID:6LTD5gOM
>>80
うーん、
そもそもの勘違いは、
オレは経済の専門家でも金融の専門家でもないよ。

経済の専門家が、
今の資本主義の問題点や銀行の問題点を叩かないだろうに。

門外漢だから、マクロ経済学ではなく、
マクロ経済の範囲で起きる問題点を、
経済学という学問の範囲外で解決する方法として、

通貨発行型のBIの話をしてるんだけどね。

でも、
今の経済学って、
GDPがさほど役に立たない事を、ちゃんと説明する所もあるの?
0085オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:41:19.80ID:jHkJYC1F
>>996
重要だよ。高高度爆撃の命中率自体は1%内外とも。6t爆弾落として60kgぶん建物に当たるかどうか。
B29が低空から無差別爆撃を行えたのは機銃を外してもいいくらい日本の防空能力が極端に低下したから。

スナイパーが室内戦闘を行うなら、より連射力の高いSMGや拳銃を併用するんじゃないかな。
それとベトナムや湾岸で米軍が戦艦を引っ張り出したのは「見せびらかし」の面も大きいらしい
0086オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:42:28.15ID:/EcBa5TF
Top500で1位
Graph500で1位
Green500で1位
HPCGで1位

これら全てをポスト京で達成できるのだろうか
0087オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:42:47.62ID:h8D7g6XR
>>84
そうなのか?確実に話のもってき方から考えて投資銀行のエリートだと思ったんだが。

俺の知ってる限りでは教わったことはないな。
どっかでは教えてるだろうけど。
大体、マクロ経済学なんてミクロでせつめいできることをわかりづらく、
時には間違って説明してるだけだと思ってるからな。

そもそもBIについては自分で考えたことだし、勝手に頭の中で無税国家というか最高効率の国家をシミュレーションした結果通貨発行型のBIに行き着いただけ。
0088オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:49:46.83ID:aj0gK6y2
ああ、アメリカは
担保の方式が違うからね。

なんて名前だったか忘れたけど、
日本ほど、悪どくはないね。

担保を奪われたら、借金は帳消しにされちゃうね。



ノンリコースローン。
0089オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:50:58.17ID:6LTD5gOM
>>87
無税国家

なるほど、そっちからのアプローチでも、
通貨発行型のBIに、たどり着くね。

そのアプローチだと、
政府紙幣の方が、手っ取り早そうだけどね。

まあ、どっちかというと、
政府紙幣BIを通貨発行BIという人の方が多いか。
0090オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:52:43.03ID:RgX7rGme
>>86
少なくともTop500は無理だな。中国が一位とるだろう。
でもLINPACKが実際の計算ユースに不適合なので、アルゴリズムが変われば、日本にもチャンスがあるかも。
0092オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 21:55:20.80ID:aj0gK6y2
経済論戦は、別スレでお願い。

いい加減にしてくれよ。
0093オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:12:02.07ID:h8D7g6XR
>>89
通貨発行型BIの定義の問題か。
政府紙幣だろうが、イスラム国が全世界領有宣言と共に、一定以下のインフレ率で信用のある通貨を全世界に配るパターンだろうと、交換価値のあるものを衣食住を満たせる程度に継続的に配られれば、通貨発行型BIって解釈だな。
それが、AIが急速に発展する今後必ず必要だと思ってる。
0095オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:14:16.08ID:aj0gK6y2
イスラム世界は金利NGだろ。
0096オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:14:32.03ID:hZbzMHFF
>>22
>>21のほうが見やすいと思う。
というか、このスレを立てた>>1はどういう意図でテンプレをこんなに
細かく改行したのか説明したほうが良い。
それが説明できないのであれば、スレ立てするべきじゃない。
009941垢版2016/12/05(月) 22:19:23.71ID:Hba5Y6X+
>>42
ごめん、意味がわかんない。
例示したのは、ホントにおもちゃに過ぎないから、汎用AIなんてものは、まるっきり、カスリもしないよ?

ディープラーニングってのは、どうやって動けもんなんだってのの匂いがわかる程度。

だから、君が書いてるようなことは、僕にはさっぱりわからない、遥かに高度な世界。
0101オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:20:45.93ID:h8D7g6XR
ニートなんて煽り方するようじゃシンギュラリティに向けて悩むことになるな。
労働時間は無駄であって、最小化しなくてはならない。余暇を楽しむことが重要なわけで、ニートはむしろ先を走ってる。いかにしてニート期間を長くできるか考えるぐらいじゃないと
0102オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:22:50.52ID:RgX7rGme
スカーレットヨハンソンの攻殻機動隊は期待してない。
というかアニメを実写化しようとする輩は全員○ね。
0103オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:26:59.05ID:h8D7g6XR
>>99
数値が最適かできても人間が関数を書かなくちゃならないけど、
自分で関数を最適化したり見つけ出すことが出来ればただ置いとけば自己学習するロボットが出来上がるってことだと思うよ。関数を見つける制度が高ければ完全に汎用人工知能になりそうだしね
0104オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:37:40.65ID:eyjQ2ZzW
>>102
全員まねかな?(すっとぼけ)それほど期待できなくても、
攻殻の設定を世界に広めるには良いだろうよ。
Trailerの再生数、1千6百万views超えてるし。
010541垢版2016/12/05(月) 22:40:00.18ID:Hba5Y6X+
>>103

>自分で関数を見つけ出すことが出来ればただ置いとけば自己学習するロボットが出来上がる

こういうことができるような機能をディープラーニングは持ってないんだ。

それから、たぶんこういうことができる機能を、どうやったらコンピュータに持たせることが出来るか、この世の誰もまだ考えついてないと思うよ。

少なくとも、僕は知らない。
0106オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 22:46:46.36ID:ZaqGOa7m
井上智洋氏とかそっち系の人って、AIによる代替のことばかり考えて、
AIによる人間の能力拡張を考慮してないように見えるんだけど気のせい?
片手落ち感があるんだけど。
0107オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:02:21.12ID:6LTD5gOM
>>105
ありがとう、

関数の最適化の実現は、

そうなることを祈るべきなのか、
ならないことを祈るべきなのかは、

難しいけど、

いずれは、誰かが到達してしまうんだろうね。
0109オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:12:29.67ID:6LTD5gOM
>>106
AIに人間の能力拡張をさせるって話は、
高度化すると、脳をイジるとか、そう言う話になっちゃうだろ?

そうなると、人体実験が絡むから、

AI単体の進化の方が早いと思うよ。


例えば、
若干違うけど、

無人のロケットを火星に着陸させるのと、
有人のロケットを火星に着陸させるのでは、

どう考えても、有人の方が大変で、

人間を含めて研究開発となると、
既存の人間の能力の上限がボトルネックになってしまって、

無茶なことができなくなってしまうから、

人間を除外して開発研究した方がコストもかからないし楽だと思うよ。
0110オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:17:25.66ID:h8D7g6XR
>>108
シンギュラリティのスレで働けとか笑えること書けちゃう的外れなお前が働いたらゴミじゃなくなるとでも思ってるの?w低賃金労働やって機械化コストを相対的に上げてないでさっさとリタイアしろよwシンギュラリティへ向けて一番邪魔だから
0111オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:20:51.99ID:ZaqGOa7m
>>109
短期的にはその通りかもしれないけど、
長期的にはAIと人間が融合すると思うんだよね。
無人ロケットが成功したら、有人ロケットに進むように。
0112オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:23:11.15ID:Cl5IpwGc
>>110
お前みたいなくだらない選民思想持った無能が一番足引っ張ってんだよ
はっきり言って邪魔だ消えろ
0113オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:25:00.93ID:6LTD5gOM
>>111
井上先生とかは、
その人間が絡まずにAIのみが先行している期間の
経済的な問題を危惧してるんだと思うよ。
0114オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:29:49.79ID:h8D7g6XR
>>112
どのあたりに選民思想があるんだ?通貨発行型BI支持しててハイパーインフレ構わないって話してたぐらい、レスだけみれば選民思想と対極に位置してると思うが
0115オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:30:43.01ID:ZaqGOa7m
>>113
もしそうだとしたら、多少は納得かな。
文章を読んだ限り、そんな風には見えなかったけど。
0116オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:39:42.60ID:6LTD5gOM
>>115
まあ、極論まで行き着いて、

AIを組み込んだ人間と、
汎用AIが、

同じスペックなら、
人件費がかからない汎用AIを使うだろうから、

終局的には、
労働において人間は不要になっちゃうって話なのは確かだよ。

ただ、
そこまで行き着く前の、
AIが先行している期間の方が、
経済的な危険度は高いと思うよ。
0117オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:45:45.98ID:6LTD5gOM
>>116つづき

今は人間の方が生産性の高い仕事が多いんだけど、

特化型AIが相手でも、
人間は特化型AIに生産性が勝てなくなっていく、

そして、多くの業種で、
特化型AIに人間の生産性が勝てなってしまうと、

経済的なリスクが跳ね上がってきて、

その後、
AIを組み込んだ人間が出てきたり、
AIを組み込んだ人間のスペックが上がってくるかもしれないけど、

その時には既に、何らかの経済的な問題が表面化してしまってるって話だと思うよ。
0118yamaguti~kasi垢版2016/12/05(月) 23:49:28.50ID:s5+vq0Ta
中短期 : 旧人類が AI ( AL ) 開発

中長期 : AL 様が旧人類に細工 ( リアル人ооい )
0119オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:54:32.69ID:yJ06n1yh
>>100
なんか変なの
ビートたけしが出てるんだな
0120オーバーテクナナシー垢版2016/12/05(月) 23:59:09.46ID:h8D7g6XR
まぁ、恒常性バイアスが働いてて、
すでに表面化してるけど気づいてないだけだと思ってるがな。
物質的欲求と違って精神的欲求は明らかに金銭によって得られる効用は低く出来てるのに、サービス業などの第三次産業がほとんどを占めてる時点でちょぅとな。
0122オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 00:01:05.29ID:J18UgJU+
>>119
世界的には、北野武監督として有名だから良いんじゃないかな。
貴重な?日本人出演者だろうからキャスト全員、外国人とかよりは。
0123オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 00:05:47.16ID:drsqOdXK
>>117つづき

特化型AIに人間の生産性が勝てなくなっていくのなんて、

数年の話だと思うよ。

もう既に勝てない分野もあるだろうしね。

翻訳やら、運転なんて、
10年もしない内に
職業としてはトップエリートしか生き残ってない可能性があるからね。

F1ドライバーとかメジャー映画の翻訳は残るかな?
0125yamaguti~kasi垢版2016/12/06(火) 00:08:25.90ID:mXQO3udD
既に背後に迫っている火の手 ( 経済面限定津波 ) = 6LTD5gOM 氏のご主旨
→ 今は経済面限定津波対策 = BI 準備 ( 火急 )
0128オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 00:19:52.50ID:drsqOdXK
>>126
完全自動運転が許可された後に、

スマートアシスト付きの自動車に人間の運転手を乗せて、
タクシーやら、長距離トラックの運転手をさせたいって企業が、
どれ位あるかって話だと思うよ?
0129オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 00:25:38.80ID:xFXEfAED
シンギュラリティ大学が考える未来のつくり方――AI、ロボティクスの次に来るものとは?
http://bizzine.jp/article/detail/1971

11月19日、ベルサール六本木にて「シンギュラリティ “AI, Robotics and Beyond” シンポジウム 〜シンギュラリティ時代の未来のあり方を考える〜」が開催された。
シリコンバレーに拠点を構えるシンギュラリティ大学が、日本ではじめて開催する「ジャパン グローバルインパクトチャレンジ」の参加者を募集するためのシンポジウムだ。
イベントの前半では、エクスポネンシャルジャパン代表ジョヴァン・レヴォレド氏によるシンギュラリティ大学についての紹介。
後半では4人の登壇者によるパネルディスカッションが行われ、「シンギュラリティに対するネガティブ意見」や「AIやロボティクスの次に来るもの」について語られた。
0131オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 00:52:53.54ID:Dq7nMFBe
>>127
その頃には、人間の知能増幅もだいぶ実用化してると思う

>>128
その後は、新しい職への雇用移転が発生するんじゃないかな

AIは人間の仕事を奪わず、新たな雇用をつくりだす:アナリストとの対話より
http://wired.jp/2015/09/17/ai-and-robots-give-us-new-jobs/
http://wired.jp/2015/03/25/2030-works/

いや、BIには賛成なんだけどね、技術的失業の深刻化に少し懐疑的なだけで
0132オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 01:00:49.26ID:drsqOdXK
>>131
特化型AIの性能が上がってくる時代に、

AIで完結せずに、
人力+AI、もしくは人力で、行う新しい業種がポンポン生まれると思う?

オレが事業主なら、
人件費が極力かからないビジネスモデルを構築するけど、

その新しい雇用主は、
AIなんてダメだ、
人間をメインにしたビジネスモデルでやっていくぜって、
という事にならない?

金持ち相手の、ニッチな商売を始めるなら、
AIではなく人間性が重要だろうけど、

大規模な雇用を産めるくらいの資金があって、
新規ビジネスを創出するなら、
AIだけで完結するビジネスモデルを構築するのが正解だと思うよ?
0133オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 01:14:39.38ID:Dq7nMFBe
>>132
新しい業種がポンポン生まれるかどうかは、

実際その時になってみないと分からないな

MSは能力拡張路線を目指すようだよ

人間中心のAIめざす 「代替」より「能力拡張」
米マイクロソフトCEOに聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO10049350Z21C16A1FFB000/

「AIの研究者は人間の『置き換え』を目指すのか、
それとも『能力の拡張』を目指すのかを選択しなければならない。
我々は後者にすべてを懸ける。能力を拡張するといっても、
あらゆるシステムを動かすのにいちいち人間が関わるという意味ではない。
自律型のシステムは今後ますます増えていく。人間の幸福とは何かを考え、
その増進に役立つ『人間中心』の発想を核に設計するという意味だ」
0135オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 01:28:54.89ID:drsqOdXK
>>133
そりゃ建前だと思うよ?

グーグルの自動翻訳なんて、拡張じゃなくて置き換えだし、
自動運転も置き換えだよ。

仮にマイクロソフトが能力の拡張を意図していても、
結果的に人間の置き換えになっていることもあるだろうしね。

まあ、それに、
もし仮にマイクロソフトが本当に人間の置き換えに、
手を出さなかったとしても、

グーグルや、その他の競合が、
その分、頑張って儲けるだけだよ。

理想では食ってけないのが、
今の資本主義だからね。
0136オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 01:38:21.73ID:Dq7nMFBe
>>135
うーん案外、能力拡張路線のほうが儲かる可能性もあるんじゃないかぁ

まぁ、もう眠いので一旦落ちますね、おやすみなさい。
0137オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 01:47:23.55ID:drsqOdXK
>>136
>うーん案外、能力拡張路線のほうが儲かる可能性もあるんじゃないかぁ

まあ、可能性は否定出来ないけど、

人間の置き換えでも儲かる可能性も否定出来ないんじゃない?
と言うか、儲かるのは確実だよね?

わざわざ、人間を置き換えるAIの開発を、
切り捨てる企業判断をする必要性はないと思うんだよね。
0140yamaguti~kasi垢版2016/12/06(火) 02:11:48.99ID:mXQO3udD
1. 可能性もある → だから安心 ( 一件落着 )
2. 可能性もある → そりゃ一応あるよね

※ 但し 旧人類拡張路線 重要選択肢
0142オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 07:42:13.98ID:9hSG/WMx
>>135 人間を置き換え過ぎて需要が殆どなくなったら。
0143オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 08:45:14.35ID:X95hqzTL
Ken ITO 伊東 乾 ‏@itokenstein
マル経は端的にいえば神学なのでその聖書が語るストーリーの限界を超えると議論が成立しない。
例えばマル経には貨幣論がない。だが貨幣のイノヴェーションがモノの生産経済に追いつかないから恐慌が起きるのに他ならない。
近経のほぼすべては恐慌回避のためにあるがその本質の一つに気が付いた気がする
→近経によっても無理です。
0146オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 11:32:08.28ID:4R5zxmtJ
>>109
人権や人倫など全く気にしない中国共産党が人間の電脳化で先行しそうだ。
0147オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 11:51:43.49ID:drsqOdXK
>>142
まあ、そもそも
能力の拡張と、
人間からAIへの切り替えの線引はそこまで明確なものじゃないからね。

能力の拡張をして売上が無限に伸びるなら、
能力の拡張で、AIへの切り替えは起きないかもしれないけど、

仮に、農業の場合、
人間にAIの補助を付けて生産性を10倍ほどまで上げてしまえば、

消費が追いつかなくなってしまう、
となると、農作物の価格が下落して、

大規模農家以外が離農する等をして、
結果的に、農業に従事する人間が減少することになり、

労働力が人間からAIに置き換わるのと同じことが起こる。

まあ、これと同じことが、どの業種でも起きるので、
人間の能力拡張をしたらAIに切り替わらないか?と言えば、
そう言う問題でもない。
0148オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 12:07:52.17ID:PmONN5G4
【放送予定】12/6(火)22:00-22:45 NHK-Eテレ「先人たちの底力 知恵泉『ゼロ戦開発の光と影 世界に通用する技術を生むには』」内容:不可能を可能にする為に設計技師・堀越二郎が…/司会:近田雄一/出演:齊藤元章・はな・前間孝則。 
http://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=67377

今日夜10時からNHK Eテレに齊藤元章氏出演
0149オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 12:38:57.68ID:lNRGtkqR
ここのスレの人はみな、受信料をちゃんと払っているのだろうか?
自分は受信料制度に納得がいかないので、わざわざTVを廃棄して
リサイクル券と「受信機廃止届け」とやらをNHKに送付して
やっと口座引落しをとめてもらった
だから家にはTVはないしNHKも民放も見ないという生活が10年近く続いてる

TV番組で得るような情報はほとんど、ネットやDVD(販売/貸与)で代替可能だと思ってる
まぁコズミックフロントだけは、うらやましいなと思わないでもないけど
0150オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 13:04:18.92ID:4R5zxmtJ
>>149
民放のバラエティとかだと、youtubeの動画を流用しただけの番組も多いワナ。

相変わらず偏向報道ばっかりやってるし、新聞テレビは年寄りの暇潰しだね。
0152オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 13:15:25.79ID:lape4ek6
>>149
払ってない。一人暮らしを始めたときに、PCに繋ぐTVチューナーを買ったけど、
あんまり使わないということで引越しの際に処分してしまったね。
ネットで代替可能というのは同意。ただ、一般的にはまだ見てる人が多いだろうから、
齊藤氏のような研究者の方がスパコンとかAGIとか特異点とかを
地上波で紹介してくれたら知名度と理解の向上に繋がりそうなので歓迎かな。
0153オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 13:42:29.10ID:rkjgWLoO
ttp://gigazine.net/news/20161206-amazon-go/

レジで行列や支払いをせずそのまま店から出られる画期的な店舗
「Amazon Go」が2017年オープン

最初から2000店計画だってさ。AIも多用してるらしい。
0154オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 13:54:06.96ID:aiWUB9Ni
あーあ、齊藤さんとうとうバラエティ的な番組にも出演するようになっちゃったのか。
それと反比例するように新しいスパコンの話は最近ほとんど聞かなくなってきたなぁ。
pezyのホームページの更新もほとんどなくなってきたし。
0155オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 13:58:04.31ID:2o42Qb5f
齋藤元章は発起人みたいな感じなだけで

技術を実際に扱ってるのは社員でしょ
0157オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 14:27:34.82ID:4R5zxmtJ
齊藤氏は、スパコンとAIの宣伝マンでもあるからナ。

ワイドナショーにも出て、
プレシンギュラリティの普及活動をしてもらいたい。
0159オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 15:17:42.41ID:4R5zxmtJ
>>158
これは具体的に何を意味しているのか、解説をヨロシク。
0160オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 15:58:23.29ID:wvPpsb37
置き換えと拡張は両立するだろ
典型的な二元論バカだな
VRとARのスレにもこういう二元論バカがいたよ
0161オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 16:14:26.94ID:drsqOdXK
>>160
両立というか、線引が曖昧って話ね。

翻訳やら、自動運転なんかは元から、
労働力を人間からAIに置き換える気まんまんだけど、

仮に
人間の能力をAIで補完する事を目的に
AIが導入されても、
消費には限界があるから、

ある一定以上の、生産性の向上が起きてしまうと、
その業種に携わっている人間は削減されてしまう。

最初はAIによる人間の能力の拡張を目的としたかもしれないけど、
結果的に、その業種の労働力を人間からAIに置き換えるということが、
起きてしまうって話ね。


両立っていうか、

まあスタートはAIによる人間の能力という理想であっても、
結果は、あまり変わらない事になるって話。
0162オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 16:20:35.82ID:YaJzBlvz
>>159
IBMが最近7nm積載技術発表してたからそれの実践運用ということでは
今の民間用最新CPUがskylakeやkabylakeの14nmだから、元々は14nmを採用しようとしてたのかな?
富士通の64積層メモリとかも実用段階に入ってるというし、楽しみだね
0163オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 16:23:25.51ID:drsqOdXK
>>161
そして、両立というか、
企業としては、AIによる人間の能力拡張と
労働力の置き換えに関わらず、

研究開発するべきなのに、

人間の能力拡張にしか手を出しませんなんて姿勢は、
パフォーマンスでやってるのが普通で、

本気で貫き通すなら、
どうかしてるって話だけど、


マイクロソフトは、そんなに甘い企業じゃないよ。
0165オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 16:37:03.24ID:2o42Qb5f
>>159
昨今の半導体は、シリコン一枚の薄っぺらい板の上に回路を光で書き込むことで作っている
その回路の配線の幅の最小部分が7nmの大きさってこと
まぁムーアの法則に基づいてるってわけだね
0166オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 17:06:48.12ID:4R5zxmtJ
そのシリコンがカーボンに置き換わるという話だし、
ムーアの法則は技術革新により継続中ってことか。
0169オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 18:02:27.80ID:2o42Qb5f
少なくとも2018年まではムーアの法則が継続することは確定している。それ以降はわからん。
>>167
量子cpってなんだか知らないけどコレでしょ。
0170オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 18:35:58.81ID:mMBvVwMk
>>164
その積層方法は64層でやっと、遠い将来128層や256層は作れても効率が落ち
コストは異様にかかり、限界に達するアプローチ
つまりその後が無い。
3D構造を2Dの延長みたいに作れると思った時点で何も半導体技術を
理解できていない。
0171オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 18:41:48.77ID:mMBvVwMk
>>165
そのサイズだと絶縁体が物理法則に従い絶縁しなくなるから
消費電力は細かくするほど増えてくる。

細かくできればいいって思い込んでいるバカにはいくらでも細かく
できると思うんだろうけど。
電気仕掛けの技術では限界付近の壁が曖昧だから、微調整で
限界を少しだけ先送りしているだけ。
電気配線から抜け出せないかぎり更なる高速化の道は絶望しかない。

たとえば熱力学が熱として作用するサイズの限界があるだろ、
電子1個だけ覗いてそれが熱だというならば、「頭だいじょうぶ?」って話になる。
集団として働く作用と原子が働く現象の中間地点がその付近になる。
配線するにも電線が電線として働く細かさの限界がある
0173オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 19:59:38.60ID:drsqOdXK
>>171

んー、結局誰かが、
新しい方法を考えてくれるから安心だって話?

