自炊技術総合26 @電子書籍板

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 16:12:17.97ID:4Q8BIzUO
書籍を自分でスキャンして電子化する、
通称「自炊」についてのスレッドです。

■前スレ
自炊技術総合23 @電子書籍板
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1485175560/
自炊技術総合24 @電子書籍板
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1501637878/
自炊技術総合25 @電子書籍板
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1515530055/

■関連スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド43冊目【書籍】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1442423719/

■参考サイト
自炊技術Wiki
http://wikiwiki.jp/bookjisui/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 17:39:26.58ID:huUi8Gsy
>>1
おつ

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 17:42:51.78ID:huUi8Gsy
A3対応ADFで用紙サイズ最大600dpiでスキャンすると「メモリ不足」エラーが発生

> スキャン画像のデータ容量が大きい可能性があります。
> スキャン時の解像度を下げてお試し下さい。
正論だがさびしい答えだね

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 18:43:16.70ID:PJRmB4Ps
昔のプリンターとかだとメモリ増設とかできたんだけどね。
スキャナでメモリ増設はあまり聞かないね。

スキャナ内のメモリをどれくらいキャッシュに使うかって設定できるやつは有るようだけど。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 20:04:38.14ID:DVkBCHui
きょうの断捨離スレ
【ウサギ小屋】都心で新築・3畳ワンルーム…超コンパクト物件が大人気の理由 スマホの与えた大きな影響★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523441299/

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:01:41.61
は〜〜裁断→スキャン→整理→最適化→最終チェック
の繰り返しがめんどくせーーーーー
何度同じ作業繰り返してもまだまだ大量にある本を眺めるとしんどくて萎える

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:03:48.52
俺ってこんなに沢山頑張ったんだなってフォルダ見て感慨にふけってもまだまだ残ってる紙の本を見ると溜め息
しかもまだ残ってる本はアマゾンの古本価格チェックしても数千円レベルの本ばっかだし
かといって残すにしても今後1年で読むこともなさそうだしww
この微妙に迷う感じw

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 06:09:39.74
アマゾン古本価格が500円以下なら保存価値高くないから遠慮無く自炊して原本ポイ捨て出来るんだよ
原本が古くて黄ばみまくってるなら、早くスキャンしないと益々紙が傷むって判断になるから遠慮無く自炊出来るんだよ
問題は古本価格が結構高いのにそれでいて当分読みそうにも無いが、簡単には捨てることが出来ないような中身濃厚な本
こんな本となると自分の専門外でも裁断に躊躇しまくる

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 07:40:52.30ID:ET/PZ7MG
>>8
思い切って捨てるとか。イヤミじゃやくてマジで。そういうの、案外読まないた思うよ。あるいは図書館に寄付とかも。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 07:49:52.57
俺収集癖、保存癖強いから捨てるのは無いわ
捨てるにしても自炊という元を取るってのが前提だし

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 07:50:33.04
しかも買った時は読みたいって思って1000円も2000円も払ったものだしな

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 13:32:12.66ID:CKJOknd+
70歳になってもタブレットの本棚に未読本が200札並んでるのにまだPK-513の刃研いでる人が集うスレはこちらですか?

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:05:20.29ID:/vRLlNct
あータイトルの入力面倒くさい
バーコードリーダーはあるが使うの面倒くさい
そういやそろばんは指先を使うから脳に良いって言う人はいるが
キーボードは脳に良いって誰も言わんね

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 14:28:00.78ID:/vRLlNct
キンドルアンリミテッドで無料本になってたり
月額¥980
スキャンするのに時給1000〜1500で計算すると絶望的なことしてるなと

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:21:45.57ID:rYi8kNqo
代替手段があったり労力に見合わないと思ってるなら
こんなスレに来てないでスッパリ諦めればいいのに。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:14:54.25ID:ir/hDkNw
本日から工夫した
(1)本文をまとめてスキャンと書いてる人がいたから真似
グレスケですいすい終わる
(2)カバーや中の表紙や帯などはこまごまスキャンしていたのを中止
カバーと表紙はのりでくっつけて裁断
まとめてフラペで両面を4回スキャンして終わり

うん速くなった!

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:34:57.51ID:q8P4e6j5
初めて自炊にチャレンジしようかと色々選定中。Wikiを見ながら掃除道具も要るなとか、買う前に調べています。
裁断が重要、USB2.0がボトルネックと考えて、200DXとDS-530かなと絞り込んでいて、表紙や画集用にGT-X830も良いなと
検討していた時に、以下ブログにて同じ穴にはまりそうなことに気がつきました。
ttps://lurymic.com/scan/

漫画2000冊程度、技術書300冊程度、イラスト画集200冊程度。

ドキュメントスキャナは、やはり縦線から逃れられないと思って良いでしょうか。掃除して直るならやり直せば済むので
構わないのですが、分解や修理をしないと駄目と言われると、大切なものはフラットでやった方が良いのかなとも思って
しまいます。

漫画の方はかなり古い物が多く(30年前とか)、電子どころか紙のものも手に入らないのが多いので思案中です。

書籍を遠隔地の倉庫におきっぱで、これでは余りにも勿体ないので、少しずつ持ってきてやれたらな、と思っています。

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:47:02.19ID:ir/hDkNw
業務機の中古がいいと思います
縦線出にくいので

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:32:12.45ID:rYi8kNqo
画質を気にするのなら黒背景はかなり重要だよ。
裏写り消すための調整の影響で好みの画質に近づけるための調整幅が狭くなっちゃうからね。
黒背景専用の機種もあるから切り替えできる機種かどうかの確認は忘れずに。

業務機ならセンサーガラスが外せるとポイント高い。
業務機は家庭用機よりメンテが高いことが多いから自力で対応できる幅が広い方が良い。

縦線対策なら撥水剤や除電グッズだね。
縦線は0にはならないけど、1ページで消える縦線が多くなるので
あまり質にこだわらない本が妥協しやすくなるみたいな。
逆に少しでも縦線が入ったら嫌な本は、縦線が見つけにくくなるってことにもなっちゃうけど。

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:02:32.60ID:q8P4e6j5
ありがとうございます。
中古を探してみます。
DR-3010Cが3000円とかで出てるけど、安すぎて怖い・・

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:23:56.47ID:0hESi7gf
>>20
おすすめしません
かなり遅いです。グレスケカラー共300dpiまではまあまですが、400dpi以上では非常に遅いです
ADFスキャナは10年進化していないからどれを選んでも大差ないと思っていましたが
このモデルはかなり遅いです
中古で高く売ってるショップとか?って感じですね

ここから余談
その機種をいままさに分解掃除中に壊してしまった
縦線がとれないからやってしまった
一度は偶然うまくいったんだけどね
箱を裏から爪をはずすとばらせてガラス内部を掃除出来るんだけど
差し込みケーブルが嫌がらせのように短く弱い
一度抜けたら差し込むのは素人ではほぼ不可能だね

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:26:28.85ID:0hESi7gf
売ってるショップもあるし迷惑になるから良いことも書いておかないと……
中古もいろいろ使いましたが
このモデルは速度は遅いですが縦線が出にくくなかなか良いです

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:28:39.57ID:q8P4e6j5
>>21
そうですか。3000円で2台出品されていて、どちらも100枚前後しか印刷してないというのが余りにも不自然過ぎて、
ちょっと警戒してしまいました。
GWかお盆にはデビューしてみたいところです。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:34:23.39ID:0hESi7gf
>>23
3000円なら買っても損はしないかも
自分は中古に手を出しはじめてからはADFスキャナはだいたい10ヶ月ぐらいで買い替えてます
ローラーやらすり減ってしまいますし
いちばんの原因は縦線ですが
新品で最新モデルを買ってもトラブルなく使えるのは2年弱と思われます
あんまり高いの買ってもね
ADFスキャナ自体が消耗品だからねと
自分の考えですが

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:34:15.53ID:/tsWY2UH
古い機種に手を出すのなら光源に注意しよう。
CCFL光源は熱いしインバーターの動作も含めて輝度劣化が進みやすい。
キャリブレーションの調整範囲超えて裏と表で輝度があわなくなったりすると面倒くさいよ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 00:12:26.40ID:j++gBiKy
機械の寿命というか耐久を考えるともともとの価格ランク次第でぜんぜん違うし、
年数いってても枚数少ない個体やその逆の個体も考えられる。

自分も中古を何台か入手したが、
基準は機能的に古すぎない機種でページカウント重視だったな。
定価60万とかのクラスの機械だと100万カウントくらいなら普通に使えると思う。
根拠の無い個人基準だが、定価の3倍が寿命ってのが自分の中での目安。

ガラスの内側が清掃できる機種は長く使えると思うよ。
白背景使えないけどDR5010Cとか6030Cはたまに安く出てるし価格分の価値はあると思う。

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 00:25:18.17ID:P/BchNwx
どの機種もローラーの取り替え目安を最長で1年としてるのが萎える
そういうもんなんだなと

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:48:52.71ID:j++gBiKy
弾性のある材質なんだし使用環境の温度や湿度で経時劣化の進行が変わるから
保証としては1年ってだけでしょ。
人が普通に暮らせるような環境なら3年くらいは材質としては持つんじゃない?
というか1年で換えたことないや。

でもローラー交換するときに新品と触り比べてみると手触り違う感はあるね。
磨耗のせいなのか材質劣化のせいなのかわからないけど、
ローラー側面でも似たようなもんだし劣化はあるんだろうね。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:01:13.48ID:j++gBiKy
中古の機械を手に入れたときは消耗品ローラーも全交換のつもりで新品ローラーを買うんだけど
そのとき取り付け済みだったローラーと新品ローラーとで使い比べみたいなことになる。

普通に分離の良い原稿では古いローラーでも特に問題ないけど、
裁断や小口の状態が悪かったりツルツルや薄紙みたいな苦手系の原稿の場合は差が出るね。
ピックアップローラーが滑って原稿汚すとか一瞬斜めにピックアップしたりとか。
分離力調整が出来ない機種のときはブレーキローラーを古いのに戻して弱めたりとかもやってた。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:28:39.37ID:jGe8xqiz
デジカメもレンズ周りにゴミがはいったらアウトで似てるよね

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:08:00.72ID:fdoHStey
>>23
オクもなんだか同じIDの人がいつも同じ機種を落札していたりと不思議だよねー
怪しいとは言わんけど結局倍額にまでなるし送料と税入れたらあんまり変わらないから
楽天あたりでサクッと買った方がましかも

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 12:44:29.40ID:sSGbbfCg
>>31
ポイント乞食の自演かもね。

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:54:31.36ID:Yq+KXwuG
DR5010Cとfi-5530C2
どっちが良いと思う?
オライリーとかのプログラミング系技術書と、
A4ぐらいのカラー雑誌を半々の割合で月に3000ページ位のスキャン量を想定してます

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 15:50:42.29ID:M3z0o4Cd
>>33
DR5010C
fi-5530C2は持ってるけど、グレスケやら自動トリミングやらの仕上がりが正直まあひどい
じゃじゃ馬ですね これで定価が○とかびっくらだ
ふつうのADFスキャナと同じ結果を出すのに設定を詰めるのにすごい苦労する
実質、カラーと大型の書籍専用として使ってる
それならほぼ縦線が出ないし満足できてる
なのでPFUを買うのなら使いやすい小型機も導入して使い分けをおすすめ

35332018/04/15(日) 16:48:41.08ID:Yq+KXwuG
>>34
すごく参考になった。
DR5010Cを導入する方向で考えてみるわ。ありがとう。

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:15:13.41ID:ot1RVdc4
漫画の傾き補正ついてお聞きしたいのですが、
余白を追加して傾き補正をしていますか?
余白なしの状態だと切れる部分が出てくるので私は追加していますが、
みなさんはどうしているものか気になりました

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:24:50.56ID:AJvHWk+H
追加というのがよくわからんが、自分はオーバースキャンだな。
塗りつぶし機能は使ってない。

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:32:02.61ID:ot1RVdc4
>>37
オーバースキャンですか、ありがとうございます

私は漫画はフラットベッドで自炊しているのですが、読取り不可領域にはアクリル板を貼っているのでトリミング後に余白を追加しています

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:56:00.62ID:1DwLSqiB
余程ひどいもの以外はトリミングそのまましてしまうな
同じ作品でも本によって立ちきられている割合が違うので自トリミングもそんなもんだという感じになった

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 14:24:09.52ID:ot1RVdc4
>>39
なるほど、裁断幅も毎回微妙に変わるしあまり気にしない方がいいかもしれませんね

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:42:16.73ID:I5qdXsBv
すごい金かけて設備投資して本や紙を減らしている

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 10:40:42.19
余白を拡張させる方法ってある?
大量のページを一括で

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:35:16.59ID:S38qDjPJ
富士通の業務用いっぱい持ってるけど、ADFでこのスレ住民レベルのクオリティ求めるならお薦めしないよ

固い紙じゃないと枠部分ご黒ずんだりしてどうしても妥協が発生する

今はキャノンの複合機のオマケADF使ってるが神レベルで取り込んでくれてて次もCISにする予定

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:47:41.63ID:UTw8r2kt
業務用ってfi 6800とかですか?

