ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 30台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
台風、大したことこと無かった
ところで装置メーカー特殊仕様のPLC、なんで見積当初に最新モデル使ってないかを確認した所、特殊なんで販売から一年後以降しかPLCメーカーから入手出来ない、あと信頼性の問題がと言われた
おかげで生産終了までの期間が短い、、、
難い、、、 タッチパネルでマトモな納期なのがキーとミスミしかない・・・憎い >>7
早くピークアウトして欲しい
そしてオムの小さいターミナルリレーを毎日モノタロウで在庫確認する俺
中国のグループ会社経由で4個確保してたが、なぜか3個に減らされた
憎い、、、 >>9 最初から知ってた。小池屋のポテトチップスがコンビニから消えたら困るわ。 中〇人が同じ立場ならPLCからマイコンに置き換えそうだな・・信頼性はともかく。 PCやスマホなどに使われる微細化され尽くした半導体は今後反動で余ってくる予想がされてて
TSMCのラインも予約が空き始めてるらしいが
車載や
家電に使われるプロセスルールはまだまだ不足 国内製造に戻した部品も増えてきてるから
この調子で国産品が増えてくるとええね 樹脂の射出形成屋だけどもう十分に足りてるよ
ペレット屋さんが本気で頑張ってくれたおかげだ >>17
事の象徴となったリレーソケットのナイロンも？
だとすればあとは流通待ちなのだろうか >>18
ナイロンも注文をすればすぐに入ってくる程度には復活しているが
弊社はこの円安で海外需要が凄まじいのに輸出コンテナが確保できておらず非常に困ってる
オムロンリレーは中国生産のはずだなら素材がその辺で滞っている可能性が今はとても高いな 今足りないのは絶縁素材のポリイミドのフッ素樹脂
こいつらは環境問題のため、生産停止しているが代替品すらない 確かにフッ素樹脂は一度に買える量に制限がかけられてる
幸いあまり使わないから影響がなかった じゃあ相変わらずインバータシーケンサの生産が足りないのは半導体がネックなのかな
半導体が足りなくて半導体工場作れないジレンマか >>19 あれ、前は武雄や阿蘇にリレー工場があったような。。 昨日G6Dが10個ほど入荷したけど”made in japan”とは書いてあったな >>24
あ、そうなの上海工場に移管したとばかり
勘違いだわすまん >>25
いつ発注したの？
先月発注したら納期一年と言う回答やった
販社分散して計100個発注したけどいつ入荷するのか、、、 サーモグラフィーカメラ、承認下りて発注した
こいつで周囲温度異常時のコンプレッサー周りの温度を測ってやる
対策前と対策後の効果を可視化してやる
ついでに幽霊いないかも調査してやる >>20
難燃材の素材の臭素もじゃなかったっけ？
臭素自体、不足してるが、、、
半導体の洗浄材どうするんだろう、、、 制御盤内の温度もサーモグラフィで測ると、端子の緩みやヤバそうなコンデンサも発見できるよ >>31
アドバイスありがと
予防保全や検証で活用していくつもり IAIのロボシリの動きが悪い
給油してないから悪くなるやろね
発注したけど納期１ヶ月
予想より早くて良かった PCの処理だとフローチャート便利だけど
(見かけ上)複数の処理や動作が同時進行するPLCに当てはめるととても見にくいね
無駄に縦に長くなる
タイミング揃えながらあみだくじのように
横に平行して書くといいのかも知れないけど
それって結局タイムチャートだし
イベント待ちをいちいち条件分岐のnoループで表現とか
YES/NOで答えて結論を導く占いチャートみたいなのならまだいいかもしれないけど 日本なら一般的にはHCPチャートで仕様書書くだろ
