恐竜はなぜ知的生命体に進化しなかったのか
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長く繁栄した=苦労が少なかった=頭使う必要が無かった そうでもないかもよ?
あれだけの図体してんだから
それなりにノウミソはおっきいはず
…比率はねずみくらいだったりしてw
でもひょっとしたら研究に研究重ねて、
知的な輩の骨が…
でてこないなw
って!
諦めない諦めないw 人類も知的になったのはここ何百年の間。長く見積もっても何千年の間。
それまではゴリラやチンパンジーとそれほど大差ない生活をしていた。 人類もその初期の段階ではかなり弱くて、肉食獣に捕食されまくっていたという説もあるし、
ほとんど繁栄していなかったようだし、人類が地理的に拡散し、文明的に繁栄したのは比較的最近。
そしてそうなるのも必然ではなく偶然の産物だったかもしれない。
人類が知的な本領を発揮するのにそれほど時間がかかったし、偶然の産物だった可能性もあるんだから、
恐竜のなかに人類と同等の知的種がもしもいたとしても、彼らが文明を築かずに少人口でひっそりと
何百万年もの間にわたって暮らしていた可能性はある。 人間がここまで繁栄しているのは二足歩行で両手が自由に
使えたため。手が使える事で脳が発達。
恐竜は手が自由に使えなかった。これが真実。 >>1
「あれだけ長く」と言うけど恐竜の誕生と哺乳類の誕生はほぼ同時だぞ。
つまり哺乳類のほうが恐竜絶滅〜現在までの数千万年分恐竜より長く繁栄している。 鳥が恐竜の子孫で、人類が滅亡した後、また鳥が恐竜に進化(退化?)して
再び恐竜の時代になるかもしれないと2001年版のディノプレスに載って
いましたが、どう思われますか? >>1
逆、逆。
知的生命に進化しなかった恐竜が異常なのではなく知的生命に
進化した一部の人類が異常と考えたほうがいい。
人類の中でも高度に大脳を発達させたのはホモ属ぐらいしか
存在せず過去にホモ属に収斂した生物は今のところ確認されていない。
不器用で個体間の情報伝達手段が乏しい状態では、賢くなってもあまり生存には有利にならない。
脳が大きくなってカロリー消費が増えて動きが鈍くなるので生存に不利になる。
器用なら道具を作って生存に有利になるし、個体間の情報伝達が可能なら賢さを生かせる。
道具が作れないし自分の考えを他の個体に伝達できない動物では、賢くなってもほとんど意味がない。
突然変異を賢い個体が生まれたとしても、脳が重いので動きが鈍いので、直ぐに他の動物の餌になったと思われる。 チェルノブイリにはすでに放射性耐性菌が生じているという話があるが、
人においてもやはり放射性耐性の度合いに個人差がかなりあるらしい。
原発事故による被曝や核実験による被曝や医療被曝などが人類そのものを
すでに淘汰の篩いにかけているんじゃないだろうか。
放射性耐性をよりもった人たちのみが後世に子孫を多く遺し、そうでない人たちが
淘汰されていけば、人類は最終的には核と共存できるように進化するかもしれない。
進化というと聞こえはいいが、進化が多くの犠牲の産物であるということを考えると
一つの生物個体としてこの世に生じることの儚さを感じざるをえない。 >>14
鳥類には声真似の得意なやつが結構いるから
そのうち高い言語能力を獲得する種が現れるかもしれないな 人間に放射線の耐性があるとは思えない。
植物も無く、大気も無ければ放射線が直接宇宙から飛び込んでくるような過酷な環境で
原始バクテリアなどは生き抜いてきたのだから、
菌類に耐性があるのは、人間よりも長く地球上に存在していて、
今日のような地球環境とはかけ離れた過酷な環境を生き抜いてきた生物
だからこそであって、元々耐性があったと考えるべきでは?
バクテリアや菌類に当てはまることが、同じ様に人間にも当てはまるかというと、
大いに疑問。
>>17
保健物理学の分野では、放射線が人体に及ぼす慢性的影響・長期的リスクに
個体差があることがすでに知られてはいます。
つまり放射線耐性には個人差があると考えられるのです。
それが遺伝的な個人差だとするなら、自然淘汰に関与する可能性はあります。
ただし、自然淘汰のサイクルには種による差が大きくあります。
それは実際には繁殖サイクルを大きな変数としてもつものです。
ウイルスや細菌などは繁殖サイクルが短く速く、繁殖数も膨大なので自然淘汰に
よる集団遺伝学的な変化は短いスパンで起こり得ます。
しかし繁殖サイクルが長く遅い生物種においては、とくにヒトにおいては
人為環境の急激な変動に適応能力がついていけるかは微妙で無理がある問題かもしれません。
つまり、核への耐性がつくまで進化するまでに人類そのものが適応に失敗して
滅んでしまうリスクはバクテリアや昆虫などにくらべてずっと高いかもしれません。 そもそも膨大な犠牲者を出してまで何故放射線に適応する必要が
あるんだよ。
しかもスレ違いだし。
ttp://twitter.com/dino_island/status/26150805407 隕石が来て絶滅したからだろ
あれが無かったら普通に進化してたよ >>9
比べる枠が違うだろアホ
何で恐竜限定と哺乳類なんだよ
それなら爬虫類と哺乳類で比べないとフェアじゃない
そして爬虫類の方が長い 生物の特徴を決定付けるものは何かと言えば、全てはゲノム(DNAの情報)によって決まるのである。
さて、人間とチンパンジーのゲノムは1.23%しか違わない。
つまり、ゲノム上では我々人間は98.77%チンパンジーであり、チンパンジーは98.77%人間なのである。
ところが、知能レベルで見た場合、人間とチンパンジーはまるっきり別物の生き物である。
このことは何を意味するのか?
ゲノム=塩基配列ATGCの組み合わせは、哺乳類の平均塩基数で考えた場合、10の229乗通りである。
この天文学的数字は実質無限大を意味するもので、つまり生物の種とは実質無限大なのである。
実質無限大の生物種の中で、我々人間に最も生命情報が近いチンパンジーでさえ、我々とはまるっきり知的レベルが違う生き物だということは、
つまり、この宇宙には我々と同レベルの知能を持つ、地球外知的生命体=宇宙人は存在しないということである。 もっとも、もしもこの宇宙に我々と塩基配列が0.01%しか違わない生命体が存在したとしたらまた話は違ってくる訳だが、
他惑星で全く始原の異なる系統の生命体が、同じ祖先から枝別れしたチンパンジー以上に塩基配列が近くなる確率など実質0な訳で
やはり宇宙人など存在し得ないと考えるのが、科学的かつ論理的な思考なのである。 >>27-28
なるほど。そういう考え方があったか。
あんたただ者じゃないね。 >>22
あんたどうも勘違いしてるよ
爬虫類は哺乳類より分類上の範囲が広い
あんたの言い方を借りるなら
「なんで哺乳類限定と爬虫類なんだよ」となる。
爬虫類と比べるなら単弓類に始まる一群全てを持ってこないといけない。
両生類から爬虫類が生まれた頃に爬虫類とは別に単弓類が枝分かれしたと考えられているからね。
哺乳類と比べるならやはり恐竜が妥当じゃないかな。
恐竜の系統として鳥類が現存しているけど
鳥類中トップクラスの知能を持つカラスは恐らく99%の哺乳類より知能が高いよ。
ここまで来たら偶然何らかのきっかけに恵まれるか否かで。
ヒト的な生物に繋がるかどうかが分かれるんじゃないかと思う。 知的生命って、人間をオーソドックなものにするとなると、
それは腐肉食者で雑食性である事が条件に思えるね。
人間他の知能が高い動物を思い浮かべて 、どうよ。
猿、カラス、犬、など。
いずれも腐肉あさりやりつつ(猿除く)雑食性で、食べ物を区別する能力
を他の知的能力に応用している.
またいずれも群れで生きている事がみられる.社会性デンデン。
この二つの条件みるに、大きな恐竜とか草食よりも、t-rex とかその小さい
やつみたいなもの、できれば群れが大きく、なおかつ草食なども混ざっている
ようなもの? が居たのか分からないけどそういうのが環境的には一番
知能が上がり易いんじゃないかと思うよ。
ただ, 草食特化&肉食特化 は内臓の使い方からしてあまり脳を使いまくる
事は出来ないんじゃないかと思う。
草食動物って言ったら 大体は草を量で食べるタイプじゃないか。
それって内臓系の負担がぱないよね。
それじゃあ脳に栄養上げる余裕がないと思う。
なのでやはり雑食系で死体などから栄養価のかなり高い部分を採りつつ、
社会性をもってる群れ習性ある動物に限ると思う。
ちなみに 人間の先祖は昔, 石を持つ事ができたので ほかの動物が手をつける事の
できなかった骨髄などを入手可能だったという説もある.
以上に栄養価が高いので, そういったものを食べれば消化に負担掛けずに
高カロリーなどゲットできて、頭の容量を増す環境が出来たのではないかと
考えさせてくれる 期待の説ではないか。
第一, 今でも人間はそういう食生活持ってる人いるし.
内臓系ウマイし、骨髄内の物質ってグミのような食感らしい。先祖の食生活
興味ある。 >>31
草食特化のゾウや肉食(魚食)特化のイルカは非常に高い知能を持つぞ。
いずれも社会性があるという点は当てはまるけどね。
単独生活する動物ではクマなんかはかなり知能が高いと言われているな。 >>27
別に知能が高い生物の塩基配列がヒトの配列と近いという保証はないだろう。
例えばヒトの知能をハトの飛翔能力に置き換えて考えてみる。
塩基配列で見ればハトとダチョウはハトとコウモリよりも近縁だがダチョウは飛べずコウモリは飛べる。
またイルカの泳力に置き換えてみれば
イルカとゴリラはイルカとマグロより近縁だが泳力で見ればイルカとマグロのほうが近い。
つまり塩基配列上チンパンジーよりもヒトと遠縁の生物がチンパンジーよりもヒトに近い知能を持つことは十分有り得る。 >>27
> 生物の特徴を決定付けるものは何かと言えば、全てはゲノム(DNAの情報)によって決まるのである。
> さて、人間とチンパンジーのゲノムは1.23%しか違わない。
ただし脳の場合、とくに大脳皮質、知能の場合、それを遺伝子決定説で
従来どおり適用できるのかは、まだまだ議論の余地があるよ。
脳の進化については発生学的な面も否定できない。
同じ人類でもその知的生活レベルにかなり幅があるしね。
アマゾンの密林で狩猟採集生活をする人と、パソコンや携帯をピコパコやっている人とを
最初に観察した宇宙人は、これらを別種を記述するかもしれない。 人とチンパンジーのゲノムが1.23%しか違わないのは、わかりました。
そこで、質問なのですが...
進化論の定義でなぞるなら
猿→原人→人になるわけですが、
その中間種原人は何故、現在存在してないのですかね?
猿→原人→人というのなら、長い年月で進化するのであれば猿が現在も存在してるように原人もいるはずなのでは??
知的な方が多いスレなのでレスチかもですがよろしくです >>34
何をもって知性の水準を図るかの統一的な基準が無いからねえ……。
ちなみに現在の人間集団間に見受けられる格差の原因を環境の差異に
求める仮説を発表したシャレド・ダイアモンド氏は
平均的な欧米人は原始的な生活を送るニューギニア人よりもアホであろう、と推測してたよ。
先進工業国では福祉(相互扶助)が整っているから救い難い馬鹿でも子孫を
もうけて長生きできるが狩猟生活の形態に留まっている社会では自力救済が
基本である為に先天的に知的能力が残念なアホでは子孫をもうける前に野垂れ死にするだろう、だってさ。
知的生物の進化ルートをチンパンジー→人類しか知らないだけだろ。ゲノムを解析しても意味がない。
あと恐竜の場合、ほ乳類に先行して繁栄できたので知的生物に進化する必然が無かった。 >ほ乳類に先行して繁栄できたので知的生物に進化する必然が無かった。
これどゆこと?
あとチンパンはヒトの祖先ではないのでご注意を。
チンパンジーと人は1.23%しか違わないって古いこといってるけどwその2年後に83%チンパンジーと人は違うという結果になったよw
基本的に人とチンパンジーは見ての通り全然ちがいますw チンパンジーと人は1.23%しか違わないって古いこといってるけどwその2年後に83%チンパンジーと人は違うという結果になったよw
基本的に人とチンパンジーは見ての通り全然ちがいますw チンパンジーと人は1.23%しか違わないって古いこといってるけどwその2年後に83%チンパンジーと人は違うという結果になったよw
基本的に人とチンパンジーは見ての通り全然ちがいますw 日本人って進化論しか教えてもらってないから選択枠ないよね。カンブレア爆発(地球の生命のビッグバン)が説明できない進化論は根本的に怪しい。詐欺まがい。あなたの御先祖さんはおさるさんだよとしか教えられてないから選択する思考がない。
ちょっと考えれば今現在 おさるさんと人間の間がいないことのほうがおかしいでしょ。見たことないよ。ガッツ石松がそうなのか?
たぶんガッツ石松の骨を掘り当てたら類人猿だっていうんだろうな・・・
>>42
サピエンス種以外のヒト属動物はサピエンスが駆逐しちゃったんだろ 進化論以外の選択肢って創造論ですかね。逆に創造論はカルト的だと思うけれど。
科学的に何の根拠も無いのに聖書に書かれている事が真実だと決め付けてしまう事は、
カルトと発想が変わらない。日本人って、というフレーズも当てはまらないね。
まともな人間ならそういう発想はしない。逆に宗教に毒されていると言われる。 >>36
その仮説をちょっと拡張するだけでホモサピエンスよりもゴリラやチンパンジーのほうが
賢いという仮説がつくれそうに思うが。 >>35
ご質問の意図に答えられるかは分かりませんが、
断続平衡進化とか跳躍進化という語で検索してみてはいかがでしょうか。
それに対するネオダーウィニズムからの反論もあります。
> 猿→原人→人というのなら、長い年月で進化するのであれば
> 猿が現在も存在してるように原人もいるはずなのでは??
この意味する内容が分かりません。
もう少し厳密にすれば、
猿→ → → → → → →
|
猿人→ → →
|
原人→ → →
|
新人→ →
みたいになるんじゃないでしょうか? 科学ニュースで恐竜スレが立つたびに湧いてくる厨と>>42は同じ奴か?
どこの宗教の勧誘だか知らんがいいかげんにしないとアク禁になっても知らんぞ。 ヒトだって、二足歩行開始からの進化スピードが早かった。
爬虫人類こそ、使いこなせぬ技術でもって、自滅したのではないだろうか?
>>42
古生物系のニューススレで
いちいち重力だの捏造だのと自演しながら
長文コピペ荒らししてくんのやめてください
スレが見づらくなってとてもウザいです 魚類→両生類→爬虫類→哺乳類、と進化してきたわけだろ。
哺乳類の中でも知的生命体はサルのほんの一部だけ。イルカもか?
その1コ手前の爬虫類が大型化しただけの恐竜が知的生命体になるなど
順序的に無理なんでない?
まだスーパーサイヤ人になれない幼い悟空がスーパーサイヤ人2になれるはずがない
みたいな。 >>47
「アーメン」ってヘブライ語で「誠にそうです」と言う意味なんだよ
ユダヤ教会でラビが聖書の句を読み上げるたびに、同席者が「アーメン(誠にその通りです)」と合いの手を入れるの。
教科書に載っていることを教師が読み上げて、それをそのまま受け入れる日本の教育は「アーメン」と何ら変わらないよね? >>53
禿同。こんな妄想でしかない進化論の研究より日本神話の研究をすべきだ。美しい鳥が地を這う下等な蛇の類から生まれるわけがないし人が猿から生まれるわけでもないのだ。
なんでもこの国の歴史教科書ではまず進化論から入るではないか。これは嘆かわしいことだ。海外の歴史教科書はどこの国でもまず神話から入ると聞く。教育でもまず進化論ありきの国は日本ぐらいであろう。
ダーウィンの進化論がマルクス主義、共産主義の進歩史観を子供に植えつけるのにぜひ必要だという教科書執筆者の下心がよくわかる。日本も進化論偏向教育を排除し高天原の神話を子供に教えるべきだ。
↑とかのコピペして荒らしてんの>>53=>>42だろ >>53、あんたはこれだよ。
どっちもどっち厨というのがいる。
,/”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ __ _ ゛ 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” l “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
(ヽ | r ・・i. || 「叩きも擁護もお腹イパーイ」
りリリ /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
|リノ. | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ー- " ノ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
| ”ー-- "| と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。 スパモン様の「ラーメン」を知らないバカがいると聞いて。 進化論狂信者必死すぎ
科学教に洗脳されてるって生きてて楽しいとおもってるの?
進化論信じてるやつはキモオタ童貞真性包茎ニート。
いいかげんに目覚めたら?あとスパゲッティモンスターで検索したけどなにこれ?
ひとつも面白くないっていうか寒いんだけど。 >>59
あんた生物が進化すると何か困ることでもあるのか?
別にないだろ?
あんたもカーちゃんの腹ん中にいるときゃ尻尾はえてたんだよ >>61
>>あんた生物が進化すると何か困ることでもあるのか?
>>別にないだろ?
子供はなぜキレるのか?
http://www.tsukuno.com/message/kireru.htm
★進化論から始まり部落史を詳述する自由社版教科書−扶桑社版からの改悪<4>-gooブログ
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/04de4fbf9f25d190c748c8575adb153a
以前は進化論を取り上げる歴史教科書があって、小林よしのりさんが「新ゴーマニズム宣言」で「ダーウィンの進化論がマルクス主義、共産主義の進歩史観を子供に植えつけるのにぜひ必要だという教科書執筆者の下心がよくわかる」と批判しました。
>>あんたもカーちゃんの腹ん中にいるときゃ尻尾はえてたんだよ
ヘッケルの胚の比較図は「捏造」だった!
http://ameblo.jp/junichi-raelian/entry-10689783605.html
http://www.mb.ccnw.ne.jp/baptist.k.g.c.y/sinnbunn9.htm
はい論破。 運がなかった。境遇からして、余りにも恵まれすぎていた。
他方、哺乳類はというと、試練の連続。 >>62
>おそらくヘッケルはヒトの幼生の実物しか見ていなかったのだが、
結局ヒトの幼生は尻尾があることになるだろう。論破になってないぞ。
というか現実に尻尾の生えた人は時折生まれるわけだが
まさか君は彼等はヒトじゃないと主張する気か? >>62
自然主義的誤謬やルイセンコって知ってるかい?ボクぅ
(電波腐女子っぽいから汚嬢ちゃんかもしれんが)
>>52
突然変異だけでは、この進化なるもの
かなり難しいそうだ。 >>22
爬虫類の定義って曖昧だからなあ。
長く哺乳類の祖先は爬虫類とされてたけど、
哺乳類の祖先になる爬虫類みたいな外形の系統(単弓類、いわゆる哺乳類型爬虫類)と
爬虫類(双弓類)の祖先系統(竜弓類)は双子の兄弟みたいなもの、とされた。
両者の共通祖先(言わば親)は、近年までは「両生類から進化したばかりの原始的な爬虫類」とされたきたけど、
今は爬虫類とはせず、「有洋膜類」と呼ぶようになってきるようだ。
哺乳類を単弓類の一グループと見なせば、爬虫類とは、同時期に生まれた兄弟と見なすこともできなくはないな。 有羊膜類から単弓類と竜弓類とが分かれた後
爬虫類の誕生までは「竜弓類→爬虫類」とごく単純だが
哺乳類の誕生までは「単弓類→獣弓類→Eutherapsida 類→Neotherapsida類→獣歯類→キノドン類
→ユーキノドン類→プロバイグナトゥス類→哺乳型類→哺乳類 」とかなり時間がかかっている。
哺乳類と爬虫類を同格に見るのは無理があるだろう ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 爬虫類の系統は最終的に羽で空を飛ぶ鳥類に行き着いた。
哺乳類型爬虫類の系統は知能を発達させ手で物を操る人に行き着いた。
偶然か必然.か、どちらも二足歩行。
空を飛ぶというニッチに行けばエネルギー喰いの脳のは制約される。 >>72
鳥類は全体的に見て哺乳類とそう変わらない知能水準を持ってるんじゃないか?
鳥には物真似の得意な種が比較的多いけど、ある程度の知能がなければ物真似はできないはず。
カラスやオウムは大部分の哺乳類より賢いし。 産道を通れる大きさで、幼生の頭サイズが制約される。
卵生なれば多少融通が利くかもしれんが、雛鳥を長期間過保護にしないと
頭蓋の成長が間に合わない。
哺乳類も鳥類も子供が一人立ちできるまで世話する種が多いよな。
例外もいるけれど
彼等が他のグループに比べて知能が高めなのはそのせいだろうか?
それとも知能が高いから世話するのか カラスは、鳥類の中でも異常に知能が高いそうだ。
じっさい頭蓋が大きい。 >>70
ぺルム紀や白亜紀末期の大絶滅のせいとかもあろうが、
これほどモデルチェンジをした系統のみが生き残ってるところを見るに、
哺乳類以前の単弓類の系統は長い目で見れば、
極めて中途半端でモデルチェンジしなきゃ生き残れなかったということだろうなあ。
鯨の祖先が魚型の体型を得た遊泳型のみが生き残れ、
「中途半端」に陸上生活できたカワウソのようなワニのようなカバのようなアシカのような系統が絶えてしまってるように。
トカゲとかサンショウオとか漸次的にはともかく、体型や生態に関しては全然モデルチェンジしてないよね。
彼等はある意味で完成してるんだろうな。 浮上した山から出る化石から考えると、かなり水に埋まったんだな
体が大きいと言う条件から見て、大量に摂取する餌が減り、摂理が崩れたと考えると
その他も狂うと思うな。
今の地球のような異常現象が次々相次いだのだと考えられる
文明の痕跡を消して、火星に移り住んだんだよ
火星で恐竜がDELLパソコン組んでるって聞いたよ 対地球のミトラだろ。
連中は外界と交易してて、遠方から来るのが間違えて地球に降りる。
UFO騒ぎはこれ。 >>1
長く繁栄してることと知的化は関係ないんだろ。
魚類や昆虫はじめ無脊椎動物はそれこそ恐竜以前から今に至るまで長く繁栄してるけど、
知的生命体を生み出してないだろ?
