高いシャンプーについて語るスレ Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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仕上がりの感じや使用感、シャンプー後の髪の状態などをメインに、
比較的高価なシャンプーについて語りましょう。
※一般的なサイズのシャンプー（200〜300ml程度）で、1500円以上を目安としています
※頭皮への刺激に関する話題は頭皮に優しいスレ（>>2）が適当かと思われます。
※ハゲ、薄毛等毛量に問題がある方はハゲヅラ板（http://uni.2ch.net/hage/）へどうぞ。
前スレ
高いシャンプーについて語るスレ Part28 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1418701719/
高いシャンプーについて語るスレ Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1457142435/
関連スレ>>2 細猫毛の軽度天パ、カラーしまくりで毛先バッキバキ痛みまくりの
スーパーロングのてっぺんペッタンコ。
ボリュームと健康的なハリコシ目当てでコタK使い始めたけど結構いいかも。
オブのヘアミルク(4.5RO)をタオルドライ後に付けてヘアビューザーで乾かしたあと
ロレアルのエクラアンペリアルを毛先にだけなじませて、やっと普通の人レベルになれるんだけどね いちおつ
先日oggiottoの一万円コースのトリートメントしたけど
ごわごわに痛んでいた髪がスルッスル
デジパかけてるけどカールも良く出る
芸能人の髪がきれいなのはこういうトリートメントを
日常的にやってるからなんだと思った 前スレまだ埋まってないんだけど
Evaluation: Poor.. アジュバンってどうすれば定価で買えるの？Amazonだとめっちゃ高いよ。 >>12
美容院で買うの恥ずかしいじゃん。
俺、不細工で地味男なんだよ アジュバンといえば、エミサリーの使用感ってわかる？ エミサリー、まあまあさっぱりかなぁ。
使い始めは…？だったんだけど、3回目くらいで調子よくなってきて、本当に良かったよ。
ネットで買ってたんだけど、この一年ちょいくらいかなぁ。ガンガン値上げしてきて、とてもじゃなくて買わなくなった。
前は5000円で買えたボトルが(もちろんサロンよりずっと安い)、今は一万近いから。
アマゾンでアジュパソって売ってたのもあって、恐々買った記憶w 今確認したら、一万超えてるんだね。
ちょっとどうかと思うわ。 高いシャンプーには入るかわからないけどルベルのナチュラルヘアソープ髪が軋む感じがする
やっぱり石けん系よりアミノ酸系の方がいいのだろうか >23
わからないけど、一つ考えられるのは、
美容師が勧める→客「あー、ネットで買ってるんですよ」→美容師ネット価格を調べる→「こんなんじゃ店舗で買ってもらえる訳がない！」→
メーカーに苦情→メーカーが価格規制
かなぁと。
でも、こんなに上がったら、店舗でももちろんネットでも買わないし。
メーカー、売れなくて困るんじゃない？と思う。
品は良いんだけどねぇ。 アジュバンのホームページみたら2200円なんだよな。Amazonだと普通に3500円以上して値上げしすぎろ。 高くて躊躇ってたアミノAIDを買ってみた
シャンプーはツルツルになっていいんだけど、トリートメントつけると軋む感じ
髪の毛が水分を沢山含むせいか乾きにくい
乾いてもしっとり感はあるけどアホ毛は落ち着かず
まだ４日ほどしか使ってないからかな
もう少し続けると変わってくるのを期待するしかない >>27
水を含むのは髪が傷んでるからなのでは？
シャントリ変えてそうなったのならあってないのかも 久々にfプロテクトに変えたらすごく髪の調子良い
明らかに剛毛が柔らかくなった
ただシャントリ両方をリッチタイプにすると頭皮がベタつくからシャンプーはベーシック トリートメントをリッチにしてる ゴクビプロっていうのを勧められたんだけど、実際使ったことある人いたら感想聞いてみたい 私猫毛で癖毛でゆるーくうねるんだけど、
ルベルのイオセラムってどんな感じなんだろう
クイーンズバスルーム買ってみたけど、重くてねとねとしてあわなかった
同じ感じの使用感だったら嫌だな
猫毛の癖毛にあうやつでおすすめありますか？ 癖毛用って剛毛を想定してるのか
柔らかくコシがなくなって猫毛は余計おさまりが悪くなるか
もしくは重くベタベタになるのが多いように思う
ハリコシ出るタイプを使ってみるとかは？ >>31
イオセラム、少し前までシャントリ使ってたよ
今はトリートメントのみ
髪は太め、直毛、ロングだけど、仕上がりは軽いので毛先が少し広がりやすくなる カラーしてから2週間ほど、ナンバースリーのフォーシーシャンプー使ってる
さらさらでまとまるのでずっと使いたいんだけど、ヘアカラー直後の使用に留めた方が良いかな
コンセプト的に退色を防ぐ成分が多そうだけど、常用するにも洗浄力や補修力などは十分なんだろうか >>34
頭皮の臭いやかゆみが出なければまぁいいんじゃない
ただのカラーヘア用であってカラー直後のみ使用するプロ専用品とかではないし
でも通年使うには洗浄力が足りないと思うわ
皮脂が残って酸化しそうでこわい ネットでコタセラシャンプー5リットルのボトルを
買ってしまったんだけど、腐るぞって言われて不安に
なった
ググるとネット通販に流通してるのは美容院等からの
横流しで、使用期限過ぎてるものだって噂もある
節約したつもりが、やっちゃったかね？
3年くらいかけて使うつもりだったんだけど・・・
(´；ω；`) シャンプー用に冷蔵庫買うかな・・・
本末転倒(´；ω；`) 500mlくらいのボトル買って詰め替え方式にすれば？ 未開封で適切な保管方法であれば、３年間の品質保証
だとさ 売れるのかわからないけどメルカリとかに出せば？
使ったけど合わなかったファンデとかも売る人いるみたいだね メルカリは色んなもの売ってるねぇ
商品のカラ容器とか現金とか メルカリは人気ブランドなら10年前の化粧品でも売れるよ メルカリでシャンプーなんて買ったら精液混ぜられてるかもよ >>51
いやいや、男のエロマンガによくあるんだってこういうの
ドバドバ出る精子で髪洗わせるやつ 汚ない漫画を読むような人が何故化粧板に…
関わりたくない世界の人だわ ルベルのホホバオイルシャンプー使ってみたら凄くいい
昔マリーゴールドにエッグトリートメントすると髪の毛サラサラになるって
噂で試したけどダメだった。シーウィードもなんとなくダメだった
同じシリーズでも違う物は違うんだなと思った
でも癖毛はうねる
まあ、何使っても癖はうねるから仕方がないけど軽い仕上がりでサラサラだし
手触りが癖になる イオ使ったことないけど気になる
リラックスメント(赤)、これからの季節にも重すぎないかな？ イオ使ってるよ
リンスはなんだか重くなるから
シャンプーだけ
まぁまぁいい 地肌の汚れガッツリ落としてくれてキシキシにならないという都合のいいシャンプーないかな
ハホニコのラメイクレンジングじゃ頭皮臭うしカウプレでもダメだった…
DHCのプレシャン使ったらキッシキシ >>64
ローズドマラケシュのチューブのシャンプーいいよ
歯磨き粉みたいに固さがあるから面倒だけど、少しずつ指先に取って頭皮に塗りつけるみたいにしてから
水を加えつつ泡立てて洗う。メーカー推奨で泡パックもおｋ
洗浄力はそれほど強くないけどガスールクレイが入ってるから頭皮はスッキリするよ
トリートメントはツルッと仕上がる感じでは無いから、好みに合わなければ別メーカーのを使った方がいいかも
ローズとヴェルヴェーン（バーベナ）があるけど使用感に大きな違いは無かった。まずはミニサイズで試してみては？ >>65
ありがとうガスールは効きそうだね
サンプル試してみる
>>66
http://i.imgur.com/MC3TrVO.jpg
これかな？全身洗えるなんてすごい
頭にダメでも体なら絶対使えそうだし早速買ってみるよ
キシキシらしいけどやはりトリートメントなしで頭皮スッキリは無理だよね…
トリートメントのヌルヌルでニキビができるんだ
もちろん流したあと石鹸で洗ってるんだけどさ
（； ・`д・´）ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!（`・д´・（`・д´・ ；） クレンジングオブスキン使ってるけどキッシキシになるなあ
まったく指が通らなくて流すのが大変なくらい
マメにカットしてるし傷みはそこまでひどいほうじゃないハズなんだけど髪質によるのかね 私は一度キシキシになるまで洗ってからトリートメントするのが一番調子いい
トリートメントしないと酷い事になるけど fプロテクト シャンプーDXはキシキシしなくていいね
洗ってる最中のヌルヌルな感触がダメって人は合わなそうだけど 乾燥によるフケを抑えるシャンプーでオススメがあったら教えてほしいです >>67
私は01で洗った後にオブの別のシャンプーで洗ってトリートメント無し
二回目は柔らかく洗い上がるシャンプーなら何でもいいと思う
01しか書かなくてごめんよー >>67
高いシャンプーじゃないけど石鹸シャンプーとクエン酸リンスとかにしたら？
その書き方だとトリートメントの後に身体洗ってもニキビできるって事だよね >>73
なるほど
今ラメイクレンジングを2度目のシャンプーにしてるんだけど日に日にごわついてって
1週間経たずにIKKOからハマーン様みたいになってくる
隔週でザラメラメのトリートメントしてるんだけどね
オブは一度キシキシになってもお使いのシャンプーだとそんな風にドライのあとごわついたりしない？
>>74
そう、隔週でやってるトリートメントはお風呂に独りで入れるときプレーンリンスしてすすぐから大丈夫なんだけど
毎日は3人で狭いお風呂に入るからちょっと難しい
石鹸てめちゃくちゃキシキシにならない？
黒髪だといいかもなんだけどやっぱりカラー毛だから髪ﾀﾋにそう でも確かにキモいんだよね
なんでこんなパッケージにしたんだろ いや持ってるけどパッケージにもブツブツが描かれてるんだよ さきまにあ（sakimania0512):2006/06/12(月) 10:31:36 ID:8eZIrWIu
一日中メールしてくれて、相手からは絶対切らないでくれるのですが、
面倒臭い感丸出しで返事も必ず２０分後です。
大事な相談とかしても短い返事しかくれないし、ちょっとカマかけてもかわされます。
正直言って私はどうでもいい存在なのでしょうか？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 15:47:41.20 ID:2PPQrOBb
恋人でもないのに一日中メール付き合ってくれてるだけありがたすぎるだろ…
他のこと何もしないで自分へのメールだけで生きろってのか サロンシャンプーとドエスって相容れない存在かな？
過去スレ見たらコタと併用してる人はいたけど、基本的にはシステムトリートメントの類とは真逆の存在だよね
色々ジプシーした結果オッジィオットがものすごく合ってて、毎月のシステムトリートメントの仕上がりにも8割方満足してるんだけど
あと一歩の潤いと爽快感が足りなくて、併用できそうなのを探してる
基本的に洗浄力強めのシャンプーが好きなのと、髪が軽いっていう感覚に惹かれた
オッジィ高いから、もし本当に仕上がりがいいなら乗り換えられれば助かる面もあるし
仕上がり重目が好きだと向かないかな？
@見ても普通のシャンプーだと思って手を出すと痛い目見ますよ！とかばっかりでよくわからない 横だけどハホニコのディスデモカってコンディショナー代わりのシャンプーに使えますか？
黒髪のときはラメイクレンジングでよかったんだけど染めだしてからは使えなくなったよ 洗浄力やさし目だから髪質や好みにもよるけど使えると思うよ
使い方も泡2〜3分放置する系だし >>87
ハホニコのマイブ クリット シャンプーモイストです。 >>88
ハホニコのマイブ クリット シャンプーモイストです。 >>86
ドSは仕上がり軽いから重い仕上がりが好きだとどうだろう
ドSシャンプーとの併用だとシステムトリートメントの度に
泡立ちが悪くなるかもよ
あとドSは思ったほど洗浄力が強くはないかもしれない >>91
ありがとう！
オブとディスデモカで頑張ってみるよ！ >>86
ドエスここ数ヶ月シャントリセットで使ってるけどシャンプーは謳い文句の割に洗浄力は優しめだと思った
トリートメントは使い心地も仕上がりも軽くて水分量上がってる感じが気に入ってるけど正直シャンプーは他でもいいかなって感じ >>97
おじさんのブログに洗浄力高くないと書いてあったような。
ドエス、シャンプーの方が手放せない。シリコン落とすので軽くサラサラになる。トリートメントは他の使って艶出してる。 >>98
96だけど残留薬物を取るとか皮膜を除去とかギシっとするまですすげとか言われてるからどんだけギッシギシに軋むんだと思ってたんだよね否定じゃなしに
確かに毎日使うものだしあまり強い洗浄力よりあのぐらいがちょうど良いかも ドエスは私の髪質だとカラーの持ちがあまり良くなくて、アマトラにしたら良かった。
でもたまにアウトバストリートメントとかで溜まったシリコン落としたくなって、ドエスのシャンプーとアルカリオフは使ってる。 クリームシャンプー使ったことある人いる？
使ったことある人いたら、使用感を教えて欲しい >>49
どっからそんな発想できるの？
考えたこともない >>106
ラブホに置いてるのとか噂でよくあるじゃん >>106
もう終わった話なのになんでわざわざ掘り返すかなぁ...