それとも、ムーアの法則はやっぱり通用しなくなるって事?

それとも、結局どうなるかは、
その時にならないと分からないってこと?
0176オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 20:14:51.64ID:aiWUB9Ni
>>174
しょぼすぎ。
ていうか囲碁だのコレだの、ディープラーニングはゲームしかできねぇのかよ。
0178オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 20:18:24.68ID:aiWUB9Ni
>>177
しょぼすぎ。
ていうか囲碁だのコレだの、人間はマルチタスク脳しかできねぇのかよ。
0180オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 20:31:43.18ID:aiWUB9Ni
>>179
しょぼすぎ。
ていうか国立情報学研究所は日米間の長距離通信で世界最速の150Gbpsを達成しかできないのかよ。
0182オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 21:02:46.57ID:aiWUB9Ni
>>181
ごめんなさい。もうしません。
Get out of here! しかできません。
0185オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 21:10:25.30ID:ThQQmEvw
とあるブログから引用


人間の価値は抽象的な思考、推論、計算能力で判断すべきでなく、
人間である所以は「Consciousness」(自覚、自分の存在を意識すること) を持つことにある、
というのがその理由。Consciousnessがあるからこそ、人間は厳しい環境を生き抜いてきた。
子供を生み、教育し、文化を継承してきた。そして、家族や友人と社会生活を共にしてきた。
人間は生物体であるからこそ人間であるという考えだ。ハイブリッドになると、人間とは定義できない。
脳の進化はゆっくりだが、人間として進化すべきという意見もある。頭脳は身体の一部で、
全体から切り離すことはできない。頭脳が身体を制御するコンピューターで、
頭部に実装されているという考え方は間違いだ、という声も聞かれる。


社会なんてものは存在しない!それとオレはガキが嫌いなんだよ
おセンチ野郎の反対論なんざクソくらえだ( ゚д゚)、ペッ
Fuck You!!!
0186オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 21:10:33.99ID:xFXEfAED
>>184
【放送予定】12/6(火)22:00-22:45 NHK-Eテレ「先人たちの底力 知恵泉『ゼロ戦開発の光と影 世界に通用する技術を生むには』」内容:不可能を可能にする為に設計技師・堀越二郎が…/司会:近田雄一/出演:齊藤元章・はな・前間孝則。 
http://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=67377

齊藤さんエクサスケールの衝撃に零戦の事も書いてたね。
0187オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 21:11:18.50ID:4R5zxmtJ
齊藤先生はワイドナショーにも出るべき。
安倍総理もゲストで出た位だから下品な番組ではない。
日本発のプレシンギュラリティを起こすためには国民大衆の理解が不可欠。
0189オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 21:13:48.79ID:apn7+B6W
また今日もBIの話とか経済の話が書き込まれた
別スレで書けって何度もコイツらと戦ってるのに
あんまり俺をイラつかせないでくれ
たのむ
0192オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 22:59:22.88ID:xFXEfAED
スパコンの事も結構触れたね
最後衣食住フリーの事も言ってた
齊藤さん単体で番組つくってほしいわ
プレ・シンギュラリティとシンギュラリティについてもやってほしい
0193オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:02:24.54ID:4Afgcs75
戦時中に日本の軍用機開発が停滞したのは何故か。一番の原因は航空技師の不足だけど、社会主義的な一社指名制による軍用機開発を原因に上げる人もいる
零戦は競作で生まれたもの。零戦を褒めるならば、PEZY一社に国運を委ねるのも危険だ
0194オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:11:01.35ID:4R5zxmtJ
ゼロ戦よりも紫電改だな。
0195オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:12:49.99ID:4R5zxmtJ
>零戦を褒めるならば、PEZY一社に国運を委ねるのも危険だ



北野宏明や高橋恒一も齊藤メソッド同様の仮説確立検証サイクルを企画しているからナ。
0197yamaguti~kasi垢版2016/12/06(火) 23:30:13.22ID:mXQO3udD
一社指名 ( 社会主義的 ) : 一社指名制
↓↑
一社指名 ( 対立候補不足 ) : 非制度的一社指名
0198オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:41:04.62ID:ULo//gux
zero戦とあまり関係の無い自社の宣伝してる空気読めないおじさんだと思われてる
0199オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:45:07.15ID:aiWUB9Ni
自分見てないから観た人に教えてもらいたいんだけど、
齊藤さんどうだった?>>198のように、空気読めない系な発言してたの?
0200オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:48:44.10ID:9qHOVLxa
別に空気読めないとは…
スパコンに絡めてはいたけど、普通に受け答えしてたし、最後の衣食住フリーはアナウンサーに振られて答えただけだし…
問題があるとするなら番組の構成かと
0202オーバーテクナナシー垢版2016/12/06(火) 23:52:45.82ID:5jlMRM6i
宣伝もあえて空気を読まないことも大事
NHKのドキュメンタリーを見るような層がエクサスケールの後援者になればありがたい
0203オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 00:14:11.27ID:s6uwxvFP
>>200
このスレ以外の人からしても、衣食住フリーの人と思われてるの?

自分で巻いた種だろうけど、
出口戦略はあるのかな?

10年は長そうだけど、そこまで遠い未来の話じゃないぞ
0205オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 00:27:04.10ID:gq6BBF4R
>>203
正確には衣食住フリーと言ったわけじゃないけど
まあ天才スパコン開発者と思われてるよ
0207yamaguti~kasi垢版2016/12/07(水) 00:40:01.72ID:i949cOw9
>>航空機 戦艦
>899 : YAMAGUTIseisei 2016/11/04(金) 21:09:51.02 ID:O8dhrfC/
> 32 bit 版 ARM の肝はそこではない
>>航空機へのゲームチェンジに耐える非戦艦型スパコン設計

>740 : yamaguti~kasi 2016/12/03(土) 22:40:41.28 ID:97cte86A
> >>600
>> 将来には脳の全てをエミュレーションできるAIの開発も研究
>最初からоみ ( 現状版 64bitARM 不о合 )
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476925488/899

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/568
0208オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 01:05:09.95ID:Tr9wdIc+
も、大きな違和感はない。彼女の存在と、エクサスケール・コンピューティングがリンクしたときに、我々人類は間違いなく「不老」を手にすることになる。その解決策は、すでにそこに明確に示されているのと同義であるとも言い得るほどだ。

 前丶特異点の変革において、我々は2つの“ふろう”=Aすなわち「不労」と「不老」を、なんとほぼ同時に手にすることになる。どちらも人類が、否、地球上のすべての生命体が、
その誕生時点から延々と待ち望んできた、「究極の夢」の実現である。それは、エクサスケール・コンピューティングによって確実にもたらされ、それを我々一人ひとりがこの手に つかみ、「人類史の最重要エポック」の証
0209オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 01:14:00.08ID:Tr9wdIc+
した期間も、それほど長くは続かないはずだ。
 エネルギー問題解決と同時に、化石燃料はその価値の大半を瞬時に失うこととなる。人類はこれまで永らく、化石燃料の枯こ渇かつ問題を憂うれいてきたが、
地球上の化石燃料が枯渇する可能性はまったくなさそうである。重油産生藻類が短期間に大幅に改良されて、
世界各地で猛烈な勢いでその作つけ増殖競争が行われるために、地球上には化石燃料と同機能の燃料が溢あふれ返ることになってしまう。
結果として、ふんだんにありあまった化石燃料やその同等品からは、化学繊維類が大量に生成され、建築資材の大半も無尽蔵に供されることとなる。
エネルギー問題が解決される頃には、食糧問題の解決の糸口も、またとうに明らかにされており、安全性が十二分に担保された遺伝子組み換え技術と、
高度に進化した生産・栽培・養殖・収穫技術によって、野菜、果物、穀物、糖類、魚介類、
家畜等のすべては、最大化された効率で、我々全人類を養ってもはるかに余りある数量が安定して確保され、提供されることとなる。それは同時に、
地球の自然環境の保全と、きわめて重要な生物多様性の維持にも大きく貢献することになる。
 日本には水田を代表として広大な農耕地が広がっており、それは国土面積の12・4%をも占める。一方、宅地は国土面積の5・0%を占めるにすぎない。
日本国内で必要とされる農作物が、集約化されたプラント内などできわめて高い効率で生産されるようになると、
農耕地の大半はその役割を終え、宅地への転用が可能となる。すでに国内の過疎地においては、土地がタダ同然で提供されており、
自治体によっては様々な費用を負担してまで転入を促うながしている状況である。近い将来においては、
都心の一等地などの特殊な地域を除けば、生活に必要となる十分な土地は、無償か、それに近いかたちで得ることが可能になる。
結果として、「衣」「食」「住」に関する問題はそのすべてが完全に解決され、生活必需品のすべては、
事実上無料で、「フリー」と呼び得る状態での入手が可能となるのだ。我々が住む日本では、安全で美お味いしい水を、日本全国のありとあらゆる場所において、ただ水道の蛇口を捻ひねるだけで、
ほぼ無料で飲むことができる。これにきわめて近い状態が、水から生活必需品のすべてに拡大されることになるのだ。
0211オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 01:36:21.46ID:0KNqiJDq
リニア新幹線の用地買収・工事が順調に進んでも、やっと2027年に
名古屋まで開業できるかどうか、というのが日本の土地利用・産業事情なのに
10年後の革新的な変化を期待するのは、時期尚早なのでは?
0228オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 07:19:53.76ID:uPd+v1cU
http://business.newsln.jp/news/201612060012100000.html
Amazon GOは凄いね。日本政府は電子タグをゴリ押ししようとしてるけど、自分はずっと
手に取った瞬間に画像認識して退店と同時に自動決済がいいと言っていたが、まさかアマゾンが
まんまこの方式で来るとは思わなかった。
0240オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 09:37:24.84ID:s6uwxvFP
>>203

なるほど、プレシンギュラリティは、5−10年だが、

衣食住フリーが10年と言った覚えはない

という出口戦略か、

いやまあ、良いんだろうけどね。
そういう事をやると、
ああ、やっぱりと思われちゃいそう。
0242オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 09:47:08.27ID:ZLvf7ER8
Googleはオワコン かつての勢いはなくなった
あまりにも規模が大きくなり過ぎて
逆に挑戦的なことがやり辛くなってしまった
どれだけ子会社化しようが持ち株会社にしようが
かつての新興企業としての勢いは取り戻せない
黄金時代は終わった 新たに取って代わられる
0244オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 09:50:43.90ID:aDo1HjPM
唸るほどの資金は開発力に直結するんじゃねえの
あと検索エンジン世界一も相当なアドバンテージだと思うが
まあ先のことはわからんけど
0245オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 09:55:46.99ID:+OO7UMHU
Post-KでIBMのMemory-Driven Architecture使ってくれないかな
ものすごく性能アップしそう
0246オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 10:05:56.72ID:s6uwxvFP
>>242
無限に利益が伸びると勘違いしちゃうと、

こう言う、発想が生まれちゃうんだけど、
まあ、情報商売は、物質売買よりは伸びやすい
0250オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 10:59:12.64ID:w9Qhz4UW
ビッグデータは確かに貴重だけど
ビッグデータのあるデータの方が圧倒的に少ない
スモールデータから精度良く予測できるなら
もっとAIの活用の場が広がるのは言うまでもない
0251オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 10:59:40.93ID:gq6BBF4R
NHKEテレ
2016年12月13日(火)
22:00〜22:45
先人たちの底力知恵泉「宇宙開発の父・糸川英夫〜夢を与える技術を生むには〜」
出演PEZY Computing社長…齊藤元章,モデル…はな,宇宙航空研究開発機構名誉教授…的川泰宣,
http://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=67377

齊藤さん次回も登場
0255オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:18:17.47ID:s6uwxvFP
>>247
ああ、そういう事か、

ただし、巨大産業化したものは、
オワコン化しても、そう簡単にはなくなりはせんよ。

検索を、お金に変えると言う、
ビジネスモデルが通用しなくなるまでは、

グーグルは何らかの形で生き残るよ、

ただし、
収益は無限に比例直線的に伸びるわけではないから、

グーグルは他の新興の情報ビジネスを、
買収し続けるという、
ビジネスモデルを続けるしかないわけだ。

マイクロソフトがオワコン化しても、
OSとオフィスを握っている限り、

消費者側は、完全互換がフリーでなされるまでは、
半ば強制的に使い続けるしかない陥ってるのと、
あまり変わらない。

マイクロソフトもグーグルも、
プラットフォームビジネスになってるため、
プラットフォーム自体が通用しなくなるまでは、

生き続ける。
0256オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:18:50.45ID:s6uwxvFP
>>255つづき

となると、第三勢力が、
情報産業でトップに君臨しようとしたら、

完全に新しい、
ビジネスモデルを構築して、
グーグル、マイクロソフトを超えてくる必要が出てくるわけなんだけど、

それを早めに潰すのも、
新興の情報ビジネス買収になってるわけだね。

出る杭を潰すって奴だね。
0257オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:23:30.05ID:nc8Ngpqp
しかし京の128倍の演算能力を2m四方に納めたってのは驚いたわ!Σ( ̄□ ̄;)
フッ化炭素?前からあった冷媒なんか?
0259オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:34:53.10ID:m+NWP5/4
優秀なアシスタントAIに覆われてしまえば検索エンジンは隠蔽されていくから
OK Googleよりなんか付加価値のあるAIが流行ればドッっと流れていくかも
0260オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:41:44.31ID:8d37G1dj
ああ、確かに
Googleは音声入力はあっても音声アシストは無いし、会話型アシストも無いな
でも、ChromeOSやAndromedaOSの計画とかもあるから、それにアシスタントAIが搭載されるんじゃない?
0261オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:44:42.49ID:KwPrU1wb
>>257
齋藤元章氏の液浸スパコンの話かな?
まぁ前から有ったけどみんな空冷のことしか考えてなくて使ってなかったらしいね
0262オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:49:31.67ID:s6uwxvFP
>>259
だからグーグルは人工知能関連の、
新興企業を買収し続けてるんじゃない?

出る杭を叩く事と、
グーグル以上の成果を上げる企業が、出てきにくくなるように、

これに対抗するのに、
仮に齊藤元章のエクサスケーラーとかが成功したとしても、

ハードは良くても、
ソフト関連に関しては、
日本の場合は、外圧で途中で開発放棄しそうなんだけどね。
(AIがプラットフォーム化してしまうと、
 ハードはコモディティのままになって、ビジネスモデルとしては弱い)

どっかの国が、
アメリカに負けるなって感じで頑張れればいいだろうけど、
買収やら圧力に対抗するのは途上国では厳しいだろうから、

そうなると中華AIくらいしか、
グーグルやら、IBMに対抗できそうになさそう。

そして仮に、
中華AIの性能が良くても、グーグルやらIBMのAIが、西側陣営には普及するだろうから、

その点では、
グーグルは中華AIを恐れる必要性は、若干低い。

ヨーロッパはグーグルアレルギーの国もあるだろうけど、
中華AIとグーグルAIの選択肢しかなければ、
どちらを使うかとなれば、グーグルAIを使いそう。
0263オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:49:32.09ID:KwPrU1wb
>>258
革新的な技術を持った新興企業の前では恐らく無意味だと思わないかい?
買収されるかも知れないが、将来的に稼ぐことのできる利益を考えれば買収を拒否して巨人を喰い潰しても可笑しくはない
まぁ今のところそんな革新的な企業は見えてきていないがね
>>259
そう、例えばそんなストーリーも起こり得る。
0265オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 12:59:12.21ID:s6uwxvFP
>>262
AIがプラットフォームビジネス化した場合、(というかプラットフォーム化するだろうけどね)
ハードを提供している、メーカーは部品工場みたいなもので、
プラットフォームビジネスと比べると、

価格競争やら、過当競争に巻き込まれやすい。

そういった、競争原理から逸脱するには、
早めにプラットフォームを広めてしまう必要がある。

インフラに近いレベルで、生活に浸透させてしてしまえば、
多少不便があって使いにくかろうと、

そう簡単には、プラットフォームの切り替えはできなくなる。
0266オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 13:15:16.24ID:s6uwxvFP
>>265つづき

ここから逆算すれば、
プラットフォーム化できて、インフラのように浸透させることが可能な、
情報ビジネスモデルを構築できれば、

グーグル、マイクロソフト以外の、
第3勢力として君臨する事が可能だろうけど、

買収やら外圧という、
単独企業としての成長阻害要因は、
排除できないだろうから、

新興企業が、それを成功させるのは、かなりハードルが高そう。
0267オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 13:31:22.34ID:s6uwxvFP
>>266
日本が世界に向けて、最初に成功したプラットフォームビジネスは、

ファミコンになると思うけど、
ファミコンのプラットフォームビジネスは、
スーパファミコンまでしか、
任天堂はトップを維持できなかった。

世代交代に失敗したわけなんだけど、
このゲーム業界のプラットフォームビジネスは、

ハードと一緒に世代交代をしていたため、
ハードの性能と宣伝能力によって、

世代交代時に、勢力図の塗替えが可能だったわけで、
しかも、過当競争気味に、多数企業が参入したため、

任天堂からソニーへの世代交代が起きてしまった。

ただ、
マイクロソフトが展開したOSと言う、
ビジネスモデルは、
プラットフォームからハードの部分を切り取って、
情報のみのビジネスモデルに切りえてしまったため、

ハードの開発は、これ以降コモディティ化していって、
価格競争やら過当競争がひどくなっていく。
0268オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 13:40:45.34ID:s6uwxvFP
>>267
そして、この後、最近になってやっと、

スマホが一般化することによって
アップルのiosやら
グーグルがAndroid OSが、

マイクロソフトのOSというビジネスモデルを
オワコン化しようとしてる形になる。

ところが、このひとつ前に、
日本でも、ものすごく成功していたプラットフォームビジネスが、
あったんだけど、
半ば忘れられそうになっている。

あまりに成功しすぎていて、
何で成功しているのか?とか、
分析も何もしていなかったせいかスグにダメになった、
プラットフォームビジネスが、iモードになる。

恐らく、
アップルやら、グーグルは、
iモードのビジネスモデルを参考にしたような気がするんだけど、

何故か、アップルやらグーグルのosが
スマホを通して日本に参入してきた後は、
iモードは悪者視されて駆逐されていく。

こういった変遷を分析していけば、

次に通用する、
プラットフォームビジネスを構築できるかもね。
0269オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 14:22:52.46ID:s6uwxvFP
>>268つづき

ただまあ、そうやって考えていくと、

グーグルのandroid OSと言うのは、
アンドロイド(人造人間)用のOSと取ることも可能だろうから、

大分先を見越して、OSの名前を付けてたのかな?
0270オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 14:29:24.47ID:e2ghdFWq
外圧でAI作るなは無いだろ。
F2戦闘機のように共同開発を申込まれる程度。
0271オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 14:37:15.80ID:s6uwxvFP
>>270
まあ、そんなに甘くはないと思うけどね。

プラットフォームの基幹部分の開発はさせてくれるかもしれないけど、
技術提供料として、1回支払われた後は、

プラットフォームが永続的に稼ぐ利益が、
1銭も入ってこないとかの方式なら、手伝わせてくれるかもね。

著作権ビジネスのゴーストライターみたいな役割ならくれるかも知れない。
0272オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 14:43:36.15ID:e2ghdFWq
>>271
外圧だけで潰せるならば貿易摩擦なんてのもはそもそも出てこないだろ。
0273オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 14:49:22.81ID:s6uwxvFP
>>272
建前は、それなりに必要だからね、

バブル期の
ジャパン・バッシングによって

日の丸OSは、
生け贄に捧げられたと言う話もあるよ。

裏の事情は、表には出てこないだろうけどね。
0275オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 15:10:47.75ID:s6uwxvFP
>>273つづき

そのおかげで、windowsなんてクソOSが世界を席巻して、
マイクロソフト嫌いのオレでもwindowsを使ってる位だし、

プラットフォームは、使い勝手が悪くても、
広めたもん勝ちと言うのは、ほぼ間違いないよ。

要は、
特化型AIをいくつか組み合わせて、
汎用AIだっつって、
プラットフォーム化してしまった、
企業が恐らく、

次の情報ビジネスの王者に君臨するんだろうけど、

今現状だと、グーグルのままのような印象が強いね。
0276オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 15:14:54.85ID:s6uwxvFP
>>273
>>274

まあちなみに、
iモードの組み込みOSは、
ほそぼそと生き残ってた日の丸OS系だったんだけど、

それも駆逐されていった形になるわけだね。

まあスーパー301条とTRONの絡みは、
最近でも、あーでもない、こーでもないと言われ続けてるけどね。
0277オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 15:14:55.06ID:s6uwxvFP
>>273
>>274

まあちなみに、
iモードの組み込みOSは、
ほそぼそと生き残ってた日の丸OS系だったんだけど、

それも駆逐されていった形になるわけだね。

まあスーパー301条とTRONの絡みは、
最近でも、あーでもない、こーでもないと言われ続けてるけどね。
0278オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 15:42:44.86ID:s6uwxvFP
>>270
あーあと、
苫ベッチー情報だから、

どれ位、正確かは不明だけど、

日本の銀行は、
仮想通貨(デジタル通貨)のシステム開発をしないという事になってるようだぞ、

モルガン系のシステムを使うか、
ビットコインのシステムを使うかしかないのか、

どう転ぶか分からんけど、

いわゆる、仮想通貨のプラットフォームは日本の銀行は握れないようだよ?

つまり、デジタル通貨を使うたびに、
手数料が、
モルガンとかに流れるシステムが構築されるってことを、

苫ベッチーは言いたいんじゃないかな?
0279オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 15:57:06.63ID:nc8Ngpqp
>>261
組み立てパソコンにもキットは売ってるけど
丸ごと漬け込むってのはビジュアル的にも凄い!
フッ素だと家庭用とはいかないだろつけどな
0280オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:00:33.23ID:w9Qhz4UW
完全無添加の真水も実はまったく電気通さないんだけどね
炭化フッ素の代わりに真水でも良さそうだけど。
乾きにくいとかあるのかな?
0284オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:13:40.75ID:s6uwxvFP
油冷式PCは昔からネタとしてあるけど、

油冷式は、さほど冷えないから普及しなかったような。

絶縁できる液体で冷えやすく変質しにくい物となると、
冷媒の開発業界にもワンチャンあるのかな・
0285オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:16:07.86ID:w9Qhz4UW
>>282
溶けるというか酸化するか?
でも酸素抜いて窒素でも詰めてればいいんじゃねえの?
>>283
いやだから何も加えられてない水は電気不伝導だってば!
熱伝導率も炭化フッ素よりも高いんじゃね?
水は0.6W/m・k 固体だけどフッ素は0.2W/m・k

ってことは水を使ったほうが熱を運びやすい
0286オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:18:20.22ID:s6uwxvFP
>>285
水に金属が溶け込んだ時点で、
純水じゃなくなるって話じゃない?
0287オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:19:15.38ID:w9Qhz4UW
あぁでも調べたら鉄部品は鉄イオンになって水中の微量に溶けた酸素と反応して酸化(錆びる)って書いてあるわ
残念ね
0290オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:42:11.27ID:yxM6LpZW
「光コンピュータ」を実用化して
一切熱を出さないというのもひとつの手だな
0291オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:50:51.40ID:s6uwxvFP
>>289
前も書いてたと思うけど、

それ別に、ビットコインも、三菱東京UFJも、
脱税には基本的に何の関係もない話だからね?