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:11:04.25ID:S38qDjPJ
>>44
4010cuあたりから6000シリーズまで

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:17:47.55ID:PI6IBx3n
6000シリーズって上から下までだいぶあると思うんだが。
4010cuは具体的なのになんで?

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:17:48.41ID:pFcVEMu4
PDFのビューワーをEdgeにしてみたけど
コンテキストメニューのコルタナは役に立つなー
右ペインに検索結果が出てすこぶる楽しい
音声読み上げは読み間違い多すぎ

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:30:08.54ID:QHURD9l+
>>42
画質にこだわらない面倒くさがりの自分ならこれでやる
たぶん伝統ある自炊に詳しい人からすれば論外だとは思う
XnConvert→動作を追加→キャンバスリサイズ

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 00:28:31.11ID:Wx3kHrdQ
>>35
DR-5010C グレースケール600dpi 両面18面/分
らしいので違う機種の方がよいかもー

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 03:10:09.72ID:oH1HcNyh
中古で3万とかで買えるモデルならそんなもんだろ
A3でガラス外せて黒背景使えてストレート搬送可能、一本だけどLED光源

中古5010はCPはかなり良いと思うぞ。
予算もっとあるなら上位行くのを否定しないが

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 06:25:27.51ID:0ub2Sggg
てきとーに拾ってきたA3対応混在
(グレースケールA4縦600dpi)
DR-2580C 12面/分
DR-5010C 18面/分
DR-6030C 46面/分
DR-6050C 45枚/分
DR-9050C 80面/分
DR-C125 26面/分
DR-C225W 26面/分
DR-C240 36面/分
DR-G1100 80面分
DR-G1130 80面/分
DR-M1060 60面/分
DR-M140 40面分/分
DR-M160 40面/分
DR-M260 60面/分
DR-P215II 5面/分

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 09:55:19.60ID:oH1HcNyh
読み取り速度一覧
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=027&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/dr/&i_tx_contents_file=3185-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000003185

更新が2015年だけど中古でとれる機種ならまず範囲内かと。

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 10:51:05.45ID:guaANumo
CANONは堂々と公開するかー
自信あるんだね

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 13:03:37.64ID:oH1HcNyh
一覧で纏められてるのは珍しいと思うけど、PFUだってカタログには表で600dpiの速度まで全部書かれてるだろ?

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 19:38:02.22ID:oIxNKie0
選定しているとき調べたら200dpiまでしかないのがあった
探し方が足りないのかもしれない

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 22:42:56.62ID:WZ/wVglF
業務用を漁っているけど、業務用というだけあってA3が多い。1F玄関までしか運びませんとか、そんなに重いのか。
大きさ許せば買えない価格じゃないだけに悩ましい。
A3をスキャンすることは無いし・・・

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 22:49:27.31ID:ABQXDx7X
B5のムックでも畳んで広がるページがあったりさ
雑誌はA4よりちょい大きめのものがあるので

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:17:18.81ID:WZ/wVglF
>>57
A3は玉は多そうなので惹かれているのですが、「大人2人で運搬」とか書かれると厳しそう。
まずは技術書とコミックを減らしたいのでDS-7500の中古とか良いなぁと思ってるけど、業務用は情報が無くて
かなり冒険ですね。

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:43:49.20ID:fEUVdK8Q
A3スキャナはサンワサプライの5万の買ってみたけど俺には十分だったわ

A3をスキャンするのは月数回だからフラべでも満足

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 00:24:13.64ID:eJvYreIx
DR-M160を落札できる優秀な人おらんかw

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 01:37:06.97ID:nmzFWX+6
>>58
数えられるくらいの冊数なら短期間で終わるので機種も厳選した方がよいですが
それをとっくに超えている状態なら
何台もスキャナを使い潰すことになるので
とりあえず買いやすいものから買ってみたらいいですよ

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 05:45:58.53ID:7/vflfU3
ウチに何台かあるスキャナで重さがやばかったのはfi6750SとADF付ES7000だな。
A3シートフィード機は重くても持ちやすいからそれほど大変じゃないし、
フラベのみのA3も大きいけども重さソコソコだから大変じゃない。

メーカー推奨の運搬目安は事故った際の責任回避のための言い逃れみたいな側面が強いから
かなり余裕がある状態になると思うよ。

あと業務用シートフィード機は動作音も結構大きい。

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 06:10:12.82ID:MIc1sMvV
DR-C125 26面/分ってのは遅いなと思ったら
これA4サイズの場合かと
測ってみたらグレーで600dpiなら
単行本で40ページ/分、文庫で50ページ/分ぐらいだった
(ちなみにこれ3台目 ホコリが入りやすいのが難)
数十万超えの機種なら80面で約3倍速だから
本文だけなら1冊2分くらいで終わってしまうのか
すげえね

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 21:19:22.12ID:ViwFLOUb
リテイク繰り返すようなスキャンに自分が付きっきりな状態でもなければ
他の作業と並行できればスキャン速度自体はうまく隠蔽できるけどね
自分の作業の流れだとA4縦で30枚程度のスペックでもうスキャナが遊んじゃう。

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:34:56.60ID:o5FzeHEB
カラーの速度はまだまだ速くなってほしい
けれどたしかにグレスケなどスキャンしていると
紙さばきとか追いつかないことは多い
はかどらないのはスキャナの問題ばかりに限らないのはわかる

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 00:10:32.87ID:MGutUNMz
PDF R2L PDF右綴じ変換Windows10×64で動作確認

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 14:22:06.66ID:E85pvnKh
ガラスコーティング剤をスキャン面に塗る場合、フッ素系とシリコン系のどっちがいいですか?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 17:11:04.65ID:33Q6mfr/
ガラスコーティング剤を塗るって話はあまり聞かないね。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 00:01:39.38ID:+K/SfBFs
非破壊自炊の切り札となろうか?

カシオが自動ページめくり機能搭載の自炊支援デバイスを発売。
http://web.casio.jp/bookturner/

但し業務用。

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 08:29:27.51ID:CK5311G1
お、好みの色使いだ。いいなぁ。

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 08:37:21.17
>>69
自炊業界の開発ってまだまだこの程度なんだな

下敷きみたいなスキャナを本の1ページ1ページ毎の隙間に挟み込んでスキャンしていくっていうのを自動で全ページに次々と差し込んで繰り返すことの出来る機械が登場したら
それこそ非破壊自炊の革命なんだがな

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:03:49.86ID:FoyqXS7i
>>71
求められてるのはそう云うのだよね。それなら綴じの部分まで補正なしでスキャン出来る。
自動紙送りが無理なら、挟んだ瞬間に両面スキャン可能な薄板でもいい。厚さ2mm程度のシートを手作業で挟み→閉じたら自動スキャン→また挟んで→閉じてスキャン、の繰り返しならそんなに手間でもない。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:27:57.87ID:JVAu/Xeh
1ページずつ手作業が入る時点で手間だろ
ってのが世間の認識だと思うけどね。
だからこそ不完全でも自動でページめくりして画像補正するってのが今の自動非破壊スキャナの主流なんだし。

それに薄板だって厚みが有る以上は紙面に密着させるには紙の柔軟性が必要。ハードカバーでは使用不能になる。
わざわざ非破壊スキャンしたい本なのに、本にストレスかけるようじゃ意味が無い。
既存非破壊機が山型やV字ばかりなのは、一辺を綴じてある本にとって必然的な形状だと思うよ。
もちろんめくりやすいってのも大きいと思うけど。
なので薄型で挟む形態にしても三角形でないと実用外だと思う。
少なくとも2mmは厚い

ぶっちゃけ将来的には不要になる技術開発なんて、
利益無視の国家予算でも投入されない限り根本的な技術開発なんてすすまんだろ。
Googleみたいな大掛かりなスキャナ作るのが精一杯だと思うわ。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:42:04.02ID:cGnWrFDA
非破壊タイプは図書館向けにほそぼそと続くだろうけど
個人で買える価格帯での登場は期待薄だろね
価格の高さが権利関係を侵さない歯止めになってるし

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:53:19.20ID:F8Sfyn4b
日立のスキャナとかみたことないけど
すげえスペックみたいね
> 新製品(HT-4165) 約210枚/分(約420面/分)
300万超えるみたいですがw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 22:51:11.27ID:N92bF5TH
Book Shooter MK-Vの設計ベースにA4対応版自作してみたけど
スマホの撮影距離に合わせて大型化すると光源の処理が難しいなこれ。
どうしても光の境目ができる。

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:52:44.09ID:roricLKF
初スキャナで中古のDS-7500に凸してみようかと。
外れだったら高い勉強代になるな。

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 02:21:16.38ID:ipMiWePP
アンドロイドに入ってるフォトというアプリ、傾き補正とトリミングが指で直感的にできるので
良いのではと考えています 一旦スマホに移してサクサク編集すると速い

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 02:31:25.17ID:ipMiWePP
あ、でも余白作れないや

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:46:51.78ID:ipMiWePP
よう分からんけど兎に角スマホ系のアプリ使える
同じように直感系の操作してる人いる?

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 19:22:10.79ID:QOXNLt5H
camscanner試してこれ枠位置調整はPCとかでできるようにならないと
毎ページ手動調整はムリだわと思ったことならある
マウス&キーボードから1ドット単位で調整するのと指で大ざっぱにポチポチやるのと
どっちが直感的なのかは知らん
でも自分はスマホ自炊は2度としたくない

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:26:52.95ID:fBt4fl3M
自分もちょうどスマホ自炊について聞きたかった
iPhoneでまさにcamscanner なんだけど
ネットの記事とか見ると、容量が重くなりすぎて一冊の本を丸々やるのは非現実的、とあるんだけどそうなのかな
そこどうしようもないならスマホ自炊諦めるんだけど

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:05:38.64ID:4WyoC7aI
マニュアル本特に漫画でわかるシリーズというか漫画みたいになってるやつが好きで良く買って読んでるんだけど
読んだ後に捨てるのがもったいなくて電子化したいんだよ
ドキュメントスキャナー買おうと考えているんだけど使ってる人の感想とか聞きたい
レビューとか見ると本ののりがスキャナについてスキャン時にのりが影としてうつってしまうとか書いててどうなんだろうか?
防ぐ手段があるならいいしちゃんとメンテナンスするなら長持ちするのかな?
4万程度の出費になるので慎重になってしまう

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:29:03.74ID:zAxyVyik
スキャナのレンタルが有るから試してみると良いよ。

本の自炊はかなり人を選ぶ。
いきなり機材そろえても、手間と画質への拘りや妥協の折り合いがつけられなければきっと続かない。
とにかく作業を一度体験してみるべき。

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:37:13.93ID:rLNAHV5Z
ADFスキャナではゴミ・汚れによる陰(縦線)などは防ぎようが無い
出現する頻度も原本の下処理やスキャナ面のククリーニングによって変わってくるのでそこは自分で確認していくしかない

自炊については>>84の言う通り機材より根気や妥協点を何処に設定するかの方が大きい
金額について不安があるならレンタルで作業を一度体験するというのは悪くない

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:46:45.69ID:zAxyVyik
自炊はこだわれるポイントがとてもたくさん有るので、
如何にしてうまく妥協するかが重要。

100冊くらいスキャンすればだいたい妥協とこだわりの境界が見えてくると思う。
どんな作業は許容出来て、どの程度の画質なら妥協出来るかは個人の問題なので
その自己判断が出来ないなら続かない可能性が高いと思う。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 21:58:25.12ID:iMKi9V8l
続いたら続いたで古本買ったりとかでループするからいろいろとなかなか難しい

88772018/04/24(火) 22:07:38.87ID:cT9dFvty
自分も初自炊。というか、スキャン自体したことない。
中古スキャナをぽちったけど、最初から残念画質だったら少し凹む。
本が実家にしか無いので、レンタルの段取りが難しくて、買うしか無かった。
GWに一冊でもやれたら良いけど。。。

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:39:45.54ID:dNRFk9Wd
世の中にはScansnap買ったはいいが挫折した人がかなり居るだろうね。
自分も100冊持たずに挫折したが、
機材見直して作業を楽にすることでトータル2000冊超えるくらいは続いてる

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 23:04:41.72ID:deVUJEpC
1ついえることはやり方固定させるまでは原本データ残したほうが良い
何故なら初期の加工に満足できなくなる可能性があるから