誰もいい気分にならないだろうに クレンジングオブスキン買ってみた
これ使ったあとオブで洗ったんだけど、シャンプーの泡立ちが全然違う
これだけだとキシキシするけど、週1くらいで使うといいかも イイスタンダードのシャンプーとトリートメントで枝毛じゃない健康な髪を探すのが大変な程のダメージ毛が完全に生き返った
髪綺麗ですねって言われるの嬉しいわ >>110
Amazon取り扱い中止なんだけどどういうことだ！ シャンプーとトリートメントでで枝毛が修復されるなんてすごいですね！
ぜひ使ってみたいです @見てみたんだけどイースタンダードを高評価してる人の口コミ投稿件数が少なくてステマ臭かった >>111
公式っぽい所で業務用買ってるよ
美容院変えて美容師のカット技術や薬剤の質が良いのもあるかもしれないけど約一年くらいで完全に改善されたよ！ イースタンダードの公式見てみたら
タダで商品を試してSNSに感想を投稿してもらう
ステマ要員募集してたわ ルベルイオのリラックスメントを使ってて、髪の調子が凄く良い
ただ汗をかくと頭皮が夕方にはほんのり臭くなってくるのが気になる
こういう場合クレンジングシャンプーを併用するのと他のシャンプーに変えるのではどちらが良いかな？
変えるならイオのリコミントかクリアメントにしようと思ってる
クレンジングシャンプーって成分的にあまり良くないのが多いのかな 一つのシャンプーじゃなくて
別のシャンプーにたまに変えて見たほうがいいって聞くけどどうなんだろう？ >>118
うち6つくらいシャンコンセットある
手触りイマイチになったらローテーション そうなんだよなぁ
使い始めた時は良かったのに使い続けてるとダメみたいなのはある
それって単に慣れてしまっただけなのか
それとも髪に何か成分が残ってしまっているのか 過去のレスを遡って見てたんですが、オージュアってあんまり良くないんですか？？
二年間位、月に一度ヘッドスパ＆オージュアトリートメントへ美容院へ通ってて、先日友達にもシャンプープレゼントしてしまいました。
オーマイガー…… 値段のわりに普通ってだけで粗悪品ではないと思うよ
ミルボンはそういうの多い
インフェノムとかもそう 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8 >>121
オージュアはトリートメントは気に入って使ってるしサロンでもヘッドスパと併せてやってもらってるけど
シャンプーは成分見ると市販のものとあまり変わらなかったりするよね
ミルボンってシャンプーの成分がほんとイマイチだなって思う
安価だけどルベルとかの方が良い感じ
オージュアはHPに成分載せてくれてないし、ほんとトリートメントとアウトバスは良いのにシャンプーがダメ >>121
あ、ごめん、他の人も言ってるみたいに決して粗悪品ではないよ
オージュアはサロンでしか買えないし高め設定なのに残念ってことです >>122
>>125
>>124
ありがとうございます。
シャンプーだけが至って普通と言うことなんですね！
現在、ラサーナというシャンプーとトリートメントとアウトバスを使用していまして、そろそろオージュアへ移行しようかと思っていたので参考になりました！！ ハホニコのディスデモカ長く使ってる人いる？
速効性があるというよりも使い続けて良さのわかるシャンプーだって聞いたんだけどどれくらいで効果実感しましたか？ なぜか、高いアミノ酸系とか美容院で使ってるようなアミノ酸系使うと頭皮に
できものが出来たり髪がごそっとぬけたりする
パンテーンを何年も使っていたが、その時は頭皮に対して何も問題なかった
抜け毛もシャンプー時に合計１０本くらいしか抜けてなかった。
アミノ酸系であらった後に、試しにちょっと頭皮を書くと爪に白いものがくっついてる
パンテーンの時は一切くっついてなかった。
これって、汚れが落ちてない、合わない証拠なのかなー
ちなみにオイリー肌だからもしかしたら、普通の人より頭皮も油っぽくなりやすいタイプなのかな 代謝の良い人や整髪料多めに使用してる人は、1度目の洗いを洗浄力強めのシャンプーに変えて洗うのを試してみるといいかも
2度目はいつもの優しめシャンプーで >>128
美容院で売ってるシャンプーって洗浄力が弱くて2度洗いを推奨してるのもあるから、2度洗いしてみるとかは？
もしもうしてたらごめん >>129
1度目用の洗浄力強いシャンプーって、普通にドラッグストアにあるようなやつ？
クレンジング用のサロンシャンプーってないのかな >>128
アミノ酸系の洗浄剤自体にアレルギーがある人が稀にいるから
あまり症状がひどければ1度検査してみた方がいいよ >>131
整髪料ならカウプレがいいよ安いし
ただカラーも落ちるから最近はより頭皮スッキリの オブがピリピリしてきた
最初使った時はそんな事なかったのになぜかな？
詰め替えてるから雑菌入ったとか？ >>131
サロンのクレンジングシャンプー、ルベルのイオかクールオレンジになかったかな >>131
前にこのスレで、ミルボンのプラーミア クリアスパフォームがおすすめとして紹介されてた…ような記憶がある
いつか使いたいなってメモしてただけだから、使用感とかわからなくてごめん >>133続き
オクトに変えたらめちゃくちゃ捗った
起き抜けに既に臭かった頭皮が臭わなくなったし二度目にキシキシ抑えるシャンプーで余裕だわ >>133
>>137
>>138
>>140
ありがとう！
教えてもらったやつ調べてみます バーデンスを美容院で勧められたけど検索してみたらこれは有名人にばら撒き系？
髪に優しいみたいだけどちゃんと洗った感じするの？ 芸能人がブログで紹介してるシャンプーって買う気失せるよね
ステマすごくて >>141
オクトピロックスはなるべく二度目の別のシャンプーで洗い流しちゃわん方がいいと思う >>145
確実に効果出したいならその方が良いのかもしれないけど、本人が効果を実感出来てるならいいんじゃない？
私はオクトの匂いがどうも苦手なのでソフトインワンの緑をプレシャンにしてる
これもオクトロピックス入ってるし、少しだけスーッとするのも気持ちいいよ
オクトよりもきしまないし、洗面器で10倍くらいに薄めてから頭に付けてるけど泡立ちがものすごくいい アロマキフィの香りが好きで使ってたけど飽きて来たから何かに浮気したい今日この頃 頭皮の痒みや臭いが気になっていて、オブのスキャルプローズのシャンプーを使ってるんだけど、これとオブのクレンジング併用したら頭皮に寄りすぎ(文章下手でごめんなさい)になってしまうかな？
クレンジング使うならスキャルプシャンプーじゃなく他のを使った方がいいでしょうか？ >>145
頭皮も二度目のシャンプーで洗ったら臭ってたから頭皮だけ避けてんだけど効果やっぱりない？
>>146
私も匂いあまり好きじゃないから次はソフトインワンにしてみる オクトピロックスって塩なんだけど、殺菌と言うより、頭皮に油が出た時に、それを酸化させないようにして、マラセチアの餌にさせない弱い仕組みだから
別のシャンプーで洗い流しちゃうと、酸化させない物質が流れちゃって、油が出た時に意味がなくなるんじゃないかな？ >>150
もしかしてアミノ系シャンプーのすすぎ方が甘いとか？ アミノ酸はアレルギー体質の人はおすすめしないって皮膚科のお医者さんに言われちゃった
髪に良かろうが皮膚には良くないって
あまりアミノ酸なんかやタンパク質系を肌につけると異物だと思って攻撃したりでアレルギー出るから、無機物系がいいみたい
医者的には治療目的以外では、植物オイルよりも精製した鉱物オイルのがよかったりだったりするみたい
無が一番いいんだって アミノ酸はアミノ酸でも、原料の質が大事で、同じココ椰子を使っていたとしても、カビがはえたココ椰子を使えばアレルギーになったりしやすい話もされた
優花のお茶石鹸も原料の小麦が粗悪品で食べれないようなの使われてたり、ナノとか小さい分子にされてたり
アレルギーはその原料についてるカビが原因であることが多い タンパク加水分解物が入ってるのはアレルギーを起こしやすい
アミノ酸シャンプーは２回洗いが推奨
http://kame38.blog.fあc2.com/blog-entry-681.html 面倒臭いからURLに飛んでないけど
推奨もなにもアミノ酸シャンプーとかって洗浄力弱いから1度で満足する人なんて居なそう >>153
そうそう、人によっては植物由来が無害とも限らないからね
皮膚に異常が出てる時は特に
人の意見やオススメは参考にはなれど結局は合うものを自分で地道に探していくしかない >>157
それは汚れ具合や皮脂量次第じゃないかな
お湯シャンしてる人もいる位ですし アレルギー体質の自覚がなくても花粉症がある人は一応頭に入れておいた方が良いかもね
しかしアレルギーリスクを気にしたら補修成分はダメなのばっかりだよね >>159
自分の感覚ではお湯シャンした位で満足出来る様な洗浄力とは思えないんだけどどうなんだろ
自分も必ずお湯シャンしてるけど洗浄力弱いシャンプーはどれだけ長くお湯シャンしてもキツイわ >>161
だから人それぞれなんじゃないかな
私はヘアスプレーかなり使うから、一度目は男物の強めシャンプーを桶に溶いて薄めて泡立てて馴染ませて
2度目は優しいもので洗ってしっかり目にトリートメントしてる アミノ酸シャンプーはリスクもあるのか
でもサロンシャンプーってアミノ酸系多いよね
ミルボンとか使えば良いのか？ レラパルガってどうですか？
知人からミニサイズ頂いたのですが頭皮かぶれなかったから使ってみようかと思います 結局、アレルギー体質の人の頭皮に優しいシャンプーってなに？
バーデンスとか？ reveホームケアのシャンプーが気になるけど通販がない。
クレハのシャントリは美容院で使ってて香りも使用感も好きだけど家で使うには高いなーと思うけど買ってしまいそう
加齢でどんどん髪がパサパサになるからお金かけたくなる >>166
酸性石鹸じゃないかなぁ
普通の石鹸は論外 >>168
酸性石鹸のシャンプーでオススメある？ なるべく、無添加のものがいい >>169
横だけどビーエスコスメのアミノ酸洗顔料いい どんなシャンプー使っても、フケがでるわ。痒みもあるし、疲れるわ。 何を使ってもトラブルが起きるって人にはまずアレルギー検査しろと言いたい
アレルギーで無くても自己判断で対処を間違ってたら意味無いし皮膚科で原因を特定するのが先 oggiottoって値段対効果的にどうなのかな？
大好きなヘアサロンが使ってるから気になってる
fプロテクトも検討中 >>181
オッジィオット、スムースとモイスチャーのトライアルを使ってみた
トリートメントは今イチだったけどシャンプーは本当に良いね
オブのシャンプーと使用感似てるけどオブよりまとまった
スムースもモイスチャーもしっとりしつつもさらさら感も感じられて大きいサイズ買おうか迷ってる
250mlが3500円税別で値段高いし、その上のサイズが詰め替え700mlでボトル代が別なんだよね
ボトルに入った状態の500mlのサイズがあればいいのに
サロンでしてもらったトリートメントはパッとしなかった
何というかトリートメントがシャンプーの良さを消してしまうっていうか、ツヤがあまり出ない
もっとツヤが出るトリートメントと合わせると（オージュアとか）ほんと髪がきれいに見える バーデンスが洗い心地は良くないけど乾かした後がサラサラで思った以上に良かった
洗ってる時の香りはおいしい 頭皮が乾燥するから保湿系のシャンプーを探してたけど、シャンプーは洗い流すものだから保湿成分をシャンプーに入れても、頭皮の保湿はされないって本当ですか？ >>184
世の中の乾燥肌はすべて洗いすぎって皮膚科で言われたよ
保湿成分で洗うとか失笑ものってさ 週に2回洗うかどうかなのに乾燥するんですが……
ちな40代突入 >>186
あらら。結構乾燥するんだね。
デミのミレアムどうですか？それか高いけどアマトラかエクラーレとか。 >>184
乾燥してるてなんでわかるの？
フケとかならマラセチアだけど >>185
そうなんだ
じゃあ洗浄力と泡切れがいいものを短時間で済ませた方いいのかな >>188
嫌、痒みとフケが出るから乾燥だと思ったんだよ。体も乾燥してこの時期でも粉ふくときあるし。
でも、頭皮は突っ張らないし俺は思い違いしてたのかな？ >>188
>>192
Amazonと楽天なら、デミとアマトラは定価より安いので是非！ ジェミールフラン使って見たんだけど、ピンクのエッセンシャルの香りに似てる
通販だし中身すり替えられたとかあるかな オクトでプレシャンしてからオッジイでシャンプーしてたけど駄目なんだ
シーブリの頭皮用使ってみよう ラカスタって、あんまり評判よくないけど
アミノ酸系にしては結構洗えてると思うし頭皮が痒くならない
カウシャンプーとミレア無使った時はめちゃくちゃ頭皮痒くなってすぐ捨てた
ミレアム使い続けてた時は頭皮を写真とったら、赤くなってた
たぶん、べたイン系が合わないんだと思う
ラカスタはオルフィン系？だからマシなのかな >>195
包装ちゃんとしてた？
してなかったら危ないかも。
前にロレアルの頭皮ケアを通販で買ったけど、明らか中身が薄められてたのはあるよ >>198
ラカスタ嫌いじゃないよ、スッキリ系だし
でも常用はしないかも コタ数字買ってみた！
その日から髪のツヤとおさまり、それでいてペターとならないのを実感
シャンプー3、コンディショナー5
髪質は細くて猫毛、絡まりまくりで乾燥なのに地肌は油田
美容室でお勧めされ続けてたオージュアよりも良かった >>206
そうかな？
コタからオージュアに変えたけど コタ使ってた頃よりどこのヘアケア製品使ってるのか聞かれること多い気がする 美容師にはアミノ酸シャンプーがいいと言われアミノ酸シャンプーばかり使ってたけど
かゆみがおさまらなくユントシャンプーにしたらおさまった
成分的にノーマークだったけど実際使ってみないとわからないもんだね 猫っ毛で敏感肌、かつ細いのに量は多い。でもてっぺんは薄い…。
アレルギーの血液検査済み。
シャンプージプシーだった。買うときはトリートメントも同じメーカーを買ってる。
アミノバイタル→かゆみが凄くて真っ赤になってすぐに捨てた。
スカルプdの女性用(リニューアル前のピンク)→これまたかゆみが出た。
ルベルイオ(赤)→艶が出るがベタつく。でも匂いが好き。
ルベルエイジング(野菜)→なかなか良かったかな。ふわっとなった。でも艶が出ない…
コタK→現在使用。防腐剤が強いが入ってるらしくしっかりと洗い流さないといけないけど、髪がイキイキしたのがわかる。艶とハリが欲しかったので今はコレ。
ちなみに最初は石鹸シャンプーのパックスナチュロン。パックスナチュロンって痒みが出なくていいけど…薄毛になった。 ソープオブヘアの白樺のやつが好きなんだけど、おっさん臭くない？と言われてショック 毛がぱさつくしくせ毛で今からの時期辛いんだが、美容師に勧められて、TOKIO インカラミってやつのお試し買ってみたらかなり良かった。 >>210
お寺さんとか仏具っぽい香りとは思ったw >>211
インカラミ、ハホニコ並に変な名前だけど中々いいよねw チャップアップシャンプーか、ブラックシャンプーか、ボタニストか、あたりだとどれがおすすめ？
30代男性向け。
ほかにおすすめある？ 変なの入っていないやつで クイーンズバスルーム使ってたらバサバサのゴワゴワになった…評判良かったから期待したのに残念だ。
なんか全髪の水分を奪われた感じ。匂いはすっごくよくてこれ以上好きな匂いないかもってくらいだからそれも惜しい。
前はコタ使ってたけど戻そうか新しいの試すか迷う。
頭皮がすぐべたっとする体質で瘡蓋とかニキビ出来るからプレは必須だけど…
さっぱりしつつも潤いやツヤがあるみたいなものを求めるのは難しいんだね… オブは臭いよね
質いいけど一歩間違うとババくさいから他のシャンプーに変えた オブの白樺は香りだけが苦手だったから無香料バージョンを買った >>202
どうして常用はしないんですか？
話変わるけど私の場合、クイーンズバスルームはねとねとっていうか、ばさばさで
本当にどうして人気があるのかさっぱりわからなかったよ
手触りもザラザラ
手触りも見た目もよかったのが、ルベルのホホバシャンプーにライストリートメント
でもこれだと、なぜかシャンプー時に髪の毛が抜ける量がちょっと増えた
サラサラふわふわで艶も出てるしてっぺんもふんわりでかなり良かったけど
残念だ。 >>210だけど、やっぱり一般的におばさんやら仏具やらの匂いなのねw
森の香りとかの系統が好きだから、一歩間違うと難しいわ
せっかくシャンプーとしても香りも好きなのに出会っていたのだけど、また探すか
>>218さんを見る限りオブって白樺以外も香り強めなのかな。とりあえずオブの他の使ってみます… 30代のジジイとかシャンプーなんか関係ないじゃん
すでに腐ってて価値もないんだから ツヤが全くなくて困ってます
ツヤが出るおすすめあれば教えてください！ >>226
モロッカンオイルとドライヤー変えるといいです。
ドライヤーはPanasonicのナノケアがオススメ(できる限り新しい方) ドライヤーやブラシを良い物に変えるだけでも違い出てくるもんね
ストレートヘアで艶が無いのはブローが下手だったり手入れ不足だろうけど、縮毛だと綺麗な艶はあまり出ないよ ドライヤー面倒だけどツヤは欲しいから高いシャンプートリートメント使ってたけどやっぱりちゃんとしたほうがいいか… >>230
まさかドライヤー使ってなかったとか？
生乾きのまま放置したら恐ろしく髪傷むよ
頭皮に雑菌が増えて痒くなったりもする みんなのマイベストは何ですか？
私は今のところシーブリーズのプレシャンしてからコタのYシャンプー 、イオのトリートメント、アウトバスはミルボンの茶色っぽい瓶の安いやつが落ち着くけど、めちゃくちゃいい！というわけではない…
この際何でも試していきたい 自分は節約目的でTVの真似してトニックシャンプーとかでプレシャンしたら極端に髪質悪くなったから
結局同じので2度洗いしてるわ
傷んでるから最初のシャンプーの成分が入り込んでしまうとかあるんかな 私はもうここ10年くらいコタ使ってるわ たまに他の香りに惹かれて市販シャンプー買ってみても一度洗っただけでデキモノができるからコタしか使えない… オブとコタを時々交替して使ってる
コタ気に入ってるけど近くに売ってるとこないしアマゾンはマケプレしかないしで買いにくいのがなあ オッジィオット使ってて、たまにエステシモのタイムレス、カラー後1週間はホーユーのプロマスターカラーケア
オッジィオットは凄くいいけど、美容成分がたっぷり含まれてるから頭皮が荒れやすい人はダメかもなぁと思う
エステシモは独特の匂いだけど結構気に入ってる（線香の染み込んだ木の匂いのような感じ）
プロマスターカラーケアはやっぱり退色防止に効果あったから辞められない 私もoggi otto使ってる
そして頭皮は荒れやすいからプレシャンにオクト使ってる
面倒でオクトだけにしたらトリートメントしてもあんまり艶が出ない
アウトバスはミルボンピンクだけど
カールが伸びる気がするなあ for.c使ってるけどめちゃんこぬるつく
カラー用だから仕方ないか
コンディショナーが泡立つからシャンプー流せてないのかなって思っちゃう >>239
