【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 14:58:30.12

※前スレ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1469019883/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 20:19:42.53

ゴミは資源で…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 20:34:46.71

つ池上彰のニュース解説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 22:13:16.11

で、壊れたソーラーパネルはどこに捨てといたらいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 22:35:03.35

壊れないらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 09:36:46.61

汚職怪物安倍を処刑しないと日本は滅ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/11(日) 11:39:59.65

>>6
敵が揚げ足取りとか無能っぽい奴ばっかりだし、安部総理は安泰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 06:06:22.64

原発再稼動で送電容量が不足しだすと、再エネが止められそう

送電線の有効活用で再生エネを伸ばそう
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO26813940S8A210C1PE8000/

経済産業省の有識者会議が、再生可能エネルギーの導入拡大に向けた送電線の効率利用策の検討を始めた。

太陽光や風力などの再生可能エネルギーはできるだけ伸ばしたい。
だが送電線の容量に限りがあり、発電しても消費地へ送ることができない問題が、普及を阻む壁の一つになっている。

送電線の増設は手っ取り早い解決策ではあるが、巨額の資金を投じて利用率の低い設備を増やすべきではない。
まずは既存の送電線を最大限、使う工夫を考えることが重要だ。

送電線は電力会社が保有・運用する。有識者会議はこの運用ルールを見直し、使われていない送電線の隙間を再エネ事業者などに開放する方法を検討する。

送電線に流せる電力の算定方法を見直したり、非常時に備え確保してある枠を平時に使えるようにしたりすることで容量を増やす。

送電線が混雑してきた場合は、送電を止めたり、減らしたりすることを条件に、希望する事業者に日々の運用で生じる隙間の利用を認める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 09:17:48.16

>>8
安倍に都合の悪い答申は無視されるから無駄だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 14:12:42.76

岐阜県のゴルフ場がメガソーラーに、1.5万世帯分の電力を発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1802/13/news024.html

パシフィコ・エナジーが岐阜県でゴルフ場跡地を活用した太陽光発電所を建設。
出力55MWで年間発電量は約5500万kWhを見込んでいる。

新発電所は同市のゴルフ場跡地を利用して施設するもので、2019年7月の運転開始を予定している。
年間発電量は一般家庭1万5000世帯分以上の発電量に相当する約5500万kWh（キロワット時）を想定しており、年間約3万トンのCO2排出削減に貢献するという。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1802/13/rk_180210_minami01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 14:51:35.25

ＥＵ
再生エネ、石炭火力超え　１７年の発電量
https://mainichi.jp/articles/20180213/k00/00e/020/267000c

欧州連合（ＥＵ）で２０１７年の風力、太陽光、バイオマスによる発電量が初めて石炭火力を上回った。
独英のシンクタンクの調査で明らかになった。

ＥＵ域内では地球温暖化の原因となる温室効果ガスを多く排出する石炭火力の段階的廃止を打ち出す国が広がっており、再生可能エネルギーへのシフトが着実に進んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 15:24:31.83

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 19:01:52.85

>>11
やめて
ネトウヨが憤死しちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:50:25.63

あのさ
ネトウヨ＝原発
クソサヨ＝再エネっていうステレオタイプやめてくんない？

自民党員だって過半数は反原発であって
原発推進は執行部とか電事連がらみ

再エネこそ神道の神髄なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:58:13.80

>>14
ネトウヨ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:58:19.14

>>14
ネトウヨ云々はさておき、
> 自民党員だって過半数は反原発であって
って、そうなのか？

過半数なのかしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 23:09:03.42

>>16
原発立地県の数見りゃわかるでしょ
多いわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 23:44:24.52

>>17
知的障碍者の方ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 00:33:24.19

>>17
原発立地県でもないのに、早期再稼働決議しちゃう埼玉県議会とか。
あげく、「使用済み核燃料は宇宙エレベータで」とか、うそぶく始末...
http://toyokeizai.net/articles/-/205930

3.11を契機に、原発に疑義を抱いた自民党議員は半数近くいるかも知れないが、
反対の意向を明確に示す国会議員は、1割もいないんでね？

2013/12時点だと、こんな感じ...
「自民党はふたつに割れるべし　原発ゼロ派×原発推進派　自民党国会議員「分裂」リスト」 (2013/12/5 週刊現代)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37702

これもちと古くて、アレな記事だけど、
「原子力・エネルギー政策の混迷、自民党議員の考えは？」 (2015/3/23 GEPR 石井孝明)
http://www.gepr.org/ja/contents/20150323-01/
> 自民党の大勢は、「原子力を活用」

第48回衆議院議員選挙（平成29年度）公約
p.25
https://jimin■.ncss.nifty.com/pdf/manifest/20171010_manifest.pdf
(ん？自民のサイトがNG？)
> 原子力は安全性の確保を大前提に、
> エネルギー需給構造の安定性に寄与する重要なベースロード電源との位置づけのもとに活用します。
> いかなる事情よりも安全性を最優先し、
> 原子力規制委員会によって世界最高レベルの新規制基準に適合すると認められる場合には、
> 立地自治体等関係者の理解と協力を得つつ、原発の再稼働を進めます。

「自民議連が菅義偉官房長官に原発の早期再稼働を要請」 (2017/7/18 産経)
http://www.sankei.com/life/news/170718/lif1707180057-n1.html

「原発ゼロの会」自民党メンバー (wikiより)
河野太郎、秋本真利、鈴木貴子、永岡桂子、長谷川岳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 12:42:26.61

>>19
ベースロード電源という政治用語www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 13:20:04.04

ライフラインとベースロードって一応、英語辞典には載ってるけど
欧米人は誰一人知らず、自民党の族議員だけが知ってる珍しい用語なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:04:20.01

>>11
>>4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:15:04.82

>>22
壊れたソーラパネルを持ってきてもらえないか？
ちなみに日本最古のソーラーパネルは現在も現役で劣化率は１０％
今も３０年以上前の９割の発電力を持ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:47:57.03

でも壊れた原発は見た事があるけど壊れたソーラーパネルって人生で一度も見た事がないな
はやく壊れたパネルを持ってきてよネトウヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 08:46:16.84

調達価格等算定委員会「平成30年度以降の調達価格等に関する意見」について
http://www.meti.go.jp/report/whitepaper/data/20180207001.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 12:57:30.56

【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:31:45.30

自民の皆さんも、少し目が覚めてきたようだ。

再生エネ割合　自民内から「目標低すぎ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018021402000119.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:47:46.72

一方で、こいういのも頭に入れておかないと。

（仮称）四日市市太陽光発電施設設置ガイドライン（案）に関するパブリックコメント（意見募集）の結果について
http://www.city.yokkaichi.lg.jp/www/contents/1518480509883/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:36:48.06

>>28
里山トラストとか自分達でしたらいいのに
他人の土地を利用させてもらうフリーライダー
みたいのが多いな

そもそも里山とか非常に人工的な環境で
人が手間暇かけないと維持できないのに
あれを守るべき自然とか、何考えてんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 05:14:55.21

>>29
> あれを守るべき自然とか、何考えてんだか

一つ言えることは、
里山切削して斜面に太陽光パネル敷き詰めるのと、
里山の植生を活かして人間が手入れすることの違いは、
前者は雨水の流れも考えず、土砂崩れの原因にもなったりしているのに対して、
後者は崩れるのを防いでいる、
ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 07:20:42.37

>>30
簡単に手入れすると書いてるが、お金、人手不足、高齢化など課題が多い
昔人が手を入れたが、その後荒れ放題になってる里山が多くなってきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 08:07:32.89

>>30
里山とか山林を自分達が買い取る、
そう言う運動を起こすことについては
どう思ってるの？

支える人がいなくなった農地や人工林を
守ろうとする活動はしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 08:17:57.44

>>30
太陽光パネルは雨水の流れを考えないと決めつけてるけど、そういう太陽光発電所があるとしたら、それは太陽光発電の問題というよりも、配慮の足りない事業者の問題では？

里山も人手が入らなくなれば荒れていくし、そもそも山って崩れていくものではないの？崩れた結果としてできたのが山や谷ではないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 09:31:49.53

里山に住んでる人が田畑を守るためにソーラーパネル設置をに反対するのは正しいけど
都市部に住んでて里山に行った事すら無い人が「トリガー！」「ホタルガー！」とか言って反対してるのは
頭おかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 09:54:27.47

>>34
とりあえず、>>28 のリンク先とか
あっちこっちで作られてるガイドラインや条例は、
「里山に住んでいる人」側のものだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 10:12:03.06

>>35
中の文章を読んだんんだけど
ほとんどが里山に住んでない行った事が無い人の意見だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 10:14:30.30