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 23:21:33.63ID:cT9dFvty
スキャナとエアダスター、富士通のクリーニングワイプ、クリーニングクロスをぽちってみました。
一番重要度の低い「古い技術書」からチャレンジしてみようかと。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 00:14:12.14ID:GDAN1vnY
スキャンはまあいいんだけど裁断が一旦サボると進まなくなるな
見開きとか考えだすとキリがなくなるから最近はもう業者にバッサリやってもらってるわ

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 00:38:12.18ID:rmgYXAkD
200DXの中古を26kで買いました。とにかく部屋と倉庫を何とかしないと。

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 05:42:08.10ID:YCa4G22j
入門書は300dpiでいいが地図だけは600dpi pngだわ

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 05:47:01.02ID:YCa4G22j
>>89
そのぐらいでやめる人多いんだろな
カウンターが20000枚以下の出品が多いけれど
200ページで計算するとちょうど100冊くらいだわー

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 06:18:21.17ID:VeV62gsL
>>91
エアダスターはあぶない。
ホコリを清掃できない機械内部に追いやってしまう可能性があり、
メーカー修理になる可能性がある。
例えばscansnapでは使用しないでくださいって謳ってるし、
ガスのタイプによっては電気製品に使っちゃダメって話も有るしね。

掃除機や静電気除去ブラシを使うと良いよ。
古くてホコリっぽかったり乾燥が進んだ本の場合は静電気が発生しやすいからね。
あとは自動車用の撥水剤がよく話が出るね。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 06:31:22.83ID:BfBMCOBM
>>82
そもそもスマホでやる理由がないからさ
PCもない金もないが自炊はしたいってかなりのわがまま
悪く言えばめんどくさい人
きついこと言うけどハードルが高すぎてどうしようもない
A4サイズならpngで一冊15GBとかざら
入手できる電子本を活用する範囲でどうにかするように頭を切り替えたらよいと思う
でもせっかくここ覗いているんだから
PCを利用して泥沼の仲間になれよとも思う

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 06:46:01.59ID:PjHqdq7k
スマホで自炊なんて話の時点でPNGで保存するような志向じゃないだろ。
適当に撮影したら平面補正されてキレイに保存っていう程度じゃないんかね。

自炊っていうよりも画像メモの拡大版な気がする。

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 06:52:23.63ID:PjHqdq7k
自炊って言葉は一つにまとまっちゃってるけど、
電子化したい人と電子書籍を作りたい人では基準が違いすぎる。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 07:12:37.24ID:V0WbiYMF
需要があるのならスマホで自炊スレ立てたらすっきりするけど
実際使い物にならんからたぶん人も集まらない
アプリ作者だってメモ程度を想定してるよ

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 07:50:41.08ID:0O+MXJTx
>>83
のりなんて可愛いもんで問題はそこじゃないですよ
縦線が必ず出ます防げない
内部にホコリの侵入だけではなくセンサーの劣化なりいろんな原因で
そして内部はユーザー側ではメンテできない
パーツの交換は気休めです効果は薄い
交換できない部分のローラーなども多数あります
したがってスキャナ自体が消耗品です
※業務用は別

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 08:36:39.80ID:l2dVLV7w
スマホで自炊じゃなくてスキャナーで取り込んだ後に傾き補正とトリミングに自分は結構時間が掛かってたので
それだけをスマホに移してやる感じですかね pcだと全体みながらできないの、、、、

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 08:43:34.15ID:PjHqdq7k
全体見ながら出来ない?
自炊で使えるような微細な回転やトリミングが出来るツールで
等倍と縮小表示が出来ないツールの方が珍しい気がするんだが、
どんな環境とツールでやろうとしたんだ?

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 09:00:45.85ID:FVkZCMye
本一冊まるまるスマホでやりたならトリミングや台形補正などの調整は全部諦めて
NDscannerや自炊用モーションカメラ みたいのになるんじゃね
ページめくりを自動検知して動画から切り出してくるタイプ

camscannerみたいなアプリは基本数枚の書類用
出先で自分への配布分がない紙や壁に貼りだしてある告知なんかを書類におとせるし
最近はCloudVisionと連携した高精度OCRアプリなんかもあるから
スマホスキャン自体の需要はあると思う

一番分からんのは>78
PCでスキャンした画像をわざわざスマホで補正は自分ならないな

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 10:02:52.96ID:oxMnc9Cv
すごい遠回りなことしてるように感じるけど
そんなに快適なんかいなスマホ編集

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 11:26:39.79
最近自炊ばっかしてる制か、個人の古本や見かけたら「ここの本を全部自炊したら何GBになるかなw」って思うようになったわw
カラーが少ない本屋ならあんなに棚に積みまくってる本でも数十GBに収まるんやろなって

ある種の切なさみたいなのが一瞬沸くわ
そういう古本屋の奴って人生かけて本を拾い集めてきたんやろ?w
で置き場所に困るほど本を積み重ねてきたわけや
それが僅か弁当箱サイズのHDD数個になってまうんやからなww

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 12:20:52.99ID:wppdfEeu
それ罠やで節子

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 12:39:18.52ID:KUQUG+g4
カシオのページ捲りマシン欲しいけど、カメラがiPadでしょぼいから悩む

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 18:47:45.04ID:/i1Ni728
iPad位あれば十分だろうが、デカくて邪魔だからスマホ使えば?

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 19:40:33.19ID:rmgYXAkD
>>96
ありがとうございます。エアダスターはPC掃除にでも使います。
撥水剤は勇気が要りますね。失敗したら取れなさそうで。

静電気除去ブラシは直ぐにでも導入してみます。

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:04:06.76ID:uoPay7PX
高かったので大事に積んでおいた豪華本も
思いきって自炊してから目を通してみると
たいした内容じゃないなと思うことがたびたび

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:22:46.60ID:IO7AVhxb
>>110
撥水剤はアルコールですぐに除去できるよ。
というか被膜に傷が付くと縦線になっちゃうから適度に除去する。

うちではアルコールがわりに撥水剤でガラスの汚れ清掃(2滴くらい)、10冊くらいスキャンすると重ね塗りで消えない縦線が出始めるのでアルコールで除去してる。
除去した後の一発目の撥水剤塗布は乾燥時間を長めに取る(と言っても3分くらいだけど)。
作業終わりの際には次回スキャン用に撥水剤塗っておくと長持ちする被膜が出来る気がする。

使うのは白い粉がでないタイプね。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:08:38.05ID:rmgYXAkD
>>112
2滴ってことは、ウォッシャータイプですか?レインXを漁っていますが、スプレーやごしごし塗るタイプ、ウォッシャー
と大量に有って思案中です。

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:27:00.31ID:VeV62gsL

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:33:26.37ID:rmgYXAkD
ありがとうございます。

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:35:03.88ID:V2S+B+WH
春の日長に自炊

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:36:03.10ID:ateB0sDY
非破壊自炊を検討してる初心者です。
まずはレンタルでスタンドスキャナ(scansnap sv600)とブックスキャナ(opticbook4800)を使い比べてみようと思ってます。

しかし、スキャンした後の流れが今ひとつわからない
スキャンしたデータをひとつの本としてまとめるのはどうすればいいの?
表紙の認識とか、見開きで表示できるようにするのとか
そういうのはスキャナに備わってる機能なの?それとも専用のソフトを購入するべき?
スキャナをレンタルするにあたって、PCさえあれば大丈夫?

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:59:00.34ID:TLA4BDqO
>>117
スキャンは紙面を画像データとして取り込む
スキャンした画像データは基本加工補正後にzipとかでまとめる
表紙や見開きはビューアソフトの領分
無料のビューアソフトもあるので試しにzipにまとめた画像群をそれで見てみると良い

あとは一度自炊Wiki読んでみよう
詳しくは分からなくても大体の流れは分かる

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:59:28.88ID:V2S+B+WH
>>117
レンタル料金払うくらいなら
オクの中古を勧めたいけど実際ろくでもないものもあり歯がゆいところ
(先週買ったのは触ったらローラーのゴムがポロポロ崩れ ローラーもロックされて動かなく云々)

表紙云々はあとで考えたらいいです
画像ならビューア側の設定ですし、PDF化したものならアクロバットで設定できます

スキャンと同時に簡易なOCRをかけたPDFで保存するか
画像として保存するか(さらに圧縮して固める人もいます)
ここの人は欲張りなので画像で保存してそのあと料理する人が多数派のようです

CANONならBTScanを起動して、
そこからTWAINドライバを呼び出し、
pngでもjpgでもその他いろいろに保存してあとで修正とか
画像のまま閲覧したり
市販ソフトのOCRをかけてPDF化したりとか

わからないことだらけだろうけど
誰かのブログ記事でも読めばだいたいわかります

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:01:26.00ID:V2S+B+WH
しまったちゃんと>>117を読まなかった
非破壊自炊の話か
なら別
読まないでいいよ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 01:33:51.81ID:1CgLshRi
自炊スキャナーを不特定多数に貸して借りた人の電子書籍をコピーばれずに自動コピーとかできたらなんかよさそう
人に貸すたびにレンタル料とれるし電子書籍もGETできるし
漫画とかスキャンしてもらえるとありがたいね

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 02:59:48.75ID:WUNP+x2q
>>117
SV600とopticbookにはスキャンデータを本としてまとめる専用ソフトがついている
レンタルでソフトごと貸してくれるかは知らんけど
非破壊の場合単純にPDFにまとめる前にゆがみ補正やページの向き調整の処理が必要なので
専用ソフトないとつらいと思う

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 07:28:30.41ID:PxB+HPCb
使おうとしてるレンタル業者に聞いた方がいいと思うんだが。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 08:48:14.26ID:ASMKFVH1
つまらない結論だけど作業する上でいちばん重要なのは結局は設置の仕方だと思うな
機材は入れ替わってゆくけれど机や作業台とは長いつきあいになる
フラペやADF、各種裁断機を快適にシームレスに使い分けられるように
上にものが積んであったりしてはいけないから
L字の机やら棚やらいろいろ試行錯誤が楽しい
スキャンにかかる時間がぜんぜん違ってくる

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 08:59:33.99ID:p+RH9kQg
>>118->>123
ありがとうございます
専用ソフトでやるんですね
レンタルについてくるかは確かにレンタル業者に聞いた方がよさそうですね
用語になかなか慣れなくて理解できたかできてないんだか状態ですが、自炊Wikiもがんばって読んでみます

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 09:34:43.94ID:DVHZzX8s
水を差すようだけど、非破壊スキャンに一日かけるより
もう一冊古書で入手して裁断してやった方が早いよ
やってみればわかる
でもまあなんでもやってみたらいいよ日々勉強だなー

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:36:46.82ID:LoQNHfK4
>>113
セリアにツリロンのタッチパネルコーティング剤が売ってる、100円
車用と似たようなもの、ガラスにしか使えない、プラはダメ

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:46:57.17ID:+mH6GNwi
内容量考えたら100均のやつは高くね?
試しなら投資額が安いに越したことは無いけどさ。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 14:44:23.83ID:9hqSR8Zq
>>126
裁断の方が格段に早いのはわかってます
自分の場合、スキャナの掃除などに心を配るのが無理そうだという判断です
糊で詰まらせたりしそうで
それなら時間はかかっても機械トラブルはなさそうな非破壊がいいかなと

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 15:40:26.95ID:06/zHYkO
非破壊の方が光源やホコリによるゴミなど問題は大きいと思うぞ
後、仕上がりを気にしないことが前提だし

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 15:42:20.69
>>129
俺iX500で数百冊やってるけどほこりの掃除については綿でローラーやガラスをフキフキしてる程度で全然いけてる
少なくとも「糊のせいで紙がスキャナに絡まる」や「糊の破片がスキャナに入り込んでスキャンが邪魔される」って事は特にない
もちろん、糊の剥がし忘れで2枚1ページの状態で送り込んだたらローラーが無理に1枚を紙送りしようとして原稿がグチャグチャになるけど。
だからスキャン前にそれなりに糊は剥がして置いて、手でパッパッって注意深く払っておけば俺は割と不満無くいけてる

俺的にはむしろローラーに黒インク・黒鉛がこびり付いてしまう影響の方が気になる
この場合はローラーが紙送りした際に原稿の方に黒鉛がついてしまうからな(1度のスキャンで原稿廃棄する覚悟なら問題ないが)

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 15:51:03.65
それと非破壊と裁断ではスキャン時間が雲泥の差だとおもう

非破壊自炊はやったこと無いから分からんが下手すりゃ1ページスキャンに20秒ぐらいだろ?
200ページならスキャンだけで1時間越えw しかも全部手作業w

裁断済みをスキャナでスキャンするなら最高品質でも1回のスキャンで両面スキャン=2ページスキャンで10秒前後
200ページでも15分程度か。自動だしスキャン中は別作業も出来るから楽
しかもスピード重視のやり方なら1回スキャンが1~2秒になる

スキャン後の補正、圧縮、連番、OCR、最終チェックの工程考えたら手作業だと嫌気さすこと間違いなし



言ってみれば、「僕は交通事故が怖いからどこへ行くのも徒歩で行きます」って感じか

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:55:55.73ID:+mH6GNwi
スキャナの手入れはそれなりにコツが有効な作業ではあるが、
非破壊で1ページずつスキャンする手間に比べたら何でもない。

スマホの画面に付いた指紋を掃除したりスマホケースの脱着ができれば
作業的には問題なくこなせると思う。
唯一の罠がエアダスターだと思うよ。


ただ、本の解体自体はかなり奥が深いので
裁断機でバッサリって方法以外だとちょっと大変かも。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 17:15:57.33
本の解体って
・スキャン後は捨てるつもり
・スキャン後は再製本したい
の2つの意識で別れるだけじゃ無いん?
前者の意識では背表紙側は切れればいいだけだし
後者の意識の人にとってあれこれ悩むだけでしょ?