コンディショナー泡立つよね
コスパいいカラー用だけどシャンプー流してもあまりすっきりしないし ベタかもだけど、凛恋いいなー
太く広がりやすくうねりやすい癖っ毛なんだけど、これで洗うとしっとり内巻き
高い方のトリートメントつけると芯がしっかりして毛先までビシッと揃う
久しぶりに髪を結わかずに外出できた。
全種類買いたい ガイアメディのディープモイストシャンプーを使ってから、頭皮は乾燥しないし髪の指通りも良くなったけど、切れ毛は改善しないんだよな。
男で短髪だから、トリートメントしてなかったけどした方がいいのかな？
シャンプーと同じラインでトリートメントあるけど、するとサッパリ感が無くなりそうだよな。 ディスデモカとプロトメントで髪が柔らかくなって指通り良くなってきたんだけどツヤがいまいち 資生堂のシャンプーって質的にどう？
フェンフォンテシリーズのデリケートスカルプシャンプーに興味があるんだけど。 オレンジ地肌の今年の涼やかタイプは
色が薄くなった気がする… >>245
私も同じこと思った
使い心地は変わらないんだけど… アマゾンマケプレで買ったらシリアル削られてるんだけど、そういうことあった人いる？
そのまま使ってる？古いってだけなんだろうか？
ちなみに1回返品、別出品者のも削られててもう疲れた。
みんなどこで買ってんの？ POLAのシャンプー使った事のある方いらっしゃいますか？
ずっとラサーナ使ってて、そろそろ別なの検討しています。
オージュアかPOLAのシャンプー迷います。 >>247
シャンプーではなくアウトバストリートメントでしたが
楽天の某店で買ったら外箱のロット番号が切り取られていて
容器の型も以前アマゾンで買ったものと微妙に違っていました >>247です。
美容室で見かけないし、アマゾンはマケプレだけしか売ってない。
>>251
返品しましたか？ デミコンポジオCMCシャンプー
泡立ちが良くて乾かすとしっとりサラサラになるけど少し重いかも。乾くのは早いんだけどなー
パーマかけてるから頭頂部はもっとふんわりしてほしいので次はフローディア試してみる ミルボンのプラーミアいまいちだ
シャンプーは泡立ち良くて最初はいいかもと思ったんだけど髪がすごくパサつく
つやもないしまとまらない
小さいボトルでお試しして良かった >>254
オージュア買いました！
ありがとうございます！
しかもポンプ式にしてしまいました オージュアのエイジングスパシャンプーってどうなんだろ
脂性肌が落ち着いてくれると良いんだが オブは使用感と香りが好きでメインで使ってる、特にグレープフルーツとローズしっとり
本当に天然のいい香り
でも高いから同じような使用感で香りが良いのでおすすめある？
ナプラ良かったけど臭いし、フィヨーレやルベルイオも使用感がイマイチだった 美容院でオージュアが押されてるから買おうかなって思ってたけどラウレスが入ってるのかあ....... オージュア、トリートメントやアウトバスは良いのにシャンプーが成分的に買うの憚られる
アウトバスはともかくトリートメントはシャンプーと一緒じゃ無いと買いにくい コスパ重視なんだけど、fプロテクトとデミミレアムはどちらがおすすめ？ マーキュリーデュオの新しいシャンプーコンディショナーを
Amazonでポチッた
3000円なので、安いシャンプースレと迷ったんだけれど
到着したらここでお話ししても大丈夫ですか？
ちょうど境界線ですよね。
マーキュリーデュオの服は似合わなくても(デブだから
シャンプー使えるなんてすごく嬉しい ごめん途中で送信しちゃった
ブランド料でほとんど占めてそう オブのローズしっとり使い始めたけどすごく良いね
デジパのカールが復活した 毛先が皆さん方向性が違うみたいで、何使っても竹箒のバキバキのパサパサだわ
fプロテクトじゃジュレームと大差なしだった
次はオブ買ってみようかな
高いシャンプーって試し買いしづらいから、ここのみんなの意見すごく参考になるよ、ありがとう >>278
竹箒ってカラーやパーマで痛んでるの？それとも生まれつきの髪質？
自分は極度の貧血で髪が根元からうねうねぼこぼこになって竹箒みたいになってたけど、どんなにいいシャンプー使っても翌朝にはバキバキになってたよ
高いシャンプーは美容室で貰えるサンプルやミニボトルなんかをメルカリあたりで売ってる人がいるから、気になるならまずそう言うの探して試してみるのも良いと思うよ ピム使ったことある人いませんか？
使用感教えて欲しいです >>279
確かに貧血もあるし、美容師さんにはぜんぜん傷んでないって言われたりするから元々の髪質なのかもしれない
どちらにせよ、内側から改善も必要そうだ
新しいトリートメントとかのケアって何かウキウキするけど、体質改善とか面倒だし効果分かりづらくて乗り気になれないよね >>281
髪バキバキになってから美容院ジプシーしてたけど傷んでいると言う美容師と傷んでないと言う美容師とどちらも居たよ
髪質って3回？変わるって言うから加齢の可能性もあるかもしれないけど
確かに体質改善は新しいケア用品を試すようなワクワクはないけどして損はないよ
ヘモグロビンの数値が正常に戻ってまだ1ヶ月だけどシャンプー時の抜け毛切れ毛が劇的に減ってきてる
せっかく高いシャンプー使うなら頭皮が健康な状態で使いたいよね 生まれつきの猫っ毛ど直毛なんだけど、上で挙がってるコタkコタ数字以外におすすめある？
インド人みたいな固めのストレートになりたい >>283
インド人て聞いてヘナって思っちゃった。ヘナ使うと髪硬くなるし
それは置いといてエイジングケア的なシャンプーがいいんじゃないかな >>283
ノナのトリプルaがかなり髪がしっかりする >>283
オッジィオットのボリュームがかなりカシッってするらしい。今オッジィオットのスムースを使ってるんだけど
美容院で買う時にそれぞれの特徴を聞いたら（他にモイスチャーがある）、ボリュームはかなり髪がしっかりする
と教えてもらった。ケラチンの含有量が多いのかもしれないね。 >>283
ナプラのスカルプは？
ハリコシ出過ぎてかなり固くなるけど オッジィオットのスムース使い始めて2週間、髪のバサバサした感じがだいぶましになった！
でもトリートメントはそうでもないかな。肌に合わなくて痒くなったからトリートメントだけ別にしようか、シャントリで他にいいのないか探すべきか迷ってる。
次試すとしたら、オージュアかオブのローズにしようかな。 ダヴィネスのオイシャンプー使ったことある方いますか？
オイに限らずダヴィネスシリーズのシャンコン等の使用感が知りたい
ビッグボトルキャンペーンが今月末までなのを知って焦ってる… >>290
まず匂いが強いので実物見れるなら匂い確かめてからの方がいいと思う
使用感は洗浄力が弱いのか私は頭皮に痒みとフケが出て駄目だった
仕上がりも普通って感じでわざわざこのシャンプーを使う理由がないって感じ ミルボンのリプレニッシングシリーズ、高いだけあってシャンプー洗い流した時点で指通りスルスルのサラサラになって気に入ってた
その後イオのクリアメントを使って、これもサラサラでよかったけど、シャンプー時のきしみが苦手だった
で、最初のミルボンに戻ったんだけど、イオと変わらないくらいきしむ！
変えて一週間くらい経つけど良くなる兆しがない…… カラーと縮毛両方同時にやった場合その後におすすめのシャンプーとかありますか？
ミルボンのヒートアテンジェがいいのかなと思ったり
カラーが色あせにくいシャンプーにしたらいいのか
どっちかわからない
いつもカラーだけの時はスティーブンノルとかってやつのカラー用を使ってたけど。
結構色もちするかも。
でも縮毛強制も長持ちさせたい >>290
まだいるかな？
オイはギッシギシになってサンプル1回で諦めた
ダヴィネスは他の方も言う通りかなり香りが強いので好き嫌い分かれると思う
あと物凄く泡立ちが悪いよ
自分はナチュラルテックのW、E、RP、N使った事あるけど使用感はEが一番好き
ただ、結構乾燥？するので春夏しか使ってない
(ワンシャンなら良い感じ)
他のシャンプー使ったりとたまに浮気するけど、結局いつもダヴィネスに戻ってしまう位には気に入ってる
気になるのであれば まずはミニボトルからオススメします オブ色々試した人がいたら教えてください
白樺かローズしっとりしか買ったことないんだけど
サロンでグレープフルーツ使ってもらったことがあって、ヘアミルク買ってるからマグノリアの香りも知ってる
ローズ好きすぎて、２年くらい続けて使って
飽きて白樺買ったのを使い終わったところ
白樺はもう飽きて、変えたいんだけど
マグノリア、グレープフルーツ、ローズしっとりに戻る、のどれかで悩んでる
基本硬毛で、デジパで若干傷んでる自分と
猫毛ストレート（柔らかくてパーマやカーラーがかからない毛質）の妹で共用したい
妹は私に乗っかるからどれでもいいと言ってはくれてるけど、ねーちゃん的には妹のサラサラ猫毛が大好き笑
白樺やローズしっとりは共用しても問題なかったけど
ローズしっとり、マグノリア、グレープフルーツ、だったらどれがオススメ？
夏にグレープフルーツいいなーとも思いつつ
自分てグレープフルーツ使ったことないから、洗い上がりの手触り知らないんだけど
ローズしっとりや白樺と比べてどんな感じでしょうか
女二人いるから大容量買うつもりなので
いまめちゃ悩んでるところ 携帯用あるからためしに気になるやつ買ってみたほうが
いいかもねえ 誰かローランドo-wayのシリーズ使ったことある人いる？
私ひっどい癖毛だからシルキンググロー使ってたんだけど可もなく不可もなくって感じだった…コスパ良くないし。でも市販の使ってるよりは良かったかもしれない。 >>302
アウトバスだけ使ってる
剛毛で癖はないけど広がりやすい髪質がちょっとマシになる
あと湿気に負けなくなる
アヴェダのアウトバスも似たような効果ある気がする >>300
あくまでも私見だけど
マグノリアはよさがわからんグレープフルーツもあんまり…まあさらさらにはなった
白樺やらローズしっとりに慣れてる人には仕上がりが軽いかもよ
姉ちゃんの髪の傷みを気にするなら
ローズしっとりはどうだろう
どちらも不都合なかったようだし わたしは冬はローズで夏はマグノリアだな
60mlサイズ買って試せば？ 香りだけならしっとりじゃないローズが一番。その次がグレープフルーツかな。 300です、皆様有難うございます
確かに60の存在があった
先日サロンでグレープフルーツ使ってもらったときの香りが忘れられなくて
これからの季節、あの香りは癒されそうだなーって
ローズ冬ってのはよくわかる
でもあのしっとりに慣れてたら物足りないかもってのもすごくわかります
何度か切らして、また買ってたのは結局そこだったよなー、って
ローズ大容量とグレープフルーツ60買って
気に入ったらグレープフルーツのレギュラー買い足そうかなという結論になりました
冷静に考えたら自分で思いつきそうな結論だけど
意外と思いつかなかった
ほんと有難う オブの8000円ぐらいの一リットルかー
オブ使ってみたいけど高いな オブのローズ使ってたけど今はジャンティって言うの使ってる
アマゾンでヘマチンで検索するとトップに来る奴
ローズもヘマチンが入ってて、これもヘマチンなんだけど
すごくしっとりする
香りはほのかな石鹸のかおり
コンディショナーは別の使ってる オブのローズしっとりは本当に良いよね。あれ使うと他のではなかなか満足出来なくなる
オブ買えないときはムコタのホームケアA/32使ってるよ。こっちは安いけどそこそこ満足 >>304
ID変わったけど >>302 です
そのアウトバスだったらアヴェダとローランドどっちが良かった？高めだけどローランド戻ろうかなーって。 >>312
全然ならないよ？
しっとり柔らかになる >>313
どっちもよくて甲乙つけがたいけど強いて言うなら
髪がまとまらない→ローランド
髪がべたつく→アヴェダ
って感じで使い分けるのがおすすめかなー
ただアヴェダは匂いがあんまりよくない
薬品ぽいに宝飯 >>316
誤字+途中送信してしまった
薬品ぽい匂いがするよ
くせ毛ならローランドのほうが効果ありそうだけど
アヴェダも匂いが嫌じゃなかったら試してみてもいいかも 美容院でコタ使ってもらったけどこれかなりしっとりさらさらになるんだね
値段がなかなかなのが悩みどころ ルベルのホホバって髪質よくなるしふわふわするしで仕上がりはいいと思う。まとまるし。
でも、カラー落ちやすい気がする
カラーやって二か月後くらいからルベルを使ったんだが、使って二週間後くらいに
周りの人から髪の毛茶色にした？ときかれるようになった。
洗い流した時もお湯に色ついてた。
そう考えるとデミミレアム使ってた時、色落ちに関してはあまりしなかったんだなと思った
でもミレアムはイマイチまとまらないんだよなー 手触りはサラサラで最高だけど。 >>319
カラーして2ヶ月後なら、どのみち退色してるでしょ イースターダード使ったことある人いるかな
バラマキばっかでまともなレビューがない ジェミールフランのダイヤ
しっとりしたし髪に重みがでてツヤツヤなんだけど、髪一本一本みるとなみなみしてる
〜〜〜〜 >>318
コタをもう10年くらいずっと使ってるけどコタ以外は使えないくらい満足してるよ 超オススメです コタ、いいってよく見るし興味もあるけど
かなり色々種類あるよね？
初めてだとどのへんがオススメなのかな
数字多い方がよりダメージ用ってこと？
ちょい前にオブが話題になってたけど、
香りのよさはまたおいといて、シャンプーはしっとり系以外はそんなに他社との違いを感じないし
トリートメントもS2はかなりツルツルになるけど
それ以外のは他社と比較してそこまで特徴感じない
コタのシャンプーやトリートメントはどうですか？ コタが良いって言ってるのは、大抵がアイケアのシャンプーとトリートメントのことじゃないの？
今は白ボトルで1,3,5,7,9の5種類
前はアルファベットのやつだった
アルファベットのはまだネットとかで売ってるところもあるね
数字のは基本的に美容室でないと買えなくて、数字が大きくなるほどダメージヘア向き
仕上がりとかはコタのHPに書いてあるよ 323だけど5番使ってるよ 香りもいいし髪が柔らかくなる アルファベットのコタは仕上がりが柔らかくて本当にいい
洗浄力が弱いから汗かきで脂性の私は普段使いができなくて残念だった
数字のコタは洗浄力が高くなってるよ
仕上がりは何か髪にこしがでる感じ
髪が傷みがちな人はアルファベットの方がオススメ コタ、シャンプーはYでトリートメントもY使ってた
トウキンセンカの匂いがすごく好きで愛用してたけど、上の人が言うように洗浄力弱くて…あとトリートメントはあんまよくなかった
でも髪が柔らかくなって好きだったな
数字のやつはサロンでしか買えないからまだ試してないけど、Yの匂いのものはもうないんだね
今は、上で出てたソフトインワン緑→オッジィオットシャンプー→適当なトリートメントにしてる
オッジィオットのシャンプー、髪が驚くほど柔らかくなった
オッジィオットのトリートメントも全然よくなくて、何かいいのないか探してるけどしっくり来るのが見つからない >>328
オッジィ、トリートメントだけ使ってるけど私は感動した。ちなみに細い、縮毛矯正、カラーで痛みまくり。
シャンプーも使ってみようかな。 ベータレイヤーはトリートメント有名だけどシャンプーはあまり良くないのかな？ >>324ですが、コタについて教えてくださった方有難うございます
まとめてのお礼で失礼します
トリートメントよりシャンプーに定評あるかんじなんですね
公式みてもアルファベットのみかけないし
？？ってなってたので納得です
旧バージョンてことなんですね！
洗浄力は、ルベルあたりで予洗してもいいんでそこは気にならないですが
公式みてたら取扱サロン一覧あって
やったーと思ったのに行動範囲に全然ないみたいでがっくりきたとこです
ご縁がないのかなー
でも気長に探してみます、有難う！ シャンプー選びに悩んでどれが良いって話できるのは幸せなことですね
髪の毛が無けりゃシャンプーもへったくれもないものね？
ホントシャンプーどれが良いって話できることが幸せなんだって思いました >>328
ヘアインプルトリートメントは？
通ってる美容室でオッジィシャンプーとヘアインプルトリートメントを使ってるので相性がいいかも。 今までルベルイオ一年以上使っててずっと調子良かったんだけど、引っ越ししたタイミングでなんか急に髪が軋むようになった
水質の問題かなと思い塩素除去のシャワーヘッドに変えるも変化なし
市販のピュアンてやつにシャンプー変えてみても変化なし
とにかく軋みがひどくて洗い流すとか指がほとんど通らなくてストレス
何か対処法や軋まないシャンプーないですかねぇ… トキオシャンプー進められてかってみた
通販まち楽しみ
使ってる人いるかな？ >>317
>>302 です。
丁寧にありがとうございます。やっぱローランド戻るかな〜 なにしろ全部揃えると値段がね… >>334
アマトラ、ハホニコ、エフプロテクト、エクラーレは超しっとりする
後は値段と香りの好みかな。 >>335
トキオいいよ〜
シャンプーはよく泡立つしトリートメントはさらっさらになった
使い始めはクセのある匂い？と思ったけど、途中から柑橘の匂いになった >>338
おー、いいんですね！
届くの楽しみ！
トリートメントも買ったのでいらんかもしれんがここに報告しにきますー、
ありがとうございます！ >>341
以前使ってたけどセット使いの方が洗い上がりいい感じだったよ
匂いに飽きたから今はデミのコンポジオ使ってる >>342
セットの方がいいんですね！
セットで全部かったので楽しみすぎる
匂いがレモングラスってだけでひかれますw
イイスタンダードもレモングラスの香りで使い心地もよかったので
それよりいいといいなあ レモングラスのほのかに苦爽やかな香りは好き嫌い分かれるけど、これからの季節的にはちょうどいいかもですね
レポよろです >>335
シャンプーとトリートメントを普段使ってて、たまに美容室でトリートメントして集中ケアトリートメントも使ってる 需要あるかわからんですが、一応ご報告
>>331です
無事、グレープフルーツとローズしっとり
届いて使ってます
グレープフルーツ、香りは記憶どおり（記憶以上かも）の素晴らしさでしたが
オブに求めるしっとり感が物足りない（というか、まったくない）ので
60のお試しサイズにしてよかった！
という結論です
もしかしたらスタンダード買い足すかもですが、大容量はないなー
相談させていただいてホントよかった
有難うございました・・！！ あれ？？
331じゃなくて>>308です
331さんめっちゃごめんなさい
さすがに数字カスリもしてない
なんで間違えたんだろ？？
ホントすみません エステシモのタイムレスシャンプーが各店から消えてる
何かあったのかな？ オージュアだめなの？
いまインフェノム使ってて、トリートメントだけオージュアにしてみようかと思ってた
インフェノムは概ねいいんだけど、たまに柔らかくなりすぎる
ネコ毛のくせっ毛は、美容室でディープトリートメントしてもらうのが一番コシが出ると思った
トキオは施術が下手くそだったのもあるけど合わなかったな >>351
