三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ(PLC事業は終息)
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html
日立産機
https://www.hitachi-ies.co.jp/products/plc/
CODESYS
https://linx.jp/product/codesys/
※前スレ
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 39台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1726746878
探検
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 40台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1774ワット発電中さん
2024/11/05(火) 12:06:53.90ID:eqXVFSRl2024/11/05(火) 12:07:40.41ID:eqXVFSRl
ヤロウども立てておいたゼ
3774ワット発電中さん
2024/11/05(火) 14:08:53.31ID:FK556zJp ありがてえありがてえ
4774ワット発電中さん
2024/11/06(水) 21:58:48.21ID:7Nf9Bwx0 評論家になるな
実務者たれ
実務者たれ
2024/11/06(水) 22:02:30.26ID:2t3IZn/1
GXW3がアップデートでIEC 631131-10 XML形式のインポートに対応したのにエクスポートに対応しないのは悪質だな
来るもの拒まず去るもの許さず
来るもの拒まず去るもの許さず
2024/11/06(水) 22:04:34.85ID:ZwKxPVim
病人最近来ないから平和
7774ワット発電中さん
2024/11/08(金) 05:58:37.01ID:Pqhx5jFG ミスミのGX8買ってみたけど入力欄のタップでポップアップするキーボードの座標設定をユーザにしてもできなくない?
作業者は指で操作覚えるから必ず決まった位置にこの手のサブウィンドウは出た方がいいんだよな
その他は問題見当たらずIOメモリの読み書きも普通に使えたから
内製の機械で採用だな
作業者は指で操作覚えるから必ず決まった位置にこの手のサブウィンドウは出た方がいいんだよな
その他は問題見当たらずIOメモリの読み書きも普通に使えたから
内製の機械で採用だな
2024/11/09(土) 10:04:53.39ID:PWQh186s
すぐ廃番になりそう
2024/11/09(土) 10:25:26.69ID:ZJJJfBdt
シュナイダーのパネル一体型のが安くて良さげなんだけどどうなん
AD/DAなんかも付けられるし嵌め込みならこれで十分な気もする
AD/DAなんかも付けられるし嵌め込みならこれで十分な気もする
2024/11/09(土) 11:26:17.60ID:IKjsd+C1
元デジタルのってことかい?
2024/11/09(土) 11:43:12.22ID:08cUluoN
タッチパネルは壊す野郎がいるから表示・入力装置以上の機能を持たせたくない
12774ワット発電中さん
2024/11/09(土) 12:03:33.35ID:Y5E5z5sR 確かに交換修理はある。特に特定の工場で多い
生産技術の方曰く、やめろと言ってもボールペンで突く人の割合が50代〜が多いって話だったな
若い人はキチンと指で操作してくれるって言ってたけどタブレットやスマホの概念だろうね
生産技術の方曰く、やめろと言ってもボールペンで突く人の割合が50代〜が多いって話だったな
若い人はキチンと指で操作してくれるって言ってたけどタブレットやスマホの概念だろうね
2024/11/09(土) 12:26:40.11ID:AvvbYoQE
タッチパネル止めてマウス操作に切り替える
2024/11/09(土) 12:43:44.87ID:08cUluoN
若い人と言えば、意外と若手が作画苦手な事に驚いた
優れたインターフェースに触れてきてんだから、意識しなくても自然と作れるかと思ったらそうでもない
まあさすがに何度か指導したらそこそこマシになってきたけど
ジジイ連中のようにコピペされたページなのにパラパラ漫画のように動いたり、触る人全員の指が止まる作りにはなってない
優れたインターフェースに触れてきてんだから、意識しなくても自然と作れるかと思ったらそうでもない
まあさすがに何度か指導したらそこそこマシになってきたけど
ジジイ連中のようにコピペされたページなのにパラパラ漫画のように動いたり、触る人全員の指が止まる作りにはなってない
2024/11/09(土) 13:02:01.29ID:wTzR8TlY
この業界はデザインパターンとかアンチパターンを体系的にまだ学べる資料がないから俺流ばかり
ラダーはまだしも作画になると客の要望がゴリゴリ入ってきて無批判に採用したりするしカオス
