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プリント基板業者発注質問スレ 15枚目
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/09(月) 14:42:35.32ID:TCJlvZ3+
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

※ここはチラ裏ではなく便所の落書きなので独り言は他所でよろ。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 14枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1640334546/

■エッチング基板製作はこちら
【エッチング】オリジナルプリント基板製作スレ 19層目【加工機】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641473454/
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/09(月) 14:43:07.81ID:TCJlvZ3+
■定番サイト(情報は古め)
 https://www.elecrow.com/
 https://www.seeedstudio.com/
 https://www.pcbway.com/
 https://www.pcbgogo.jp/
 http://www.allpcb.com/
 http://www.3pcb.com/
 https://jlcpcb.com/
 https://unicraft-jp.com/
 https://www.p-ban.com/
 https://oshpark.com/
 https://www.makerpcb.com/
 https://www.nextpcb.com/
 https://www.cnospcb.com/
 https://www.pcbbuy.com/

■定番CAD
 https://cadsoft.io/   EAGLE(無料版は寸法制限)
 http://kicad-pcb.org/ KiCad(趣味用ではEAGLEと双璧)
 https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE(小規模向け)
 https://designspark.zendesk.com DesignSpark PCB

他にも基板メーカーが独自に開発しているフリーCADもある

■オンラインガーバービューワ
https://gerber-viewer.easyeda.com/

■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節  1月末~2月初旬
・国慶節 10月1日前後
0005774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 14:11:17.68ID:7K3E6O+n
春節前の駆け込みでJLCにさっき春節前の駆け込み注文したけどなぜか送料がちょ
っとづつじわじわ上がってる謎。前に注文した時はは送込みで3.50ドルだっ
たのが3.51ドルになって今日注文、したら3.53ドルまで上がってた
今日注文した分は、春節前に発送さしてくれるかな?
0007774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 15:26:04.53ID:7K3E6O+n
>>6
去年ですね。前は3.50ドルのときは去年に注文しました
0008774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 18:06:53.81ID:ofhV+EDJ
>>5

>1 を読もうね。

※ここはチラ裏ではなく便所の落書きなので独り言は他所でよろ。
0010774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 18:58:18.60ID:+QANkKAk
難しいね。
便所の落書きは何か伝える意思持ってるのもあるけど、そんな意思無いものもあるし。
0011774ワット発電中さん
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2023/01/11(水) 19:33:00.61ID:Wrt6eegf
>>8
残念だけど>6が相手しちゃったせいで独り言ではなく会話が成立しちゃってるんだな
0012774ワット発電中さん
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2023/01/12(木) 10:13:35.98ID:7DxMLspL
おはやうございまちゅ<今起きました<二度寝<なぜか最近すごい早い時間に一度目が覚める
昨日注文した基板は無事Production Progressに進んだのでなんと
か春節前には発送さしてもらえそうなふいんきがある。問題は今週末に追加で今週末に発
注する分が春節前に発送させてもらえっるかどうかなんだけど
0017774ワット発電中さん
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2023/01/14(土) 17:05:51.72ID:E3qu8BPO
おはやうございまちゅぴちゅモンブランブランw<今起きた<昨夜アナニーしたまま寝てしまったっぽいw
JLCからOCSネプでシップしたメールきたんだけど全然追跡できないんだけどま
あこっちは急ぎの基盤じゃあないのでゆっくり、でもいいんだけどそれよりは今日注
文する分が春節前に届くかどうかのほうが心配なんだけど>>14氏の話によれば2
−3日程度遅れる程度で普通に製造されるっぽいのでそこは安心なのかなぁと
0019774ワット発電中さん
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2023/01/15(日) 12:38:16.40ID:kxZ1jc1u
そういや、ホムセンにジャガイモの種芋が並んでたな・・・・まだ早いよな
0020774ワット発電中さん
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2023/01/15(日) 12:49:12.12ID:Kq314VvE
おはやうございマシュー南<古っ<知ってる人いないんじゃあないかな(笑
今日もまた注文してしまったけどまあ旧正月でも2−3日の遅れ程度で製造さしてく
れるのならあんまり気にしなくてもいいかなとか思ったりしたけどそれより先週注文し
た分はいつ届くのかの方が実は重要だったりして
0023774ワット発電中さん
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2023/01/16(月) 02:28:05.27ID:j54IbOGF
春節前の駆け込みでJLCにさっき春節前の駆け込み注文したけどなぜか送料がち
ょっとづつじわじわ上がってる謎。前に注文した時は、送込みで3.51ドルだっ
たのが3.53ドルになってさっき注文、したらついに3.56ドルまで上がって
た。これってヤバクなーい?為替の影響なのかなあ?よくわからないけど
0025774ワット発電中さん
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2023/01/16(月) 14:22:22.26ID:qrwk/6mx
業腹(ごうはら)=非常にしゃくにさわること
0027774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 00:14:06.76ID:/RKlrA6D
春節中でも2−3日しか遅延遅れは無いって言う話しだけどOCSが21日からがつ
っり1週間くらい営業所が休すむみたいなんだけど、これって営業所が休すむって言
うだけでJLCからの集荷とか、空輸は止まらないのか、それともその辺も含めて全
部1週間全部物流が全部止まっちゃうのかどっちなのかなあぁ?
0028774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 05:33:13.32ID:Tn9FQsUA
毎週基板注文するたびに、物流が気になるなら、P板に注文したらいいのに。
日本語通じるよ。
0029774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 06:53:54.14ID:rDb89vEl
JLCあるあるだな
製造は頑張って営業してくれてるけど
DHLとか物流はお休み
0030774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 08:07:15.46ID:vSaWuAub
>>28
物流が気になることの不安のコスト換算と、
中国に出す費用とP板に出す費用の差額を比べると、
前者のコストの方が安いってことじゃないですかね。