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 17:24:01.01ID:1CgLshRi
自炊屋さんにいって3冊やってみたけど期待以上の画質だったよ
早速ヨドバシで注文してしまった
使い終わりに手入れしようと思うんだけど必要な掃除道具ってどんなのがいいかな?
液体と拭くものがいるよね?

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 17:24:35.40ID:lRbOUfZh
>>132
ああでもないこうでもないってやってたら一日かかるよ
スキャンだけでもだいたい3〜4時間かかった印象
なんかひどく消耗してもうぼろぼろになった一日
二度とやりたくない
ただブックスキャナーじゃなかったので
専用機ならもうちっとましかと
ただむかしの写真現像ぐらいのスペースいるよなあ

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 17:28:40.82ID:lRbOUfZh
非破壊否定してるわけじゃないよ
海外の図書館で使ってるのはいいなと思う
本を傷めないしね
数ページコピーするって程度なら十分役に立つだろうと

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:00:54.22ID:+mH6GNwi
>>134
再製本なんて全く考えてなかった。
製本できるなら加熱用具一式あるんだから加熱解体で終わりだとは思うけどね。

糊が残らないようにバッサリ切るだけなら簡単。
欠損を減らしたいと考えだすと製本の知識から解体の小技までいろいろと必要になってくる。
ハードカバーの外し方とか分冊の方法とかどの小口を基準にするかとか、
薬品や加熱まで考えたらさらに結構工夫のし甲斐がある作業だと思うよ。

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:20:41.90ID:WUNP+x2q
解体するのはコミックの見開き繋ぐため
再製本はまったく関係ない

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:28:35.51ID:kQutnRyd
いまさっきなぜかページが見開き結合で出力されてびっくりした
キャノン系のドライバの画面にある「両面」ってところの
プルダウンメニューに「半折」ってあるの知らなかったわー
マニュアルは読んだ方がいいんだな!
右綴じ縦書きの一般書だから全部逆順になってるけど

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:37:25.26
非破壊自炊のコストってもう1冊買うコストを上待ってたら完全に無意味だからな

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 22:19:18.47ID:1L4p1R5y
スレにノウハウの報告なりレスがこれまでにほぼ皆無なことからわかるように
スタンドスキャナ等を書籍の自炊目的で使ってる人はほとんどいないんだと思う

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:27:11.65ID:x8rR1wAg
勝手なイメージだがここの猛者で非破壊にこだわる人はブックスキャナに走りそう

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:34:59.01ID:0IGBH6UL
そんなの普通に持ってる人多いでしょ何をいまさら

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:45:28.12ID:x8rR1wAg
ですよねー

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 00:52:35.84ID:dA+U6zqc
>>142
質問者は来るが居着かない
ノウハウ持ってて回答してくれる人がいないからね
あと過疎ってるけどプリンタ板に非破壊もOKなスレがあるので自分はそっちに誘導してる

【フラベ】本の取り込みに最適なスキャナ6【ADF】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1343970771/

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 02:24:36.57ID:jE44vpRh
なんでもスマホでやりたがる人増えたよな
電車でスマホのインカメラ使って鏡がわりにしてる女見たし
鏡使えよと

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 11:48:42.54ID:wB5hUypj
>>132

>>69

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:16:09.59ID:nA+aHVh/
出たばっかでかつ業務用の機会を引き合いに題しても全く意味ないだろ

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:28:41.73ID:ONdQr58J
夢語ってもしょうがないもんな

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:33:18.92ID:wB5hUypj
>>149
2006年発売だし、子どもがいる人なら10万で学校通せばすぐ買えるし的外れやで

解体してからトリミングとかで超時間かける人が集うスレなのに、非破壊スキャンを時間かかるとバカにしてたからちょいムカついて突っ込んだだけや

海外では一眼使って安く早く取り込もうと試行錯誤してんのにここは何故か非破壊差別する人多いしな

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:34:42.33ID:ONdQr58J
>>148
自分で実践もしていないもので勝利宣言とかあほかよ
ただマウンティングしたいのなら不毛だしイラッとするからやめてね

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:44:04.74ID:Ka8fCFd7
>>151
でその機械で非破壊自炊実践した?
平均1冊何分でスキャン出来た?
綴じ付近の画像に陰が入り込むなどの問題なく綺麗にスキャン出来た?

>>69が2~3万ならまだ分かるがそうじゃ無い限りまだまだ非破壊は自炊マン達には向かない

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:56:58.11ID:dA+U6zqc
>>151
非破壊養護する気は全くないがIDなしの奴は前スレから居着いてる 全く話通じないマンだから相手したらだめ

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:59:30.38ID:tPurfEVp
>>152-153
こういう人がいるから>>151の気持ちわかるわ
非破壊派の人は速さや画像の綺麗さで勝負なんかしてないのに、何勝手に自分の土俵で評価つけてんの?って感じ

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:21:09.59ID:Vh7FXm21
話ぶった切るけど
中華改良型裁断機で切り落とす部分の微調整の難しさについて
押さえるプレートの下に下敷きでもテープでも貼って裁断すると
そこが刃のおりてくる位置なので、位置決めしやすい。
刃の下の赤い受木で判断してもいいけどぼろぼろになってくると複数の刀痕があってわかりにくいから
いまやってみたらまあまあ
指切らないように十分注意だね

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:24:23.56ID:nA+aHVh/
>>151
すまん、そんな古いもんだとは気が付かなかった。
しかも業務というよりも学校通しってことが文教向けか。
とはいえ10万掛けてページめくらせた挙句スマホで撮影ってのは締まらないな。
でも非破壊を否定したかったわけじゃないよ。

非破壊に限らず自炊なんて各自が基準を持ってこそな側面が強いので
>>132みたいな自分基準で相手否定するのは反発の方が強いが、
例えとしても>>69の機械はどうよって感じだった。

ぶっちゃけ自分はスキャン後補正一切しない派なので
超時間かける人が集うスレ言われるのも違和感有るわw

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:27:17.72ID:wB5hUypj
>>154
ああいつものID無し基地外だった
すまん

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 13:28:27.06ID:Vh7FXm21
>>157
著作権問題をクリアできるから教育用途限定なのかもしれない

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 17:37:26.51ID:sTETOq4A
スキャンスナップix500買ってラノベ電子化してるんだけど
何故かよくわからんタイミングで回転したりする
ググって設定の自動補正の回転をなしにしても勝手に回転する
発狂しそうなので助けて欲しい

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:02:16.28ID:+voNzI/z
OSの自動回転(表示上、見かけだけ)と二重にごちゃごちゃになってるのかも

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:04:56.17ID:+voNzI/z
自分も同じ状況になったことあったなあ
どうやって克服したかあまり覚えていないな
買い替えて問題消滅だったような
対策としてツールで揃えることが可能だろうけどやってられんよね

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:10:42.15ID:uXfyPWF5
ix500はtwainもisisも対応してないし設定変えても不具合が出るなら諦めろ

原稿を上向きにセットにはチェック入れてるか?
入れてるなら外してみて、入れてないなら入れてみて

どちらかが正常に作動すればいいんだけどね

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:18:06.86ID:+voNzI/z
うまくすり抜ける設定を探すしかないと思うけどあとは
・固定値で取り込む設定を探しスキャンしてあとで一括トリミング
・有料ドライバを試す
・ひたすら手動で回転修正
うんどれもいまいち

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:26:35.25ID:jm+WJqrr
>>156
おおおお良い着眼点だな!!!
俺、裁断する時毎回毎回本の座標と角度のミリ単位の調整に悩んでたから。
俺の中華改良型裁断機は不良品のせいか、
本を本体金属部に沿わせて横(どれだけ背を刃側に出すか)を調節して切るだけだと
裁断部が天と地で長さが違うって状況になってしまうから、
それを見越して事前に裁断角度調整しなきゃいけなかったんだわ

そのレスだけじゃどういう風に下敷きやテープ貼るのか分からんが自分で試行錯誤してみるわ

それとこの中華改良型裁断機って地面に対して垂直に(=鉛直に)刃が降りていってはいないよな
刃が受け木に接触するまでの間に1.5mmほど内側(=本体側)に向かって降りていってる。

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:32:25.68ID:YGHNuJpG
>>165
たとえば朝起きて一冊裁断するでしょ
完璧に裁断できたら
ああきょうはついてるってw
占いもできる

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:37:38.91ID:jm+WJqrr
俺にとっての理想の裁断は
 裁断した切れ端の分厚さが2.0~2.5mmで裁断面が完全な平らで斜め要素が無く、切れ端が綺麗な直方体
となっているもの

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:40:03.52ID:YGHNuJpG
かまぼこ型(丸背って言うらしい)のは難儀するね

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:41:17.98ID:TYza+5rO
裁断にこだわり出したら最後はカッターナイフ定規に戻るんだけどね
自分も裁断機持ってたけどヤフオクで売ってfi7160の購入資金の足しにしたよ

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:46:05.00ID:YGHNuJpG
以前は写真の印画紙カット用の裁断機をメインに使ってたんだけど
台形になったことは一度もなく、仕上がりもよかったよ
ただ一度で裁断できる枚数が少ないからなーと
いまでもカバー切ったりするのに必要なので現役だけど

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 18:49:37.71ID:jm+WJqrr
でもまぁ裁断にこだわるっていったってトリミングソフトの方がそれなりに充実すればそれで事足りる話ではあるんだガナ。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:56:38.22ID:DWEVgFUY
中古のDS-7500が届いたので白A4を取ってみました。
かなりしましまなのですが、こんなものでしょうか・・・
600グレー
https://dotup.org/uploda/dotup.org1519406.pdf.html
600カラー24bit
https://dotup.org/uploda/dotup.org1519409.pdf.html

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 00:41:39.75ID:IeC6CtuA
無地じゃなければ出ないんじゃない

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 00:42:40.89ID:YXezZlXx
pdfをお前らに見せる時ってそんなやり方しかないんか…

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 01:08:20.87ID:dTfPCZ93
画像上げるときはimgurとかだとこちらも楽なんだけどな
シマシマ見せるならpdfじゃなくてもいいし

adfもフラべも普通はシマシマなんか出ない
少なくとも自分が所持してた物を含め出たことはない

adfもフラべもシマシマが出るの?