ラダーはまだしも作画になると客の要望がゴリゴリ入ってきて無批判に採用したりするしカオス
16774ワット発電中さん
2024/11/09(土) 13:45:18.07ID:vVLhvh0u 表示と入力以外の事はさせたくないのは山々だけど
スクリプトでやった方が手っ取り早い演算はついついTP側にやらせて
結果だけPLCに格納してそっちでしか出来ない割り込み処理とか割り振る感じになりがち
うちの機械を他所が触る事があったとしたら悲惨だろうなとは思ってる
スクリプトでやった方が手っ取り早い演算はついついTP側にやらせて
結果だけPLCに格納してそっちでしか出来ない割り込み処理とか割り振る感じになりがち
うちの機械を他所が触る事があったとしたら悲惨だろうなとは思ってる
17774ワット発電中さん
2024/11/09(土) 14:00:47.84ID:Q0LEh3/h 現場作業者が中卒まみれの所もあるから
漢字は小学4年が読めるレベルまでしか使うと言うヤバいルールなら設定されていた事があるな
大手さんでも子会社はそんなもん
漢字は小学4年が読めるレベルまでしか使うと言うヤバいルールなら設定されていた事があるな
大手さんでも子会社はそんなもん
2024/11/09(土) 14:08:50.23ID:HtMx88fe
大量のタイマを画面から設定する設備があるんだけど、秒単位とか分単位
その設定値の計算だけでPLC側に何百行ものラダーがあって横転した
スクリプトどころか演算機能くらい使えと
その設定値の計算だけでPLC側に何百行ものラダーがあって横転した
スクリプトどころか演算機能くらい使えと
2024/11/09(土) 14:31:36.54ID:IKjsd+C1
中卒まみれてことは高専退学か?
2024/11/09(土) 14:33:19.47ID:5LfMS2qb
昭和頃の初期のPLCシーケンスでも現行機で走るが・・・
情報制御機器はちゃんと製品ライフサイクル考えないとな
同一器機を何十年は無理としても後続の上位互換機だしてくれるんだろうか?
パネルなんてICなくなっただけでディスコンとかありそう
半導体の製品寿命は2年くらいかなw
マシンを製造20年でレトロして制御機器を総入れ替えるとしても
それまでに壊れた場合、修理レベルで乗せ換えが利かなくなる
他所の設備が回ってきたら断るが
自社なら断れない
設備の機能が長期停止してユーザさんは鬼の形相・・・
情報制御機器はちゃんと製品ライフサイクル考えないとな
同一器機を何十年は無理としても後続の上位互換機だしてくれるんだろうか?
パネルなんてICなくなっただけでディスコンとかありそう
半導体の製品寿命は2年くらいかなw
マシンを製造20年でレトロして制御機器を総入れ替えるとしても
それまでに壊れた場合、修理レベルで乗せ換えが利かなくなる
他所の設備が回ってきたら断るが
自社なら断れない
設備の機能が長期停止してユーザさんは鬼の形相・・・
21774ワット発電中さん
2024/11/09(土) 15:10:28.18ID:Q0LEh3/h >>20
20年ぐらい時間が止まってんのかな
20年ぐらい時間が止まってんのかな
2024/11/13(水) 16:24:52.75ID:Yv4zre1H
パナのモーションコントローラがパナらしくない潰しが効きそうな仕様で気になる
使うことはなさそうだけど
使うことはなさそうだけど
23774ワット発電中さん
2024/11/13(水) 16:59:28.23ID:USOcXwal 後継機種なくいきなりディスコンする癖あるからリスクがでかいんだよな。
サーボ周りはそんな事まだしてないんだっけ
安ければ試してみたくはある
サーボ周りはそんな事まだしてないんだっけ
安ければ試してみたくはある
2024/11/13(水) 20:01:24.79ID:Gt3xXDD4
40年以上前のリレー盤改造やってますねんけど和泉ってなんやねん
ヤクザの街か
プニューマチックってなんやねん
気が抜けるわ
ヤクザの街か
プニューマチックってなんやねん
気が抜けるわ
2024/11/13(水) 20:04:06.21ID:rGic+Vj1
古い機器がどんどん無くなってPLCに機能統合したいって話が結構来てる
個人的にはそうするにしても別々のPLCにしたいと考えてるんだけど、一つにまとめたいそうな
まあ何故か無駄に容量のでかいCPU積んでる盤多いしな・・・
きっと活用したいんだろう
個人的にはそうするにしても別々のPLCにしたいと考えてるんだけど、一つにまとめたいそうな
まあ何故か無駄に容量のでかいCPU積んでる盤多いしな・・・
きっと活用したいんだろう
26774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 04:02:45.62ID:MpYwMIeW オムのCP2EってDMに格納したデータは電源断でも
バッテリーレスで保持されるような事が取説に書かれているけど
本当にそんな事あるんだろうか…
今まで脳死でボタン電池装着してたけど時計不要な用途なら本当にいらないのか…?