>>33
たとえ人手がかけられなくなった山でも、
無節操に斜面にパネル並べていい、
なんてことにはならないよね？

こんなのとか、
https://twitter.com/ELECTRICDADDY/status/955063652159139841
こんなのとか。
https://ameblo.jp/enekeireport/entry-12329637194.html

METIの事業計画認定情報を見てみると、
https://www.fit-portal.go.jp/PublicInfo
所在地の郡市町村は存在する場所なのに、
都道府県が隣の県だったりするのがあったり。

決して、全ての事業者がいい加減という訳ではないよ。

けど、自由主義経済だから当然そういう市場も出来るだろうが、
再エネの電力でなくて、再エネの発電所そのものが、
まるで不動産やゴルフ会員権のように売り買いされる物件市場って、
どうよ？
https://r-nav.jp/
https://www.second-solar.jp/
https://www.tainavi-pp.com/

不動産だってオーナーが物件をちゃんと管理しなきゃ、
事業は成り立たないんだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 10:22:10.56

>>37
その例の悪質なのはソーラーパネルのすぐ下流に住宅と田畑がある事。
それは人命に関わるから絶対に許しちゃいけないケース。
でも四日市の場合はヒトが住まなくなった元里山のケースでしょ？
地滑りが起きてもヒトは死なないし田畑も埋もれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 11:38:51.05

>>38
ちなみに、四日市市でやり玉に挙ってるのは、こういうところ。

桜町
https://goo.gl/maps/JZpf5jNG8Bs
に、68.3ha、20.3MW

山田町
https://goo.gl/maps/hTx83c1A6vr
に、95ha、50MW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 12:35:56.36

>>37
発電所や発電会社も当然のように投資の対象になるの資本主義社会だろ？売買の対象にしてはいけないの？

投資した側は利益を得るために発電所を適切に管理するはずでしょ？そうしないの単純に損するだけなのだから

ディペロパーは売却して得た資金で、次の事業を開発するのでしょ？ダメなの？
日本の電力会社が資産を売却せずに自社で抱えたままでいられたのは、巨額の借入金の利息もふくめて総括原価に組み入れて、消費者に広く負担させて回収する仕組みが法律で担保されてたから。普通の民間企業にはこんなことはできない。

こんな社会主義的な仕組みが独占禁止法で問題にならなかったのが不思議なくらいだ。電力市場もさっさと自由化すべきじゃないの？

マンションなんかもディペロパーが開発したものを切売りしてるけど、これも無責任？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 12:57:46.18

>>40
マンションなんかは開発行為規制、建築基準法で、
無茶な開発の歯止めがそれなりにかかっている。
デベロッパーも売買目的で建設するにしても、管理はするし、
その後、個別所有権を持つ住民が入居したりする。

が、太陽光や小型風力の一部で、今起こっているのは、

1. 各自治体が運用する都市計画法・農地法に沿った条例が、
再エネを想定して居らず、虚を突かれている。

2. 電気事業法に移管されたものの、
都市計画法の技術基準や農地法等、開発行為規制と
電気事業法の保安規程等との連携が未完成。
(特に土木・工作物の安全基準)

3. その土地に所有者が居住して、保守するとは限らない。
METIで公開しているのは、認定している事業計画だけ。
既に系統接続された案件の所有者などの個別情報は、まだ公開されていない。
パネルが設置された現場に行けば、プレートで明示することになっているが、
それさえ怠っていたり、文字が消えていたり。

ここから生じる不都合・不利益は、市場の失敗とか外部不経済。
なら、規制を強化するか、何らかの内部化の仕組みを作るか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 13:15:09.05

>>41
で、ゴルフ場の買収はしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 13:43:34.00

人口減少、高齢化で田舎はどんどん寂れていってる
安全対策した上で再エネに有効利用していくしかないだろ
稼動中ｊは管理してくれるから荒れ放題にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 18:08:37.49

万kWって表記、よく考えたらわけわかんねーよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 19:00:14.65

東電が再エネ強化の方針、社長「燃料・火力発電に匹敵する事業に」
https://jp.reuters.com/article/toden-idJPKCN1G00TS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 20:47:59.77

>>44
地球一周は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 20:52:36.00

そう言えば、なんでメートルの場合はメガメートルとかギガメートルって言わないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 22:26:18.30

>>47
メガメートル（Ｍｍ）については、その距離で表現する機会が滅多にない（地球一周が40Mm)ってことと、
日常的に良く使うミリメートル（mm）と紛らわしいってことが理由だろうね。

ギガメートル（Gm）については、その距離で表現する機会は、天文学的な距離の場合であって、
その場合には１天文単位(au)≒150Gmを使う方が便利だからじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/16(金) 22:28:15.14

>>48
大文字小文字を区別できない人が多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 00:38:03.97

急になんかあったのか？
JERA、東北電力、東電に続き、

送電線の有効活用「積極的に協力」、電事連会長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27012980W8A210C1TJ1000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 00:47:33.22

>>50
毎日新聞に２％しか高圧電線を使ってないとか書かれて
全国から苦情の電話でも殺到したんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 00:55:08.96

>>51
去年10月からの京大の送電線利用率の話とは別に、
こんな記事も出てはいたんだけどね...
はて？

ついに大手電力が「再エネは怖い」と知った　2018年は日本の電力市場の転換点になる
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700115/010900068/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 08:09:19.96

これでしょう

＞経済産業省の有識者会議が、再生可能エネルギーの導入拡大に向けた
＞送電線の効率利用策の検討を始めた。
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO26813940S8A210C1PE8000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 08:54:23.38

でも本当に頭硬くて
転換遅いよね

2000年からとっととやっとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 09:10:38.10

11月に、
「原発の再稼働を進めているため、送電網にはいずれ原子力で発電した電力をつなぐことになる」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000114822.html
と、こう豪語していた電事連会長が、
急に、送電線運用を見直して再エネに協力すると言い出したのと、
>>45 の
東電の「再エネを火力なみに育てる」
ってのは、だいぶ意味が違う。

東電・中部火力の合弁会社・JERAが再エネもやるというのは発表済みだが、
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180206/bsc1802060500008-n1.htm
東電HD(別会社立ち上げるのを含む)が「自らやる」というのであれば。

「火力なみ」って、今kWhベースで8割超よ？
ここまで既存の民間電力会社が自分でやるっていうなら、
ドイツ・RWE、EnBW、E. ONも、メルケルもびっくり。

ま、CO2▲80%@2050年なら、商用電源はさっさとやってしまって、
本丸の製造業、運輸、家庭に
早いとこ手を付けなきゃアカンけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 09:34:45.08

・中国のLNG需要急増でLNGスポット価格急騰
・一方、来年あたりから日本の長期契約の更新期
・太陽光を入札制にしたら、入札数は少なかったけど、17円/kWh台前半。石炭火力+CCSを下回った。
という事情も、あるのかも知れない。

中国天然ガス輸入急増　「青空作戦」で価格は半年で２倍
https://mainichi.jp/articles/20180216/k00/00m/020/090000c

ＬＮＧの買い手、中国２位　昨年輸入量、韓国抜く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27012660W8A210C1EA6000/

環境省　平成２６年度環境配慮型CCS導入検討事業委託業務報告書
https://www.env.go.jp/earth/ccs/h26_report.html
「3. ＣＣＳの円滑な導入手法の検討」 p.152～
https://i.imgur.com/meLGeqY.png
https://i.imgur.com/utA6Af8.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 11:42:04.77

「電力作って飯を喰う」のと、
「設備転売して飯を喰う」のとでは、
考え方が全然違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 12:11:52.29

>>57
商社は極悪企業だわなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 13:09:34.56

いきなり何の話だよ？
商社が嫌なら全世界に営業所作れよ
製造業ごときがそんなことできるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/18(日) 17:15:44.00

>>59
ん？
商社の発電所は、基本的に会社起こして
運営専門組織を現地、または最寄りの市に、置いてないか？

なぜなら、商社も
「電力は、アワーで稼いでナンボ」
と分かっているから。

それすら分かってないのは、
アレだよ、アレ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 06:34:05.23

不都合スレで暴れ回ってる放射脳がここでも暴れてるな
風力の事業者かなんかなんだろうが不都合なことは解決するつもりない
奴だから説得力がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 07:45:49.02

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世界では自然エネルギーの技術革新が進み日本は後れを取っています。

吉原毅氏が語る多くの国民が知らされていないエネルギーの“新常識”とは。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/223325 …

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 17:52:35.75

明日発売の[週刊新潮]
⇒怒りの徹底追及：大雪で使えない太陽光に血税を流した戦犯はどこのどいつだ！－首都圏は「大停電」寸前だった！
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:12:20.09