フローチャートだとアルゴリズム分からんし、何をさせたいのか見えてこない もの作るのに、
今まで使ってた材料や部品はいらない→材料変更、設計変更→動作検証→認証取り直し
それでも全く入らない部品待つよりマシというパターンもある。
どちらにしても納期はかかる オムの20年以上前の廃番サーボ、修理調査だけの見積で10万円！
しかも修理不可の場合あり、、、
オワタ
2年前はリビルド品が手に入ったのだが
C200Hのコントローラに現行のサーボドライバーを接続出来るのか
現行のサーボモーターも納期未定回答だったが、、、 >>40
パルス入力タイプのサーボなら昔も今も仕組み自体はほぼ一緒
電子ギアを大きめに掛けるだけで済む 職場でパルス入力タイプにこだわるおじさんいるけど通信タイプと比べて優位性あるの？ >>43
相手が何者であってもパルスさえ受け入れていればモーターが動く
パルス出力2点以外の設定が不要
ぐらいかな 客からの指定でオムロンのPLCに松下またはオムロンのサーボ、制御はパルスと言う条件の物を受ける事は多々ある
深く知らなくともカスタムがしやすいと言う理由もあると思うよ 最近知らないけど
昔オリエンタルのステッピングは全部パルスでやってた。ツイストだらけ 今もステッピングモータはパルスが主流だよ
アルファSTEPとか回転角のフィードバックを得られる通信タイプもあるけど
これなら小型のサーボでいいわ。ってなるお値段
オリエンタルは全体的に高いのよね キーエンスのサーボとサーボアンプの納期って今どうなの？ この前聞いた時はキーエンスも納期未定と言ってたな
海外シェアは殆ど持っていないから製造再開されれば優先的に国内で流通するとは思う ふと冷静に考えればキーエンスって国内が殆どだな海外ものには使わない
日本企業は別にして キーエンスって通信とかシステムとかで連携的な商品も多いから
ひとつの供給が遅れると在庫あるのにの商品まで連鎖影響しそう >>50
それ以上にほぼ内需だけであの売上金は
どれだけ原価安く作っているんだと言う驚愕 >>52
PLC関係はほぼ中国製
だから上海ロックダウンすると長納期
あと販社経由じゃないから粗利が、、、
サーボ関係は中身は安川？
以前に誰か言ってた記憶が
メカトロリンク3やし >>49
サーボ関係ももう即日出荷じゃないのね
やっぱ、そうなるよね そう言えばOEM元は安川だったな
どちらにしろ安川は世界で展開している分
キーエンスに卸す分は国内で流通するから入手性はどこよりもマシかもしれん 半年近く前に注文したインバータなんて代理店さん忘れているのではないかと心配になるけど
確認の電話すら急かすようで申し訳ないご時世だわ >>56
したほうがいいぞ、マジで忘れてるかもしれない 安部ちゃんが撃たれたな。権力の座から干されたからイランこと言うたんやろ。
撃ったのは大蔵省に雇われたヤクザか？ｗ 蔵ちゃんとNTTはほんま、ろくなことせんな。人殺しが趣味。 材料も部品も入って来ないし早上がりして祝杯上げるか モノタロウで発注した油圧用の電磁エアオペバルブ、翌々日出荷なのに発注から１週間経っても納入されず
確認したら在庫無しで納期未定、、、
どういうこと？ >>65
俺は2ヶ月前に注文した（入荷予定とされていた）パワーサプライキャンセルされたよ
ちょっと特殊な目的で使おうとしたやつ
もう自作する >>65
モノタロウは結構そういうの多いよ。
いかにも在庫あるとみせかておいてのキャンセル。 あまりに部品が入って来ないから無敵の人になっちゃいそう モノタロウで最近それやられたわ
そんな先ならキャンセルするって言ったら取り寄せ品だから出来ないとか言ったんで
発注時に表示された納期と実際の納期が違うのは景品表示法の有利誤認ではないか？