哺乳類が知的生命体を生み出せたのも多分に偶然だよ。むしろ生み出さない方が自然だった。
その哺乳類においても知的生命体はサルのごく一部の系統からしか現れなかったしな。 クマさんの知能がハンパないわけだが。
簡単なパズルは解く。両手がモノを掴める。
孤高な生き方止めたら、人類を圧倒できそうな悪寒。 人類を圧倒するような気配を見せた時点で絶滅させられるだろ。
人類には戦闘機とか戦車とか近代兵器があるんだぜ。
クマがそれらを奪ったとしても体がでかくて入らないし。
ライフルを奪っても指が入らないし。
安心しろ。 クマは早くにデカくなりすぎた気がする。
雑食性、脳の大きさ、両手の自由度(パンダは笹がつまめるようになった)。
2000万年前の小型獣の段階ではサルに次いで可能性が豊富だったろうが、
ありていの「デカけりゃ怖いものなし」って方向性で進化してしまった。
それでも、クマ・白クマ・パンダ・ナマケグマ(白アリ食)と環境にあわせ適応した姿は、
初期設計の完成度の高さを証明していると言える。 クマの中でもヒグマの適応力の高さは目を見張るものがある。
あのサイズの食肉目動物でこれだけ広範囲に分布してるというのは他に無い。
パンダやホッキョクグマのように特殊化してないからいろんな可能性を秘めている。
今後クマ科の新種が生まれるとすればヒグマの中から生まれる可能性が高そうだ。 パンダはやる気なさすぎだな
ホッキョクグマは環境の変化に耐えられず途絶えるかもな >>89
最近、氷河から陸にあがってハイイログマと交雑してるみたいよ。
どっちが犯したのかわからんが、混血クマが確認されている。 気候の変化で人類のような生物が存在できるニッチが現れたのが400万年前では。
そのニッチに適応拡散するのは熊だろうが魚だろうがなんでもよかったがたまたま猿が入っちゃっただけ。
脳のサイズが云々という話が出てるが大きさが制約されたら集積度上げりゃいいだろjk 人は直立してるから脳を大きくできたとかきいたことあるけど
恐竜は歯やあごが大きいから脳まで大きくすると重すぎてバランスが悪いのかもしれない >>90
逆に温暖化でヒグマがホッキョクグマの領域に進出してるともいえる。
最近、ヒグマと間違われて射殺されたハイブリッドは父親がヒグマと判明してるそうな。
いずれにせよ分岐して20万年以下らしいから、かなり近いよな。
分岐して30万年は経っていたホモサピエンスとネアンデルタールより近い関係といえるだろう。
>>80
恐竜はでかいのばかりじゃなかったわけだが・・・。
海進が生物にとって不利ってわけでもない。実際、白亜紀前期は海進の時代だった。
しかしこの時代も恐竜は全盛時代だった。
むしろ海退の方が全体的にみれば、浅海の豊かな生物相が失われ、生態系の打撃が大きいとも言える。
ペルム紀末期の大絶滅の際には火山活動の活発化でマグマに地殻が押し揚げられ、
大規模な海退が起きるなどの環境変化が起き、これが三葉虫等の絶滅に繋がったともされる。 なまじ骨格を持たない動物が、文明を拓きそうな気がする。
医学博士が描いたフィクションでは、ナメクジが一時地球を席巻する。
>>94
ヒグマに犯されたホッキョクグマの気持ちはどうだったんだろうね
今夜のおかずができた >>97 頑張れ。
つ あぁぁぁぁん、黒くてぶっといのぉぉぉ!!!
らめぇぇぇ、あいのこできちゃうぅぅぅぅ!!! >>96
フューチャーイズワールドかなんか?
オスホッキョクグマがヒグマさん家の娘を寝取るのかもよw 火の鳥のあれは科学的根拠とかではなく、
手塚は人類のパロディというのを、人間からかけ離れたもので
やりたかっただけなんだろうな。 そもそも猿から人間に進化したのは間違いなんだけどね。
もっと別のものから人はできあがったんだよ。 猿から進化したんじゃなく猿(霊長目)の一種だよね人は。 >>105
ああ、ヒトは土くれからできた(要するにただの泥人形)ってわけね^^ >>105
そのとおり!
偉大なる空飛ぶスパゲッティモンスター様が、
サルに似せて無から人をお造りになられたんですよね。
ありがたや〜
(-人-)ラーメン ごめんなさい糞コテさん
んじゃスレに沿って「何故恐竜の脳は大きくならなかったのか」 現代進化論によると、人類祖先とて中々オツムは大きくならなかた。
肉食獣の食い残しを木片や石器で削り取り、栄養と要領と知恵を身につけて行ったとの解釈を
どっかで読んだ。 人類が今ほどの頭脳も持ち得なかった可能性も充分あったわけだ
キモは指先なのかね
肉食恐竜の細い腕は細かい作業にも向いてそうだが長さが足りないな
絶滅するより先に腕が長くなっていたらもっと高度な知能を・・・ 元々恐竜は別の星からやってきた爬虫類型ヒューマノイドが先祖。そのなかでやる気のない食いしん坊が巨大化して文化的生活を捨て動物に退化した。
や る 気 が な か っ た ん だ よ 【恐竜人類】で検索してたら、変なモノ拾った。
ttp://www14.plala.or.jp/tm86/newpage2.html
エジプトで発見された最古の土器には、人がプロントサウルスの類に騎乗している姿が描かれている。 人類それ自体の歴史が、解らないことだらけだ。
案外、卵胎生では間に合わなくなった恐竜人類が
完全な胎生に切り替えた成れの果てかも知れない。
繁栄期間の長さと個体数で言ったら、動物界で昆虫の右に出る者は無い。
食物連鎖の中で植物を圧倒する役割を持ち、間引き、種や花粉を運び、大地の有機化に欠かせない。
ほとんど全ての陸上動物を栄養面から支える。
たぶん昆虫がいなければ、地球は植物が優勢な生態系となり
人類の祖先など窒素肥料の足しでしかなかったと思う。
数と繁栄期間で進化は語れない。 >>4があまりにも恐竜の知識なさすぎでワロタwww 亀すぎだし見るからに頭イカれてるだろw
昆虫いなかったら生態系の循環すら覚束ないだろうな
って節子ここ恐竜スレや ヒトが言葉と火を持ち、地球で幅を利かせ始めたのは
大脳サイズが現状に達してからだいぶ後。
そもそも大脳サイズはそれほど重要じゃない。
二足歩行のバランスを取るためにでかくなっただけ。
性能を上げるなら大きさそのままで高集積化したほうがいいしな。
実際に賢い動物の大半はさして頭が大きくない。 街や紙、メディアで情報を共有できるようになった現世人類は
狩猟時代より大脳が小さいそうだ。 仮に進化してたら、やつらもこのスレた てたんだろうな 人の脳が大きくなったのは二足歩行のための重りだったのか
ダチョウみたいに首を長くは出来なかったんだね みんなが忘れてるだけで、人類血統の1/3は恐竜人類の末裔。 地球上の様々な知的に惜しい動物たちの知的進化を促進し続けて、
住めそうな星にどんどん送り込んだ方が速いんじゃないか?
星の候補はなかなか見つからないかも知れないが、
育てるのにも時間かかるだろう。
海岸から謎の水中銃を抱えて直立侵略してくるイルカはまだ見つからないのか? >>132
その前提は「人間以外の知的生命体を生みたい」?
いきなりすぎるぞお前・・・w >>133
つ「にんげんのふしぎ」
年齢がバレますよ >>134
ド素人の育てた踊る犬や会話するオウムを、
金のある研究機関や大学が育てたら、
もう地球外生命をとかUMAとか、どうでもよくなりそうじゃない? >>135
あーいうインパクトのある劇画は大事にしていこうと思う。 >>136
犬やオウムより猿だろ
最近じゃオナニーするとか聞いた >>138
犬もオナニーのやり方(擦りつけ)を教えればひたすらやり続けるよ
人の基準で4歳の会話能力があるヨウムにルールを作って遊ぶカラス
人間と同じ美的感覚があって中学生レベルの絵を描けて高度な会話をするインドゾウに
戦略的な狩猟を行なうシャチに道具を使うタコに農耕栽培を行なう定住文明を築いたアリ
人間尺度ではあるけど、小集団でシンクロするだけのイルカは彼らに比べりゃ未発達の部類だよ
ちなみに人と類人猿を除いた哺乳動物の多くは色盲
でも鳥から見れば人も色盲 >>139
そのへんのVTRは片っ端からCSや民放やNHKで見た気がするけど、
バウリンガルみたいな翻訳機って作っていけないものかな。
おねだりしてくるときはなんとなく気持ち伝わってくるけど、
世間話とかしてみたい。
イルカは、トレーナーからの指示で、
if 〜 then 〜 な命令とか、二匹で何か想像して見せろ、っていう創作ダンス的な命令もこなすってテレビで見たことある。 >>139
絵が描ける象は無理があると思った
あれ適当に塗りつけてるだけじゃん
キノコ栽培するアリなんかは間違いなく凄いけど >>141
あれは、筆って言う道具を三大欲求以外のことに使っていることがすごいのかなーとか思って見てた。
でもまあ、持ち上げすぎだとは思う。 >>143
羽毛がはえて、恒温動物になって、大空を飛んで、大繁殖して、
車の通り道に木の実をおいて砕かせ、美味しくいただいております! アリとハチとシロアリは分業社会を構築してるからね
ハチ社会は異端を排除する文明
ミツバチは確かどのメスも卵を産めるからパトロール隊が巡回して
女王以外の卵を潰したり産み付けたメスをリンチするんだっけ?
建築戦闘採集活動を兼ねる便衣兵
アリ文明は軍兵や乳母など専門職に分化している種が割と多め
シロアリ種はミツバチ同様便衣兵っぽいけど、農業まで発展させた種もあるね
アリで最も興味深い点はどの種も怠けるアリが一定割合存在して、監視するアリも居ること
基本的に一切労働せずに他種の蛹の収奪だけを行なって奴隷制で左うちわなんて種もあるw 蜂社会はエグすぎる。
社会性のない寄生蜂は平和だというのになんでわざわざこんな進化をしたのか。
種の数では寄生蜂や広腰亜目のほうが遥かに多いし、明らかに社会性のほうがマイナーなわけだが。 素養として知能中枢が発達してても、いくら高度な機能社会を持っていても、
生活に余裕が無いと文化は生まれない。 >>148
ハチは王を持ってはいるが原始共産制みたいなもんで、アリは封建制
中には君主は当然いるが共和制を構築しているとしか思えない種もある
>>149
奴隷制を持つアリのある種は余裕があるから本当に何もしない
収奪の戦闘以外はせいぜい国境(縄張り)パトロールと斥侯だけで、食い物も全て奴隷が運んでくる
メスの長老を中心とする小集団を形成するゾウは採集活動で広域を移動するが
移動の際にわざわざ回り道してまで仲間が死んだ場所に立ち寄って群れ独自のポーズで弔ったりする
このことは死を認知してるだけじゃなく、慶弔儀式なんて従来は人以外にあり得ない文化を持っていることが最近判明した
哺乳類の中でも比較的下等とされるプレーリードッグでも仲間や敵を個体毎に認識して仲間に伝達していることも最近判明
だから今後の多角度での研究から文化に相当するものも出てくるんじゃないかな? アリや蜂の社会は一般的に「文化」と言われるが
正確には「文明」にあたるはず
ただ明確に文明と呼称するとなんか侵略してきそうな感じがしてくる不思議 世界中のアリが一斉蜂起して人間に襲いかかれば数十分で人類は滅亡すると言われている 誰が言ってるんだそんなことw
仮にアリが一致団結しても極地や砂漠、海上の船などに進出するのにはかなり時間がかかるだろうし
アリの攻撃力ではびっしり群がったとしても人一人殺すにも時間がかかる。
人間も防護服着て殺虫剤ばら撒く等の応戦をするだろうから勝つのはそう簡単じゃないだろう。 >>153
あれ?手塚治虫のマンガにそんなのがあったような 恐竜で物を持てそうな前肢があって集団生活してた種ってあるのかな?
確かイグアノドンがそれに近いってこと程度は知ってるが 恐竜人類にサヨクとネトウヨの対立が起こって、文明の残阯すら残さずに自滅したんだよ。 恐竜にあったことがないので、知能があった事を否定する事が出来ない。 知能が発達する必要がなかったんじゃないの。
草食恐竜は地球資源(針葉樹の葉など)を食べ尽くして、
食べる物なくなったら次の土地へ行って、また食べ尽くしてっていうのを
繰り返していただけだから。
人間は「弱かった」から自分を守ろうと、運良く知能の方が進化したんだよ。 >草食恐竜は地球資源(針葉樹の葉など)を食べ尽くして、
>食べる物なくなったら次の土地へ行って、また食べ尽くしてっていうのを
>繰り返していただけだから。
ここの文章だけ前後と繋がってないような・・・ 地球資源(針葉樹の葉など)が豊富にあったから、
食べる物には「困らなかった」のよ。
で、氷河期が来て、食べ物に困るようになって滅びたんだ。
(変温動物だったというのもある)
氷河期は少数の母乳類が細々と生きてきたが、
彼らはエサを食べると、フンに混ざって種をほかに蒔くなど、
地球に「お返し」をしたので、生き延びて繁栄したのさ。
人間も地球資源をむさぼってるから危険だぞ〜。 あと、氷河期のあと、針葉樹に変わって広葉樹が繁栄して、
また何年もかかって成長する木じゃなくて、
成長サイクルの速い「草」が多く繁栄して、
哺乳類や昆虫のエサとなり、進化や多様化を進めたんだ。 >>165
>食べる物には「困らなかった」のよ。
困らないなら、困るようになるまで繁殖するのが自然界だから、論拠としてダメ。
肉食動物と均衡がとれて困らなかったのであれば、草食恐竜特有の話じゃない。
知能進化の有無につなげるには、異なる論理が必要だね。 うむ。生物ってDNAが自分の複製作るための入れ物に過ぎないからね。
エサをあるだけ食べて増えて、エサが減って、肉食のヤツに食われて、
均衡が保たれてって言うのは、恐竜に限った事じゃないな。
これ以上は無理w 議論らしい議論がないからつまらんなw なんか綺麗に収まりすぎて
恐竜とか進化とかワクワクする要素は満載なのに 生存に色々と困るから適応する必要に迫られる訳だ
人様でもパラダイスな地域はなかなか発展しないし
科学が発展するのも概ね寒冷化して合理化効率化が必要となるから
近代までの戦争は概ね寒冷化して足らなくなった食糧の分捕り合いだから、これも自然の摂理
爬虫類時代は当然人なんぞと比べて長期に渡る訳だから
鳥類の一部のようにある種人様以上に効率化した脳になっている種もあっただろうね
考えてみなよ?
あの脳の大きさで飛行するための小脳が大半を占める状態で
大脳の大部分はその判断処理に使われる状態なのに
人間の尺度での桁の数の足し引きを理解できるし人様と会話もできる
過去に居なかったとは言えない
ただ一つ残念なことは
人様ほど道具で進化できるだけの形状にはならなかったってこと
森が無くなってたまたま自然の各種災害や上位連鎖から淘汰されずに
飢えてるが完全に淘汰されるまでに至らず、寒冷化した時に工夫して生き延びることを選択
二本足と薄い体毛で本当に偶然にも生き延びたのが人様のご先祖
まぁ恐竜の知的生命については未発見なだけかも?だが
現在まで何一つ有意な出土がなく、証拠がなければ検証しようもない 知的恐竜は現れたが、あまりにもマイノリティーであった。
もちろん繁栄できず、他の恐竜にあっさり捕食される毎日だった。
人類が恐竜時代に生まれていても同じことになったかもしれん。
つまり、哺乳類の知的形態であるヒトは偶然の産物だということだ。 訂正:
つまり、知的形態をもった動物の繁栄は偶然の産物だということだ。
すべてのケースで我々のように繁栄できるとはかぎらなかった。
とくに恐竜時代においては知的であるだけでは生き残れなかった。 >>171
氷河期に雪山の中での生活に適応した小型恐竜のことかい?その知的恐竜とは。 知的資質の獲得は偶然じゃないと思うよ
実際に道具を加工して使う種はヒト以外に思いの外あるからね
アメーバですら迷路を最短で通り抜ける思考があるw
ただ新たなステージに進化するような危機に直面すれば圧倒的多種が淘汰される
危機に対処できない形状ってのもあるし、生き残っても種を復活させるだけの生存数ってのも一定ある
逆に環境が安定して食物連鎖の最上位種なら進化する必要すらない
恐竜なら少人数での群れでも行動して雑食性で親指がデカくなって握れて
尻尾が小さくなって横のバランスじゃなく直立してのバランス歩行で立体視できて
卵の状態で長期間襲われずに済む環境か長期間胎児を守る子宮を持つこと
そして淘汰を免れながらかなりの全体として個体数を維持しながら平均寿命を延ばして
数千万年でようやく文明を持てるかどうかって次元じゃないかな?
ヒトがキツネザルっぽいものから進化した過程とほぼ共通する感じになるだろうからね
ただキツネザルから相当枝分かれして、類人猿からの枝分かれもかなりある
類人猿以降でも多数の種が淘汰されたし、ヒトの種でも同じ 知的形質は意外とありふれていた。しかし多くの場合細々と暮らして細々と絶滅したのであって、
人類のように大繁栄できたのはおそらく我々の例だけであり、それも偶然が重なった産物に過ぎなかった。
そう思うわけ。 知恵とは、すなわち打開能力。
他の生物を捕獲、利用して生存能力を向上させるはずだ。
オルニトミムス(の仲間)が進化を続けたら恐竜人間が生まれるかもしれないって
どっかの学者が言ってたな >>170
四肢のうち2つが飛ぶことに使われたのが惜しかったか
その点二足の恐竜は有利なんだけど普通に退化してしまったな
(定義上の)退化と進化は紙一重なのかもな
そういやタコが知的生物として反映するとかいうフィクションとかなかったっけ? >>180
タコは難しい迷路を一度くぐりぬけると、次回から最短ルートを選択する。
そんなところから採用されたのだろう。あと外見もショッキングにできるし。 >>180
タコは指兼足が8本ある状態
そのどれもが握って吸い付く機能を持ってて
たとえば二枚の貝殻やヤシの実殻を吸盤で吸い付けて移動
捕食者が来ればピタっと蓋をする要領で隠れて攻撃を防ぐ
そのタコを捕食しようとするイカも頭脳プレイ
まぁタコもイカも鳥同様に種の差は大きいだろうから、現時点じゃ特定種
イカやタコはゾウの鼻のように曲げたり吸い付けて握る動作ができる足が複数あるから
ゾウとは言わず犬猫並の寿命になって群れを作って少なめの産卵で幼生を守る環境になれば
かなりな知的発達もするんじゃないかな? >>165
氷河期って隕石衝突のあれですかい?
南極大陸が現在の配置に来ることで、地球が氷河期に入っていき、
森林に代わって草原が広がるようになり、草本が栄えるようになったのは
新生代の古第三紀が終わってからなんだが。
大体、2000万年位前。
6500万年前に恐竜が滅んで数千万年経った後。 スーパープルームによるとも言われている。
もっと古い時代にマントルの下まで引きずり込まれた地殻岩盤が、コアの熱で溶かされる。
比重の関係で浮き上がり、ついには地上に達する。
地底成分をふんだんにもたらし、同時に核の冬状態にもしてしまう。
気まぐれに落ちる大隕石より、後に控えてるのがある。 みんな忘れてるだけで、人類は爬虫人類の血を1/4も受け継いでいるんだよ。
知恵があったから、大変動を乗り越えられたのさ。
そのうち卵胎生から哺乳類みたいになったのだ。 高専ロボコン見てると、一網打尽型やバラマキ型は融通利かなくて、
一瞬にしてヤラレルはめになり、上位に上がれず仕舞いとなる。
一見何の変哲もないけど、スピードあって小回りのきくタイプが優勝する。
融通の利く(知恵が回る)方が攻撃するのも危険から脱出するのも素早い。
小型で寒さに強いタイプの恐竜が最後まで生き残ってたらしい。 >>185
ペルム紀末期のあれか。
三畳紀末期とかの他の大量絶滅の多くもああいう地殻活動が影響してることが指摘されてるよな。
隕石が主因とされてる白亜紀末期だが、インドのデカン高原の噴火も同時期だし、
そのダブルパンチが原因とも言われてるしな。 >>188
そして一番、小型で小回りがきく恐竜、つまり鳥が生き残りました、と。 コミュニケーション、恐竜言語、社会あったかもね!
でも天墜が・・・不運、人類には幸運と言えるが しっかし、現代の人類とて、裸で恐竜時代に投げ出されたら、生き残れるだろうか。
哺乳人類とて高度な科学文明を発達させたのは人類史全体からするとほんの最近のことだし、
文字文明とてそんなに遡らない。
脳が現代人なみに大きくなったとしても、文明が発達するまでには何万年とかかる。
その間に恐竜と共存して生き残れるだろうか。
それを考えると、恐竜人類が生き残れた可能性も微妙な気がする。 恐竜人類は我々哺乳人類と比べると何倍もの戦闘能力をもっていたと考えるんだ。
そういう恐竜から進化したのだと。 祖先こそまさに最大の生存競争相手だ。
もともと戦闘能力の高かった祖先に捕食されてしまったんじゃ生き残れない。 >>193
共存自体は可能だよ
例外はあるが、基本的に肉食動物は必要以上の捕食はしない
それが食物連鎖の世界 >>195
オスの性欲考えたら孕ますだろjk
つまり生き残れる 子孫的な意味で 宇宙人のグレイってやっぱ恐竜から進化したんじゃないのかな?