バッテリーレスで保持されるような事が取説に書かれているけど
本当にそんな事あるんだろうか…
今まで脳死でボタン電池装着してたけど時計不要な用途なら本当にいらないのか…?
2024/11/14(木) 06:11:41.17ID:7vN21MUJ
試せば?
今時40円の組み込みマイコンのチップでもそれくらいの機能はあるが・・・
・回数寿命あるから直1回とか半直1回の書き込みとかだろうな
・UPS的な電源でもない限り、AC電源断を検出して
緊急バックアップできる訳じゃないだろう、結局形を変えて電池要る
今時40円の組み込みマイコンのチップでもそれくらいの機能はあるが・・・
・回数寿命あるから直1回とか半直1回の書き込みとかだろうな
・UPS的な電源でもない限り、AC電源断を検出して
緊急バックアップできる訳じゃないだろう、結局形を変えて電池要る
28774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 06:39:06.38ID:MpYwMIeW >>27
俺としてはその後者で
電源断を検出したら電気二重層コンデンサなり使ってFlashしてると考えてる
試そうにも実際に保持されていて、それがRAM保持なのかFlashされているのか
取説に書かれてないんだよな
俺としてはその後者で
電源断を検出したら電気二重層コンデンサなり使ってFlashしてると考えてる
試そうにも実際に保持されていて、それがRAM保持なのかFlashされているのか
取説に書かれてないんだよな
2024/11/14(木) 06:54:52.07ID:Gjz8IFBc
FX3SなんかがEEPROMセーブだからCP2も似たようなものでは
30774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 07:03:18.35ID:OqP/jlTx そこのマニュアルは上級者向けに端折ってる部分もあれば
どうでも良い所で初心者向けに長文が登場して重要な知りたい情報が結局抜けていたり
これ書いている人はどうかしていると思うよ
電子カウンタもそう
各種モードのカウントアップ後の挙動が知りたいのに説明文とタイミングチャートを分ける必要はない
どうでも良い所で初心者向けに長文が登場して重要な知りたい情報が結局抜けていたり
これ書いている人はどうかしていると思うよ
電子カウンタもそう
各種モードのカウントアップ後の挙動が知りたいのに説明文とタイミングチャートを分ける必要はない
2024/11/14(木) 07:33:52.53ID:HtcTv3Sc
三菱は停電保持についてはきっちり書いてあるよね
オムは書いてないの?
オムは書いてないの?
32774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 07:38:43.16ID:rWwIJfFm 今読んでるけど死ぬほど回りくどく書いてはあるな
それがバッテリによる保持なのかは書かれてなかった
バックアップエリアについても書かれてるが、これは命令使った書き込みだからまた別だ
それがバッテリによる保持なのかは書かれてなかった
バックアップエリアについても書かれてるが、これは命令使った書き込みだからまた別だ
33774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 07:45:54.48ID:rWwIJfFm すまんけどもう読むのやめさせてもらうわ。こっちの頭がおかしくなる
三菱とキーが今後もPLC作ってくれていればそれで良いよ
三菱とキーが今後もPLC作ってくれていればそれで良いよ
2024/11/14(木) 09:32:51.32ID:43xxiDL6
過去レスに散々出てるけどオムの場合ヘルプのヘルプが必要
大体把握した時点で読み返すと確かに嘘は書いてないが、やはり”一見さんお断り”の京都の会社って感じ
大体把握した時点で読み返すと確かに嘘は書いてないが、やはり”一見さんお断り”の京都の会社って感じ
35774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 09:46:14.77ID:eFYspafG オム指定で生産完了までの残り時間を表示して欲しい言われて
めっちゃ簡単な計算だからその追加機能も安請け合いしたけど
すごく苦労した記憶がある。
めっちゃ簡単な計算だからその追加機能も安請け合いしたけど
すごく苦労した記憶がある。
36774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 10:30:05.26ID:tjZZcyIB 日産に依存していた同業者大変そう
2024/11/14(木) 12:20:59.02ID:oOT57EiW
FeRAMかMRAMか何かが載ってるんでしょ