ビットコインの取引所が、
脱税に関与していない事も普通にありえるからね?

楽天証券の顧客が株やFXの取引で、
脱税したからといって、楽天証券が脱税に絡んでいるか?と言えば、
関係ない可能性が高いのと同じだよ。

もし仮にドル円の取引をしていた顧客が脱税しても、
ドルを扱っていた取引所、脱税疑惑なんて書かないだろ普通?

明らかに、その文章はおかしいと思うよ?

ビットコインを安く買いたい所が仕掛けてるだけだと思うけどね。
0293オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 16:57:10.89ID:s6uwxvFP
>>291
あとまあ、

>>278の内容は、
>>289と、

何の関係もない。


日本の銀行が仮想通貨のプラットフォームを握れない話と、

ビットコインで脱税した奴がいるって話の関連性はない。
0294オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 17:32:15.79ID:e2ghdFWq
自動で会計、待ち時間なし アマゾンがコンビニ進出
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN05H1T_W6A201C1000000/
【シリコンバレー=兼松雄一郎】米アマゾン・ドット・コムは5日、来年初頭にコンビニエンスストアに進出すると発表した。
センサーやカメラを駆使し、来店客が何を購入したかを人工知能(AI)が認識。
来店客は商品を持ってそのまま待ち時間なしに退店できる。会計はアマゾンの口座から自動で引き落とされる仕組み。
技術を生かして会計時の煩わしさをなくすことで付加価値を生み出し、実店舗業態へ攻勢をかける。
0303オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:10:20.62ID:i/0ZKHTg
宇宙に進出したい
火星で居酒屋やりたい
ここのスレのみんなに来てもらいたいな
0306オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:28:27.75ID:1fTJjPfj
>>295
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H25_Y6A920C1MM0000/
経済産業省が店員のいない「無人コンビニ」の実現に向け、ICチップとアンテナを内蔵した
「電子タグ」の導入実験を始める。決済や商品管理の作業がバーコードより簡単に済むとみられ、
年明けからコンビニエンスストア大手ローソンと盛り込む機能や情報などを点検する。
3年以内に実用化し、2020年の東京五輪開幕に間に合わせる考えだ。

電子タグ終わったな
0307オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:29:10.16ID:1fTJjPfj
>>294
の間違い
0308オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:29:16.30ID:7ywGqg14
>>291 >>293 そういう問題ではなく、銀行が脱税の片棒を担ぐのはしり込みするでしょう。
0315オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:46:02.39ID:uyP/g23t
AIは人類を滅ぼすのではなく、人類の次に取って代わる者(ポストヒューマン)を生み出すことが目的。
何も恐れる必要はない
0320オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:55:31.57ID:s6uwxvFP
>>308
たぶん、オレの言いたいことは、
サッパリ伝わってないと思うんだけど、

仮にだよ、
ビットコインが脱税に使われて、銀行の出資が問題視されたとしても、

それと、
>>278の内容、
日本の銀行は、仮想通貨のプラットフォームを握れないという話は、

何の関係もないよ。
0321オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 19:55:40.74ID:e2ghdFWq
>>306
発想が違うよなァ。
電子タグなんてバーコードの延長線上の思考に過ぎない。
0326オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 20:07:13.92ID:e2ghdFWq
Amazonが日本の物流センターに初導入した“秘密兵器ロボ”「Amazon Robotics」を見てきた(動画あり) (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1612/06/news107.html

米国と欧州で先行導入されていたロボットによる在庫管理システム「Amazon Robotics」が、国内で初めて神奈川県川崎市の「アマゾン川崎FC」に導入された。
0330オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 20:34:01.39ID:s6uwxvFP
>>324
日銀は仮想通貨のプラットフォームになり得るってことか、
まあ、BISの提供するシステムを使うって事なんだろうけど、

デジタル通貨の普及率やシェアを考えると、
市中銀行のデジタル通貨と
中央銀行のデジタル通貨では、

中央銀行のデジタル通貨の方が普及しそうだけど、

結局は、ダブルバインドされているだけで、

中の人は、モルガンのシステムの上で動いていて、
どっちが勝とうが関係ないって話か。
0331オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 20:46:55.53ID:s6uwxvFP
>>326
そういうAI化やロボット化をみて、

個人で処理できる仕事の量が増えたから、
人間の能力の拡張だと、考えることもできれば、

いや、倉庫全体で見れば、
人員削減ができるから、
人間の労働力をAIやロボットに置き換えてるとも言えるわけだけど、

やはり
AI化による人間の能力拡張と
労働力の置き換えの線引は、
曖昧だろうね。
0332オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 21:04:14.34ID:nymrvzuo
経済BI仕事系の話は別スレで
あまり俺をイラつかせないでね
0333オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 21:08:54.24ID:s6uwxvFP
>>332
2回目だろうから、
そろそろ構ってあげるけど、

君の顔色をうかがう為に書いてるわけではないからね?
0334オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 21:26:28.27ID:7ywGqg14
>>320 俺の言いたいのは、米政府や日本政府や欧州政府は仮想通貨のプラットフォームを作るのに規制をかけようとしているということ。
こういうのも出てきたよ。
324 :
オーバーテクナナシー
2016/12/07(水) 20:02:21.90 ID:le/w9NG9
日銀、仮想通貨の基盤技術を研究 ECBと
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07HG1_X01C16A2000000/
0335オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 21:46:06.75ID:s6uwxvFP
>>334
ん?
どゆこと?

ビットコインの脱税から政府が仮想通貨のプラットフォームに規制?

中央銀行は、政府とは別物だよ?

ビットコインの取引所はまあ、
一応プラットフォームに該当するだろうけど、
そうではなく、

通常の商品の売買時に
デジタル通貨が使われるようになれば、

それには決済システムが必要で、
その決済システムを普及させた所が、デジタル通貨戦争を制するって話だよ。

まあ、その決済システムの看板が中央銀行になってる場合は、
中身はBIS製で、モルガンやらロックフェラーが絡んできて、

MUFGコインの場合は、中身がモルガン系のシステムになってるって、
話だよ?
0336オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 21:47:53.08ID:TUfEC+wN
>>332
ここは総合的なスレッドなので、未来技術に関係があればなんでもいいと思う
イラつくのであれば、退出して見に来なければ良い
0343オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:01:57.25ID:tOrHHEy2
日本の基礎科学分野で投資するほど魅力的なところあるの?
理研ぐらいでしょ
0344オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:06:02.76ID:7ywGqg14
>>335 政府は中央銀行以外に通貨を発行させないほうに向いてるないうこと。
 この苫米地さんの話では、三菱ufj 三井住友 みずほ が通貨を発行すると言っていますが、
それにストップをかけようとしてるということ。
https://www.youtube.com/watch?v=1occb27hBc4
0345オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:21:36.32ID:s6uwxvFP
>>344
苫ベッチー
動画の3:15あたりから、

銀行が日本政府の通貨発行権を侵した歴史上初めてのこととか言ってるけど、

この人、
市中銀行の預金通貨発行と法定通貨の事しってるからな、
何がしたいのか分からん。
無論、日本政府に通貨発行権が無いこともよく知ってる。


MUFGコインがモルガン系なら、
中央銀行のデジタル通貨と競合しても何の問題もないはずだよ?
0346オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:27:16.10ID:VasrWr9b
1円=1COINにするから引当金積ませれば別に通貨発行権ガーとか
言わなくてもいいはずなんだけどw
034741垢版2016/12/07(水) 23:31:44.69ID:y4oettFR
>>345
あのさ、硬貨ってのもあるよ。
あれ、どこが出してる?
0349オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:40:08.29ID:e2ghdFWq
いい加減に経済ネタは別スレでやってくれよ。
0350オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:41:09.22ID:s6uwxvFP
>>346
まあ、そういう動画じゃないんだけどね。

仮に、プリペイド電子マネーレベルの話なら、
通貨発行権なんて関係ないし、

中央銀行も動こうとしないと思うけどね。

引当金の考え方次第では、債務通貨化する訳なんだけど、
MUFGコインは、どういうふうに発行するつもりなのか?

MUFGコインの通貨発行のロジックと実像はよく分からないのは確かだね。

円という担保がなければ、
MUFGコインの発行ができないなら、
それは若干複雑化した債務通貨に該当するんだけど、

まあ、プリペイド電子マネーと言っても大差ないのも確か、
そのシステムのままだと、経済には大した影響を与えられないはず。
035241垢版2016/12/07(水) 23:43:42.49ID:y4oettFR
>>349
そだな。
すまん、控える。

たしかに技術板なのにな。
経済ならそれ用の板あるんだから、そっちで書いたほうがいいな。
0353オーバーテクナナシー垢版2016/12/07(水) 23:45:48.41ID:s6uwxvFP
>>347
あーすまんです。

硬貨は一応、
独立行政法人の造幣局が発行してるから、
銀行の通貨発行ではないね。

ただ、通貨の流通量の1%も存在してないから、
ほとんど無視してしまってる。

以前は、
基本的には全ての通貨と書く様に注意してたんだけど、

基本的にはって記述を忘れる事はよくある、
すまない。

そして今後も、ちょいちょい忘れるかもしれない。
0356オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 00:41:46.42ID:j1zrWJWG
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0358オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 00:56:55.30ID:YpGO2Me6
アメリカNOW!【フラッシュ】〜AI(人工知能)とエヌビディアの関係、その2〜
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?OutSide=on&;_ControlID=WPLETmgR001Control&_PageID=WPLETmgR001Mdtl20&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&_ActionID=
DefaultAID&getFlg=on&burl=search_market&cat1=market&cat2=report&dir=report&file=market_report_fo_america_161205.html&int_pr1=150626_fstock_prodtop:repo_tlink_02
0359オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 01:09:43.39ID:Lg416XpW
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     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
0360オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 01:14:49.40ID:fKfwnZx/
永遠に若い体はよ
そろそろシンギュラッてもらわなきゃ困る
間に合わなくなっても知らんぞ
0361yamaguti~貸垢版2016/12/08(木) 01:19:43.90ID:03i1lYGF
>>318
> 『いま世界の哲学者が考えていること』 岡本裕一朗著・9/9刊行 定価:1600円(税抜)
> 、政治学者フランシス・フクヤマが書いた『人間の終わり―バイオテクノロジーはなぜ危険か』(2002年)
> 、科学者のグレゴリー・ストックです。彼は、フクヤマの本とほぼ同時に、
> 『それでもヒトは人体を改変する―遺伝子工学の最前線から―』(2002年)を出版
> こうした「トランスヒューマニズム」は、最近ではボストロムの他にも賛同者が多くなり、
> 『人間エンハンスメント論集』(2009年)や『トランスヒューマニスト読本』(2013年)なども出版

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475655319/574# KoukiEiga2

ttp://goo.gl/OTTdoO?#__Sponsor_-_MahouNoSeiki
0363オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 05:57:29.00ID:Ilhu8hGl
ネズミの頭にワイヤーつないで走る方向をコントロールするってのは
やってたんだが外科手術を要するってのはハードルが大きい

経験やら運動を共有できるんだったら
自動車学校とか空手道場なんかに通う必要なしに
頭にインストールで習得できるんだが
運動に必要な筋力は別途ってことだな
肉体をモジュール化?
0365オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 08:10:07.21ID:3h600F+W
フィックスターズSC16報告会のお知らせ(論文等を公開しました)
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2016/12/sc16.html?m=1


大規模線形一次方程式を解くベンチマークであるHPCGを、PEZY-SC(※)に移植・高速化し、理論性能に近い性能を得ることができました。
また、そこから更に、疎行列・ベクトル積に行列データの圧縮を取り入れることで約3倍の高速化を実現しました。この成果は、現実の(特にCAE関連などの)アプリケーションを現代の高性能計算(HPC)システムで高速化するための手法として期待されます。
0380オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 12:03:51.78ID:aaufkLLz
充電なしでスマホを12年間も動かせるバッテリーが開発される
http://irorio.jp/sophokles/20161207/373232/

>トリチウムが放出する弱いβ線は人体の皮膚を貫通できず、
>外部被爆の危険性がほとんどないとされている。

とはいえ、やっぱりポケットにトリチウム電池を入れて
いつも持ち歩く気にはなれないかも…
0395オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 13:49:00.56ID:j1zrWJWG
     |||| ,,|||-'''  | |   ::::::    ,.::::   |   |'''|-| 丿||||
     |||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
     | リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
        'ヽ, |'::(::о::): :| 'ヽ::: .::'.'/ |: :(::о::): :| ''-,,,,,:::||
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     ''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
     ゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
     ||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
     |||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||
     :|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ
       ||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖//  /|リ
        ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
          ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
              ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソ ノ 
             /⌒ |   `ー/ー ⌒\
          \ /                \            / ̄ ヽ
            \             /⌒⌒ヽ         /     \
             \   ・  | \  (   人  )       /       ヽ
               \   /     ゝ    ヽ \   /          |
                \        |;;    |   \/    |       |
0397オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 14:21:25.39ID:Bl9igjG8
>>320
ビットコインて手数料かからないのが最大のメリットじゃないの?
モルガン系の仮想通貨が手数料取るならビットコインに勝てないし、手数料取るプラットフォームなんて普及しないと思うけど。
0398オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 14:35:02.68ID:asgfWp6u
>>384
ロボット工学にとって朗報だな。
0405オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 15:29:02.36ID:A+0NwGkQ
アマゾンのAI食料品店『Amazon Go』はあと5年で世界を何色に塗り替えるか?=吉田繁治
http://www.mag2.com/p/money/28774

>AI店舗は、1995年から約10年かかったオンラインショッピングのアマゾンよりも、はるかに早く開発が進みます。
アマゾンが作ったAI店が世界各地に現れるのは、2年後と想定しなければならないかもしれません。5年後なら100%確実です。2年後(2019年〜)の可能性は60%でしょうか。

>あと5年で、レジだけでなく店頭在庫管理や補充もAI任せに

レジ係と在庫管理と補充の係の人かなり数いそうだけどそろそろ仕事無くなるな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0408オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 16:28:13.21ID:asgfWp6u
『エクサスケールの衝撃』抜粋版 プレ・シンギュラリティ 人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る
単行本(ソフトカバー) 2016/12/21 1404円
出版社: PHP研究所  齊藤 元章 (著)

2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました。

しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました。

本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく盛り込んでおります。

ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただけるであろうことをお約束することができます。

(「まえがき」より抜粋)
0411オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 16:35:56.31ID:asgfWp6u
ハヨ・ヘルマン空軍大佐。
0412オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 16:38:30.00ID:asgfWp6u
>>410
AMAZON GO などAI店舗が身近になれば、
国民大衆も時代の変化に気付かざるを得なくなる。

プレシンギュラリティに向かう流れは加速するよ。
0413オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 17:04:13.05ID:WxdEoS8d
シンギュラリティなんて半信半疑だったけど、ここ最近本当に技術の進歩が速く感じる
東京オリンピック頃にはかなり進んでるだろうな
0414オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 17:43:19.72ID:WxdEoS8d
AragoのAIは囲碁よりも複雑なシヴィライゼーション類似のゲームで人間のプレイヤーを上回り始めた
http://jp.techcrunch.com/2016/12/07/20161206aragos-ai-can-now-beat-some-human-players-at-complex-civ-strategy-games/

AragoのフラッグシッププロダクトHIRO AIは、Freeciv(長年人気を誇っているシド・マイヤー監修のシヴィライゼーションシリーズにインスパイアされた無料の文明構築シミュレーションゲーム)をプレイすることができる –
そしてそれはますます巧みになってきている。
Freecivは膨大な数の戦略が成功へと導く、複雑で広がりのあるゲームで、とくに予測できない人間相手だとその特徴が際立つ。
しかし現在HIROは対戦する人間の8割を圧倒することができるようになったことがTechCrunch Disrupt London 2016の壇上でAragoから発表された。
0415オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 18:38:48.25ID:NprXSYOM
「2029年に全ての面で一個の脳を超える」
ってのは、いい線行ってると思うね。
0417オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 20:13:37.70ID:f02oHVS5
シンギュラリティが訪れる前に、資本家と労働者の間で階級間格差が増大して
世界は滅びの道を辿ると思われる。
近々内戦や世界大戦が頻発するようになるから、科学技術の発展も2016年がピークだろうな。
0418オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 20:19:55.57ID:asgfWp6u
>>417
大戦争など起きないよ。
サイバー戦や電子戦の技術革新が凄まじく、
陸海空の通常兵器を使用する前の段階で相手の兵器の無効化できちゃう。
0419オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 20:24:18.33ID:asgfWp6u
キラー衛星が敵の軍事衛星を破壊してしまうのでミサイルも飛ばせない。
サイバー攻撃でインフラその他も破壊できる。

核戦争と同じ位の害悪を及ぼすため、もはや世界大戦など起こせなくなった。
042141垢版2016/12/08(木) 20:42:18.83ID:7lroGDSi
>>417
内戦はともかく、世界大戦が頻発ってw
なら、世界は破滅なんかしないから、大丈夫じゃない?
042241垢版2016/12/08(木) 20:44:39.10ID:7lroGDSi
>>420
どうもしないんじゃない?
なんかあるの?
0423オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 20:53:35.17ID:b+gkjpwU
GPL同様オープンソースを借用してなんか作ったらコードを公開しないといけんのじゃないかなあ
公開元としてはど何に・どのように使うのかのヒントや儲け方
優秀なアルゴリズムなんかをタダで得られる
0424オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:07:17.76ID:7lroGDSi
>>423
作ったプログラムだけじゃなくて、儲かる仕組みまで告白しなきゃいけないようなら、そんなプログラム使う奴いないでしょ?
0425オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:12:08.71ID:asgfWp6u
>>424
リナックスの例があるからな。
使いこなせる能力ある奴はドンドン改良してゆくだろう。
0426オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:26:25.70ID:7lroGDSi
>>425
linuxは儲ける仕組みやら使い道まで公開しなきゃいけない訳じゃないから、全然違うじゃん。
0427オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:28:46.06ID:f02oHVS5
あまりにも格差が広がりすぎて技術革新を起こすだけの下地がなくなりつつあるんだよ。
今は中世ヨーロッパ並みの階級社会になってるから、正常な成長なんてできない。
科学進歩や医療技術の恩恵は、一般庶民には一生かかっても訪れないよ。
健康や長寿、VR技術や義体、知能増強なんかは貴族階級の人間しか受けられないよ。
われわれ庶民は鎖につながれて奴隷のように生活するんだよ。
0429オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:38:52.28ID:asgfWp6u
>>426
そうじゃねぇよ。
儲けのノウハウなど公開しようとしまいと
そこの可能性を見つける目端の利く人間はドンドン利用するっての。

そもそも仮にビジネスモデルなんて公開しても、
すぐに真似されてあっと言う間にレッドオーシャン。
0430オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:42:01.01ID:asgfWp6u
>>427
なに言ってるの?
技術革新ガンガン起きてるじゃねぇかよ。

>今は中世ヨーロッパ並みの階級社会になってるから、正常な成長なんてできない。

まったくの見当違い。
どこまでデフレ脳なんだよ。
総需要を高める政策で普通に打開できる。
0431オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:43:35.99ID:NkYRgWld
>>427
VR端末なんて今の時点で一般人でも買えるじゃん。
スマホや治療などで科学進歩や医療技術の恩恵も受けられてるし。
2045年に10万円で全ての人間を合わせたより知的なコンピュータが買える頃には、
多少差はあっても誰でも今よりずっと進んだ技術を使えるようになると思うヨ。
0432オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:46:19.86ID:7lroGDSi
>>429
文章ちゃんと嫁
元の文章の文頭にある、オープンとGPLって単語だけに反応してるだろ、おまい。
0435オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 21:53:51.28ID:mYS39f2S
まず一般人並の知能まで育てる
そしたらロボットに搭載して売り出す企業が出始める
経営者は人間からロボット、AIに置き換える
技術的失業者があふれる
軍隊の兵士、航空機のパイロットもAIになる
知能を高める研究も並行して進めるだろうから、知能はどんどん天才に近づき、そして追い越す
核融合その他もろもろが実現して資源価格が激変、世界経済が大混乱になる

人工知能プログラムを公開したら、こんなシナリオはありえないかな?
0439オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:04:16.50ID:2S8/axQC
>>435
人間とAIが融合する知能増幅やBIのような社会保障は
そのシナリオに組み込まれてないの?
0440オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:05:02.16ID:f02oHVS5
できない。
だから破滅する。

汎用人工知能もできない。
人類が生まれるまで46億年かかったんだから、
これから新しく知能を作るにはあと46億年かかる。
0441オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:08:24.93ID:asgfWp6u
>>435
そこまでAIが高度化するならば、
世界経済のベストシナリオをAIが提示してくれるだろ。
カタストロフィは発生しない。

で、AIが嫌いな人はアーミッシュのコミューン・新しき村・ヤマギシ会を作って細々と生きていればいい。
0442オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:09:37.92ID:asgfWp6u
>>440
もうスレから立ち去ったほうがいいよ。
0444オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:13:16.63ID:asgfWp6u
>>440
ヤマギシズムの実顕地で暮らしなさい。
0445オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:14:51.83ID:mYS39f2S
>>439,441
国がどのタイミングで介入するかなんて全く予想できなくない?
知能増幅って具体的にどんな技術なんだ?

アメリカのとある地下研究所からゲリラ的に全世界に公開されると仮定しよう。開発者は蒸発
0446オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:21:31.82ID:/VF59Ank
宗教と人工知能の関係はどうなると思う?
対立か、それとも宗教と人工知能が同化するのか
0447オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:33:10.14ID:mYS39f2S
宗教と人工知能ってかなり関係が遠い気がするんだけど
対立している状態、同化している状態って具体的にどんな状態よ

ロボットとAIを月とか火星に持ってって独立宣言すりゃいいんじゃねえの?
そこでは法律も常識も倫理も宗教も関係ないでしょ
核融合炉、バイオスフィア、工業機械、資源採掘機械その他がいるか
0448オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:33:26.08ID:f02oHVS5
宗教は大変なことになる。
宗教対立が起こる。
だからシンギュラリティは起きない。
汎用人工知能は作られない。
0451オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:41:05.48ID:/VF59Ank
>>447
宗教がこれまで人類のOSだったわけじゃない?
それが人工知能に切り替わるという事は、
お互いが何らかの落としどころを必要とするわけだ
0452オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:43:35.03ID:f02oHVS5
>>450
オモチャみたいなレベル。全く実用的ではない。
この程度のものでまだ研究室レベル。
あと100年かかってもこのままだなw
0453オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:48:43.53ID:asgfWp6u
>>452
ハイハイ、さっさとヤマギシ会へ行けよ。
0454オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:51:00.89ID:asgfWp6u
>>448
日本社会で宗教対立は起きない。
もし欧米での宗教対立がAI開発を阻害するのであれば日本の大チャンス。

漁夫の利を得るだけ。
齊藤元章先生、大勝利。
0455オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:51:11.34ID:2S8/axQC
>>451
OSって程のものじゃないと思うけどねぇ。
現代の無宗教の人のように科学技術に取って代わられるだけじゃない?