まぁ未来人説とか色々あるみたいだけど、火星に文明の跡があったりとか、月の人工物説とかも絡んでる気がする。 恐竜が何故進化しなかったか?
そりゃ地球を愛してたからよ!
進化して放射性廃棄物を一万年先の生物にまで管理させるような馬鹿にはなりたくないと判断したのさ!
突然変異したからだよ(^o^)
ちなみにまだ数回しか変異は起きてないよ(^o^)
WikiによるADHDが進化とゆうのは嘘だよ(^o^)
進化とゆうか突然変異するときは一瞬だよ(^o^)
今の人類が知的生命体だと言える?一瞬で消え去る運命なのに アハッハッハッ、知的生命体ね〜
歩みの最中なのかな?
能構造は大昔から変わらないけどね、?
眠らせてると言ったほうが過言じゃないな、うん。
とっくの昔に、神の域まで達したのだよ。
変態化したサルは、進歩が遅いね。 プレーリードッグの一種、ガニソン・プレーリードッグによる言語使用の研究が進んでいる。
>スロボチコフ教授はこれまでにプレーリードッグの使う「言葉」を20以上も特定した。
>教授によると、色や形を表現する鳴き声も確認したという。
>「われわれは別々の色のシャツを着た人によっていくつか実験を行なった。
>それぞれがプレーリードッグのコロニーを通り抜け、そのときの鳴き声を録音したところ、
>鳴き声には間違いなく違いがあり、違いの内容も一定していることが分かった」
http://wired.jp/wv/archives/2005/06/14/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E3%80%8C%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%80%8D%E4%BD%93%E7%B3%BB%E3%82%92%E8%A7%A3%E6%9E%90%E2%80%95%E2%80%95%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B8/
テレビでもやってたが、中国語のように音の高低をベースに、発音(鳴き声)の種類を分けているそうだ。
あと、子供のプレーリードッグは区別をつけた鳴き方ができず、生後習得のものであるとの報告がなされている。 カラスは頭いいし、オウムの発音再現能力を考えたら、言語使用してても不思議じゃないよな。
簡易文法までの言語は、知的生命にいたる重要な条件とは言えないのかもしれないね。
脳容量の大きいチンパンジーより複雑な言語体系をもってる動物がいそうだから。 近所のゴミ集積所を荒らすカラスども、チンパンよりチームワークが良い。
時々、荒らされた生ゴミを始末してる俺は、ヤツラに憶えられた。
10年位昔、家の外にいたカラスが
「ハッピー、ハウス!」って言って家の庭の犬(名前はハッピー)を
小屋へ引っ込ませた事ある。ガチ事実です。 脳はどれだけ大きいかよりもどれだけ効率化しているかが重要
昔読んだ本で、オックスフォードだかケンブリッジだかの宇宙物理学教授が
何らかの理由で教え子の脳重量の統計値を取っていた時のこと
大脳皮質の厚みが数ミリしかない教え子もいたそうな
鳥がヒトの数倍もの効率で脳を使っていることはよく知られている
3次元空間を飛行しながらスピードを上げて障害物を避けながらターゲットを捕捉するなど
ヒト以上に様々な判断を瞬時に行なう必要があるからでもある
でもスピードを上げて飛行すれば脳活性に必須の酸素を取り込めない
だから鳥は気嚢システムを持つ
その気嚢システムは恐竜から受け継がれたもので、全く同一の形状
そのことを考えた場合、カラス並に到達していた恐竜が存在していたとしても
別段不思議でもない
>>209
カラスは概ね二通りで、田舎カラスと都市カラスに分けられる
姿形は一緒でも、生きていくために獲得した知識や知恵は段違い
ま都市カラスはヒトによって短期的に進化っつーか適応している訳だけどね >>210
> 大脳皮質の厚みが数ミリしかない教え子もいたそうな
その子って幼いころに水頭症だった子じゃないか。
胎児のころに水頭症で、その後治療を受けて治った少女がいて、
その子の脳は水頭症の後遺症で真ん中に巨大な空洞があったままだった。
脳が残っているのは隅っこのほうだけ。
でも彼女の知能の発達は正常。学校の成績もよい。
ただし彼女の脳には健常者だった子たちとは著しい違いが見られた。
脳の働いている部位をスキャンする脳血流検査で、
普通の子たちが大脳皮質の特定の部位だけ血流を増加させている情報処理でも、
彼女の場合は大脳皮質全体の血流が増加していることが分かった。
彼女は大脳皮質をフル稼働して同じ処理をしていたわけだ。
この実験結果によって、脳の機能局在説が疑われることになった。 空洞があったまま → 空洞が空いたまま
(これだと「頭痛が痛い」と同じになってしまうか?)
もちろん脳の機能局在を全面的に否定するものではないけれど、
少なくとも、遺伝子レベルで機能局在が決まっているとする仮説に
大きな疑いをはさむものではあった。 イルカや鯨の鳴き声はデジタル信号帯域を持ったプロトコルではないかと思うことがある
人間のような音声をアナログ表現するのって、地デジに移る前の電波の帯域圧迫と同じような物かと。
アナログ携帯電話が簡単に傍受されたように、セキュリティも何もない低級言語。 なんだよデジタル信号帯域って 2進法って事言ってんならブッ叩くぞ
>>210
世の偉人でも脳の容積が少なかった人もいるしな >>212
> 彼女は大脳皮質をフル稼働して同じ処理をしていたわけだ。
という解釈が正しいとすれば、やはりその少女は無理して
少ない大脳皮質を使いきっているということじゃないか。余裕がない。 カラスを馬鹿にしちゃいかんよ
他の動物同様
例え、白鳥だろうが文鳥だろうがカラスだろうが
夕暮れどきの七つの子だろうが
小鳥には餌与えるけどカラスには餌与えない
人が変なのか
ゴミなんか食べちゃ人は助かるけど体壊しちゃうよってカラスに言ってあげなよ ゴミより赤い果実のほうがおいしいのにね。
あっ、餌が足りないのか? ほんと、無邪気なカラス
いつもありがとう縄張り警備
小鳥や他の動物見張り
助かるよ
そこには動物社会があるんだね。 エサの栄養に注目しがちだが咀嚼できるかという問題も重要だ 『天才』ってのは生まれながらにして天才なんだよね
シナプスの構造が凡人とは違うんだよね
よく「天才が努力して〜」どうたらこうたらとか言うじゃない
あんなの嘘だよね、だって天才は努力する必要なんてないんだからね
え?何を言いたいのかって?
「ボクは天才だ」
ってことなんだよね。 それは違うよ。
天才とは努力が苦にならない人の事なんだな。
天才とIQが高いのとは違うからな。 頑張り精神が根っこに存在
生き残り
人に産まれた物作りに優れた数少ない貴重な天才。 6500万年前の隕石衝突で恐竜は滅んだとされているが、陸上の恐竜なら
わかるが、海の中にも多数いたと思う。直径10Kmくらいのが落ちたとして
も、海中の恐竜まで絶滅するのかな。隕石の大きさが30Kmくらいだったと
しても、まだ疑問が残るが。 海の中には恐竜はいない。大型爬虫類ならいたようだがな。
白亜紀末期は隕石衝突の数十万年前あたりに既にインドのデカン高原の噴火などが続いており、
これで地球環境はダメージを負っており、海洋生態系もそれと無縁ではなかったようだ。
隕石衝突は恐らくそのダメージを致命的にしたと思われる。
大型海洋性爬虫類は海洋生態系の頂点にあり、彼等は今の鯨類やアシカ類のように
比較的大きな子供を少数で産むという生物だったようだ(卵胎生)。
つまり彼等は現生の海洋性哺乳類と同様の
大型の捕食性動物で、全体の個体数は多くない上、繁殖率が低かったと思われる。
当然、このような生物は生態系の崩壊の影響をもろに食らう。
巨大隕石の衝突による気候変動は海洋ではプランクトンの繁殖を妨げるなど、
ここでも生態系を撹乱し、崩壊させたと思われる。
陸上では植物の多くがダメになって生態系が崩壊したのと同様のことが起きたのだろう。 鳥の交尾から考察するに、Tレックスみたいなのは瞬射じゃね?
爬虫類よりの草食恐竜とかは亀みたいに時間かけるかもしれん。 鳥はワニとかが持ってるペニスを失ってるしなあ。
飛行生物として特化しすぎててあんま参考にならん気も。
大型だと別の理由で交尾に時間かけられたかは疑問だけどね。
ゾウとかも比較的短いよね。大型動物は互いの体重が半端ないだけに
のしかかる姿勢をとる雄も、のしかかられる雌も負担がでかいからな。 >>231
隕石が落ちたことで大量の土砂が舞い上がり地球全体を覆った
すると、まず、植物の光合成が出来無くなり、多くの植物が死滅。
これは海中でも同様の事が起こっていたと言えます。
すると、草食生物の多くが餓死しそれに伴って肉食動物も死滅
巨大化した恐竜にとって食物が十分に得られない状況は、即、死に直結します。
地上とか海中の区別なく生活環境の激変によって、その変化についていけなかった生物が絶滅したのです。
単純に>>236が招いたことから生じる連鎖環境の崩れだよ
プランクトン繁殖がほぼなくなれば、プランクトンを食べる小型生物がいなくなって
その小型を捕食する幼生魚類や小型魚類や甲冑類の多くが絶滅して、その小型魚類を捕食する中型魚類もほぼ絶滅
その中型魚類を捕食する大型魚類やデカい海生の爬虫類なんかの頂点は
頂点だからこそ絶対数が少ないから歩調を合わせるように短期で絶滅 あとアンモナイトの巻き具合の乱れについては重力の変化や放射線の影響や種自体の劣化などが言われている
重力の変化については、むしろ寒冷化による海抜変化での急激な圧力変化に一時的に適応した結果かもね
個人的にはアンモナイトは一定の水圧があって巻き具合が正常になると思っている
放射線の影響ならイリジウムだったっけ?6500万年前の時代にその層があるけどどうかな?
種が進化して環境変化で劣化した説もどーだろうねって所 恐竜は隕石の冬で滅びたんじゃなくて、揺り戻しの温暖化で滅びたとか聞いたけどな。
日経サイエンスで見たんだっけ? 恐竜は哺乳類ならゾウやサイみたいなものだから
そこから知的生命体に進化しにくかったのかもしれない ゾウが二足歩行していたら人間より知能が進化していただろうか? ゾウやサイは体や角や牙を大きく強くする方向に進化していくだろうからね
人間は器用な手と巨大な脳とそれを支える二足直立歩行に進化してきた 人間は、まず二足歩行して、その後脳が進化したというのが定説では? なぁ 2chって恐竜板ないの?
ないなら恐竜の総合スレみたいなんを教えてくれ >>246
木登りしやすいように手が長く指先が器用になってあごが短くなったんじゃないかな SFCの46億年物語では、
アゴ最強をやめてウサギ型の東部を選ぶと何故か最強の人間が生まれたはず 進化論信者のカーチャントーチャンは犬申。
遺伝子工学を否定していることすら理解しようとしないね。 カラスの賢さは異常。
かれらは常に人間社会を観察している。
更地に家が序々に建っていく様も観察している。
つまり、地上の建造物を作ったのは人間だということを理解している
人間以外の唯一の動物がカラスだということになる。 >>254
論理が飛躍している
観察しているからといって理解しているかは解らない
そもそも観察しているかすら解らない そもそも賢いっていう定義がはっきりしない。
記憶力で言えばワニもかなり有るらしいし、
カラスは何と言っても人間が舌を巻くほどに工夫する。
犬はご存じの様に人間のご機嫌を取る。 >>254の理論は完全に破綻したな。
反論もないみたいだし。
可哀相になってきた。 手を使わなかったから。
指先を使う事で大脳皮質がどんどん緻密に機能局在化していく。
脊髄以上の上位中枢を発達させるだけの生態機能が使われなかったんだよ
身体がでかいだけの草食恐竜は脳が小さい
繁栄を誇った肉食恐竜は手などほとんど使わない
それらより、手先を使用し頭で考え自然に適応していった哺乳類が進化するのは当たり前。
恐竜は進化しないままだから滅びた。
いつまでもケンカ、頭突きで縄張り争いやら食い殺し合い、草木をむさぼるしか能がなかったから進化しなかった いかに簡単に相手を殺すかを考えた人間は史上最低の知的生命体 >>258
お前は進化の定義をもう一度勉強し直せ。
恐竜は隕石衝突の環境変化で絶滅した。
哺乳類よりも「進化」してないから滅んだというなら、
恐竜以上に祖先的形質を持った他の爬虫類、両生類、魚類や無脊椎動物も
そのとき滅んでなきゃおかしいよな。
>>259
人間が作り出した善悪の概念を基準にされても困る >>258
食べるのって基本的に口だけで足りるからな
食料を得るのに苦慮し口が複雑化すれば脳も発達するかもしれないけど
口は先鋭化するには既に器官が多すぎる
手(前脚)意外に発達するのに向いてる部分って・・・ 尻尾ぐらい? 人間って対して賢くない。別に人間が思っているほど突き抜けた存在じゃない。
ほとんど動物と変わらない。ってか動物。知的生命体じゃないんだと思う。 人間の能力的限界ってすでに簡単に到達しちゃうよな。
超天才といってもできることに限りはある。
たぶん人工知能が知能メンでは瞬がするときが来るよ。
その前に遺伝子改造行った人類が出ると思うけど、有機物の集合体だけではそこまで高度な知能は得られないだろうし。エネルギー保存則的にも。
UFOそのものが宇宙人、もしくは未来人なのかもしれない。
無機物で再構成をし、知能を持った生物。
UFOが本体で、乗ってる宇宙人は本体じゃなく単なる腕のようなものなのだろう。
ものすごく文明が発達しているのに、いつまでも1事故で死んでしまう宇宙人みたいな脆い姿でいようとするだろうか。
人がやがて欲望から遺伝子改造を必ずするようになるだろう。
したものとしないものとで圧倒的な能力差が出来、しないとついていけなくなり支配される側になるから。
いっきに知能があがり、SF的なことが現実となるだろう。
遺伝子改造が当たり前になれば、自分の体を壊れやすい有機物から何度でもコピーできるものにつくりかえるはず。 問題はその過程において、科学が進歩するにつれて種そのものが破滅的被害を受ける可能性も高くなる点だ。
たとえば文明が高度になるにつれ、素人レベルで原爆並みの物が作れるようになる。
核融合をおこしたアメリカの高校生は既にいるように。ブラックホールを作ったり。
そういう技術が当たり前になる前に、人類は争いの元になることを排除せねば、
敗者側や、自殺願望を持つ人、破壊的衝動や願望をもつものによって、いっきに消滅をむかえてしまう。
おそらく文明は全領域で自由に発達するべきなのではなく、
科学がある程度の所に到達する前に一定の平和的社会を実現していないとダメなのだろう。
進化にもたどるべき順序があるってわけだ。
今の人類にもし永久機関を与えてしまうと、とんでもないエネルギー暴走がおき、テロリストなどが悪用すると破滅を迎えないか心配だ。
無限にエネルギーを得られるならば、悪用できてしまうのではないだろうか。 カラスもそうだけど雀の賢さに糞ワロタwww
俺の住むマンションの寝室の窓の外のひさしの所に朝よく雀が飛んで来るんで、一週間ほど前から
俺がそこにご飯粒を置いてやったら毎朝雀がうれしそうにピーチクい鳴きながら食べてるんだけど
俺は雀にしてみれば何故そこにご飯粒があるのかあまり気にしないで「ラッキー」ぐらいに
思って食べてるんだなあと考えていたんだけど、
今朝雨だったのでご飯粒を置かないでいたら雀たちがさかんに窓を口ばしでつついて餌の催促してるのなwww
いやあ、驚いたよwww
何のことはない、雀は毎朝俺がご飯粒を置いている、
すなわち部屋の中に住む人間が餌を用意していることを理解してたんだなww
置く時には雀はまだ来ていないから俺が置く姿は見てないのにちゃんとわかってたんだよw
ほんと賢いわwww ウイルスで皆さんお亡くなりになったので進化出来ずにあぼん。
ウイルスを運んで来たのが隕石。要するに宇宙から来た。 実は現在の人間を凌駕する高度な文明と科学技術を持つまでに進化したんだけど、隕石の衝突を前に他惑星へ移住。
その際、もし次の知的生命体が現れた時の事を考えて、自分たちの影響が及ばぬ様に一切の文明の痕跡を消去した。
で、たまに地球を懐かしんで観察しにくるのがUFO
地球への帰還を打診する為にエリア51内でアメリカ高官と折衝を重ねている >>275
そんなに高度な文明なら衝突する前に安全な距離で隕石破壊すればええやん。 水辺で魚をとる生活をしてた以上、ある程度は出来ただろうが、
ワニとかみたいに潜り続けるのは無理だったろうな。
ザブンと潜っても、直ぐに浮上してきただろう。
主に浅瀬に立って魚をとるからこその、あの長い二本脚の体形、
風にさらせば放熱器としては便利だが、水中では邪魔になるしかない帆だったのだろうし。 おーい、みんな元気か?
新規のお客さんもいらしゃーい。
ここは優しいおじさんの集うスレですよー。
初心者におぬぬめな本を紹介してください
できれば図書館で借りれるような文庫などで >>281
昔あった
「カミナリ竜」の呼称は
いつごろなくなったんすか? ブロントサウルスがアパトサウルスに変わった時期だな
同時にブロントサウルス類(雷竜類)というのが意味をなさなくなった。
一般向け恐竜本とかでブロントが無効でアパトが有効とされるのが普及したのは90年代かねえ。 >>286
お前どこでも見かけるな
とあるスレでお前の疑問に答えてやったのにスルーしやがって
全く、恐竜人なんてムーの中にしかいない >>287
学研の古い図鑑の「改訂版」は酷かった
復元図がカマラサウルス頭の旧タイプのままで
名前だけをアパトサウルスに変えてたw 亀だけど
>トカゲとかサンショウオとか漸次的にはともかく、体型や生態に関しては全然モデルチェンジしてないよね。
つか、トカゲもサンショウウオも中生代後期〜新生代前期に出現した新しい生き物だからね
それ以前にいたのは収斂進化で似てるだけの別種生物
特にトカゲ型の有羊膜類は大杉
今はトカゲとムカシトカゲしかいないけど >>289
それほど長いスタビライザーは要らなかったから 竜脚類が水中生活してる絵の付いた図鑑とかはもう絶滅したんだろうか 314 : 本当にあった怖い名無し : 2012/04/03(火) 23:11:41.60 ID:hL8gPT030 (1)
恐竜人間??
【脳神経/進化】大脳新皮質は新しくなかった ニワトリも哺乳類と大脳新皮質形成の基礎一緒 国立遺伝研
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1332598002/1
1 名前:一般人φ ★[] 投稿日:2012/03/24(土) 23:06:42.80 ID:???
ヒトの高い知能を担う大脳新皮質を特徴付ける層状構造は進化史上、哺乳類の段階から出現したと考えられて
いるが、この層状構造をもたらす2種類の神経細胞が時間差で生み出される仕組みはニワトリにもあることが
分かった。国立遺伝学研究所の鈴木郁夫研究員や平田たつみ准教授らが24日までに実験で解明し、米科学誌
デベロップメンタル・セル電子版に発表した。
哺乳類は約3億年前に鳥類・爬虫(はちゅう)類との共通祖先から分かれたと推定されており、この仕組みは
それより古い時代からあったと考えられるという。
(略)
▽記事引用元 時事通信(2012/03/24-15:38)
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%d3%ae%c6%fd%ce%e0&k=201203/2012032400209
▽国立遺伝学研究所プレスリリース
http://www.nig.ac.jp/Research-Highlights/992/1029.html
▽Developmental Cell
「The temporal sequence of the mammalian neocortical neurogenetic program drives mediolateral pattern in the chick pallium」
https://www.cell.com/developmental-cell/abstract/S1534-5807(12)00038-X
>>296
学者もアホだかスレも無知な奴だらけだなw >>299
あの文見ただけで馬鹿馬鹿しさがわからないお前が恐竜に無知なのはよくわかったw こういう論文って事前審査とかないの?