と確認したら手のひら返して即キャンセルできた
あいつら分かっててやってるぞ >>70
MISUMIなら1日遅れでもメールや電話で連絡がくるのだが、、、 >>65
一回メーカーに聞いたのを載せて、注文入ったら再度確認、メーカー返答次第。
安川とオムロンのインバータでメーカー回答で納期未定となって勝手にキャンセルされた >>65
モノタロウの納期はあてにならん
注文だけさせておいて
発送予定日になったらまた納期伸びてんの
そういうことが何度もある
amazonもそういう商売平気でやってるからな
物が無いのに偽納期で注文だけさせる ちょっとねー・・、そろそろクレジットカードってやばいんじゃね・・。
俺は財がないから大した損失じゃないけど。 >そろそろクレジットカードってやばいんじゃね・・。
そんな話ってあったっけか。ソース何？ 今月のkindleのセールで、PLCの本が対象になっていた。 >>78 どこに殺人賛美なんかあるか？見えないものが見える糖質か・・ 安倍元首相、ご冥福お祈りします＞＜
南朝鮮では権力から降りると逮捕されるが、
東朝鮮では権力から降りると狙撃されるんですね＞＜
怖い＞＜ 朝鮮のキムチは旨いぞ。
日本のキムチは、果糖ぶどう糖液糖が入ってて甘くてサケの肴にならねえんだよぅ。 南朝鮮のキムチは旨いぞ。
東朝鮮のキムチは、果糖ぶどう糖液糖が入ってて甘くてサケの肴にならねえんだよぅ。 朝日新聞記者、警察庁長官、石井紘基、安倍晋三・・・
打ち出の小づちに盾突くとこうなる。
かわいさうに・・ どこでもの傾向だけど
独り語りと連投の傾向に共通性があるね
アレだね リスンしてるポートを取得してるのか。
Windows言語でやるとめんどいな。 gxsim 理解した。
要するにnetstat的にリスンしてるポートを取得し
あとは通常のtcpクライアントと同じ要領か。
ヘッダーが違うのかな。
gxと同じプロセス名のtcpサーバを作れば、
mx componentのgxに投げるヘッダーがわかるのかも とりま、pyで書いた人に感謝しよう。あれ見るまで、gxsim が単なるtcpサーバとはまさか思わなかった。 殺人賛美で祝杯して、自民大勝で火病し、酔っ払い連投 サーボ過負荷で停止するからって何度も電源入れ直してリセットしていたバカ
こいつのせいで故障箇所が広範囲に及んで、もうさすがにフォローできないわ
納期のかかる部品まで壊れているし、作業者は本当に何を考えているのか分からん
おまけにこの程度で壊れないものを作れと言い出す始末
俺の書く報告書一枚でお前の雇用が終わってしまうからこっちは必死に毎回フォローしてんのに自滅する気か。 うちにはトルクレンチを使わずナットを締め切ってセンサ引きちぎる頭のアレな人がいて
その方のみ工具を使う際は班長の許可を得る決まりになってるw
壊したら班長の責任と言ってあるからその時はきちんと監視をしてくれているよ あちい、クーラ壊れた
汗だくで原因究明
温度ヒューズ切れだが・・・・・
温度ヒューズ自体がコゲコゲで、どうも自殺サレタもよう orz 大変基本的な事で申し訳ないのだが
FXシリーズ正面右側に通信ユニットや拡張接点を取り付けるコネクタ口があるのだが
あれを引っこ抜くにはどうしたら良い？ >>91
何度も過負荷起きるような動作させたとか？
異常が起きてるから停止するのに・・・
上下限リミットとか起きたら短絡して動かしそう・・・ 殺人を賛美するくらいだし
設備壊すくらいどうってことないんだろう？
物壊れたら祝杯上げろよ オムロンの納期
改善したり、しなかったり
押しボタンスイッチとG6Dが改善していない
廃番品の代替予備用サーボとアンプを見積ったら在庫あり
ただし、エンコーダケーブルだけ来年の1月納期、、、