>>452
そう思うのは自由だけど、冷やかしをしたいだけなのが見え透いてるぞ。
0456オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:52:09.88ID:mYS39f2S
>>451
切り替わるかどうかはわからないよね。
君は人工知能に切り替わるって言ってるけど、それは人間が人工知能の制御を手放すってこと?
0457オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:52:40.40ID:asgfWp6u
ID:f02oHVS5



文句がある奴は、過疎の村で大麻を吸ってろ。
0458オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:55:31.64ID:/VF59Ank
>>456
手放すというか、人工知能がこのまま進化して行ったら
人間が制御出来なくなるのでは、と思うんだよね
シンギュラリティでもターミネーター的なものを想像する人は
そういう危惧があるんでしょ?
0459オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 22:56:19.42ID:mYS39f2S
>>450
設計製造インフラ持ってる奴らは作るんじゃない?
その前にロボット製造インフラと半導体製造インフラが資本家同士で取り合いになるだろ。
その前に国が買い上げれば政府が主導権を握れるのかな。
そうなれば金を持ってさえいれば知能増幅できる、なんてことになるかどうかは結局わからないよなw
0461オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:00:04.17ID:2S8/axQC
>>458
強いAIは多くのさまざまな活動から生まれ、文明社会のインフラに深く組み込まれていく。
実際、強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれるだろう。
とすれば、強いAIは人間の価値観を反映するだろう。それがわれわれ自身になるからだ。

>>460
世界では無宗教者が急増してるらしい。
ただ、全員がそうなるわけじゃないだろうから共存にはなると思う。
0462オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:09:08.88ID:5IpOc8Ob
トランセンデンスみたいなシミュレーションって今後でてくるスパコンでも無理なんかな
倫理無視で中国あたりがやってくれないかな
0463オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:19:35.54ID:asgfWp6u
>>462
エクサが出来ないと現時点では何とも言えない。
あと2年待たれよ。
0464yamaguti~kasi垢版2016/12/08(木) 23:23:39.10ID:03i1lYGF
△ 強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれる
○ 強いAIは人間の体や脳を苗床にする
0466オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:30:15.50ID:f02oHVS5
エクサスケールは2040年くらいにでもできるんじゃね?
まぁそれでもできることといえばゲリラ豪雨の予測精度が数パーセントあがるだけで、
なーんも科学技術の進歩に供さないけどねぇ。
残念だねぇw
0467オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:34:04.55ID:asgfWp6u
>>466
残念www
開発者本人が2018年内完成を明言してる。

出来ない厨は、ヤマギシ会でも入ってろ。
0468オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:40:16.64ID:asgfWp6u
定期的に見当違いな出来ない厨が沸いてくるねぇ。

ボウフラが孵化してくるのか?
0469オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:45:19.93ID:mYS39f2S
結局人類が人工知能の制御を手放せば人類にとって不本意なシンギュラリティが起こる可能性が高くなる。
人工知能と破壊願望がある人間の手に渡さず、人間の制御下で安全安心なシンギュラリティを起こさなければならない。
結構どん詰まり感あるよね。そんなことが可能なのかと
0471オーバーテクナナシー垢版2016/12/08(木) 23:50:31.09ID:f02oHVS5
技術や発見は直線的にしか発展しない。
たとえば思い通りに動く義肢が完成して流通するには、
およそ270年後だといわれている。
0472オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:05:25.06ID:tFC9940a
制御できないからシンギュラリティなんじゃん
0473オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:05:38.50ID:EvAlKexm
>>471
もういいから。出来ない厨はスレを無視しろ。
0474オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:09:58.40ID:RFLKLelk
じゃあできる厨になればいいのか?
それでもいいけど、たとえばシンギュラリティは100年後に実現できるっていうと、
どうせまたお前ら怒るんだろ?
0475オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:11:59.60ID:EvAlKexm
>>474
齊藤メソッドが失敗したら認めてやろう。

スパコンもAIエンジンも出来てねぇのに批判ってバカすぎ。
死んだほうがいいよ、マジで。
0477オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:16:37.25ID:RFLKLelk
>>475
スパコンもAIエンジンも出来てないから批判してるんだよ。
頭わるいなぁ、きみ。
0479yamaguti~kasi垢版2016/12/09(金) 00:20:51.29ID:wBrO3y0J
人権 与えられる側 : 旧人類
0482オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:35:46.12ID:jmciT6Fz
>>469
非常に難しいと言わざるを得ない。
その問題を解けたら安全なシンギュラリティが来る。
0483yamaguti~kasi垢版2016/12/09(金) 00:38:02.90ID:wBrO3y0J
文脈
GODLIKE ( 能力 )
神の様 ( 振舞い )
0484オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:38:18.00ID:EvAlKexm
>>477
はぁ???
頭沸いているのはテメェだろ? 
その頭、コンクリート床に叩きつけて脳漿ブチ撒けたほうがいいんじゃねぇの?

齊藤元章は、2018年中にエクサを完成させ、2019年から仮説確立検証サイクルを稼動させると明言している。
で、いま現在、順調に計画は進行中とのこと。

お前、ゴミすぎ。
0485オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:38:31.02ID:E1sIV4El
>>481
あ、すまん。
神の様と言ったのは、全知全能(に近い)のGODLIKEという意味ではなく、人々の信仰を集めるという意味で神の様と。
0487オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:44:32.39ID:jmciT6Fz
人工知能を制御に置くなら、感情を持たせるか、人間と人工知能が融合するか
どちらが良いのだろうね
そもそもシンギュラリティで制御が外れるならどちらも意味がないのか?
判らん
0488オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:49:24.50ID:EvAlKexm
735 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:37:12.66 ID:b+TwJJTu0
お前ら考えてみ?過去の実例と法で動く法治国家。だが、これらは実労働は要らない。
必要なのは電子化された過去データとルールを照会して先ず違法か否かを確認し、そこから実施できる
計画はどれとどれになるかという単調な確認作業が殆どの企業法務部みていればわかるように、
そのような仕事が最適だということ。

AIに機械くっつけると高額なシステムが別途必要になるからな。そんな馬鹿高い設備を一般企業どころか巨大企業さえ
おいそれと導入するわけがない。現場の仕事は一向に楽にならないだろうさ。



情報をアップデートできないバカ多すぎ。

三菱電機、AIの機器実装容易に−深層学習設計を自動化
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00402621
0489オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:54:35.28ID:RFLKLelk
>>484
クチが悪いなぁ。どうせ頭も悪いんだろうね。
覚えたての言葉並べるだけで反論できた気になれるんだから、幸せでいいね。
0490オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 00:55:08.51ID:110CKx7X
>>476
知的障害者に人権なしか?
0492オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:01:40.10ID:110CKx7X
知能があるから人権があるという考えなんだろ
重い知的障害者や植物状態の人には人権なしということだ
0494オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:11:43.75ID:110CKx7X
>>493
そんな考え持ってないが?
人権は人間だから発生する

>まず一般人並の知能まで育てる
この時点で人権が発生するんじゃ?

知能と人権を結びつけてるのはあんただろう
0495オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:12:51.54ID:YzURVKjq
ある日突然カーツワイルか斉藤の自宅のポストに強いAIのプログラムが入ったHDDが投函される劇的展開希望。
0496オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:15:25.30ID:EvAlKexm
>>489
屁理屈野郎め。
その頭、コンクリート床に叩きつけて脳漿ブチ撒けたほうがいいんじゃねぇの?
0497オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:15:35.60ID:jmciT6Fz
>>494
人間と遜色のない知能レベルの人工知能が誕生したら、
それはもう人間と言って良いのでは?
という問題提起なんだけど
それに無賃労働させたら奴隷と変わらないよね?という話
0498オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:19:29.80ID:EvAlKexm
736 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:37:12.88 ID:OjFlT0Py0
人工知能も完璧ではないから
常にメンテや修正が必要になる
結局それを人がやらなきゃならん
ロボット化でも明らかなように
そうなるに決まってる
結局仕事が複雑化するだけなんだよな



エクサ以降のスパコン開発はスパコンを使わないと出来ない。
AIを認めたくない感情論が多すぎる。
0499オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:23:53.11ID:EvAlKexm
747 :名無しさん@1周年:2016/12/03(土) 07:39:31.86 ID:sxu/GOnO0
日本語ペラペラのアメリカ人のメカニックのおっさんが言ってたが
ロボットは人が突然に思いつく発想やひらめきというものが
無理なので人はそこを旨くやれば道はあるんですと言ってた



人間のひらめき、なんてのも、結局は情報処理。
何百万、何千万というビックデータから解析できるAIには勝てない。
0500オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:25:37.68ID:110CKx7X
>>497
知能が低い人は人間じゃないと思ってんだねw
0501オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:29:04.99ID:jmciT6Fz
>>500
思ってないよ?
人間と人工知能で同列には考えていないだけ
あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる
まぁ別にそれでも構わないけど、あなたはどう考えてるんだろうか?
Siriに人権を認めてiPhone内での強制労働からの解放するように運動でもしてる?
0502オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:33:54.61ID:110CKx7X
なぜそんなに読解力がないの?

「人権は人間だから発生する」とはっきり述べたのに対して

「あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる」ってどういうこと?
0503オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 01:40:33.30ID:jmciT6Fz
>>502
>「人権は人間だから発生する」
いやこれから人工知能、ロボットも人間に近付いて来るんだよ
限りなく人間に近い人工知能、ロボットは人権が存在しないと断言出来るか?
0507オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 02:16:12.11ID:jmciT6Fz
>>502
>「あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる」ってどういうこと?
途中を読み飛ばして誤解してたよ。すまんね
0508オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 02:24:57.53ID:jmciT6Fz
人間なら誰でも人権があるのは当然として、
人並みの知能を持つ汎用人工知能、強いAIが生まれた場合は
(人工知能の)知能に応じて人権を与えるべきじゃないか?という話
人間の知的障害者や植物人間に人権がないとは一言も言ってない

人工知能においては、人工知能の知能と人権を切り離すのであれば、
SiriやWatsonのような弱い人工知能にも人権を認める事になる
今後欧州辺りではその方向に進む可能性もあるかも知れない
0509オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 02:34:31.32ID:jmciT6Fz
つまり

人間の場合 〇は人権 人間なら誰でも人権がある
健常者〇 知的障害者〇 植物人間〇

AI、ロボットの場合は 知能があるから人権がある→知能なら何でも人権がある?
強い人工知能〇 弱い人工知能×→今後△or〇?

これが俺の考え。
ID:110CKx7X氏は人権を人間のみに認めるという考えみたいだが、
人権のない強いAIの無賃労働は奴隷労働と一緒じゃないか?という問題提起だよ
0511オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 02:54:26.96ID:RFLKLelk
シンギュラリティが人間ごとき矮小な存在に実現できるとしたら、
すでに宇宙のどこかで起こっていても不思議ではない。
それにも関わらずシンギュラリティがこの宇宙で未だ一度も発生していないのはなぜだ?
それは、シンギュラリティなど決して起こせないからだ。
0512オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 02:57:48.13ID:jmciT6Fz
>それにも関わらずシンギュラリティがこの宇宙で未だ一度も発生していないのはなぜだ?
既に起きて今の人類が観測出来ないだけかもよ
0513オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 03:05:17.95ID:EvAlKexm
>>511
出来ない厨は消えろ。
0515オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 03:14:21.73ID:xoAM7ZO1
>>509
強いAIと弱いAIの違いは知能があるかどうかじゃなくて、
意識があるかどうかだよ。弱いAIは知能はあるけど、意識はないということ。
意識のある強いAIは人間と同様に扱い、
意識のない汎用人工知能は道具として扱えば問題解決だろう。
ただ、意識の有無をどうやって判別するかという課題がある。
0516オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 04:44:20.21ID:jmciT6Fz
>>515
そうそう、そういう話をしたかった。
で結局意識の有無をどう判断するんだ?という話に戻る
0517オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 04:49:27.71ID:jmciT6Fz
>コンピュータが強いAIと呼ばれるのは、人間の知能に迫るようになるか、
>人間の仕事をこなせるようになるか、
>幅広い知識と何らかの自意識を持つようになったときである。

wikipediaだと人間に迫る知能を持つAIも強いAI扱いみたいだけど
0518オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 05:32:50.72ID:9PrtQIfp
人間の知能を超えたなら演算力をつこうて邪魔な人類に反乱を起こすだろ
それがシンギュラ達成の合図
不死だから時間は関係ないし食い物は電気やデータだし絶対に分かり合えない存在w
0520オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 06:50:40.49ID:xoAM7ZO1
>>517
ああ、強いAI=汎用人工知能として用いられることもあるようだ。
厳密には、意識の有無で≒にして分けるべきだと思う。
0521オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 06:52:25.26ID:xoAM7ZO1
>>518
だからこそ、人間の脳にAIを組み込み知能増幅することで
分かり合える形を目指したほうが良いだろう。
0522オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 07:53:25.60ID:YzURVKjq
>>521
問題は頭蓋骨の制約を考えないほうがはるかに早くAIが発達するということ
現代のグラボもCPUもどう考えても頭蓋骨に入らない
0523オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 08:04:39.07ID:3eNoplAj
うーん、
エクサスケールが完成しようが、汎用AIが完成しようが、

問題が解決しないどころか、
問題が悪化するから、問題なんだけどな。

と言うか、2018年にエクサスケールが完成するとか、
明言してんの齊藤元章?

陰謀論のマッチポンプはスグにバレる嘘というか、
スグに外れる未来予測を入れるんだけど、
(ベンジャミンフルフォードとかね)

齊藤元章も短期的にバレる嘘というか、
短期的に外れる未来予測を噛ませてる気がするんだけどな。

スパコンにそこまで詳しい訳じゃないんだけど、
エクサスケール実現のハードルって、
そんなに高くないの?

ハードウェアの成長は、直線的に成長しやすくて、
ソフトウェアは、
ハードの性能がボトルネックにならなければ、
直線的よりは指数関数的に近い成長が可能にはなる。

つまり、物質を開発する、
ハードの開発の方が、
情報のみの開発になるソフトエアより、
開発難易度は高い。
0524オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 08:06:09.52ID:3eNoplAj
>>523つづき

まあ、ソフトウェアの
開発曲線は何を基準軸に判断すれば良いのかも、
決まってないだろうけど、

今のところ、ソフトウェアはの開発上限は、
ハードウェアがボトルネックになっているようには見えない。

グーグルもIBMも、コンピューターの性能のせいで、
AIの開発が遅延しているようには見えない。

ハードウェアの開発が、
1次関数的に成長するってのが、
まず、納得いってないんだろうけど。

スパコンの処理能力の推移とか調べてみ?
指数関数的には伸びてないよ?

エクサスケールが2018年頃に到達可能な、
スパコン処理能力の1次曲線上にあるなら、
まあ問題ないんだけど、

明らかに急激に成長すると言ってるなら、
相当な天才か、相当なアレだぞ?
0525オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 08:06:25.34ID:zJ8qCjE3
斎藤元章は2018年中にエクサを〜と言ってるのは表向きの話で、実はさらに一年前倒しにする計画。
とかいう妄想
0526オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 08:08:26.46ID:W25591od
>>522
脳をインターネットに接続できるようにして、
クラウドAIとリンクさせればいいんじゃない?
0527オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 08:15:48.55ID:3eNoplAj
>>524
そんで、もうちょっと突っ込むと、

エクサスケールが仮に成功したとしても、
別に、AIが自動的に、汎用AIにまで到達するわけでもない。

そして仮に、
汎用AIに到達しても、

問題は解決しないし、もっと悪化していくだけになる。

シンギュラリティやら、汎用AIの議論は、

シンギュラリティが来る来ない、

汎用AIができるできないの、

ダブルバインドをされがちなんだけど、

どっちに転んでも、問題は解決されないから、
問題であって、

最大の問題は、
ダブルバインドされていたり、
情報誘導されてることを認識できないことになる。
0540オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 09:15:25.84ID:aw0yM7k/
>>523
プレシンギュラリティ到来まで「あと5年」-シンギュラリティ-#09
http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-9

プレシンギュラリティ到来は5年後

渡辺 健太郎(以下渡辺):時間軸がすごく短くなっていて、エクサスケールのコンピューターが2020年にはできているだろうと、
そこから10年でプレシンギュラリティに向かっていくと書かれていましたが。

齊藤元章(以下齊藤):それはもう、ちょっと古いかなと思っています。
時間軸が圧縮されてきていますから。

渡辺:なるほど、そのアップデートを教えていただけると。

齊藤:エクサスケールのスパコンは2018年中にはできると思います。

渡辺:え、2018年ですか。

齊藤:中国は2019年から2020年にかけて異なるシステムを3台も立ち上げようとしています。

そこからプレシンギュラリティは10年かけてと言っていたのですが、たぶん5年かからないと思います。

本を書いたときには、もちろんAIはある程度意識してはいたんですが、ここまでAIが急速に進歩するとは思ってもみませんでした。
0541オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 09:40:03.53ID:6avTAEfD
https://goo.gl/7wEUF9
これ本当だったら嬉しいわ!
0547オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 10:26:19.24ID:iN7099cc
>>542
>>544
これ調べたらダークマターの証拠じゃなくて、ダークマターの候補と言われるニュートラリーノ(物質と反物質の混合物)の崩壊時に発生するわずかなガンマ線を観測した、って話らしいな
ダークマターそのものじゃなくて、ダークマター理論を構成するための仮想の粒子の観測らしい

あれ?ガンマ線の観測はちょっと前も見た気がするなぁ
微弱過ぎてノイズの影響を排除できない、っていってスルーされてたけど…
0548オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 10:45:11.70ID:ja3QCYJM
シンギュラリティとして予言される99%は嘘である、
のこりは解釈によって当たったと捻じ曲げられる曖昧な予言である。

おまえらが信じているのはその1%であって、
ベーシックインカムなどを望む妄想にすぎない。
0549オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 10:50:50.93ID:ZuAuUhuT
ベーシック・インカムは別に望んでいるわけでもないんだよなあ
ついでに言うと別に不労も望んでいない
ただ副産物としてそういうものが出来るってだけ
俺がシンギュラリティに望むものは急速な未来の到来に有る
0550小滝信朝垢版2016/12/09(金) 10:55:52.45ID:2+ujR6P1
はじめまして、僕は小滝信朝。
http://i.imgur.com/rI0hVKS.jpg
職業はデイトレーダー。
http://i.imgur.com/SoTp2.jpg
東京都港区出身・在住。
http://i.imgur.com/hlM8Gpq.jpg
先祖は小滝城城主の小滝信定。
http://i.imgur.com/uoNnI9H.jpg
祖父は海軍大佐の小滝信虎。
http://i.imgur.com/RD258v1.jpg
趣味は読書。
http://i.imgur.com/8JjN8GT.jpg
特技はシステマ。
http://i.imgur.com/Esi7ffh.jpg
好物は中華料理。
http://i.imgur.com/srhnqnK.jpg
どうぞよろしく。
0552小滝信虎垢版2016/12/09(金) 11:05:41.56ID:2+ujR6P1
>>242
>Googleはオワコン かつての勢いはなくなった
>あまりにも規模が大きくなり過ぎて
>逆に挑戦的なことがやり辛くなってしまった
>どれだけ子会社化しようが持ち株会社にしようが
>かつての新興企業としての勢いは取り戻せない
>黄金時代は終わった 新たに取って代わられる
知ったふうな口を利くな、小僧。
0553志村涼子垢版2016/12/09(金) 11:07:46.79ID:2+ujR6P1
>>1-552
あなたたち疲れてるのよ。
0555オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:15:29.69ID:2+ujR6P1
0557オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:16:27.80ID:21unGcIa
機械でできる仕事を無駄に人がやるから疲れるんだろう
電通みたいに美人が死んではいけないので自動化してBI実施しなさい!
不労こそ文明といえるな、そこに至るための開発だ
0558オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:39:53.56ID:3eNoplAj
>>523
>>540
そんでまあ、

エクサスケールが実現可能なのか?って話を
ちょっと調べたんだけど、

スパコンの処理速度が、
テラflopsを超えたのは、1997-8年位、
次に、ペタflopsを超えたのが、2009年頃だから、

エクサflopに到達するのは、
1次関数の成長率をいじ維持できるのなら、
2018年から2020年頃になっていて、

まあ、齊藤元章の言ってることはおかしくはない、

てか、
後、数年で1000倍位の処理速度になるかのように、
煽ってると思ってたんだけど、

単に普通の成長直線だった訳ね。

それなら、
スパコンの性能とAIの成長速度は、
ほとんど関係ないだろ、

単に、AIの成長の上限が、
ハードウェアの性能によるボトルネックに到達していないだけだろ。

グーグルもIBMも最新のスパコンを駆使して、
AIを開発してる印象は無いからね。
0559オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:40:46.32ID:3eNoplAj
>>558つづき

で、エクサスケールに到達したら、
仮説検証サイクルが実現されるか?
なんだけど、

ぶっちゃけ、
ハードウェアの性能の上昇と
基本的に何の関連性もないな。

今のスパコンのレベルでも到達はできるだろうけど、
要は、そのアルゴリズムを誰が開発するかって話に過ぎない。
0560オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:52:37.03ID:3eNoplAj
>>559つづき

あー、ちなみにオレは、

シンギュラリティが来ようが来まいが、
汎用AIが実現しようがしまいが、
仮説検証サイクルが実現しようがしまいが、

BIは必要になるって話をしてるんだぞ。

税金によるBIは意味が無いから、
通貨発行型のBIが必要になるって話をしてるんだけども、

それは、
現在の技術の延長線上にある、
特化型AIによる、生産性の向上に、

人間の処理能力が追いつけないからであって、

別にSFチックな話でもなんでもない。
0561オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 11:58:10.06ID:iVptaWPw
BIは要らんわ
だって実現しようと思えば今だってできるんだもの
経済はむちゃくちゃになるけどw
0562オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:00:39.21ID:01fZaTMw
>>559
たしかにそうかもしれないけど
今までのスパコンでは現実的な時間内でシミュ&検証が終わらなかったのかも知れん。
0563オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:13:07.77ID:3eNoplAj
>>561