「多くの恐竜が重さ100トンを超えるにも関わらず2本足だ(キリッ)」とか
間違った物理法則を元に物理学の論文書いてるのと同じだろw >>302
80 名前: 木星(家) [sage] 投稿日: 2012/04/05(木) 13:44:48.63 ID:UMQKiwpX0
そもそも
>重さ100トンを超えるにも関わらず2本足
どの恐竜だよw
ゴジラかよw
みんなそう思うよなw 学術論文は絶対的な「発表」の自由を認められてるからね
事前審査とかがあると政治的思惑が介入する恐れがあるから認められない
学問の自由を阻害されるより、トンデモ論文に学界誌の誌面や学会の発表時間が浪費される
方がマシ、読み飛ばしたり居眠りしたりすればいいと偉大な科学ジャーナリストも言ってる もちろん大学の研究室や企業のラボにいればその自由を
阻害されてるも同然だけど
学閥から弾かれたり職を賭す覚悟があれば自由だ >>296
重い尾を持ち上げたまま歩くのは不自然ですよね。
水中説は説得力があるなぁ。 歩くのは不自然だが
カンガルーの様に跳ねる動物もいる
体形のバランスも恐竜に似ている
常に両足で着地するから走る時は2足歩行なのに
足にかかる負担が4足歩行動物並みに少ない
立ち止まったりゆっくり歩く時はしっぽを地面に付ければ3本足で
これも足にかかる負担が少ない 重い尾を振り回してヘリコプターのようにして飛んでいた可能性はないのですか? >>309
まったく無い
ただ蛇は体を使って滑空するのもいる
バランスを取る目的で尾を振り回して滑空する恐竜とか
尾を利用してた可能性は0ではない >>307
恐竜が水中生活してたら水棲爬虫類とのニッチ分けが成立しなくなるだろアホw
中国で30メートル以上の恐竜が見つかったらしいですね。
水中生活説が有力になったな。 巨大竜脚類の胃の内容物まで発見されてる時代に水中説って
なにか、中生代には海底にシダが生えてたのかw >>312
30メートル級の恐竜なんてとっくの昔に亜種含めたら数十種も発見されてるだろ
何言ってんだコイツ >>312
俺の思っていた通りだな
マメンチサウルスの首と尾も水中だからこそ、あの長さなんだ
そうだったのかぁ ここにいるのは構ってクンだろうけど
30年くらい前の恐竜知識のままな人間はいっぱい居る
つーんそっちの方が多いんでね 30年くらい前の説だと逆に竜脚類やハドロサウルス科の水中生活説を知ってるから
間違っても「新説」だなんて思わない
要するに単なる「無知」だよ うむ、確かにマメンチサウルスの首は変だ
肩が凝るだろ ペンギンのような形態の恐竜は居なかったのか
恐竜時代には地球に氷がなかったのか 人間意外の動物が知的文明を築いて意思の疎通が出来るようになったりしないかな? 知的文明がなくても意思の疎通ぐらい出来るよ
順序が逆や >>324
今の鳥に進化していったののってそういう寒さに強い部類だと思う >>328
マジレスするとティラノは進化の袋小路
鳥に進化したのはティラノとは下目と上科の中間のレベルのクレードでの
近縁種と言うだけだ 鳥類ってイマイチ陸上生物として再適応化できないよな
哺乳類なんて1000万年くらいで巨大化したりヒレつけて海生動物化したりする進化を遂げるのに・・・
恐竜絶滅後に、ガストルニスのごとく獣脚類に似た生態系頂点のやつもいたから、チャンスは十分あったと思うがなぁ >>332
哺乳類の海生動物化も肺呼吸を捨てられなかったぶん不完全じゃまいか?
鳥類は空を飛ぶという能力が魅力的すぎて手放せないイメージ。
多分コウモリも再地上性動物化するのは容易でないと思う。 恐竜「つまり我々が知的では無かったと、そう言いたいのかね?」 >>333
哺乳類に限らず一度肺呼吸を獲得した四肢動物が鰓呼吸に戻ることはないだろう
一部の両生類は幼体成熟して鰓呼吸のまま生きるけど、あいつらは種としてはともかく
固体としては肺を獲得してないからな
さらに一部の両生類は肺を持たず皮膚呼吸だけで生きてるけど、こいつらも血液循環
なんかのシステムは肺呼吸型 アフターマンに出てくるな陸上コウモリ
海中に隆起した火山新島で他に陸棲生物がいないから陸で進化したパターン
コウモリよりも鳥の方が先に到達して陸上適応しそうだけど >>331
>下目と上科の中間のレベルのクレード
すいません
バカにもわかるような日本語でお願いします 生物の分類は基本的に界−門−綱−綱−目−科−属−種
という階級でわけられて来たが、研究が進むと
界−門−亜門−上綱−綱−亜綱−下綱-上目−目−亜目−下目-上科-科−亜科−属−種
という風に細分化され
さらにまた分岐分類学という新しい概念が生まれるとそれらの各階級に属さない階級名無し
のクレード(分岐群)が発生する
ティラノサウルスと鳥の先祖と目される種族が属する分類群が下目という階級のテタヌラ下目の
中のコエルロサウルス類という階級名のないクレードで
この中でティラノサウルスはその下のティラノサウルス上科に
鳥の先祖はやはり階級名のないマニラプトル形類にと分かれている この歳では普段恐竜とかにハマってないのに
たまにWIKIで流れで古代生物の項目みると
2ちゃんで恐竜マニアと語らいたくなる 脳の出張所が脊髄のあちこちに必要な恐竜が
知的に進化できるとは考えにくい。 >>341
ステゴサウルスですらその説は怪しくなってるのが現状だぞ。
てか運動中枢と知能は関係ないだろう。 >>337
実際、鳥ではそういう進化遂げたのが何度も出てるし、
今でもいたりするからな。
コウモリは逆にそんなのはおらん。
地面で這うことしか出来ない体型に進化してしまったのが痛恨だったな。
哺乳類ではかなり栄えてる部類だが、夜行性などの鳥類の隙間埋めるような形でしかないし、
やっぱ色々つぶしがきかないんだろうねえ。 >>332
歯が全く無い、前肢が完全に翼になっちゃて、指すらない。尾も短い。
これでは難しいのは当たり前だよ。
333でも指摘されてるが、コウモリや翼竜ほどではないにせよ、
飛行動物として既に特殊化しすぎてるんだ。
原始的な鳥類や小型恐竜が白亜紀末期を生き残れていれば、
彼等は前肢はちゃんと腕としてあったし、
尾も長く、歯もあったから、容易にまた適応放散できたんだろうがな。 ではアウストラロピテクスレベルの知的生命体が存在したと仮定しよう
彼らは恐竜の世界で生き残れるだろうか?
答えは否
あの時代は巨大で強力な捕食者が世界を支配しており
ちょっと頭がいいくらいでは生き残ることが出来ない
頭を巨大化させて知能にエネルギーを費やすよりも脚力に費やして
逃げ足を強化した方が生き残れる確率は上がる
だから知的生命体は恐竜時代に生まれてこなかった
という説はどうだろうか あれだけ長く君臨してたんだから、数万年程度ならいたかもしれないよな
ヴェロキラプトルだって1000万年は存在したんだし、それを上回る亜種が出現すれば
まあ高等な知性は難しいかもしれないけど、何がブレイクスルーの契機になるかわからないもんな むしろ知的生命体とは何なのか。
自然そのものではないか!
我々人間もその自然の一部ではないか。
分かち合おう、この時を・・・。
>>1
いや進化してるだろ
恐竜→カラスに進化してるだろ
カラスが知的生命体でないというなら何が知的生命体なんだよ? ヴェロキラプトルの脳ってどのぐらい容量あったんだろう
カラスより頭良いかもしれない ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / 実は「恐竜人類」に進化したが古生代の石炭紀みたいな時代が
やってきて石油や石炭になってしまってその後我々人類が
その部分をエネルギーとして利用してしまったがために
「恐竜人類がいた証拠」が無くなってしまった
…という説を提唱してみるw ペルム紀に二足歩行してたボロサウルス科の存在を知った今では
知的生命体がPT境界で滅んだ可能性も否定できない 恐竜の体はでかすぎて、今の重力じゃ体を支えきれないばかりか、脳に血液を送る事すらできないよ絶対。
という事は、昔は重力とか酸素量とか、今とはだいぶ違ったんでないの?
アホでも目の前のシダ植物食ってればいいとか、食事中のノロマをウマーとか。
過酷な環境なら色々行動しないとエサにありつけないし、知能も高くなりそうだけど、ヌルい環境ならアホでも可。 >>358
脳は多量のエネルギーを消費するから過酷な環境だとむしろ脳を発達させるのは難しいといえる。
人の脳が発達したのは肉食を始めて栄養状態が良くなったからという説もあるくらい。
脳が発達しやすい環境があるとすれば食環境に恵まれ適度な競争や変化のある世界だと思う。
都会のカラスなんかはその典型かも。
ちなみに万有引力定数は地球の質量や密度が変わらない限り一定なので
重力は昔も今もほぼ同じと思われます。 >>359
ひとつ確実な事は、20m級の首長竜の化石があるという事。
長い首をずっと横にしたりしてたわけでもあるまいし、10m級の高さまで持ち上げて安定する体型だね。
近い所でキリンさんの血圧は人の2倍らしい。
その何倍もの高さの脳まで血を送る血圧?それに耐える血管?
2乗3乗の法則というので、でかい体と体重に見合う筋肉がないといけない。
化石の骨格から推定すると、今の重力で30tが限度な造りらしい。
なのに、体の大きさと活動限界から算定した筋肉を付けると90t近くになってしまう。
同じ計算で、ゾウの骨格に対する限界は体重10tなのに対して、実際は7tだから合ってる。
ずっと水の中でも草を食べて歩いてたのかな?
恐竜の生きてた時代と今は、明らかに環境が違うって事だね。 >>361
プレシオサウルスみたいなのはヒレ付きで水棲だけど、
ブラキオサウルスみたいなのは足付きで歩く系だよね。
死ぬまで水辺で草食ってたのかな? >>363
重力は変わらなかったとして、気圧とか酸素濃度はどうだろう?
生き続けていたら知能を持つまで進化したのか。
既に形を変えて知能を持たないままいるのか。
人間がかつての恐竜なのか。
人間だけが特別な生き物なのか。 >>360
>化石の骨格から推定すると、今の重力で30tが限度な造りらしい。
これはどこの情報ですか?
↓には140tが限界とありますが・・・
http://blog.q-q.jp/200703/article_33.html
あとキリンの心臓から脳までの距離はヒトの5倍以上はあるので
それを2倍の血圧差で補えるということは竜脚類の血圧もヒトの3倍くらいで収まるんじゃないでしょうか?
より高度な血流制御システムを進化させていたならもっと少なく済むかもしれません。 >>364
大気の酸素濃度が高かった事が分かっている
これが巨大化の原因だと考えられる
だいたい酸素濃度が下がったのと恐竜絶滅が一緒
つまり高酸素に適応した巨大恐竜は絶滅し、小さい恐竜しか生き残れなかった
これで陸と海の恐竜が同時に絶滅した理由になる >>365
20m級のブラキオサウルスの化石骨格から算定した限界だそうです。 >>362
だからブラキオサウルスは首長竜じゃねえよw
>>365
首長竜と竜脚類の区別もついてない人間に正確なソース求めてどうするw
>>366
海の恐竜なんて絶滅以前に発見すらされてないだろ
>>367
骨格だけで限界なんてわかるかよ
筋肉も含めた動きのシミュレートなしで算定なんて何十年前の説だよ >>368
どんなに筋肉が立派でも、骨の太さによって限度はある。
どちらにせよ推測だけれど、不自然に重過ぎる体重を吹聴してる事があるのも確かだよ。
そもそも、年代測定からして怪しい。
本当に約7千万年前の生き物なのかどうかすら不確か。 大きく分けると創造説と進化説とがある。
進化説は人類にちんちくりんの大島優子もいればバスケ巨漢のドワイト・ハワードもいる事の延長上にある。
この説は人類と猿のミッシングリンクを説明できない点で完璧ではない。
創造説については、今度やるプロメテウスという映画が語っている様だ。
地球的大変革、大洪水と言われるものが約五千年前あった様だ。
神と言われる存在が過去に降臨し、現在はUFOと言われるものがある様だ。
進化説は学界の決める科学、創造説はオカルトとして片付けられがちだが、どちらも確証が無い点では同じ。 >>370
>この説は人類と猿のミッシングリンクを説明できない点で完璧ではない。
半世紀前から進歩してない頭だなw >>369
20mのブラキオサウルスを90tと見積もった資料は見たことないんだけど・・・・
(現在は50tが最大値とされてます)
そしてブラキオサウルスは7千万年前の生き物ではありません。
このスレへカキコするなら最低限の知識を仕入れてからにしてはもらえまいか >>372
18トンという極端な説もあるよな
それは少なすぎるとしても
近縁種のサウロポセイドンの骨が生前は中空箇所が化石化した後より
大きい構造だった事がわかったから
想定最大値よりもかなり低かったんじゃないかな 30年くらい前の恐竜図鑑だと80tとか書いてたな
ブラキオサウルスが水に潜ってるような図鑑w
まあ今時猿と人のミッシングリンクが見つかってないなんて言う
無知無学の輩はスルーした方がいいでしょ >人類と猿のミッシングリンク
国立科学博物館行けばほぼ見れる おれはどうしても、いまパソコンに向かって入力作業している自分の先祖が
サルだったとは思えない。
だいたい、土を掘ったら、人類誕生前にこんな生き物いました!って、
恐竜の骨が出てくること自体信じられないくらいだ。
単純にすごいロマンを感じるね。
自分が今住んでる地球に過去の生き物の痕跡がのこってることに。 なんでこんな痕跡のこってんだろうね?
人類が作った遺跡とかならわかるよ。人類が自分の知恵で残せるもんね。
でも、恐竜とかさ、地球がのこしてるんだよね。
さっさと、化石になんかせずに、分解しちゃえば悩まずに済んだのに、なんで残すかね?
いまも、海底とかに残ってんだろうね。陸地だったころの化石とか。 それにさ、逆を言うと、地球が痕跡を残してくれなかった生き物たちもいたと思うんだよね。
恐竜とかは残ったけど、残らなかった生き物たちは探す術はないんだ。
光と影じゃないけどさ、恐竜がいたんなら、こういう生き物もいたはずだ!みたいな研究もどんどん進めてもらいたいな。 カラスの話になっちゃうけど、
ヒトの知性を知性と認識しているとすると、
もし「そうなろうと思えば」ヒトのような知能を身につけるのは
難しくないのではないか?
もちろんカラスでなくてもいいのだけれど。
要するに「お手本」があると知能を身につけやすいとかいうことはないのかな。
素人の考えですが。
恐るべき冬虫夏草、昆虫の脳を乗っ取るきのこ
http://www.su-gomori.com/2011/05/cordyceps-sinensis.html
植物が脳を支配するって・・・・・・植物がだよ。 信じられない。
何だか恐い。 >>379
カラスなんかは体型的にこれ以上頭を大きくすることは不可能だろうなぁ
可能性があるとしたらペンギンとか? >>380
いっぽう、中国人はその力に神秘性を見出し漢方薬に・・・・いまや同重量の金よりも高い投機対象になっています。 >>378
クラゲやバクテリアですら化石になるからなあ。
例えば現在いる生物で化石に残らないものを探すほうが難しいかと。 >>380
植物はいったいどこで考えているのかな?
脳みそないくせに、考えている。
食虫植物にしろ、葉っぱなんかをいろいろと進化させている。
葉っぱで考えているのか?茎の部分で考えているのか?
すんごい不思議 考えてるっていうよりたまたまそういう特性を持った植物が
生き残ったってだけでしょ >>384
遺伝的な変化や特徴で偶然生き残る。
その子孫に特徴や変化が受け継がれる。 >>380
今は植物ではないだろう。FUNGI(菌)ではないですか。 いや、脊髄反射なら、考えていないといえるけど、
一旦脳みそまで伝達されているのなら、考えている部類に入るだろう。 本当に進化論に則って人類が生まれたのか? あの複雑なDNAの構成ができるのは廃材置き場に竜巻が通って
ジャンボ747が出来る様なもので、絶対に不可能だって説もある。俺は生命体は宇宙から流れ着いたものだと思ってる。
進化論も間違いじゃないと思うが、人類の95%は宇宙から来たもので、残りの5%程度が進化論が適用されて出来た
物じゃないかと思う。 >>391
宇宙から来たってならどうやって来たか証明しないと意味がない。
例え隣の火星から来たにせよ今より簡単に宇宙空間を移動出来なきゃね。 >証明しないと意味がない。
はあ? ちょっと返事のポイントがずれてる気がする。何かに意味を持たせるつもりも無いけど。
つまり、我々人類はほとんど何もわかっていない。全ては推論。ちょっとしたアミノ酸の合成が
自然界に起りえるって程度のことは実験で出たようだけど、それで全てが説明されたわけでもない。
宇宙から来たのか、地球で自然発生したのか、何も証明されていない。
わからないから、思うだけ。わからせようにも、全人類の英知をかき集めても無理。
そうそう、宇宙に2000億の星からなら銀河があって、そうした銀河が1000億あるらしい。
で、今やっとようやくお隣火星の探索が始まったばかり。証明なんて言葉は重過ぎてめったに使える
言葉じゃない気がするw 面白いけどそれも地球で自然発生したことを説明するぐらい「ありえない」事象だな
宇宙からどうやって来たの? そもそも、地球で生命が発生しようが宇宙の別の場所で発生しようが、本質的に重要でなくないか?
アミノ酸(太陽系内に普通に存在してる)が、どうやってタンパク質と核酸にまで至ったかがキモなわけで。
ディスカバリーで原始生命が岩石内に閉じ込められて地球上に生きたまま到達することは可能とかやっていたが、
だから?って思った。生命誕生の仕組みを知りたいのであって、場所を知りたいのではない。 そうだな
起源の場所が分かってもその過程が疑問視されるのは必須
(流石に神様が創ったとは言わないだろうけど)
ちなみに某小説には惑星ごと引っ越してきたというのがあってなかなか面白かった >>395 >>396
その考えは盲点だった。確かに宇宙のどこかで起源が始まって地球にどう辿り着こうが、その起源がどんな課程を経て生じた
ものなのか考えれば、進化論以外説明のしようがないな。とういか貴方の言うとおり一瞬で生命が生まれるはずがないから、絶
対にある変化の課程を経るはず。するとそれが進化ってことになるな。そう考えてみると進化論は、当たり前過ぎて実は何も説
明してないともいえそう。 盲点っつーか「地球外からきた」ってのがそもそも原因究明の先送りみたいなものだからそこは考えておこうよ 進化は何もランダムに起こるものじゃなくて
ある程度の方向性があるってのは前も言われてたと思うんだけど 隕石落ちて絶滅したから知的生命体に進化しなかった
もし絶滅せず生きてたら知能の高い恐竜は恐竜人類になっただろう
なんちて まー、場所は本質的に重要ではないとは書いたが、
地球外も視野にいれることで生命誕生に必要な環境条件が拡張されうることには興味があるけどね。
原子番号で鉄より後ろの元素は超新星爆発でしか生成しえないことのように、新たな発見があるかもしれない。
0が1になることが分かったら、1が10になったり1000になったり1兆になる(要は進化)のはどうとでも説明できる。 恒星からの距離、大気の組成、惑星の大きさなんかで生物の進化の方向性はある程度決まるんじゃないのかな。
地球でも酸素と二酸化炭素の濃度が違うだけでも生物の大きさや種類が変化するみたいな。 ゴキブリやシーラカンスと同じで進化する必要が無ければ進化しないだけだろ 進化についてはまだ解らないことだらけだな
環境要因による形質の変化がよくわからない。
たとえば人類が低重力宇宙ステーションに住むようになって100世代経ったとして
人類の心臓は小さくなるわけだが、その状態で新生児を地上に戻したらどうなるの?
遺伝情報が変わってなければ心臓は大きく成長するのか
それとも環境要因で遺伝情報まで変化してしまうのか >>404
>遺伝情報が変わってなければ心臓は大きく成長するのか
遺伝情報が変わってなければそりゃ地上型に成長するんじゃないのかな?
ただ実際には多かれ少なかれ遺伝子の変異は起こると思うけど。
例えば地上では不利に働き淘汰される遺伝子の変異が
低重力下では不利にならず引き継がれるという可能性はある。 遺伝の変異する過程と淘汰ってなかなか観測しづらいからな
ハエでやるにも限度があると思う ttp://download4.getuploader.com/g/Yuren/26/20121021_200051.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/Yuren/27/20121021_200105.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/Yuren/28/20121021_201621.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/Yuren/29/20121021_201731.jpg きみたちも先月のNHKの火星探査機の放送みたかい?
火星が地球よりも早く生命を宿し、それが地球に隕石といっしょに原始の地球に運ばれた話。
原始の地球は海に覆われて、生命が誕生するのには難しかったと。
どうしても陸地の部分が必要で、それが先に火星にあったと。
いま行ってる探査機が粘土質の土壌を分析するらしい。
分析の結果、現在地球にいる生物のDNA構造と酷似している場合、時系列からいって、地球の生命体の先祖は火星の可能性が高いという話。 マジレスをすると爬虫類人として進化してる。
そして当時の哺乳類を牧場管理支配しているのが現在の地球の姿。 火星探査機キュウリオシティからの報告がまちどおしいねw 恐竜が知的生命でないとなんで分かるんだ?
その辺の木や岩を即席加工で道具に使ってても分からんだろ
人間みたいに非力なら加工のために準備がいるが恐竜なら不要だろうし しかし、T−レックスの鼻が、テングザルの鼻とそっくりだったとはな・・ 「最貧国のドイツが一夜明けたら世界中のいわば、
兵器から考えたら40年先いっちゃうわけだよ。
これ偶然だってみんな言ってるけど偶然じゃなですよ。
原子爆弾だってね最初に開発しようとしたのドイツだから。
その知識一挙にまとめてワンパッケージでどこから得たの?」
「釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。」
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk ドイツ軍は全ての軍事リソースを戦術兵器に集中させた
「一転突破型」の技術で新兵器作っただけで
別に先進的な技術なんて持ってませんでしたが何か 八巻正治音頭
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ 地球は過去5回大量絶滅を経験したが、一番新しい5回目の恐竜絶滅だけが巨大隕石が原因で、
隕石が多かったはずの大昔の大量絶滅はスーパープルームが原因だと考えるのはちょっと不自然
第一、巨大隕石と恐竜絶滅をつなげる論拠は時期がほぼ同じということだけなのだ
(実は化石を詳しく分析すると巨大隕石落下後にも少数だが恐竜は生存していたことも判明した)
伝染病説であれば世代周期の長い大型動物が耐性子孫を残せずに絶滅したと合理的に説明がつく 進化はすべて偶然の産物なので、理由を求めても偶然と解答する以外にないだろう。 >>425
そもそもK-T大絶滅は過去の大絶滅と違い陸と海の大絶滅の時期が100万年位ずれてるし
恐竜に至っては8000万年前くらいのカンパニアから既に衰退が始まってる
隕石説の人間って「恐竜含む多くの生物がいきなり絶滅した」という先入観で物言ってる
彼らが証明できてるのは隕石が落ちた事だけ
まああれだけの大隕石落下で被害が無いはずはないけど だいたいどの本を見てもどの番組(特にCSの北米製の番組)を見ても
「ある時点からいきなり居なくなった」
という文脈で語られているよね
子供心にそんな大惨事なら地上の生き物全部消えてただろうにと
不審に思ってた 隕石の衝突で絶滅したのではなく,その後の気候変動で徐々に衰退していったってのが事実だろうな。
だから種や生息地によって絶滅時期に差がある。
しかし,ひとたび生態系が崩れ始めれば,適応能力の低い種は絶滅を免れられない。 恐竜ていうか竜盤類で生き残ってるのは鳥類だけだよね
海棲のやつらとか寒冷地に住んでたやつらとかは適応して生き残っても不思議は
無いのになんで綺麗さっぱり居なくなったのかほんとようわからんわ 隕石衝突後の影響は,単に気温低下だけにとどまらず,様々な未解明な現象が立て続けに起こったのかもしれない >>419
ラプトルさんが爪研ぎながらお前の事睨んでたよ
>>421
kwsk >>431
問題は、どれほど寒冷化したか
少なくとも極冠が出来るほど寒冷化した証拠がないし
その後も無氷河時代は続いている
寒くなったけど、それでも現在より暖かだったのは確実かも パラケラテリウムや松花江マンモスは99%の恐竜よりでかいだろ むしろ体積の大きい生物は体温の維持に有利なんじゃない?