2024/11/14(木) 12:30:50.27ID:3xNG1EE9
39774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 12:59:49.60ID:fYewN7o7 取説は三菱とパナが非常に分かりやすく書かれているが
この辺はさすが家電で培ったノウハウの蓄積があるなって感じ
この辺はさすが家電で培ったノウハウの蓄積があるなって感じ
2024/11/14(木) 13:38:06.22ID:wgt4VEFo
三菱のマニュアルは問い合わせの電話をかけられたくないという強い意志を感じる
2024/11/14(木) 13:48:11.09ID:Gjz8IFBc
FAQページを充実させておけば込み入った問い合わせ減るけどな
マニュアルの改訂履歴が多いメーカーは有能
マニュアルの改訂履歴が多いメーカーは有能
42774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 13:50:55.57ID:CndyE3AG 最近職安で職業訓練受けましたって人が度々面接書類送ってくるけど
受講内容がどう見ても電気工事なんだよね
募集内容の本文読まず数打てば当たる感じで送りまくってるのかな
受講内容がどう見ても電気工事なんだよね
募集内容の本文読まず数打てば当たる感じで送りまくってるのかな
43774ワット発電中さん
2024/11/14(木) 14:40:15.10ID:nS0wy4fv ダイヤル回して数値の設定したいって相談来たけど
マウスのホイールみたいにカチカチ感あるロータリーエンコーダなんてあったかなぁ。
マウスのホイールみたいにカチカチ感あるロータリーエンコーダなんてあったかなぁ。
2024/11/14(木) 14:48:29.13ID:JlLTD+pB
FRAM/MRAMも1チップ1000円割ってるしな
リチウム1次電池よりかなり高いが
使えない値段じゃないのか
>>33
Web(チャット・フォーム)で問い合わせしたら?
三菱シーケンサ正規代理店の営業の少し偉い人の名刺持ってる
緊急(w)の技術問い合わせとかアリだ
リチウム1次電池よりかなり高いが
使えない値段じゃないのか
>>33
Web(チャット・フォーム)で問い合わせしたら?
三菱シーケンサ正規代理店の営業の少し偉い人の名刺持ってる
緊急(w)の技術問い合わせとかアリだ
2024/11/14(木) 15:52:15.90ID:Gjz8IFBc
2024/11/14(木) 20:00:57.86ID:HtcTv3Sc
>>42
うちはそんなのを立て続けにとって見事失敗してる
そいつらを俺等と同じ給与水準で雇ってるから、食わせるために俺の負担が異常なくらい増えた
赤字ならもう諦めてくれ
電工としても使えないレベルだぞ
うちはそんなのを立て続けにとって見事失敗してる
そいつらを俺等と同じ給与水準で雇ってるから、食わせるために俺の負担が異常なくらい増えた
赤字ならもう諦めてくれ
電工としても使えないレベルだぞ
2024/11/14(木) 20:31:49.81ID:Gjz8IFBc
試用期間で打ち切らないとダメだよ
48774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 05:19:19.14ID:4DjA9X9I >>46
20代前半ならともかく送って来られる人がそれなりの年齢で
職務経歴書もこれまで電気関係に携わった経験どころか
飲食店勤務という人もいたり、完全に1からの教育になるんだよな
残念ながら試用期間で取ってみようとも思えない
特に訓練を受けられたその電気工事なんて、挨拶と営業がてらに社長である俺か課長が出向いてやってる
20代前半ならともかく送って来られる人がそれなりの年齢で
職務経歴書もこれまで電気関係に携わった経験どころか
飲食店勤務という人もいたり、完全に1からの教育になるんだよな
残念ながら試用期間で取ってみようとも思えない
特に訓練を受けられたその電気工事なんて、挨拶と営業がてらに社長である俺か課長が出向いてやってる
49774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 05:40:57.34ID:4DjA9X9I オムロンのPLCもDMは不揮発性RAMに保持されるぞ
DMバックアップ/リストア機能は好きなように設定を変更しまくっても、
再起動時にはデフォルト設定に戻す[初期値]が必要な用途などに使う
なのでリストア範囲の設定が行えるように作られてる。
この辺の例と用途分けにおいて書き方が不足しているから
バックアップを取らなければ消えるという誤解を招くんだろうな
DMバックアップ/リストア機能は好きなように設定を変更しまくっても、
再起動時にはデフォルト設定に戻す[初期値]が必要な用途などに使う
なのでリストア範囲の設定が行えるように作られてる。