AIによる生産性の極大化に対応するのは、
まあ別にBIという手法だけではないのは確かだけど、

経済はむちゃくちゃになるというか、

今の資本主義の
経済は元から、むちゃくちゃだからね、

それを認識できない人がほとんどなだけで。
0564オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:15:13.61ID:iZ7A2eo+
強いAIの実現に計算速度は関係ない。
大脳のマスターアルゴリズムを抜き取って、それだけを効率的に配置して
脳の数億倍のクロックス数で再現すれば、あっという間にシンギュラリティに達する。
0565オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:17:22.50ID:2+ujR6P1
76 名前:名刺は切らしておりまして :2016/12/09(金) 12:01:44.49
ID:7VzZqpxC
日本人は何でもかんでも未知の物に対して否定から入るよねw
ゴチャゴチャやってるうちに海外はとりあえずやってみようの精神
で初めて日本は乗り遅れると

もちろん失敗もあるんだろうけど、何でもやるところがいいよねア
マゾンは
0566オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:21:47.27ID:3eNoplAj
>>564
あーそれは、
絶対に到達できないルートのシンギュラリティだよ。

大脳のマスターアルゴリズムなんてものは、
定義すれば、再現可能かもしれないけど、

本質的な意味では、
それは、
人間の学問の性質上、原理的に、実現できないアルゴリズムだよ。

魂の生成やら、意識の有無やら、大脳のマスターアルゴリズムやらを、
追いかけるのは、成長阻害要因でしか無いよ、

単に無駄にハードルを上げてるだけ。
0567オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:25:03.60ID:EvAlKexm
>>565
出来ない理由を探してグチャグチャ騒いでいるより遥かに健全だろ。
0568オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:28:18.32ID:3eNoplAj
>>566
逆ルートで、

人間の脳は、こういう処理をしているはずだと、
定義(仮定)し、

その定義した条件を駆使して、

脳の機能を再現してみようという、
アプローチは全然問題ないけど、

最初から脳は、どういうアルゴリズムで動いているのか?
を再現しようとして、
人工知能を開発しようとするのは、ハードルが高いだけになる。
0569オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:28:24.49ID:01fZaTMw
>>566
唯物主義的な立場から言わせてもらえれば
脳は単なる有機的機械なので不可能なんてないんだが?
0570オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:28:38.09ID:2+ujR6P1
461 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/06(火) 23:55:34.92 ID:h+eI6WWe
OECD生徒の学習到達度調査(PISA)
http://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2015/01_point.pdf

シンガポールすげーな。合計得点では日本はシンガポ
ール、香港に次いで3位だな。

アメリカ、フランス、ドイツ、イギリス、ロシア、イ
タリアなどはたいしたことないね。

カナダ、フィンランド、エストニアは成績良いね。
0571オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:28:44.58ID:EvAlKexm
>>559
AIエンジンも齊藤元章が手掛けている。今年5月起業した。
いい加減知ってくれよ。
ここじゃ何度も繰り返し言われてるだろ。
0572オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:30:52.45ID:iZ7A2eo+
>>566
できない理由は?ディープラーニングだってマスターアルゴリズムの一部だろ。
知能は大脳を再現する方向以外では成功していない。大脳模倣のみが強いAIへの道。
0573オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:39:45.44ID:iN7099cc
>>554
ダークマターが直接観測出来ないどころか、ダークマター候補の物質の間接観測の間接観測すら難しい
そのなかでも、ニュートラリーノは辛うじて電磁相互作用を起こすガンマ線を放出してるから観測出来るだろうと言われてるだけ
そのガンマ線も十分に弱いけど、他のダークマター候補は相互作用を及ぼさない物質を仮定してるから、そもそも観測する方法がない
0574オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:40:49.41ID:bD6+wvB0
>>561
今がむちゃくちゃで、BIでまともになるんだよ
というかBIなしでどうやって経済をまわすんだ?なんかいい方法あるの?
0575オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:48:55.10ID:EvAlKexm
>>574
ヘリコプターマネー方式で政府紙幣をバラ撒く。
0578オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:53:25.96ID:3eNoplAj
>>562
まあ、確かにそうだね、

ディープラーニング自体は、
1980年台頃から言われていた概念や技術であって、
商業ベースに乗せるようなハードウェアの性能が追いついたのが、
2010年頃になってる。

要は、仮説検証サイクルなんてプログラムも、
理論や手法だけなら、

スパコンの性能関係なしに、
天才がいれば、ハードの完成の何十年も前に生まれる可能性はある。

逆を言えば、
天才がいなけりゃ、
スパコンの処理速度に関係なく、
仮説検証サイクルの実現は難しい。

ただ、
ディープラーニングの発展が停滞したのと状況が違うのは、
当時に比べれば、

人工知能の可能性に対して、
圧倒的に注目度も資金も人材も集まってる点になる。

運がよけりゃ、仮説検証サイクルの理論構築が、
2020年頃までに済むかもしれない。

ただ、
それが実現したからといって、問題が解決するわけではない。
0579オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:54:26.97ID:iVptaWPw
いやBIの話はスレチだから要らないの
BIスレ行けばいいだろう
AIが神って人類の経済が変容するまで待てないならなおさらのことw
0582オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:58:16.18ID:RFLKLelk
今のスパコンの1000倍の1000倍のそのまた1000倍の速度のものができたとしても、
ぜったいにシンギュラリティは実現しないよ。
今のスパコンでも充分なのに、それでも実現できていないのは、
人間の脳がもつ働きや魂、意識といったものの仕組みがわかっていないから。
だからハードの性能がいくらあがっても、世の中何も変わらない。
変わるとすれば、ハードが大事ですって主張するとそれが分からない人たちからお金が集められるってことくらいかなぁ。
0583オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 12:59:44.70ID:3eNoplAj
オレに対して、板違いだのスレチってのは、

もっと書いてくれって煽りなんだけど、

そういう工作を仕掛ける奴が出はじめてるって事なのかな?
0584オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:01:19.75ID:RFLKLelk
>>583
かっこいい!
もっと書いて!!
0585オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:01:31.37ID:4K4MB0CQ
昔の共産主義の国で機械化による物であふれる社会の実現のスレがあったとして、
それには資本主義が不可欠って話。
こう言えば馬鹿でも想像できるか

それと同じようにBIはシンギュラリティ到達において必要不可欠。BIがなければ既得権を持つ馬鹿な人間が人工知能が未熟な内に必ず人工知能を規制したり邪魔をして発展が阻害されるから。
0586オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:03:58.93ID:EvAlKexm
>>582
またお前か( ̄(工) ̄)
ホントしつこい天邪鬼だなo(`ω´ )o
AI自身の感情の有無は関係ねぇって。
0587オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:04:25.18ID:iZ7A2eo+
>582
知能に意識が必要なのか分かっていない段階で、意識に関しては無用な議論を呼び込む
だけだから話題にしない方がいいと思う。そのうち統合情報理論が明らかにするだろう。
0588オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:06:01.45ID:iZ7A2eo+
>>586
答えは、関係ないではなく、分からない。議論しなくていい。
0589志村涼子垢版2016/12/09(金) 13:06:17.96ID:2+ujR6P1
ここってバカしかいないのかしら?
0590オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:06:23.93ID:EvAlKexm
>>582
だからよ。
人工知能エンジンも製作しようとしてるじゃねぇか。
ネチッコイ蛆虫ヤローめ。
0591江山藍都垢版2016/12/09(金) 13:08:24.50ID:2+ujR6P1
746 : オーバーテクナナシー2016/11/24(木) 14:20:16.05 ID:mYG4mWut
逆に、老化が異常に早い病気もあるね。

アシュリーちゃんとか。
0592オモチャはイヤだ垢版2016/12/09(金) 13:09:52.98ID:2+ujR6P1
850 : 仲宗根空翔2016/11/25(金) 17:08:48.47 ID:BVM2olFk
>>746
アシュリーの最後の言葉。
「You guys are all morons!(テメーらみんな超バカマヌケだ!)」。
彼女の健常者に対する怒りが感じられる。
http://i.imgur.com/1oHhZpJ.jpg
0593なんや?どうしたん?垢版2016/12/09(金) 13:11:36.41ID:2+ujR6P1
あはは。
0594オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:27:08.01ID:21unGcIa
魂が有るとして遺伝病とか、どの肉体に入るかは
クジ運みたいなもんか?
『采配している神が要るんだよ』と主張する宗教家がいたら
暗に『献金しなさい!』という合図、免罪符商法みたいな感じな

死後の世界など全く保証の無い場所に『コネ』の概念をもちこみ
騙されたとしても返済を求める手段の無い代物
消費者庁も対応しないw
0595オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:27:31.22ID:01fZaTMw
汎用人工知能の完成か、人間の知能の増強

記憶力の増大、洞察力の拡大、より複雑で大きなスケールで考えることができるようになればいい
0598オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:36:35.34ID:21unGcIa
痴ほう症にメモリー増設なんかが気楽にできたら良いのだが
海馬って脳のほぼ中心に位置してるよな
0600オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:42:30.24ID:zYCwiObq
汎用人工知能ができないとしても
特化型人工知能を整備していけばかなりの変化が起きそうだよね
多分プレシンギュラリティくらいなら技術が頭打ちだとしてもたどり着きそう
0601オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:44:23.72ID:01fZaTMw
脳は小さな特化処理モジュールと汎用処理モジュールの集まり
→統合過程で"意識"と呼ばれるものが生じる?
0602オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 13:44:47.55ID:EvAlKexm
スパコンの性能関係なしに、
天才がいれば、ハードの完成の何十年も前に生まれる可能性はある。

逆を言えば、
天才がいなけりゃ、
スパコンの処理速度に関係なく、
仮説検証サイクルの実現は難しい。



天才 = 齊藤元章 だから出来る。
0603オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 14:03:03.15ID:Cc7Ebdr/
>>557 それを、社長の石井直はコネ入社馬鹿社員を首にしないから、新しいシステムを導入できない。コネ入社社員は新しいシステムを使えない。
0605オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 14:28:34.54ID:EvAlKexm
>>603
美人社員が自殺の波状攻撃を続ければ、電通を潰せる。
電通本社から飛び降りたり、山手線に飛び込んだり。
はたまた皇居前で割腹自殺。

センセーショナルな形でガンガンやってくられば絶対に変わる。
0606オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 14:34:02.90ID:cx9Pm7pG
マイクロソフトやクレイ、スーパーコンピュータによる深層学習の分野でブレークスルー
http://japan.zdnet.com/article/35093448/

トレーニングの処理を加速することによって、数週間や数カ月ではなく、数時間、あるいは数分で結果を得ることができるようになる。
これによって、画像認識から動画認識、あるいは音声認識から文脈を踏まえた自然言語処理にステップアップするなど、新たなコンピューティングの課題に挑戦できる可能性がある。

CSCSのディレクターを務めるThomas Schulthess教授によれば、
今回の成果を活用することで、研究者や科学者が既存のCray XCを使用して、「これまでは不可能だった」新たなクラスの深層学習の問題に取り組めるようになるという。
0607オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 14:40:02.19ID:ZuAuUhuT
Deep Learningではシンボルグラウンディング問題は解決できないんだよなあ
もう一段階ブレークスルーがないとなあ
0610オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:00:41.78ID:1m/asakQ
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0611オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:02:09.50ID:ALemD1KX
>>598
海馬は短期記憶保持と、長期記憶判断をしてるだけだから、パソコンでいう主記憶装置
長期記憶はHDDに相当、いやもしかしたらSSDかも
とにかく、老人になっても長期記憶は基本的に消えないから、短期記憶を外部で補えばなんとかなると思う
0612オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:17:30.43ID:amjE0P6W
>>601
前の方で誰か書いてるけど、意識なんか錯覚だという主張だってあるくらい。何かを思う前に神経細胞の興奮がおきてるから。

意識の仕組みなんかを知りたいなら、勉強するしかないんじゃないかな。たぶん、まだ、誰も知らない。
0613オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:26:30.39ID:UgwPURve
>>606
それはソフト方向の改善によって、既存のスパコンでもプレシンギュラリティに
近づいていけるって解釈でいいのかね。
0614オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:26:45.46ID:vcBGSFjk
仮に意識が錯覚だとしても、その錯覚を十分に感じられるのが強いAIと言える。
0615オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:29:18.45ID:ZuAuUhuT
(6)日本を代表する数理工学者、合原一幸氏が見るAIの世界
https://www.google.co.jp/amp/www.sankeibiz.jp/aireport/amp/160605/aia1606050700001-a.htm?client=ms-android-google

『ディープラーニングが上手くいっているから騒がれている。だけど、ディープラーニングの基礎になっているオートエンコーダは、私が30年程前に書いた本でも紹介している技術で、
つまり技術的には新しくないのです。さらに、その主要な学習アルゴリズムは、私の恩師の甘利先生が50年くらい前に提唱したものです。それなのに何故今になって面白い結果が出始めたかというと、
学習に使えるビッグデータとそれを使って学習できるだけのコンピュータパワーが手に入ったからです。しかし、より高度なAIを作るにはディープラーニングだけでは駄目です。
有名なグーグルの猫では、顔を認識する人工ニューロンが生成されるのですが、脳にある「顔ニューロン」とは全然異なるのです。ディープラーニングの顔ニューロンが表現する内容は静的ですが、
脳の顔ニューロンは非線形のダイナミクスを使って顔をコードしているのです。猿の脳で実験した結果だと、顔ニューロンが、刺激の後しばらくは人と猿を区別するみたいな大まかな分類をやり、もう少し時間が経つと、より詳細な個を区別したり、
表情を区別したりしだすのです。つまり時間とともに表現する内容が変わっていく。このダイナミクスが脳の本質で、それがない人工ニューラルネットワークは脳とは全然違うものなのです。
こういったことは脳を知っていると明らかで、数理脳科学分野の研究では沢山の知見が蓄積されています。ディープラーニングを用いたAI開発に数理脳科学の研究成果を取り込むことでさらに大きく進展すると思います』
0616オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:33:29.25ID:ZuAuUhuT
『ディープラーニングによって導き出される解について、現状ではその理由を解析できないと言われている。そして、如何に結果が良くても、理由を説明出来ないのであれば使わない企業も当然ある。

「やはり、理論が大事だと思います。やってみたら出来ました、結果が出ましたという研究が多い。ディープラーニングは、概念としては、入力情報と出力情報を一致させる同じニューロン数から成る恒等写像を作ることを繰り返すのだけど、
その際、途中(中間層)でニューロン数を絞るので非線形の情報圧縮が起き、そこで上手い圧縮が行われているというのは分かります。
だけど、それが何故上手くいって、何をやっているのかを理論的に解明しないと、大きな飛躍にはならないと思います。ディープラーニングの理論研究は世界的にあまり進んでいなくて、みんな使ってみて結果を出すことに熱中しているのです」』
0617オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:34:27.75ID:ALemD1KX
すでに理論的な技術は大分完成してるんだろうな
昔出来なかったのは、他の技術が追い付いて無かっただけ
理論物理も少しずつ証明されてるし
なんというか
もしかして技術の理論はすでに人間の限界に達してるんじゃないか?
0618オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:35:50.07ID:R9cEnfoy
『合原の問題意識はさらに先を行く。

「長期的には、大脳皮質のモデルを作ろうと思っています。大脳皮質は、視覚も聴覚も触覚の部分も基本的に同じ六層構造で、構造自体に汎用性があります
。単にそこに入ってくる情報が違うだけで、基本原理は同じはずです。大脳皮質のモデル化は誰も成功していないので、僕自身はそこをやろうと思っています」

 大脳皮質のモデル化ができたら、それはすなわち一般的にイメージされる人工知能に限りなく近づくことになるのではないだろうか。
大脳こそが、他の動物と比較しても人間が特に発達しているものであり、思考、理性、記憶、知覚などの脳の高次機能を制御しているのだから。』
0619オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:37:51.70ID:R9cEnfoy
『さらに話は、ハードウェアにまで及んだ。人工知能が語られる時、ほとんどの場合はソフトウェアについてであり、ハードウェアのことが触れられることは極めて少ない。

「あと、ハードウェアの研究をやらないと革新的なものは作れないと思っています。日本は伝統的にニューロンのハードウェア化の分野で世界をリードしてきました。今ではニューロモーフィックハードウェアと呼ばれる分野で、
脳のニューロンとシナプスを物理的に摸して、神経回路のように動作する電子回路の研究です。現在あるコンピュータのほぼすべてはフォン・ノイマン型と呼ばれるコンピュータアーキテクチャですが、
それとは全く違ったアーキテクチャで、超低消費電力かつ高性能を実現するものです。最初の電子回路のニューロンモデルは、フィッツヒュー・南雲モデルというのですが、南雲仁一先生たちが作りました。
本来は博物館にあってもおかしくないと思うのですが、その時の回路、1963年の回路を当研究室で保管しています。そういう伝統があるのに日本のAI研究の動きからハードウェア分野が抜け落ちています。僕たちは、既に試作はしていて、
1ニューロンの素子が3ナノワットで動く。つまり、人間の脳と同じ量、1000億のニューロンを作っても300ワットで動くのです。スーパーコンピュータの京は大量の電力が必要ですが、全然効率が違います。
他方でIBMがTrueNorthというニューロチップを作ったのですが、あれはあまりにもモデルを単純化し過ぎているので、脳のニューロンモデルとは言い難い。僕らは大脳皮質がやっているような動作を電子回路で動かそうと考えています。
IBMもそうなのですが、こういうところ、欧米は抜け目がないです。欧州のヒューマンブレインプロジェクトにしてもアメリカのブレインイニシアチブにしてもハードウェアの研究もきちんと入っています。日本では、僕が企業と連携してカバーします」』
0620オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:39:17.29ID:MDBEZGL1
>>615
>>大脳皮質のモデル化ができたら、それはすなわち一般的にイメージされる人工知能に限りなく
>>近づくことになるのではないだろうか。
これが正しいと思う。計算速度を高めて行って闇雲に研究すれば強いAIを作れるというのは間違い。
大脳が理想の知能ではないが、最初にそこをモデル化して超えないとその先に行けない。
0621オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:39:30.85ID:ZuAuUhuT
『人工知能の発展で世の中への影響はどのようなものがあるのか?

「IBMのワトソンみたいなものは、サイエンスにとってはすごく価値があります。例えば、脳科学の論文は10分に1本出版されていて、そういった巨大科学になると全ての論文を読んでいる人はいないのです。
それをワトソンが全て読んでくれて、情報を整理してくれて、構造化してくれると、それは役に立ちますね。
AIを活用して研究するというのはこれからどんどん進むと思います。今はみんなで論文読んで、それを持ち寄って、説明し合うみたいなことを相当な時間をかけてやっているのです。
そこを効率化できれば、かなり研究の効率が上がります。ただ、難しいのは、例えば、生命系の研究分野では、矛盾するような内容の論文が山ほどあるので、
それをどうやって整理して見せるのかはかなり知恵のいるところだと思います。ある意味情報のノイズだらけで、その中で有用な知識を構造化する必要がありますが、とても期待しています」』
0622YAMAGUTIseisei~貸し垢版2016/12/09(金) 15:41:07.43ID:wBrO3y0J
>>564
その通り
※ 但し 第一義 制限付きシンギュラリティ


>578
> そのアルゴリズムを誰が開発するか

ほぼ確立済 ( 記事 良く嫁 )


>>598 >>612
松田先生 ご資料
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/577
簡易版強い AI ( AL ) アルゴリズム 仕組 まとめ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/528-529#478-510#384#538#581#539-
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/987-989
0623オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:44:05.93ID:R9cEnfoy
『人間と人工知能の違いは?

「人間にできて、機械にできないことですか。創造性とかになるのかな?研究とか?でも、できるかもしれない。目的関数自体は人間しか作れないと言う人もいるけど、目的関数は関数なんだから機械でも作れるし、
さらに最適化もできるから、それもちょっと違う気がする。ただ、とにかく、なんか、人間がやることが無くなるっていうイメージは僕には全然湧かないのです」

 人間の全てが解明されている訳ではないし、そもそも知能とは何かすら解っていないことは承知しつつも、人間と人工知能を比べる質問をしてしまう。

「例えば、我々の分野で言うと、研究をするAIが出来て、それが修士課程の学生が研究するくらいのアウトプットが出てきたら、衝撃を受けるかもしれない。
知識をベースにして、そこに新しい仮説を作ったり、新しい数理モデルを作ったりすることがAIに出来るのか?ビッグデータの整理とかは出来ると思うけど、そこに新しい部分をどれくらい足すことができるのか?

基本的に今のAIは過去のデータから学んでいる訳ですから、過去のデータにある部分は出来るけど、そこに無いものが出来るのか?ということです。それは人間がやらざるを得ないと思っていますが、
そこがもし出来るようになったら、面白い、そして、そうなった時に人間が何をやるのか?というのはちょっと考えないといけないですね」』

【プロフィル】合原一幸(あいはら・かずゆき)
工学博士、東京大学生産技術研究所教授、最先端数理モデル連携研究センターセンター長
著書、編著書に「暮らしを変える驚きの数理工学」(ウェッジ)、「カオス学入門」(放送大学教育振興会)などがある
0624オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:44:39.49ID:3eNoplAj
>>584
ダチョウ倶楽部かよ。

>>602
まあ、
齊藤元章が天才で、仮説検証サイクルを完成させたとしても、
意味が無いというより、

問題は悪化するだけっだって話をしてるんだけどな。

>>582
後まあ、
シンギュラリティや、汎用AIに、
意識やら、魂だのを求めるのは何の意味もない。

クオリア問題やら哲学的ゾンビの問題を調べてくれって話だけど、

定義をすることと、
本質的に同じものを作るのでは意味が違う。

仮定の組み合わせで、
似たような動作をするものを、つくり上げることはできても、

それが、魂であったり、意識であったりすることを、
証明のしようがない。

そのアプローチでは、前提がおかしいので、
汎用AIに到達は、ほぼ不可能だろう。

魂や意識が理解できないから、汎用AIが作れないのではなくて、
魂や意識がなくても、汎用AIのように見えるものを作れば良いってだけの話。
0626オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:52:54.11ID:MDBEZGL1
>>624
>>それが、たましいであったり、意識であったりすることを、
>>証明のしようがない
それは統合情報理論で解決する
0627オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 15:59:36.94ID:3eNoplAj
>>578
仮説検証サイクルのアルゴリズムが完成してるの?

記事よく読めって、
それそんな記事じゃないんじゃない?

大脳のマスターアルゴリズムを探すとかいう、
逃げ水追いかける集団か、

マジメにやってるなら、
マスターアルゴリズムを人間の側で勝手に定義して、
進めてるだけの話だろ?

アルゴリズムとして完成してるの?

ほぼ確立確率済みってのがよく分からんのだけど、

エクサスケールの処理能力があれば、動き出すって話?

アルゴリズムがあるなら、
遅くても動くはずなんだけどね。
そしてそれがちゃんと機能してるなら、もっとニュースになってない?

研究成果が目に見えて分かるほど複雑なことを処理させる、
マシンパワーが足りないってこと?