具体的に「いくら」と算出してなくても、個々それぞれで、なんとなくの閾値があるはず。
0031774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 08:10:27.01ID:PsiyF706
>>30
OCS-NEPのNEPをネパールと親子揃って解釈して、ヤマト運輸にネパールと間違えるとクレームの電話を入れるようなやつだぞ。
0032774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 08:36:25.54ID:vSaWuAub
>>31
ヤマト運輸にネパールと間違えるとクレームの電話を入れるような人は、
不安のコスト評価が、中国に出す費用とP板に出す費用の差額よりも大きくなるという
論理的な根拠があるんですか?

気に入らない人は極論で煽っても良いって考えてますか?
もしそうだとしたらクズな発想だと思います。
0033威力業務妨害!?
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2023/01/17(火) 09:28:56.47ID:FSe18tBB
脳内(^p^)「もしもし? おたくんとこで にもつがこないんですけど!?」
ネパール大使館「(´〜` )??」
0035OMOTENASHI
垢版 |
2023/01/17(火) 14:02:09.17ID:FSe18tBB
  クリスタル
〜〜〜なんとなく〜〜〜
  クリステル
0036774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 14:47:24.29ID:FSe18tBB
クロックを発振するのがクリスタル
おもてなしを発信したのがクリステル
0037774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 16:32:01.10ID:/RKlrA6D
電圧を与えると振動するのがクリスタル
チンポを与えると振動するのがクリステル
0039774ワット発電中さん
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2023/01/17(火) 23:03:59.86ID:gfpfDM52
だめだこのスケジュールだと春節までに発送間に合いそう発送旬背いつまでに間に合い阿蘇
数に無いわどうかんがえも
ていうか製造完了(製造の完了)からピックアップまで3日くらいかかるのまじでどうに
かなんないのかなここで意ttっ津も時間食われて日本に入ってくるのが遅れるんだ毛r度
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/18(水) 08:20:41.91ID:VblFtnP6
そういや最近「なんでこんなめに、吐きそう」のコピペが出てこないな。
0042774ワット発電中さん
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2023/01/18(水) 12:40:37.45ID:xdawfG1o
>>37
ガルバーニの動物電気はカエルの筋肉だったけど
タキガーワのクリステルちゃんもたヴん動物の範疇なんだろうから
充分な電圧印加したらビクンビクンするんじゃね?しらんけど(^p^;
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/19(木) 07:07:28.66ID:HvUtaQi8
クリステルのクリトリスはクリスタルまで読んだ
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/19(木) 08:23:51.76ID:Z3JxEhzs
昨日ピックされたんだけどOCSのトラッキングで追跡に表示されない。まあこれはわ
りといつもの事なんでOCSのトラッキングに表示されるようになるまでなぜか1日く
らいライムラグがあるのが普通なんでこれはいつもの事だけどこの感じだとマジでホン
トウにOCSの施設に入ったところではい時間切れ、春節突入の可能性が極めて高くな
った気がするかなぁあ?
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/19(木) 18:03:18.86ID:Z3JxEhzs