この辺の例と用途分けにおいて書き方が不足しているから
バックアップを取らなければ消えるという誤解を招くんだろうな
2024/11/15(金) 05:51:58.52ID:VSheWUgd
三菱ならファイルレジスタで扱う部分だね
DMを起動時まとめて初期化する場合はほぼ必須
DMを起動時まとめて初期化する場合はほぼ必須
2024/11/15(金) 06:07:26.91ID:65atxKqQ
>>48
とある関係先の盤組&工事部に、お弁当工場で働いてましたという50ぐらいの人が面接来たそうで
当然スキルゼロからの修行だし博打だし、より短期で身につける覚悟も本人には必要だろうけど
それでもし一人前になっても定年までの有効期限は短い
つまり投資のリスクとコスパが悪すぎる
そもそもどういう思考でそんな畑違いに挑むんだろうか、特に職人業
とある関係先の盤組&工事部に、お弁当工場で働いてましたという50ぐらいの人が面接来たそうで
当然スキルゼロからの修行だし博打だし、より短期で身につける覚悟も本人には必要だろうけど
それでもし一人前になっても定年までの有効期限は短い
つまり投資のリスクとコスパが悪すぎる
そもそもどういう思考でそんな畑違いに挑むんだろうか、特に職人業
2024/11/15(金) 08:05:12.09ID:RSFhr570
雇用する側から見たらリスキリングなんて幻想だからな
若いうちに仕事自体と会社の色に仕込んで20年は一線で働いて貰わないと
60まで現役として40までに使い物になってないと辛いだろ
若いうちに仕事自体と会社の色に仕込んで20年は一線で働いて貰わないと
60まで現役として40までに使い物になってないと辛いだろ
2024/11/15(金) 08:43:10.13ID:65atxKqQ
極端な話とすれば、そういう面接って
「うちの業務でなにができますか」
その一言でお互いに結論の出る判断だと思うのだけどね
というか業界内のコミュニティやネットワークの中で
引き抜きや売り込みによる転職や独立の形態で渡る業界だと思うのだけど
「うちの業務でなにができますか」
その一言でお互いに結論の出る判断だと思うのだけどね
というか業界内のコミュニティやネットワークの中で
引き抜きや売り込みによる転職や独立の形態で渡る業界だと思うのだけど
2024/11/15(金) 08:52:03.54ID:C8/TbI96
>>52
必ずしも会社の色に染まる必要はないけど、1人前になるまでいくら投資が必要で、いくらリターンがあるのか
この見極めや計画できないやつは人事に関わるなと思ってる
何がしてえんだお前はって率直に申し上げたこともある
必ずしも会社の色に染まる必要はないけど、1人前になるまでいくら投資が必要で、いくらリターンがあるのか
この見極めや計画できないやつは人事に関わるなと思ってる
何がしてえんだお前はって率直に申し上げたこともある
55774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 08:54:55.34ID:AFNn1ZK5 オムロンを扱える人は予備知識も豊富になければならないから
扱える機種名にオムロンの型式やシリーズ名があると
一定のスキルがある目安になるよ
扱える機種名にオムロンの型式やシリーズ名があると
一定のスキルがある目安になるよ
56774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 09:09:36.38ID:6pkhnQfC2024/11/15(金) 09:14:16.88ID:Z0Gnx9o8
16年やっててオムロンは業務で3回くらいしか触ってない上に2回は改造でまともに自分で作ったの1回でオムロン全然分からん
まあオムロンに限らず三菱以外はどこも似たようなものだけど
まあオムロンに限らず三菱以外はどこも似たようなものだけど
2024/11/15(金) 09:16:45.92ID:h0p9ZiF5
>>56
こういう言い方する人は概して薄い
こういう言い方する人は概して薄い
59774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 09:33:05.70ID:AFNn1ZK52024/11/15(金) 09:42:33.51ID:DzQWFofT
CADで線を引くことが設計の真髄だと思ってる人がいる
端子台に線を繋ぐことが工事の真髄だと思ってる人がいる
こんなの楽勝、と
ま、webサイトなどでの業界紹介だったり会社紹介ではそ
ういう絵が最初に出てくるからね
端子台に線を繋ぐことが工事の真髄だと思ってる人がいる
こんなの楽勝、と
ま、webサイトなどでの業界紹介だったり会社紹介ではそ
ういう絵が最初に出てくるからね
61774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 09:51:58.47ID:AFNn1ZK5 実際には多くの事を想定してあれこれ考えて事象を未然に塞ぐなり