>>63
これの件かな、東電の使用量見込みが甘かっただけ

東電、他社から電力融通　冷え込み続き、暖房利用が増加
https://www.asahi.com/articles/ASL1S2SXSL1SULFA001.html

送配電子会社の東京電力パワーグリッドによると、２２、２３両日ともピーク時の使用率は「厳しい」とされる９５％だった。
２３日夜には東北電力と中部電力から最大１５０万キロワットの電力融通を受けた。
２４日も電力融通がなかった場合は９９％になる見通しだったため、関西電力など計６社から最大２００万キロワットの融通を受ける計画だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:16:40.24

>>64
系統の広域運用を考えずに
電力会社ごとに系統整備を進めた
ツケが回ってきてるだけだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:33:04.43

>>64
関電が融通できるほど供給に余裕ができたのは原発が再稼動したからなんだが
ベースロードがあるのとないのでは対応し易さが全然違うのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:43:51.66

>>64-66
★前段：「東電、石油火力すべて停止へ　コストと環境配慮」 (2016/3/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H2B_V20C16A3MM8000/
> 東京電力は25日、2018年度中に石油火力発電所の運転を全て停止する方針を固めた。
> 停止するのは広野火力発電所１～４号機（福島県）、鹿島火力１～６号機（茨城）、大井火力１～３号機（東京）の３カ所。
> 合計出力は900万キロワット程度で、いずれも原油や重油を燃料にしている。

★1月22日(月)関東地方降雪でのトラブル第一報
「東電首都圏の電力供給力は気温上昇で確保の見込み」 (2018/1/23 NHK)
(魚拓)
https://web.archive.org/web/20180123031715/https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180123/k10011298851000.html
> 東京電力は２２日夕方の時点では、２３日午前の供給力を５０９７万キロワットと見込んでいました。
> しかし２３日朝、茨城県の鹿島火力発電所で蒸気漏れのトラブルが起きた他、
> 福島県の広野火力発電所でも石炭を運ぶ設備にトラブルが起きたことで供給力が低下したとしています。
> その後、鹿島火力発電所のトラブルは復旧し、広野火力発電所も２３日夕方までには復旧させたいとしています。

★トラブル第二報
「東電、予備の発電所２基稼働できず　電力融通４日連続」 (2018/1/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26223720W8A120C1EA6000/
> 東京電力ホールディングスは26日、電力の不足時に使う予備の火力発電所２基が不具合で稼働できなくなっていることを明らかにした。
> 容量は原子力発電所２基に相当する200万キロワット。
> 不具合が起きたのは鹿島火力発電所６号機（茨城県）と広野火力発電所４号機（福島県）。

★まとめ1
「寒波で東電エリアが２週間、需給逼迫状態に。ここから得られる教訓は？
火力の計画外停止に、着雪による太陽光発電の出力低下。揚水用電源が不足」 (2018/2/6 電気新聞)
https://www.denkishimbun.com/sp/24728

★まとめ2
「寒くて“震えた”東京電力」 (2018/2/14 NHK)
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2018_0214.html

★まとめ3
「東電、大寒波で電力需給逼迫の“異常事態”　大震災後の計画停電「悪夢」懸念」 (2018/02/19 産経)
http://www.sankei.com/premium/news/180219/prm1802190004-n1.html

★気象
1/22(月) アメダス(積雪深)
http://www.tenki.jp/past/2018/01/22/amedas/3/snow.html
1/22(月) アメダス(日照時間)
http://www.tenki.jp/past/2018/01/22/amedas/3/sunshine.html
1/23(火) アメダス(日照時間)
http://www.tenki.jp/past/2018/01/23/amedas/3/sunshine.html

★おまけ
JPEX：日本卸電力取引所の「発電情報公開システム：HJKS」-「停止情報一覧」より、
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages
"東京エリア" & "計画外停止" & "停止日時2018/1/1～" でcsvをDL
・東電・鹿島6号(石油、1975/6運開)、100万kW、停止日時：2018/1/16 14:12、復帰予定：2018/1/31
　-> 停止原因：ボイラ関連設備不具合
・東電・広野4号(磐城沖ガス田天然ガスから石油へ転換、1993/1運開)、100万kW、停止日時：2018/1/21 19:08、復帰予定：2018/1/22
　-> 停止原因：電気関連設備不具合
・東電・広野4号(石油)、100万kW、停止日時：2018/1/22 12:00、復帰予定：2018/2/5
　-> 停止原因：ボイラ関連設備不具合
・東電・鹿島6号(石油)、100万kW、停止日時：2018/1/31 15:25、復帰予定：2018/2/1
　-> 停止原因：ボイラ関連設備不具合
・東電・常陸那珂2号(石炭、2013/12運開)、100万kW、停止日時：2018/1/31 23:16、復帰予定：2018/2/1
　-> 停止原因：ボイラ関連設備不具合
・常磐共同火力・勿来10号(石炭ガス化複合、2013/4運開)、25万kW、停止日時：2018/2/3 6:19、復帰予定：2018/2/10
　-> 停止原因：ガス化炉設備酸素供給圧力低からの空気比異常によるトリップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 23:40:20.16

>>66
ベースロード専用電源とか要らないんだよ
調整できない電源は系統を不安定にする要因

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:07:15.84

あ～あ、点検のための計画停止、もう、入っちゃったよ。
しょうがないか、ムリさせてたから・・・

・君津共同・5号(ガス)、20万kW、計画停止(運用停止)、2/20 5:55～2/22
・東電・千葉2-1軸(ガス)、36万kW、計画停止(定期点検)、1/9 1 0:00～2/23
・東電・南横浜3号(ガス)、45万kW、計画停止(3号補助蒸気取り出し配管点検)、2/20 23:00～2/23
・東電・広野6号(石炭)、60万kW、計画停止(定期点検)、1/6 0:00～2/23
・鹿島共同・5号(ガス)、30万kW、計画外停止(燃料調整のため)、2/22 10:49～2/23
計191万kW
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages

寒さで需給厳しく「節電協力を」
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180222/0008342.html
> このため東京電力は、急きょ２２日の午後４時から午後１０時まで、他の電力会社から最大２０２万キロワットの電力の融通を受けて供給力を確保することにしています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:22:37.22

>>65
>系統の広域運用を考えずに
>電力会社ごとに系統整備を進めた
>ツケが回ってきてるだけだわな

いやだから、なぜその「ツケ」を既存の電力会社が払わなけりゃいけないんだ？
再エネ導入の為に必要なら、再エネ業者が払えよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 22:55:26.58

>>70
一般送電事業者は2020年に法的分離するんでしょ？
託送料で稼いでいくんでしょ？

例えば、東北のむつ幹線、震災被害で運開を前倒しした十和田幹線、北上幹線は、
(J-POWERや東電が特定負担金払っているとしたら) 大間、東電・東通の建仮に入ったまま、
発電所が運開しないので、J-POWERも東電も料金回収もできず、
建中利子なんか膨らんでるのとちゃうの？
もし、大間、東電・東通が運開しても、その分高くなっちゃうよ？

一回、東北の送電部門が引き取って、一般負担(託送料)で回収したら？
モノはもう使ってるんだし。

公募プロセスでわざわざ新規で、
秋田の東、大仙あたりから朝日幹線に抜けるバイパス、
ほんとに今、必要なのかいな？

引き取り資金は、今なら市中でも安い金利で調達できるだろうし、
それこそ、財政投融資引っ張り出してもいいんでないの？

東北エリアの需要家の料金が上がっちゃうのが心配なら、
東京エリアまで送る分が通る相馬双葉幹線の託送料に色を付けて、
東京の需要家からも負担して貰えばいいし。

どのみち、あそこはいずれ大量に送電すること(=稼ぎ頭)になるのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:02:16.67

どのみち再エネの過剰導入による莫大な負担は消費者が持つ事になるんだよオワタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:06:58.03

>>70
国民の為だよ

一軒一軒が独立電源で自給しようとすれば過剰な設備が必要になるので
電力コストは高くなる
複数の家が互いに電力を供給し合えば一軒ごとの設備はより少なくて済む
ため電力コストは低くなる

こんな論理は小バカでもわかるだろ
大バカには分からない？　そうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:07:18.19

再エネ事業者「緊急時のためにとってある送電線の容量を再エネのために
解放しろ！緊急時の解列させた再エネ事業者には全額補償しろ！」

こいつら乞食よりたち悪いｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:10:00.23

>>70
バカか
そのツケは再エネとは関係なく
イチエフを爆発させた東電の責任だろ
原理的に起こり得ない事故を起こした
無能な会場の責任だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 23:12:28.52