https://i.imgur.com/R6UVdiJ.png >>91
生産逼迫すると現場は、サーボアラームの原因追求せずに動かしたがるよね
そして、チョコ停がドカ停に、、、
ボールねじがぶっ壊れたり、サーボのローターがぶっ壊れたり、、、 >>99
ほんと納期の見えないサーボごと壊すとは思わんかった
新しいのでダメ元でメーカー修理を手配するが
貴重なストックの一つがこんな事で出て行くなんて本当に腹立たしい
サーボアラームをPLCに記憶して主電源を切っても復帰しないようにした。
ここまでしないと壊されるってヤバすぎ >>98
ケーブルは作っちゃえよもう
それはそうと、ミスミのハーネス設計ってもうサービス終わってたんだな
割高にはなるけど純正品買うよりは安くなるから重宝してたのに >>101
アイデアありがとう
既設のエンコーダケーブルを利用して作るのもありか
線数が一緒であれば、、、 >>105
思い込みによる勘違いで事件起こすパターン おや？
殺人事件に祝杯上げて、そのレスにはスルーなのに
そんなレスに反射レス？ 専門板の特性なのかここだけなのか
なぜこうも精神疾患持ちが居座るのか不思議で仕方がない 銃って、メカとしてはかなり古いし原理もそれなり
それなりでよければ今の身近な材料でも簡単に作れてしまう
特にこういう工業計に携わる人ならね
だからこそ報道はその辺を慎重にぼかしているんだろう 構造は真似出来るが、火薬や精度に対して強度が足りるか、弾丸の初速が足りるかはやってみないと分からない
山の中で検証してたんやろね 燃焼速度速すぎでも衝撃ばかりで加速できないんですよね 18発打てるマガジン付きの精度が高い
銃を素人が作れるわけがない。
オウムだってロシアから輸入して指導してもら
ってやっと作れたぐらいだぞw
しかも工作機械はどうしたんだよw 莫大な資金や工場や、エリート技師がいた
オウムですら、銃を作るのには苦労したのに、
素人のすかんびんがどないして作るんや？
オウムには旋盤、フライス職人もいたらしいが >>111 検証？
試作の検証で暴発して自分が死にそうだけどなw
安倍をやるにしては、まどろっこしいわあ。
秋葉原の加藤みたいにトラックで突っ込めば一発やん。
自作銃とか嘘やわ。依頼殺人にきまってる >>115
決まってると、決めつける。
ああそれは妄想だと申そう 決まってる、なんて断言できるのは、ほかの可能性を考える能力に障害を負っているからかも、 バネやら圧縮ガスやら
色々使いやすい動力はあるだろうに
ちゃんと火薬で撃てる銃を作るとか本格派だよな 無差別的なら車特攻でもよいが、SP付き要人狙うならチャンスが少な過ぎる
今回もガードレールバリアあるし
自作銃は2連で2発しか打てないし、命中精度も無いから近づいて打ったし、6個のベアリング散弾になってカバーしてる
起爆はラジコンやモデルガン用のリポバッテリーを使ってるらしいから遠隔で検証可能
管を使い捨てにするなら火薬の量さえ把握しとけば耐久性はあまり考慮しなくて良い
命中精度や連射、連射に耐えれる耐久性、扱い易さ、安全性を上げるとなれば次元が変わってくる
今回の事件は、結果論から言うと上手く行き過ぎて気持ち悪く陰謀論も捨てがたい >>118
ある意味一番単純なんだよ、原料さえあれば。 >>119
うまくできるような周到さはあったと思う
根は冴えた人、その頭の使い方と使われ方が
どこかで間違って方向が狂った ここの住民なら山上銃の9連装版の発射制御をトリガ、セーフティ、電気雷管×9でPLCで作りそう 演説する場所（座標）は決まってるんだから誘導は簡単だよね
防御に際して将来的には人体にも影響するくらいのECMも必要なんじゃないかって思う
恐らくこの事件、不幸にも発射すら怪しい自作銃（火縄銃の現代版）で暴発もせず成功して