結果からは見えない苦労の塊が正解
ボタンを押せばその通り動く、そんな表面上のシステムだけ見れば簡単な印象を受けるだろうね
結果からは見えない苦労の塊が正解
ボタンを押せばその通り動く、そんな表面上のシステムだけ見れば簡単な印象を受けるだろうね
62774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 09:57:31.82ID:6pkhnQfC 刀鍛冶や宮大工じゃあるまいし
サラリーマン家業にノウハウもくそもねーよ
サラリーマン家業にノウハウもくそもねーよ
63774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 09:59:32.21ID:VosZwvWK よく伸びてるな
面接なら少し前にうちに来た40半ばの人が精肉工場で勤務されていて
転職を考えていると言う話だったけど満たしている条件が普通車免許(AT可)のみだった
ハロワ側で防いでくれよ
面接なら少し前にうちに来た40半ばの人が精肉工場で勤務されていて
転職を考えていると言う話だったけど満たしている条件が普通車免許(AT可)のみだった
ハロワ側で防いでくれよ
2024/11/15(金) 09:59:37.85ID:65atxKqQ
2024/11/15(金) 10:00:17.89ID:kH38Nkyt
ID:6pkhnQfC
やっぱり薄い
やっぱり薄い
2024/11/15(金) 10:02:10.23ID:VSheWUgd
PLCのソフトサクサク組めない人はこのスレ無意味と思うし、盤組しかできないなら無意味側に属する人になる
67774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 10:05:10.74ID:VosZwvWK68774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 10:08:03.29ID:l0pF/7YQ 向き不向きが顕著に現れる仕事だからなぁ。
常に人手不足なのも仕方がない
好き好んでこの仕事やる俺らは変人だろ自覚もある
常に人手不足なのも仕方がない
好き好んでこの仕事やる俺らは変人だろ自覚もある
2024/11/15(金) 10:22:05.68ID:VSheWUgd
人手不足はどこも同じで金の回り方が違う程度
多重中抜き業界に属さないで済んだだけマシと思わなきゃ
多重中抜き業界に属さないで済んだだけマシと思わなきゃ
70774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 10:31:29.31ID:DfOH3RJo うちは給料が平均よりかなり良い上に在宅もあるから
転職して来られる人もいるけど
役に立たないと判断された人は容赦がない
前に生産技術をされていた人が転職して来られたけど半年だったな
転職して来られる人もいるけど
役に立たないと判断された人は容赦がない
前に生産技術をされていた人が転職して来られたけど半年だったな
71774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 11:02:07.74ID:zqKdDr4h 客でも親族経営の工場はマジでごめんだわ
2024/11/15(金) 11:34:41.05ID:VSheWUgd
長くプロパーでやってくれる若者なんて幻想だからね
2024/11/15(金) 12:19:36.05ID:C8/TbI96
簡単過ぎるソフトだと逆に悩んだりする
どうすれば現場トラブルに対応しやすいソフトを組めるか?
明らかに安全のための信号が足りてないから追加になる
その際にどこを切るか、どう停止させたら安全か、中断したときに再開させる必要があるか
全部作り直したほうが早かったりするんだけどね
どうすれば現場トラブルに対応しやすいソフトを組めるか?
明らかに安全のための信号が足りてないから追加になる
その際にどこを切るか、どう停止させたら安全か、中断したときに再開させる必要があるか
全部作り直したほうが早かったりするんだけどね
2024/11/15(金) 12:40:36.03ID:VSheWUgd
安全は真っ先に切り捨てるカスみたいな経営判断も多いからね
別に製造業だけでもなく、なんかもう日本独特の病気みたいなところある
別に製造業だけでもなく、なんかもう日本独特の病気みたいなところある
75774ワット発電中さん
2024/11/15(金) 13:00:37.56ID:dzT8Vbqq 非常停止を何かで押してしまって電話きたけど
俺「右にひねれば解除できる
客「何言ってるか分からんから来い
俺「赤色の非常停止って書かれたボタンを握って右に回すだけ
客「バカにしてる?