ネズミとかリスとかの小さい生物は体温をすぐに空気に持っていかれるから
維持するために一日に体重の何倍もの餌を食べてないといけないというのを
どっかで読んだ記憶があるんだけど。 それは全部合ってるけど
変温動物って点がスッポ抜けてるぞ 変温動物という事は意識的にすっ飛ばして書いたんだけどw
いや,例えそうであっても、体積の大きさによって体温が安定するのなら、
ある程度でかい奴らは何とかなったんじゃないのかなっていう、
そういう事。 しかし実際にはそうならなかったのも事実。 餌が豊富にあり生活環境がよく生存競争がゆるやかなら進歩する必然性が無い
のんびり暮らしていたら環境が激変して適応が間に合わないで滅んだ そうかなあ。恐竜は十分に進化し、多様化していたと思うけどなあ。
恐竜の絶滅が謎なのは、あれほど多様に進化して種が、なぜ総じて絶滅に追い込まれたのか?
鳥を例外としてね。 恐竜が変温動物なのか恒温動物なのかは学問が古く野蛮な時代に爬虫類との類推から
変温動物だと言われているだけであって、直接的な証拠が得られているわけではない。
現代でも哺乳類の中には変温性を持つものや、魚類や爬虫類の中に恒温性を持つもの
がいる事がわかっているため、竜盤類に属する全ての種が変温動物であると断定するのは
少し大雑把すぎる。 鳥が恒温動物なんで
恐竜も恒温動物だったと考えられる
全身を羽毛で覆われら恐竜とか見つかっている 生物多様性といわれるけど、かなりの程度多様化しても一斉に滅びちゃうことがあるということ。
それを恐竜のほぼ絶滅は証明している。 622 : ◆D26DMWUWVs :2009/08/28(金) 12:41:42 ID:wFIWB7XjO
とくにカラスの頭の良さは尋常ではありません
知り合いの飲食店経営者から聞いた話なのですが、
お店から出た残飯を出す曜日が決まっているらしいのですが、
カラスたちはその曜日になると、主人がゴミを出す朝7時のきっちり30分前には
ゴミ収集場の真上の電線に止まって待機しているらしいのです
そしてゴミを出さない日にはカラスたちは全然やってこないらしいのです
つまり、カラスは暦と時間を完全に把握しているということになります カラスの頭脳+ヨウムの言語能力をあの恐竜なら持ってたかも >>452
以前実験を見たことあるが、カラスは人の顔を個人別に判断できているらしい。
「このヒトはえさをくれるひと」「このヒトは襲ってくるヒト」
って、全部覚えてるんだって。
しかも、それは「情報」として仲間内で伝達されるらしくて、別の地域のカラスまでもその情報を獲得するらしいぜ。 >>455
カアカアにしか聞こえないが、やっぱ何かしら伝達してるのか。 人間は鳥の鳴き声は殆どの場合同じようにしか聞こえないけど
鳥は人の声真似したりするからちゃんと聞き分けてるんだよな。 >>458
カラスがすでに十分な脅威だな。
ハトも糞が脅威。
ヨウムも影の話をまねるので脅威w 鳥は1眼レフのシャッター音すらマネするからな
アレはコロッケでもできない > つまり、カラスは暦と時間を完全に把握しているということになります
ゴミ出しの日の街は雰囲気だいぶ違うだろ 早めにゴミだしてる人達の分の臭いでわかりそうだな
とはいえ、別のゴミの臭い → 好物のお店もゴミ搬出 という予測だけでも大したものかも > しかも、それは「情報」として仲間内で伝達されるらしくて、別の地域のカラスまでもその情報を獲得するらしいぜ。
これソースあったら下さい >>461
高所から街を観察してれば、早朝からゴミ袋が出てたり、ゴミ出す人がいたりで
だいぶ、わかるだろうしな。
まあ、それを観察してゴミ出しの日だと判断し、特定の場所で待ち受けられるだけでも
なかなかのもんではあるが。 頭がいい上に紫外線も見えるから漁るの上手いんだろうな カラスは人間の言葉を理解出来るのは間違いない。
この前の昼間、公園のベンチで弁当を食っていたら、すぐ後ろの木の枝に止まっていたカラスが
「カアー、カアー」と何度も鳴いていた。
うるさくて弁当を食うのに集中出来なかった俺は「うるさい!」と叫んだ。
すると、それっきりカラスは鳴き声をピタッとやめた。
俺は「あ、こいつ人間の言葉をわかってるんだな」と思った。 >>465
「ゴミ出しの日」だなんて理解は要らない
エサにありつける日
特定の店って話も、狩り場ってだけのこと >>467
うるさいじゃなくて、別な言葉であったとしても鳴き止むシチュエーションでは?? カラスは講演の蛇口をひねって水を出すし
実験だとパイプの底に有る餌を針金を曲げて引っ掛けて取る カラスが車が通る道路に木の実を落として車に轢かせてる所と
落鳥しかけた仲間を看取ってた(埋葬はしないが)所を見た時は感動したわ 恐竜絶滅後に繁栄した恐鳥類が哺乳類との生存競争に負けてしまったのは何故だろうな。 ゴミの日の時間を特定するのはともかく、日を特定するのはどうやってるんだろうな
「曜日」「一週間」という概念は人間特有のものであって、言語を持たないカラスが曜日まで特定するというのは驚異だよ
どうしてわかるんだ? >>475
説として酸素濃度が有る
酸素濃度が下がったため大型の恐竜は絶滅
中型小型も運動能力が落ち進化が間に合わず生存競争に負け
空を舞う小型の恐竜だけが生き延びた >>475
大型陸生捕食者としては、嘴という口元に攻撃多様性が少なかったからじゃないかな
また、補助狩具である前肢がなくなってたというのも痛い >>476
前夜からゴミ出ししてるし、早朝にはすでにいつもと違ってエサがたんまり
曜日の特定とか不要でしょ >>472
そのカラス危険やね
さっさと殺さないと禍根を残すことに 恐竜A「これからは知能を高めてパソコンを使おう」
恐竜B「うるせえー」バクッ ガツガツ
そして伝説へ… 適当な木の棒を銜えて、杖代わりに使うとか、威嚇に使うとか、絵を描くとかして進化していたらなー。
そんな惑星どっかに無いかい? 阿呆の親米ゴミが全世界規模で一斉逮捕 → 全世界で同時に衛星生放送で公開処刑確定!
2013.9.3米国はシリアを攻撃するか ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ ベビーブッシュ ヘンリーキッシンジャー オバマ ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる173カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンUFO乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがNSAの原型 発足の理由が対UFO戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年2014年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai(東海アマ)ama/status/372134313497595904 カラスの身長が1メートルだったら
人間の知能を軽く凌駕しそうだ
>>485
たぶん気象変動や自然環境に関連づけようとしたのかも 学校教育が普及して学歴の高い先進国が少子化に悩んでいる現実。
つまり、学歴の高さは自然淘汰上の適応度を下げる現実を見れば、
知的生命体が生き残ったのは奇跡としかいいようがない。 >>485
> なんで恐竜ネタを地球科学板でやってるんだ?
古生物研究なんてのはもともと、地質学から派生したの。
化石なんて言っても、結局は石ころだろ、そういうこと。
地質学者が化石を掘り出して、これは何だろう、とか、当時の地質や気候を
推定するとか、年代測定するとかそういった事から始まったの。 古生物研究をやるためには地質学の研究も前提となるってことでは?? http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html 超大型肉食恐竜が生態系ピラミッドの頂点に君臨してしまったためだよ。 人間は猿から進化したの?
じゃあ今の猿は進化するの? >>495
おそらく人間が居る限り猿は人間には進化しない
つまり頭を使っても負けるから
でも別の分野には進化は可能
猿が海生に進化し人魚化するとかは有り得る >>272
ハトもそうだよー。私も同じように米粒置いて、毎日スズメが食べに来てたんだけど
そのうちハトが来て、たまたま米を切らしてて置かなかった日に、窓ガラスに何度も蹴り入れられたよ。
スズメは催促して鳴くだけなのに、ハトのストーカーぶりに恐怖を覚えたよ。
今はカラスが米粒を食いにくるけど、攻撃はされてない。 スズメは、人間の顔を認識できるぞ。
俺の顔を見ると、家の前の電線に並ぶ(餌を撒いてるから)。
他人が通りかかっても反応しない。 え?恐竜って知的生命体じゃなかったの?
ラプトルとか、かなりの知恵者だよ
今だって、爬虫類は冷血でしたたかで、しつこいし姑息だよね
地球の環境進んで、人類が弱った頃合いを見計らって
豹変したりしてな。 実は二足歩行で小型化に成功してまっせってな >>496
クジラやアシカ・アザラシがおるから無理やろ・・・。
そいつら全部滅ぶような環境変動が起きたら、サルが海棲化する可能性が拓くかもしれんが、
そんな状況ではヒトだってサルだって絶滅してる可能性が高い。 脳という器官の発達というのは極めて特殊な条件下でないと成功しないということなんだろうか。
何十億年の進化史のなかで脳の発達が環境とうまく適応しあう偶然というのはなかなか生じにくい。
それだけ偶然中の偶然に属するということか?
つまり、知能というのは自然界ではそれほど効用をもたなかったに違いない。 大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎人は馬や船に乗って来たヒャッハーなお兄さん
達にGo韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまったのは
無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在
全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴
史故だがお陰で若干体格は良くなり一部のオバ様達をあ〜逞しいと言わしめましたとさ。
あ〜キムい、キムい。 古代人が恐竜の化石みつけた記録とかあるんだろうか
ドラゴンとか巨人の原型は恐竜だと思うんだが 実証可能な「記録」としては無いだろうけど
岩盤から露出した恐竜の化石を目にすることくらいはあったんじゃないかね。
それが現生動物のものなのか否かを判定するだけの見識が古代人にあったかどうかはわからんが。 骨格器の文明持った人々なら何かしら投影してたかもな >>509
>骨格器
それ、骸骨の模型みたいなものかな? 化石となった恐竜の化石を目にしても、薬として砕かれて喫されてたのかもしれんね
何か効果ありそうに見えるし 自然界では一瞬の躊躇が生死に直結する
考える前に行動しろって事だろ
人間は弱すぎた 考え無しだとまず勝てない
俊敏さ、身軽さ、筋力、大きさ(襲われ難さ)、小ささ(隠れ易さ)
牙爪等の武器、毒、トゲ、ツノ、羽、etc
これらの武器を捨てない限り、知性など闘争本能を妨げる障害にしかならない >>27>>28
ちと前の文だがまぁわかりやすいね
ただこの場合あくまでも地球上人類と全く同じゲノムという場合ならわかる
宇宙には人類より更に高度な全く違う配列のゲノムというのは存在するのだろうな 最初の簡素なDNAから、微かな突然変異の上書き上書きでたどりついたのが現時点の生物だからな
別の配列からスタートして、自然淘汰で上書き上書きを続けていけば人類と99%異なる知的生命体が生まれても不思議じゃない
上書きできる浮動性があればデオキシリボ核酸でなくてもOK、淘汰のプロセスが生じる環境と十分な時間がありさえすればいい 映画『エイリアン』に出てくる生命体のほうが知能のある人類よりも
自然淘汰上ずっと有利(あらゆる環境に適応可能)である可能性はある。 俺は思うのだが……オウムやカラスなどはそのうち進化して知性を持つんじゃないカ?
オウムなどの鳥類が進化して知性を持ったら人類はどうなるのだろう?
あと、原始人などが「初めて」知識を持ち人間になったのか?
もしかしたら微量単位の生物、プランクトンの前にも生物はいたんじゃないか?
一度、何かの知的生命体が滅んでまた新たな「人間」という事が始まったんじゃないか? ティラノさうるすとかって手何に使ってたん?
なくてもよさそうなくらいの手だからなんなんかなと思って。
はなくそほじるためとか? イグアノドンなんて人間より器用そうな手してっけどねw DNAの螺旋の糸は全部で12本になり地球人類が完成しました。
DNAが12本になった事で
間違った交配はなくなり完全な地球人類が創造されました。
この後にアヌンナキ(古代プレアデス)が地球にたどり着き
DNAの封印を行い私達の第六感以上は失われてしまいました。
アヌンナキは地球を奴隷化社会にしようと企てたのです ちょんまげ星人が多数やってきて
100人切りをやっていった
絶滅 何の苦労も無く食料が手に入ったからだろw
地球環境が良すぎたからだ 鳥の先祖が恐竜だって言われているけど
鳥の卵の染色体を操作して、細胞分裂の前で
ある程度の成長をとめるようにすれば
恐竜になるかもしれない
出来るのかな >>527
人間の受精卵を止めたところでピカイアは出来ない。
発現する遺伝子に共通のものがあるから似た経過を辿るのは確かだが、初期に発現するもので共通でないものも沢山あるだろう。
だから昔から古生物のDNAを復元できればと皆夢見るわけだ。
現実的にはDNAの保存性は悪く、最近は521年の半減期があるとまで言われている。
http://www.nature.com/news/dna-has-a-521-year-half-life-1.11555 そんなめんどくさいことしなくても、鶏の羽をむしって、くちばしにヤスリでギザギザつけたら、チラノザウルスになるぞ。 ウィスコンシン大学の研究チームが、関連遺伝子を活性化させてニワトリに歯を生やすことに成功してる
あと前脚の指、長い尾にする遺伝子操作も鋭意研究中なんだと・・・チキノサウルス誕生はいつになるか! ★2ch勢いランキングサイトリスト★
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※ 要サイト名検索 なぜ?
たまたまだろ
暑くてペタペタした、玉玉じゃねーぞ?
仮にだ、仮に(カリじゃねーぞ?)、それらの仕組みを理解した存在があり、
その存在が、お前らに真実を説明したところで、
理解するに至るよりも先に、人間という種が絶滅するのが先だわ
なら、たまたまと変わらないし、意味がない
んなもん、人間みたいな虫ケラには解明しきれないだけの気の遠くなるような、
条件の絡み合いで、たまたまそうなってるだけだろ
無駄な考え休みに似ta なぜお前は、お前の母ちゃんから産まれたのか?
そんな問いと変わらん。 てか、お前ら、自分が知的生命体だとでも思ってんの?
恥的だろ >>540
むしろ今時はお前の父ちゃんから生まれたか心配すべき 最終的に恐竜の一部は今の人類よりも知的レベルが上だった。
とうの昔に地球脱出してるよ。 まもなくマイトレーヤが来日、匿名インタビューはじまる。
世界同時テレパシー演説のあと、UFO着陸あり。
ミステリーサークル作成の実演あるかも。 恐竜なんぞ、気嚢システムのマグレ当たりで成り上がっただけ
酸素濃度が低くなるという異常環境にたまたまフィット、んで一度ニッチを埋めたあとは惰性で繁栄
もともと哺乳類の祖先グループたる単弓綱が、1億年近くに渡って頂点に君臨していたこの世界
ドーピング効果が消失しきれば、基本設計が総合的に優れている哺乳類に玉座を明け渡すのは自然の理 2ちゃんねるのうす汚さにはもううんざりだ・・
下記は、俺が先日競馬板に立てたスレであるが、1の俺を煽るだけ煽っておいて、
こちらが只者でないとわかると、議論を放棄して逃亡し、はては自作自演の疑いまでかけられる始末である。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1410065407/
2ちゃんねるは、なぜこんなにも荒廃してしまったのであろうか・・
昔は、もっとエキサイティングで、パワフルで、愉快な「場」であったのに・・
今は虚しさだけがただよう「場」となってしまった・・
もう、この辺が潮時なのであろうか・・ DNAが進化するようにプログラミングされていないだけ。 恐竜が滅んだのは自らが犯した環境汚染のせい
現代の知的生命体とやらも同じ道を歩んでいる ゴリラ、チンパンジーぐらいの知能の恐竜はいた可能性は否定できない。
人間だけが唯一持つ能力ってのは創造性。アイデアや予想予測。
この能力を猿は持たない。訓練された猿でも持つことができない。
具体的に言うと、猿は絵を描くことが不可能。
なぜ人間だけがこの創造性という特殊能力を持つに至ったか?
これを解明することがスレ主の解決になる。 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ .l !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヴッ!!
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 全く創造的な夢という意味ならそうかも知れんが、犬などの動物は睡眠中に夢の中で自分の経験を追体験すると聞いたことがある
そうして学習していくらしい 大型化していったから燃費わるいよな
隕石何か落ちた日には
クマムシがいたな
あいつにわかてない >>379
色々な動物に教えてる人がいるけど
人間に近い知性を身に付けたのはゴリラくらいだな
チンパンジーやイルカとかは賢くてもかなり違う
鳥も古来色々教えられてきたけど身に付かなかった
同種からというのでも結局同じような事だと思うよ
脳の大きさや構造その他必要条件が色々あるだろうな てかチンパンジーやイルカは色々出来ても賢いというのとは違うとも言える
人間的知性を身に付けるにはスペックだけじゃ無く
基本的な主の認識方法の傾向も重要かな あともう一つ既出だろうけど書くと
種のスペック=地の能力の傾向も勿論重要な一要素だけど
脳神経細胞がそれなりの数で
身体もそれなりの傾向がある種じゃないと難しいだろうな >>379>>561
カラスは知的生命体ですよ。
井の頭公園で鳩の餌(一個10円)の自販機に、近くの神社の賽銭箱から10円玉だけを取り出して
その10円を自販機に入れて餌を獲得しているという事実。
この作業は、かれらが人から教え込まれたわけではなく、「自己学習」して得た能力なのです。
こんなことが出来る動物は、類人猿を除くとカラス以外には存在しません。
よって、カラスは立派な知的生命体ということになります。 恐竜さんは肉食だから、頭悪くても力が強くてイケメンなら子孫繁栄という仕組みだったんだよ。 最近のDNA分析ではカラスは恐竜の生き残りらしいぞ。 >>566
鳥類は烏だけでなく全て恐竜の子孫なんだけどな。w 恐竜に器用な手があったら、過去も脳の容量も大きく変わってたかも。 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎 鳥の全能力を知って書いてるんだろうな?
毎朝スズメがベランダでさえずってるけど俺をバカにしてるように見えるんだ・・ 暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦副店長 鳥から見れば哺乳類は全て上から目線でOK 。
地面に這いつくばってしか生きられない哺
乳類を、フフンと鼻に掛けている。
その証拠に、逃げる時取り敢えず上に移動
する。届かないのが判っているから。 感情とか理性は進化の過程では邪魔でしかない
後100年もすればAIが人類の上に立つだろう ufo宇宙人は公文章多々存在する
日本は狙われている 実は 増税で5%時税収減り続け円安でバックのアメリカが大儲かり
エアアジア機墜落もアメリカと予告されてた 同時多発テロ文章はブッシュが内部犯行のため公開できない アメリカ新聞記載
収監されている イスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞 エボラ熱 アメリカ製造 医者文章公開
阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ 現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘
真実を広め今後止められる 人工地震は日本の新聞、公文章にも記載 波形も人工地震だった
東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見してた
日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載 事実冷却装置は操作され止められてた
日本のマスコミ東電は触れない 原発は核爆弾 日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発 癌完治も隠蔽 エイズもアメリカ 岸信介、自民党はCIAファイルに名前あり
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/ >>564
そもそも、知的生命ってなに?