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 01:57:02.52ID:AJux0f3i
縞っていうかしわが寄ってるのってローラーが当たってる付近でしょ
コピー用紙くらいの紙の薄さだとあの程度の波は普通だと思うけど
通常ならドライバ補正で適度に白飛ばしされるところが
白紙で飛ばしていい基準がわからんからそのまま出されたってだけでは

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 09:58:52.39ID:gSjH6K4+
>>147
鏡は鏡用途にしか使えないじゃん。
スマホで済むなら持ち歩き荷物ひとつ減らせるじゃん。

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 12:10:18.07ID:YfLixF/8
>>177
ときどきシャッター音ならしてしまい
周りから不審に見られてるバカいるけどな
リスク考えたらありえんわ

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:02:26.09ID:9j2uOBck
>>177
電池切れてたら使えないし、電気代かかるし
トイレとかに持ち込んで落とした日にはもう

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:11:49.73ID:X2PTIi2C
室内の鏡も液晶化すんだろなあほらしと思ったら
もう売ってるねスマートミラー

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:44:45.69ID:AJux0f3i
トイレには鏡あるし電池切れてもグレアのガラス画面だから顔映せるじゃない

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 15:35:41.22ID:3tZ9q3PP
トイレにコンセント必要だよな
ウォシュレットや暖房に限らず
Kindle を置いておくから

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 17:38:21.73ID:fLwGBE98
あああ〜〜〜〜
今後3年はまず読まないであろう中古価格5000円以上の古本が沢山あるwww
自炊したいがこんな高い本に躊躇する

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:25:54.35ID:fLwGBE98
俺ってこういう風に迷い出すとホント決めれなくなってしまうんだよなw
小学校の頃から遠足のおやつに2時間ぐらい駄菓子屋で迷っておばはん店主にせかされてたし

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:26:44.35ID:fLwGBE98
子どもの頃からの悪い癖って言うか習性ってのが全然無くなってないのを自覚するわww

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:51:05.42ID:5f50fTB5
中古で5000円だと良心的な古書店で引き取っても900円ってとこだろ
オクやらめんどくさいことしても時間換算したらマイナス
さっさと裁断

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 15:18:45.50ID:QBKpkkeZ
生きてゆくのに負担になる本は例外なく裁断して粛清します
つねに心と体を軽やかに

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 16:08:01.11ID:QjWpIJGl
俺今本ボックスだけでも15箱あるからな
1箱20冊ぐらい入るから300冊か

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 17:05:52.07ID:T30K8z6z
そのぐらいの冊数からはじめるのならむしろ勝ち組じゃないかな
うちはその30倍以上あるよ

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 18:14:56.36ID:G+6+r83b
自炊しまくったら5つぐらいあった
本棚が1つになったわ

1911132018/04/29(日) 19:02:35.44ID:zwxKiCnw
アドバイスありがとうございます。imgurを使うようにします。
フラットだと縞が出なかったので、ローラーを掃除したところ、縞は無くなりました。

新書サイズの本をスキャンしようとしているのですが、EPSONのドライバにA6は有ってもB6が選択肢に
出てきません。ADFトレイにはB6欄が有るのですが・・・自動にすると四方に黒枠が・・・

皆さんが新書、コミックを自炊する際は、ユーザー定義定義でmm設定されているのでしょうか?

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:12:09.48ID:D5I0QJ+1
自分はサイズを揃えるこだわりがありませんし
あとで加工もしないてきとー派だけど
自動で切り出すことがうまくいかない機種に限ってサイズ指定します

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 20:12:06.12ID:rpHEsFi1
ここに来てるような人はオーバースキャンして後でトリミングが多いと思うよ。
原稿の装填自体が数ミリのブレが当たり前のアナログ動作なんだから、
手動でぴっちりサイズの設定は一部オーバースキャン、一部アンダースキャンという作業し辛いデータになっちゃう。
ちなみにコミックで自動サイズはやめた方が良い。フチまでベタなページで誤認識しやすいから。

自分はコミックの実寸+幅2mm、長さ4mm増やしてスキャン。
その範囲を傾きなどで超えないようにスキャンさせ、超えたページは再スキャン。
トリミング無し、傾き補正無し

とはいえ、こうやって聞きまくるのなら使用者が多いだろうメジャー機種にしておいたほうが良かったんじゃないかな。
DS7500の人だよね?

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 23:05:07.34ID:zwxKiCnw
>>193
はい。お手数お掛けします。wikiとここを見ながら丸2日格闘中です。

オーバースキャンが有りと聞いて安心しました。

メジャー機種より安く練習という気持ちでやっています。EPSONが好きというのも有るのですが。
朝から1日掛けて200ページ一冊取り込んでみました。付属ソフトウェアでTIF出力して、IrfanでPNGにして、
eTilTranで傾き補正したところです。PNG変換する前だとPDF化出来るのですが、傾き補正目的でeTilTran
を経由すると、Document Capture ProがPDF保存でこけます。
「選択した保存形式では、この大きさの画像は保存できません」
OCRは別ソフトを買った方が良いかなと思い始めているところです。

DS7500自体は3万弱で購入したのですが、スキャン結果はとても満足しています。

もうしばらく頑張って見ます。

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 23:10:25.82ID:yKU0ZXjq
読み取り革命買えば
うちはe.Typist NEOだけどライセンス認証が厳しくて使いにくいし
アップデートがされなくなって久しい
読み取り革命の方は一般的なソフト同様にメインとサブ機には入れられるらしいから
より自由度が高い

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 09:30:07.56ID:+I9qVflj
OCRでガチるなら法人用しかない

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 09:45:46.47ID:MN8iMkiw
安くてそこそこOCRの識字率が高いのってどれになります?
スキャンスナップマネージャーでOCRかけたら使い物にならなくて上から新しい処理をかけれるものを探しています

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 10:03:46.71ID:z+MtcDWN
OCRなんて値段相応だろ
要は認識したい文章に合った辞書を持っているか。
つまりより多くの辞書を持ってるOCRが汎用的に認識率が高いといえる。

「安くて良い」を狙うなら自分が認識させたい文章の辞書をたまたま多く持っているOCRを探すしかない。
なので最適は人によって異なるはず。

OCRは無料で試せる製品が多いし試しまくるしかないんじゃないかな。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 11:06:03.69ID:MN8iMkiw
>>198
アザっす!

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 15:24:08.19ID:4b0S7AS5
個人向けならいちばん高いの買っときゃ間違いないよ
メーカーも自社製品の実力をわかっているからバランスをみて値段設定してるわけで

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:13:43.07ID:/5AdedaL
>>197
e.Typist に一票。
google のcloud APIは縦書きに弱い。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:29:01.69ID:t2WW1mE9
どれも名前は酷い
ほんまええタイピストやー ええか、ええのんか?
読み取り人間革命
読んde!!ココ赤ちゃんプレイ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 19:15:26.71ID:QShhi1CM
300dpiだとどの機種もめちゃ速いねー
解像度の低さをピントの良さでカバーできるといいんだけど
そんな名機あるかな

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:22:19.37ID:0+RbYHHf
いい加減ファッション誌だけでも自炊しなくちゃ場所がヤバい

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:36:31.99ID:zonqX3Y2
スキャナー(scansnap ix500)と裁断機借りて130冊を自炊したわ。
大雑把な性格なんでスキャンデータのトリミングはしないけど本棚が空になっただけで満足。

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:49:15.51ID:waanTqrl
断捨離か!

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:56:14.31ID:WwUCKtVm
自炊者は二種類に分かれる
初期の自炊を再自炊するやつとしないやつだ

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 01:49:05.88ID:VNNcqPGu
>>201
簡単な画像の補正ぐらいできるといいんだけどな

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 12:24:48.46ID:24dOy8Ia
補正してからOCRかけりゃいいんだがね
e.Typistはjpegの圧縮高くて補正しても結局汚くされた記憶

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 17:59:29.03ID:i6N0elTV
文字が黒とグレーのしましま模様になっちゃったりね

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:09:45.42ID:toIeueAs
Windows10 April 2018 Update注意報ー
前回はスキャナを認識しなくなったり
ネット接続自体不可になってひどい目にあった
それでロールバックしたがいつのまにか1709にすり替わってた恐ろしいMS
今回の1803も予断を許さない
Windows Insider Program に登録した自分も悪いとは思う
どうやら優先的に配布されて人柱になれるらしい

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 19:31:18.49ID:2mDH++FA
多少遅くてもトレイにたくさん置ける機種の方が早く終ることに気がついた

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 19:40:55.69ID:2mDH++FA
画像内の選択範囲をOCRしてクリップボードに送るソフト
http://gadgegy.com/freeocr/
下の方のソフト試したけどファイルをドラッグアンドドロップができないやら
認識がひどくて使い物にならなかった
けど実用できるレベルになれば
著者やタイトルなどがコピーできて整理が楽になるなー

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 20:46:12.81ID:USbspdpI
Capture2Textは中身tesseract-ocrだからエンジンを最新4.0βに入れ替えれば
認識力に関しては劇的に向上すると思われ

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 20:56:55.23ID:icjZlNXl
明るい未来が

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:28:23.16ID:vpcg5sU5
非破壊自炊の理想的な完全最終形
   X線で透過させてスキャンw

まっあと50年掛かっても期待出来そうに無いってか?w

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:32:39.34ID:icjZlNXl
仕組みは忘れたけど成功したって記事はあったよ
需要があり実用化されてそれが手軽に使える時代がくるかは不明
よってここで話しても無駄

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 21:33:48.07ID:mKNVQ0JN
eTilTranで傾き補正だけで丸2日掛かった。1P毎ぽちぽち450Pで死んだ。
次はトリミングソフト探し。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 23:52:55.03ID:F29FqvwI
450ページの傾き補正で丸2日なら、lightroomの定規の方が速いよ。
自分は1ページの傾き補正に約10秒くらい。

コツは31インチ以上の大きさのモニターで補正する画像はノドを上にする。
lightroomの上下の表示を消せばかなりの精度で傾き補正ができる。

漫画1冊で30分位でできる。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 23:59:24.50ID:VcRDoZY1
はやく大物を終わらせて中華裁断機処分したいな
こんな物騒なもの長くおいて置きたくない
ときどき指を怪我するが爪があるおかげで助かってる
日本メーカーはこんな危険なもの売れないよな
さすが中華

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:24:10.45ID:xn+Ca6Sv
>>218
毎ページポチポチ&トリミングが必要なソースならえちるよりE.C.なんかのほうがいいよ
http://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/ec.html

えちるは焼きがひどいものやカラー画像はまともに傾き判定してくれないので
ある程度補正かけてきれいにしたグレスケやモノクロや画像を使う
基本操作はキーボードで。マウスポチポチはつらい
ちなみにえちるにも一応トリミング機能はあったりする

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:34:30.64ID:1KQq4AFm
>>220
どんな使い方だよ
俺は俺で中華裁断機の紙押さえで指詰めそうなのが怖くて捨てたが

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 03:08:50.23ID:j49g+7ie
>>221
ECも準備してみたのですが、読み込み途中でフリーズしちゃって。

>219
Acrobatが沢山有りすぎて、どれを買えば良いのか分からない状態です。

で、読取革命で何とか透明PDFまで作ったのですが、表示させるとカラーで取ったものとグレーのものとで
サイズが豪快に違って困っています。
https://imgur.com/PdCph5R
ピクセル数は殆ど同じなのですが。ページサイズ的な情報が埋め込まれているのかと調べているのですが、
どの状態で埋め込まれてどう修正するのか分かりません。
見た目同じサイズにしようとリサイズするとぼけぼけになるので、あくまでリサイズせずにサイズ情報を
書き換えるべきだと思うのですが。

元の本はE6なのでE6でPDF印刷すると寸法は揃いますが、透明PDFが消えるのでこれは駄目だと。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 04:15:39.21ID:B9l3S2FB
は?傾き補正で丸2日?
ちょっと自分の作業効率見直した方がいいでしょ?
俺古い版のAcrobat使ってるけど傾き補正と圧縮込みで600ページオーバーでも20~30分で終わるぞ。当然自動。
当然のことながらAcrobatの傾き補正はほぼほぼ完璧。
例外としては、縦書き書籍で、例えば参考文献のページで洋書(英語)が記載されてるときはそのページが真横に向いてしまったり、
説明図等が入り乱れてるページでは補正結果が斜めになってしまうとかぐらい。
こういうのはまず起きないから最終チェック時に手作業で直せば十分


やっぱAcrobatはすげー便利だぞ。
唯一のネックが値段。学生、教職員は学割がきいて2万

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 04:23:47.35ID:B9l3S2FB
>>220,222
中華裁断機が危険なのは俺が身をもって体験した
これは刃が剥き出しになってる
俺以前うっかりこの刃に指をかすらせてしまったんだな
ホンのポンって当たっただけ
わずか数十グラムの負荷しか刃には掛からなかったと思う
でもまるで包丁でトマトを綺麗にスライスしてるかの如く爪がぺりぃ〜〜〜ってめくれたんだわ
爪が切れて下の肉剥き出し。当然出血
幸い肉までは切らなかったから痛みは我慢出来る程度
すぐに洗ってガーゼ付けての生活で1、2ヶ月で完治したわ
怪我した直後は一生爪が元に戻らないかと思ったけど、日に日に欠損した部分から爪がぐんぐん伸びて元通りになっていく過程を眺めて妙にテンション上がったの覚えてるww

それ以来刃の部分には注意払ってる

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 04:25:32.24ID:B9l3S2FB
>>223
imgurの画像貼るときは拡張子込みのリンク張ってくれ
一々飛ぶのが面倒

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 05:38:29.41ID:C/encCFf
>>225
自炊は命がけなんだよな

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 06:40:07.40ID:CGqPtX2s
補正に時間かけるのも当人の自由なんだから
他人が否定するもんでもないだろ。

中華裁断機でケガすんのも当人の不注意だろ。
200DXや513でも普通にケガすんぞ。
開放時に紙押さえが刃より降りてるから刃に触れないように見えるが
完全にガードされてるわけじゃないし
ゆがんだ本の矯正やバラの紙の揃えとかしてるときに指の動かし方をミスると怪我につながる。

