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水素社会、ってどこが再エネなん? [転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/04(土) 07:12:57.11ID:???
水素社会、ってガチで化石燃料に頼るシナリオしかない。

燃料電池で動いているのは全て
天ガスから水素を取り出してる。

製鉄所などから捨てている水素を利用すると言うけど
捨てる程度しか量が無く運ぶのも割りに合わない

余剰再エネの電力で水素作る、ということは
最初から再エネで水素作ったら割りにあわない、というのを
ゲロしているのと同じ。

水素推進派の人達、あかんことわかっててやってるだろ。
そろそろ嘘付くのやめようよ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/13(月) 16:47:38.37ID:T+Nn3OLn
とりあえず水素の貯蔵と運搬は
トルエン、MCH、ギ酸でいいのか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/15(水) 00:11:07.98ID:tJFlq0Cg
>>1
再エネ関係なく水素社会とか言ってるの
もしかして日本だけかも
0213名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/15(水) 13:18:04.62ID:Lio8YipA
超伝導がもし間に合わなかった場合
最も有望なものは何だろう?
天然ガスや原油のような規模で運ぶとしたら
規模と速度、反応性
タンクの材質などがコストや安全性に関わってくる
日本企業もこの辺りなら食い込む余地がありそう
0215名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 15:40:22.97ID:YDSrVu3V
>>214
スケールメリットもなしにコストは?
0216名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 15:47:43.24ID:???
>>215 安全第一だろ。 自然に止まる
何より使用済み燃料の処理が簡単。
24時間発電と水素製造が出来る。 どんなところにでも建てられるから適地はたくさんある。
0217名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/28(火) 15:49:32.65ID:???
>>215 スケールメリットといっても既存の原発は発電量は多少大きいが全てのコストを考慮すると、高温ガス炉よりコストはかかるぞ。 なんせ使用済み燃料の処理をほっかぶりしてる。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/29(水) 15:06:26.78ID:KWEJ+dfw
>>216
高温ガス炉の水素製造って確立してた?
去年くらいに部品の皮膜に目処がたったけど
複雑な形状のものには対応が難しい
そんなレベルだったと思うが
0219名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/25(月) 14:58:18.04ID:rxlJmWLH
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
https://togetter.com/li/1227954
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁に叩き付け2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
0221名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 12:55:10.74ID:DdUeiHOg
>>220
勉強不足で申し訳ないが
それ電極の素材としてしか認識してなかった
ISプロセス全般に耐食性の高い材料として使えるということ?
0222名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 13:46:48.63ID:???
>>221 耐食性は問題ない。 核融合の断熱材として配管にも使われているし、ジェットエンジンの燃焼機、静翼、動翼にも使われはじめようとしている。
何もしないでも1000度の耐熱性がある。 ジェットエンジに使われるのは1400℃にも耐える。

高温ガス炉の燃料も、燃料を黒鉛で覆ってその上からSiCで固めている。 廃棄するときはそのまま埋めれば良い。

今はまだ高価だが、2030年頃から大量に使われるようになる。
0223名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 14:48:51.95ID:DdUeiHOg
>>222
硫酸を高温で利用する話じゃないのか?
ISプロセス150時間までの連続運転しか知らないんだが
0224名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 15:26:07.61ID:???
硫酸に対する耐食性はあまり知らないが、ジェットエンジンに使う場合は、對環境コーティングを施す。 これで酸化に強くなり、1800℃にも耐えるようになる。
2000時間の連続運転に耐える。
0225名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 16:02:11.48ID:DdUeiHOg
>>224
ISプロセスは高温ガス炉の水素製造では不可欠だと思うんだけど
なので必要な性質は高温下での耐硫化性
0226名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/26(火) 18:05:08.63ID:???
ISプロセス研究技術開発

https://nsec.jaea.go.jp/naht/jp/intro/is/is-2.htm

高温濃硫酸用材料を探索し、炭化ケイ素(SiC)セラミックスが優れた耐食性を有することを明らかにしました。しかし、SiCで複雑な構造の大型の反応器を製作することは非常に難しいため、製作性を考慮して、Heガスと硫酸を対向流で熱交換させて蒸発・分解させる比較的単純な多孔円筒型ブロック構造とし、ブロックを積み重ねて分解器を構成する新たな構造概念を考案しました。

、、、、、、
これはかなり古い(2004年?)研究だが、今はSiC繊維を編み込んだCMC構造でどんな形にでも形成できるんだよ。

高温ガス炉を用いた水素製造 に関する研究開発
平成25年2月26日(火)
日本原子力研究開発機構 原子力水素・熱利用研究センター
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo09/siryo2.pdf

耐食・耐熱機器
セラミック反応器
の試作に成功

耐食性ポンプ完成
0227名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/04(木) 08:00:00.54ID:TG3Iap8l
大リーグ菊池雄星がFAに 選択権を行使せず [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635979609/-100
1爆笑ゴリラ ★2021/11/04(木) 07:46:49.01ID:CAP_USER9