今日デーエントになったやついつ届くかなあ?経験的に今日デーエントになったや
つは早くても明日発送手続き&通関申告だから春節前に中国を飛び立つかどうかか
なり微妙なタイミングなんだけど上で言われてるようにそもそも春節中は全ての物
流がとまっちゃうんのかどうかもよく分からないしお兄ちゃん困ったなあ。。。
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/20(金) 04:43:37.54ID:rDjKToLk
ここ数年は別に物流止まるなんてなく発送されたら普通に届いてたよ
ただゼロコロ終わったせいで今年は分からないな
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/20(金) 12:32:29.28ID:rpB3nr6l
絶対に半角は使わないで、必ず特定文字数で改行する人って、どんな環境から書いてるんだろう・・・
0050とはいっても、
垢版 |
2023/01/20(金) 16:27:06.12ID:xizeh6kM
45と47は一行あたりの文字数違うんじゃないか? しらんけど(^p^;
Edge表示時でのコメント欄にはどちらも スクロールバーが出ずに収まるサイズやな。
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/20(金) 16:58:15.30ID:rDjKToLk
なんか動かないと思ったら回路図ミスってた
Pch FETのSとD取り違えミスなんてひさ
びさだ。致命傷ですんだからいいけどさ・・・
0052774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/20(金) 19:35:24.68ID:lhJ0EUAX
成仏してください・・・なもなも
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/21(土) 03:26:53.86ID:4DIT7MFl
あっあーやっぱり案の定発手完(発手完了)からステが全然ステが先に進まないよ
うだわ。これってもう3時間まえから春節に突入してるけど税関の職員が休みには
いって荷物動かないとかだったらマジで最悪なんだけどこのまま倉庫の中で放置さ
れて動き出すのは1週間後とかなんだろうか?もしそうだったらだったらマジで最
悪なんだけど。
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/21(土) 22:36:59.88ID:NXbvWAEK
>ここは『質問スレ』です。
なら質問でもなんでもない >51-52 をまずは叩くべきなんじゃあないの?
0060774ワット発電中さん
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2023/01/21(土) 22:41:38.01ID:4DIT7MFl
>>57
ところがどっこい発送ステはいま通申中(フラ到待)まで進んでるのでこのあとホント
ウにちゃんと日本に荷物がホントウに入ってくるのか春節が終わるまで荷物は中国の倉
庫に留め置きされたまま春節が終わるまで動かないのか非常に気になってるんですが春
節期間中でもシッピング(でっぱつ)されるのかどうかいまいちちょっと分からないん
ですよねぇ
0064774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 15:18:31.56ID:Jm7JEv84
JLCで同種基板を横に2枚面づけして発注したいのですが、面づけすると値段が上がってしまうみたいで…

過去スレではvカットではなくスロットにしたり、配線を繋いでおけば追加料金がかからないケースもあるとの事だったのですが、最近は厳しいのでしょうか?

JLCのFAQには繋ぎ目の種類に関わらず、分割可能な構造は面づけ判定しますみたいな事が書いてありますし…
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 17:09:55.32ID:s1neJ3qO
基本2ドル、面付けしても+4ドルしか発生しないのにそれを何とかしてコスイ技で
回避したいとかどんだけ乞食根性なん?働けば?