>>75
THE放射脳理論だなｗｗｗ
すこしは勉強してからここにくることをお勧めするよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:25:28.36

>>71
>一般送電事業者は2020年に法的分離するんでしょ？
>託送料で稼いでいくんでしょ？

じゃあ、なんで2020年を待たずに、現時点で文句言ってんだ？ｗ

ぶっちゃけ、年に一回あるかどうかってレベルの自体で、どうやって莫大な建設費を回収しろって言うんだ？ｗ

>東北エリアの需要家の料金が上がっちゃうのが心配なら、
>東京エリアまで送る分が通る相馬双葉幹線の託送料に色を付けて、
>東京の需要家からも負担して貰えばいいし。

あーはいはい、再エネ様は金払わず、弱い消費者共に押し付けとけばいいってことねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:27:52.56

電力会社はぜんぶ国有化しちゃえよ
ごちゃごちゃうるさいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:32:26.18

>>76
悔しいのだねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:36:59.65

>>73
>一軒一軒が独立電源で自給しようとすれば過剰な設備が必要になるので
>電力コストは高くなる
>複数の家が互いに電力を供給し合えば一軒ごとの設備はより少なくて済む
>ため電力コストは低くなる

複数の家が互いに電力を供給し合おうとすれば過剰な設備が必要になるので
電力コストは高くなる
一軒一軒が独立電源で自給あえば一軒ごとの設備はより少なくて済む
ため電力コストは低くなる
こんな論理は小バカでもわかるだろ
大バカには分からない？　そうか

ぶっちゃけ、大規模に少数の電源が、計画的に必要な量だけ発電するなら下の理論であり、
再エネのように小規模に多数の電源が、不規則に過剰な電力を発電するには上の理論が必要になるってだけで、
現状下の理論で動いている電力会社に、
上の理論じゃないと利益が出ない再エネ村が、負担を押し付けているってだけの構図なわけだが？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:38:51.00

>>75
意味不明な理論だなｗ

悔しいのだねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 00:55:28.98

>>80
なるほど、大馬鹿の考えでは一軒一軒が独立電源にするのが
一番安いんだ
じゃあなんであんたんちでは電力会社から送電してもらってるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:26:38.39

>>77
> じゃあ、なんで2020年を待たずに、現時点で文句言ってんだ？ｗ

もう着々と準備してるじゃん。
4月からカンパニー制
https://mainichi.jp/articles/20171205/ddl/k04/020/144000c

> ぶっちゃけ、年に一回あるかどうかってレベルの自体で、

N-1電制のこと？

> どうやって莫大な建設費を回収しろって言うんだ？ｗ
税法上の耐用年数でも、
・架空電線路36年
・変電機械装置(変電所のもの)22年
で回収すれば？

> あーはいはい、再エネ様は金払わず、弱い消費者共に押し付けとけばいいってことねｗ

特定負担金を再エネが払ったって、原発が払ったって、
結局、発電原価に乗っかって、消費者が払うんでしょうが？

放置プレイで無駄な利子や分担関連費乗っかるよりマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:45:53.03

>>77
電気事業会計規則
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=340M50000400057#146

（建設のための資金の利子）
第八条　電気事業固定資産の建設のために充当した資金の利子で当該資産の使用開始前に属するものは、
その金額を当該資産の建設価額に算入することができる。

（建設と営業とに関連する金額の配付）
第三十六条　第二十二条に規定する場合を除くほか、電気事業の建設、電気事業の営業、
附帯事業の建設及び附帯事業の営業のうちいずれか二以上に関連して要した金額は、
あらかじめ適正に定めた基準によつて、電気事業固定資産勘定、電気事業営業費用勘定、
附帯事業固定資産勘定、附帯事業営業費用勘定又は財務費用勘定に配付しなければならない。
２　前項の規定によつて一の勘定に配付すべき金額が少額であり、かつ、他の勘定に配付すべき金額に対して軽微であるときは、
同項の規定にかかわらず、当該一の勘定に配付すべき金額を当該他の勘定に配付することができる。
ただし、当該一の勘定が附帯事業営業費用勘定又は財務費用勘定である場合には、この限りでない。

電気事業会計規則取扱要領
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/pdffile/genkoseido/1409toriatukaiyouryo.pdf

第七規則第八条の場合において、電気事業固定資産の建設のために充当した資金の利子を
建設価額に算入する場合は、対象となる建設費及び工事期間についてあらかじめ定めておくものとする。
ただし、建設費については五十億円、工事期間については十二月を超えないものとする。

第八十五　規則第三十六条の場合において、建設分担関連費を配付する電気事業固定資産の範囲は、
原則として、建設費については五十億円以上かつ、工事期間については十二月以上とする。
なお、規則第八条の場合において建設中利子をその建設価額に算入する場合においては、
当該建設工事の範囲と一致させるものとする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 07:51:55.96

>>70
広域で系統運用すれば事故時のリスクなどを
分散させられるので、トータルでは安くなるのに
電力会社ごとにそれぞれが設備を設けて
それを総括原価に加えて国民負担を
増やしてきたのが既存の電力会社と
そこから外注を受けてきた関連業界

国民負担の軽減よりも自分達の利益を優先して
自由化も阻んできた
東電にはまともな人たちもいたが
パージされてしまったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 07:52:40.74

>>83

>特定負担金を再エネが払ったって、原発が払ったって、
結局、発電原価に乗っかって、消費者が払うんでしょうが？

賦課金知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 08:04:01.57

市場独占は視点を変えると電力会社が世界でトップクラスの安定供給（停電頻度の少なさ）
を担ってきた一つの要因だろう
自由化しちまったら今までの水準は維持できないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 08:07:29.91

>>87
再エネが多いデンマークの方が
停電が多いというデータはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 08:15:05.81

>>88
いざとなったら隣の大国に泣きつくことができる四国電力規模の国を
例に挙げられてもｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 08:33:52.77

>>89
規模はあんまり関係ないだろ
四国電力は関西電力に年中毎日に電気を一方的に供給する側だ
逆は一度もないという

データなら誰でもダウンロードできるぞ
http://www.yonden.co.jp/energy/n_ene_kounyu/renewable/jukyu_jisseki.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:37:35.05

>>89
その四国エリアから、阿南紀北直流幹線と本四連系線、西播東岡山線・山崎智頭線経由で、
関西エリアに今日もせっせと送る予定みたいだね。

・伊方3号：停止中
・JP橘湾1号：定検(2/20～7/15)
でも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:41:17.76

>>89
隣の大国に泣きつくとか、個人的妄想を語られてもね～
国境を越えての広域での系統運用は
日々当然のように行われている
となりの電力会社ともまともにつなげてなかった
日本の電力会社が異常
さっさと発送電分離すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:48:23.96

>>90
さすがに伊方もJP橘湾の片号機も止まると、
(阿南2号・石油火力22万kWは長期計画停止中のまま)
この時期の夜は中国→四国になるみたい。

OCCTO 系統情報サービス-連系線潮流実績
http://www.occto.or.jp/keitoujouhou/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 09:52:58.76

>>90
それに規模が大きくなると余剰電力の規模も大きくなるだろう
例えばデンマークの場所に日本と同じ規模の国があったときその余剰電力を
スウェーデンが吸収できると思ってるのか？マイナス価格の嵐だろうな。それに需要に供給が追いつかない時日本ほどの規模の国
がスウェーデンごときの発電容量の国が助け切れるのか？電気料金暴騰するだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 10:01:25.30

>>87
最近の停電回数比較はIEAなんかのデータに譲るとして、
周波数偏差の管理目標は、
昔から欧米の方が1ケタ厳しかったりする。
p.10
http://www.re-policy.jp/keito/2/030912_09.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 10:24:14.05

>>86
賦課金ねぇ・・・

4月からは、
・太陽光(10～2,000kW未満)・・・18円/kWh＋税
・太陽光(2,000kW～)・・・入札制導入済み、2017年度落札価格実績：17.2円/kWh～
・陸上風力・・・18円/kWh
・陸上風力(リプレース)・・・16円/kWh
2020年からは、
・洋上風力(着床式)・・・入札制
になりそうだけど、
http://www.meti.go.jp/report/whitepaper/data/pdf/20180207001_1.pdf

これって、石炭火力＋国内CCS(国内貯留サイトがあれば、の想定LCOE)と同レベルか下回っちゃってるし、
原発新規って言ったって、仏フラマンヴィルERP160万kW1基が建設費だけで1兆円超えしてるし...