エステシモセルサートにリニューアルした 湿気で前髪がうねるのとアイロンが壊れたのでミネコラ買ってみた。
確かに美容院の仕上げみたいにしっとりサラサラになる。
痒みが出ないと良いけど。
高過ぎだし売り方怪しいけどね。 >>353
あーオフィシャルチェックしろって話ですよね
ありがとうございます モッズヘアーのシエルってシャンプー使ってる方いらっしゃいます？
サイト見るとすごくよさげなんだけど縮毛矯正ビフォアアフターにも見える。
シャンプーだけでこんななる？って疑いながらも
本当なら使ってみたい。
＠にも登録してないし・・・どうなんだろ。 なるわけないじゃん
この時代になってもあんなのに騙される馬鹿がいるとは >>358
200ｇ2800円なのでこのスレかと思ってました。
ま、買わないけど。 >>352
オージュアは悪いとかじゃないよ
商売上手いよねって感じの品なだけで
粗悪品ではない アマトラ初めて買って推奨されてる泡パックしたけどやっぱりきしむ
剛毛にはトリートメント必須なのかな 軟毛だけど、トリートメントは
必須だよ。ぽわぽわする。
キトマスクがいいよ。 アットでシスレーのシャンプーの評価がよくて気になってる。使ったことある人いますか？8000円もするけど…w オージュア、ハホニコ、アジュバン、ラカスタ、コタ等々使ってきて、結局落ち着いたのがALGっていう
値段的にここのスレではないけど、とにかくサラッサラになる
個人的に歴代一位のアジュバンと同レベルくらい
あと抜け毛が目に見えて減った >364 ありがとう キトマスクの方がオススメだったのか
セットでコラマスクの方買ってしまってたわ
とりあえずこっち使ってみる キトマスクの方がしっとり？ >>353
すまん過去レスにあったな
でも通販で買う方法ないかな？ >>368
コラマスクは効果がわかりにくかった。
キトマスクはしっとりさらさらだよ。 >>371 ありがとう！
あれからコラマスクと共に数日使ってみたんだけど乾くと結果的にサラサラにはなるが手触りというか髪のきしみが気になる
ごわつくから軟毛向けなのかもしれないと思った 相談させてください
イオのシャンプーを買おうと思うんだけど、リコミント、リコミントicy、クリアメント、リラックスメントだったらどれがオススメ？
・肌は普段乾燥気味だけど夏は汗でベッタベタになるから、出来ればスッキリ洗えるのがいい
・ダメージ毛で、カラーパーマしてるから毛自体は乾燥してる
・2歳の子供と使うからなるべく刺激が少ないものの方がいい
トリートメントはシャンプーと同じラインのものにしようと思ってる
ちなみに、前にハーブガーデンっていうシャンプーを使って大荒れしたから、今は一時的にオージュアのフィルメロウ(シャンプー)とクエンチ(トリートメント)を使ってる
めっちゃ調子いいけど高くて続けられない... >>374
その感じならクリアメントがおすすめかな
リコミントはすっきりして夏にぴったりだけど、ややスースー感があるから子どもには刺激強いかも
リラックスメントは髪のコンディションは完璧だけど夏場には洗浄力足りなくてべたつく
クリアメントか、物足りなければリフレッシュメントが良いと思う
カラーパーマ有りのダメージ毛だけど、クリアメントorリコミント＋メルトリペア(トリートメント)使用してる
頭皮も良い感じだし、髪も落ち着くからおすすめ >>335
トキオシャンプー届いたので使ってみました
結果めちゃくちゃよかった
パーマとカラーで絡んでた毛先がするする指が通るようになったし
なにより翌日もさらさらなのがうれしい！！
美容師さんもわりとどの髪質に合うのかもしれないといってたのでいいかもしれません >>376
相性いいシャンプーに出会えたようでなにより
使ってみないと本当わからないもんね ジャンティと言うシャンプー
今までどんなリンスイン使ってもコンディショナーしたみたいな髪にはならなかったのに
このシャンプーだけは違った
髪がうるうるでつるんぷるんとそてサラサラになる
コンディショナーしてる時よりサラサラで驚いた
ただかなりしっとりめで、夕方にはしっとりしすぎている しばらくシュワルツコフのスペシフィークを使ってて、仕上がりは気に入ってるけどカラーの持ちがいいかというとそうでもないような気がする
他にカラー重視でおすすめはないでしょうか >>367
気になってきた
頭皮臭いやすいんだけどあうかな？ オッジオッドが気になるから今度サロン行ってくる
コタ以上の効果あるかな〜 >>376
気になってるんだけど頭皮にはどんな感じ？
ハイダメージケアを謳うやつって髪には良くてもしっとりし過ぎて頭皮には微妙な事多いからさ >>383
アミノ系の中では頭皮の洗い上がりはやや軽めに感じた
重めと軽めの中間か軽め寄りくらいだろうか(個人比)
代謝のいい人や整髪料使ってる人は二度洗い推奨されてるし、それでもさっぱりしなければ一度めの洗いで強めのシャンプー使えばいい >>384
詳しくありがとう
ちょっと試してみるよ トキオってタウリン系のシャンプー。自分の頭皮にはタウリン系が一番合うから、今はルベルリッラクスメント使ってるけど、今度トキオ使ってみようかやな。 >>381
自分が頭皮の臭いに特に悩んでないのでそこは分からないけど、抜け毛が減ったという点から見れば何かしらの好影響はあるのでは？と思ってる エステシモのイミュン浸かったことある人はいませんか、使用感を教えて下さい？ 髪洗ってるときって何本か抜けるよね？
普通どの位抜けるもんなの？ 洗髪での量は洗い方やブラッシング等でも変わるから個人差ある 柑橘系じゃない、お花とか甘めな匂いでかつ良いシャンプーはありますか？
コタのお花の匂いのものを使っていましたが、少し軋むようになり、
オッジィオットやオブヘアのグレープフルーツを試しましたが両方爽やかすぎてあまり好みではない感じでした。
アウトバスにミルボンのエルジューダを使っているので、あんな風な甘めの匂いのものをご存知の方いらっしゃったらおしえてください。
市販のものは割とあるけどもどうしても頭皮がぺたついたり赤くなったりするので… >>394
うろ覚えで申し訳ないけど
ナプラの真っ赤と真っ青のボトルのは花の匂いだったと思う
エルジューダの匂いがわからないから比較できないけどシャンプーとしては結構良い物だったよ
トリートメントと合わせて使うとすすぎの時に髪が溶けそうなトロトロの質感になってた
硬毛多毛です
私は皮膚に合わなくて止めてしまったけど合ってれば今も使ってたと思う >>394
エルジューダに似た香りならジュレーム青
安いシャンプーだけど… ナプラのは赤も青もエルジューダのような香りとは全然違う ナプラのはケアテクトシリーズならどれもプルメリアみたいな花の香りでケアテクトオーガニックは少し違うかな。エルジューダとは似ても似つかない
ケアテクトの赤を使ってるけど、エルジューダ赤とオレンジは匂いが嫌いで使えなかったよ >>394
398です。
エルジューダが好きならジュミールフランも好きだと思う。私はこれも匂いが苦手でした。エルジューダよりさらに甘めに感じた >>352
美容院のディープトリートメントってどこのメーカーかわかりますか？ >>400
>>352です
調べてみたら、モルトベーネのディープレイヤーみたい
程よくコシが出てコテも使いやすくなるよ >>394
甘めの香りでサロン系というと、このスレ基準ではちょっと安めになるけど
ムコタのホームケアが良かったよ。過剰なしっとり感とかのクセが無くマイルドな洗い心地
しっとり目が良ければA/31でもいいかも
香りはローズ＆ホワイトムスクで、天然系ローズにありがちな青臭さや廉価版ローズのツンとした
感じが無く、ちょっと懐かしい石鹸ぽい甘ったるすぎない優しい香り >>401
ありがとう
私も細くてコシがない髪なので試してみます 多毛柔らか癖有り
毎日プールで泳ぐから手早くシャンプー出来るものが欲しくて
リンスインまたはオールインワンシャンプーを探しています
市販のものでは満足出来なかったのでこちらの住人でオススメがある方にお訊ねしたいのです
なるべく一本でヘアケア(インバス)が完了する製品あれば教えて下さい センスオブヒューモアが好き
ジムの後全身洗ってる
アウトバスオイルはいるけども シャハランメスリのザ・シャンプーは成分のこだわりにパラメータ全振りしたようなやつだからねぇ…
全身洗っておｋだし確かに良いものなんだけど、泡立ちが良くないから恐ろしいほどコスパが悪い
お試し用のミニボトルもあるけど、まともに全身洗おうとしたら１回で１本消費するよｗ >>404
PPTシャンプーは？
あとオブとかコタクラスだと少し時間おいて泡パックするだけでも結構まとまる この流れに便乗して質問
haru黒髪シャンプーって使ったことある人いたら使用感教えて下さい >>409
私は全然良いと思わなかった。バリバリになった。 >>410
教えてくれてありがとう！
しなやかで艶々でまとまる髪〜みたいなこと書いてたから気になってた
バリバリかぁ…おかげで思い止まれました、ありがとう >>411
アロマセラピーとか好きな人ならあまり気にならないと思うけど、馴染みの無い人には
多少奇妙に感じるかもね。バラの花を茎と葉っぱと根っこごとすりつぶしましたみたいなｗ
肌や頭皮の調子は良くなるしパーマやカラーの臭いも抜けやすくなるから良いんだけど
高い上に大量消費するから継続使用は厳しいわ >>413
お試しのミニボトル買ったけど本当に少ししか泡立たないね
ジムで使えるかと思ったけどそんなことなかった…
やっぱりシャンプーコンディショナーは分けるべきなのかもね >>386
ドS終わって自分も今度はTOKIO使い出したけど少量で角が立つくらい泡立ちすぎてびっくりした たくさんのご意見ありがとう御座いました
その後たまたまウェリナアーキシャンプーとパパバターオールインワンシャンプーを使う機会があり
どちらも優では無いが不可でもない感じなのでしばらく継続してみようかと思います
結果としてこのスレ向きか微妙な金額の商品に落ち着いてしまい申し訳ないです
ご意見下さった皆様ありがとう御座いました
次回はセンスオブヒューモアを試してみようと思います 太い硬い乾燥毛なんだけどダヴィネスのオイシリーズってさっぱり系かな？ 職場の人からおすすめされて買ったバーデンスがすごく良かったんだけど、ここで全然名前が上がってないのが意外
ネット通販してないのがめんどくさいんだよなぁ‥ 前髪はペタっとするのに毛先はパサパサするのが悩みな太くて多い髪質です
オススメのシャンプーあったら教えてください それは流石にシャンプーだけではどうにもならんよ
毛先にアウトバスミルクかなんか付けなはれ
前髪ペッタリはメイクの最後におでこにベビーパウダー的なのをさらっと乗せると解決
それでもダメなら指にベビパを付けて前髪をチョチョっと摘まんでクシで梳かせばパラッとなるよ 前髪専用のパフで直接ベビパはたいてる
前髪の束や額の脂浮きがましになったよ ベビパいいよね
束になった前髪も直せるしなくなるとこまる アジュバンのシャンプーって、Amazonでみると種類によって全然値段が違うな。
やっぱり、値段も良心的だし品質もルベルの方がアジュバンに負けてないし良いな。 oggiて実際どうなのかな？
美容液で髪の毛洗うって想像つかない >>428
髪の具合はすごくよくなる。コンディショナーとライン使いがよかった。
いわゆるシャンプーの匂いじゃなくて、オーガニック製品によくある匂いがする。
あとは、泡立ちがかなり悪い。
脂性だからか使っているうちに、頭皮と髪の根元がベタつきだしたので使用をやめたけど、乾燥気味の人にはいいかも。 コタ数字とオッジィ両方使った事ある人の感想が聞きたい。 髪質太め、剛毛くせ毛タイプで縮毛矯正とカラーやってるんだけど、コタの数字じゃない方使って、香りは凄く好きなのに髪がバサバサして全然柔らかくならないし乾燥してる
ここで名前が上がってるアジュバンが気になってるけどOggiも気になってる
剛毛におすすめなのはどちらですか？ >>428
数日前からオッジィ使い始めたけど、髪の調子は凄くいいよ。
猫っ毛だけどシャンプーとモロッカンオイルだけでも全然絡まない。
でも美容室だと一度洗いで良いって言われたけど、一度じゃ泡立ちが悪いから安いシャンプーでプレシャンしてる。
プレシャン無しだと洗浄力も弱すぎるかも。 それぞれミニとトライアルサイズがあるんだから試せばいいじゃん >>433
プレシャンプーは何使ってる？オッジィ使ってて二度洗いしてるけど二回ともオッジィ使ってるからシャンプーの減りがめちゃくちゃ早い
一度目は泡立ちよくないけど、二度目はすごくよく泡立つから、二度洗いは必須なんだろうな >>435
余ってたデミミレアムとか家族の使ってるオクトとか色々試してる最中です。
ミレアムだとぬるついて流すのに時間かかるし、オクトだと洗浄力強く過ぎるしでどっちもしっくりこない感じ。 乾燥しやすい髪質で洗浄力弱めのシャンプー(コタとか)選んでたけど
このまえ初めて行った美容院で「髪が膜で被われてるように見える」って言われてしまった
スクワランオイル使ってるんだけど落とし切れてないのかな
シャンプーはがっつり落とすことに注力して保湿はトリートメントとか割り切った方がいいのか‥乾燥毛の方はその辺のバランスどう考えてますか？ >>433
お湯で３分、そして二度洗い必須と言われた。あと泡つけたまま1〜3分放置とも。
放置するとなんか絡まりやすくなるんだよね。 ヘアグランスが好きだったんだけど代わりになりそうなシャンプー教えてほしいです… >>437
艶を出すならシリコンは不可欠だと思ってるのでトリは皮膜ガッツリ
シャンプーはそれを落とすために洗浄力強め×２回洗い
スキンケアもそうだけどしっかり落としてしっかり補う派
でもそれが髪にとって良いのか悪いのかは正直よくわからないや ありがとうございます！とても参考になりました
前髪にベピパ使います 酸性石鹸って脱脂力強いのかな？
サニープレスのシャンプー使ったら、頭皮がヒリヒリする。 >>437
オイルじゃなくてミルク系のものを使うようにするとか >>437
週に一、二回クレンジングシャンプーを使ってみたら？ ルベル イオ クリアメントとトマトの使用感の違いわかる人いる？ >>445
どちらもリラックスメントに比べるとさっぱりで、泡立ちが良いのも同じ
髪のふんわり感や艶感も特に変わらない
違いは、洗い心地はリコミントの方がミントのスースー感があってさわやか
でも洗い上がりはクリアメントの方がさっぱりしてる気がする
洗浄成分の違いなのか自分の頭皮との相性なのかは分からないけどね
夏はしっかり洗いたいからクリアメント使ってるよ >>442
体感的に低刺激の洗浄成分の中では強めだと思うよ
でもサニープレイスのはそこまでって感じがする
カウンセリングプレとかの方がガッツリ持っていかれる
他の成分で荒れた可能性もあるかと >>446
冬場はどうしてます？やっぱり、乾燥するから、リッラクスメントのほうを使ってますか？ >>448
冬場はリラックスメントがメインかな
ただ、冬でも汗かいたり汚れが気になったりすることはあるので、クリアメントも置いておいてたまに使ってます
ちなみにトリートメントは通年メルトリペア >>449
なるほど。今、自分は乾燥肌のため通年リッラクスメントを使ってるんですが、よく洗えてない気がして二度洗いすることもあるんだけど、夏場はクリアメントのほうがいいですかね？ サロンでおすすめされてからオージュアのイミュライズをラインで使ってるんだけど、頭皮が臭くなった気がする
ただ時期的に汗をかくからオージュアが原因とは言い切れなくって…
前に比べて髪の手触りが劇的によくなったし、夏の間だけならこれからも使い続けたいんだけど
私の他にもオージュア使ってて頭皮の匂いが気になるようになった人いる？ >>450
私も頭皮が乾燥しがちなのでリラックスメントからイオを使い始めました
でも毎日リラックスメントだと、二度洗いでも毛穴がすっきりしない感覚があってダメだったなぁ
クリアメントでもそんなに乾燥はしないから、一度ミニボトルで使ってみてはいかが？
肌トラブル等無ければ数日に一回クリアメントor夏はクリアメントonlyに変えてみるのもありかと >>453
女性かな？俺って乾燥肌であり脂性肌でもあるから、シャンプー選びに苦労する。
確かに、今までリッラクスメントで二度洗いでも乾燥することなく問題なく使えてたけど、二度洗いは手間だし通年同じシャンプーじゃなくて、夏はクリアメントで冬はリッラクスメントって感じで、季節によってシャンプーを変えるのもありだな。
色々、質問に答えてくれてありがうとうね。 今鎖骨下くらいの長さなのだけどトリートメントは別としてコンディショナーがいらないくらい髪がパサつかないシャンプーってないですか？
今はイオニートのオレンジ使っているけどヘアワックスとか使うとなかなか泡立たないところが気に入らないのとくせ毛を落ち着かせたい
フィヨーレはベタベタになってしまった さっそく、ロフトでクリアメントのミニボトル買ってきて使ってみたけど、サッパリしていていいね。
頭皮も乾燥した感じもせず、香りも良い。
これから、クリアメントを使っていって問題なければ夏はクリアメントをメインで使用していこうと思います。 >>452
オージュアクエンチ使ってるけど、頭皮が臭くなった気はしないかなあ
でもオージュアってどのタイプもモッタリ重たい系だと感じるので、重たい系だとすすぎ残しが気になるしがっちりライン使いしなくてもいいんじゃないかなと思う
私はシャンプーとスペシャルケアの方のトリートメントだけクエンチ使って、普段のコンディショナーは安いラックス使ってる
あと週1〜2回エイジングスパのクリアフォームで頭皮しっかり洗うと特に今時期はスッキリするよ
参考までに >>455
洗浄力としっとり感どちらも強めのが欲しいって事だよね？
その条件で両立するシャンプー見つけるのは厳しいかも
１度目洗いにさっぱり系使って２度目洗い時にしっとり系使うとかしてみてはどうだろう
ベタベタするのは汚れが落ちきってないか洗い流しが足りないか >>452
イミュライズ自体ちょっとクセのある匂いだよね
自分はクエンチ、イミュライズ、スムースを使ったことがあるけど頭皮の匂いが気になったことはないかな
すすぎ残しが無いかの確認と、もしイミュライズが頭皮には重いけど髪にはあってるとかならアウトバストリートメントだけイミュライズにするとかもありかも オブヘアの白樺、シャンプーとトリートメントをとりあえず小さいサイズ買ってみた
パサパサで剛毛でどうしようもないのが、かなり細めで柔らかめに見えるようになった
トリートメントも少量で結構伸びるし、使い心地いいから現品買おうかな
お香とか大好きだから、ネックの白樺の匂いもあまり気にならなかったよ
そんなに残る香りでもなかったし バーチは好きで常備してるけど香りはけっこう残るように感じるけどなあ
自分でも感じるし他人にも指摘される >>458
一本で叶えるのは難しいかぁ…
ありがとう二度洗い試してみるよ！
フィヨーレはすすぎが足りなかったのかもしれない
もう一度試してみようかな アマトラググったらよさそう
ありがとう
くせ毛用とノーマルで悩むな ラックスのボタニフィークのピンク、傷んだ剛毛にはすごく合ってて良かった！