ちなみに改良中華なら解放時に紙押さえの方が下に来てるから
国内機と同等だと思うよ。

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 06:51:05.70ID:B9l3S2FB
効率性、合理性って大切

さすがにペーパーカッターで裁断してる人居たら鼻で笑うわ

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 06:56:20.62ID:C/encCFf
声出し確認が大事
「停止位置、オーライ!」
「ストッパー、オーライ!」
「ロック解除!」
「発射!」

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 07:19:36.02ID:CGqPtX2s
自分なら、なんでそうしてるんだろうとは思ってもいきなり笑ったりはしないかな

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 07:37:34.88ID:MmEuM3Nm
俺は裁断機とディスクカッターの両方を使うけどな
とにかく電子化したいときは裁断機とadf

ある程度の品質で残したいときは20枚に分けてディスクカッターでギリギリの部分を裁断

もっと丁寧にやるときはカッターナイフ+温めてノリを除去 フラべでスキャン

自炊なんて人によって求めるレベルが違うし本によっても変わるだろ

安い中華機を買ってる人間が効率と合理とか言ってるのが一番笑えるけどな
数万ケチって微妙な物を買って怪我をする事が効率的とは思えない

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 07:48:51.77ID:XVBK0/9g
わたしは事故は起こさない
なぜならばプロだから

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 07:53:56.55ID:XVBK0/9g
事故発生率はわからないが
怪我をしやすいのは事実

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 08:11:03.37ID:B9l3S2FB
安井中華機で一度に大量に素早くそれなりに綺麗に裁断出来る
十分効率的だし合理性に叶ってる
まぁ怪我は本人の不注意の問題だから注意さえすりゃいい

ディスクカッターなんて無駄に労力掛かるだけでしょ
時間当たりの作業量で考えれば自明
10年くらい前にディスクカッター使ったことあるけど、その時代は裁断面も綺麗じゃ無かったし、
1回1回切る毎に紙の位置を寸分狂わずそのままにしておけるわけじゃないから数十枚切り終わったときの裁断面の整いの悪さもあったな

一部糊の部分にまで印刷が回り込んでるようなページを除いてはそこまで裁断を薄くするのに細心の注意や労力をかける理由が分からん。無駄にしか思えない


フラベとADFの比較
https://apribase.net/2012/08/22/bookjisui6/
これを見たら確かにフラベの方が色のスキャンが綺麗っちゃ綺麗けど
この差にどれぐらいの労力をかけるかって事よ
このスレでよく言われてる「自炊は自分との妥協だ」ってのはまさにそれ

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 08:15:51.22ID:B9l3S2FB
自炊の大原則って
  その本1冊に掛かる労力・時間・コスト ≦ その本1冊の値段
  が成り立つように自炊しろ
でしょ?(ただし、自分にとってのベストセレクションな本は除く)
そう考えるとチマチマチマチマとカッターで切ったり糊を溶かしたりなんてまず無理だね

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 08:20:18.08ID:CGqPtX2s
正解は本人が出せば良いことであって
他人が決めることじゃない

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 08:23:04.93ID:XVBK0/9g
試そうとしないで質問する行為にイラッとしたりするのもその辺が原因かも
あんたは自分の好みを他人に決めてもらいたいのかと
まあ心が狭くてさーせん

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:02:37.90ID:xn+Ca6Sv
ID:B9l3S2FB はいつものIDなし君でしょ
人の話聞かない子とは議論するだけ無駄

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 10:09:25.80ID:yEeUf02S
裁断は業者に頼んでるわ
裁断機買おうか迷ったけど家にデカい刃物置きたくなかったんだよな

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:01:51.46ID:rHfoxzAm
手袋とかしてても怪我するもんなんか

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:04:24.54ID:BsgnHKdy
回転系のモーターツールは手袋するなって聞くけど
刃物はどうだっけね

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:12:57.61ID:MmEuM3Nm
>>236
あー、お前は関わったらだめな人物だと分かったしたいした知識もないんだね
フラべは色だけのために使ってるんじゃないんだよ
それに全てをフラベでスキャンするとは俺は言ってないよね
仮に言っていたとしても間違いではない、フラベ派・adf派どちらも正しいんだよ

お前が紙を寸分違わず置けないのはアクリル板等を使ったりの工夫と頭が足りないからだよ
両面テープをアクリル板に貼ってディスクカッターに固定、背表紙をアクリル板に当てるようにすれば裁断幅が変わることはない
少なくとも今普通に売ってるディスクカッターはお前が思っているものと違うよ
お前の合理性と効率を考えて買った中華裁断機と同じくらいの値段なんだから普通に切れるのは分かるよね?

お前が言ってる自炊の大原則って何?
どこに書いてあるんだ?
お前は業者に払う200円より低い賃金で働いてるのか?
それとも200円以下の本だからスキャン業者は無理なの?
時給で考えたら業者が一番だぞ

業者じゃ満足できないから自分なりに試行錯誤したり情報を交換して電子化したい人間が集まるのに何でお前みたいなのがいるんだ

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:43:01.55ID:CGqPtX2s
>>242
回転系は軍手とか使うなってのは聞くね。巻き込み対策だと思うけど。

刃物系は切創対策手袋とかあるし、
冷凍マグロをバンドソーで切ってる作業員とか鎖で出来た手袋してたような。
とはいえ自炊じゃ紙一枚がつかめなくなると作業性に影響するしなぁ。

裁断機でケガしたことはあるが、裁断機じゃなくてもケガの危険を承知で道具使うことは多いし
業務ならともかく個人作業ではやっぱ素手だろうかね。
揃えたり捌いたりと素手の方が捗るだろうし。

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 11:55:38.75ID:Rxk+keN/
>>244
指先部分をカットした軍手を使ってる職人さんいるね
あれは巻き込み防止の工夫かな
裁断は指先使うからちょっと難しい

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 16:25:50.62ID:KYstBIcK
本は大量にあるけど手間隙やスキャナーや編集ソフトの購入考えたら業者に丸投げの方が安いのかなと最近思ってきたわ

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 16:28:47.86ID:CGqPtX2s
自分が怪我したのは指先の側面とか第1間接の爪側というか甲側の部分が多いので
指抜き手袋だと意味が無いなーと思ったんだけど、
指先の腹の部分だけ抜いた手袋とかなら行けるんじゃないかとも思った。
でも切創対策手袋を自由に切り抜き加工できるんだろうか?
と思って調べたら、耐切創レベルなんてものが手袋業界ではあるみたいね。

CE EN388 耐切創レベル規格だそうで。
裁断機の刃にうっかり触って切れるって程度の対策なら
レベル2とかのものでもいいのかも。
ちょっと試してみたくなった。

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:00:21.08ID:HEHhPZEW
まともな業者無さそうだから自分でやろうかと覗きに来たワイ

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:35:45.26ID:VQUygMEm
表紙とかdpiにこだわると業者じゃなくて自炊になるよね
もう読まないだろうなって小説とかは業者に丸投げしてる

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 18:56:02.27ID:uGE7QJGK
>>243
自分の非合理性を指摘された途端ブチ切れるとかお前失笑ものだわwww

>>フラべは色だけのために使ってるんじゃない
んじゃ他になにがあんの?

>>それに全てをフラベでスキャンするとは俺は言ってないよね
お前が全てフラベでスキャンしてるとは俺は言ってないんでね
せいぜい表紙や重要なカラーページぐらいやろ

>>仮に言っていたとしても間違いではない、フラベ派・adf派どちらも正しいんだよ
もしadfでも十分な写りでスキャン出来るのにフラベ使ってたらそれは時間・労力の無駄って意味でアホやな


10年前のディスクカッターの話に突っ込むお前w
さっきAmazonで商品見たけどやっぱ一度にたかだか40枚しか切れないとならば、200ページの本を5回に分けて切ったときの最終的な裁断面は裁断機に劣ることは明らか
ディスクカッターの時間当たりの効率性の悪さは言うまでも無い。実際お前何もこの点について反論がないやんw
しかもディスクカッターの相場は2000〜10000円やんけ


>>お前が言ってる自炊の大原則って何?
これは非破壊自炊に対して言うべきだったか
本を傷つけないように非破壊で丁寧1ページ1ページ目繰って時間かけてスキャンして、しかもその写り具合は綴じ部分に陰が入り込む可能性があるなどの余計な懸案が入るから
それ対策にまた対応を迫られ労力掛かる
でそういう労力かけた結果が基の本の値段を上回るコストなら「初めから2冊買っておいて1冊を保管、1冊を裁断スキャンしたほうが完全に正しい選択だったやん」って事になる

でも裁断自炊についても数百円の本相手にチマチマとカッターで切ったりわざわざ薬品使ったりで金銭・労力コストが数千円分掛かってたとしたらさすがに考え見直した方がいいんじゃね?って思う

業者の話し出してるけど、自炊前提の話だぞ
自炊で無駄にコスト掛けるぐらいなら業者代行の方がいいんじゃねって事だ

結局お前はディスクカッターや薬品使ったやり方に労力の無駄な視点を突かれたからキレてるだけやんww

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 19:26:31.54ID:CGqPtX2s
自身のなかの正解を他人におしつけるな
自炊のどこに価値を見出すかは人それぞれだ。

ギリギリを狙いたくて分割裁断するのも自由だし、
一発で切断したくて多少のズレを妥協するのも自由だ。
当人はやりたいからやっている。

ちなみに自分がフラベ使うときはフォーカスかな。
波打った原稿をシートフィードに掛けると歪むからね。
カラーにはほぼ無頓着だが、画像のゆがみは妥協できんので可能なかぎり排除したい。

何に拘って何を捨てるか。
それを自分で判断するのが自炊作業の原則だと自分は思うわ。
かかるコストより安く電子版が買えるのにわざわざ紙本かってスキャンする人も居るんだよ。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 19:38:46.99ID:1KQq4AFm
>>225
ああなるほど刃が常時剥き出しのもあるのか
そういえば俺が持ってた中華裁断機は「改良」って付いてて裁断時だけ刃が出て来るタイプだったわ

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:41:16.01ID:EmWYxirZ
切り落とした背見出しを取り出そうと
刃の下に手を入れる行動しがちだから
無精な人には向かない
危険な道具

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:03:54.05ID:CGqPtX2s
それを言ったら刃物なんて何も使えなくなるけどな

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:10:40.89ID:EmWYxirZ
自分だけならともかく他人が触る可能性もあるからなー
設置できるのは他人が出入りしない個室であるとかハードル高め
かなり恵まれてないと

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:41:32.29ID:7pqiYc/g
>>250
別にキレてないよ

フラべは色でしか優れた点がないと思っているならそれでいいよ
自分が所持してるFi-7180とDS510ではフラベ(gtx980)と同等のスキャンをするのは無理
アクリル板にゴム板と黒画用紙貼って裏写りを抑えながら重しとして使ってるんだけど、同じような品質でスキャンできる機種は具体的には何?
所有してる機種を教えてくれる?


お前が10年前の話を急に始めたんだよ、忘れちゃった?
反論???
ディスクカッターで分割して裁断したほうが最断面は裁断機よりキレイだよ、効率は裁断機に方がいいって分かってるし、とにかく電子化したいときは俺も裁断機使ってるって言ってるよね
かける時間と労力は本によるから反論も何もないでしょ
値段はそうだね、1万くらいだから俺が使ってるのは君の合理的で効率に優れている中華裁断機と同じくらいの値段だね

俺は非破壊自炊が必要な程高い本は持ってないし試したことはないから知らない
2冊手に入る本ならいいけど、何万もしたり貴重な本を非破壊自炊してるんだろ
中古で100円くらいの漫画を非破壊自炊する人はいないだろ
もう1冊買えが全員に通用するとは思えない
俺もお前も比較的簡単に手に入る本だから裁断できるんだぞ、これが数万とか貴重な本だと無理だろ
だから非破壊自炊に対して 労力が〜 とか言うのは最初から間違ってる


>>でも裁断自炊についても数百円の本相手にチマチマとカッターで切ったりわざわざ薬品使ったりで金銭・労力コストが数千円分掛かってたとしたらさすがに考え見直した方がいいんじゃね?って思う

それは俺も分かってるよ、だからどうでもいい本は裁断機で切ってADFに入れるだけのときもある
値段じゃなくて自分の好きな本かどうかで判断してるけどね
電子書籍として販売されていたとしても、古いのは品質が悪い場合もあるし自分でスキャンしたほうがいい

君は労力の無駄って言ってるけど、それがあなた以外の人間には必要な場合があるんだよ
本の値段、労力とコスト、合理性と効率しか考えられないなら自炊やめたら?