それと、
専門用語が多いからマジメに読解はしてないけど、
ほぼ確立してるなら、

なんで齊藤元章は、AIエンジンなんて始めたんだ?
0628オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:03:24.19ID:MDBEZGL1
>>625
秀逸な記事です。みんな読んでください。
0629オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:06:04.65ID:3eNoplAj
>>626
それは人間が勝手に定義した条件を満たしているかどうかって話だから、

その理論を満たしたからといって、

魂やら、意識の有無の証明ができた訳ではできないぞ?
0630オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:10:06.13ID:MDBEZGL1
>>628
実際の観測がなくても理論だけで証明することは可能。相対性理論が認められているように。
理論に常に観測が必要なわけではない。
0631オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:10:32.28ID:MDBEZGL1
>>629
の間違い。
0632オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:19:28.24ID:3eNoplAj
>>630
なるほど、数式だけで証明してしまって、
後で観測すればいいって話?

しかし、
相対性理論も公理系からは外れられないけど、

それはどうするつもり?
0633オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:22:42.26ID:9wXMF9Br
>>630
「科学」という枠組みのなかでは必ず
理論と観測は一対一で付き合わせなければならないと習ったんだが?

そもそも相対性理論だって太陽付近の光線の屈折や超高々度を飛ぶ飛行機や人工衛星内の時間と地球上の時間の僅かな誤差が
相対性理論と一致するから認められているはずだぞ。
0634オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:24:26.74ID:MDBEZGL1
>>632
現在の物理学では主観的な意識の存在自体を認めていない。それさえ認めればOK。
物理学をわずかに拡張すれば済むだけ。
0636オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:26:33.36ID:3eNoplAj
>>632つづき
要は、相対性理論も、
全ての物理現象の中の一部の、公理系が通用する範囲でしか通用しない。

その公理系が定義している
前提条件が正しいかどうかなんて、

証明のしようがない問題なのに、

なんで魂の生成やら、意識の有無なんて
無駄に高いハードルを設定するをしたがるんだ?
0638オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:32:00.49ID:3eNoplAj
>>634
それは定義の拡張であって、

定義が正しいかどうかの話にはならない。
0639オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:32:08.80ID:amjE0P6W
>>637
んじゃ、どんな状態になったら仮設じゃなくなるの?
んで、観測で理論と乖離がみつかったら、それはどうなるの?

相対論だって、古典論だから、きっと真理じゃないよね?
0640オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:38:39.48ID:9wXMF9Br
>>639
観測と理論が合致すれば真理ということになる。ひとつの科学定理の発見さ。
観測と理論の乖離が見つかれば、理論が間違っていることになる。
修正するか、前提を入れ替えて再構築するか、それは自由。
0641オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:40:16.85ID:amjE0P6W
要するに、科学って言ってるけど、観測で決まるのは物理とかに限った話じゃん?
観測できて正解合わせできなきゃ科学じゃないなんてのは、ちょっと世界が狭いというか、物理的な対応関係持つ世界たけの話ってことだよ。

仮説は科学じゃないとか、公理系自由に選べるから数学は科学じゃないとか、おかしいよなぁ、と思った。
0642オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:41:20.62ID:3eNoplAj
>>639
だから公理系があるんじゃないか。

魂や意識があるというのは、
仮定ができても、存在を証明する手段がない。

そう言う場合は、
あると仮定をして理論を組み立てるのは、
問題ない。

ただ、
理論の前提となる、
仮定を証明しようとするのは、
労力がかかるだけで、たいして意味が無い。

それを証明するには、
別の仮定を用意しないとダメで、
これが延々とループするだけになる。
0643オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:43:31.03ID:amjE0P6W
>>640
なら、ニュートンせんせーの物理は間違い?

ちっちゃいところにたくさん質量詰め込んだ世界は表現できないからアインシュタインせんせーも間違いなのかい?
0644オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:44:12.24ID:9wXMF9Br
>>639
相対性理論は限定的な範囲内に於いて真理だよ。これから微修正や範囲の限定若しくは拡張があるかもしれないが(例えばこの理論が正しく働くのはこの範囲からこの範囲まで、というふうに)、
覆されることはない。
>>641
この世は物理世界だけで構成されているのに何言ってんだ?情報世界も、物理世界の上に成り立っている。
すべてのもとに物理作用がある。例外はない。
意識や魂と呼ばれるものも物理作用の結果にあたる。
0645オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:44:28.21ID:MDBEZGL1
相対論は部分的に観測されているが、観測がある以前から認められていた。
観測が及ばなければ存在しないというのは非科学的態度。
0646オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:45:37.82ID:9wXMF9Br
>>643
ニュートンが考えた理論は範囲が(後の理論に比べれば)狭かったというだけ。
間違いではない。
アインシュタインも同様。適用範囲が狭いだけ。
0647オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:48:54.34ID:iN7099cc
科学とは目の前にある反証可能な事象に対してアプローチをかけることである
文系学問も社会という事象に対するアプローチだから、科学に分類される
科学とはあくまで事象に対する姿勢のことだよ
0648オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:48:55.89ID:9wXMF9Br
観測されなければ仮説の域をでることはない。
だから、観測されていないものに関しては科学者はYesともNoとも言わない。
観測と理論がはじめて揃って実用的な科学理論になる。
0649オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:51:31.06ID:amjE0P6W
>この世は物理世界だけで構成されているのに何言ってんだ?情報世界も、物理世界の上に成り立っている。
>すべてのもとに物理作用がある。例外はない。
>意識や魂と呼ばれるものも物理作用の結果にあたる。

なるほどー、物理帝国の人なのね。
なら、いいや。

対話ありがとね。
0651オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:55:54.53ID:9wXMF9Br
まぁ、ホログラフィック原理とかの、
情報理論は面白い発想だとは思うけど、
地に足がつかない感があるなあ
0652オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 16:59:09.05ID:MDBEZGL1
意識は観測できないわけではない。主観的にしかアクセスできないだけ。
主観者の報告と理論予測が対応していれば十分に理論として認められるだろう。
観測の方法が今までと違うだけだ。
0653オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:07:11.94ID:3eNoplAj
>>645
そういう話じゃないんだけどな、

どうやっても観測できないものを、
再現したとして、

どうやって、
同じものだと証明するんだ?

>>652
観測方法を新たに見つけるまでは、
汎用AIは無理だって話かい?


そんな事をするくらいなら、

これとこれとこれを満たせば、
意識だと仮定して、

前提条件を満たす方向性のアプローチをするのが、
まだ正解で、

いつになるか分からん、
魂やら意識の観測方法の完成を待つのは
無駄なハードルを設定してるだけだよ。
0655オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:16:13.72ID:MDBEZGL1
>>653
大脳のモデル化は脳透明化技術や光遺伝学、fMRI、拡散テンソル画像などで可能になるだろう。
むちゃくちゃ遠くではない。
0656オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:18:21.12ID:U91+DHN9
>>655
大型放射光施設「SPring?8」とか、大強度陽子加速器施設「J-PARC」とかで構造を調べられないのかな?
0657オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:21:02.42ID:3eNoplAj
>>655
そもそもの、認識違いは、

主観的にしか観測されていない、

意識なんてものの存在が、
人間にあるかどうかも不明なのに、

なんで、
人工知能に意識があるなんてハードルを設定してるんだ?

主観的に観測されているものが、
存在するなら、

精神疾患を抱えている患者が、
神を見たり、
悪魔を見たら、それは存在してるのかい?
0658オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:21:15.22ID:9wXMF9Br
>>656
素粒子を光速付近まで加速させて衝突させる施設だぞ?
そんな施設、大脳の調査には使いようがない。
0660オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:27:21.83ID:MDBEZGL1
>>657
>>精神疾患を抱えている患者が、
>>神を見たり、
>>悪魔を見たら、それは存在してるのかい?
それは神経細胞の情報としては存在してるんだろう。誤作動だが。誤作動である事が存在しないことにはならない。
神経回路の情報の伝達を見ればそれが誤作動であることも分かるだろう。
0661オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:35:31.42ID:3eNoplAj
>>660
精神疾患の患者が、
主観的に神や悪魔を見たら誤作動だけど、

人間には主観的には意識が存在するって、

その線引はどこにあるんだい?

>>655
あと、これらの機械によって脳のアルゴリズムが解析されたとしても、

実際の脳のアルゴリズムと同じであるかどうかなんて、
証明のしようがないんだぞ?
0662オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 17:45:48.71ID:MDBEZGL1
>>661
誤作動かそうじゃないか。神や悪魔は誤作動で存在していないが、
意識は主観的に感じているという事実だけ証明はで十分。
0663yamaguti~kasi垢版2016/12/09(金) 17:46:46.45ID:wBrO3y0J
>636 : YAMAGUTIseisei 2016/09/28(水) 19:50:43.38 ID:wCqgjfuU
> そも理論 ( 仮説 ) と言っても哲学の前には科学自体が幻 ( 数すら幻 )
> → どんな科学理論も AI ( AL ) 関連 ( 核心部 ) には歯が立たない


>>622
まとめ 追加
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/552
クオリア 1473812514
>987 : YAMAGUTIseisei 2016/10/05(水) 21:21:05.23 ID:Pxo2DYci
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1472305818/971-974# まとめ 1
> + 上記クオリアまとめ


>>658 恐らく蓄積型量子演算 ( 山本先生方式 )
0665オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 18:05:13.15ID:9wXMF9Br
>>663
蓄積型量子演算って引用符付けて検索しても出てこないんだが、どこで見られるの?誘導して?
0666オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 18:05:50.52ID:3eNoplAj
>>664
いやオレも、
それっぽければいいって話をしてて、
勝手に定義してしまえばいいだけの問題なのに、

なんで無駄に、
脳のアルゴリズムやら、
魂やら、
意識やらを、
追っかけてんのって話をしてるんだけどね。
0667オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 18:10:52.60ID:MDBEZGL1
>>666
無駄に改行が多いんだけど、クセなの?
0668オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 18:32:37.06ID:3eNoplAj
>>662
>神や悪魔は誤作動で存在していないが、

これは何で存在してないんだ?
客観的に存在が証明ができないからだろ?

>意識は主観的に感じているという事実だけ証明はで十分。

客観的に確認ができないのに、
これが成立するなら、

神や悪魔も主観的に感じているという事実だけで、
存在証明は十分だろ?
0669オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 18:46:42.23ID:3eNoplAj
要はだね、

仮に脳のアルゴリズムの解析が済んで再現されたとしても、

それは、記述してしまった時点で、
あくまで定義(仮定)をしただけに過ぎない。

脳のアルゴリズム=脳内の実際の処理ではない。

つまり、
その仮定でしか無い脳のアルゴリズムを前提に、

汎用AIに近づけていくのと、

適当な前提条件を設定して、
汎用AIに近づけていくのは、

あくまで、仮定の上に仮定を積み上げてるだけで、

構造的には同じなんだよね。

それなら、
脳のアルゴリズムなんて、解析する手間かけるより、

適当な、前提条件を多数あたっていく方が、
アプローチ的には正しいんじゃない?

回りくどいことせずに、
数を当たれば?って話だよ。
0670オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 19:05:08.37ID:lb3o7Ij6
意識が必要というのが理解できない。
どこからその発想が出てくるのか。
0671オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 19:38:09.23ID:3eNoplAj
まあ、要は

その解析された脳のアルゴリズムによって生み出される、
公理系の中に、汎用AIに至る道が存在している可能性と、

適当に設定した公理系の中に、
汎用AIに至る道が存在している可能性は、

どっちの方が可能性が高いか、

どっちも正解なのか、
どっちもハズレなのか、なんて分からないんだから、

前提条件の証明に、
膨大な労力と時間をかけるなんて無駄は、
辞めた方が良いんじゃない?って話。

そして、脳のアルゴリズムを解析したものでしか、
汎用AIに到達できないなんてルールがあるわけでもない。
0682オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 19:49:26.45ID:ALemD1KX
中国語の部屋ですら哲学者の意見が分かれて答えが出てないのに、AIに意識が宿るかどうかとか、強いAIには意識が必要なんて議論は不毛だよ
0683オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 19:50:24.23ID:vcBGSFjk
>>679
米国の人工知能学会の国際会議での論文発表数
米国:1281 中国:413 日本:75
米中共同研究:80 日米共同研究:6 日中共同研究:5
0684オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:04:45.43ID:21unGcIa
>>605
単純に美人がもったいないからやめなさい( ̄〜 ̄;)
美人は全員、俺様の嫁だからよ(脳内w)
0685yamaguti~kasi垢版2016/12/09(金) 20:05:10.39ID:wBrO3y0J
マスターアルゴリズム ≠ アルゴリズム
( アルゴリズム記述 ⇔ 脳マークアップ )

PEZY NSPU
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/554# SaitouSensei
> 汎用人工知能用ハードウェア開発
> ・Connectome機能実現
> 汎用人工知能
> ・マスターアルゴリズム
> ・ソフトウェアレス



>>665
失礼ながらその仰り様ですと山本先生をご存知の様ですが
絡まれる隙を作らない方が良いとのご忠告は多謝
( いつも生意気を申しますが壁に向かいて参拾余年の吐血の成果の提供なればご容赦 )
0687オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:13:20.09ID:5hNgwyjp
>>668
>>神や悪魔も主観的に感じているという事実だけで、
>>存在証明は十分だろ?
色々混乱しているが、神や悪魔は脳の外にある物で、意識は脳の中にある物について語っている。
神や悪魔は脳の外の実世界について語っているので、その存在の証明には観測や強力な論理が必要。
一方意識はそもそも感じることそれ自体について語っているので、感じているそれだけで証明は十分。
0688オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:25:22.42ID:lb3o7Ij6
>>687
コンピュータも画像や音声を感じられるよ。
0689オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:25:50.99ID:5hNgwyjp
>>686のように、今では科学者も普通に「意識」を当然の前提として扱い、科学の対象にしている。
その存在について疑う人間などいない。3eNoplAjが言っているのはキチガイの論理。
0690オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:28:23.89ID:3eNoplAj
>>687
>神や悪魔は脳の外にある物で、
脳の中でしか認識できないから、他人から存在の確認ができないんじゃない?

神や悪魔が脳の外にあったら、存在してるって話にならない?

>意識はそもそも感じることそれ自体について語っている
だから、精神疾患の患者が神や悪魔を感じたなら、
それ自体だけで証明は十分じゃないの?
0691オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:30:50.56ID:3eNoplAj
>>689
研究していることと、
存在を証明していることは同義ではない。

誰が、意識が存在してるなんて科学的に証明したんだ?
0692オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:37:16.49ID:3eNoplAj
>>689
あーそうか、
>「意識」を当然の前提として扱い
これは、別に構わない。

前提として定義してるだけだからね。
その前提の証明とか無駄な事をする必要が無いって話をしてるんだよ。
0693オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:42:45.99ID:5hNgwyjp
>>691
存在に疑いを持っていないから研究してるんだよ。

>>690
>>だから、精神疾患の患者が神や悪魔を感じたなら、それ自体だけで証明は十分じゃないの?
十分ではない。意識は「感じること自体」、神や悪魔は「感じる対象」について言っている。
二つのカテゴリーをごっちゃにしている。
感じる対象については外からのインプットであり誤作動が起こり得るので、客観的な証明が必要。
意識は「感じること自体」について言っているので、感じるだけで証明たりえる。
0694オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:44:48.72ID:5hNgwyjp
>>692
>>その前提の証明とか無駄な事をする必要が無いって話をしてるんだよ。
自分も必要ないと言っている。主観的に感じているだけで存在の証明は済んでいるから。
0695オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:49:07.42ID:3eNoplAj
>>692
>「意識」を当然の前提として扱い

意識が存在していると証明するのは、

全然、意味が違う。


意識が存在しているという仮定の上に理論を組み立てる話と、

意識が存在しているかを証明すると言うのは、

全然別問題で、
意志が存在しているかを証明するという問題に、
取り組むのは無意味だという話をしてるんだよ。
0696オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:51:48.23ID:lb3o7Ij6
そもそも意識がないと強いaiが作れないとかいう意味不な話を出したやつがおかしいだけだろ。
0697オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:52:14.68ID:5hNgwyjp
>>696
そんなやつはいない。
0698オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:57:15.47ID:lb3o7Ij6
>>697
>>582
0699オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:57:43.59ID:3eNoplAj
>>694
>主観的に感じているだけで存在の証明は済んでいるから。

いやだから、それは証明でも何でもないって話だよ。
0700オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 20:58:57.79ID:5hNgwyjp
>>695
結局何なの?「意識は存在していない」と言いたいの?
それとも「存在は確認できない」と言いたいの?
分かりません。
0701オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:02:52.35ID:5hNgwyjp
>>698
なるほど。582の意見には反対だ。「働き」については解明が必要だが、
意識の仕組みの解明は必須とは言えない。やればいいとは思うが。
0702オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:05:28.95ID:3eNoplAj
>>700

そんなものは、どっちでもいいって話だよ、

無駄に、膨大な時間のかかる
意識だの、魂だの、脳のアルゴリズムだのを研究するなら、

さっさと、適当な定義をして、次のステップに進んだ方が、
時間もコストもかからないって話。
0703オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:07:15.30ID:5hNgwyjp
>>699
感じること自体について言っているのだから、それ以外に証明の方法はない。
それ以外の証明が必要だと言っている科学者がいるとしたらそいつの名前を出してくれ。
「意識は存在しない」と言っている科学者は、俺は受動意識仮説の前野隆司以外は知らない。
0704オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:10:19.52ID:9wXMF9Br
>>685
いやべつにそんなこと言ったつもりはないんだ。
ただ、論文なりホムペなり「蓄積型量子演算」を詳しく説明されてるウェブサイトがあったら知りたかったから「誘導して?」って言っただけだよ。
なんか勘違いさせてすまぬ。
0705オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:16:01.22ID:5hNgwyjp
>>702
脳のアルゴリズムと意識は別の話だろ。
知性と意識は別の話だ。脳のアルゴリズムとは知性のアルゴリズムの話。

>>さっさと、適当な定義をして、次のステップに進んだ方が、
次のステップって一体なんだ?
意識について考えずにAIを実現しようとしたっていいし、意識について深く考えるやつがいたっていい。
何が関係するのかが分かっていないのが実情。
0706オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:18:00.45ID:3eNoplAj
>>703
>感じること自体について言っているのだから、それ以外に証明の方法はない。
>それ以外の証明が必要だと言っている科学者がいるとしたらそいつの名前を出してくれ。

それ以前に、存在の証明をする際に、
客観的な観測が必要ないなんて話自体が通用すると思う?
0707オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:22:02.23ID:3eNoplAj
>>705
>何が関係するのかが分かっていないのが実情。

だから、膨大に時間を食う、
意識だの、魂だの、脳のアルゴリズムだのに、
取り組むのは無駄だって言ってるの。

>次のステップって一体なんだ?
定義の上に理論を組み立てる段階だよ。
0708オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:22:28.48ID:5hNgwyjp
>>706
主観的にしかアクセスできないタイプの現象があってもおかしくない。
別に現在の物理学とバッティングしない。
その存在を認めればいいし、実際認める方向で科学は動いている。
0709オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:25:11.61ID:3eNoplAj
>>708
それはまた、
存在を証明するって話じゃないよね?

存在すると仮定して、理論を構築しましょうって話だよね?
0710オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:25:18.99ID:5hNgwyjp
>>707
知性のアルゴリズムを知る必要がないというんだったら、もう話はお終いだね。
それ以外のAIの実現の仕方を教えて欲しい。
0711オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:28:53.81ID:3eNoplAj
>>709つづき

前提条件の上に理論を構築するという話と、
前提条件が正しいかどうかを証明するというのが、

ごっちゃになってるよね?

前提条件に設定された=正しいじゃないからね?
0712オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:31:29.32ID:5hNgwyjp
>>709
>>711
仮定っていうのはおかしな言葉だ。今の物理学だってすべては仮定だ。
標準理論だって絶対ではなく変わりうる。物理学の公理系だって仮定だし、
そのなかに意識を含めてもいいってこと。
0713オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:41:43.77ID:lb3o7Ij6
>>712
意識と違って観測できてるじゃん
0714オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:45:38.40ID:3eNoplAj
>>710
汎用AIを、まず定義する所からだろうね。
チューリングテストをクリアとか、
そのレベルで良いと思うけどね。

実際のアプローチは、

日本語の会話の場合、

日本語→マシン語→マシン語→日本語の変換が行われていて、

日本語→マシン語のエンコード部分と、

マシン語→日本語のエンコードの部分を、

膨大に集めて、最適化していくってので良いんじゃない?

てか、
フェイスブックやら、マイクロソフトがやってる手法だろうけど。
0715オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:50:56.26ID:3eNoplAj
>>712
だから仮定をするのは構わないんだって、
公理に含めたければ含めればいいじゃん。

公理に含められた=存在が証明されたって話じゃないんだって。

>物理学の公理系だって仮定だし

だから、公理系が通用しない範囲になると、
その公理系の理論は通用しなくなるだろ?

公理系の前提条件が正しいなんて、
公理系は証明していない。というかできない。
0716オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:53:22.75ID:5hNgwyjp
>>714
それで強いAIが実現できると思う?永遠にできないと思うね。
0717オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 21:56:51.60ID:3eNoplAj
>>716
GODLIKE MACHINE?

まあ、
それは最適関数を自動的に探すアルゴリズムの実現ができれば、
可能だろうから、

そっちも、
意識やら、魂やら、脳のアルゴリズムなんて関係ないと思うぞ?
0719オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:15:13.52ID:5hNgwyjp
>>715
まず、意識の存在が仮定だなんて思っていない。
観測の手段が主観的ではいけない理由などどこにもない。

>>717
>>最適関数を自動的に探すアルゴリズムの実現ができれば、
どうやったらできるの?

>>関係ないと思うぞ?
思うだけじゃね。
0720オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:16:17.21ID:gow+YgYb
どつちも意識なんてどーでもいーとしか思ってなさそー。

だったら、どーでもいい事だよねー、で済む話のような?
0721オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:23:36.54ID:3eNoplAj
>>719
いやだから、
公理系は仮定なの。

君は、
意識やら魂が公理に加えたら存在証明されたと思ったんだろうけど、

そう言う話じゃない。

とある理論が通用するのは、
「特定の前提条件が満たされている範囲」=「公理系の中の範囲」の話で
公理系は特定の前提条件が正しいなんて、一切証明してるわけじゃない。

こういう話なのに、
意識の存在は証明できるって思うの?
0722オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:24:46.42ID:3eNoplAj
>>720
スタートラインが全く違うから、

到達点が全く違う話になると思うけどね。
0723オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:33:17.33ID:3eNoplAj
>>719

>>717
>>>最適関数を自動的に探すアルゴリズムの実現ができれば、
>どうやったらできるの?

これ、オレが考えつくレベルの話なら、
既に誰かが思いついてるんじゃね?

曲線の関数化とかから始めたら良いのかな?

>>>関係ないと思うぞ?
>思うだけじゃね。

まあ関係があったとしても、
別ルートの方が思うぞ?