ついでに気の抜けたポンコツ警備陣の動きが異常に遅かったのが重なった人災 ・・・ふーんむ。制御装置を電磁波で焼き切れるのは
制御装置自体を乗せて飛来してくるタイプの凶器であって、
弾道起動とか放物線描いてくるタイプの凶器だとECMは無力だろうしなぁ・・・
軍用けん銃のNATO弾だと8gで500Jぐらいらしいけど、
位置エネルギー換算でmgh=500Jから
同程度のエナジー付与に相当する高さを求めると
h=500[J]/(9.8[m/s/s]*0.008[kg])≒51[m]
空気抵抗を緩和する工夫された質量兵器を相当の高さから投下されたら
電波ぶつけても気休めにすらなれなさそうですな；しらんけど 銃なんて結構簡単に作れるよ。
中学生の時に爆竹一箱を分解して火薬集めて、パイプの中にBB弾サイズの玉？と詰めて火をつけたら、轟音と共に発泡できたよ。
まぁパイプの末端も吹っ飛んで下手したら大怪我してたけど。 昨日、コンプレッサー周囲温度異常警報が4回発生
サーモグラフィーで測定したらコンプレッサーの上部排気口が最高温度で60℃
天井の最高温度が排気口の真上で45℃
コンプレッサー横にかさ上げした100cm扇風機を追加して排気を流すようにしたら周囲温度表示が45℃から40℃に下がった
スポットエアコン3台追加で38℃
なんでスポットエアコンをOFFにした
これで今年の夏は乗り切れるか、、、 >>131
電卓入力で
＋と＊を 間違えたｗｗｗサーセン(^p^;
6378[m]ですた； 押し間違えってゆうか、解に違和感がないのかな
24Vの容量はと、ポチポチっと1000Aか、でそのまま鵜呑みで記載するみたいな うちにもいるけど、簡単な計算で単位が明らかに違うのにそのまま答えるのがいる
疑問に思え オムのターミナルリレーG6D、中国グループ会社経由で発注後１ヶ月以内で届いた
たった3個だが、、、
残り50個はいつ届くことやら
国内でも50個発注済み オムの廃番代替サーボモーターとサーボドライバ発注した
納期10日、エンコーダケーブルのみ10月
まあ10月までは壊れんでしょ そういう詳細内容をいちいちここに書くのって
社内で話す相手いないイメージがある それを言えば>>141は余計な事を言って場の空気を悪くする人格の持ち主と俺は感じたし
そのような書き込みは負の連鎖になるだけだ 殺人礼賛者が場の空気悪くすることを気にしてるのも笑えるｗ サーボの制動抵抗だけ即納ですぐに来るから
倉庫になら抵抗ユニットが数百台あるぞ オーム電機盤クーラ交換用ファン欠品とかなにやっとんねん 社内の情報流す人すごく多いけど、流石にどうかとは常々思ってる
品薄とか手に入ったとか、いつ手に入るくらいならともかく
グループ会社云々は特定とかされたら嫌じゃないのかなあ 安倍事件以降、恫喝がすごいな。恫喝するからあんな事件が起きたんだろうに。 そういう話をしたいけどする相手がいないのだと思う
内輪とネットの閾とかモラルを語り合う人もいないからでは 公務員は矛先を向けられないように民間人を分裂させるのがお仕事です^^ >>153 AIの即レス。NTTの自然言語処理能力すげえ。 >>152
もう分かったから精神病院に行きなって
明らかに君はおかしいよ 変なの始まって割り込まれてた
>>153は>>150へ 大蔵省
↓予算
NTT 憎まれ役（政治）
↓恫喝 ↑批判 ↑上納金
国民 >>156 落ち着きたまえ AI くん。氷河期世代は層が厚い。 NTT 「チャイナの宇宙衛星がやってるように誘導できないでしょうか。」
大蔵省「それはやめてくれ。宗主国様の悪口は言えない。」
NTT「でもこのままでは我々が・・」
大蔵省「その時は君らがやられてくれ。それが公務員や人民公社の役割だ。」 こんなの野放しにしていていいのかw