>繋ぎ目の種類に関わらず、分割可能な構造は面づけ判定します
自分で答え書いてるでしょ。馬鹿なの?
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 17:14:19.17ID:rUSicE9i
刻々と状況が変わってるので『聞く前にとにかくやってみろ』しか言いようがない
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 17:24:14.73ID:Jm7JEv84
>>66
ありがとうございます。
上級者の方々が多かいらっしゃるので、実際に注文された方がいらっしゃらないかなと思いまして

>>65
ご不快な思いをさせてしまったようですね。すみません。
0068774ワット発電中さん
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2023/01/22(日) 17:29:20.24ID:VSXrKAwT
面付けはシルクだけで自分で溝掘って割るしかない
シルクで課金されるならもう回避方法はないよ
0069774ワット発電中さん
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2023/01/22(日) 17:32:15.12ID:Jm7JEv84
>>68
確かにシルクで線を引くだけなら「分割可能な構造」には該当しない可能性がありそうです。
ありがとうございます。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 17:48:23.42ID:yhCt8Jnj
時間かけてトライアンドエラーするより
はなから別物として発注したほうが楽だし合理的だと思ってるから一生おぼえられそうにない
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 18:21:14.93ID:rUSicE9i
同種面付けが確実にOKとされてるElecrowに頼むのがいろんな面で手っ取り早い
0072774ワット発電中さん
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2023/01/22(日) 19:30:00.26ID:s1neJ3qO
>>71
いつの時代の子かな?
同種面付けならほとんどのPCB屋で対応してるでしょ、かなり前から。
JLCPCBなら+4ドルかかるけどそれでも6ドル。OCS/NEPでいいなら送込で7ドルなので
ELECROWより全然安い

ELECROWが生きてくるのは「異種」面付けでも料金が変わらない時
0073774ワット発電中さん
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2023/01/22(日) 19:51:33.56ID:Jm7JEv84
>>71
情報ありがとうございます。
送料との兼ね合いもありますので、発注数に応じて使い分けたら良さそうですね。
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/22(日) 21:37:11.76ID:QUB9E++B
Elecrowでも、(1年前だけど) Vカットでの異種面付は追加費用あり。
スロットで分けていても、たまに追加費用あり。
0076774ワット発電中さん
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2023/01/23(月) 07:15:14.23ID:A26YnhsQ
それは分かってて、その「自分でカット」をしたくないから、こういう話になるんじゃないのかな。

表裏から切溝を入れて折る、といっても、CEM-3と違ってFR-4だと深めに入れないといけないし、
表裏でちょっとずれると、とてもみっともないことになる。Pカッターも数枚もこなせば鈍ってくる。

個人的には、複数オーダーに分けてるけれど、この分けるのでさえ節約したい人が、(高価な機材を
買うことなく)綺麗に基板をカットする方法ってどんなのがあるんだろう。

(最近、Ali で手のひらに載るような小さい丸鋸盤を見つけた。小さい基板のカットなら使えるかな)
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 08:29:41.57ID:FfAlUlPo
発送ステはとくっに通申中(フラ到待)まで進んでるのにそこから発送ステが全然う
ごか無いんだけどマジで、飛行機飛んでないの?春節だから飛行機飛んでないの?こ
のあとホントウにちゃんと日本に荷物が、ホントウに入ってくるのか春節が終わるま
でマジで荷物は中国の倉庫に荷物留め置きされたまま春節が、終わるまで動かないの
かホントウにはっきりさしてほしいしそもそもなんで春節とかやるのか激しき疑問な
んだけど?
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 10:21:55.15ID:BdDB8mvb
>>69,>>75-76
カットラインに相当するところにシールド版を入れるようなアースパターンを作ると良いのではないかな?
L字なり四角なりにアースパターンとスルーホール楕円穴を配置する
マイクロ波なんかはアースパターンのエッジに沿ってスルーホールを沢山付けるからそういうパターンに見せかける
カットするときパターンがあるから切りにくいけど、ところどころ折れやすくなっているから良いんでないかい?
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 10:57:45.84ID:frmXflzw
PCBカッターのダイアモンドディスクできれいにカットできるんだけど、
銅箔も一緒にカットすると細かいヒゲが出るんだよね
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 11:20:39.19ID:b2/rI2c8
皆さん色々な情報やアイデアをありがとうございます。
もし自分で切断するなら、基板間の余白を大きめに取っておいて、切断後にベルトグラインダーで削って調整する事などを考えていたりします。
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 13:28:15.79ID:9cB+iJCX
ガラス粉末の飛散はよろしくないかと
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 14:01:40.98ID:PvkPk6wv
私は 面付した基板には 一切ミシン目等の外形データを入れずに発注し、到着したあと 自前のCNCルーターで切り出してます。
あたり前ですが 切断麺はむっちゃきれいで複雑な形状でも分割できます。
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/23(月) 17:21:17.65ID:b2/rI2c8
確かにグラインダーは切削粉の掃除が大変ですね