コストが安くなる可能性があるの、今後の再エネくらいしかないような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 10:44:11.17

>>94

一人で妄想して盛り上がってるなw

> それに規模が大きくなると余剰電力の規模も大きくなるだろう
> 例えばデンマークの場所に日本と同じ規模の国があったときその余剰電力を

デンマークは九州と同じくらいの面積
そこに日本は入らない

デンマークを例えに使いたいなら
九州電力と中国電力ぐらいで考えたらどうか？
隣には関西電力のような大国ドイツがあるから
いつでも泣きつけるぞwww

> スウェーデンが吸収できると思ってるのか？マイナス価格の嵐だろうな。それに需要に供給が追いつかない時日本ほどの規模の国

negative priceになるのは一時的だから
風車は停止させればいい

> がスウェーデンごときの発電容量の国が助け切れるのか？電気料金暴騰するだろうな

意味不明爆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 10:54:05.23

>>94
自由化してもデンマークの例を出して日本も停電頻度は増加しないと言いたいんだろ？
デンマークと日本は前提として規模が違うし条件なども全く違うんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:05:06.85

>>98
日本の電力会社は能力低いから
停電が頻繁するなかもしれないなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:09:16.41

>>96
Nuclear Reactors Could Run as Long as 80 Years Under Trump Plan
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2018-02-21/nuclear-reactors-could-run-as-long-as-80-years-under-trump-plan?__twitter_impression=true

>The costs of retrofitting an existing plant can vary, on a case-by-case scenario, but are likely to be in the hundreds of millions of dollars, he said. Construction of a new plant runs well into the billions.

アメリカは原発を80年動かす流れ。新設よりコストが安い
日本も20年超の運転延長の流れだし延長してかないと2030年の電源構成を達成できない
原子力政策を維持していくと無条件にコストは増加してくとは限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:22:56.34

再エネに文句言ってんのって太陽光を設置できない
マンションやアパート住まいの人達がほとんどでしょ？
ただの妬み僻み嫉みじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:40:41.00

電気代が高くなったから文句言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:22:38.83

>>82
>なるほど、大馬鹿の考えでは一軒一軒が独立電源にするのが
>一番安いんだ

なるほど、大馬鹿には比較の対比も理解できないのかｗ
送電網の話してるんだから、後者の「一軒」ってのは、「電源」即ち、発電所単位の事に決まってんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:43:53.93

>>83
>もう着々と準備してるじゃん。
>4月からカンパニー制
遥か昔からカンパニー制になってて、その時点からのツケを払えってなら理解できるが、
4月からカンパニー制になるから、遥か過去にさかのぼってツケを払えって理屈が意味不明だ。

で、結局使用者に転嫁するのね？ｗ

>特定負担金を再エネが払ったって、原発が払ったって、
>結局、発電原価に乗っかって、消費者が払うんでしょうが？
なんでオメーらは、原発を批判すれば再エネが肯定されるって理屈が大好きなんだ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 12:45:21.62

>>85
>広域で系統運用すれば事故時のリスクなどを
>分散させられるので、トータルでは安くなるのに
ぶっちゃけ、東日本大震災レベルの歴史的大災害があっても、
なんとか間に合う程度には系統間の運用ができる設備を備えていたわけだが？
それ以上の不必要な設備をなぜ電力会社が用意しなきゃいけなかったんだ？
ああ、再エネ様が使い物になる為に必要なレベルの送電網を、再エネ様の懐を痛めずに作ってなかったことにお怒りなんですね？ｗ

>電力会社ごとにそれぞれが設備を設けて
>それを総括原価に加えて国民負担を
>増やしてきたのが既存の電力会社と
>そこから外注を受けてきた関連業界
前の文章と理屈がつながってないんだが？ｗ
むしろ、電力会社ごとにそれぞれが設備を設けて余分な電源を保持していたからこそ、
災害時にリクスを回避できたわけであって、その理屈だとむしろ褒められることになるんだが？ｗ
さらに言えば、その理屈に従えば、こまけー太陽光発電を作るのは、国民負担を増やす行為であり、
そこから外注を受けていく再エネ関連業界共が悪だと言うことになるが？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:22:45.74

>>100
そんな、トランプに首すげ替えられた長官の政策を参考にされても...

新型原子炉はLCOEが高くて、市場で電力買ってもらえそうになく、
そもそも、作る国内メーカーがなくなっちゃったので、苦肉の策かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:33:52.44

>>104
> 遥か過去にさかのぼってツケを払えって理屈が意味不明だ。

ん？誰が何のツケ払えって言ってるの？
それ言い出したら、
「過去分」とか言って取り漏れた分を向こう40年間の託送料に乗っけたの、
何だったっけ？

> なんでオメーらは、原発を批判すれば再エネが肯定されるって理屈が大好きなんだ？ｗ

一言で言えば、「原発が高いから」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:00:26.33

>>94
日本ほどの規模の国？
日本は10電力会社に分割されているから
日本ほどの規模という意味がわからないな
東京電力はドイツぐらいの規模だし
関西電力はフランスぐらいの規模だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:07:02.67

何で日本でしないのかね、各地の温泉利権に拒否された？

地熱でCO2フリー水素を製造、大林組がニュージーランド企業と共同研究
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1802/23/news029.html

大林組は、ニュージーランドのTuaropaki Trust（トゥアロパキ・トラスト）社と、地熱電力を利用したCO2フリー水素製造・流通の共同研究に関する覚書を締結した。

将来的に国内外においてCO2フリー水素関連事業に参画するため、ノウハウを集積するという。

再エネでCO2フリー水素製造、大林組が蓄電池併用型システムを構築
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/11/news031.html

大林組は再生可能エネルギーを利用するCO2フリー水素製造システムを構築し、実証運用を行う。
将来の再生可能エネルギーを利用した水素エネルギー供給事業への参画を見据え、ノウハウの蓄積を目指す。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/11/rk_170908_oobayashi01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:23:07.84

>>108
規模はあんまり関係ないんだろ？ってことは日本が再エネ比率をデンマークと同じくらい引き上げた
ときも停電頻度は増えないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:26:58.76

日本の3分の2くらいの面積に20分の1くらいの人口のNZと
広大な土地に30万ぽっちの人口のアイスランドを持ち出して
同じように地熱発電ができると勘違いする奴って多いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:28:14.88

>>110
何が言いたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:29:26.24

>>111
なんで正比例させたらいけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:52:04.54

>>112
>>110に書いてあんだろ？

>>113
すでに利用してる事業者とバッティングするのは人口の多い日本だからこそだろう
原発が漁業補償してコストに組み入れてるように地熱も事業者に補償して
そのコストを含めて発電してどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 14:53:16.59

>>111
日本は世界3位の地熱資源国（発電設備容量は世界第9位）
日本メーカーは海外（インドネシア等）で地熱発電所の建設をしてるから技術・実績もある

日本の電力需要の全てを地熱発電でまかなえないが、
資源の少ない日本、その中で地熱資源をもっと活かすべきだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:06:08.39

日本の地熱の発電量割合は0.2％
もっと宣伝しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 15:19:45.73

>>114
日本の電力は各電力会社がEU連合のような状況にある
ということは理解してないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:21:57.61

>>117
そんな状況にないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 16:26:29.71

>>118
なんで？
系統連系してるという点で同じでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 17:19:57.52

>>119
再エネの大量導入に向けて～「系統制約」問題と対策
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/saiene/keitouseiyaku.html#subtopic02

>>>電気が余るのであれば、ヨーロッパのように不足している国や地域へ融通すればいいのではないかと
考える人もいるでしょう。しかし、南北に細長く、海に囲まれた日本では、他国へ融通することはできません。
また、需給バランスの管理は基本的にエリアごとで行われています。それぞれのエリアは隣のエリアとつながってはいるものの、流せる電気の量は限られており、北から南まで、まるで1本の串でさした
「串だんご」のような状態で

>>>ちなみに、国同士が陸つづきのヨーロッパでは、まるで網の目のように電力網が張りめぐらされた「メッシュ状」になっており、
他の国やエリアとの電気の融通が簡単にできます。ただし、停電が発生したときには広い範囲に影響がおよぶリスクがあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:22:07.55

>>120
それは要は「配線」の後進性の問題だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:23:23.47

イタリアもデンマークもスウェーデンもノルウェーも細長い国だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:52:36.69

>>120
日本は広域電力ネットワークが遅れてるだけ
電力自由化を遅らせ、送配電分離もまだ（２０２０年予定）、
原発の安全対策をさぼって爆発、すべて後手後手の日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:18:03.78

>>120
日本の電力会社の無能さを上手くまとめたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 19:35:54.07

>>121
>>122
>日本の電力は各電力会社がEU連合のような状況にある
ということは理解してないの？

どこがEU連合のような状況なんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 20:32:45.13

>>125
うぷロダのはもう消えちゃってるけど、前スレ☆15から
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1469019883/311-317