甘めのお花の香り(若干クセ有り)で泡立ちも良いし、とにかくしなやかでスルスルになる。逆にねこっ毛には軟らか過ぎるかも。
緑の方はさっぱり気味の仕上がりでした。 ボタニフィーク公式TOPに表示されるインスタから拾ってきたとおぼしき写真おっかねえ
ちびるかとおもった 最初はインスタのステマwと思ってたんだけど、送料合わせにパウチのサンプル使用してみたら意外に良くて現品買いました。
シャンコン合わせて三千円だったのでここではギリギリかなあと思いつつ書き込みしました…ロムに戻ります。 アマトラのシャンプーに合うトリートメントは何がいいのか悩む
トリートメントなしでもいけるけどなんか物足りない 毎日、クリアメントだと少し乾燥気味になるな。三日間リラックスメント使ったら、一日クリアメントという感じが夏は丁度良いな。 リラックスメント使うとたまに少し襟足が痒くなることがあるんだよな。
すすぎが不足なのかな？リラックスメントはしっとりする分、クリアメントほど泡切れが良くない気がするし。 失敗したボブパーマの癖をなんとかしたくて
凛恋の薔薇と椿に落ち着いた
くせの髪も何となく柔らかくて直しやすい オージュア使っていたけど、この時期になると夜になるにつれて頭皮の臭いが気になっていた。
なので炭酸シャンプーを週２で取り入れたり。
オッジィオットを使いだしてからは頭皮の臭いを気にしなくなった。シャンプーが合っていたのか、それともオッジィオットは予備の水(ぬるま湯)洗いを念入りにしなければならないから結果頭皮の臭いの原因が抑えられたのかな。
オージュア気に入ってただけに残念。 この時期オススメのクレンジングってありますか？
オッジィのスムース使ってて、ブラッシング後しっかりお湯で流してから2度洗いして泡パックって、購入時もらったパンフレットの通りに使ってるけど、今の時期毎日すごい量の汗かくのと髪用の日焼け止めスプレーもつけてるから週に一度くらい頭皮スッキリ洗いたい
ロクシタンの塩のやつはサンプル貰ったから使ったけど合わなかった ローズドマラケシュのクレイシャンプーが程よく潤いが残るのに頭皮はさっぱりスッキリするから
とても気に入ってるんだけど、洗浄力はそれほど強くない気がするので整髪料がっつり使う人には
向いてないかなぁ
単純に汗と皮脂と臭いが気になる人にはおすすめなんだけど >>476
スロワージュの清巡とdosシャンプーをクレンジング代わりに使ってる。どちらも週１。 >>477
頭皮がスッキリするから私もマラ好き
旅行用にタイプの似てそうなオブのクレイシャンプー試そうとLOFT行ったらなかったから
やっぱりまたマラ買ってしまった 上でもローズドマラケシュ頭皮がスッキリしていいって書いてる人いて気になっていたのでさっそくポチりました
ドエスも前からずっと気になる存在ではあるので機会があれば試してみたい
教えてくれた皆さんありがとう シスレーのシャンプーとトリートメント今日から使ってみます
洗いあがりが楽しみ クレージュっていうやつ、7月に新発売だったらしくサンプル配ってたので使ってみた
クレイが入ってるから頭皮もすっきりするし髪の毛もツルッツルになるし良かったけど、アホ毛がホワホワ浮いてくる感じが否めない
もう一回くらい試してみたい La Sinciaっていうアミノ酸系ずっと使ってたんだけど、年齢と共に乾燥広がりが気になるように。
2日に1度のシャントリで地肌状態は上々。（スコープで見てもらうこと数回）
髪質は乾燥、癖毛、広がる。最近は湿度の低い日でも広がる。
しっとりまとまるサラツヤ髪になりたんだけど、お薦めの組み合わせありませんか？
アウトバスもあればお願いします。今はゆず油を使ってます。 >>474
凛恋気になってたんだ
私もパーマ失敗して悩んでたから買ってようかな
地肌の感じとかどう？ アマトラ買った。到着が楽しみ。
スレチかも知れないけど、みなさんアウトバスって何使ってますか？ SEL ゲルマトリックスとホホバ
癖毛、広がる、細毛です。 >>485
地肌の匂いが気になったりは今のところない
たまにヘアマスクしないとちょっとパサつきが気になってくる
それ以外は特に不満はない >>486
スティーブンノルのプレミアムスリーク ディープリペアセラム
広がるカラー毛だから助かってる
私も今アマトラだよ！
シャンプーだけで手触りよくなる
泡パック毎日は面倒だけど時間ある時はおすすめだよ でこ生え際の抜け毛が悩みだったけど、ジョンマスターのジンアンドセージ使うようになって改善した。
・いい点
痒くならない、ツヤがでる、甘ったるい香り、抜け毛が減る
・あともう少しな点
パサつく、値段が高い、香りの持続性がない
今の所、ジンアンドセージでパサつきがひどくなった時には、インフェノムを使っていますが、
痒くならない、抜けない、甘い香りがする、シャンプーで他にオススメはないでしょうか。 >>490
横からだけど全く一緒！
アマトラトリートメントいらずで便利すぎる！ アマトラってふんわりしますか？しっとり重みが出ると分け目が悲惨になる
ドライヤーもナノケアやめるしかないのかなw いろんな種類のシャンプーを使い回す派と
一つのシャンプーを3ヶ月は使う派があるよね
どっちがいいんだろう？ 遅くなったけど486です。
みなさんありがとうございます。
しかしアマトラ、もしやトリートメントやアウトバス不要？
どっちがいいか分からずキトとコラ、両方注文しちゃったよ。 >>493
アマトラ、クゥオのシャンプー使ってるけどふんわりでもしっとりでもないと思うよ。補修成分でズシッと重くなるタイプじゃないから安心していい オージュア使い始めて少ししてからニキビが酷くて困ってます。
たまたまなのかオージュアが原因なのかスキンケアを色々頑張ってもなかなか治らず。 オブヘアのシャンプーを購入しようと思ってるんだけど種類が多すぎて迷ってる
ちなみに
・くせ毛
・硬めの髪
・頭皮の痒みが気になる
です 自分で調べて選びなよ。ちゃんと商品に説明は書いてあるんだから >>497
買ったサロンに相談しよう
>>498
パウチや30ml入りのミニサイズが豊富
あれこれお試しして香りや使い心地が好きなものを選ぼう シャンプーっていいものでも同じのを使い続けてると効果が薄くなってこない？ >>503
あるある、不思議だよね。
お風呂場の水分が影響してるのかな?そうでないなら、何種類か用意してローテーションで使うしかないね。 プレシャン用と頭皮ケア用とダメージケア用とか、3種類くらいローテしたほうがいいとは聞いたことある >>505
頭皮ケア用のシャンプーって良くわからなくないか？洗浄力が高くて、低刺激であればいいのかな。
プレシャンプーは、スタイリング剤をつけてなければいらないのかな？ 最初すごくよくても、一本使い終わる頃にはパサつくかベタつくかどっちかになっちゃう
やっぱりローテーション用に他のものもあった方がいいんだね……参考になった TOKIOインカラミのシリーズでシャンプートリートメントが出てて、サロンでのトリートメントがとても良かったから気になる。
ずっとコタアイケアK使ってるんだけど、使ったことある方居たら使い心地はいかがでしょうか。洗い過ぎない軽めの仕上がりのものが好きなんだけど、インカラミだと重めに仕上がるかな。 >>497
身体だけどデコルテと背中にニギビなのか赤いブツブツが常にあったのが(痒みもあった)、オージュアやめてなくなった。
やめた時期と治る時期が重なっただけなのか、そもそもオージュアが原因だったのかはわかりませんが… >>508
シャンプーの洗い心地はコタよりスッキリするけど、トリートメントで仕上げるとしっとりまとまるのに重く無い。
ショートヘアで量が多くて太くて硬い髪質なんで寝癖とか酷かったけど、寝癖がつかなくてまとまるようになりました。
コタの時は生理前、頭皮が痒くなっていたけど、TOKIOに変えてから痒みが出なくなりましたよ。
わたしはトライアルサイズで試して良かったから現品買いました。 >>510 詳しくありがとう。トライアルがあるの知らなかったから試してみます。助かりました。 >>511
横だけど、それ皮膚科のクリームでなおるの？
シリコン全般やめなきゃダメ？ >>513
しっとり系やめた方が
あとはコンディショナーのあとに、殺菌ボディソープで体を洗うようにする
確実に治したければ皮膚科やルリコン個人輸入 >>514
ありがとう！
髪は乾燥してるから難しいな…
とりあえず殺菌ボディソープ買ってみるわ >>515
体洗ったあとにコンディショナーはあかんよ
背中になるべく何もつかないようにしないと
コラージュフルフルがマラセチア用だったはず >>516
>>517
ありがとう
体は必ず最後に洗ってるんだけど、髪に効果あるトリートメントほど湿疹出来るから困ってたんだよね…
取りきれてないのかも
コラージュフルフル買ってみます 髪の洗う姿勢を変えてみてはどうかな？
コンディショナーが肩や背中にかからないように前のめりで頭を下げて洗うとか 強すぎない洗浄力で頭皮すっきり洗えてなおかつ髪にも頭皮にも優しいシャンプーでいいのないかなあ
色々調べて評判がいいものをいろいろ試してみたけどどれも洗浄力が弱く感じる
髪はサラッとするんだけど >>520
資生堂プロフェッショナルのフェンテフォルテは？
私は洗浄力強い方使ってるけど、弱い方ならそこまで洗浄力強すぎず頭皮もスッキリだと思う 数年前大量のフケに悩まされていたころ
皮膚科でステロイドも出されたけど、一番効いたのはオクト
フルフルは効かなかったよ 今フケに悩んでる義母にたまたまミルボンのプラーミア使わせたらフケでない〜！と喜んでた
オクト使い始めたけど治らなくて困ってたらしい >>524
その洗い方は後頭部が上だけど、うんと下向いて洗えばあまり顔にかからないけどね
洗髪後は身体はもちろん顔周りきちんと流さないと >>525
オデコめっちゃやられるよ
昔の人って桶で洗ったりするからその流れで下向いて洗うけど、今って35以下ぐらいからは少数派だと思う >>526
そうなん？
上向いて髪洗うと泡とかコンディショナーが身体にヌラヌラ流れてきて気持ち悪くて、ずっと下向きで後頭部にシャワーかけてる方式で洗ってる
オデコとか顔周りはシャワー動かしてしっか流していれば吹き出物出来ないし
上向きでもしっかり流せば済むのかもしれないけど トリートメント類で不快になる面積的に、オデコだけの方がまだマシというか
髪洗ってざっとまとめたあとに泡洗顔しっかりやれば済むし 下向いて洗うと上をむいた時、髪が絡まったりしてまた手ぐしで鋤かないといけない
短いならいいけど長いと無理だー
家族は下向いてるんだけど >>528
それは肌トラブルないから出来ること
背中や肩に湿疹出来る人が顔にできたら悲惨だよ
体の方が洗浄力強いもので洗えるんだから
ていうか、うんと下向いて洗うとか、おでこの方がマシとか、男だろ 高いシャンプースレなのに申し訳ないけど
一時石けん洗髪にハマってたとき、背中の肌のトラブルが無くなったのは驚いたよ
そんな効果を期待して石けん洗髪をしていたわけじゃなかったので
今はドエスや、その辺の安いのとか使ったり適当
肌トラブルが余りに気になるようだったら石けんもいいかもよ
コツがいるけど 確かに長いと絡まって戻すの大変だけど、めんどい時は貞子のまま風呂入ってそのまま出て乾かすw
公衆浴場じゃさすがに恥ずかしくて出来ないけど
私はそれで背中や首周り回復したから、背中荒れてるって人への選択肢としてね
個人によって合う合わないは色々だけど、シャンプー等洗髪による肌の荒れが軽減されるような何かが見つかるといいですね >>532
石鹸って髪にはきついけど、余計なもの入ってないせいか下手な洗顔フォームやシャンプーより荒れにくいよね
これもまた人によるんだろうけれど 高いシャンプーはどうしても髪の質感重視でヌルつくのが多いもんね シャンプーはしっとり系よりもさっぱり系で泡切れが良いのがいいよ。しっとり系は肌に残りやすくて、肌荒れの原因になりやすいと思う。
髪に関してはトリートメントで自分好みの質感にすればいいと思う。もちろん、トリートメントも低刺激なものを使用した方がいいと思うよ。 プラーミア私も使ってる
スッキリするしいいとおもう >529
私も結構なロングだけど上向いて洗ってても手櫛なんて全くできない。トリートメント馴染ませた後にタングルティーザーの水場用の使ってる。切れ毛や抜け毛が減った。
トリートメント流したら速攻タオルで巻いて頭に乗せておいてから体を洗うと水が垂れてこないので良い。 538です
トリートメント後に体と顔洗って終了だけど多少蒸れてるのかな？汗かいてる気配はないけど。ベチャベチャではなくタオルドライ後に乗せてる。
それよりドライヤー時の汗かきの方が困る。エアコンガンガンでもドライヤー熱で汗がでる トリートメント流した後はマイクロファイバーのキャップ被って
存分に首背中洗ってるよ 私もトリートメント流したらタオル巻くんだけど指摘してる人たちは髪の毛濡れたまま体洗ったりしてるの？
邪魔だし髪から垂れてくる水不快じゃないのかな ルベルのシーウィードシャンプー使ってる人いたら、トリートメントどれにしてるか教えてほしい。
こちら、敏感肌、髪は年取って太くなってきた
＋だんだん癖が出てきて、コテアイロンで伸ばしてる。常に傷み気味。
20代はアリミノ系、ディーセス、ミルボン系→
たまにルベルイオ→アロマキフィも試したけど
微妙→
30代 オブ白樺→いまは、長年お世話になってた美容師が自分の店持って推してるアジュバンRe:使ってて、満足はしてるのだが
体調不良で実家に篭ってるから、もう少し安価な物を使いたくて。
アジュバン本当にいいんだけど、休職中ニートには高い…
シャンプーはまだ残ってるので、とりあえずトリートメントだけほしい。 >>545
コテやめて面倒だけどブローにするだけで痛みが違うよ。 >>546
わかりにくくてごめん。
コテパのことだった。間違えすぎた
基本、通院日以外はひきこもってるから、日中はなにもしてないw 短髪でもトリートメントって必要か。
シャンプーはルベル イオを使用してるけど、たまにパサつくことがあるんだよね。
その時は普段はワックスをつけないけど、スタイリング時にプロダクトワックスを使うと、
夜シャンプーしたあとに髪を乾かすと適度にしっとりサラサラになるけど、トリートメントもしたほうがいいのかな？ >>542
半分は扇風機なんだけど仕上げで熱くてさー。量がとにかく多いから顔もまっかになる。
翌日夕方でも頭皮の匂いしないからむれてはない様子。 高いってほどではないけど、シュワルツコフのファイバーフォースコンティニューがとても良かった。
シリコンコーティングで守る系のトリートメントなんだけど、さわり心地がビッツルに似てる。でも仕上がりが軽く、艶もこっちの方が出るし馴染ませやすいので気に入った。 ケラスターゼのクロノジストが香りも洗い上がりも良かった。シャンプージプシーが終わった気がする。 >545
私もre: 脱落組。昔はネットで安く買えてたんだけど、今は高くて全然ダメ。
家族用にルベルのシーウィド買ってたんだけど、自分も使うようになりました。
トリートメントは普通にルベルのライスプロテイン使ってます。
SWとセットで安く買ったり、でも減りがシャンプーより遅いので、SW2本で買ったり調整してます。
効き目は自分はよく分からないけど、次女の髪をくくる時、トリートメントしてる日としてない日とでガサガサ具合が全然違うので、RPもそれなりに効果があるんだと思います。 >>553
レスありがとう
ライスかエッグか悩んだので助かる
スレチ呼ばわりされてしまってすまん
シーウィードが気になった理由は、好きなロン毛ツヤツヤなアーティストが使ってると言ってたからなので
（その場でファンからのゲリラ質問に答えた形だったから、宣伝で言わされたのではないと思う。本人言いたくなさそうだったし。トリートメントは不明）
じゅうぶん高いランクのシャンプーに入ると思ってた
Re:は本当にいいんだけど高すぎるよね
Re:使ったら、オブコスメ白樺も使えなくなったよ
またちゃんと仕事したら買おうと思う 呼んでるけどエッグプロテインは枠に入ってるんだよks Re:はお高いのに二度洗い推奨してて笑う
無理〜！ >>560
高いシャンプーって2度洗い推奨してるの多くない？
コタも2度洗い推奨だったはず
洗浄力が弱めだからかな アジュバンしか使ったことないのにちょっとイキってしまった
恥ずかしい >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかす！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ トリートメントの相談はトリートメントスレでしましょうね、おばさん スレチ呼ばわりされてしまってってスレチじゃんキチガイすぎ >>568
550だけど指で頭皮を触って確認してるから大丈夫。昔は頭皮スレ見るほど悩んでたんだ。自分のにおいは気づかない
とかそういうのは無い。くさい時はくさい。 そこまで暑くて汗かいてるのにムレないって不思議だね特殊体質かな シュワルツコフはヘアオイルにエタノール入ってるし、香りだけって感じ アジュバン、ネットの方が美容院で買うより高いんだね
あの使用感いいけど高くて使い続けられないわ ノンシリコンの高いやつ色々使ってきたけどバッサバサに絡まっててどうしようもないんだけど絡まってる人は安いシリコンシャンプー使った方がマシなのかな
エッセンシャルとかさw トリートメントのスレ探したけどみつからないので、
過去ログ読んだらこのスレはオブ使っておられる方いるみたいなので投げてみます
スレチだったらごめんなさい
オブのS2、リニュ後（メタリックとターコイズっぽい外装のから乳白色とピンクのになってから）
初めて買ったのだけど
使用感めちゃめちゃ変わってないですか？
前のが好きだった方がもしおられたら
似たの知ってたら教えて下さい
値段はオブの定価くらいなら普通に出します
かなり濃いめのトリートメントだったのですが、
ごくありきたりな濃度になってしまった印象
シャンプーのローズしっとりも
以前の方がよりしっとりだった気がしてる トリートメントスレ過疎ってるしここでいいつて結論になったはず
私はオブのローズしっとり使ってたけど、使ってるうちに肌全身痒くなった
ていうかセットで使ってたボディソープもトリートメントも痒くなるようになったけど、こんな事ってあるのかな スレチですが、チビ彼氏つくして高いシャンプーとか失笑だから。 ディープレイヤーってシャンプーがいいって聞いて乗り換えようかと思ってるんですが使ってる方いますか？
今はルベルイオリラックスメントにメルトリペアトリートメント、アウトバスもシルキーリペアで手触りは満足だけど痛みからか毛先の広がりが気になってて
剛毛癖毛な上に量も多いです ディープレイヤーの小さいホームケアタイプと2種のトリートメント持っててたまに使ってます。
モイストとグロスは特にこれといって…って感じです。リピしない。ホームケアは湿度の高い時も多少落ち着く仕上がりになので何度かリピ。でも艶がそんなに出ないのでお気に入りではないなー。
特別高くはないから買って使ってみるのが一番かと。