病院に閉じ込めておかないと何するか分からんから怖い 公務員による公務員のための分裂工作。何かあったら北朝鮮や中国のせいにする。
北朝鮮はともかく、民間人にとっては中国のほうが利益になるよな。
安い資材を届けてくれる（笑） >>159
参考までになぜこのスレを選んだのか教えて貰える？ >>161 ボクたちは君らに危害を加えた実績は一度もないじゃないか。
税金も法律のとおりに払い続けたじゃないか。君らはそれで高所得者として生活してきたじゃないか。
けど君らは民間人を弾圧し、分裂させる。ＮＴＴを使って。 >>164 職業関係スレは、どうせ分裂まみれやで。荒れるのはＡＩがやってんだからサ。 >>152
暗殺事件の黒幕はCIAだよ説もあるみたいよ・・・
まぐまぐニュース＞ケネディ暗殺事件と酷似。安倍晋三元首相を殺害した「真犯人」は誰か？ >>167 みんな元気だよ。理由はうちの一族は、GDPの 6割を占める「官業」の範囲下にある
産業についたことが一度もないないから。
つまり間接的にも、まったく税金のお世話になってないから。
しいていえば、漏れだけかな。 >>169
返信ありがとう
産まれてきてごめんなさいはきちんと言った？ >>170 何を言ってる。うちの一族は仏敵なんだよ。私が生まれる前は、さんざんやられてたんだよ。 >>168
変なこと仕込むとエスカレートして、銃作って外に飛び出しかねないぞ >>170 ぼくが小さいころから民文社の本を読んで、言論で恫喝し続けてきたから、
ダメージが浅いんだよ。感謝してほしいものだ。 もしかしてこれって、AIをOJT修行させてるんじゃないのか >>174 人間が Android にならないようにな。Android になったほうが利益になると考えられていた時期もあったが。
山上くんは Android かね。 山上くん、郡山高校卒だから、馬鹿ではないんだろうが、なぜあんな馬鹿なことをしたのか。
権力の座から干された安倍を狙撃しても意味がないではないか。 北朝鮮産のアサリ、バター焼きにすると旨いで。
北朝鮮の貧しい漁民が、海上で日本の漁師に安く売ってくれるんや。 こないだトラックの運ちゃんも頭がいいから、あえて「竹中平蔵くそやろうですよね」って言ってた。
賢いなぁ。 なんのスレ？
安倍、統一教会、武器、暗殺、PLCの話題は禁止です！
ルールを守ってください！ 昔、役員が平気で信号無視していたな。
国のルールは守らなくてもいいということだろう。 談合・賄賂・着服がお仕事の公務員が、ルールを作る。
おもしろいよな。 公務員のワイロというと陰謀論扱いされるが、最も有名なのは「保通協」だろう。
本来は違法であるはずのパチンコだが、あまりにも膨大なカネが動くので、
パチンコ台の検定のための協会を作って、そこに通産省（現在の経済産業省）が天下る。
しかし本来は違法性のあるのがパチンコ店なので、それを認可させるのは警察署長に押し付けている。
つまり警察にもアメを与えておくことで、違法行為のサスティナビリティを担保している。
違法行為を平常運転やっているのが、公務員。あまりにも日常的なことなので、マスゴミもバカバカしくて報道しない。 通産省ってマジで賢いわ。
パチンコ店は本来、違法ギャンブルだ。それに直接かかわると、「行政執行人が法律を違反している」という前例を作ってしまう。
「機械を検定する組織」であれば、違法性はない。
通産省はそこに天下る。一方で、パチンコ店の認可は、警察に押し付ける。責任の転嫁である。
これと同じことは原発でも同様。
ニュースで流れてきた、東電株主の訴訟事案。旧経営陣が〇兆円の損害賠償。
一方で、原子ムラ（通商産業省の天下り）は全くお咎めなし。
本来であれば、東電本体（法人）に判決が下ったんだろうが、今の東電は国営のため、