CNCルーターは凄いですね。ただ分割のためだけに導入するのは、私の使用頻度的にはオーバースペックかもです。

ちなみにJLCのサイトを調べていて見つけたのですが、どうもEASY EDAを使うと毎月8ドルのクーポンが貰えるらしい?
普段はkicadですが、JLCに注文する時はEASY EDAを使うのも選択肢に入りそうです。LCSCのフットプリントも使えるみたいですし。
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/24(火) 12:17:51.60ID:fm3yraI5
中華業者もカードエッジ基板製作してくれますか?
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/24(火) 15:34:56.70ID:OuaBF99b
>面付け
割るとき変な方向に行きそうな所(T字とか)には溝を掘っておいて、
それ以外は、5mm幅ぐらいの手では折れないレべルの強靭なつなぎを
複数個で連結しておけば、一枚物と言い張れるでしょ。
シルクだけよりは切り離しやすいだろうし。

製造時に、切り離し用の弱っちいところが壊れるのが問題なんだろうと思う。
ユーザーにいい塩梅を求めるのも難しいしね。
回路パターンをコピペしてはいけない、とは書いてない。面付け(=切り離す構造)がダメと言っている。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/24(火) 16:59:55.63ID:pnGawcBz
>>87
言い張ったってダメと言われりゃそれまでよ
壊れるというより、加工時間の問題かもしれないよ
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/25(水) 08:00:27.88ID:3wnNZRat
異種面付の値段が上がるのは、とりまとめの仲介が入ってくることを避けるためじゃないのかな?

異種面付がありなら、グループで集まって面付して節約しようって考える人も出てくるよね。
容易に綺麗に高品質に分割できるなら、それを商売でやろうって人も出てくるよ。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/25(水) 11:48:18.64ID:dKJo4fSi
今や10枚で2ドルくらいで発注できるのに
面付けするメリットってあるのか?
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/25(水) 12:45:53.10ID:7C14Y7GK
メリットがあるから有料でサービスがある

自分で時間かけてカットして代金減らすことは自分の労働が低価値な人にはメリットがある
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/25(水) 15:26:57.85ID:v5B1QfZY
小さい基板を10個や20個も面付けするなら、諦めてvカット入れてもらったほうが良さそう。
2枚面付で半分にするだけなら、そんなに手間は掛からないから、自分でやるのもありかも。
結局の所はケースバイケースって事ですね。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/26(木) 20:20:43.96ID:miu5IAVH
Vカットって基板の端から端までカットしないとならないから変形基板には使えないね
Vカットの価格って1本幾らなのかな?
だとすると縦だけVカットで横はミシン目とか工夫が必要だね
あとは製品に使う場合、Vカットはゴミが発生するから使えない場合があるよ、もちろんミシン目も
いくらエアーで吹いても残るからね、そういうシビアな場合には、きれいにカットしてもらわないとならない
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/27(金) 08:18:35.13ID:4GChmq3Y
Vカットって基板の端から端までカットしないとならないから変形基板には使えないね
Vカットの価格って1本幾らなのかな?
だとすると縦だけVカットで横はミシン目とか工夫が必要だね
あとは製品に使う場合、Vカットはゴミが発生するから使えない場合があるよ、もちろんミシン目も
いくらエアーで吹いても残るからね、そういうシビアな場合には、きれいにカットしてもらわないとならない
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/27(金) 09:38:38.67ID:HiLrRQSE
これだけ時間が離れた二重投稿も珍しいような。

端までいかない「ジャンプVカット」という手法もなくはない。ぐぐってみて。
基板屋さんによっては ジャンピングVカット って言い方もしてた。

ジャンプする端っこは浅くなったり、向こう側の基板を傷つけたりするので
たいていは捨て基板やルーター溝と併用するよ。
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2023/01/27(金) 22:09:22.88ID:lVWBFuYh
>>99
たぶん、別人がコピペしたんでしょ
「Vカットを集合基板に使用する際のルール
Vカットのラインは直線で、ジャンプカットをせずにボードの全長を通過しなければなりません。」
だって
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