こんなやり取りあったわ
片道1時間半かけて行って右にひねって解除したけど
こんなんに呼び出して潔く金払うし何考えてるのか訳がわからなかった
俺「右にひねれば解除できる
客「何言ってるか分からんから来い
俺「赤色の非常停止って書かれたボタンを握って右に回すだけ
客「バカにしてる?
こんなやり取りあったわ
片道1時間半かけて行って右にひねって解除したけど
こんなんに呼び出して潔く金払うし何考えてるのか訳がわからなかった
2024/11/15(金) 13:12:24.68ID:GnkTZ1RS
>>75
俺「右にひねれば解除できる
客「何言ってるか分からんから来い
俺「赤色の非常停止って書かれたボタンを握って右に回すだけ
客「バカにしてる?
俺「いや実際バカでしょ」
客「ああバカですがなにか」
俺「じゃあまず頭を右に回して緩んだ頭を締めてください」
客「なに言ってるんですかわかりません
俺「それはバカだからですよ」
俺「右にひねれば解除できる
客「何言ってるか分からんから来い
俺「赤色の非常停止って書かれたボタンを握って右に回すだけ
客「バカにしてる?
俺「いや実際バカでしょ」
客「ああバカですがなにか」
俺「じゃあまず頭を右に回して緩んだ頭を締めてください」
客「なに言ってるんですかわかりません
俺「それはバカだからですよ」
2024/11/15(金) 15:51:18.44ID:uyAE2lW9
ダメだよ、非常停止ボタンは鍵付きのカバーで操作できないようにしないと
2024/11/15(金) 16:05:09.93ID:7UU9L7O3
見たことあるある
操作禁止とテープで封印しているプレス機の非常停止ボタン
ひと押し30万円 よく考えてと貼り紙してある非常停止ボタン
非常停止と文字を書いてはいけない黄色い丸だけの銘板の非常停止ボタン
(読んで確認するのがタイムロスだとか)
操作禁止とテープで封印しているプレス機の非常停止ボタン
ひと押し30万円 よく考えてと貼り紙してある非常停止ボタン
非常停止と文字を書いてはいけない黄色い丸だけの銘板の非常停止ボタン
(読んで確認するのがタイムロスだとか)
2024/11/15(金) 17:54:12.38ID:vrsZgMb5
操作盤スカスカの設備で
起動と非常停止をインチング代わりに使うやついるしな
金属加工のトランスファーマシンだと
一度に多数の工具が工具折損したり(タップとか歯とかな)
数百万円のジグが割れたり歪むとか聞いた
あとリトラクトがスカスカの砥石はヤバくて死ぬから怖いよ
起動と非常停止をインチング代わりに使うやついるしな
金属加工のトランスファーマシンだと
一度に多数の工具が工具折損したり(タップとか歯とかな)
数百万円のジグが割れたり歪むとか聞いた
あとリトラクトがスカスカの砥石はヤバくて死ぬから怖いよ
2024/11/15(金) 18:25:33.32ID:C8/TbI96
>>78
逆に誰も押してくれないからって理由で、見た目が少し違う「強制停止」って非常停止ボタンを付けたことがある(小型のやつ)
機能は全く同じだし、隣の非常停止ボタンと直列に繋いでるもの
押したら壊すと教えられた人が絶対に押さなくなってるんだとさ
逆に誰も押してくれないからって理由で、見た目が少し違う「強制停止」って非常停止ボタンを付けたことがある(小型のやつ)
機能は全く同じだし、隣の非常停止ボタンと直列に繋いでるもの
押したら壊すと教えられた人が絶対に押さなくなってるんだとさ
2024/11/15(金) 18:38:44.13ID:KBZd26Vs
運転準備落とす方法がブレーカー切るか非常停止
という古い機械はあった
運転準備の対が非常停止
という古い機械はあった
運転準備の対が非常停止
2024/11/15(金) 18:45:27.56ID:wreVQwE9
pro-faceのPLC付きHMIデバイスメモリじゃなくて日本語変数が基本なのかよ笑
画面⇔ロジックで配置できるのは便利そうだけど
画面⇔ロジックで配置できるのは便利そうだけど
2024/11/15(金) 19:25:24.38ID:xQ9lkaBH
2024/11/15(金) 19:28:35.46ID:KhmzkgV/
外に出した制御電源用ブレーカがオン代わりの設備あるわ
その投入から起動シーケンスが始まる
その投入から起動シーケンスが始まる
2024/11/15(金) 19:44:36.91ID:b1S2cXSm