タコも結構賢いよ。
オオタカも空中で小鳥を捕まえるには犬猫と同等以上の学習、思考能力がなきゃ難しいと思うの 特定の困難な動作ができるだけで知能が高いとは言わんよ
人間からすると難しくてもその動物からすると何千年と反復して行ってきた行動だ
知能の高さは「学習能力」に定義されるべきだとオレは考えている
予期せぬ事態が起きた時、応用力が必要な場面が出てきた時、臨機応変に対応できる
対応するまでの時間が学習能力ひいては知能のバロメータになる http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs 秋には世界的大不況入り。5年内には地球上の、特に都市部を中心とした地域の巨大陥没現象による崩壊。行政やインフラの3ヶ月程の完全停止。無法地帯の出現。これらの大崩壊から真っ先に立ち上がるのは日本です。 スパムめいたクソレスに一々レスすんのもアレだけど
「立ち上がる」じゃなくって「立ち直る」じゃねぇの・・・?w /\___/ヽ
/''''''>>151'''':::::::\
. | (。), 、(゚)、.:| あばば・・・恐竜=鳥なのがばれてから全く恐竜の威厳さが無くなったなwあふッうっ・・・
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| おうッ・・ああ現存の鳥で一番恐竜に近いのはキュウイだと思うぜぇ・・・・・
. | mj |=‐ァ' .::::|
\,〈__ノニニ´ .:::/
/ノ ノ -‐‐一´\ たとえば肉食恐竜は進化して
手が短くなった
これが致命的 やっぱり手の発達だろうね
カラスも口ばしと足使って器用に枝や針金の加工をしたり公園の蛇口を捻ったりするけどヒト科の手や指を使った複雑な動きと細工は出来ない
手を発達させる代わりに小型化して羽を生やして空を飛ぶという別方向に進化して人間を凌駕できるようになった
それで何千万年も生き残れたのだからそれはそれで正しい進化だったと思う 進化に何故と問うと、得られる答えは決まってる
環境と偶然がそうさせたってだけのこと
その答えで足りないなら、その時代の環境の全てと偶然の全てを書き連ねる必要があるわけだけど、それは無理だよね
まあそれで済ませたくないのも、だからって無秩序の中から何かを偏重し、パターンを見つけたと言い張って盛大に間違えるのも、それこそが知能なんだよなあと思うと、ここの馬鹿丸出しなレス群も感慨深いね
偉そうなことだけ言って消えるのも悪いし、せっかくだから俺も盛大に間違えてみようか
そもそも、人間並みの知能が生存の役に立つ特質だとして、例えばその半分や更に半分程度の知能は、それなしでも本能のみで対処できてしまう程度の物事も満足に処理できないんじゃないの?
だとしたらその特質が淘汰の中で保持されたり、強化されたりする理由はないわけで、それが答えになるんじゃないかと
俺には、謎は人間の知能とその前適応状態にのみあるように思える そもそも
しんかしてかしこくなってあたりまえというのが
よくあるまちがい そもそもそんなに賢くならなきゃ生き残れないって時点で生態系では弱者だったと自白してるようなもんだけどな
ワニとかサメみたいなフィジカルエリートはそんなトリッキーな方向にわざわざ進化しなくても余裕で生き残れるし デスロールとか昔からやってたのかな?
だとしたらもう文化だよね 今化石エネルギーが枯渇したら、大陸間の
人の移動も無くなり孤立する。
文明が無くなれば文化も維持出来ない。
火も起こせない人科は猿人並みか。頼れる
のは言葉と言うツールのみ。コミュニケ
ーション手段さえ確立出来れば、どんな生物にも天下取れた。
そもそも化石エネルギーとは、大昔いた生物が残してくれたもの。
単弓類が先に天下取ってもヒトに行き着かな
かった可能性が高い。 >>592
全体的におかしい
あるスケール帯での刈り込み役っていうニッチを、生存繁栄に対して無条件に有利な特質としてみてしまってる
同じように賢さの本質もわかってない
人類が知能を使って、武器を作る以外では何に腐心してきたかを考えてみよう アメリカの学校でなぜアジア系が一番勉強が得意かって話と同じでな
マーガレットチョーが言ってたように他の面で白人黒人には全く歯がたたないから虐めから逃れるには勉強で必死に頑張るしか道が無いんだよ
一方アメフト部は別に勉強頑張らなくても一流大学には推薦でいけるし、女子にはモテるし、教師にもえこひいきされる
生存競争ってのはそういうもんだ 脳容量が一番大きいのがアジア人
負け犬のオーボエは悲しいね a,b.c,d,eの順に捕食順位があり右が左を食う構図があるとする
このとき、どの一つが欠けても確実に従来通りには繁栄できないニッチがあるらしいんだけど、どれだろうな?
頂点という言葉はその位置を指し示すだけで、何を保証してくれるかと言えばせいぜいで成熟個体が同数の敵に負けないことだけ。未成熟なら食われるし敵の数が多ければ負ける
捕食ヒエラルキーの頂点にいる動物は、「のぼりつめた」と言う表現と同様に、その位置に「おしこまれ」ている
恣意的に成熟個体同士の同数での戦いだけを観察して生存繁栄への効用を大きく認めすぎるのには、知能を進化の最終的な目標だと見誤るのと同程度の不足がある
ってことを察してほしかったのになんなのばかなの脳筋なの?おれ釣られたの? >>600
ユダヤ人だよ、彼らの帽子って、65-70もあるらしい。
アインシュタインとか、オッペンハイマーとか。 してなかったと言えるの?
三畳紀ージュラ紀境界
あるいは白亜紀末で一緒に滅んでたとしても判らんだろ
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
http://s-at-e.net/scurl/common-list.html 肉食はあるいは草食は知能が発達しない
雑食は知能が発達する 哺乳類でも知的生命体って霊長類くら
い。例外だろ。
イヌ、ネコ程度の知力ならカラス、
オウムでも可能。何よりも視覚情報と
三次元制御の脳は哺乳類とは全く違う
世界を見ているかも知れない。
もしもトロオドンの系統が存続してい
たら、夜行性もOK って言うオールラ
ウンドプレイヤーだったろうな。 >>580
>>>564
>そもそも、知的生命ってなに? タコも結構賢いよ。
>オオタカも空中で小鳥を捕まえるには犬猫と同等以上の学習、思考能力がなきゃ難しいと思うの
そのあたりの動物の賢さというのは知的生命云々と言うよりは本能に由来する範疇でしょうね。
私が考える「知的生命」とは、
『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』が条件となります。
一万年の人類と言えば、土器や石器を使用した狩猟・採集の生活がメインであり、農耕と言えるものが始まったばかりといったところです。
もちろん、電気・ガス・水道もなければ機械と呼べるものもまだ存在しませんでした。
ところが現代の人類の生活と言えばどうでしょう。
電気・ガス・水道はもとより、機械、つまり自動車・電車・船・飛行機、各種家電、電話、携帯電話、コンピュータ、インターネットetc・・。
大昔の人類と現代の人類とでは同じ種とは思えないほど大きく変貌した生活を送っているのです。
これこそがが「知的生命体」だけになせる業なのです。
タコが、カラスが、チンパンジーが、イルカが、その他様々な動物の中で一万年前と比較して
人類と同等の生活様式の変貌を成し遂げた種が存在するでしょうか?
IT社会を築いているカラスがタコが存在するでしょうか?
答えは否です。
つまり、現在の地球上に「知的生命体」と呼べるのは、我々人類だけなのです。 人が生活様式変えてるのも
ゴキやサメが環境に適応してるのも
神の視点から見れば同じじゃね? いえ、違います。
ゴキやサメの環境適応能力と人類の環境利便能力を一緒くたにしてもらっては困りますよ。
ゴキやサメ、その他の動物たちの環境適応能力なんてものは、たかだかその場その場の狭い範囲での事象でしかありません。
いっぽう、人類は「全地球規模」におけるスケールで地球の環境を変えてきたのです。
全地球規模において、こんな大それた仕事を成し遂げた生命種は人類のみです。
ですから地球においては、人類だけが「知的生命体」の称号を授かるということになります。 よく、「もしも恐竜時代の隕石の落下がなければ、人類は誕生しなかったであろう、つまり地球に知的生命が現れることはなかったであろう。」
という見解を唱える学者などがいますがこれは間違いです。
何故なら、この宇宙における「物質系」は、一見エントロピー増大の法則に逆らっているかのように
熱開放系における場では無秩序→秩序の流れをくむからです。
現に地球においては、無秩序の極みとも言える灼熱の原始地球が時間とともに熱を放出して冷えるに従って
海が出来、陸が出来といった具合に徐々に秩序化されていきました。
その流れの中で生命が誕生したのです。生命においても無秩序の単細胞生物の細菌だけの世界だったのが時間とともに
多細胞生物へと進化し、最終的に我々のような高等な生命体が生まれました。
このように無秩序→秩序の流れは絶対です。この宇宙がそのように出来ているのです。
ですからもしも我々人類がこの地球に現れなかったとしても、別の種が知的生命へと進化していたことでしょう。
それが恐竜なのか、未知の哺乳類なのかはわかりませんが。 知的生命体が誕生しました。
でも800万年位で絶滅しました。でも
わずかその間に地上に放射能撒き散ら
し、他の生命の進化を阻み多くの生命
を絶滅に追いやました。
どうもすみません。でも全て知識がや
らかした事なんです。
知的、即ち脳の進化は最後は破局を招
くのではないですかね? ホーキング博士曰く 「人工知能開発を即刻止めないと人類は支配されます」
ターミネーターの世界が、もうすぐやって来ます。機械が機械を設計製造し
自分で進化し、(構造部材を劣化させる)酸素なんか不要な地球になるのです。 >>614
>ゴキやサメ、その他の動物たちの環境適応能力なんてものは、たかだかその場その場の狭い範囲での事象でしかありません。
>いっぽう、人類は「全地球規模」におけるスケールで地球の環境を変えてきたのです。
範囲としては大して変わらんしサメ・ゴキの方が遥かに効率的に生活環境を広げている
年代的にもコイツらの方が圧倒的に長い期間ニッチを維持している
お前が言ってるのは「最近ウチの国発展してきてるから実質的に世界最高の国家である」って言ってる特亜半島の妄言と同レベ
お前の主観と地球環境の時間の流れは全然違うんだよ?w >>618
>範囲としては大して変わらんしサメ・ゴキの方が遥かに効率的に生活環境を広げている
>年代的にもコイツらの方が圧倒的に長い期間ニッチを維持している
で、それがどうしたんですか?w
私の趣旨は、「知的生命とは何か?」ということですよ。
人類よりも効率的に生活環境を広げて、人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
であれば地球上に最初に現れて、現在この地球上のほとんどあらゆる所に存在する細菌類が最強の知的生命体ということになりますねw
私の考える「知的生命」とは>>612で書いたとおりです。
では、あなたの主観における「知的生命」とは何なのですか?教えてください。
人の考えにイチャモンをつけるだけなら誰にでも出来ます。
あなたも私のように、まず自分の考えを述べてからイチャモンをつけて欲しいものですね。
私のようにオリジナルティなものでお願いしますよ。
「立体視」・「道具使用」・「言語使用」・「電磁波を扱える」などの聞き古されたようなフレーズは勘弁してくださいよ >>619
>私が考える「知的生命」とは、
>『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』が条件となります。
自分で定義して自分で
>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
自分で否定してるwwwww
オレは別に一万年前と比較して生活様式が劇的に変化していれば知的生命という定義には賛成していないよ?
キミが一人で言ってるだけ >>621
>自分で定義して自分で
>>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
>自分で否定してるwwwww
??????????????????
100lイミフ、あなたの言ってることが全く理解出来ません??
失礼ですが、あなた日本人の方ですよね?
>人類よりも長い期間ニッチを維持していれば「知的生命」だとでもいうのですか?
という、「あなたの意見に対する私の質問」が何故私の知的生命体の定義を否定することになるのか、全くもってイミフとしか言いようがありません??
>オレは別に一万年前と比較して生活様式が劇的に変化していれば知的生命という定義には賛成していないよ?
>キミが一人で言ってるだけ
だからそれがどうしたというのですか?
私は何も自分の「知的生命の定義」を他者に押し付けるつもりはありません。
「私はこう考えていますよ」と自らの主観を述べただけです。
人それぞれ考えは違うでしょうから色々な意見があってしかるべきなのです。
だからあなたの考える知的生命の定義も教えてくださいと言っているのですよ。
とりあえずあなたはまず自分の考える知的生命の定義を発表してもらえませんか?
あなたとの議論はそれからですね。
発表出来ないのであれば、もうレスしなくて結構ですよ。こっちも相手にするのが疲れるだけですから。 「知的生命体」の定義は難しいな
ある種が知的生命体たり得る能力を擁していたとしても、生活様式に知的活動を伴わなければ
非知的生命体のままなんだよね ウィルスとかな
適応することが知的活動なのか単なる反射・選別なのかサッパリわからん
>>622
人の書き込みにグチグチ言ってねーで(つか自分で自分批判してその火消ししてるだけなんだろうけど)
きちんと自論を書けよ >>623
確かにその通りですね。
私もこれまでに様々な思考を巡らせた上で最終的に>>612のような考えに至ったのです。
それ以前では、「自らが作成した乗り物によって自惑星の重力圏からの脱出に成功した種」
などという定義なども考えたりしました。貴殿のおっしゃっている、
>ある種が知的生命体たり得る能力を擁していたとしても、生活様式に知的活動を伴わなければ
>非知的生命体のままなんだよね
の見解は私の>>612の定義とリンクしていると考えます。
『その種が一万年前と比較して、その生活様式が根本的かつ劇的に変化変貌・発展進化していること』
人類(ホモ・サピエンス)は非常に高度な知性を保有していたからこそ、
一万年という、宇宙レベルでみれば一瞬のまばたき程度の時間においてこれほどまでに
生活様式を発展・改良・進化させることが出来たのです。
同じ人類でもネアンデルタール人は何万年もの間、その生活様式に大きな変化・劇的な発展はありませんでした。
つまり、ネアンデルタール人は非知的生命体のまま、滅びていったということです。
この差はおそらく言語による情報の共有・情報の後世への伝承が大きかったと思われます。 >>624
>人の書き込みにグチグチ言ってねーで(つか自分で自分批判してその火消ししてるだけなんだろうけど)
>きちんと自論を書けよ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
いや失礼、糞笑わせて頂きました。
自分の持論も書かずに私の書き込みにグチグチ言ってるだけの人間はまさしくあなたでしょうがw
何を自己紹介なさってるんですか?w
私は「知的生命体の定義」の自論を既に述べています。
さあ、あなたの知的生命体の定義をお聞かせ下さい。
それが出来ないのであれば、もう私に対してレスして頂かなくて結構ですよと昨日書いたではありませんか。
何度も同じことを言わせないでもらえますか、全く疲れる方ですね。
まあ、現代科学で生命と認められていないのに「ウイルスの知的活動」とか書いてるような方ですから
期待はしていませんけどねw 全方位にファビョりだした・・・
どうすりゃいいのこの人 >>627
結局あなたは「知的生命体の定義」すら発表出来ないということですね。
自分の意見も発表出来ずに人の意見にイチャモンをつけるだけとは・・
まったくあなたは何の為に2ちゃんをやっているのですか?全く情けない方ですね(嘲笑)
結局あなたがここに残したものは『ウイルスの知的活動』という、トンデモおマヌケ発言だけでしたね(爆笑) >何の為に2ちゃんをやっているのですか?
ここ突っ込むところかな? コテ付けてるやつには別の世界が見えてるんだろうきっと アケゲ速報 詐欺サイト 売国企業 自作自演 黒い噂 マルチ商法 無断転載 民主党支持
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
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放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕VXガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命1年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢7歳、3審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 地球外生命体の謎を追え
http://u0 u0.net/pYom 人間は実は最初から人間で猿からは進化してないんだよ。 西洋人は体の大きさの割に脳容量が小さいので許してやってw なぜ知的生命体では無かったと言い切れるのか
もしかしたらかなりの知能だったかもしれないぞ いまだに恐竜をハ虫類に閉じ込めている人が多数いるね
でも恐竜は恐竜以外の何物でもないんだよ
そして鳥類は今でも繁栄している恐竜の一群な訳
遠い未来に別の進化の道へ歩まないとも限らない
でも尻尾は退化し、翼も他の使い道無いから(ペンギンくらいかな)飛ばなくなったら退化するしかない
やっぱり人類と同じ道へは行かないだろうなぁ 爬虫綱の系統分類で見ると、恐竜類はかなり先までワニ類と同じ
爬虫綱-双弓類-竜類-主竜形類-主竜類-恐竜類(-竜盤類-獣脚類-鳥類)
爬虫綱-双弓類-竜類-主竜形類-主竜類-ワニ類
ワニにとっては、トカゲ類(竜類で分岐)よりも恐竜類のほうがはるかに近縁の関係にある
ちなみに哺乳綱は一度も爬虫綱のラインを経たことはなく、爬虫綱の二つ上の有羊膜類まで遡らなくてはならない 進化を改良と捉えて、その行き着く果てが脳の進化による知性の獲得だと思ってるなら
進化論を正しく理解できてない 哺乳類も単弓類の一群でしかないね
盤竜類と獣弓類は「哺乳類型ハ虫類」と呼ばれているけど実際はこの時点でハ虫類とは別物だった訳だ
以前、金子先生が唱えた「ハ虫類型哺乳類」と呼称した方が正しいと思うよ
そうなると、盤竜目と獣弓目、竜盤目と鳥盤目ももっと細かい目に分けた方がいいと思うよ
現生の哺乳類、鳥類と比べて種類が少ないから大雑把にまとめられているけど、それは判っている種類だけで分類しているから
化石になる確率はほんの偶然だから、実際に見つかるのはほんの僅か
実際は化石を一かけらも残さないで絶滅してしまった種類の方が遙かに多いとも考えられるから
Tレックスやトリケラの化石が発見された事はすごくラッキーな事だった
偶然とはいえ、化石となり、発見された事に感謝しなければならない 生存に有利な環境を整備する、
社会の形成、
道具を使う、作る、
言語による情報の伝達共有をする、
死者を弔ったり娯楽を発明するといった文化、
個々に見ると色んな動物が持ってるんだけどね、
ヒトが特化してる部分っ、火を使うとこなのかしら 要は進化の形態だよ。
恐竜をはじめ爬虫類は、乾燥した陸地に適応する鱗を手に入れ、更に恐竜は恒温性を手に入れるために羽毛を獲得した。生き残るための戦略として進化は起きる。
一方ヒトという種は、生き残るための戦略として、たまたま言語や大脳を発達させた。これが案外うまくいってる。 人ってなんでこんなに視力(というか細かく見分ける能力)が高いの?
もちろんもっと遠くまで見れる動物・人が認識できない域が見れる動物もいるけどさ
物を細部まで見る能力が高い動物ってほぼいないよね? 猛禽類は視細胞が人間の約8倍(純粋に数のことで体積比の話ではない)
双方に多少の得手不得手があるにせよ、総合的に見て猛禽類のほうが圧倒的に視力は上
正直、人間は鳥類一般に勝てているかどうかさえ怪しい >>1
シアノバクテリアはあれだけ長く繁栄してたのになぜ知的生命体に進化しなかったのか >>1
単純に、知的生命体にならなくても生き残れたから、
なる必要が無かっただけでしょう? シェルター作って備えていたら生き残れたかもね ^^; 人間の原型は、広葉樹の上で暮らしてきた手足を発達させた類人猿。
恐竜はずーっと陸上走行のため足ばかり発達してきただけ。
速く走るための自動車、あらゆる操作に適した工作機械、どっちが知性を進化させやすいか分かるな。 ピチャッ
ギギギギギ ィギー
ピュッ
ペロペロペロペロペロペロ 体の大きさ
恐竜の体が大きすぎ
脳が体を制御するのに大部分を使ったから
例
ステゴサウルスー脳が2つあった
おそらく他の恐竜も脳が複数個あったのではないか
化石から証明するのは難しい >>664
鳥(恐竜)の脳の神経密度はほ乳類の数倍。
筋肉(腱〜筋肉〜腱で1つ)の数は変わらないから
それを制御する脳細胞数は同等で良い訳だ。
某ゴルフ場のカラスなんか、ホックは外すわファスナーは
開けるわ、中のジップロックまで開けて冷えたキュウイを
持って行く。
あんなに小さい脳味噌でも3歳児並の事をやってのける。
恐竜が本能だけで生きていたとも限らない。 知能とは関係ありませんが
体が大きくなり
血液の必要量も多量になった
心臓への負担も大きくなり
そして、これ以上は大きくなれなっかた
ところで、体の大きい
ダチョウは頭がいいのですか 恐竜は竜盤類と鳥盤類(昔は類を目としていた)に分かれます。
竜盤類は獣脚類と竜脚形類に分かれます。
鳥盤類は鳥の骨盤と骨盤が似ているため、そのような名前になりました。
しかし、鳥の祖先は鳥盤類だけではなく、竜盤類も鳥の祖先です。
何故、竜盤類も鳥の祖先として考えられているのですか。 >>664
ステゴサウルスは脳二つではないよ
あそこは今はリンパ管か何かのって言われてる
仮に脳だとしても思考はしないだろうから所詮神経瘤程度でしかなかったと思うよ
あと鳥盤類は鳥の祖先ではない
心臓の大きさは恒温性か変温性(低体温)の違いからも生じるし体が大きくなれば当然心臓もでかくなる 恐竜=鳥盤類+獣脚類+竜脚形類と
ウィキペディアに一つの考えとして載ってるよ。
まだ不明なところが多いようです。 >>669
神経瘤だと思います。
多分、神経繊維の初期電流が抵抗により感知電流以下になり
それを補うための増幅装置として出来たと思います。
他の恐竜も同じような構造を持っていたのでは。 人類の知能はそれ程発達していないという結論は無し?
人間の思考は未だ感情、本能、ホルモン、反射の呪縛から微塵も逃れていない。
思考は本能のおもちゃでしかない。
恐竜と大差ない >>665
>某ゴルフ場のカラスなんか、ホックは外すわファスナーは
>開けるわ、中のジップロックまで開けて冷えたキュウイを
>持って行く。
カラスの着ぐるみか 恐竜が鳥の祖先なら
インコみたいに日本語喋る奴が居たのは間違いない
コロッケの物マネで稼ぎたい 人間を除いた動物界のおいて、いまんとこ鍵開けパズルで一番優秀な成績とるのがカラス科
多様な発声が可能であるほか、複数の単語を結びつけて簡単なセンテンスまで話せるのがオウム目
霊長類から生じたヒト属が圧倒的な存在なのを除けば、知的生命体への最有力候補のひとつかもしれん
惜しむらくは鳥類以外にも、多様な獣脚類にもっと時間を与えて進化の様子を見たいところだった(宇宙人視点 >>676
種として生き残るための賢さな訳だから、
既に充分生き残る為の武器があった恐竜は、
賢さにおいて進化する必要は無いから変わらなかったんじゃないかな?