シャンプーも泡マスク効果は私にはいまいちよく分からなかった。バウンシーってあるけど特にふんわりもせず。
普段はナプラケアテクトかナノアミノシリーズです。 >>557
そのアーティスト誰？髪綺麗なら商品気になる 高いシャンプーってなぜか髪の毛抜ける
洗浄力弱くて私には合わないのかな アロマの優しさってすごく売れたみたいだけど本当なのかな
実際使ってる人いますか？
凄くぼさぼさになり艶髪とは無縁の仕上がり
初日だからなのか、続けたらよくなるのかわからん
カラーも一気に抜けた気がする
トリートメントはいらないらしいが、成分解析ではシャンプーとしてはいいが
補正成分がないとかなんとかって書いてた。
トリートメントもハンズとかで売ってたら買うんだが値段もなかなか高い
なんとなく、石鹸シャンプーのようなねっとした仕上がり
合わないのかも・・
モーガンズ使ってみようかな ジョンマスターの大量リコール酷い。
通知も控えめ。
成分違う。ノンシリコンじゃなかった。
ホームページには本質が分かりく書かれてある。
消費者庁リコール情報サイト ジョンマスターで検索。
そこの表の下の方にあるPMDA（ 独立行政法人 医薬品医療機器総合機構 ）のリンク先に違いが書いてある。これは公共情報。 591です。
ノンシリコンじゃないのはコンディショナーの事です。しっかり2種類入ってたり。
リコール前の元表示には全くない。 591です。
シャンプーもヘアスプレーも成分違う。
なのに表示間違いて事で済ませようとしている。
連投すいません。。 ジョンマスター結構ひどいね…
お試しで買ってみようかと思ってたけど買わなくてよかった、ありがとうございます ジョンマスひっどいね。成分的に問題無くてもこういうのがあると一気に信用出来なくなる
割と気に入ってたのに残念だわ グループのエルビーバ、シンピュルテは無事っぽいです。
オンラインショップ見ると、ジョンマスターオーガニック製品のほぼほぼ全てからオーガニック認証マークが消えてます。オイル系と最近の新商品は無事っぽい。 何年も全身ジョンマスターでした。ほんと酷い。
フリーダイヤルで聞いたら、空ボトルも交換してくれるらしい。むしろ、中身を何かに移してボトルを送って下さいとの事です。でもリコールして届くものは信じていたモノとは違う（苦笑）。 そりゃひどい。サンプルしか使ったことないけど
安くなったら成分違ってても買うｗ 返品一年前までの商品が対象みたいだけど容器もう捨ててる人はどうしろと。
オーガニックとか嘘だったんだね。ないわー。 つい最近プレゼントでもらって使ってたからショック
品番確認してみたら回収対象だったし
くれた人に内緒で回収に出してもいいかな… ジョンマス先週買いに行ったらお試しサイズがなくて買わずに済んだｗ
問題無い成分なら最初からちゃんと記載しておけば別に問題なかったのにね
記載するとオーガニック認証付かないからだからなんだろうな 私はオーガニックとかコンディショナーまでノンシリコンとかにこだわりがあるわけでなく今のところ自分の髪に一番合ってるという理由で買ってたからやめるかどうかはまだわからない
それでも企業姿勢としてはちょっとね…
オーガニックと謳ってあれだけの金額取ってたならオーガニックじゃなくなったらその分値付けを考えてほしい
まあしれっとそのままなんだろうけど あれだけ値上げしてオーガニックじゃありませんでした、じゃあ意識高い系の客も離れそう
自分は価格と効果が見合わないと思ったので数年前に乗り換え済みだったから被害無しだけど
もうこれからも絶対にジョンマスに手を出すことはないな 自分も値段と効果が見合わないから数回買ってやめたけど、
非オーガニックであの程度の使用感なのってさらに残念。
価格も昔からアメリカの倍近くだから元々高すぎだし、いっそもっと値下げでもしないと厳しいね。 去年の9月前の製品は
問題なく表示通りの成分なのかな… イイスタンダード使ってる方いますか？
バラまきしてるしステマしか見かけない
バラまいてる時点で質はお察しなのかな イイスタンダード，前に行ってた美容院で使ってた
自分の剛毛でも柔らかさが出て、その点は良かったよ
しっとり感は無かった
あの価格だし、買うかと言われたらうーんって感じだな…… オーガニック商品はエセオーガニックだらけだしジョンマスはアメリカと同じ値段なら別に買うわ、中間でボりすぎなんだよ 虚偽記載についても公式サイトのトップにひと目でわかるように載せてないのが印象悪いなー。
クリックしないと見られないってどうなの？ >>609
そうなんだ！
しっとり感あんまりいらないけど剛毛をなんとかしたいからもしかしたら救世主になるかも…！
レスありがとう！ ジョンマス、ノンシリコン・オーガニックじゃなかったどころの騒ぎじゃないじゃんか
配合されてると大々的に謳ってた成分が実は入ってなかったとか成分表の表示順が全然違う…
これは酷い ここまで自社に不利になる「表示ミス」とやらを発表(目立たないようにw)してほとんどの商品を廃盤にするって、内部告発でもあったのかな SNSでもあまり話題になってないのが逆に怖い。
ツイッターではジョンマス公式アカにキレた人はブロックされたと書いててもう何とも言えない。
ジョンマス、アメリカの公式ではお知らせないけどどんな対応だったんだろ。 返金対応も無しだから、企業の対応としてどうなのかと思う。
回収ならツイッターとかでも周知させて方が良いでしょ。 ジョンマスターオーガニック使用をうたっている美容院も可哀想に。美容師はジョンマスターはオーガニックですから！良い製品です！と自慢気に話していたのになぁ。 成分がかなり違ってたわけだし
何故こういう事態に至ったかも、ちゃんと説明して載せるべきだと思う…
こんな酷い対応なら、同じグループのシンピュルテとかももう買わない 対象の販売期間書かれてるけど、それ以前販売どうだったんだろ？
説明がだいぶ不足してるよ… 洗浄剤の主剤であるコカミドプロピルベタインとオレフィン(C14-16)スルホン酸Naが両方記入落ちって絶対故意でしょう
ていうか、それなら市販のもっと安いシャンプーと主剤変わらないし、あまり穏やかな洗浄力とは言えないよね
今までは水より前に表示されていたアロエベラ液汁がそれらの洗浄剤に押されて(？)記入が後ろに退がっているのに笑う
Twitterで入れ物がひと回り小さくなっているのに内容量の記入が変わらないワックス剤の写真をあげている人がいるけど、本当になんなのこの会社w ジョンマス使って「やっぱりオーガニック良い！」「髪が生まれ変わったトゥルトゥル」とか言ってるインスタグラマー草生える 洗浄剤すら「記載ミス」とかありえないな……
ひたすら目立たないように訂正とかせこいねー
未だに知らないで使ってる人もいっぱいいそう ジョンマス普通のシャンプーじゃん
どこがオーガニックなんだか SNSとかで全然話題にならないのが気味悪い
インスタtwitterはだんまりだしHP見てもお知らせ分かりにくい表記だし… 用事で行った百貨店にジョンマスがあったけど見事に客ゼロだった
店員はちょっと気の毒 おされオーガニック系なんてほとんど詐欺だよ
普通にアイハーブで素朴な本物のオーガニック買った方がいい ググっても出てこないんだけどジョンマスターオーガニックなんかあったの？
どこで有名になってるの？ 2ちゃんにはジョンマススレってないけど
ジョンマスってどこのスレで語られてるの？ ジョンマスターの回収、@コスメでも荒れそう
http://www.cosme.net/ >>622
ごめん
ヘアワックス剤についてはツイートを読み間違えていたわ
ツイートの主は以前ヘアワックス剤の重さを計った事があって、その時はワックス剤の缶の重さ込みで57gだったのが、ひと回り大きな缶になって57gになったとか
今まで缶の重さまで重量に入れていたのを指摘されて缶の重さ抜きにしたら今までの容器には57gのワックスが入らなかったんだろうね
以前がセコイことしていたわけだから、それを改めたところで褒める気にはならないけど ジョンマスは以前専スレがあったけど今は落ちたみたいね ジョンマス福袋で試した時に香りはいいけど仕上がりイマイチだと思ったら… ベタイン系使うと頭皮かゆくなったりするのって
ベタイン系以外のアミノ酸系だとオレフィン系しかないですかね？
他にありますか？ 一部表示漏れがあったとかのレベルじゃなきなこれ
今まで何万もつかったのに
金返せこら なんの効果も感じなかった自分が正しかったのが証明された感じはある ポーチも可愛いしクリスマスコフレも買おうと思ってたのに、市販と成分変わらないシャンプー・トリートメントに5000円以上も出したくはないな 百円均一のシャンプー入れ換えて、高値で売って間違いでした返金しません
なんて許されないよ スルホン酸たけーから実はほとんど入ってないのに上の方に書いてるね
んで入ってないはずの、コカミドやもう一個が入ってるのか
コカミドとやし油なんたらって確か発ガンがあるアメリカは認めてる ジョンマスターオーガニックって社名変えた方がいいんじゃ
オーガニックじゃないんだし
シリコンだし
なんなの 景品表示法違反に該当するおそれが有るから消費者庁に被疑情報提供フォームで通報されたらガサが入るんじゃ無いかな >>649
オーガニックとか自然派とかのメーカー総て半信半疑で見た方がいいね
スタイラが儲けようと本国の２倍以上の強気値段にしたから余計中身と値段が見合ってない >>650
出した方がいいね
複数みんなが出せば詐欺で調べが入ると思う
日本では売れないなもう
>>651
オーガニックの時点でね
社名に入れてるのにね 回収の対価として表示修正済み商品と引き換えられるクーポンを貰えるらしいけど、オーガニックだと信じて買ってた人がそんなものを欲しがるか？
対応もかなり杜撰だね
アメリカの本社にはこの件は伝わってるのかな >>628
そこもYouTuberの宣伝ぷりが胡散臭いから
買わないことにしてる ヘアミルク使ってたんだけど、実際はシリコンが入ってたんだね
新成分表記の中で、シリコンに該当する物ってどれなんだろう
（17） ジョンマスター Ｒ＆Ａヘアミルク
【旧成分表示】
水、アロエベラ液汁、グリセリン、ベヘントリモニウムメトサルフェート、セテアリルアルコール、
トリ（カプリル酸／カプリン酸）グリセリル、ヒマワリ種子油、パンテノール、ローズウッド木油、
ニオイテンジクアオイ油、オレンジ果皮油、アンズ核油、ワサビノキ種子エキス、
シンジオフィトンラウタネニ核油、アマニ油、ルリジサ種子油、ロサルビギノサ種子油、
テオブロマグランジフロルム種子脂、シア脂、ダマスクバラ花水、カミツレ花エキス、
トウキンセンカ花エキス、チャ葉エキス、ローズマリー葉エキス、ウルチカジオイカエキス、
加水分解ダイズタンパク、ＰＣＡ‐Ｎａ、安息香酸Ｎａ、ソルビン酸Ｋ
【新成分表示】
水、セテアリルアルコール、グリセリン、塩化Ｎａ、ヒマワリ種子油、パンテノール、ステアリルアルコール、
ＰＣＡ‐Ｎａ、アモジメチコン、セタノール、クエン酸、ベヘントリモニウムメトサルフェート、
クオタニウム‐９１、セトリモニウムメトサルフェート、加水分解ダイズタンパク、ローズウッド木油、
オレンジ果皮油、ニオイテンジクアオイ油、アロエベラ液汁、ダマスクバラ花油、カニナバラ果実油、
ルリジサ種子油、アマニ油、アンズ核油、ワサビノキ種子エキス、シア脂、チャ葉エキス、カミツレ花エキス、
テオブロマグランジフロルム種子脂、トウキンセンカ花エキス、シンジオフィトンラウタネニ核油、
安息香酸Ｎａ、ソルビン酸Ｋ >>655
今まさに同じの使っててもうすぐなくなるけどアウトバス次は何にしようかな…
シリコンはアモジメチコンてやつじゃない？ >>655
アモジメチコンがシリコンかな
ベヘントリモニウムメトサルフェート、クオタニウム‐９１、セトリモニウムメトサルフェートはカオチン界面活性剤だね
クオタニウム-９１はその中でも結構毒性が強いらしい
不備があったらごめんなさい
オーガニックじゃないどころか、価格に見合う価値もないじゃん…… >>658
詳しくありがとう
香りが気に入ってしばらく使ってたんだけど、ガックリきたよ どっちにしろ今回の対応で企業姿勢が良くわかったね
クラシエカネボウみたい
これじゃなんか問題起きてもその成分は入ってませんって嘘つかれたり、アメリカだから対応しないとか言われたりしそうで危ない
オーガニック以前の問題だし発ガン性物質のコカミドまで入ってる
アマゾンなんかも問題あってもアメリカだからって日本を相手しないんだよ
ちゃんと国内企業の良心的なシャンプー探そうと思う >>657
安いシャンプースレの情報だけど
欧米では乾燥するからオーガニックのボディクリームをシャンプー後にコンディショナーもせずに拭いて、毛先や表面にうっすら伸ばしてるんだって
あとは乾かした後に化粧品を手に伸ばして表面を撫で付けたり
これだと肌にも悪くないしいいと思う
実際にやったら、最初はしっとりするなぐらいだったのに
一週間ぐらいしたら、補修されたのか子供の髪みたいにつるつるになったよ シャンプーはともかくＣ＆Ｎデタングラーはインバスアウトバス両方使えて重宝してたから私もがっくりきた
ていうかほとんどセタノールじゃん。トリートメント系によく使われてるから成分的にはありふれたものだけど
旧表示では記載されて無くてむしろへぇー使ってないんだって思ってたのに
それと水の次に塩化Naってどうなのよ。こんなの髪に付けっぱなしにしてたら傷みそう >>664
ありがとう！ボディ系はあれこれ開けて余ってるのたくさんあるから早速使ってみるよ
ヘアミルクはシリコン入りで値段の割にイマイチだったなぁ… 今なら過疎落ちしなさそうだしジョンマススレ立て直す？ シリコン入ってる割にデタングラーもヘアミルクもツルツルにならなかった記憶 あんまりツルツルになるとシリコン入りを疑われるから調整したとかならあくどいな
デタングラーはノンシリコンの割には髪のもつれがスルッと解けるなーさすがお高いのは違うわ
って暢気に思ってた
乾かした後は全然ツルツルじゃ無くてガッカリしたけどまぁノンシリならこんなもんかなって どういう経緯でバレたというか公表することになったんだろう >>670
ほらよ
ジョンマス使ってなくてよくわからんからテンプレ貼りたいなら自分で作って貼って、保守よろしく
john masters organics(ジョンマスターオーガニック)2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1506530861/ 購入したことある人全員に説明と謝罪のメールを送るぐらいは普通はするよね
あれじゃあわかりにくい
しかもあの書き方じゃ、うっかりミスでしたわざとじゃないのよ的なニュアンスにおさめようとしてるととれる
でも実際のやり方は組織的だし意図的だし騙そうとして計画したとしか思えない立派な詐欺だよね
誠意をみせるとか信頼を取り戻したいとか申し訳ないとか微塵も感じられない対応
ただただ騒動を軽くして大事にならないように逃げたいみたいな姑息なイメージでさらに株を下げたよねみずから 使用感イマイチのわりに高いけど「ノンシリコンだから」「オーガニックだから」それを重視する人もいるんだろうなって思ってたのにｗ
ノンシリコンもオーガニックも嘘であの価格であの使用感ｗｗｗ >>650
該当するんじゃないかな・・・販売期間も長いし！ >>664
横だけど
今日これ試してみたらかなりよかった！
下手なアウトバス使うより効果あるかも
情報ありがとう！ >>682
>>664
ヨーロッパセレブがやってるねこれ >>682
シリコンで誤魔化すより本当に、乾燥肌を何日も保湿してるみたいに、ちゃんと補修されていくって聞いたことある >>664
私すぐ整髪料やアウトバストリートメントで耳がボロボロに痒くなるから、これにしてみたら全く異変ありませんでした
肌や顔につけたりするものが一番いいね
髪が顔や肌につくからシリコンより絶対それがいい 髪がボディクリームで補修なんかされないでしょ
どの成分で補修されると思うの？ アウトバスなんてほとんどミネラルオイルとシリコンだから、いいもの使った方がいいよ >>688
そいつ荒らしだから放置で
重箱の隅を突っついて嫌がらせしたりマウンティングしてくる人格障害だよ 欧米住んでたし友達も多いけどクリーム塗るのは初耳。
美容マニアがやってるのかな。
あっちの髪に最悪な水質でも効くなら日本ではかなり効果ありそうだね。 天然のオイルつけるのはよく聞くけど、ボディクリームはやっぱり効果違うのかな？
よかったら使ってるクリーム教えて下さい ジョンマスターからの乗り換え便が必要。
安心しきってたから他に情報を求めてこなかった。
これから情報収集しないと。。。 ジョンマスでオッケーだったなら、香りや雰囲気が良ければ質は関係なかったってことだよ！
ラッキーだね ジョンマスはオーガニック云々よりイブニングPシャンプーで剛毛が本当に柔らかくなったのに感動してしばらくつかってたなぁ
値上げがひどくてもうついていけないと思ったのでコタに乗り換えて満足してるよ >>693
セレブだろうね
ココナッツオイル肌に塗ったりとかそういう系だから >>694
美容師に聞いたことあるけど、髪には100%オイルってあまり良くないみたい
シャンプーで毎回洗い流せるクリームのが落ちないオイルが酸化しなくていいみたい
美容院用で一般人が毎日使うようなのはなるべくシャンプーで落とせるのを作ってますて言ってた >>697
ほんとこれだよね
ブランドイメージやパケとオーガニック使ってる自分に満足してただけ シャンプー解析サイトでもシリコン見抜けなかったのね 使ってみて分からないならあってもなくても一緒なんじゃ 解析サイトって表示の順番だけ見てあれこれ言ってるだけでしょ
表示自体違えばわからないのは当たり前 ジョンマスター 買ってた層はオーガニックで100%天然由来の物を使っている割には仕上がりが良かったから買ってたわけでしょうに
シリコンや界面活性剤入ってりゃそりゃ他のオーガニック製品やボタニカル製品よりも仕上がり良いわ
表記に齟齬があったと説明してるけどあんなに実際の表示と違う成分入ってたり入ってなかったりしたら故意としか思えないし詐欺だよね 回収のまとめ
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/9665533.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:478020fac934c6cef19018caf2716d74) 500円くらいのシャンプーとそれほど変わらないって有名そうな人が。
原価と売値の間は承知だけどあんまりだ こんなのあったら、他の高いシャンプー＆トリートメントを使用しているけど成分大丈夫なのか不安になるわ >>664
これ見て手元にボディークリーム無かったから乾燥肌用に処方してもらってるヒルドイドローションを手のひらに伸ばして毛先に塗ってみた
噂のジョンマスよりしっとりサラサラになってワロタ… ここやジョンマススレ見てるといかにも>>697に当てはまりそうなふんわりした人が散見されるな ジョンマスやめて去年はオージュア、今年からオッジオットにしてた私、正解なのかな？