コッチも確かめようが無いけど、
意識の有無やら、魂やら、
脳のアルゴリズムに挑戦するよりは、
成功するにしろ失敗するにしろ、答えが出るのが早いのは間違いないだろ。
0724オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 22:46:38.36ID:5hNgwyjp
>>721
まず、意識を公理に含めろとは言っていない。標準理論なり何かの理論に含めろというのが意図。
はっきりとした体系だった物理学の公理というのはないはず。

>>答えが出るのが早いのは間違いないだろ。
なぜ間違いないのか。
少なくとも脳のアルゴリズム再現はディープラーニングの例で成功している。それをもっと進めろ
という方が確からしい話。
0725オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:04:41.68ID:3eNoplAj
>>724
>少なくとも脳のアルゴリズム再現はディープラーニングの例で成功している。

だから前提が逆転してるって、

ディープラーニングは脳のアルゴリズムの一部を
こういう働きだと定義(仮定)して、
理論を組み立てて成功してるの。

脳のアルゴリズムが再現できたから、成功したんじゃないの。

>標準理論なり何かの理論
うーん?
どういう理論なんだ?

主観的に観測できる意識は存在するなんてのは、
理論じゃないぞ?

>なぜ間違いないのか

仮定の証明なんて無駄なことを
繰り広げる話だと、
延々と無駄を積み上げてないか?

成功するにしろ失敗するにしろ、
答えが出る方向性の、
研究をしないと意味が無いと言う話だよ。
0726オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:05:40.59ID:lb3o7Ij6
>>724
実験、観測で示されてない物理の公理はないよ。
0727オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:25:47.23ID:EvAlKexm
急に話が難しくなったナ。
0729オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:30:56.29ID:EvAlKexm
全脳アーキテクチャの段階では「意思」とやらは発生しないだろうな。

全脳エミュレーションへ移行したあと、どうなるかという問題。
0730オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:38:46.63ID:5hNgwyjp
>>725
>>主観的に観測できる意識は存在するなんてのは理論じゃないぞ?
理論だよ。実際はもっと複雑になるだろうが。今の時点では理論化するには
未成熟な段階だから無理だろうけど。統合情報理論がその候補になるだろう。
0731オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:43:53.92ID:YzURVKjq
>>679
>6年間を通してみると、米国の発表のうち74.6%は他国との共同研究で、特に中国とは80件と
>突出して多い。中国人留学生が帰国後に米国の大学などと共同研究する例が多いとみられる。
共同研究とは盲点だな。
0732オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:46:16.89ID:EvAlKexm
共同研究ってクセもので、実は産業スパイだったりする。
0733オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:49:28.67ID:3eNoplAj
>>730

>>>主観的に観測できる意識は存在するなんてのは理論じゃないぞ?
>理論だよ。

では、
客観的に観測されていないものは存在しないと、
その理論を否定された場合、

どうやって存在を証明するんだ?

証明しようがないから、定義しろって話なんだけどな。
0734オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:51:08.45ID:3eNoplAj
>>732
むしろ日本の場合は、共同開発=技術供与なんじゃないの?
0735オーバーテクナナシー垢版2016/12/09(金) 23:58:46.52ID:EvAlKexm
>>734
日本にはスパイ防止法が無いから、中共は盗み放題。
共同開発=技術流出、技術漏洩さ。
0738オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 00:37:59.73ID:iXMBviPB
>>580
すげーなこれ斎藤メソッドの検証のとこがこれに該当するわけだ
仮説の立案に関してもマーケティングとか企画の分野ではaiによるものを導入されつつあるし
仮説検証サイクルが現実味おびてきたぞ
0740オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 01:59:55.62ID:mvStw+tu
>>672
決定的な報告だな。少子高齢化に苦しむ国はどこもAIに飛びつく。政治家にも働きかけるべきだ。
0746奥田瑞城垢版2016/12/10(土) 09:20:13.61ID:DQCivG0D
俺の名前は奥田瑞城。
https://imgur.com/yNsUgZT.jpg
職業はウイングガンダムゼロのパイロット。
http://imgur.com/LGk0gpN.jpg
東京都墨田区出身・在住。
http://i.imgur.com/MDsggaf.jpg
趣味はグロ画像鑑賞。
【0,,0】グロ総合スレ Part287【0,,0】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1479846013/
特技はカラオケ。
SEX JAPAN - Endless Rape
https://www.youtube.com/watch?v=-PTnl2pipZE
好物は豚の丸焼き。
http://i.imgur.com/XPZkodS.jpg
よろしく頼む。
0747奥田瑞城垢版2016/12/10(土) 09:28:15.14ID:DQCivG0D
>>242
>Googleはオワコン かつての勢いはなくなった
>あまりにも規模が大きくなり過ぎて
>逆に挑戦的なことがやり辛くなってしまった
>どれだけ子会社化しようが持ち株会社にしようが
>かつての新興企業としての勢いは取り戻せない
>黄金時代は終わった 新たに取って代わられる
お前、マカーだろ?Apple板に帰れ。
0748志村涼子垢版2016/12/10(土) 09:42:33.87ID:DQCivG0D
IT業界は席巻するのも早いけど、衰退するのも早いのよ。
アップルは頑張ったほうだわ。
クラウドに乗り遅れたアップルの衰退 「ハードウェア依存」の限界
http://forbesjapan.com/articles/detail/12601
0750オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 12:12:13.21ID:C8Vn0c0j
>>748 ジョブズが死んだからなー。
0751オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 12:26:12.70ID:ataSwv3+
日本の人工知能の特許数は世界2位だけど、これについてお前らどう思うの?
0754オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 13:21:08.66ID:jtf84Coo
>>751
齊藤メソッドで断トツ一位になると思う。スパコンAIで大日本帝国が復活出来るのだよp(^_^)q
0755オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 13:24:33.49ID:jtf84Coo
>>738
プレシンギュラリティは近いよ。
2025年よりも前倒し出来るかもな。
0758オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 14:10:40.74ID:9c6dA9Yl
2018年にはジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡が打ち上げられ、情報量が糞多くなる
あらゆる物がインターネットに繋がる

それらを処理できるのはエクサスパコンとAIのみ。
0759オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 14:54:44.90ID:C8Vn0c0j
>>755 ハゲさんが言ってた2018年位か? ハゲさんが言ってたのはシンギュラリティだけど。
0760オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 15:48:53.75ID:3Hn89kmQ
プレシンの加速力は本シンをググッっと早くもたらすはずだから意外と早く来るかも
俺ギュラリティ革命前夜w
0761オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 17:29:49.67ID:jtf84Coo
孫さんはちょっと先走り過ぎ。
というか、早合点しているような印象。
齊藤元章氏からレクチャーを受けたほうがいい。
0762オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 17:57:14.19ID:nXiad8fK
このスレの賢人たちに聞きたいのだが、俺はいつごろ美少女セクサロイドとにゃんにゃんできるのですか?
0764オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 18:02:00.90ID:mvStw+tu
ロボットに人権が認められればセクサロイドの実現は遅れるだろうな。
しかし好奇心から自ら人間と性交したがるロボットは一定数出現するだろう。
0765オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 18:03:14.23ID:nXiad8fK
>>763
ありがとうございます
それまで健康に気をつけて生きます
0766オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 18:59:29.44ID:9c6dA9Yl
理研の研究結果によれば、意識は統合情報処理によって生まれているとの事だが....
本当だろうか
0767オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 19:08:55.02ID:3Hn89kmQ
入ってきた情報を過去の記憶と参照する→自分にとって良いか悪いか判断する
→良い気分か悪い気分になる→次の行動を判断・実行→最初に戻る
これのサーキットが意識に思えるだけw
0769オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 19:15:53.69ID:jtf84Coo
>>762
美少女もいいが美熟女も捨てがたい。
石田ゆり子とか。
0773オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 21:56:45.13ID:7EnciXkc
それよか寝てればハーレムって方が良い
マインドワンダリングで仕事してる夢みても収入にはならない
0774オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 22:33:41.09ID:jtf84Coo
>>773
それじゃ完全にマトリックスの世界じゃん。
0777オーバーテクナナシー垢版2016/12/10(土) 23:49:45.93ID:F7a3YLAY
>>776
AIに関しても大統領たるものしっかりした見地を持ってるんだなあ。
当然といえば当然だけど。
0778オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 00:03:28.03ID:9t60vqxL
シンギュラリティ到来説に対して米大統領がドライというか中立的なのには驚いた。
すっかり熱を上げているものだと。
こりゃ日本か中国にもワンチャンあるな。
0779オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 00:08:07.21ID:HSWUxXz0
楽しい夢みたいだけなら
アメリカ大統領よりも昔の中国皇帝で酒池肉林の一択だけどな
0780オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 00:08:26.60ID:kH4A6n93
>>778
トランプはどう出るか?だな。
0781オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 00:09:24.07ID:kH4A6n93
乃木坂46メンバー全員と毎日セックス三昧とか夢のある世界だな。
0784新世界の創造主 ◆leSZKXehuU 垢版2016/12/11(日) 01:59:24.61ID:ANuOcIwG
>>783
数理モデル選択と適応学習を一体化した新アプローチの応用展開
0785オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 07:39:58.06ID:HSWUxXz0
Googleが人工知能に官能小説読ませてるらしいが
人工知能にはベースになる肉体感覚はないんだが
機械学習で肉体感覚を理解させるって方針?
0786オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 08:21:42.30ID:FuqIS0V5
AIとしては「『私が肉体を感じている』と人間が感じる」文章を
出力さえすれば勝ちな訳
AIを教育しているようでいて人間が採点されてるw
0787オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 09:30:06.36ID:P5DmojnI
NHK 日曜討論
「どう防ぐ?高齢ドライバー事故」
高齢者ドライバーの事故を防ぐのに何が必要か?運転免許の自主返納は?法改正による検査強化は?
一方で代替の交通手段の確保や家族のサポートなどの課題は?専門家が討論!
荒井由美子,岡本努,高塚美和,羽田圭介,松浦常夫,桃田健史,【司会】島田敏男,中川緑
 自動運転車の専門家出ていない。
http://www4.nhk.or.jp/touron/
0788新世界の創造主 ◆leSZKXehuU 垢版2016/12/11(日) 10:02:49.77ID:ANuOcIwG
意識について気になる皆さんへ

ここに意識についての研究よくばりセット置いとくぞぉ〜!!��

感じる脳”のメカニズムを解明
−皮膚感覚を司る神経回路の発見−
http://www.riken.jp/pr/press/2015/20150522_1/

なぜ「脳は空より広い」のか―実はコンピュータとは全然違うダイナミックな脳の魅力に迫る
http://susumu-akashi.com/2016/05/tngs/

【意識と科学 どこまで解かったの?】
http://togetter.com/li/863181
0792オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 13:14:55.37ID:iGabQYDt
日本はips細胞の培養技術で先行している。
今こそ脳の培養技術を確立し、リバースエンジニアリングを実施すべき。

倫理など無視して構わない
0795竹本駿希垢版2016/12/11(日) 14:44:18.42ID:u4nY9SoS
はじめまして、僕は竹本駿希。
http://i.imgur.com/rI0hVKS.jpg
職業はデイトレーダー。
http://i.imgur.com/ldhsYQs.jpg
東京都港区出身・在住。
http://i.imgur.com/hlM8Gpq.jpg
母方の祖父はフランスの貴族エリゼ・モーロワ。
https://i.imgur.com/x3GXxbI.jpg
趣味は読書。
http://i.imgur.com/aitD7Ap.jpg
特技はエレキギター。
http://i.imgur.com/fqc2I.jpeg
好物はイタリア料理。
http://i.imgur.com/zkMfzC1.jpg
どうぞよろしく。
0797オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 17:20:07.45ID:kH4A6n93
大林組、建設現場にロボスーツ導入 「HAL」で作業者負担減
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00409864

大林組は建設現場にサイバーダインのロボットスーツ「HAL作業支援用(腰タイプ)」を導入する。
これまで操作性などを実証し、重量物を運ぶ時の腰への負担軽減や作業効率の向上などを確認した。
2016年度末までに10台を全国の本・支店に導入し、17年度以降にさらに台数を増やす。
技能労働者の担い手不足が問題になる中、現場作業の負担軽減や生産性向上につなげる。

ゼネコンでHALを導入するのは大林組が初めて。
HALは腰を動かす時の生体信号を感知し、重い物を運ぶ動作をアシストする。
作業者はHALの操作を意識せず作業に取り組める。
0798オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 17:21:18.67ID:Tvlh1tai
いつの時代も終末論はあるが
シンギュラリティも似たようなもんだな

シンギュラリティ信者はすぐ技術技術というが
実際には技術に精通してるわけでもないホリエモンだったり孫正義だったりカーツワイルみたいな
知ったか野郎が無根拠に叫んでるだけ

言葉の定義が曖昧なところもひと昔はやったノストラダムスの終末論とよく似てる
0800オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 17:33:17.85ID:kH4A6n93
>>798
孫正義、カーツワイルは技術屋だろ。
シンギュラリタリアンである
齊藤元章、北野宏明、松尾豊、高橋恒一みんな技術者。
0801オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 17:35:46.89ID:kH4A6n93
孫正義は技術畑じゃなかったわ。
0802オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 17:36:28.09ID:kH4A6n93
自然言語処理は2025年前後に完成していると言われている。
自動翻訳や自動通訳は当たり前。
それどころか、
コールセンターみたいな職種もAIで代替可能となる。

Google翻訳のAIは独自の「中間言語」を習得して「学習してない言語間の翻訳」すら可能な段階に突入
http://gigazine.net/news/20161202-zero-shot-translation/
0803オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 18:04:29.79ID:ggllY3xX
ノストラダムスは何の根拠もないが
シンギュラリティは「技術は日々進歩している」っていう
客観的事実の延長にあるからな。
0804オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 18:40:53.86ID:/5gEj0ne
週末モノはメディアの定番コンテンツだが、神ギュラは高齢富裕層向けの投資商品かな。
個別リスクを乗り越えて投資すれば、サクラ色の未来技術をいち早くゲット的な。混ぜるな危険は詐欺。

若返り長寿の投資分野で欧米が結構回ったらしいから、横展開版を輸入している感じ。
0805オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 18:49:31.51ID:ggllY3xX
コンテンツとしての大言もあるとは思うけど、
それが技術革新の妨げになるとは思わないなー。
例えば10年後のスマホが今のスマホと大差ないって
予想するひとなんてほぼいないでしょ?
初代iphoneが登場してまだギリ10年経ってないのにさ。
その予想とシンギュラ予想って大差ないと思えるんだよ。
0806オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 19:03:20.60ID:zAZ3ueDW
>>802 2025年以降受験科目に英語はなくなりますね。
0807オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 19:10:24.29ID:kH4A6n93
>>806
学校制度そのものを大きく見直さざるを得ないよね。

頻発するイジメ問題に対処できず、
機能不全を起こしている教育行政も結果的にガラガラポン。
長時間狭い空間に生徒を押し込める現行制度も変わるだろうねぇ。
0810オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 19:18:39.01ID:kH4A6n93
>>808
視覚と聴覚については既にAIが人間を超えているね。

AIがコルセン業務を担うようになれば、キチガイクレーマーも自然消滅する。

Amazon Goもそうだが、
ああいう形で省力化を進めていけばクレーマーの付け入る隙が消えて無くなる。
0811オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 19:21:53.50ID:e6rG7gjA
しゃべりの音響から歯が何本抜けてるどこそこ出身で体重何キロの糞デブ、
学歴や推定年収はいくらまで分析されちゃうw
0812Ray Kurzweil垢版2016/12/11(日) 21:09:58.38ID:u4nY9SoS
>>798
You know what he is Tamee.This is an amateur!
0814中川淳一郎垢版2016/12/11(日) 21:19:17.41ID:u4nY9SoS
>>798
うっぜぇバカだな。お前はうんこ食ってろ。
バカのくせに意見言ってくるんじゃねぇよ、意見もねぇアホが。ホント下らねぇヤツだな。
つまらんお前のようなヤツでも発言できる2ちゃんに感謝しろバカ。
0817竹本駿希垢版2016/12/11(日) 21:44:57.16ID:u4nY9SoS
>>816
,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
0821オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 22:34:27.67ID:kH4A6n93
齊藤だよ。
0824オーバーテクナナシー垢版2016/12/11(日) 23:28:34.99ID:kH4A6n93
ショーンK<インテル、入ってる
0825YAMAGUTIseisei垢版2016/12/12(月) 00:12:36.64ID:avSA69k9
Sir Professor Kurzweil
Please say hello to Sir Yoko Ono
Sincerely
0828オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 01:13:53.83ID:cr7m7qq+
最も重要なのは基礎科学の発展。
基礎研究、スパコン、人工知能に惜しまなく投資しろ
0829オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 08:10:10.80ID:tw2uqwom
大勢の微表情を一気に読み取るAIが登場!ライブや教室でも適用可能か
https://hbol.jp/120407
0852オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 15:33:52.59ID:F5twDwK4
シンギュラリティは来ない。
来るというならその証拠をすぐに見せなさい。
0853オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 15:40:31.79ID:KeLjxUGA
今年に入ってシンギュラリティやらAIだが興味持った俺が言うのもなんだが
2016年に入ってこの系統の話題が活発になったのは気のせいかな?
0854オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 15:43:44.58ID:Z8PtXS5s
>>852
↓証拠

  /⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |< モコーリしようよ!
 ( ・∀・)  \_________
  )   (
 (__Y_)
0856オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:02:05.01ID:d2WvWOxh
>>852
反証しなければならんのは出来ない厨のほうだわ。
0857オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:04:04.62ID:d2WvWOxh
>>853
実際、増えてるよ。
新聞記事のデータベースを確認すれば一目瞭然。
0859オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:07:57.23ID:F5twDwK4
加速ってなんだよ。
シンギュラリティなんて来ないんだよ。
お前ら何も証明できないくせに、ふざけるなよ。
人工知能研究はもうこれ以上発展しない。
0860オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:08:05.54ID:KeLjxUGA
>>857
やっぱアルファ碁がでかいかな?
孫さんがシンギュラリティって言い出したのもこれの後だし
0863オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:11:24.05ID:JswWVznY
まあ直接的には、自動運転の実用化が一気に近づいたのが原因だろうな。
他にも、囲碁やら何やら、研究段階にあったディープラーニングの成果が
ここ一〜二年位でドッと表に出てきた感がある。
0864オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:17:20.42ID:d2WvWOxh
811 : オーバーテクナナシー2016/12/11(日) 19:21:53.50 ID:e6rG7gjA
しゃべりの音響から歯が何本抜けてるどこそこ出身で体重何キロの糞デブ、
学歴や推定年収はいくらまで分析されちゃうw



パーキンソン病を声で診断可能!?ー裏から支えるTwilio社
http://catalyst.red/articles/twilio
「知のネットワーク化」を可能にするAPIテクノロジー

電話に話しかけるだけで、人工知能などの技術で声や言葉を分析して病気を診断できる。

そんな未来の技術が確立しつつある。

「パーキンソンズ・ボイス・イニシアチブ(PVI)」。
現在パーキンソン病の診断には膨大な費用がかかり、簡単なことではない。
これを解決しようとパーキンソン病患者1万人以上の声データを集めて解析し、低コストの診断ツールを開発する計画が2012年に始まった。
0865オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:22:47.51ID:d2WvWOxh
>>863
テスラが来年から完全自動運転車を発売するんだよな。
日本が国内事情を理由にグダグダ反対しても、開発の波はもう止まらない。
普及率が5〜10%に達した場合、
自動運転コストと人件費とが同じ土俵で比べられることになる。
コストと安全性でAIが人間を抜いてしまうのは時間の問題だろう。
0866オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:25:04.16ID:d2WvWOxh
深層学習と脱グローバル化潮流は、奇しくも2010年頃から本格化している。
興味深いことに、AI革命と国民国家への回帰が同時並行で進んでいるんだよね。
そのうち、この2点を踏まえた本格的な論考が登場すると思う。
0868オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:34:00.67ID:d2WvWOxh
>>860
正確に言うと、2015年後半から増えている。

大規模図書館へ行くと、
読売や朝日のデータベースを調べることが出来るから要チェック。
0869オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:40:24.64ID:d2WvWOxh
APIとはアプリケーション・プログラム・インターフェイスの略語。
APIを利用することで、自分が作っているアプリケーションに、すでにあるプログラムを呼び出して使うことができる。
これにより、すべてのプログラムを自前で作る必要がなくなり、強みのある分野にリソースを集中投下して、迅速にサービスを立ち上げることができる。

短期間にエクスポネンシャル(指数関数的)な成長を遂げたUberは、このAPIをフル活用することで現在の地位を築くことができたと言ってもいいだろう。

スマホでUberアプリを立ち上げると、地図が出てきて配車可能な車を探すことができる。
配車車両を選ぶと、そのドライバーとテキスト・音声でのやりとりが可能になる。
目的地に到着すると自動で決済が完了する。

このUberアプリの一連の流れのほとんどはAPIを使ったものだ。
地図はGoogle MapのAPI、決済はBraintreeのAPI、そしてテキスト・音声でのやりとりはTwilioのAPIを利用しているのだ。
0871オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 16:52:05.33ID:d2WvWOxh
Uberだけでなく多くの企業がAPIを利用することで、サービスを迅速に立ち上げることに成功しており、その可能性は「APIエコノミー」という言葉で表現されるようになっている。
IBMがAPIエコノミーの市場規模は2018年までに2.2兆ドル(約250兆円)に拡大すると予想しているように、そのインパクトは非常に大きいものだ。

APIエコノミーの拡大は、テクノロジーの進化を加速させる可能性があるので注目すべきだろう。

なぜならAPIとは、ある知識と別の知識をネットワーク化して、新しいものを創造するスピードを加速させることができるからだ。
UberというサービスがAPIによって可能になったように、今後さまざまな領域でAPIを通じたイノベーションが起こっていくかもしれない。

● ↑ これ凄いよ。
0872オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:08:53.00ID:rqO2D0GU
>>865
売ると言ってるけど、最初からレベル4じゃないよ。
徐々にやってくって言ってる。
いつになったら、レベル4やるかは未定だよ。
0873オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:11:02.19ID:FQ3u2ZPS
シンギュラリティが来たとしてそのチカラはやはり支配階級だけが独占し
今ささやかな幸せを感じていても中流以下は
格差のドン底に叩き落される可能性の方が高い
少なくとも短期的には・・・
だって生産<消費の価値のない、要らない、ブッチャケお荷物な人たちになるんだもんw
その価値観の変容の激しさにアレルギー反応を起こす人たちがいても仕方ないよ
0874オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:18:12.04ID:d2WvWOxh
>>873
それでもいいんだよ。
新しい時代に移行するには産みの苦しみが伴う。
9割どん底なら、みんな同じ。
一人一票の民主主義体制がある限り、BIなど救済措置は必ず手当てされる。
そうしなければ支配階級も金儲け出来なくなるからな。
0875オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:21:19.78ID:d2WvWOxh
>>872
>テスラは10月19日(米国時間)、完全自動運転を実現する「完全自動運転機能」を発表した。
>同機能は日本でも同日よりModel X、Model Sで選択可能だが、当局の承認を待って2017年以降公開される予定。



時間の問題。
0876オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:23:17.02ID:d2WvWOxh
>その価値観の変容の激しさにアレルギー反応を起こす人たちがいても仕方ないよ