447名無しさん@恐縮です2021/11/04(木) 07:03:44.50ID:ym/ZFobE0
菊池雄星がマリナーズとの1年契約延長の選択権を破棄してFAに 米メディアが報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bf99fae48e7a5aeb22e09ca5ec12c114405d3ab
0228名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/04(木) 09:40:15.27ID:hEruDbzF
>>226
その記事だと2004年の話は950度ってとこだけだと思うよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/11(火) 13:29:05.28ID:7lWUu5Z8
EUの水電解の計画すごいなぁ
あそこまで再エネ増やす気なんだ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/16(水) 12:19:24.37ID:d7XhG9kv
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0232名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/08(水) 12:30:18.86ID:+uyg5JI6
>>226
既に水素の製造には成功している
0233名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/09(木) 16:20:14.36ID:EPEMv3D/
日本の税金に寄生しているウクライナ民を見たら、
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーのクビをとっととプーチンに引き渡してカエレと言ってあげよう!
クソジャップなら岸田と安倍とオマケに黒田とナツオのクビを喜んで贈呈して、
クソジャップが力による一方的な現状変更で併合したクソアイヌ不良債権島を引き取ってもらって即平和だろ
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家に平伏してワクチンだの兵器だのという白々しい名目で、
莫大な金を献上し続けてるヘタレチキンジャップを少しは見習えや

▼いやがらせ5сhに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
HΤтРS://DОT∪Р.ОRG/∪РLОDΑ/DОT∪Р.ОRG2823288.jpg
0235名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 10:50:02.05ID:iJhD/b/D
>>232
その効率性では商用にならない
日立造船が販売してる再エネの余剰電力で水素作る方がはるかにマシ
0236名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 15:33:31.33ID:G1xLnmyr
水素は燃やして出来るエネルギーの何倍ものエネルギーを
注ぎ込まなければ得られない。こんな簡単なことも分から
ない奴ら多過ぎ。地球上のどこからも湧いてこない。人間が
膨大なエネルギーを使ってしか得られない。しかも出来た
水素から得られるエネルギーは作るために使ったエネルギー
よりも遙かに少ないのだよ。蛇やタコが自分の体をい食って
も絶対に太らないし生きていけないのと同じだよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 01:51:11.35ID:lSAgl6uR
>>236
なのでEUの計画でも
まずは再エネの直接利用
余剰分は系統連系および蓄電
それでも出る余剰分で水素製造からの水素発電、燃料電池の順
それでもグリーン水素が安定供給できるくらいの発電量があって
EGASや炭化水素が作れる

できるかどうかはわからないけど
再エネは地熱以外は基本太陽エネルギー(水や空気の対流含む)なので
その理屈は当てはまらない
0238名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 11:38:39.78ID:smybUe0J
有り余る再エネかよ?馬鹿馬鹿しいノー天気ぶり
0239名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 12:37:19.62ID:sRc2cdan
>>238
とりあえず10年くらいで
中東、オーストラリアはそういう状態になる
 
と信じて中長期計画立ててる
0240名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 16:30:58.78ID:lSAgl6uR
九州電力管内はPVの電気利用しきれていない
今は系統連系が強化されれば有効利用できるレベルだけど
今後荒廃農地の利用が進み風力も増えれば
有り余る再エネのスタートラインにはつけるかも
0241名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:38:47.42ID:GjOisx0M
>>1
再エネで水素作れば再エネ由来になるよ

再エネで電気を賄おうと思えば
それだけ大きな容量を必要とする
それこそ風力太陽光とも不調でも賄えるくらい
そういう状態になれば大半の時間帯で膨大な電力が余る
そうなってグリーン水素は事業化できる

ドイツなどがあれほどの再エネ増加を計画してるのはそのため
0242名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 09:20:14.54ID:RknXUJMZ
あれだけ騒いだ太陽光が今や問題だらけ、水素ももう直ぐ
だめになる。エネルギーを使ってエネルギーを作るなんて
太陽光パネル以上に馬鹿げている事に気がつくはずだ。
バカでなければ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 09:27:10.33ID:RknXUJMZ
バカでなければ、発電機とモーターをつなげれば永遠に
回り続ける事なんか不可能なことが分かるはずだ。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 09:36:26.64ID:qTEqsuOY
>>242
エネルギー使ってエネルギー作る?

永久機関の矛盾を問うのに使う論建としては有名だけど
再エネは太陽光なり風力なり外からエネルギーは供給され続けるので
その理屈は成り立たない

というか対面で他人に話したらすぐに指摘してもらえるよ
0245名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 10:48:49.56ID:RknXUJMZ
水素はどこか穿り返せば出て来るものではない。それを燃やして得られる以上のエネルギーを水に注ぎ込まなければ得られないのだ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 11:24:47.38ID:yt+xqbD9
>>245
だから太陽光発電や風力発電から得られた電気を使うという話では?
0247名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/18(金) 21:03:41.54ID:qTEqsuOY
水を電気分解することを
エネルギーを水に注ぎ込むと表現する人間は初めて見た
0248名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/23(水) 05:43:24.70ID:Dhj6Xs5y
REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)
0249名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/23(水) 08:53:38.35ID:ZNUIDyoA
時折再エネ板で水素を叩く人間が湧くのは
単なる知識不足だったか
0250名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/23(水) 09:09:34.37ID:Ou9hiYO7
何で水素がたたかれてるか分からないのか!?
0251名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/23(水) 22:01:56.14ID:ZNUIDyoA
>>250
人にもよるけど最下層はグレーもグリーンも区別かつかない

まともな人はエネルギー効率の悪さ
0252名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/24(木) 10:26:32.90ID:Kd7yIQxs
>>251
干物は刺身よりエネルギー効率が悪いって言ってるようなもんだな
0253名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/25(金) 09:02:41.61ID:yacjF9ib
保存のためにコストをかけるのは普通
0254名無しさん@お腹いっぱい。2023/09/08(金) 16:21:28.38ID:jJQWo6Wz
【地球温暖化を解決】ジェット気流発電【石炭より安い自然エネルギー】
水素作るらしい。https://www.ユーチューブ.com/watch?v=_BmbgpbQv-I
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