2024/11/15(金) 20:53:09.49ID:VSheWUgd
どんなPLC使ってるか分からないがPLCだけSTOP→RUNするスイッチでも付けりゃしまいだな
くだらん
くだらん
2024/11/16(土) 06:39:54.44ID:ElcSVLXX
接触器の二重化とかで些細なことで中板の面積消費するんだけど
二重化構造のコンパクトな接触器とか出ないかな
コイルひとつで以後の機構が二重化
そもそも溶着トラブルなんて、あからさまな接続ミス以外体験ないんだけど
そのときは接点まるごと消えてなくなったから
溶着どころかヒューズ状態だったし
二重化構造のコンパクトな接触器とか出ないかな
コイルひとつで以後の機構が二重化
そもそも溶着トラブルなんて、あからさまな接続ミス以外体験ないんだけど
そのときは接点まるごと消えてなくなったから
溶着どころかヒューズ状態だったし
2024/11/16(土) 07:04:44.24ID:I5HWGAkd
2024/11/16(土) 07:37:54.66ID:GdTmOxmp
2024/11/16(土) 07:40:01.65ID:GdTmOxmp
↑
電気的寿命として壊れにくい接点にしたけりゃ、接点容量が大きいやつ1個使うのがベストと言う話ね
小さいの2個並べるより確実にコンパクトになる
電気的寿命として壊れにくい接点にしたけりゃ、接点容量が大きいやつ1個使うのがベストと言う話ね
小さいの2個並べるより確実にコンパクトになる
2024/11/16(土) 07:42:47.97ID:GdTmOxmp
↑
このことは接触器メーカーならカタログにちゃんと書いてあるはずなんで、読んで設計再検討することを推奨
このことは接触器メーカーならカタログにちゃんと書いてあるはずなんで、読んで設計再検討することを推奨
2024/11/16(土) 08:23:01.58ID:F3vHCOxu
この話の通じなさは何なんだろうか
2024/11/16(土) 08:37:32.80ID:ObUm9d/J
ID:GdTmOxmpって
2024/11/16(土) 09:05:46.23ID:GdTmOxmp
そもそも盤内容積や中板面積の確保程度のことでグダグダ抜かさないとならんようなケチクライアント案件からは手を引いたほうが良いと思うよ
電機メーカーは現代の技術的知見によって十分な安全性と耐久性を保証できるプロダクトしか売らんので無いものねだりはまず自分で仕様考えて試作してみせろという話
電機メーカーは現代の技術的知見によって十分な安全性と耐久性を保証できるプロダクトしか売らんので無いものねだりはまず自分で仕様考えて試作してみせろという話
2024/11/16(土) 09:08:08.03ID:GdTmOxmp
↑あと、軽負荷に限りMCに補助接点付けてそれでなんとかする考えもある
そんな用途ではないと思うが一応知らないのかもしらないので書いとくね
そんな用途ではないと思うが一応知らないのかもしらないので書いとくね
2024/11/16(土) 09:10:07.85ID:GdTmOxmp
すまん
ここPLCスレだった
盤内設計一般のことは専用スレあるからそっちで話そうぜ
ここPLCスレだった
盤内設計一般のことは専用スレあるからそっちで話そうぜ
97774ワット発電中さん
2024/11/16(土) 09:31:58.83ID:13hQm1c+ PLCスレな事に気付いたのはえらいけど
溶着と言うワードが出ている時点で、プログラムメインの俺ですら
確実にオフにしなければならない用途だから二重化と言う話だとすぐ理解できたが…
溶着と言うワードが出ている時点で、プログラムメインの俺ですら
確実にオフにしなければならない用途だから二重化と言う話だとすぐ理解できたが…
2024/11/16(土) 09:43:41.70ID:lOLhAYH6
ID:GdTmOxmpって
バカは黙っとけの典型だね
バカは黙っとけの典型だね
2024/11/16(土) 09:45:48.09ID:lOLhAYH6
こういうのが社内にひとりでもいて主張始めるとめんどいことになる
100774ワット発電中さん
2024/11/16(土) 10:03:57.25ID:GdTmOxmp だからここで話し続けたら意味ないだろ
誘導しないとスレも探せない無能かよ
誘導しないとスレも探せない無能かよ
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