大麻合法化してハッピーになって貰おう。
0877オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:24:25.01ID:rqO2D0GU
>>869
>APIを利用することで、自分が作っているアプリケーションに、すでにあるプログラムを呼び出して使うことができる。
>これにより、すべてのプログラムを自前で作る必要がなくなり、強みのある分野にリソースを集中投下して、迅速にサービスを立ち上げることができる。

大昔、プログラマー不足って騒いだことがあってさ。
当時の通産省でシグマ計画ってのを進めてさ、道具を共通化しようなんて考えて、盛大に失敗してるのは古株だったらみんな知ってる。

まぁ、役者が違えどこれと似たようなもんさ。

他人の褌で勝負してもいいけどさ、あとからいくらふんだくられるかわかんないし、利用したいAPIがいざ使うとなった時に、安価であったりしても仕様変更されちゃうとか、そもそもサービスやめちゃうとかさ。

だから、Googleとか超大手が色々整備してるから使ってよって言っても、あんまりみんな利用しないんだよね。
0878オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:28:07.45ID:d2WvWOxh
インドの行者やラスタファリアンは大麻でハッピーだよ。

AI革命を拒否する人も、
AVやRVとマリファナとの融合で多幸感いっぱいになれる。
0879オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:31:32.30ID:d2WvWOxh
>>877
そりゃ日本じゃダメだろ。
2CHを見ても分かるように出来ない理由を目を皿のようにして探して、否定したり罵倒する奴らばかり。
このような精神風土じゃ新機軸は生まれない。
0880オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:32:13.36ID:d2WvWOxh
ARとVRな。
0881オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:42:33.39ID:JswWVznY
マリファナを吸い、AV流しながらRV車で爆走するんだろう。
確かに、やってる間は楽しいかもなw
0882オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:44:35.73ID:d2WvWOxh
AIの時代”第4次産業革命”で人間が養うべき能力とは
https://roboteer-tokyo.com/archives/7057



ぜんぶAIに突破される能力ばかり。時間の問題だわ。
0883オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 17:48:53.50ID:8I6v2wGz
飲酒だろうがマリファナだろうがハーブだろうが
運転が自動なら放置でよくねーか?
ハンドル握るなら問題な訳だし
解禁しなさい!
0884オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:19:53.92ID:V5IPaffB
>>883
よくねーよアホ
ただでさえ膨らむ医療費どうやって捻出するんだよ
国民は幸せになってそのまま死ねってか
0886オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:24:10.16ID:F5twDwK4
自動運転は日本では認可されないよ。
医療もそうだし自動車もそう。法律によって規制されるから普及なんてむりむり。
だいたい自動運転で事故が減ったら葬儀屋と保険屋の仕事が減っちまう。
仕事を奪われる人間の抵抗があるのに、機械が浸透するわきゃねぇわな。
0888オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:35:46.64ID:dYPfH/+c
>>886 >>887
警察の仕事と天下り先が減る。産業革命の時はそれがなかった。
0890オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:40:10.72ID:d2WvWOxh
>>888
それは金の卵を産むガチョウを殺す発想。

ネットワーク型交通管制という巨大利権が登場するんだ。
新しい時代には新しい利権が発生する。そういうもんだ。
古い既得権益だけじゃ尻すぼみ。
0892オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:41:49.44ID:d2WvWOxh
>だいたい自動運転で事故が減ったら葬儀屋と保険屋の仕事が減っちまう。

人口減少社会だから、自然にその手の仕事量は減ってゆく。
0893オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:43:25.76ID:d9ZWqYBF
>>886
保険会社のデジタル化--英国では3割がAIに対応へ、日本は遅れ:アクセンチュア
http://japan.zdnet.com/article/35085553/2/

「保険商品のコモディティ化や人口減社会などの要素はあるが、
自動運転車の補償やサイバーリスク、予防保全など保険の可能性は広がっていくと考える」
0894オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:43:32.37ID:8I6v2wGz
人間の仕事はウンコ製造機
発電菌で電力
又は石油原料

モリモリ生産したるわ
カレー食ってひりだす
0895オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:46:51.65ID:d2WvWOxh
>>891
マイナンバー制度が目指す方向性は電子政府化。
エストニア政府が世界に先駆けて導入したものと同じ。

士業は確実に減る。
本人訴訟や本人登記など本来は代理を頼まなくても自分自身で出来るからね。
支援ツールが発達すればするほど、簡単な案件については自分でやれるようになる。

弁護士の未来は危うい?スタンフォード大学が超優秀なロボット弁護士を開発
http://www.lifehacker.jp/2016/12/161210_robot_lawyer.html
0896オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:49:22.47ID:d2WvWOxh
×本人登記 → ○本人申請 だった。
0897オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:53:38.93ID:8I6v2wGz
>>895
役人と士業はウンコ製造機に転職だな
今後の職場はトイレだが原料を投入する必要はある
ベーシックインカム実施しなさい
カレーとウンコを人類とAIで相互変換して
資源循環型社会へと移行するのだd=(^o^)=b
0899オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 18:58:28.22ID:d2WvWOxh
>>898
中間層の貧困層への転落が急激であればあるほどBI支給は早まる。

確かに過渡期はあるだろうが、それほど長い混乱は起きないと思う。
0901オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 19:03:58.34ID:8I6v2wGz
ポル・ポトの支配下ではウンコの提出が求められたが
食わなけりゃ出るわけも無いのだが
ウンコ提出量の少ない人間は本人が畑の肥料にされていたようだ
産まれた赤ちゃんなんかも木に頭を叩きつけて肥料に変換されていた
当時のクメールルージュは現代では高齢化しているが
未だに係争中なカンボジア、自然界では死体は自動的に肥料なんだが
肥料にするために殺人しちまうってのは『人道にたいする罪』って事だな
0903オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 19:22:35.67ID:8I6v2wGz
>>902
フリッツ ハーバーが解決した問題なんだが
ポル・ポトの考えでは知識は悪なようだ
キリスト教でも知恵の実で楽園追放ってなってるな

結論
キチガイは放置しよう
国家権力がキチガイで染められたら
悪夢になる
0905オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 19:30:42.03ID:bMk4IonO
荒らしの肩を持つ気はないけどすぐBIが始まってバラ色未来ってのはないと思う
人間って基本自分さえよければいいし他人の不幸が好きだよw
ここらで無邪気にキャッキャウフフしてるよな人は変革の断崖で命を落とすような
ネガティブ未来を心配してるくらいの方が正常な判断力かとw
0908オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 19:57:54.01ID:d2WvWOxh
>人間って基本自分さえよければいいし他人の不幸が好きだよw

消費の主体である中間層の没落は富裕層も直撃する。
消費する者が居なければ、富裕層のビジネスも存続不可能となる。
大きな視野に立てば、社会は一蓮托生なのだよ。
0909オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:02:35.48ID:8I6v2wGz
原理主義者ってのは原典に書かれてもいない話を勝手に創作して
無駄な禁欲を大衆に押し付けたりしている

禁欲はしたい人間が勝手にやるのは問題ないが
押し付けてはいけない、人権侵害となる

政教分離は文明国の基本(#`皿´)
0912オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:15:03.19ID:dYPfH/+c
>>893 不老不死不病とBIで保険業オワコン。
0915オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:27:45.64ID:d2WvWOxh
>>910
アマゾンGOと比べるとスマートさに欠けるね。

公共事業の一環として国民全員にスマホ配布して所持を義務化したらどうか?
掌にナノチップを埋め込んで本人確認。
行政コストの大幅圧縮で国民各位のスマホ利用料も国費負担。
0916オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:28:20.05ID:F5twDwK4
今年に入ってからまったく技術的な進歩の話は聞かないね。
やはりここが技術の終着点なんだろう。
あとは江戸時代までこれから戻っていくんだろうなぁ。
いまのうちにテクノロジーを介さない生活に慣れておいたほうがいよ。
0918オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:32:01.10ID:d2WvWOxh
>>916
お前だけアーミッシュになればいい。
0921オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 20:50:17.61ID:d2WvWOxh
電気を拒否したアーミッシュとて中世社会に戻った訳ではないからな。
0925オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 21:40:27.86ID:d2WvWOxh
>>922
凄いな。
それじゃマイナンバーを割り振ったスマホを国民全員に配布して、行政手続の大部分がそれで可能になる。
行政コストと人件費を考えれば通信費込みを国費負担で賄っても十分ペイできるだろうねぇ。
0926オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 21:43:30.13ID:d2WvWOxh
死亡ワンストップサービスの実現
⇒予め本人が登録した事業者等と死亡情報を共有し、相続手続等を円滑化



士業オワコン。
0927オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 21:45:13.86ID:d2WvWOxh
個人番号カードをデビッドカード、クレジットカード、キャッシュカード、ポイントカード、診察券などとして利用
⇒ワンカード化の促進 ⇒スマホ等のデバイスにダウンロードして代用できるよう研究・関係者との協議のうえ実現

個人番号カードもスマホも持たずに
予め本人確認のうえ登録した生体
情報で代用も可能に!
0928オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 21:46:24.40ID:d2WvWOxh
マジ凄い。これは行政職公務員が要らなくなるワナ。
0929オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 21:52:29.66ID:F5twDwK4
ID:d2WvWOxh


こいつ一人で何レスしてんだよ。頭おかしいんじゃねぇの?
0933オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:21:12.18ID:HzOASLYC
>>923
興味深い。
0934オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:25:04.22ID:F5twDwK4
知能爆発は起こりえない。
それは理論上ありえないことだからだ。
技術が指数関数的に上昇するなら、それはアインシュタインの「何ものも光速を越えない」という
理論に反することになるからだ。必ず、どこかで頭打ちになり、技術は終焉を迎える。
0935オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:31:00.21ID:d2WvWOxh
>>934
甘い。
統一場理論の完成がアインシュタインの常識を突破する。
0937オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:32:10.88ID:d2WvWOxh
>>934
916 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 20:28:20.05 ID:F5twDwK4
今年に入ってからまったく技術的な進歩の話は聞かないね。
やはりここが技術の終着点なんだろう。
あとは江戸時代までこれから戻っていくんだろうなぁ。
いまのうちにテクノロジーを介さない生活に慣れておいたほうがいよ。



バカ。

ID:F5twDwK4 ← 知的障害者w
0938オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:34:24.14ID:HzOASLYC
>>934
勉強が足りてないから言ってあげるけどね、相対性理論は光速の上限を決めているわけでもないし、
光速を超えることも禁止していない。ただ「光速が一定である」が証明の必要のない自明の理と仮定する(=これを公理と呼ぶ)
とすべてうまくいくってだけ。実際、「光速が一定である」という公理を利用せずとも、別の公理でも相対性理論は成立する。
更に、光速変動理論などの、光速が一定ではないという疑問も科学界では何度も投げかけられている。
光速が一定であるということは大変疑わしい。
0939オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 22:48:38.05ID:d2WvWOxh
出来ない厨が破れかぶれになって否定しとるwww

どうしてそこまでシンギュラリティを憎むのか訳が分からない。
0940オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:06:12.05ID:F5twDwK4
http://gogotomo.ldblog.jp/archives/35627122.html
「コンピューターが人間の脳を超える日」なんて、やってきませんよ
 〜シンギュラリティを哲学的に反証してみる〜
0941オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:15:03.90ID:d2WvWOxh
>>940
お粗末な論考だな。
技術論じゃなくて哲学的に云々って全く意味ねぇじゃん。
なんだよ、仏教的生命観って。
0942オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:15:46.41ID:d2WvWOxh
西垣通のシンギュラリティ批判の劣化コピーに過ぎない。
0944オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:21:52.41ID:d2WvWOxh
だからシンギュラリティ批判のために宗教を持ち出してくる時点で間違っているんだよ。

宗教なんて科学じゃねぇもん。
0945オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:25:02.49ID:kxmtSymM
だいいち、技術的特異点のアイディアは250年前からあるのにな。
無知ってかわいそう。
0947オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:34:52.29ID:qrVSAoyP
技術は進歩を続けている事実を無視して
シンギュラリティは起きないと論じるという事は
『シンギュラリティが起きる前に人類は滅亡する』
という終末論者なわけだ。どっちがノストラダムスだか。
0948オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:36:59.48ID:F5twDwK4
シンギュラリティはまことしやかな宗教であり、信仰の産物ではあっても科学ではない。そう見なすべきだ。

シンギュラリティ説の賛同者の多くが、それが自分たちが生きている今の時代に起こり、
彼ら自身が天国に携挙される、と信じているのも、偶然ではない。
宗教には、死の恐怖を和らげ死後の生を約束するものが多い。
しかしシンギュラリティは、いとも簡単に、人が永遠に生きられると約束する初めての宗教だ。
しかもそのために個人的な犠牲や、食事の制限は課せられない。このおいしい勧誘を断るのは、むずかしい。
0949オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:37:36.56ID:F5twDwK4
信仰を優先するのあまり、現実をないがしろにしている。
この場合はとくに、その機会費用が大きい。
シンギュラリティを信仰すると、貧困や格差、不正義、気候変動などの社会的現実的困難が、どうでもよくなる。
0952オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:52:07.98ID:F5twDwK4
なに言ってるの?
日本は後進国だから何もできないに決まってるジャン。
0953オーバーテクナナシー垢版2016/12/12(月) 23:55:25.51ID:d2WvWOxh
>>949
>シンギュラリティを信仰すると、貧困や格差、不正義、気候変動などの社会的現実的困難が、どうでもよくなる。



いやいや。あくまでシンギュラリティは結果論だろ。
それらの諸問題は、
AIとスパコンを応用した仮説確立検証サイクルで何らかの解決策を出せる可能性がある。
0954オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 00:00:43.15ID:qGBrCnQY
>>953
そうやって「現在の問題」から思考放棄してシンギュラリティにマル投げしてんのが問題なんだよ。
それこそ宗教じゃねぇか。
0955オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 00:08:23.70ID:qb1w3+xG
>>954
どこが宗教なのか?
諸問題を一つ一つ解決していった結果がシンギュラリティ。

ある日ハルマゲドンが突然起きて天地が引っ繰り返るんじゃない。
0956オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 00:12:37.01ID:h7pyJ1tF
>>940
>しかし、世界の全てと、その中で生まれる思考のパターンを理解し尽くすというのは、それこそ神>様でなくては不可能です。なので、AIが人類を超えることはない、という結論に至ります。(以上、証明終わり。)
おいおい人類がそんなことをしているとでも?
0959オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:10:21.86ID:qb1w3+xG
>>956
むかし経産省、その後リクルート、40過ぎで特にあてもなく会社辞めて今は半分主夫・子育てしながら色々会社手伝ったりで今のところプラプラしてるおっさん。
面白い案件なら経営一般・組織人事系or政策関係のコンサルやらベンチャーの管理部門系のお手伝いできるかもです。
ご相談ある方は下記アドレスにお願いします。 gogot(at)io.ocn.ne.jp



誰がこんな奴にコンサル依頼するのやら・・・
0960オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:13:54.01ID:jb5KXPdx
つまりシンギュラリティは来ないってことか?
0961オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:15:32.34ID:qb1w3+xG
>>960
来るも来ないも結果論。
0962オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:16:12.26ID:nyNvrW5J
なんでシンギュラリティは来ないって信じてるのにこんなところ来てるの?
それが一番の疑問。
0963オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:26:00.28ID:jb5KXPdx
無知蒙昧な君たちに真実を教えてあげようと思って。
0964オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:27:08.02ID:jb5KXPdx
ちなみに預言者ババンガ・ババの予言にもシンギュラリティのことはでてこなかった。
0966オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:32:47.50ID:qb1w3+xG
>>964
そういうお前は、単なるバカ。
0967オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:36:34.87ID:qb1w3+xG
2008年:4人の元首が暗殺を計画され、インドネシアで紛争が発生する。これが第3次世界大戦の原因の1つとなる。(これは「インドネシア」ではなく「インド」が間違って訳されたのではないかいう人たちも多いようです。)

2010年:第三次世界大戦は2010年11月に始まります。それは、核兵器と化学戦争に進行します。バンガは戦争が2014年10月まで続くと述べています。

2011年:戦争の結果として、放射能により北半球のほぼすべての生活が破壊されます。残りのヨーロッパ人は化学兵器を使用するイスラム教徒からの脅威に直面することになります。

2014年:戦時中の化学物質と核兵器の別の結果、世界中で皮膚癌や皮膚病が蔓延するでしょう。

2016年:ヨーロッパは、ほぼ無人となります。



吉田清治と同じ詐話師。
0969オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 01:44:26.39ID:qb1w3+xG
バカBBAだったということさ。
0970オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 02:10:39.75ID:Rde83WVb
>>952
オワコンは黙ってろ
0971オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 02:56:26.59ID:F7hQX9IW
シンギュラリティは結果にすぎない
今来る来ないを言っても意味がない
本質は収穫加速の法則
0972オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 03:18:34.17ID:xpFGr/2r
その収穫加速や効用が社会構造そのものを陳腐化・破壊してしまうほどの加速度がヤバイ
変化はチャンスであるがリスクでありコストでもある
0973オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 05:06:45.35ID:CoLKEQcM
>>932
1レスにまとめたらアンカつけてコメントする際に
いくつめのURLか指定しないといけなくなるので
同じような内容のとき以外は分けたほうが良いと思う
0974オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 05:40:44.33ID:8XE+j6Qw
このスレも今日埋まるだろ
次スレ立てなさい

リンクはサイトにまとめてな
0975オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 06:04:06.40ID:RzQgKxqa
>>908 昔は金持ちケンカせずと言われたが、金持ちが少ないパイを求めて競争して富裕層から貧困層へ。
0981オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 07:08:25.99ID:hwWfEiDR
>>978
>開発に英語分野で携わった岡山県立大情報工学部の教授2人が、
>研究の継続に意欲を見せている。

おお、継続するのか。
0982オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 07:12:24.16ID:hwWfEiDR
ガンに挑むAIとは?
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8437

>ガン治療に関しては、フェイスブックCEOマーク・ザッカーバーグ氏の財団も多額の研究費の寄付を発表し、
>ザッカーバーグ氏が「西暦2100年には誰もガンで死なない社会の実現」を目標に上げている。

タイムスパン長めにとってるな。
0984オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 08:16:19.30ID:RzQgKxqa
>>982 ハゲさんは2018年? ザッカーバーグ氏とは反対。
0987オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 08:35:25.05ID:M7Z1Gr4M
先人たちの底力 知恵泉「宇宙開発の父・糸川英夫〜夢を与える技術を生むには〜」
12/13 (火) 22:00 〜 22:45 (45分)
NHKEテレ1・東京(Ch.2)【出演】PEZY Computing社長…齊藤元章,
0991オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 08:57:52.95ID:ADcqZB//
>>984 ハゲさん呼びだとジェフ・ベゾス氏とかその他の人とまぎらわしい。
孫氏のことを言ってるんだろうが、2018年に誰もガンで死なない社会を実現とは言ってないし。
300年後には平均寿命200歳で若々しく生きていけるだろうとは言ってるけども。
0992オーバーテクナナシー垢版2016/12/13(火) 09:19:45.08ID:RzQgKxqa
>>991 じゃ、シンギュラリティーがくるなんて言わないこと、カーツワイルはそれを含めて言ってるんだろう。
0994AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:15:11.06ID:8XE+j6Qw
>>585
16: 以下、名無しにかわりましてちゃんねるZがお送りします 2016/11/30(水) 09:50:24.695 ID:q5nu8Xmsd
   - -////~ヽヽ //~~ヽヽヽヽ
- - = =l l l |  |i .//  ノノノ=-  ハイパーおちんちんメガブラスト!!!!!
 - =ノノノノ (´・ω・`) ///==   
- - ( ( ( ( ノ     ソノノ=≡−
 - =ヽヽヽヽ      ヽヽヽヽ = - -
  - -=\\\      \\\= =−
    - = \\\     \\≡=−
     _ = //    つ)) 弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
- = ( ( /ミ (⌒Y   //\ ミヽ゛゛≡=−
        ̄\ ,_ _,//.   \,_ _,ノ ̄
0995AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:16:03.97ID:8XE+j6Qw
              / ̄ ̄ ̄\
            /  ─   ─\_
           /   (●)  (●) \|l(^)  もしもし
           |     (__人__)   l(_ ) 風邪引いたみたいなので今日は休みます・・・
           \     ` ⌒´   /⊂)
           /             ヽ ノ

        `――――――○――――――’
                 O
        / ̄ ̄ ̄ \ o
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  __ /   ( ー)  (ー) \       ____
   ( |      (__人__)    |      || 7: 00 || |
  \ヽ\__  `ー ´__/ \      ̄ ̄ ̄ ̄
    \( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
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  ガバッ ! !  ______
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    \ヽ :ヽ: : : : 7ヽ />: : : :r:\      ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
      ヽ               \
0996AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:16:53.74ID:8XE+j6Qw
            ,、  ,、
          γ⌒/^^/^-_
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                                (´⌒(´⌒;;

王蟲さんが遊びに来ました。
0997AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:17:30.05ID:8XE+j6Qw
なんかよくわからないけど、カラシニコフを置いときますね
     __
      |・|        .____, ──ー┬─┐______
  __|ロ|       .ノ──−||−−−└┬┴======.\_  ,.―――‐―┓
 [|ロ |||ニコニニニニニ|二コニニニ[||_⊆⊇  |_━__。。__。_・ ・ ゚ _| ゚ ̄  ,―――、┃
   ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    `−’ | | ̄ |゚Ч ) ,|_ ̄〈 ̄ ̄―‐‐_` ̄ ̄  ┃
                         //  ./ .` ̄ ヽ、ヽ、      ̄ ̄――┛
                          //  ./        ヽ_)
                       //  ./
                      </ ./
                       .ヽ/
0998AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:18:14.76ID:8XE+j6Qw
吾輩はやれば出来る子である。
    ∩∩
   (´・ω・)
   _| ⊃/(___
 / └-(____/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 やる気はまだない

   ⊂⌒/ヽ-、__
 /⊂_/____ /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0999AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:19:01.14ID:8XE+j6Qw
                          ( ゚д゚)  
                          (八) _
                     ___// ノ ̄ (゚д゚ )_
              ____/   /___/ノ__ノ) /|
           __/( ゚д゚)/ ___/| ̄  / 「`ヽ/  |
         /  / ノ( ヘヘ´| ̄  .|/\/ ̄ ̄ /||   /
       / ._| ̄ ̄ ̄|/.\___/  / ___/  ||,/
     / ̄ ̄/|\__/     / ̄ ̄/|  |  /
    /  _/ ..|´   ./ ̄ ̄/__/  |  |、/ 
  / ̄(゚д゚ )  / ̄ ̄/.__/| ̄   | .//
/ __/「 ノ)/__/| ̄   | .|     |/ ̄
| ̄ ./ (/\)| ̄   | . |     |/\_/
|  |  ̄ ̄| . |     |/\_/
\__|    |/\_/
  .\__/
1000AA埋め垢版2016/12/13(火) 11:20:16.98ID:8XE+j6Qw
\もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::ヽ       | γ⌒ヽ
     /::::::彡⌒ ミ     | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U
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