自炊で求めるレベルは人によるし、本によって変えてるんだよ

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:02:50.35ID:VO2Vkbu2
いつもの白黒君に長文で返す方も返す方
浪人持ってるからNGし辛いのは分かるけど無視しろよ

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:08:20.06ID:xn+Ca6Sv
どんだけ言葉を尽くしても聞く気がない人間には届かない
労力使うだけ無駄な上発狂させたら他の住人にまで累が及ぶ
とっととNGしとき

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:50:55.74ID:o2CX0m/j
俺、この自炊が終わったら結婚するんだ 。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 00:09:08.74ID:UbGsst8G
ADFサブ機とサブPCで二番目の自炊環境をつくったが
メインと同時にスキャン作業はちょっとつらい
疲れる
これは失敗

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 02:32:23.31ID:17ptRchK
>>256
>>フラべは色でしか優れた点がないと思っているならそれでいいよ
答えになってない。

今はiX500使ってるわ

>>お前が10年前の話を急に始めたんだよ、忘れちゃった?
ディスクカッターなんか明らかに労力・時間的に非合理なのに10年前に俺がちょっと使ったって所に噛みついてきたから笑っただけだよ
で裁断面だが中華裁断機で大型本サイズをやったサンプルがこれ
裁断部分
正面 https://i.imgur.com/iSWGmE5.jpg ←なめらかな曲面だな
上 https://i.imgur.com/LQ4SOzt.jpg←上部と下部の差は1.5~2mmぐらいか。
下 https://i.imgur.com/4o8G1VV.jpg
俺の切る角度や位置調整が下手だったから100%とまでは言えないがまぁ良い。もちろんこの程度の(人によっては気に食わないと見える)斜め切りはPDFに仕上げた段階で流し見したらほぼ気づかないレベル。
しかも裁断に掛かった時間は2,3分って所か
(1回目の裁断がちょっと気に食わなかったから再度余分なところを切り直した)
   この程度の出来をディスクカッターで出来るか?ww

>>ディスクカッターで分割して裁断したほうが最断面は裁断機よりキレイだよ
分割して裁断した後に、それらを一纏めにして裁断面を見たら
https://i.imgur.com/LQ4SOzt.jpg
みたいな曲線じゃ無くギザギザになることぐらいは思考実験で分かるだろww

>>俺は非破壊自炊が必要な程高い本は持ってないし試したことはないから知らない
持って無くても試して無くても論理的に考えれば分かる話。
非破壊自炊をするってことは十中八九電子化をした後も原本を持っていたいってこと
でもその非破壊自炊に掛けるコストが原本の価値を上回ってたら、論理的に「2冊所持して1冊自炊、1冊保管にすれば良い」ってなる。
だから、非破壊自炊コスト≦原本価値 が大原則って言ったんだよ
一回で理解しろやww

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 03:44:06.59ID:EzI5xomp
文体や句読点の置き方からして自演なんやろな

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:44:05.66ID:VUH/+bBR
耐切創手袋をいくつか買ってみた。
レベル2とレベル3のやつをあわせて4種類ほど。
手袋にアクリル棒を仕込んで改良中華の刃にあてて刃の方向にスライド。
普通の作業手袋だとすぐにアクリルに刃が食い込んだようなスライド感があり、外してみると切り込みあり。
耐切創手袋だと刃が貫通した感じが無い。外してみても圧迫痕はあるが繊維は切れていない。

効果はあるみたいね。
ただしどの繊維もすごくすべる。ゴムの塗られていない軍手はすべるがアレの比じゃないくらいすべる。
作業に使うなら滑り止め加工されたものじゃないとダメだと思う。
布の柔らかさはそれなりにあるが厚みも有る上に滑り止め加工の関係から精密作業にはやっぱり向かない印象。
刃の交換作業のときには使っても良いが、紙をそろえながらの裁断作業では使えない。
そんな感じ。予想通りだけど。

https://www.amazon.co.jp/dp/B002P92F9S
https://www.amazon.co.jp/dp/B0177APN02
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E9OBI36
https://www.amazon.co.jp/dp/B073WSXH5S

MaxiFlexCutの布に薄く滑り止め加工されたものがあれば使えそうな予感だけど。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 20:52:25.46ID:FkR8slgo
赤い受木交換も危険
今後は手袋するわー

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 21:33:09.02ID:LYKsCoog
PDFのコメント、注釈、タイプライター、テキストボックス
各社用語がばらばらでよくわからんなー
自分はテキストボックス派で落ち着いたけれど
ソフトによっては表示されても文字選択できない場合もありとか仕様もばらばら

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 01:10:04.55ID:DkcH7bq3

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:10:39.78ID:HtpOL/+Z
この連休の作業で50冊弱スキャンしてスキャン待ち在庫が0になった
9年ほど自炊を続けてきて在庫0は初めてだ。

これで安心して次を買える。
というか通販で買ったのがそろそろ届く

2682232018/05/06(日) 19:30:06.61ID:bzUiSQNN
帰省してミカン箱2箱の材料を取ってきました。

Acrobat買いますかね。。。しばらくは謎のサイズばらばらがあるからTIFFで保存していきます。
カラーの分がモノクロの4倍くらいになってるみたいです。

>>226
すみません。IMGURを使ったこと無かったので、次から拡張子付けます。

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 01:42:46.98ID:X3KcN2UT
acrobatの質問スレ無かったからここで質問するんだが、
PDFファイルの開き方を”単一ページ"にする っていうことを大量のファイルに対して一括でする方法分かりますか?

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 13:24:22.17ID:s4Xd9KF0
>>267
読めや(´・ω・`;)

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 14:13:14.16ID:DHawyZ2s
>>269
それに限らずプロパティの一括変更はできないっす。もどかしいよなぁ。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 20:38:46.25ID:ICy0SclJ
バッチというかアクションで自動処理しろってkとなんじゃね?

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 03:30:39.38ID:0TfJJC+R
あれっ、Acrobatにバッチあったっけ?

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 07:54:30.11ID:ydjU9omv
とりあえず手元のAcrobatXproではアクションウィザードで単一ページ化の一括処理ができたけど…

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 09:03:17.74ID:3lXmYdK3
俺がもってるAcrobatはバージョン9なんだが
最新版はどう?超多機能?是非とも買うべき?

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 18:53:31.14ID:tHNKUTEK
主に写真集を自炊しようと考えています。
そこで裁断機(ペーパーカッター)を購入しようと思っているのですが、
・プラス ハンブンコ
・カール ペーパーカッタースリム DC-F5100
などで迷っているのですが、どちらがいいでしょうか?
サイズでカール、値段でプラスのものと迷っているのですが。
また他に上限1万円くらいでオススメ機種があれば教えて下さい

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 08:37:00.37ID:EgO8p4m6
どっちも使ったことは無いが、原稿台がコンパクトなタイプは使いやすかった印象は無いな。
ディスクカッター系は分冊されたものを繰り返し裁断することになるから、
用紙の位置決め機構が確実なものが良いよ。
おそらく追加工することになるから、実用状態で「コンパクト」を維持できるかは微妙なところ。
スキャンが全部フラベで後補正も一ページずつ手動でやるなら別だけど。

あと中綴じを開いて半分ってできる本ならともかく、
スキャンしたい写真集って中綴じは多いの?
分冊した無線綴じの端を切るような動作ってハンブンコは苦手そうに見えるけど。
中綴じ以外は薬品とか使うのかな?
そもそも中綴じの場合は開いても全ページ同じ幅じゃないからね。
一枚で見ても綴じの中央が紙の中央と一致してるか怪しい。
綴じて折った状態で小口を裁断してるはずだから。

解体用具の適不適の判断は、ノドまでがっつりスキャンしたいのか、ある程度の欠損は承知なのかで判断分かれるよ。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 12:27:02.87ID:QWvKq8wP
カールのDC-210N(ハンドルロックタイプ)とDC-300N(ノンロックタイプ)持ってるけど
本みたいに枚数の多い紙を切るときはロックないと紙がズレちゃって切りにくいよ
動画の感じだとDC-F5100はロック有でハンブンコは無しっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=Q5D-1JdfS9s
https://www.youtube.com/watch?v=JQ3r7gLua1Q

ハンブンコは折れ目のないコピー用紙を上手に2分割するのが売りの品みたいだが
本の場合 中綴じ本でも真ん中に折れ目入ってるので有意差は少ない気がする
裁断枚数が20枚しかないのも自炊にはだいぶつらいと思う

DC-F5100は50枚裁断は魅力だが左柄の位置決め磁石棒が完全セパレートなのが気になる
DC-210Nみたいにレール型のほうがズレは少なくて済むんじゃないかな
まあDC-210Nのレール磁石もそれほど正確なわけじゃないけど

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 16:56:20.47ID:xRjD9LzX
写真集か
A4を超えるサイズの大きさ、極めて縦線が出やすいアート紙の光沢紙
小型スキャナでは紙が曲がり隙間が発生
かなり難易度高いな
悪いことは言わないから中古でよいから業務用にしといた方がいいよ
フラペでやるなら問題はないが一日目でくじけると思う

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 20:12:28.69ID:aefXcomR
そもそもどんな製本の写真集を狙ってるかね

2812762018/05/12(土) 14:49:28.28ID:twN8oOZA
いろいろありがとうございます。
とりあえず今は3冊ほど、もうカッターでばらし、ノリの部分を1枚1枚はいだ状態にしております。
ただこれだとどうしてもばらした面がでこぼこしていますし、サイズも合っていないので、大きさをそろえて切りたい、というのが目的です。
まぁカッターで切ればいいのでしょうが、そうするとサイズが合わないと思われるので、それならサイズを固定して切れるペーパーカッターに、と思った次第です。

今後何冊かスキャンしていくと思いますが、そのまま切る、というのではなく、あくまでばらしたあとに端をきれいにそろえ、サイズを合わせるのが目的です
またキリトリ線が入ったチケットのようなものを年何回か作るので、それにも使えたらいいと思っております

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 16:27:47.86ID:6boZoXHw
【悲報】事件が報じられてから一年後、札幌ひば☆が丘病院へ入職を希望する看護師が一人も
いなくなった件。

ガチでヤバすぎる。在職中の人は退職の準備を。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:26:00.21ID:aE2jN47I
>>281
固定なりができて
気持ちよくサイズが揃えばいいわけですね
カッタータイプではない刃の印画紙用裁断機がいいと思われます

ここで話される裁断機は一般書(200ページ超え)をカットするためのもの
大型のものは刃が逃げて台形になることもあります

スピード重視か処理できる枚数は少なくとも精度を重視するか悩ましいところ
自分は両方揃えてますが

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 03:20:14.16ID:UAR22gLz
>>大型のものは刃が逃げて台形になることもあります
ほんとそれ
上手い表現だな
立体空間の状況についての言葉での描写って難しいけどその表現なら一目で分かる

俺の新中華機でもそれが起きて、裁断レバーの力のかけ方が悪いのかとか、不良品なのかとか思ってたけど、割と皆もなるのか
中華機だから綺麗な裁断面に出来ないのか?
何万もの高級機なら超綺麗な裁断面に出来るのか?

俺は本の背が台形になるのを避けるために、予め前もって背の部分をグニュっとスライドさせて固定させることで刃が斜めに入ってきても大丈夫なようにって工夫はしてる

2852762018/05/13(日) 09:42:49.18ID:aZKQSyu4
刃の印画紙用裁断機……具体的に型番など教えて頂けると助かります
よろしくお願いします。

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:09:56.42ID:jTc3/2ue
刃が逃げないとは言わないが、本の側も逃げるよ。
だから紙押さえにゴム入れて軽減するんだし。
正確には片刃である刃が硬い背(+接着剤塊)に押されて本の本体側に向かった力が加わる。

外側に逃げやすいのは刃のブレが大きい中華で顕著な現象
高崎精機系や改良中華では刃の遊びは殆どないので
本体側の固定を強化するとかなり軽減する。
背の硬さを軽減するために2段裁断するのも効果的

中華は紙押さえを刃の方向に押しながら本を固定すると
紙押さえの側面を刃がスライドするように降りてきて垂直に近い裁断がやりやすくなる。
ただし30mmを超えるような本には効果は薄い。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:16:54.42ID:QOcIz5Yi
いや、ようは>276が最初に自分で挙げてるディスクカッター型のことだと思うよ
>283は裁断機の定義語るためにギロチン型まで範囲広げてもういちど元に戻したというか
質問者が自分で適切なタイプを絞り込んで聞いてきてる状態だと
かえってわかりにくいレスだなと思った

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 11:17:37.21ID:QOcIz5Yi
>287は>>285へのレス

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:30:55.24ID:0Coo8o+/
数枚の資料程度ならipadで非破壊スキャンしてるけど、シャッター音がうるさすぎる
スキャンアプリではなぜか無音カメラみたいなのが見つからない
どうにかならないかね

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 02:40:47.83ID:ULU30zZ+
それって盗撮防止用じゃね?
業界が協定結んでるとか?