でも最近、なんか髪が細くてコシがないorz以前は爆発するほど剛毛ふっさだったのに
ミノキシジルとかはいってる薬用シャンプーにしたほうがいいんだろうか？ >>715
オージュアからのオッジィオット、一緒だー。
オッジィオットの成分本当が気になってきた。魔法のシャンプーとか言われてるけど果たして成分はどうなのかと。。疑いだしたらきりがないけど。 >>715
ミノキシより安い育毛剤のがいいよ
ミノキシ痒くなる 年月の記憶が定かではないですが 個人的に１０年ほど前に ジョンマスターオーガニックの商品を見た時には コンディショナーにしっかりシリコン表記がされていた記憶があります
その時に オーガニックと謳いながらシリコンが配合されているなんて…
と思っていましたが 約６年前に再び成分表記をみると シリコンの表記が成分表からすっかり消えていました
今回の事から考えると ジョンマスターオーガニックのコンディショナーには １０年前のその当時からずっとシリコンが配合されたままになっていたと考えても不思議ではありません ロレアルのプロファイバー使ってる人いる？
シャンプーはこれでもかっていうくらいギッシギシになるし、
トリートメントも付けてないのと変わらないくらい全く効果なし。
シャンプーを他社のに変えてみてもダメだった。
髪の水分持ってかれて、髪乾かしたら乾燥でボワッとなったよ。 >>719
オーガニック100％とでも謳ってない限りはオーガニック原料使用とシリコン入りは特に矛盾しないと思う
さすがに100％オーガニックの原材料だけで市販レベルのシャンプーやコンディショナーを作るのは無理でしょう
6年くらい前というとノンシリコンが流行りだした頃かな？時流に乗ってノンシリコンに処方を変えたのか
その頃から表示詐欺してたのかは分からないけど、今回の件は表記ミスとは到底言えるレベルでは無いね 【回収】「天然100％」にシリコーン 米化粧品会社のジョンマスターオーガニックが自主回収……国内に出回る製品の4割回収
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507032242/ >>726
ニュース→経済
にありました。
トップから消えたの早かったですね >>723
今二本目使ってるけど悪くないよ〜シャンプーだけでまずまずの仕上がり
しっとり系というよりはサラサラ系だと思う >>729
もともと髪の毛細くて悩んでるとかじゃないからそこはよく分からないや、ごめん
ただコシはしっかりしてきたと思う >>732
心配してたらきりないけど、ここまでひどいのはさすがにリスク高すぎてやらないと思うよ。
顧客逃げるしあとで損するだけだし。 オーブリーって
コンディショナー2種類だけ復活してるんだね ジョンマス、オーガニックじゃないくせに使用感も良いと思えた事１度もなかった 少し前にリットル売ってたから久々にアヴェダのダメージレメディ使ってるけど
やっぱりこの手触り好きだー あとは美容院だけ連絡してない
気持ち良く楽しく過ごせる場所だったのにぎくしゃくした関係になりたくないよー
ジョンマスターのバカヤロウ わたしも美容院どうしよう。ジョンマス使用のとこにずーっと通ってて自分は3年くらい前からアロマキフィに乗り換えて特にその事は語らずさりげなくスルーしてたけど
時々ジョンマスのワックスとかトリートメントとか買ってたからな…指名してる美容師さんとか店の雰囲気いいし
次行くとき敢えてこの話ぶっこんでみようかな…… >>739
むしろ言わない方が面白い
それで美容室の室がわかる haruって洗浄力弱いみたいだけどその辺どう？
ミニサイズないのがなぁ haru使い始めて2ヶ月くらい経ったから個人的な使用感書く
1年以上カラーパーマしてないショートヘア
整髪料は滅多に使わない
1プッシュだと泡立たなくて、説明通り2プッシュ使えばもこもこ泡立つ
洗い上がりは潤った感じがあるけど、ドライヤー後はパサつくような？
オイルつけて寝て起きるとツヤツヤしてる
ふんわりした仕上がりで、私はどうしても癖が出ちゃう
あと抜け毛が増える
24時間以上経っても髪があぶらっぽくならないのが気に入ってる
洗浄力がちょうどいいってことなんじゃないかと思う 期待してコタアイケア買ってみたけど全然合わなくてパッサパサ
DSで買った安いシャンプーの方がよっぽど仕上がりがいい…こんなこともあるのか…高かったのになぁ
フローディアのメロウスリークが一番合ってたけど美容院変えたら買えなくなっちゃったんだよね
9月にリニューアルしたらしいから是非試してみたい 私はコタ合ってたけど、確かに値段ほどかな？とは思ったから
ルベルのイオにしてる。このスレ該当しないけど。 >>746
イオのシャンプーって定価は200ml で1600円でしょ？
このスレで扱う範囲に入ってると思うんだけど トリートメントだけコタにしようかな
シャンプーは今のがすごく髪に合ってる >>745
髪の毛すごい傷んでない？
それだと市販の安いやつのが合うと思う ルベルのシャンプーって、Amazonで買うよりもロフトで買った方が品質は信頼できるかな？ 髪質が変わったのか季節柄なのか、オージュアが合わなくなってきた
ケアリストゥ〜！ イオの白にエッグプロテインヘアパックの組み合わせを始めたら、髪がギシギシする
シャンプーとトリートメントどっちが原因だろう
やはり剛毛くせ毛にはシリコンが必要なのかな アプルセルマスクシャンプー使ってる方いますか？美容師がおすすめするハイダメージ用で紹介されてたんだけどどうなんだろう？ コタ数字が気に入ってるんだけど
売ってる美容室が遠くて結構困ってる
アマトラはパサパサになって合わなかった
ジプシーは続くなあ コタ数字ってやっぱり高いだけある感じ？
今ケアテクトのスキャルプ使ってるけどまとまり悪いしパサつくし全然良くないわ 勿論それぞれの髪質によるだろうけど
(私はカラーで痛んでて細くて絡まりやすくてパサついてる)
サラサラになるしまとまるしすごい好き
仕上がりが本当に好みだから高いと感じない位
香りもすごくいい
ただ都心じゃないと本当に売ってるところ探すのが大変 自分は行きつけのとこが扱ってて買ってたんだけど引っ越して行けなくなってから宅急便で送ってもらってる ナプラインプライムシルキースムースシャンプーとスムーストリートメント使ったら髪の毛サラッサラになった
でも匂いが10円ガムみたい
同じような使用感でもっといい香りのやつあればいいんだけど いままで市販のを使っていたけどサンコールのシャンプーにかえたらサラサラだ
香りも甘くなくていい サンコール、前から気になってたわ
小さいサイズ買ってみようっかな >>760
私は毛量多めでぱさつきやすい髪なんだけど
これ使い始めてからパサつきは気にならなくなった、本当にサラサラ
あと抜け毛がすごく減ったしまとまりもよくなった
ただ香りがほとんどないので匂いで癒されることはほぼない
人によっては泡立ちが悪いと感じそうです
少しでも参考になれば 連投ごめん、使っているのはサンコールのr-21です ベタインで痒くなるんだけどサンコールってベタイン入ってないんだね！
さんざん調べて全部入ってたから疲れて諦めかけてたわ…
これでジプシー終わるかも
紹介してくれた人ありがとうありがとう私も買ってみます サンコールずっと気になってたけどやっぱりいいんだね
今度小さいの買ってみよう、ありがとう R21、美容院ですすめられて2年ほど使ってたけど洗い上がりサラサラ
カラーも落ちにくく目に見えて傷みづらかった
いま資生堂フューチャーサブライムだがR21に戻るよ R21、エクストラじゃない方でも
太毛多毛にはコシが強くなりすぎるよ サンコール､アマトラやハホニコのラメイと同じような成分？
ここで人気みたいだから､かなり気になる｡ サンコールR21はフルボ酸配合の先駆けだよ
アマトラに比べたら割合は低いけど、その代わり白髪予防の生薬成分もいっぱい入ってます。 >>769
マジすか？
ハリコシ重視だからますます気になる
アマトラもいいけど雨の日はやっぱりふにゃふにゃになってしまう >>771
回答ありがとうございます。
今、アマトラ使ってるけど髪が慣れた？せいか効果イマイチだから、サンコール買ってみます！ >>772
髪が痩せてきた人には良いと思うよ。R-21自体個人経営でやってる小さめの美容院で、おばあさんが指名買いするような商品だけど、
髪痩せ・ヘアカラーの色抜け予防にいいから21歳以上って言ってるんだよ >>771
ありかとー！
トリートメントは個人的には微妙だけどシャンプーはこれにしたい！ 私も２１気になる
育毛効果もあってカラー落ちもよくてちなみにアミノ酸系だけど洗浄力もあるらしいね
ノンシリコンじゃないとしても、私も髪の毛ふにゃふにゃぼさぼさだし
これ使ってみたい
ハリコシのある髪に憧れる 猫毛だけど雨の日は湿気で思いっきりうねるし広がる髪質
会社の人に、雨の日の時に「昨日パーマかけたんですか」と聞かれて、湿気だから
うねってるだけ、と答えたら、そんなに違うのーー？？ってびっくりされるくらいの髪質なんだけど
あうかな ほかのとこでもサンコール推しの書き込みあった
使わないけど 置いている店も少ないから、似てる使用感ならアマトラがいいよ。 oggi使ってても年齢のせいか後頭部と毛先がパッサパサ
一度1万円コースのトリートメントやってもらったけど
数日後には戻ってたし
後頭部だけがもしゃもしゃなるから枕返ればいいのかなあ ジョンマスターｹﾐｶﾙ難民です。
イブニングPローズ×シトラスネロリの組み合わせで、素直な髪になるのが気に入っていて
6年ほど愛用してました。
肌が弱く、洗浄力の強い安価なシャンプーは使用できず…
かと言って栄養成分たっぷり？な高級シャンプーなども頭皮に湿疹ができてしまいます。
あと薄毛（かなり薄いです）にも悩み中…
何かお勧めのシャンプーないでしょうか？アドバイス頂けたら嬉しいです。 >>782
私のこと？
ジョンマスターのスレに他の内容での書き込みはしてるけど
マルチした覚えはないよ？ 高値づかみさせられてたのはイヤだよね。
合う合わないはともかく。 ジョンマスやめていくつか試して見つからなかったら聞きに来て欲しい。丸投げはちょっとやだな。安いのも高いのもだめでいい具合のありませんか？って、、、
まずはジョンマスの本当の成分を見て、洗浄成分が同じのを買ってみたらどうかな？ アジュバンReシャンプーが痒み出なかったからアジュバンに移行する
ナプラ、Raffi、ハイビスカスは全部痒くなった
ジョンマスH＆Hは痒くならなかったけど気分悪いからもう使えない 782です。
ジョンマスターはドライ後の髪質が気に入っていたのですが
痒みと抜け毛が気になっていて、時々使用をやめては他のシャンプーを試してみてました。
が、悉く合わなくて惰性で使っていた部分もあり。
ちなみに試してみたものは、エスシルク、theシャンプーインポシブル、マウンテンフォレスト…他にも色々。
中には昔使用していた物もあるのですが、肌質が変わったのか使えなくなってしまいました。
アミノ酸系のシャンプーに弱い気がします。
現在は、threeのシャンプー使ってるけど、これも微妙に痒みが出る…
こんな感じです。 >>797
カラー、パーマ、縮毛かけてる人にはいいよ
バージンヘアで硬直毛とかなら必要ないかも ルベルのシーウィードはスレチ？
美容師さんおすすめで使ってみたんだけど若干キシキシするような アミノ酸系で痒みでるならTOKIOもダメかもね
いっそ石鹸系使ってみるとか コカミドがダメなんやないか
ラウリン酸使ったら合ったりしてw
汚れ落としきれてないんじゃないの 旧コタＱ 細く乾燥気味の私の髪の毛でも艶が出て、手触りもよかったのに終了。
新しいの買ってたけど、匂いはきつめだし、髪の毛は爆発するし、こんなにわたしの髪の毛ろうかしたとおちこんでたけど、エンハーブのシャンプーでしっとり艶になった。
トリはピンとこなかった。 >>799
スレチだね
ドラッグストアに売ってるし安いもん イヴァンカ詳しい奴いねえ？
やっぱ一番割高がいいん？ 髪が凄く痛んでたから今日美容室でoggiのトリートメントしてもらった
そして話をしているうちに、oggiの前のプレシャンでオクトを使っていることが問題
っぽいということになってアジュバンのサラサラをプレシャンにすることにした
言われるがままに騙されているのかなあ
でもoggi使っててこの痛み方ははないと言われた >>808
プレシャンとはいえオクトは常用するにはきついと思うよ。痒みが治まっていいんだけど
私はオクトと同じ有効成分が入っててもうちょいマイルドなソフトインワンの緑にした
泡立ち良いし急いでるときはこれだけで済ませてもそうひどいことにはならないから重宝してる >>809
ありがとう
ソフトインワン常備することにする Amazonでイオ買ったけど、前買った時よりも香りが弱いような気がするけど、気のせいでしょうか？
また、テクスチャーの粘土が前よりもあるような気がするし、泡立ちもいい気がします。
以前、買った時もAmazonで購入でしたが香りは今回よりも強いが、テクスチャーが少し弱く泡立ちもイマイチでした。 >>796
かゆみはお前がカビてるだけだ
専用シャンプー使えよカビ女 >>812
通販で買うと中身入れ替えられてる事があるらしいね >>819
>>820
やっぱり、Amazonで買ったの失敗だったかな。店頭で買ったときよりも、明らかに香りが弱くなったしないもんな 中身が違うってより精製水を加えて薄くしてるのは割とよくあること 新品で買ったけど、テクスチャーの粘土はあるから、単純に古いものなのかもしれないです。だから、香りが凄い弱いのかも。 やっぱりサロンシャンプー買うなら高くても、東急ハンズやロフトとかで買った方が良いのかもしれないですね。 ロフトでイオを買い治したけど、香りがAmazonで買ったものと差は無かった。もしかしたら、自分の勘違いだったかもしれない。 fairplir使ったことある方いらっしゃいますか？
気になるのですが震えるほどの高値と口コミのなさに手が出せずにいます
本当に髪がきれいになるんなら買うけど夢見すぎか… さっぱり系が好きで、ジョヴァンニのティーツリー、ルート66、ウェルネス、２シックのボリュームと使ってきたけど
涼しくなってきて乾燥と痛みが気になるから初めて２シックのダメージケア買ってみた
洗い上がりしっとりするけど、頭皮はちゃんとすっきりするしペタンコにもならずいい感じ
時々安シャンに浮気するけどめちゃくちゃ頭ベタベタになるんだよね コラフルのおかげでフケかゆみとおさらばできて別のいい匂いのシャンプー普通に使えるようになった
でも髪の仕上がりはコラフルのが好きかも 自分はお高めシャントリ使ってると皮膜のせいかどんどんゴワゴワになっていってどれ使っても仕上がりが同じように悪くなるんで
たまにリセットするために使ってるラウレス硫酸Naが主成分なシャンプーの仕上がりが一番好きなんだよな
けど使い続けてるとかゆみが出てしまう……なかなかうまくいかんなあ なるほどたまに使うと良い感じなのは余分な脂を流してくれるからか
私もたまにそれでリセットしよう たまにのラウレスシャンプーいいよね
スカーッ！！となる。 ちょっと前に出たCHETってやつ使ってる人居ない？ トリートメントして10日位経つけどやっぱりオクトを毎回
プレシャンに使用してたのが悪かったみたい
今はプリップリにカールが出る オージュアバージョンアップしたけど相変わらずラウレスなのかな 私もコラージュフルフルとかオクトでたまに殺菌リセットしてる
重めのトリートメントが好きだから補修されすぎると乾かしてもワックス状態になるの回避出来るし 市販の1ボトル1500円クラスほんと増えたね
ネットでそれより良いサロンシャンプーが安く買えるし何が高いシャンプーなのか分からなくなってきた パシフィックプロダクツのシャンプーサンプル取り寄せして試してるけどめちゃくちゃいいね！
特にアルグ、前スレで教えてくれた人ありがとう！
すごく泡立ってめちゃくちゃ爽快なのに髪がサラサラで理想のものに出会えたよ
アウトバストリートメントまで揃えたいけどこういうのってライン使いした方がいいのかな？ パシフィックプロダクツといえば、PRO&PROが何度か話題に上がってたから私も使ってる
詰め替え用とか高いシャンプースレで語ったらいけないくらい安いけどね
かなり傷んだロングだけど、正直オブヘアのローズとPRO&PROの違いがよく分からないw パシフィックプロダクツならプロアンドプロも好きだけどヴィンテージローズも良かったよ
青臭さのあるリアル寄りの薔薇の香り
シャンプーは泡立ち良かったしトリートメントはしっとりする プロ&プロ、ハイダメージ用にしては洗浄力きつそうだね ケラスターゼ オーラボタニカ
シャンプーはきしむんだけどトリートメントするとツルツルで髪が柔らかくなって気に入ってる コタ数字が気に入ってたけど
簡単に買えないから他を探してて
オブコスメのローズ薬用つかってみた
なんかシャンプーが洗っても落ちない
不思議な洗い上がり
髪もベタベタしてダメだった スカルプでおすすめある？
頭皮がかゆいし湿疹治らない >>844
乾燥から来る痒みか、分泌物の量が多すぎるのか分からんから皮膚科にいけば
湿疹はやばい。禿げるかも イイスタンダード
頭皮がベタベタしやすく泡立ち重視の自分には凄く良かった
何より数分泡パックすればトリートメントなしでも大丈夫なのが、ズボラな自分には嬉しい
トリートメント使ったらもっと綺麗になるのだろうか アマトラいいね
乾かしたあと広がらずに落ち着くけペタンとならない
猫毛だから不安だったけど良い
ただ結構ゆるいんだね >>848
自分も美容院にすすめられて買ってきた
白髪予防したいからシャンプーはサンコールでリンスだけイイスタンダードにした
明日から使う >>850
リンス2種類ありますよね。白と黄色の
もし良かったらレポお待ちしてます ソープオブヘアのローズしっとりが気になっていますが、価格相応の効果は期待できますか？
今までは高いと言っていいのか微妙ですが、ミルボンジェミールフランやコタアイケアを使っていて私の剛毛には効果が今ひとつな気がしたので奮発してみようかと思っているのですが…
硬い髪質で使った方がいたら教えていただきたいです >>858
はい、それは調べたのですが、以前美容師さんにシャンプーは1本(話の流れ的に200mlくらいのものだと思われます)使ってみないと効果が分からないと言われたので…
使った方がいたら聞いてみたいなと思いました >>859
買わないでいろいろ考えるよりはとりあえず買ってみて試した方がいいんじゃない？
シャンプーって乾かしたあとどうなるかも重要だけど匂いとか泡立ちとかの使い心地も重要だろうし
ちなみに自分はマグノリアのやつと白樺のやつそれぞれ小さい方試したことあるけどマグノリアの方は頭皮痒くなってダメ、白樺の方は髪柔らかくつやつやになったけど匂いがオバサンっぽくてリピートはしなかった
てゆーかオブヘアは全体的に匂い強い >>861
以前抜け毛が増えた時に使ってた
使ってすぐ抜け毛激減したしシャンプーだけでしっとりさらさらになるしこれはスゴイ！と思ったんだけど