大量絶滅のような過激な物が無かったとしてもね。
しかも、哺乳類が既に出てきてる状態なので、
賢さを持つニッチな領域が、恐竜より先に哺乳類に占められてしまいそう。
知的生命体のニッチが特定の種に絞られるってのは、
現在、他の原人類等の生き残りがいないことでもわかると思う。
ネアンデルタール人は交わっていったってのが今の主流だけど。
今の、訓練すれば5歳児並の知能を持つと言われているオウム類は、
飛べるし、決して弱い存在では無さそう。
こいつらが知的生命体になるには、脳の大きさを発達させるため、
まず飛ぶ必要が無くなる条件が必要そうだな。
後は手を使う必要性とかか。 >>677
人類の知能は
両目全面の立体視と器用な手による道具作成と声帯による会話、オウムだと声帯、ミミズクだと両目全面?それぞれ一つしか満たしてない。 >>678
オウムって視力悪いの?
嗅覚はどうなんだろう?
文明を持つには文字が必要だし、視力は大事になってきそうだな。
直の伝聞ばかりでは、知の踏襲が出来ない。
においで文字のようなものって出来ないのかな?
粘土と棒があれば作れる文字と違って、
においの記号なんて、難易度高いな。
あらゆるにおいを作り出せなきゃ無理か。 人間の集団行動の結び付きが圧倒的に強いのには直立したことで骨盤が狭くなって協力しないと子供が産めなくなったみたいなのを聞いたことがある >>680
卵が先か鶏が先かみたいな話だな。
そもそも直立歩行で、肛門も中に引っ込んだおかげで、
うんこ、ふかなきゃいけないし、古代の人はどうやってケツふいてたんだろう? >>682
いや、猛禽類じゃなくてオウムの話だよ?
猛禽類なんて、かなりの上空から人の食ってる弁当ピンポイントで見つけるからな。
オウムは木の実とか食ってるし、視力良い必要性は無い。
鳥と言えば、釣りの時に魚を上に投げると、
トンビやカモメがキャッチするんだが、
フグは、一旦キャッチしても落とすんだよな。
あれは、フグには毒があるって、
学習されてないと出来ない行為なんだけど、
どうやって学習するんだろう?
ちなみに魚は学習出来ないのでフグを食って死ぬそうです。
フグにとっては、毒をもつことって特に意味が無いんだよな。
食われちゃうし。 >>683
オウムって視力悪いの?との質問に人間並み以上と言ってるんだか
猛禽類は桁違いだが、オウム目でも普通の鳥レベルだから別に視力は悪くはない 著名恐竜博士、46歳差婚で“追放”されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/11953959/
ジュラシック・パーク全作品のテクニカルアドバイザーを務め、物語の主人公のモデルとなっ
たジャック・ホーナー博士。世界で最も著名な古生物学者のひとりだが、2012年、当時65歳
の博士が19歳の学生ヴァネッサさんと結婚したために職を追われることになったと語り、話題
を呼んでいる。 はっきり言ってこのスレの議論って循環しちゃってるよな 科学系のスレによっては先住民が開拓者を追い出して議論そのものが一切なくなる場合もあるから
相対的にはまだマシだぞい >>690
30万年前にいなくなったギガントピテクスか。
人類と被ってる位の年代だよなあ。
もしかしてまだ生息してたりは無いのかね。 それは、ゴリラより遠くオラウータンよりは近いって程度だからは違うのでは
原始的霊長類というならキツネザル・メガネザルの共通祖先みたいなのを指すことになる >>691
ごめんなさい
恐竜の中に、ということです 人類がいない地球があったとしたら 文明的な別の生き物が存在して今のような文明の問題を抱えていたのかな。地球誕生を偶発としてそこからの生き物の変化は地球環境に合わせた必然的な結果だとみていいよね、だとしたら人類の存在意義は実に面白いよね(≧∇≦) 人類の特徴に自分の存在意義を考える、というのはどうだろう
別にこんなこと考え始めたのは古代ギリシャの思想家だけじゃなくて日本にもアメリカ大陸にも東南アジアにもいただろうし
知的生命体に存在意義を考え始めるという判断基準はいいんじゃねと思いました(≧∇≦) 知的生命体としての痕跡が見つかっていないだけって可能性もある。
あと、何をもって知的と呼ぶかも問題あるよね。
イルカを知的だと評価する人もいるしね
タコも知能も高いっていうよね >>697
まずは文明作らなきゃ。
せめて農業や牧畜やってなきゃじゃない? >>698
ある種の蟻は、キノコを育て(農業)、虫を養い(畜産)食用にしている。 >>700
ついでに藻類を育てるスズメダイ
ttp://cgi2.nhk.or.jp/darwin/broadcasting/diary.cgi?p=p060 ともちみもうりょう
痴 ・・・> 被?・・・・> 幕?
かくたいぷのまとまりがあるのに いちじるしく あれいび二 偽善ょっとする 足袋旅 びっくりする裏?人格、乞う頑、事故I いまおもうと
とうじはかんしんがなくてきがつかないかかんがえちゃいけないかがまん 恐竜はでかくなることに特化したんだろう。で、でかくなるという方向ではうまくいかないとわかり絶滅した。
で、つぎに哺乳類がでてきて、ちょこちょこ動き回ってるうちに脳がでかくなるやつがでてきてた。で、知能が高いということが最強だとわかり、人類以外の生物は敗退した。こんなところか。 当時は今より地球の自転がずっと速くG(重力)が小さかったので体を大きくできたっていろいろ言われてるが・・・
いくらなんでも大きくなり過ぎ どこのガセだよ
1億年前なら自転は1日およそ23時間25分、この自転速度の変化が及ぼす遠心力の差異は微小 → 重力加速度もほぼ変化しない
緯度による重力加速度の差異のほうがよほどデカい(現在、赤道で9.78m/s2、北緯45度で9.80m/s2、北極で9.83m/s2) >>707
お前休憩時間いっつも丸くなってるもんな レプティリアン(爬虫類人)は
トカゲや蛇のような動物から進化したのでしょうか? 最近のテレビの恐竜CGって体毛?羽毛?が生えてるのが一般的になってきてるな 最近のCGでは毛とか使えるようになってきたんでついやっちゃった病 私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎の方が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか なんか中国で小型なティラノサウルスの亜種のユウティラヌスの体毛付きが発見されてからだと思う しかもDNA的にはティラノサウルスと鶏ってかなり近いんでしょ? http://i.imgur.com/ehEtgek.jpg
やっぱこれは結構ショックやろう。
さっさとクローンでもなんでも作って欲しい。 >>651
金子のその呼称にならうなら、今生きてる爬虫類が爬虫類型鳥類になっちゃうぞ…。
羊膜類の存在すら疑問視してたし、どうにもあの人は過激だったな。 >>726
あいつらめっちゃチキンだから鶏なんかに逃げたんよwwww レプティリアンの種族は恐竜類に起源がありますか?
Question:恐竜類が絶滅しておらず、それらからレプティリアンのような者に進化したというのは真実ですか?
Answer:真実は逆です。
恐竜類が、かつて宇宙を移動したドラコニアン/レプティリアンの種であったのです。
100万年前、彼らはひどい戦争を起こし、その放射能によって惑星から逃げ遅れたものが突然変異したものが、あなた方が恐竜と呼ぶものです。
数千年における、“恐竜”のその後はご存知の通りです。
プレアデス人アラーエが語るアトランティス文明崩壊の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=buoHZjQTOg0&t=167s >>738
恐竜が無毛だと言うのは疑わしく、現在は有毛だったと言う説が支持されている。
鳥類はその毛がハネになったとされ、爬虫類とは分化時点が異なると考えられる。 ティラノサウルスなんて鶏に近いとか言われてて、
最近の研究による再現画像とか最早かっこよさの微塵も無いからな。 >>740
いや違うの
恐竜のフサフサから現代の爬虫類がどうやって脱毛に成功したか
エステサロンもビックリ >>742
だから、爬虫類は恐竜の子孫じゃないって言ってんの判んないかなー >>743
そーなんだ!
では恐竜の秘密を解明して皆でフサフサになろう! >>744
お前には科学を超越した力が働いたんだ… 彡⌒ミ
(`・ω・´) 我々が知的生命体であることがバレてしまったか・・・
ノノ川川レ 彡⌒ミ >>752
(`・ω・´) 何を寝ぼけておるのか・・・
ノノ川川レ 我々は日々激しい知的活動中だぞ・・・ >>755
それ以上の知的活動はいけない
より致命的な影響が出る 頭頂ハゲでいるくらいなら、全部抜けたほうがええやろ
よって知的活動を全力で行うべし 彡⌒ミ 貴様ら・・・
(`・ω・´) 高度な知性を誇る我々を侮辱することはまかりならんぞ・・・
ノノ川川レ すぐに自らの愚かさを後悔することになるがそれでもいいのか・・・ 何故スレタイみたいなことを考える人がいるんだろう?
猿っぽい形態の哺乳類が栄えた期間と比べたら、
恐竜が栄えた期間なんで膨大過ぎる時間だ。
それくらい、知的になる必要が無かったってことだな。 >>759
一体何を侮辱されたと思うんだい?
ん?いってごらんほら 何故スレタイみたいなことを考える人がいるんだろう?
猿っぽい形態の哺乳類が栄えた期間と比べたら、
恐竜が栄えた期間なんて膨大過ぎる時間だ。
それくらい、知的になる必要が無かったってことだな。
生き延びるためにでかくなったが、賢くなる必要は無かった。
人間なんて知恵が無くて、狩りが出来ない、罠や道具が作れなけりゃ相当弱いぜ。
ネアンデルタール人はクロマニヨン人よりも言葉を巧みに使えなかったから
淘汰されてったというしな。 >>762
すまんなんか無視したみたいになって
どちらかというと弱かったから賢くなったというよりスパイラルでちょっと賢くなってその分ちょっと弱くなってまたその分ちょっと賢くなって
っていう感じじゃない?
人類が生まれたことの方がたまたま何じゃないか? 彡⌒ミ
(`・ω・´) 我々の高度な知性を認めるつもりはないのか・・・
ノノ川川レ 酷い目に遭って泣いて謝っても許してやらないが本当にいいのか・・・? 彡⌒ミ
(`・ω・´) 我々の高度な知性を早く認めろよ・・・
ノノ川川レ そのまえにおやがいる
質のちがいで
ふこうがはじまるはじまる いりくんでるようでただしんそうがでまくるだけ
あかのたにんなんてもんじゃない >>768
まずさぁ…うちリアップあるんだけど…塗ってかない? 白亜記の終焉は文明を持った恐竜が核戦争したためかもよ 彡⌒ミ >>771
(`・ω・´) はなしをそらすなよ・・・
ノノ川川レ 我々の高度な知性を早く認めろよ・・・ >>775
高度な知性で毛根を復活させることはできますか? 彡⌒ミ >>776
(`・ω・´) 我々をぶじょくするなよ・・・
ノノ川川レ 我々の高度な知性を早く認めろよ・・・!!! ,, -―-、
/ ヽ
ミ/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
ミ/ (゜)/ / / 恐竜最強や!!
ミ/ ト、.,../ ,ー-、 髪の毛だってフサフサやで!!!
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
彡⌒ミ
(`・ω・´)
ノノ川川レ 彡⌒ミ >>779 高度な知性を誇る我々に
(`・ω・´) 貴様ら下等動物がぶれいをはたらいて許されると思ってんの!!?
ノノ川川レ 酷い目に遭って泣いて謝っても許してやらないけどそれでもいーのか!!? ??! ! /⌒i ,, -―-、??
l l / / / ヽ??
l l / / / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、|??
l l / / / (゜)/ / /??
l l / / / ト、.,../ ,ー-、??
/⌒ヽ  ̄ \ =彳 \\‘ ̄^ ,−.??
/{ /⌒丶 _ ', \\ \ l l /⌒i??
| \ ヽ \l /⌒ ヽ ヽ_>i l l / /??
i\ \ `T 'ー 、 } / `ー−' l l / /??
`ヽ丶 _厂 / / l l__/ /??
\ l / ,.r''´ / /⌒'.,??
/ _ノ⌒', /',??
l/ ,r' /,イ??
', -一'ー'´T´ ノ??
\ フ??
``ー-一’
超えちゃいけないラインなんてスタートラインみたいなもんや!
さっさとかかってこいや! 彡⌒ミ >>781
(`・ω・´) 氏ねよ下等生物!
ノノ川川レ 高度な知性を誇る我々に土下座して謝れよ!!! ,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| こいよオラ!!オラ!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ー-ーヽ │ `ヽU ∴l
┌、. / ヽ ー‐ <. U :l
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ |:!
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ U
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐' 彡⌒ミ
(`・ω・´) 氏ね下等生物!
ノノ川川レ 高度な知性を誇る我々に土下座して謝れ!!! ,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| あ〜ハゲの相手すんのだりーなぁ
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |:!
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| U
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;| 彡彡彡彡
彡(゜)(゜) どうしたんや?高度な痴的生命体にはワイの言葉がキツすぎたか?
彡 と これに懲りたらもう恐竜様にたてつくんとちゃうぞ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 氏ねよ下等生命体!
ノノ川川レ 高度な知性を誇る我々に土下座して謝れ!!! ⌒ ヾ
r/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ヽ
/. ノ( (゚ッ)/  ̄ ̄~ヽ ヾ
/ ⌒ ト、.,.. \丶。 シバくぞ?
彳、_ | ∴\ ヽ
| ) r‐ / ノ( \\ |∴
| ⌒|⌒ ヽ ヽ | 。o
ノ( / | | /
.⌒ / ヽ|/゙U
/ u ,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| 自分はおんなじことしか言えへんのか?
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U 彡⌒ミ
(`・ω・´) 氏ね下等生命!
ノノ川川レ 高度な知性を誇る我々に土下座して謝れ!!! も…もうひ訳ありません 調子にのって…まひた…
に…二度とナマイキな口は…利きません
どうか…許ひてください…
___
/,.# \ | | | |
/ ,─、 ,─,,.\ | | | |
/ 。(,;━.) , . (,━;).,,\ | | | |
,{ ".、(,__人_,,), ,〉 | | | |
/⌒ヽ 、 )┃⌒,i!゙( ,ノヽ、 | | | |
./ :::.. `丶 _ Wー‐ ._ ´ .、 \ | , | | |
/ /、::..  ̄`´ ̄ ,/ヽ_ ヽ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー―ィ⌒ヽ、 ;, ;,/⌒`ー'⌒ ,) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──-ゝィソノー─―ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
これでいい?
これ以上続けるのもめんどいしそろそろスレの邪魔になるかもだから 彡⌒ミ じぶんで荒らしておいてその言いぐさはなんなんだよ!
(`・ω・´) おまいのような下等生物は高度な知的生命が集うこのスレにはふさわしくないんだよ!
ノノ川川レ わかったらとっととスレを出て行って自らの愚かさを恥じて氏ねばいいんだよ!!! DNAが進化するようにプログラミングされていないからでは? DNAに進化は組み込まれてないでしょ。突然変異や個体差で生き残るものが残るだけ。 彡⌒ミ 下等生物のぶんざいで
(`・ω・´) 高度な知性を誇る我々にめいれいするなよ・・・
ノノ川川レ 思いあがってないで我々の高度な知性を早く認めろよ・・・!!! 認めるからもう終わりな
これ以上やるとNGするから
まあ板の保守しといてくれるんだったらそれでもいいが
>>794
それだと基本生命は誕生からなんら変わっていないことになる 彡⌒ミ
(`・ω・´) >>797は自分で荒らしておいて都合が悪くなると話をすりかえるなよ・・・
ノノ川川レ おまいらのような卑怯な下等生物はとっとと氏ねばいいんだよ・・・!!! 彡⌒ミ
(`・ω・´)
ノノ川川レ 荒らしが去ってどうやらこのスレも平和になったようだね・・・ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 濃度な我等の知的を認めろよ!、、
ノノ、、、 彡⌒ミ
(`・ω・´) 下等生命ごときが我々をぶじょくするな!
ノノ川川レ 我々の高度な知性を早く認めろよ!!! >>806
お前はどうして恐竜が知的生命へと進化しなかったと思う?
ぶっちゃけ自分はまず知的の定義をする必要があると思うが 進化とはDNAのコピーミスがたまたま良い方向に変化した場合
生き残りが有利になり、子孫を残せた場合を言うのでしょうか? 彡⌒ミ
(`・ω・´) まずは我々の高度な知性を認めろよ・・・
ノノ川川レ はなしはすべてそれからだよ・・・ 恐竜が知的生命体に進化してた可能性は否定できないただ遺跡や化石や残留物が発見されていないだけかも知れない
実際の古い人類遺跡も僅かな痕跡だけになっている場合もある計測機器を用いてようやく規模がわかる位
あと大陸移動の地殻変動により痕跡その物も消滅した可能性もある 集団で狩りはしてたみたいだね
道具を使ったりの痕跡はいまだないが・・・ 爬虫類人(レプティリアン)は存在するのですか?
どこかの宇宙で知的生命体に進化した爬虫類で
人間(地球人類)より優れた科学力を有するとか? OP CM ED エロマンガ先生
┝━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / イマココ!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) クマ / https://goo.gl/q9Ml0S
これは嘘でしょ?本当だったら落ち込むわ。。 https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ?
本当なら落ち込むわ。。 インコ・オウム・カラスなんかとチンパンジーってどっちが知能高いんだろう
前者は言葉だけじゃなくて鍵空け実験とかでも相当の実力があるし犬などよりは明らかに上
アイとかアユムみたいな天才チンパンジーには敵わんだろうけど、平均的な個体で比べると微妙よな 柵の向こうに辿り着けるかって実験あるじゃん
知能はあれで分かるだろ インコが言葉覚えるのはそれ特化でしかないから頭良いとは言わんだろ
知能というのは応用力である
その応用力は脳容量に依るものであるのは確定的に明らかであるが
カラスはなんで頭いいんだろうな ボノボはテレビゲームやったり調理したり車運転したりする
オウムは言葉を覚えると自分の言葉で自分の感情を表現できる
ボノボはまだ完全な二足歩行ではないので声帯を使っては喋れないがPCを使って1万5000以上の単語を駆使して疎通をはかれる / ̄ ̄\ ______ ∧ ∧
/ ノ \ \ / \ / ヽ‐‐ ヽ
| {0} {0} | / _ノ 彡 ヽ
/ ̄ ̄ ヽ . | (__人__) | / /\/\___ノ\ 彡 ● ●
/ ノ ヽ、 ', | |||||||||| ノ | / ,,;;;;;;;;:=''"/"''=:;;;;〉 彡 ( l
-=・-/¨`ヽ-=・- | } | -・=ュ ; r・=-/ | .彡 ヽ K |
l ヽ._.ノ ', . ヽ } | (__人__) | 彡 _ノ_二ヽ
.リ `ー'′ ', ヽ ノ / _.,.,_ / 彡 ヽヾ土|ナ゙ -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i|
レ!小l● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ どろ〜ん
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' | 手が随分短いし指先が退化しているな
両目は前についてるから肉食かと思ったけどアゴが強いようには見えない
昆虫食とみた >>827
>インコが言葉覚えるのはそれ特化でしかないから頭良いとは言わんだろ
音声の物真似能力しか無いと勘違いしてるみたいだな
インコは言葉が持つ意味を理解して、
使いこなすことが出来るのだが ノ::/:::/:::-‐=ミ^\
_,,.. -‐==ニニ=-ミー-_jノ
,.:'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \}
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐-::::::::::\
/⌒::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::}l、 おつだよー 昼からやけ酒なう
/ :::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::\:::::: ∨|l
_ -‐====‐-, | :::::::::::::::::::::: l|:::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::: V|l
_ -=ニ¨⌒^ / l|| :::::::::::::::::::::八:::::::::::::::::|、:::::::::::::::::::: |:|l
/⌒ _二ニ-‐'´ l| | :::::::::::::::::|:::{:::::\::::::::ハ|`、 |::|:::::::|::::::|:|l,
. 〈{__,,..二ニ-‐'¨` u _」レ::::::::::|::::::::|::∧::::_ノ\ー┼ヘj|::|/|:::|::::|::::{
|l _ u ー-イ:|:::::::::::: l/| ̄{:::::::/ | l|/ |/|::::|l:::{
. |l /ニニ)-‐く l| |::|::::j|:::::::::| \ \{_ノ) __」:::八::|:\
. |l U / ̄ ̄\__) l人lL八:::::: |\ __`¨¨´ x彡⌒ノイ__ノ:|\ \
|l {___ ', l|^\八::::人x彡'⌒^ :/:/:/ 厂::::|_| `:、
|l / _ \」 l| _」|-‐代 :/:/ ' ノ⌒ヽ /|::::::::|  ̄\ `、
. |l{ '´ \ノ 。rっ_l|__/ 人 V|\ r-‐ 丿イ|:::: | \}
. |l⌒^¨¨^⌒⌒¨¨⌒^¨¨⌒'' l|/ \_|::::::lー- _ー-‐=≦⌒|, .:::::八 /〉 ヒック
. |l : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l|__ |:::::∧ 介 ノ/ ::::∧ //{ ☆★☆★⊙○●冥王星と和解せよ
次いでにネコと和解せよ http://i.imgur.com/NL32xby.jpg
マチルダ・オードネル・マックエルロイが提供した文書に基づいて
『 エイリアンインタビュー 』 ローレンス・R・スペンサー編 Lulu.com
検索すると様々なブログで紹介されています。
実に興味深い内容です。 一般的に生物は環境に適応する為に進化し、ある程度適応したら進化は停滞する
しかし人類は同種間に競争が有る為、環境適応を越えて進化したとされる
競争に勝った遺伝子の子孫同士が再び競争を始めるので競争に終わりや停滞が無い
人が知能を発達させたのは終わり無きフィードバックループの中に在るからだ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 貴様らはやく我々の高度な知性を認めろよ・・・
ノノ川川レ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 高度な知性を誇る我々をぐろうするなよ・・・
ノノ川川レ 我々の高度な知性を早く認めろよ・・・ じゃあ大統一理論の証明方法を俺だけにこっそり教えてくれ 彡⌒ミ
(`・ω・´) はなしをそらすなよ・・・
ノノ川川レ そういう無関係な話で誤魔化さずに我々の高度な知性を早く認めろよ・・・ 彡⌒ミ
(`・ω・´) そうやって必死ではなしをそらさずに
ノノ川川レ 我々の高度な知性をいっこくも早く認めろよ・・・ 彡⌒ミ くやしくて仕方がないようだね・・・
(`・ω・´) 我々の高度な知性が妬ましくて仕方がない荒らしは
ノノ川川レ いますぐ氏ねばいいと思うよ・・・ ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。ノシ ノ´⌒ヽ,,
/ γ⌒´ ヽ,
/ //"⌒⌒),、 ) /
i / ⌒ ⌒ ヽ ) /  ̄|
!゙ (・ )` ´( ・) i// ノ
| (_人__) | /
> `ー' / /
,<\\ ノ /
<\\\ \/ / ──┐││──┐││──┐││──┐││
/ _/_>、\>、_> / │ │ │ │
// ヽヽ_>´ / ──┘ ──┘ ──┘ ──┘
/ / / /
、、 / / //
ゝヽ( / //
r" 。 `ー /
〃⌒゜ . )
〉 °・ 〃
ツ ゝ 逆に恐竜はなぜ知的生命体に進化しなかったのかと言い切れるのか不思議
恐竜の生き残りが地上では生きていけなくなり穴を掘って地中に潜ってそいつらが知能を持ってる可能性もあるのに 地中って地下何m?