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 21:00:50.91

>>126
どう読んでも日本の電力は各電力会社がEU連合のような状況にあるようには
見れないんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 21:42:43.68

地熱は、この問題がその後どうなったか、かな？

経産省が対策に乗り出す「怪現象」、地熱発電の出力が下がってしまう
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/22/news082.html

けど、工事が進んでいる山葵沢は、バイナリーでも養生井でもなく、ダブルフラッシュ止まり？

2019年運転開始へ　クリーンな国産エネルギーに期待高まる　Jパワー参画「山葵沢地熱発電所」の建設着々！
http://www.sankei.com/life/news/180219/lif1802190001-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 22:05:21.92

日本の太陽光が高い理由は、
1. モジュールが高い
2. 労務単価はドイツの方が高いのに、日本の方が総額で高いのは、工期が長すぎる。
他に、架台の強度は両国共通の問題？

この報告書を出したところがちとアレだが、
要約版
https://www.renewable-ei.org/column/column_20160204.php
詳細版
https://www.renewable-ei.org/activities/reports_20160113.php

他に、太陽光で一儲けしたら、さっさと違う業種に移ってしまう(ただの投資目的)のが大杉。
つうか、これが最大の原因かも。

例)
https://sunlife-inc.co.jp/seminar/

事業用太陽光--->小型風力--->自家消費型太陽光--->仮想通過マイニング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 22:34:20.22

>>107
>ん？誰が何のツケ払えって言ってるの？
>>65が、過去に電力会社ごとに系統整備を進めた「ツケ」とやらを攻めてる訳だが？
さらに言えば>>71が、電力会社がツケを回収して、消費者に払わせろって言ってる訳だが？

>それ言い出したら、
>「過去分」とか言って取り漏れた分を向こう40年間の託送料に乗っけたの、
>何だったっけ？
「他人がやってるんだから、俺がやってもいいだろう」理論は、正当性が無いぞ？
しかもそれを非難するってことは、自分の理屈が間違ってるってことを認めることになるが、いいのか？ｗ

>一言で言えば、「原発が高いから」。
なんでオメーらは、原発を批判すれば再エネが肯定されるってアホな屁理屈が大好きなんだ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 23:08:12.62

>>130
ふつう、過去に整備した「もの自体」はツケとは言わない。
それは資産であって、撤去の必要性等が発生しなければ債務ではない。

>>65 が言っているのは、
「効率的・合理的に系統整備をしてこなかった不作為」に対するツケ、
特に電力自由化が始まった2000年代初頭からのこと。

大丈夫か、読解力？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:37:39.86

「送電線コストの受益者負担」って、
別にドイツの専売特許ではないみたいだぬ。

アメリカの広域連系線整備でも原則「受益者負担」

2012/2/16 METI 総合資源エネルギー調査会総合部会
電力システム改革専門委員会地域間連系線等の強化に関するマスタープラン研究会（第１回）‐配付資料
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/chiikikanrenkeisen/001_haifu.html
資料6「欧米における地域間連系線の現状」
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/chiikikanrenkeisen/001_06_00.pdf
p.24「（２）米国　①オーダー1000での費用負担の考え方」

「原則1：受益者負担(便益に応じた負担割合)」
送電計画策定地域内及び地域間において、信頼度、予備力共用、発電費用削減、混雑緩和、
政策目的等の利益を享受する受益者の利益に応じて配分する。

「原則2：受益者以外負担の同意原則」
送電計画策定地域内及び地域間において、現在・将来に利益を享受しない場合には、
同意なくして負担を割り当てられない。

元ネタ：
"Transmission Planning and Cost Allocation by Transmission Owning and Operating Public Utilities"
(FERC、2011/6/11)
https://www.ferc.gov/whats-new/comm-meet/2011/072111/E-6.pdf

今のサイト：
"Order No. 1000 - Transmission Planning and Cost Allocation"
https://www.ferc.gov/industries/electric/indus-act/trans-plan.asp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:44:52.61

>>132
受益者は国民すべてだろ
原発爆発コストも国民すべてにしたんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:52:27.05

>>133
それは意味が違う。
原発爆発で誰が受益者？

これは公害と同じように原因者負担が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 00:57:44.52

あら、途中で送信してもうた。

>>133
原発爆発による損害コストは、
公害と同じように「原因者負担」が本来あるべきハズ。
原因者がスッカラカンになって、はじめて、「国民負担」。
その場合も「受益者負担」ではない。

日本語、ダイジョウブデスカ？

つ
『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4492762396/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 04:20:27.88

もしかして、眼窩前頭皮質の問題？
まさか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 05:59:55.21

ようやく

電力9社、送配電事業で連携へ全国規模で融通、需給を安定化(共同通信)
https://this.kiji.is/339721143353590881?c=39546741839462401

全国規模で電力を融通し合って、需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽを安定させ、停電などの事態を回避する。

先行して検討してきた中部、北陸、関西3電力で2020年4月から試験的に取り組む。
地理的に離れている沖縄電力を除く北海道、東北、東京、中国、四国、九州各電力に徐々に広げる方針だ。
経済産業省が計画している「需給調整市場」の創設に併せて、協議を本格化させる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 06:05:39.01

再エネのための送電線増強でなんで国民が受益者なんだよｗ
これだから再エネ事業者は乞食なんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 08:31:14.90

>>138
お前説得力ないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 08:46:16.51

>>137
連携線は全電力会社で以前から毎日使われており、送ったり受けたりしている
それを”より”どうするっていうことかな？

四国電力
http://www.yonden.co.jp/energy/n_ene_kounyu/renewable/jukyu_data/jukyu2016.xlsx
北海道電力
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/csv/sup_dem_results_2016_4q.csv
北陸電力
http://www.rikuden.co.jp/rule/attach/area_jisseki_rikuden201604_06.csv

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:41:52.77

風力事業者かなんかがネットで原発叩き風力あげしてるが
逆に湧いてきた普通の奴に再エネの不都合な真実突きつけられて
反論できずに発狂してる姿は笑えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 09:59:42.19

>>140
まず、連系線並みに4つの制約を割り出すリアルタイムシミュレーションの構築かな？と想像。

過去データに基づいて、パラメータだけ変えて、結果をリアルタイムに出すシミュレーションなら、
1千万円とかで入れられるのかも知れないけど、
リアルタイムな需要、発電量、送電量、開閉器の状況、気温、風速・・・
なんていうデータを集めるだけでも、
中給司令室をもう一つ別に作るくらい金がかかるのかも。

本当は、電力自由化が始まった2000年代に、やっておかなきゃいけなかった話だと思うんだけど。
OCCTOにセンター作っちゃえば？とも思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:21:39.19

大脳皮質のおはなし
http://www.akira3132.info/cerebral_cortex.html

眼窩前頭皮質：
- 人の脳の中でも最も理解が進んでいない領域。
- 感覚情報の統合、表現、意思決定や期待に関連し、報酬と罰に対する感受性に関連した行動計画を制御していると提唱されていて、情動・動機づけに基づく意思決定に重要な役割を果たしている。
- 眼窩前頭皮質の損傷は、一般的にある種の脱抑制行動を引き起こす。過度に悪態をつく、性欲過多、社会的対話の欠如、賭博への衝動、アルコール、煙草、薬物の摂取過多、共感能力の欠如など。
- 眼窩前頭皮質に損傷を受けた患者は、衝動的な決断や、経済感覚の欠如などの症状。
- 心的外傷後ストレス症状(Posttraumatic stress disorder：PTSD)は、前帯状皮質が小さいと発症しやすく、発症後眼窩前頭皮質が萎縮することを東北大学加齢医学研究所のグループが解明した。
- PTSDは、地震、洪水、火事のような災害、または事故、戦争といった人災。いじめ、テロ、監禁、虐待、強姦、体罰などの犯罪、つまり生命が脅かされたり、人としての尊厳が損なわれるような多様な原因によって生じうる。多種多様な日常の問題に原因があったりも。
- 心理療法で、EMDR(Eye Movement Desensitization and Retrocession)療法、過去の外傷体験を思い出させて眼球を左右に動かす療法です。治療効果のメカニズムは解明の途上だが、脳の処理プロセスが促進されることは大変興味深い。

角回：
- 身体の感覚（頭頂葉）、聴覚・記憶（側頭葉）、視覚（後頭葉）を司る皮質に囲まれた位置にあり、言語、認知に関わり視覚刺激を言語化することに関していると考えられている。
- 角回が損傷すると失語症と呼ばれる読みの障害が生ずることが知られている。
- 言語に関係する皮質は、ブローカ野（言葉を作りアウトプット）・ウェルニッケ野（音声言語を理解、認識インプット）・左角回（言語理解、連想記憶）・左縁上回（音韻のワーキングメモリ）など多数の領域が様々な言語要素の処理に関わっている。