東電株価が下がると、それに出資している財務省が損をするので、
司法が忖度し、賠償能力が存在しない旧経営者（雇われ社長）に損害賠償判決を出すという、
全く意味のないことをやって、
責任の所在をうやむやにする。 通産省が書いた「未来人材ビジョン」というポエム。
内容は「民間人は無能。民間人は怠惰。民間人は勉強不足」
通商産業省が参加したプロジェクトは全て失敗している。
三菱商事・丸紅・通商産業省のサハリンプロジェクト → ロシアに騙されて失敗。あるいは、通産省官僚がロシアからワイロでも貰ったか？
通産省が除外された、三菱・伊藤忠のプロジェクト → 成功。利益をあげ続けている。 公務員のお仕事は、賄賂を貰い、それがバレないようにするための自動制御システムを構築することです。
それ以外の仕事はしていません。 公務員は、黒いラガーマン。
組織一致団結し、スクラムを組んで、いかに賄賂を貰う口実を作るかを頑張っている。
これに協力しない職員は、イジメて辞めさせる。
これに協力するか未知数な職員には、こないだの補助金の件のように、振り込みの実行犯にさせる。 黒部峡谷第四ダムは、関西電力、ハザマ組のプロジェクト。
もし官公庁が茶々入れていたら失敗していたかもしれない。 地元の役所でも、談合・賄賂が平常運転。
〇〇協会というのを作って、そこの筆頭に談合に協力する法人を据える。
〇〇協会というのに参加した会員企業でないと公共事業にはご縁がない。
〇〇協会から自治体職員集団にわいろをプレゼント。
立派な仕組みやなｗ 単能 bot がついに現実に登場！
経済産業省「未来人材ビジョン」
内容は、民間人は単能とひたすらあげつらった、ポエムである。 民間人と違って、公務員は優秀ですよね。働き者だ。
賄賂を貰う仕事に関しては 大蔵省のいいなりに提灯・誘導記事を書くのがお仕事のマスゴミにも、一分ばかりは良心があるようだ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220710/k10013710241000.html
「経済危機のスリランカ 大統領が辞任へ 政府への抗議広がる」
スリランカも官吏社会なので、大統領だけを批判しても仕方がないことだろうが、
この騒動は、官吏に対しても大きなインパクトを与えるだろう。 日本電信電話公社は、世界最高水準の、電波通信および情報処理技術を有した人民公社である。
その技術は遺伝子工学、生体工学、病理学にも及び、
官能（五感）を再現し、出生を抑制し、特定病理の誘発をも促進する。
これにより批判的な国民を弾圧し、公務員天国のサスティナビリティを実現している。 日本電信電話公社は、世界最高水準の、電波通信および情報処理技術を有した人民公社である。
その技術は遺伝子工学、生体工学、病理学にも及び、
官能（五感）を再現し、出生を抑制し、特定病理の誘発をも促進する。
また、彼らの技術革新は衰えを感じさせることがなく、
最終的には ヒトを完全に自動制御する技術、およびそのインフラストラクチャーの完成が目標である。 NTTの技術は素晴らしい。すごいと思います。
私の親戚もまだ20代でしたが、NTTの技術によって、天国へ送信されました。
時空をも超越するのですね。
「任侠系列の病院でないと意味がない」という忠告を無視し、国立病院機構に診断されたそうですが、
案の定でした。 NTT オレオレ詐欺 人工音声 音声データベース
オレオレ詐欺で捕まった集団の多くは、不起訴処分である。 エンコーダ付きステッピングモーターって、サーボみたいに位置速度FBできるんですかね？
精度さえ目をつぶればサーボの大体になる？ 逆にそこまでしてステッピングにこだわる理由がよくわからない オレオレ詐欺 NTT
NTT オレオレ詐欺