一切出てこないなら移動範囲が限られてくるけど食料・体温の維持はどうしてるの?
何の形跡も見つからないのは不自然だね \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
__,.....--‐――――--..、
,/ l ヽ \
/ / ヽ
l l !
ヽ / ● ● |
! ヽ l ヽノ と思うわんわんであった
,! \ │ _ヽ
,! `´ (:::::::)l
| `---、  ̄ l
! `ー 、.._./⌒iノ
! ヽ 彡⌒ミ
(`・ω・´) おまいら我々の高度な知性をはやく認めろよ・・・
ノノ川川レ 俺は認めてるよ
俺達、人類を作ったのも君たちだとわかってる
俺の中のDNAがそう言ってる 彡⌒ミ
(`・ω・´) 愚かなる地球人類どもにも
ノノ川川レ ようやく我々の高度な知性が理解できたようだね・・・ 彡⌒ミ
(`・ω・´) それでは愚かな地球人類を教え導くと言う
ノノ川川レ 我々の目的が果たされたので
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 我々はこのスレを立ち去ることにするよ・・・
|) ○ ○ ○ (|
/″ ν. \
/________\
 ̄ \_\__/_/  ̄ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 愚かなる人類は我々の教えを守って
ノノ川川レ 仲良くくらせよ・・・ではサラバだ!!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ |) ○ ○ ○ (|
/ /″ ν. \
/ /________\ キュィィン・・・
/  ̄ \_\__/_/
/ // // /
/ // // / 彡⌒ミ 我々は逃げも隠れもしないぞ・・・
(`・ω・´) 必要があればいつでも戻ってくるから
ノノ川川レ 求めればいつでも呼べばいい・・・ /\-∧
/~\=Y=/
L○)\/O) フオッフオッフオッ
にノ(ヽノソ
に)ヾ¥ハ
/⌒)フ二>|<⌒)
(ヽ/(二(人人)ノ| >>865
昨日のインディージョーンズで最後に君達が出てきた。
古代遺跡はやはり君達によって作られたんだね。
俺は知ってたよ。だって俺の中のDNAがそう言ってるんだもん 彡⌒ミ 愚かなる地球人類の諸君も
(`・ω・´) 親切な我々の教えのおかげで
ノノ川川レ ようやく僅かばかりの知恵を得ることができたようだね・・・ >>871
地球人を愚かだと見下してる宇宙人よ!
私は秘密利にある装置を開発した
この装置さえあれば君達に追い付くどころか君達の文明を遥かに凌駕してしまうかもしれない代物だよ
そうやってあぐらかいていられるのも今のうちだにょ 彡⌒ミ 見下すもなにも君たちが愚かであることは
(`・ω・´) あまりにも自明のじじつなんだよ・・・
ノノ川川レ その程度の幼稚なじじつもりかいできないから
君たちは皆に馬鹿にされたままなんだよ・・・ 君達の文明がいかに優れていようともそれは所詮自己評価にすぎないんだよ
だって地球人は君達がどれだけ優れた者なのかを知るすべがないだろ?違うかい?
いつも地球にコソコソ現れては消えて何をしてるのかわからないけど目の前に居なくては評価のしようがないね
未知数としかいいようがないよ 君達の文明がいかに優れていようともそれは所詮自己評価にすぎないんだよ
だって地球人は君達がどれだけ優れた者なのかを知るすべがないだろ?違うかい?
いつも地球にコソコソ現れては消えて何をしてるのかわからないけど目の前に居なくては評価のしようがないね
未知数としかいいようがないよ そもそも最近の研究では鳥は恐竜の子孫ではなく恐竜そのものだと定義されるようになったからな。
だからカラスは間違いなく知的生命体に進化した恐竜なんだよ。 もしそうならカラスは発展途上って事だな
カラスがほんとの意味で知的生命体になるにはまず手が器用に使えないと
脳も発達しないだろうから現状のままでは人型になるのは相当難しいだろうな
カラスの奴等は現状に満足してそうな個体だし今以上に進化するのは難しいね 恐竜大量絶滅の後70万年以上生き残ったアラモサウルスは?
隕石衝突後70万年経った6480万年前のものとされる化石が出土しています。
しかし30メートル以上になる竜脚類とかインパクトで一番最初に絶滅しそうなのにな >>879
K/T境界超えたとされる研究結果に疑問を呈す声も複数出てるらしいがどうなんだろうね。
あとティラノサウルスもそう言うのがあったらしいが。
まぁどうにせよアラモサウルスこそがティラノサウルスの最後のライバルであるし、
この2種の対決物語を誌上連載漫画で描いた小学館の「恐竜ランド」誌は神 肉食同士ではスティッツとの争いがあったからこそティラノは急激な進化を遂げた https://cdn.wanchan.jp/c/wanchan.jp/pro/resize/400x400/100/2/b3e5d743a38321133ba2f606040ed01b.jpg
近接戦に特化した肉食獣特有の両目の配置
寒冷地や夜間の気温の低さをものともしない毛並み
4足による安定した歩行姿勢と持続力をもたらす排熱システム
狩られる事を一顧だにしない冴えるような「白」
なるほどティラノのライバルだわ これが出てくるのでいのりができてます。
あらゆるところでいのりをしてます。
ヤハウェイをはさんでから火をつかったり、旗をつかったりいろいろです。
多分いまいる世界のはじまりであって終わりでもあるそのようなデータだよというメッセージです
(データ的なものなのでということをどこからかわからないけど私たちに渡すべくこういったツールが出てくる)
たびたび送り込まれてきます。
なのでいみがあるとおもって、これにみんながいのっています。
→http://iup.2ch-libra...90347-1518916768.jpg
http://kakenomasatoshi.at.webry.info 恐竜はこえよーーーかわいい女の子をいっぱいクローンすればいいじゃないの?
ちなみにこの中の子はみんなかわいいよ!
https://goo.gl/uZvVYv >>878
その通りだよ
そもそも進化というと聞こえはいいが
正確には現状の環境に合うように変化するだけで現状に不満が無ければ特に進化はしないし逆に今備わっている能力が必要がなければ細胞が無駄だと判断しその能力が無くなる、つまり退化する可能性だってある
進化も退化も紙一重なんだよ
だから地球人を馬鹿にしている宇宙人も如何に優れていようが地球で暮らしていれば現在の能力は地球上で暮らすのに必要ないからその能力はいずれ無くなり我々地球人と同じ程度能力に落ちるだけだよ
馬鹿にしていたはずの地球人と同程度の能力になってしまう気分はどうなんだい?宇宙人くん ┓ そだねー
/⌒\
(゚д゚ _) ツツツーーー こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ 知れば知るほど「恐竜」である必要性がないように思えてくる
かつて浪漫を感じた首長竜が恐竜の定義から外れてたり
古生物の中には知らなかっただけで魅力的なものもいる
メディアも「恐竜」でピックアップする事はないんじゃないかな? イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨ イン┣¨
こんにちは。あたしはゾウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
γ~三ヽ
(三彡0ミ)
.ノ||‘‐‘||
( ヽ ヽ
/ ̄ ̄》 ̄ ̄\
;;:⌒);;:⌒) | ∪ ・ |∩ パオパオ〜
;.;:⌒);;.:⌒) ;;:⌒)≡≡ ⊂| J \ノ
;;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡= ;;:⌒)ノ,,ノ ̄;;:⌒)\ゞ;;:⌒) 散々書かれているけど、
脳を働かせなければ生き残れないような環境(身体的には弱い)と、
脳を発達させられる身体的機能(人間なら手、指先を使う、二足歩行等)は必須かね。
あと、恒温動物であることは、割かし必須条件かな?
きつい環境の中で、絶滅しないけれども絶滅寸前までいくってのを繰り返すことで
更に生きるために脳を発達させてきたんじゃないかな。
んで、恐竜が栄えて長期間と言うけれども、
最初の霊長類は8500年前に誕生してるわけなんだよな。霊長類の歴史だってかり長い!
そこから8000万年程度かかってヒトまで来たわけ。
一方の恐竜だけど、たかだか1億6000万年の歴史で、霊長類の歴史の2倍しかない。
その歴史の中で、最初に書いた環境要因、身体的要因がたまたま出現して、
絶滅しきらない程度の過酷な環境がたまたま繰り返されなければいけなかった訳だな。
結局それらが無くて、最後にどーんと隕石落ちちゃったと。
もっとゆるーい大量絶滅(言葉矛盾してるけど)が繰り返されたくらいなら可能性はあったのかもね。
ただ、それらしい痕跡が見つかっていないだけで、
隕石の衝突による環境変化に耐えられないくらいまでは
知能や文明が発達してた種がいたってことは無くはないのかもしれないね。 >>898
ちょっと言い過ぎた
霊長類の祖が8500万年前で
初期の霊長類は6500万年前程度だね 地球にとって我々人類や恐竜、植物、あらゆる生物等は大気や土壌を作るためや二酸化炭素や酸素量を調節したりするための道具。知的であるかどうかは地球にとっての有効性の有無にしかすぎない。 こんにちは。あたしは豚(d)ガール。
口蹄疫を流行させるため、
世界を巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ
||‘‐‘||レ ブー
/(Y (ヽ__ ヘ⌒ヽフ⌒γ
∠_ゝ (・ω・ ) )
_/ヽ しー し─J こんにちは。あたしは鳥ガール。
鳥インフルを流行させるため、スレを巡る旅をしています。
,;‐''‐;.
__ ';’e.’i
ヽ|__|ノ ; `、;´
||‘‐‘||レ '、`、`、`、`、`:.、
/(Y (ヽ_`、`、`、`、`、`:`、
∠_ゝ ヽ:、`、`、`、`:、'
_/ヽ `_7``〕 /⌒ヽ
( ゚Д | ミ(二) われわれは宇宙人だ
/ 二つ__| |ノ 君は宇宙人ではないのか?
〜(__) __| |__ 宇宙の外からきたのか?
└─┘ それとも人ではないのか? ___ ___
γ´ `ヽ γ´ `ヽ
| ! | !
γ.、 .! ● ● | γ.、 .! ● ● |
| |_!. |_ | |_!. |_
ヽ_ ● _ `i ヽ_ ● _ `i
| ! ! ! | ! ! !
| ! !_ノ . | ! !_ノ
| ! | ! / // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
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か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
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| 束 ソ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し ス / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
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(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
し(_) し'し' (__) (__) .し'`J (__)(__) 人間より優れた能力とかとかあったかもよ
人間ですら絶滅の危機をまねくかもよ 彡⌒ミ
(`・ω・´) 当然我々は地球人類にはるかに優る
ノノ川川レ 高度な知性を誇っているのだぞ・・・ (\ /)
\ヽ//
(⌒⌒)ヽ|__|ノ
\/ ||‘‐‘||レ
//)>- 从
(_二ヘヘ_\
( ( //
ヽ (<○
V~⌒) 青春ウシ野郎は
| /
| /
|| カウガール先輩の夢を見ない
|/\
/~)\己
∠/U L/ カラスやオウム類の賢さを見てると
人にニッチを埋められなければ鳥類が知的生命になってた可能性を夢見るな。
鳥類なら恐竜だと言えるんじゃない?
鳥類が知的生命になるとしたら、手の役割をする器官の獲得は必須か?
例えば現在の足を手のように使うとか。
カラスやオウムの実験では、足とくちばしを器用に使ってるよね?
でも立っていられないので、片足ずつだけど。
両足使いたいな…そんな場合、尻尾を使いながら身体を支えて両足を使うってのはどうだろう?
空を選択した鳥類は天敵が空に天敵はあまりいないわけだから、
知恵を働かせて生き延びる必要が無いのだけど、
空が猛獣だらけな状況になるか、
いったん地上に降りて、飛べる翼も保持しながら、足を器用に使わなきゃいけない状況を強制しなきゃいけなさそうだな。
霊長類だって祖はネズミみたいなもんだったろうし、
どの類も知的生命まで発展する可能性はあったんだと思うな。 >>920
ホモサピエンスが台頭したことと鳥類が現代において知的生命になっていないことの
因果関係が不明
人がいようといまいと鳥類に知性を持つ土壌があるならなっているだろう >>922
あと500万年くらい経ったらあり得るかな? ないんじゃない?
高い知能を必要とする環境がないと出てこないでしょ
あと空を飛んでる限り十分な脳容量を得られない 恐鳥類が肉食哺乳類との競争に負けて、陸上にほぼ居場所なくなったからな
そうなると空を飛べるだけのサイズにしかなれないから、なかなか難しいわなぁ
インコやカラスの大きさで、どこまで知的生命体として発展していけるかが今後の課題 熱帯の鳥って食料に余裕あるから極彩色になったり嘴めっちゃデカくなったりしてるよな
ああいうのは余裕があるから出来るわけで脳容量を増やせるだけの土壌があるけど
今度は生きるのが簡単すぎて脳を発達させる機会がないな
>>927
https://curazy.com/archives/152207 ◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質・盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている ここまでのを読まずに書くけどドロマエオサウルスあたりの知能が高かったと思われる恐竜、
隕石落ちたり環境の大変化がなかったらワンチャンあったよね? https://twitter.com/faipon68/status/1030715006545846272
ΦPON@faipon68
恐竜が逃げたしたところでようこそ、ジュラシックワールドにはならんのじゃないかなあ。ティラノサウルスはライオンに勝てないだろう。
性能が違い過ぎるし、普通に群れでこられたらビッグマンイズビッグシット。同じ理由でモササウルスもシャチに勝てん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
文体からしてモロDQNで顔面草まみれや
しかも逃げたしたて。番組ch板のニュース番組スレに毎日いる濁点抜き荒らし君かな?
このタイプのDQNって
「ティラノより俺の方が賢くて素早いからティラノとか素手で楽勝w」とか
「ティラノは野良猫の餌」とか
平気な顔で言ってそう(小並感 >>933
あまりにもバカッター過ぎて垢凸する気にならないwなんかマジレスしたらバカが伝染りそうで >>935
どっちかというと昔懐かしトラ最強厨のNH君っぽい
猫アイコンでネコヲタアピールしてるとこも
これで比較対象がライオンじゃなくてトラだったら合格だった \がんばれー!!/ \がんばれー!!/
_∧___∧_
├──────ヾi _∧_|>@<|_
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│三 .__人__, 三. |.! . │三 .__人__, 三. |.! 〆⌒ヽ
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⊂| |つ )). ⊂| |つ ))(___0___)
└┬┬┬┬┘ └┬┬┬┘ ⊂| |つ 彡⌒ミ
(`・ω・´) とうとう我々が知的生命体であることに
ノノ川川レ 気づいてしまったか・・・ 現生のイリエワニあたりは子育てもするくらいの知能があるみたいだが >>937
そういやあのきゅうり顔の人ってまだネットやってんのかな
十年以上前に各地の古生物系スレを荒らすだけ荒らして追われたイメージしかないんだけど >>943
そいつ虹裏で対立煽り目的の恐竜スレを乱立して荒らしまくってたらしいな
今もいるかは知らんけど 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている どいつもこいつも、幼稚園児でも理解できるように分かり易く書いてあるワシの無数のレスの1行でも読んだら絶対に言う筈ない事ばかり言っとるが、 ワシのレスは次元の狭間にでも全て吸い込まれちまってるのか?
それとも此の世には基地外しか居らんのか? ┏( .-. ┏ ) ┓
【私のクローン体(幼少体)や遺伝子溺の件】
*現在、私の幼少体や遺伝子は宇宙に残って居りません
私自身の遺伝子は修復に100億年程掛かります 火星で、知的生命体が存在した痕跡が次々見つかってるでしょ。
科学者は馬鹿じゃない?
もっとも、それが人類と深い関係にあるとすると、異星の生命体とはならないけれどね。
UFOも、地球で人類と共存している知的生命体の乗り物かもしれないしな。
となると、宇宙に、生命体を探すということにも意味があるかもしれないね。
要は、非生命から生命への飛躍を解明したいのだろうね。 珍宝堂とは琉球王国初代国王の尚巴志が明から
招いた道教の道士のために立てたお堂
お堂の中央には老子の教えの淫と瑤
女陰と陰茎をついにした石像がある
ここを訪れた男女は子宝を授かるという言い伝えがある 人間は上品と下品を区別できるが、爬虫類程度の発達とそちら系人類は区別できにくいらしい。
>>949は爬虫類系だなw
人間は「手が発達」しているし、構造的に肩と腰が出っ張ってるので着衣しやすく、文化的発展に寄与する。 基地外ヨン様ことヨン教授の華麗なる虚言歴(´・ω・`)
米韓首脳会談は米国から望んだ。三顧の礼でムン大統領に訪米して貰った。
→ウソでした。3分会談でトランプに石もて追い返される
韓国は企業はフッ化水素は備蓄は半年分あって準備万端で備えている
→ウソでした。生モノで3週間しか持たない。備蓄できずサムソン副会長も右往左往
日本の強硬姿勢は選挙目当て。参院選が終わったら交渉に応じる
→ウソでした。(です)選挙が終わっても日本の姿勢は微動だにしません ダーウィンの進化論は嘘なんですか?
信じているのは日本人だけなんですか? NE!知ってる!?ザリガニは顔からおしっこをするんだYO!!! 人間はいつも外敵に負けてたから、どうやったら戦えるか勝てるかを常に考えるようになったからじゃないか。 基地外ヨン様ことヨン教授の新たなる名言(´・ω・`)
「ムン大統領の傷は浅い」「韓国は実利は損はない」 シルシルミシルのアホい鳥
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''′:.-‐''●,_,,,,, ::./ アーモンドうめぇ
..'|y,: ゙゙̄,...............、:r、
ポリポリ .゙l゙l"''ー',!::::::::::::::::::ヾ!, ........
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..;(二‐ ―¬'''''''''' しかしこのスレを見ていると冷静さを装ってる長文野郎が一番悔しさが溢れてる奴なんだってよく分かるなw
まあ何かのアンチなんてやってる時点で底の知れた人間なんだしそんなことには気づいてなさそうだが 地理地学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=6
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数学 物理学 化学 天文学 地理地学 生物学
工学 電子 IT 言語学 国語 方言 など 人間的知能だけが知能じゃないだろうさ
人間は論理を発達させたけど
直感なんかを発達させて文明的な何かを構築していたかもしれないよ <ヽ`∀´>
ノノ川川レ ワレワレワウチュウジンニダ <ヽ`∀´> ジンルイワワレワレニコウフクスルニダ
ノノ川川レ ウエーハッハッハ 恐竜は人間より優れた動物で、知能に頼る必要が無かった。
哺乳類は恐竜より劣った生物だから知能を使わないと生きていけない。 巨大学術掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
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工学 電子 IT 言語学 国語 方言 など >>1 鳥門は知的生命体に進化してるよ==孔雀
最近の日本円の為替レートが孔雀が操縦した
「インドが日本へ弁償したまえ」と
(つまりアメリカ政府も中国政府も俺へ弁償すべきだ)
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工学 電子 IT 言語学 国語 方言 など いいか? アリなら(サイズのわりに)頭良いと思うけど 恐竜は時間があったのに進化しなかったってことは
無能だったというしかない。 正常位という対面する形で交尾するのは人間と一部の類人猿だけなんだよな
コミュニケーションツールとして目が活用された事は知性の発展に大きく貢献していると思う
人と共生してきた犬も狼とは違い眼球付近の筋肉が発達しているらしい >>849
彡⌒ミ 愚かなる地球人類の諸君も
(`・ω・´) 親切な我々の教えのおかげで
ノノ川川レ ようやく僅かばかりの知恵と頭脳を得ることができた事を感謝しろ・・・ >>849
彡⌒ミ 愚かなる君ら地球人類の頭脳は
(`・ω・´) 親切な我々の教えのおかげで
ノノ川川レ ようやく僅かだけ得ることができたものだからね?勘違いしないでくれ・・・ 精子と卵子が受精して魂が入り込むのですか?
魂とか非物質って何ですか? このスレッドは1000を超えました。
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