・・・脳の萎縮だけでなく、価値観・思考・行動もシュリンクしたまま、「失われた20年」が30年、40年にもなってしまうのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:22:55.50

対立煽りは分割統治
目上の奴がわがままなのはなれ合いの演技
クーデター可能殺す
WW2で奴隷化
インターネットにも集団のグループの一部にもどこにでもいる
ただ殺す絶対に殺す枢機王はいた統和機構はあったヒトラーが正義だった
やっぱユダヤじゃねえかアメリカ動かしてんだから
ユダ豚アメカスジャップ政治家工作員の複数構造
二項対立のトップと掲示板だのまとめだの陰口叩く場を提供している連中は必ずそうなんじゃねえかこれ
クソバカだから光速で思想が拡散することにも気づいてないミームパンデミック希望
羊飼いは皆殺しだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:59:58.05

>>134
イチエフ事故処理費用は
原子力発電による低廉な電力wの恩恵を受けた
全ての需要家に負担させることにしたろ

原因者負担なら勝俣清水武藤が払うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:10:48.25

>>145
前段が正しいなら、「その分だけ原発は高かった」ということ。
それでもまだ「高くない」と言い張るなら、それこそボッタクリ・バーと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:20:03.23

別に東電を擁護する立場でもないが東電の事故は津波が原因だ
当時の安全基準は満たしていた。想定外の津波が起きてあの結果だからな
もちろん原賠法には原因者の無限責任と記されてるが
原賠法第3条但書には社会的動乱や天災地変に関しては事業者は
免責されると記されてる
法律論で言うと東電が賠償費用を負担するのはおかしいということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 12:45:49.63

>>147
さあ、どうなんかね？
刑事裁判の推移を見守る。

一方、原賠法がそのままなら、なおさら原発はもう要らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:38:38.70

太陽電池側のマイナス端子（ＧＮＤ）と出力側のマイナス端子（ＧＮＤ）が共通（電気抵抗０Ω）なチャージ・コントローラーを探しているんだけれど。

https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8319571773.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:45:02.72

>>147
福島原発事故、自然災害でなく「人災」＝国会事故調報告書
https://jp.reuters.com/article/tk0842740-fukushima-jikocho-idJPTJE86400R20120705

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:15:45.92

事故直後、
「原賠法で不可抗力な自然災害の場合は・・・」
って、しきりにわめいていた電力社員がいたけど、
まだ、いたんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:39:15.32

>>147
貞観地震や大津波についての警鐘が鳴らされていたのに、それを無視したのは東電の判断だろ。東電が悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:51:50.81

「何で女川は大丈夫だった？」って聞いたら、黙っちゃったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:59:02.37

どこが大丈夫？満身創痍で植物人間状態じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:33:23.99

国が助けなければ
賠償しなくても資金ショートで潰れてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:06:14.31

>>153
女川再稼働まだぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:24:44.60

>>156
1号、3号は審査申請すらしてないし、何でだろうね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:28:59.76

女川も福島第2も稼働できるのに停止させられてんだよ津波で過酷事故には
陥ってないにも関わらず。菅直人は売国奴だよマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 17:40:40.64

>>158
また菅直人のせいにしてんのか
相変わらずのクズっぷりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:17:09.09

>>158
菅直人擁護する奴初めて見たｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:27:56.75

>>160
世間知らずなんだなwww
いわゆるネトウヨっていうカテゴリーの人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:49:54.72

>>158
欠陥原発だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:48:54.86

>>161
原発に右も左もないよ？民主党も原発推進してたし
まぁどっかの馬鹿は無理やり思想の方向に持っていきたいんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:52:18.06

>>158
国内でも資金調達、難しいのかもね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 20:59:44.20

2017年度の供給計画は、
10年後がたった100万kW×1基分・利用率70%程度の66億kWh/年だったけど、
その代わり、10年後までに新設が1,018万kW、7地点あったりする。(p21)
リプレース込みかと。

なに？
もう、古い炉でやりたくないって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 05:21:36.71

政府が進めてる第四次産業革命って、
再生可能エネルギーも含んでたと思うのだが（ジェレミー・リフキンの著書）
なんで日本政府の第四次産業革命では、
再生可能エネルギーは都合よく省かれてんの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 06:40:11.53

再エネ買取総額累計９４兆円、２０５０年度に　電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html

>石油火力などを代替した部分の発電コストを差し引いた国民の実質負担分（賦課金）も、５０年度に６９兆円に達する見込みだ。

固定価格買取制度買取制度（FIT）による買取総額・賦課金総額の見通し（2017年度版）P.5
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf

>FIT賦課金総額は2030年単年で3.6兆円でありこれも2016年の賦課金総額（実績値）
1.8兆円の2倍である。また累積賦課金額は2030年までに約44兆円、エネミックス
が想定した全てのFIT電源の買取期間が終了する2050年までに約69兆円に達する。

再エネ事業者ってマジで乞食だなどんだけ国民からたかるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 07:16:34.55

負の遺産、何（電気）もうまない事故処理だけで７０兆円

福島事故処理　最大７０兆円　民間試算　政府公表の３倍超
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040202000129.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 07:43:08.89

>>167
大手電力会社が邪魔をして再エネの普及が進まないから
送電をもっと開放して再エネが普及していけば、どんどん安くできる

＞・まだまだ高い再エネのコスト
＞日本における再エネ導入比率は、諸外国に比べ高いとは言いがたいのが現状です。
＞その一因は、発電コストが国際水準と比較してまだまだ高いことにあります。
＞日本と欧州を比較してみると、非住宅向け太陽光発電システムの費用には2倍近くの差があります。

＞・年々安くなる世界の再エネ
＞世界的には、再エネルギーの発電コストの低減化は年々進んでいます。
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/saiene/saienecost.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 07:45:52.13

>>168
動き出す３兆円市場　廃炉ビジネスの目算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO15860560Y7A420C1000000/

それはおまえの妄想だろ？デブリがある状態で廃炉を目指すとなると
膨大な技術の蓄積がされるのだよ。今後の廃炉に役に立たないわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 07:58:12.97

>>169
再エネのコストも真のコストよりも余計なコストがかかってそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:01:38.02

>>169
いくらコストが安くなろうと賦課金の契約分は高いまま買い取られる
欧州は偏西風で安定して発電できるし平地が多く人口密度が低い。日本は
人口密度が高く国土の30%しか平地がない。70%が森林のため伐採作業から始まりコストがかかる
それに蓄電技術は全く進んでないため再エネによって稼働率低下の問題、100%分の
バックアップの問題、送電線増強費用、廃棄コストの積み立てがされてない問題など
途方もない問題が山積みなのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:36:16.54

>>172
いくらコストが安くなろうと使用済燃料の処理は目処が立っていない
欧州は安定した岩盤の地層があるのに日本は地下水ジャブジャブ。
日本は国土面積が38万km2に対して、海洋面積は約12倍の447万km2で、
水深が深くても、台風が来ようとも、津波が来ようとも、いなせる浮体式洋上風力の目処も立った。
蓄電技術は原子力の置き土産、それと同等の出力の揚水があり、蓄電池がなくても変動再エネ25%くらいまではそのまま行けることは、IEAが報告済み。
系統用NaS電池は寿命15年で5万円/kWhが既に市場投入済みで、
2020年には寿命20年で2.3万円/kWhで揚水建設コストと同等の、レドックス・フロー電池が順調に仕上がりつつある。
核燃料サイクル費用や最終処分費用の積立が全然足りない原子力と比べたら、雲泥の差なのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:41:13.96

大気中の温度変化を電力に変換する世界初の「熱共振器」をMITが発明
http://getnews.jp/archives/2019481

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:42:28.81

原発事故対策とか福島第一の廃炉とか、使用済み核燃料の保管とか
その辺りの問題が解決してからだろ原発は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:44:13.63

日本人は｢限界費用ゼロ社会｣を知らなすぎる
文明評論家リフキンが描く衝撃の未来
http://toyokeizai.net/articles/-/89717

生産性を追求し続けると、仕事が無くなるという「矛盾」
～『限界費用ゼロ社会』（ジェレミー・リフキン著）を読む
http://diamond.jp/articles/-/84371

原子力から脱却しないと日本は二流国に陥る
メルケル首相のブレイン、ジェレミー・リフキン氏の警鐘
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/121300116/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:44:38.25

「限界費用ゼロ社会」の基盤をつくる再生可能エネルギー
http://gentosha-go.com/articles/-/7428

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 08:45:31.42

テスラの「ヴァーチャル発電所」でオーストラリアを救え
──世界最大の分散型電力システムは実現できるか
https://wired.jp/2018/02/23/virtual-power-plant-in-australia/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 12:22:18.21