3ヵ月くらい使い続けたら何故か効果が薄くなって髪がパサついてうねりが出るようになってしまった >>856
ノンシリコンかシリコンの違い
パンフによるとハイダメージにはこの2つを混ぜるのが最強らしい
私はシリコンに偏見ないから手触り重視でシリコン入りにした
ちなみにサンコールは驚くほどに抜け毛がでなくなった
ドライヤーのあと抜け毛散乱してたのに一本も抜けてなくてびっくり 「サンコール」って社名だから
商品名で語っていただいた方が良さそうな？ >>862
そうなんですね
ちょっと高いけど試しに使ってみようかな >>863
なるほどシリコンの違いなのですね
抜け毛凄いのでサンコールも気になる
ありがとうございます >>864
そっか、ちょっと前に話題になってたやつ
>>866
ごめん今日は普通に抜けてたからこの二日がたまたま抜けなかっただけみたい >>872
最初からそう書けばいいのになぜアンケートからなんだ
チャットじゃないんだよ fプロテクトdxのシャントリだったけど乾燥してきたからマスクだけベーシックに戻したらいい感じに艶さら
fプロテクトは詰め替えコスパ良いよね dxシャンプー+リッチ+フォルムキーパー使ってるけど1週間以上連続使用すると乾かしたときワックスになる
流す時チュルチュルで最高なのになぁ
ベーシクックだとならないですか？
ちなみに私はブリーチ毛ロング猫っ毛 >>876
乾かした時ワックスになるって重めの感触になるってことかな？
dx出る前にリッチとベーシックで4パターン組み合わせたけどしっとりまとまり過ぎた
今はベーシックとdxで組み合わせて耳から下にオイル少量で落ち着いてる
染めてないロング細猫っ毛だよ >>877
乾かすとさわり心地がワックスたっぷり付けたみたいにベタベタで束っぽくなる感じ
ハリコシある髪の人が使うとちょうどいいんだろうか？
あとdxシャンプー凄い良いよね オイリー気味なんだけど臭くならない せっかく良いシャンプーでしっとりツヤツヤな髪保ててるのに、急に市販のラウレスで地肌超すっきり洗いたい欲出て
調子乗ってゴワゴワになって
焦ってサロンシャンプーに戻るの繰り返しのアホな現象に名をつけたい >>880
あるある
でも私はスッキリして次のシャンプー使いやすくなったりする時もあるなあ
毎回じゃないけどね ＞＞８７９
そらもうミルボンさんは今でもラウレスよ
そういう主義らしい ハホニコ気になるけど泡立ちの評判はあまり良くないんだね >>880
私も同じ。安いから楽ちんだからで市販の手を出して、今まで育ててきた髪台無しになった
香りに惹かれて買ったのもバリッバリ
髪質いい人なら良いんだろうけど…
アマトラとルベルイオでローテしてる
たまにディーセスエンゲージμの使い切りトリートメント ムクエ、ケアトリコの使用を検討中です。
使ったことある方がいたら感想など聞かせてください。
現在はオッジィオットを使用していて、使用感は満足していますが、柑橘系の匂いがそんなに好みではないです。
ムクエやケアトリコへの乗り換えを考えています。
髪は硬くて太め、パサつきが多いので艶がほしいです。
アドバイスいただけると助かります。 ミルボンジェミールフランシャンプーハート使い始めたら、髪質が良くなったと美容師さんに褒められた
でも、ちょっとトリートメントの香りは苦手 >>884
好み似てるー私はそれらとfor cとアジュバンReとFプロテクトローテしてるよ
どれもおすすめ
サンコールとハホニコはトリートメントしか使ったことないけどシャンプーも良いのかな？
あと市販の使って失敗しちゃう人居て安心したw
コロンつけなくても香水みたいで楽しいよね >>888
レスありがとう！アジュバン Reプラチナムも持ってるよ〜カラー毛が地毛に見えるくらい強くなるよね。フィヨーレはリッチのトリートメント方を毛先にだけつけてる。全体だとちょっと重かった
forCも試してみようかな 私もソフトインワンの緑がスッキリして好きで、週4は使ってる
他の日はオブかプレディアで、トリートメントはルベルイオかプレディアかスティーブンノルを気分で変えてる
香りも大事だよねぇ
高いシャンプーはテスターやトラベルサイズのものが無かったりするから困る >>888
サンコール使ってる
私はシャンプーは好きだけどトリートメントは変えるか悩んでる >>883
ラメイは泡立ち悪かったなぁ。
皮脂量が多いのもあるけど頭皮の汚れが落ちない上、
合わなかったらしく洗ってる時から頭皮が凄く痒くて使用断念。
デモカは泡立ち普通で痒みもなく汚れも落ちて、まとまり良かった。 >>883
ハホニコは他にマイブ クリットシャンプーライトとモイスト併せて使ったよ。
すっきり洗えて抜け毛も少なく良かった。
何かわからんけど、よくシャンプーとトリートメントが髪と肌に合わないってことがあっても、
マイブは大丈夫でした。
同デイリートリートメントと週1､2使うトリートメント、
頭皮ローションも良かったし。
まぁ、今はドラッグストアで買えるココンシュペールで落ち着いてますw 30超えたら髪のうねりが目立つようになってきた
前は顔まわりが少しハネるくらいのクセはあったけど、髪1本1本がストレートから波打ったような髪になった感じ
今はコタアイケアの5番を使ってるけど9番とかにしたら多少変わるかな
加齢によるうねりとかが気になるようになった方は、どんなシャンプー使ってますか？ 天然パーマ的なうねりならば毛根の変形が原因なのでシャンプーではいかんともしがたいかと やっと自分に合うシャンプー見つけたと！思っても2ヶ月くらい使うと合わなくなってきて
シャンプージプシーが終わらない・・・ 抜け毛が減るとかないかなって思ったんだけどやっぱないか ハゲを笑うものはハゲに泣く
呪われるぞ
ってのは冗談だけど薄毛用とか刺激の少ないシャンプー使うしかないんじゃないかね
AGAはホルモンと遺伝と環境だから外的な対処だけじゃ足りないこともある >>900
そういうのは多分ハゲヅラ板の方が詳しいんじゃないかな
こっちは髪質とか見た目の美しさ重視だと思うし ハゲ板がハゲ坂に見えて、なにその乃木坂みたいな大人数……とか思った
疲れてる でも、やっぱり値段が高い物を使うと抜け毛少ないなーって実感するんだよね
洗面台に落ちる毛の量が違う アンククロスってよくアメブロで出てくるけどどうなんだろ アメブロでしか話題にならないってそういうことでしょ >>900
手遅れでなければアルグってシャンプーに抜け毛が減るとか口コミありますよ
自分は美髪目的でチェックしてますが。 イグニスのシャンプー使ってる方いますか
匂いだけ嗅いでみたらすっごく好みだったけどあんまり話題にあがらないから
質はそこまでよくもないのかな 香りと容器とテナンスと接客
ベネフィークのシャンプーも良いことは良いけど高すぎでは？と思ったよ ノルさんの名前を借りただけの安モンシャンプーって印象だなぁ たしかKOSEだよね スティーブンノルは安い部類だと思う
使ったことあるけどあの香水だか化粧品のような匂いがキツすぎて無理 スティーブンノル使い心地は悪くないけど匂いキツイよね
ミストなんかはツヤサラになって良かったんだけど匂いが無理すぎた
ベルーガの黄色が根元ふんわりしながらもしっとり柔らかな仕上がりで良かったので
お高い方のプレミアムのパウチ使ってみたらなんかガサッとした感じで期待外れだった
アミノ酸５倍に期待したんだけど何回か使い続けないと実感出来ない系なんだろうか ピジョンとかキューピーのベビーシャンプーが良いんじゃね？ >921
ベルーガ3種ともボトルで使ったけど黒が一番高いのに一番髪質が悪くなった。ベタつくのにパサつくし艶がなくなる。
ピンクは可も不可もなく、黄色は艶々してふんわりするのでボブの時によく使ってたよ
細毛だから黒はしっとりしすぎたのかもしれない >>924
そっかありがとう。黒とピンクはパウチで2回使っただけなんだけど私も大体似たような感想だわ
やや癖のある広がりやすい細毛乾燥毛なんだけど髪質似てるのかな
このスレ的には微妙な価格帯だけど黄色良かったから大人しくまた黄色使うことにするよ
ふんわりするのに毛先の収まりは悪くなくて久々に良いと思ったシャンプーだった エステシモのセルサートのシリーズ
全成分が知りたいけどホームページには載ってないんだね… 昔は市販の安いシャンプーにアミノ酸シャンプーが売ってなかったけど
今は市販の安いシャンプーのアミノ酸シャンプーもなかなかよくなってるから高いシャンプー買わなくなったわ
みなさんそれでも高いシャンプー買う理由ってなんですか？ 市販の安いアミノ酸シャンプーより使用感が良いからですけど
なんのためにそんなこときくの？うざいわ アミノ酸シャンプーにも種類があるから
てかそもそもアレルギーの危険のあるアミノ酸系は使わないかな オージュアクエンチ頼もうとしたら欠品しているらしい
どうしよう >>928
私は安シャンも高シャンも両方使ってるよ
スプレー、ワックス落とす時はラウリルも使う >>899
通販で買ったｈａｒｕってシャンプー使ったら
生え際に毛が生えてきたよ
あくまでも個人の感想だけど
そんなことがあった 高いシャンプー使っても指の腹で頭皮ゴシゴシ摩擦してたらハゲ抜け毛 ローランドo-way旧処方使ってて
リニュ後は微妙。旧が好き。
次なに使えば良いんだよーと嘆いてたら
偶然ネットで旧処方アウトレット70%オフを発見して買い込んだ。
これでしばらく旧処方使える。
…って全然解決になってないな。 >>932
ミルボンいま欠品多いのかな？
エルジューダ買おうとしたら入荷まで25日かかると言われた
工場でなにかあったのかしら オージュアのイミュライズも製造遅れてるって言われたわ 店舗にもよるだろうけど、割引キャンペーン的なのやってるしまとめ買いの注文多くて欠品とかじゃない？
それにしてもリニューアルして更に高くなってびっくりした >>937
指の腹でするのよくないの？
みんなどうやって洗ってるの 指の腹でもこするのはよくないと言われた
揉むように洗えと
でもサロンいくとふっつーにゴッシゴシされるよねｗ 指の腹だと擦ってる感じが強くて指曲げて第一関節で洗ってるわ
もちろん揉んだりもするけど >>939
12月だからって言われたけどどうなんだろうね
入荷まで何使おうか悩んであと1日分くらいしかない
ロクシタンのファイブハーブス使ってみようとおもうけど使ってるひといる？ >>946
ファイブハーブス、昔使ってたけど良くないよ
ロクシタンのイメージだけで売ってるシャンプー
洗い上がりも香りも微妙過ぎる >>947
そうなんだ、ありがとう
オージュアクエンチが一番合っててモイストだとべっとりになってしまう髪質に合うシャンプーはどこにあるんだ…完全にシャンプー難民 >>946
私は可もなく不可もなくでリピートするまでには至らなかった
さっぱりとはした気がするから重いシャンプーの合間のリセット用としてはいいかもだけど
ロクシタンのシャンプーはラウレスだけどそれは気にならない人？ >>949
オージュアも確かラウレス入ってるよね？
特に気にしてないかな
可もなく不可もなくか、ありがとう
クエンチが入荷するまでのつなぎだからリピートはしないつもり >>952スレ立て乙
>>953他の人が立ててからしれっと現れるなんてすごいね コタ数字２本使ったけど途中からあんま良くなかった...
シャンプー3と5トリートメント5だけど段々広がるというか手触りもだめな方で変わってきたし、なんか良くないよなー...ってなって初めてのドエス注文した。
余談だけど数字コタのヘアオイルは仕上げに使うとバリバリに固まるからドライ前のみがいいw手触り悪くなったから質感よくしようと欲張ったら固まっちゃった
なんかのブログでは美容師が使うシャンプーランキングに入ってたけど ステマに乗せられてharu使ってみた。とりあえず人気の理由はわかったわ
使用感はたしかに良くて髪サラッサラで頭皮は健やか〜になるし2日経っても頭皮の状態がいいのはすごいと思った
ただしっとりもツヤもハリもみんなちょっとずつ足りてないんだよな…
サラサラ感はすごいけど髪が同じ方向を向いてるからってじゃあまとまってることになるのかというとう〜ん…だし
健やかになるばかりで癖のないシャンプーだから、こういうスレでジプシーしてる人にはなにかしらどっか足りない気がする
自分癖毛で髪細いんだけど個人的にはコタSやアジュバンの仕上りに近いと思った。美容院が好きそう
市販品で一喜一憂してたお客ならそら感動するだろうなって感じ
あとこれで白髪改善しようとしたらかなり地道じゃないかと。野菜生活で病気を直しましょうってぐらい地道だわ
とりあえず返品したいが送料高っか エスティシモ使ってる方いますか？タカラベルモントの。
昨年ストレスと痩せで髪の毛まで一気に減って悩んでた時にヘッドスパした時から気に入って使ってました。
尼で詰め替え用1リットルだとお得でシャンプーする時、乾かす時の幸せ感でずっとお世話になろうと思ってましたら、ポチしようと探したらない!!
美容室変えてしまったから小さいボトルだけ買いに行くのも失礼だし困ってます。
ノンシリコンで細やかな泡立ち、こしのない髪のセットがなんとなくいいシャンプー、トリートメントのおすすめありますか？
つーかショックだわ。長々とごめん クイーンズバスルームは癖が収まって見た目は良くなるけど、触るとゴワゴワパサパサ。
乾燥して切れ毛も増えた。
頑固な癖が素直になって嬉しかったけど、使用中止にする。 >>958
ご存知かも知れませんが、アマトラクゥオ良いのでは？アマゾンでも買えますよ！
値段もそこまで高すぎずという感じで。 男子高校生の息子におすすめのシャンプーはありますか？
ルベルクールオレンジとルベルナチュラルヘアソープサイプレスは使った事あるのでそれ以外でお願いします
本人は特に悩みはなくなんでも良いらしい 特に悩みがあるわけでも無いなら、高校生のうちから高いシャンプーなんて使う必要あるかな？
ご褒美とかプレゼントでちょっといいものをっていうことなら、Amazonとかで流し見して
本人の好みに合いそうなの選べばいいんじゃないの
見ず知らずの人に何でもいいからおすすめなのって言われても困る わたしがサロン用のシャンプーを使ってるので子どもだけ市販安いのだとかわいそうかなと思って
さっぱり系のシャンプーが良いと思うけど詳しくないのできいてみました 家族で使える大容量サロンシャンプーにするとか安物使わせてお小遣い2kアップしてあげるとかの方がよほど経済的だし喜ぶと思う メントールが少し入ってる系が好みなのかな？
息子さんの肌質にもよるからなんとも強くオススメは出来ないけど、
スッキリ重視→アリミノミントシャンプー
アミノ酸系の使用感→サンコールのミントベル >>964
リップスのボタニカルスカルプシャンプーはどうかな
若い男性にオススメと謳ってる ジョバンニ使ってる人いる？
バラまきしてるみたいで口コミはよく聞くけどリアルで使ってる人見たことない
話題にならないってことは大したこともないかな >>971
3種類使ったことあるが全て可もなく不可もなく
名前忘れたけど濃い緑のやつ、アボカドのやつ、乳白色のやつ
純度の関係なのか他のオーガニックよりきしみやすい印象 >>960
おお！ありがとうございます。
全然ご存知なかったです、お恥ずかしい。
なかなか良さげなイメージなので一度使ってみようと思います！
スレを少し遡ってみましたらネットでなかなか手に入らなくなった商品が他にもあるようですね。
最初にエスティシモを紹介してくれた美容師さんも、ネット価格には勝てないので技術で勝負するしかないって苦笑してました、余談ですけど。
アマトラクゥオ楽しみにポチしてみます、ありがとう！ >>972
サンクス
きしみやすいの使うと絡まりまくるから使うのはやめておくよ >>971
3種類の中では紫が仕上がり綺麗だった
緑が一番パサパサしたのは覚えてる
ミニサイズも売ってるからそれから試してみると良いかも >>971
ジョバンニ使ったことあるよ！ばら撒きではなく安売りで。楽天のヘアケア系ショップでミニミニボトルが200円で売ってた
乾燥とかペタンコとか特定の悩みに応えるシャンプーでテクスチャは固め
くせ毛に使うヘアオイルも使ったことあるけど良くも悪くもリピもなく…って感じだった
コスメキッチンと通販の値段差にびっくりするブランドのひとつ アマトラ、ラヴィラヴィータに似てるなと思った
泡パックでしっとりはするけど、シャンプーだけじゃやっぱり引っかかる
何が合うかな、手持ちのルベルエッグプロテインは合わなかった
ちなみにやや傷んでて絡みやすい髪質
手触り良くするためだけだからトリートメントじゃなくてコンディショナーでも良いのかも >>952のスレ落ちちゃってるね。保守しないとダメか
>>980に次スレお願いしたい >>971
ジョバンニまあまあ良かったよ
透明なやつ3種類試したけど、どれもケミカルかそれ以上の使用感
特にスカルプ系は自然派シャンプーでスースーするやつで手触り良くなるシャンプーってあんまり無いから良かった
まあエセ自然派シャンプーかもしれないけど 石澤オレンジ地肌シャンプーや炭シャンプーもメントール入りでスーっとする >>971
ジョヴァンニ自分は結構好きだよ
頭皮オイリーで毛先ハイダメージだからシャンプーはオレンジ、コンディショナーは紫にすると丁度いい
オレンジシャンプーはきしまず泡立ちもいいよ。ただ紫シャンコンはココナッツ臭が強烈なので苦手な人はとことんダメだと思う ジョバンニ、種類が多すぎて試すのも大変
パッケージに色がついてる奴もいいなら試してみようかな
ジョンマスターオーガニック今どんなポジションなんだろ
あれはケミを超える使用感だった ジョバンニは安シャン扱いでは…
コストコにもあるし、定価で買うことの方が難しいくらい だからって安シャンスレで話すのもな
皆が皆並行輸入してるわけじゃないし、日本に代理店もあるんだし 安シャンでもなく高級でもなくそこそこの質のサロン系シャンプー増えて消費者としては嬉しいけど話す場所微妙だよね
ネットとかドンキで買うと安いルベルフィヨーレミルボン辺り >>987
ルベルって微妙なの？自分は、イオ使ってるけど満足してるよ >>988
値段的にこのスレの規定より断然安く手に入るって意味だよ
わたしもルベルはナチュラル イオ ヴィージュどれも好き
将来的にはヴィージュももっと手に入りやすくなって欲しい 色々ジプシーしてるけどイオディープマスクだけは継続して使ってる ジョバンニは偽物がありそうで定価以外のは買う気にならないからここのジャンルにして欲しいわ ドンキにある一部のサロン系とかもここで良いと思う
安いスレはスーパーやドラストをメイン販路にしている物のイメージ >>992
同意
あんまり細かく分けると過疎化しそうだし値段安めでもサロン系ならここでいいと思う これで良かったのかな？
PC規制だったからガラケーでトライ。立ったw
高いシャンプーについて語るスレ Part31
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1513435906/ >>996
なんか昨日から変なのがいるね
迅速なスレ立て乙 このスレッドは１０００を超えました。
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