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 06:12:38.61ID:ib7ADqy5
デジタル万引き御用達アプリみたいなことにされたくないんだろ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:06:01.50ID:ag6ARIzg
>>289
Androidに引っ越せばええやん(´・ω・`)

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:07:27.40ID:ag6ARIzg
医学書9千冊電子化「解体新書」もネットで 京大付属図書館 : 京都新聞:
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180513000109

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 17:30:58.57ID:rOoE6KIY
自宅では問題ないだろうし
そもそも公共の場所でもたとえば図書館なら撮影&電子化を禁止しているから

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 18:26:12.11ID:eNfiRPlP
図書館は著作権法的に特権階級だからな。

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 15:29:21.20ID:jeOOrxXD
お伺いしたいのですが、例えば本を裁断せずスマホからアプリを使用して本をスキャンしてPDFにした場合、スマホサイズだと本を画像として認識しているせいか非常に読みづらい
んですが、みなさんどうされてますか?
PDF化した後編集してスマホサイズにすることは可能でしょうか?それとも妥協するしかないのでしょうか?

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 17:13:33.06ID:/pD7BDXI
PDF化した後ってのがよくわからんが、
OCRでテキスト化するか、文字画像をバラして再配置するようなツールを使わん限り
どこまで行っても一枚の画像に変わりはない

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 17:34:54.18ID:RELiD/qj
>>296
余白を除いて見かけ上、文字を大きくする手がある。
PDFファイルを入力してそういう加工をするソフトがあるよ。名前は忘れた。

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 18:08:56.95ID:jeOOrxXD
>>298
返答ありがとうございます
今使っているアプリだと余白を除く、高画質補正、コントラストはいじれるので、B6版までは妥協できるのですが
B5以上になると文字がつぶれてスマホだとピンアウトしないと見づらいんですよね、ピンアウトしなくても見やすくする方法はないのでしょうか?

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:09:11.60ID:MeNRbRFv
スマホの巨大化

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:12:59.08ID:BFXMK1iZ
ハズキルーペ

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:28:09.36ID:f59pnMgJ
なんでスマホでやろうとするんだろね

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:33:59.03ID:f59pnMgJ
せめてタブレットで閲覧したらどうか

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:59:59.48ID:4cQy5r12
スキャン楽しくなってきた。
ただ、まだ読む端末が準備出来ていない。ipadmini4高いなぁ。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 22:18:03.42ID:6lI6+EKM
タブレットはいいが、実際の使用頻度が高いのは縦回転して設置したサブディスプレイだなあ

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 01:27:06.29ID:qUsvvmS/
>>304
androidタブレットでいいやん

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 17:40:02.02ID:5SyaBElX
iPadの安いやつ買おうか悩み中。androidの8.4インチタブ持ってるけど

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 18:00:57.51ID:kVQuxYzN
>>306
今度出るHUAWEIの8.4inchが気にはなってるけど、4万超えてくる。
iPadmini4の軽さとRetinaがやっぱり良いなぁと。

>>305
会社で技術書開くときは、そんな感じになりそう。

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 19:17:28.79ID:BRx4E5C2
ファーウェイの8.4なら現行のM3かdTABでいいんじゃね?
dTABの方が解像度高いけど。
最新機種も性能的に過剰だと思うし。
自炊閲覧以外にも使うならば別だけど。

スナドラ800辺りから自炊閲覧には必要な性能をじゅうぶん満たしてると感じるわ。
強いて言えばMicroSDの読み込み速度くらいだろうか。もっとほしいのは。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 21:27:44.01ID:kVQuxYzN
>>309
M3に行くことにしました。電池持ちが良いらしい>kirin950

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 07:38:08.78ID:IoMmZsZC
うちではdTABの方使ってるけど、自炊閲覧では全く困らないな。
それまで使ってたXPERIAz3tcでも困ってなかったけど。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 11:37:25.57ID:KFG6EJiW
>>303
タブレットもっていません
スマホのアプリで一枚一枚自分の影が映らないように写真撮ってトリミングすると時間の無駄感がすごいです
心が折れました

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:20:46.05ID:RYW7ksXl
必要なものは買うなりして揃えたら
自炊の場合手持ちの機器だけで工夫するのは限界がある

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 14:27:04.67ID:x95CBkyV
金で解決するか労力で解決するか妥協で解決するか等々

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 21:24:14.29ID:ApRfmejt
お金がいちばんきれいに解決してくれます
自炊も人間関係も同じ

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 05:50:22.06ID:7odfMpSw
最安コース
Windowsパソコン自作
裁断機は必要になってからちゃんとしたもので、とりあえずオクでなんでもいいから3000円くらいから
ADFスキャナ、これもオクで5000円くらから

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 20:10:37.60ID:YbLcXpDv
2400dpiでスキャン出来るスキャナで安くて自炊向きなのってある?
さすがに2400もあれば写真が多数混入した白黒書籍でも何の不満も妥協も無く最高の出k映えになりそうなんだが

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:04:30.89ID:x80/kn4P
そんじょそこらのPCじゃフリーズして使い物にならないんじゃないかな
でもやってみたらいいよ

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:28:50.28ID:K1SRR0Nj
(また白黒君の夢想話が始まった)

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 02:52:53.15ID:pTLxuz5A
何を持って自炊向きの言ってるのかはわからんが、
シートフィード機で光学600オーバーは普通に買える機械には無い。

2値に落としたいならフルカラー600でスキャンして解像度上げながら2値に変換したほうがいいんじゃね?

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 03:04:57.25ID:pTLxuz5A
単純理論的にだがグレスケ256階調を2値にするには、グレスケの1ドットを2値の8ドットに置き換えれば良いことになる。
画素数8倍だとキリが悪いから縦横3倍ずつの9倍画素数でどうだろう。

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 09:56:37.27ID:gAzRAVDO
scansnap sv600をレンタルしてみた
一通りやってみて概ね満足なんだけど、いくつか相談したいです
別途購入が必要なら買います

@スキャン→補正→保存の順でやってるんだけど、保存してから補正する方法はないだろうか
A電子書籍みたいにページをめくるとか、表紙を設定して電子本棚に保存するみたいのはどうやるの?
今は保存されたPDFを縦スクロールで見る状態
Bサイズはどれくらいで保存するのが妥当だろか。今やってるのは25ページくらいの大判カラーの冊子で、何も圧縮とかしてない状態で13MBくらい

ご教示願いたい

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:25:09.56ID:5mqS9ziq
>A電子書籍みたいにページをめくるとか
たぶんWEBサイトで見るようなフラッシュブックなので企業向け
個人の自炊の範囲外
つまり不可能

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 11:07:02.73ID:Tm0ZHQ57
このスレは破壊自炊が中心なのでSV600固有のノウハウが分かる人はたぶんいないです
そこを踏まえたうえでの汎用的な回答になるけど

1. PDFの後補正は基本困難、文字本の斜め補正程度ならAcrobatで可能だが解像度が落ちる
一度画像(jpg)にばらして補正後に再度PDFにまとめるか最初からjpgでスキャンが無難
やり方やツールは>1の自炊wikiが詳しい

2. 本棚や表紙が設定できるビューアを使って読む
PDFリーダーより漫画ビューアのほうがその辺は充実しているものが多い
閲覧デバイスがわからないのでスレ誘導はしないけど、PC、Android、iOS でそれぞれある

3. ×圧縮しない 〇規定値のまま だね、jpgでPDF格納なら必ず圧縮は発生する
これは見た目の劣化度とサイズで自分が納得できる落としどころを探すしかない
SV600のスキャン方式ではADFやフラベより画質で劣るので
見た目の割にサイズがデカいということはあるかもしれない
ix500など他の機種使ってる人の意見はあまり参考にならないと思う

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 14:18:43.66ID:KAR4oHUf
>>323-324
早速のご回答ありがとうございます!

>>324さん、2番についてですが
作業はPC、閲覧はiPhoneです
よければ該当スレを教えていただけますか

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 21:50:53.52ID:TBoQcp22
いきなりPDFにすると修正やらが困難だから自分はやらないな
そのぐらいの割り切りがあればいいのかもしれないが
いったん画像で出力しておくわ

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 00:25:20.28ID:BM/0S2s4
TIFFやPNGに取り込んだ後、補正したいのですが、傾きは何とか出来てもXYのずれを上手く調整出来ず困っています。
横書きの技術書をやっているので、枠が無いです。章の文書とページくらいしか基準がない状況です。

文章のエリア(上下左右の空き)を揃える方法は無いでしょうか。
eTiltranで修正しています。

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 01:14:42.67ID:5liw9ozH
>>324
出来る設定項目としてはix500と変わらない。
保存はPDFとJPEGのみ

自動補正は本を開いたスキャンを想定したゆがみをまっすぐに直すものがあるけど、その程度。ScanSnapManager内。
http://joshinweb.jp/peripheral/sv600.html?ack=rep&ckv=130703
https://online.nojima.co.jp/ec/shop/1/campaign/repo-scansnap/


ビューワーは10なら有料だけどPico Viewerを愛用

@両用者

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 01:41:32.04ID:Zwqk/XyX
SV600はスクラップ用で自炊には向かないと思うよ

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 02:22:53.76ID:YX2Q3I3s
>>328
ドライバ上の設定項目は同じでもSV600の圧縮1とIX500の圧縮1では画質は変わるし
圧縮サイズにも影響が出るかもしれないと思ったので
(一般にノイズが少なく白飛ばしできてるほうがよく縮む)
"コミック1冊○○MB以内に納めるようにしてる" みたいな指針だと
もしかしたらSV600では読むのがつらいデータになってしまうかもしれないかなと
参考にならないと書いたのはそういう意味です

>>325
漫画用画像ビューア総合スレ Part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1520679103/

iOS機は今使ってないので現行スレわからない
comicglassあたりが人気だったと思う
iOS板かそれっぽい板でスレタイ検索してみて

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 02:40:23.99ID:YX2Q3I3s
>>327
基準テクスト領域をきちんと指定後に
自動領域補正 - 基準領域をトリム内にセンタリングする - 補正

しばらく文字本やってないから細かい設定は忘れたけど
センタリングは比較的簡単だったと思うので試行錯誤してみて
余白にゴミのあるページは誤爆するのでそこは手動で直す

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 12:22:18.14ID:Q5q8+AYy
e.Typist NEO 
有料なんだからせめて右綴じPDF出力の機能ぐらいつけてくだされ

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 18:20:20.11ID:6vWcLeNg
>>330
ありがとうございます!
用語に不慣れで難しいですが、該当スレをよく読んでみます

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 23:00:16.71ID:BM/0S2s4
>>331
ありがとうございます。
どうにもノンブルを見つけてくれないので、手動で基準テクストと基準ノンブルを作って、
1ページ毎矢印で調整しました・・・1日掛かって。
自動領域補正が上手く行かないので、ちょっと大変です。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 23:21:35.22ID:GbzCNRe9
iOSで縦書きのテキスト認識できて、検索、選択、手書き入力ができるアプリない?
探しても選択できても書き込めなかったり、書き込めても選択できなかったりするものばかり…

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 23:29:30.81ID:BM/0S2s4
横書きの技術書なのですが、ノンブルが全く認識されずです。
小説優先にしているのですが、全ページ漫画になるので、手動で全部横書きに直し、領域作ってという手順で進めています。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 01:06:22.93ID:jneFHXg0
eTiltranの「横書き」は区分け項目としてはあるけど横書き専用の特別な機能は特に無かったような
マスキング(領域外を白で塗りつぶす)が「縦書き」でしか有効にならないので
自分は文書本は全部「縦書き」指定に変えてた

入力設定での判定はある程度ゴミ取り補正してないときちんと働かない
ゴミ取り補正済みでもレイアウトによってはきちんと働かない
認識してくれたらラッキーくらいの気持ちでいたほうがいいかも
なんなら全頁白黒2値のダミーデータを読み込ませてプロジェクト調整して変換直前に本番用画像に差し替える
(判定精度を上げるためと、作業中のページ切替などを軽くするため)

基準テクスト&ノンブル領域は面積大きめに作って位置合わせアバウトでも収まるようにしたほうが楽
「一括補正」「自動領域補正」をうまく使って複数ページを処理する
1ページずつ微調整はきりがないので最小限に

ググるとSS付きで解説してるブログとか出てくるからがんばれ
https://www.google.co.jp/search?q=etiltran+%E6%A8%AA%E6%9B%B8&oq=etiltran&ie=UTF-8

新着レスの表示
レスを投稿する