アホがよく限界費用がどうのこうの言ってるところ見るが再エネは低い稼働率で
資本費を回収するのが大変なわけであって限界費用ゼロだから良い電源とはならない
しかもどっちにしろバックアップでガス焚かないといけなくなるんだから
限界費用は本当にゼロなのか疑問だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 12:34:46.86

>>179
さあ、稼働率？設備利用率？
今の原発のはどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 12:52:09.48

>>180
動かそうと思えばいつでも動かせる
自然条件に左右されてるわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 13:11:16.60

原発は、「稼働率」で言ったら不利だわな。
13ヶ月・18ヶ月・24ヶ月の間隔があって、
工程がヘーキで数ヶ月とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 14:03:19.77

>>172
再エネが普及してコストが十分安くなれば、買取制度を無くせばいい
途方もない問題が山積みなのは原発事故処理、最終処分

欧州は高緯度だから太陽光は不利

日本の周囲には海が拡がってる
イギリスのように洋上風力を多く設置すれば原発はいらなくなり、エネルギー自給率もアップする

英洋上風力発電、原発よりも電気料金が安価に
http://www.afpbb.com/articles/-/3145624

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:31:03.16

はぁー、ため息...

"Hywind Scotland, World’s First Floating Wind Farm, Performing Better Than Expected"
https://cleantechnica.com/2018/02/16/hywind-scotland-worlds-first-floating-wind-farm-performing-better-expected/

> According to Statoil, wind farms that are affixed to the seafloor generally generate at around 45 to 60%
> ? in other words, they are generating 100% of their potential electricity capacity around 45 to 60% of the time.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:58:04.71

金子勝?認証済みアカウント@masaru_kaneko 7時間7時間前

【爆発する再エネ、ついていけない日本】

150カ国加盟のIRENA（国際再生可能エネルギー機関）は、世界の再生エネルギーのコストの低下続き、2020年には化石燃料を上回ると発表した。

太陽光、風力ともに競争入札で発電コストが3セント/kWhを下回る事例が生まれている。

世界の太陽光コストは2020年までに半減、化石燃料を下回る水準に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1801/22/news045.html

【電力大改革が必要だ】

だが再生エネルギー利用の鍵である配電網利用を電力会社が妨害している。
大手１０社の基幹となる送電線は利用率が２割でほとんど空いているのに、
再生エネルギーに使わせていない。

原発＝電力の地域独占を守るアベ自民党の腐食こそ国難。

基幹送電線、利用率２割　大手電力１０社の平均
https://www.asahi.com/articles/ASL1S4GMYL1SULZU00B.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:47:45.04

>>183
>再エネが普及してコストが十分安くなれば、買取制度を無くせばいい
普及するにしても50年までに賦課金69兆円。廃炉費用20兆がなんだ騒いでる場合かよ

>イギリスのように洋上風力を多く設置すれば原発はいらなくなり、エネルギー自給率もアップする

北海油田があって洋上風力が進んでるイギリスは原発推進なんだが？
だからバックアップ考えろって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 17:54:01.27

>>185
なんでこの手の放射脳ってバックアップに関しては頑なに見えないふりするんだろう

>だが再生エネルギー利用の鍵である配電網利用を電力会社が妨害している。
大手１０社の基幹となる送電線は利用率が２割でほとんど空いているのに、
再生エネルギーに使わせていない。

これ未だに信じてる奴いるんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 19:02:35.75

風力や太陽光発電などの導入のカギを握る基幹送電線の利用率が、
大手電力１０社の平均で１９・４％にとどまると、
京都大学再生可能エネルギー経済学講座の安田陽・特任教授が分析した。

「空き容量ゼロ」として新たな再生エネ設備の接続を大手電力が認めない送電線が続出しているが、運用によっては導入の余地が大きいことが浮かび上がった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:05:51.44

>>187
再エネ専用バックアップ電源は不要だし
送電線は空いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:57:15.59

>>188
「再生可能エネルギーの接続」に関する報道について
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/1257491_1511.html

>また、送電線は、平常時に流すことが可能な全ての電気を流すのではなく、
「送電線1回線が故障した場合でも、安全に送電できる状態を維持する」という原則の下で運用しております。これはドイツをはじめ国際的にも共通の考え方であり、
送電線が2回線の場合、2回線分に相当する容量を全て流すということではなく、1回線分の容量に相当する50%が、原則、平常時に流すことができる最大値になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:58:01.66

>>189
稼働できなかったらどうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:00:41.24

>>191
他の調整可能な電源を待機させるなり
出力を調整するなりして需要の変動に対応する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:10:07.30

>>192
バックアップじゃねぇかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:44:29.18

>>193
個人的にそう呼びたければどうぞw

原子力や石炭火力が稼働しない時、
停止した時はどうするの？
全く同じように他の電源の出力を上げるのでしょ？
それをバックアップと呼ぶなら
全ての電源にバックアップが
必要ということですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 00:08:19.66

>>187
エネ庁、一送も、OCCTOも、見直し作業始めてるけど、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 05:38:16.60

>>194
だから原子力や石炭みたいな安定電源と比べて風力や太陽光みたいな
自然変動電源は火力の設備利用率の減少率が比べ物にならないんだって
おまえの妄想じゃなくてちゃんと読んでから反論してみろ

長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
P.85 系統安定化費用
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 05:46:04.93

>>195
コネクト＆マネージだろ？
いやまぁ反対ではないんだがなんで他人の送電線にタダ乗りしてる事業者に
解列させて供給させなかったときもその分国民負担で補償しないといけないんだよ
これだから再エネ事業者は乞食なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 06:17:44.57

>>190
送電線「空き容量ゼロ」は本当に「ゼロ」なのか？～再エネ大量導入に向けた取り組み
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/akiyouryou.html

◆送電線の「すきま」を上手に活用！　「コネクト＆マネージ」

このような形で、必要な系統増強は進めつつも、現在の電力系統を最大限に活用するさまざまな方法が検討されています。

そのひとつが、「コネクト＆マネージ」と呼ばれる、イギリスやアイルランドなどで導入されている制度です。

緊急時用に空けていた容量や、容量を確保している電源が発電していない時間などの「すきま」をうまく活用して、よりたくさんの電気を流せるようにしようというものです。
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qqti-26np8bz1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 07:39:56.05

NHKスペシャル番組「脱炭素革命」の新シリーズ

2月26日（月）BS１ 23：00
シリーズ脱炭素革命　第１回　激変する金融ビジネス“石炭”からの投資撤退

パリ協定をきっかけに、ウォール街など世界の機関投資家の間では、石炭など化石燃料から投資を撤退する動きが加速。
石油王ロックフェラーの一族のファンドも、いちはやく石炭からの投資撤退を決定。
巨額の資金がESG投資と呼ばれる環境投資に流れ込む。
一方、石炭依存を続ける日本に国際社会からの批判が強まる中、日本の年金基金GPIFもついに脱炭素に向けて動き始めた。
世界の金融ビジネスの最前線を追う。

3月5日（月） BS１　23：00
シリーズ脱炭素革命　第2回　激変する電力ビジネス　再生可能エネルギーへのシフト

世界では再生可能エネルギーの劇的な価格破壊により、急速に太陽光や風力発電へのシフトが進み、電力ビジネスそのものにも激変が起きている。
ドイツの大手電力会社では、再エネがメインになり、天気予報を織り込んで安定的に送電する事業に注目が集まっている。
さらには、グーグルなどと組んで新たな脱炭素ビジネスに乗り出す電力会社も登場。こうした潮流を先取りしているBMWやリコーなど世界的な企業の動きにも迫る。

3月12日（月）BS１　23：00
シリーズ脱炭素革命　第3回激変する世界ビジネス　グローバル企業の挑戦

去年11月にボンで開かれたCOP２３には、アメリカや中国をはじめ世界のビジネスマンが集結。グローバル企業の間では、省エネそのものをビジネスにすることや、再生可能エネルギー１００％を目指す動きが進んでいる。
「エコ文明」をめざす中国の太陽光の世界シェアトップのジンコソーラーや風力3位のゴールドウインド、そして世界最大の製造業GEや最大の消費財メーカーP&Gなどの現場を取材、富士通など日本企業の挑戦も伝える。

**sage** · 2018/02/26(月) 07:53:51.60

電線の「空き容量」広がる誤解　再エネ事業者不満　経産省はルール見直し検討
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180217/bsc1802170500004-n1.htm

これが1番詳しく説明されてるな
朝日とか毎日みたいなイデオロギー全開の誤報に扇動されんな