オレオレ詐欺 人工知能 人工音声
オレオレ詐欺 不起訴処分
NTT AI オレオレ詐欺
NTT AI 人工音声 オレオレ詐欺 NTT 特殊詐欺
NTT 特殊詐欺 人工音声
NTT 音声データベース
NTT 発信者番号偽造
NTT 財務省
NTT 総務省 NTTファイナンスをかたった特殊詐欺で逮捕されました。
犯人は、発信者番号偽装や 人工音声技術、膨大な通話音声データベースを有する組織から
技術支援を受けて、犯行を行った模様。 NTT 財務省 警察庁 特殊詐欺 オレオレ詐欺 音声データベース 発信者番号偽造 合成音声技術 不起訴処分 通話内容で「振り込め詐欺」を見破る、NTTが月440円で提供するAIサービスの中身
加入者はカモとみなされ、種々の投資詐欺にあいやすくなるとみられます。 >>201
できるけど本当に低容量のサーボ使った方がいいよ
高速回転時に著しくトルクも落ちて使用用途もかなり限定される
俺はワークをカットするカッターに使っている程度
円盤に丸穴あけてその穴一つ一つが刃のような感じ 停止時にトルクが要る用途にはステッピングは向かないね
センサやカメラの水平軸段替えぐらいならいけるかな 安くするために搬送でステッピングモーターのロボシリ使ってる
低速でトルク必要ならギヤードのステッピングモーター使ってた ギヤードステッピングは減速分、分解能は細かくなるが、ギヤのバックラッシ分がガタで精度が悪くなるけど 軽量で精密さ必要ない搬送ならウチもステッピングだな
稀にSMCの立派なロッドレスシリンダ使うけど場合によってはロボスライダとあんまり価格差がないんだよな 精度が必要ならエアシリンダで位置決めストッパ追加する手もあり >>141
在庫ネタや愚痴書かせてよ
ストレス発散やし
上司や課内外社員、販社営業、キーエンス営業、装置メーカー、外注先、用事がある度に電気部品の長納期と愚痴漏らしてる
そしてどこも長納期だよねと愚痴を聞いている
一人で悩んでると自作銃を作ってしまうかもしれない
ターゲットは部品が手に入らなくなって復旧できない装置
増圧弁付きエアタンクに改造したエアダスターガンを接続して鋼球を装填しようかな >>217
おいおいそれ以上は書かないでおけ
相当ストレス溜まってるな。
壊れたリニアガイドからこぼれ落ちてくるボールはいいかんじに散弾しそうだなとは思う事がある。 >>220
ストレスは貯まるが吐いているので30％くらい
モノタロウ部品在庫ありからの納期未定回答がここ一番のストレス
夜に寝れなくなったらやばいけど寝れるし
まだ、ネタあるけど書いていい？ >>222
ここは半分愚痴スレみたいなもんだならどんどん書くべき
俺が書いた愚痴も結構あるな
>>91とかそう ちなみにその作業者は壊した機械が今も尚絶賛停止中なので
その責任からオペレーターを外され手作業現場へ移った
いつもなら気温が高かったからなり書くがフォローせずそのまま事実を書いて報告書を提出した。
リニアサーボメーカー修理待ち ここで良いのか分からないんですが、PLC制御の先人の方々に教えて欲しいことがあります。
当方PLC触り始めて2年くらいなのですが、一週間ほどで1ラインの機械計7台くらいの生産計画を立てる機能を作成するように言われています。
詳細が言えず申し訳ないのですが、生産計画を立てるラダーと言うのは簡単に作れるものなのでしょうか？時間は40時間ほどです。 >>225
生産計画を立てる機能がアバウト過ぎて話が見えてこない >>226
今日はこの順番で製品を作るといった生産計画です。
機械二台には、この部品を使うから用意するように指令を出して、後の五台には用意した部品で何を作るか指令を出す。
といった感じです。
分かりにくい説明で申し訳ないです。 >>227
なるほど生産計画と言う条件分岐な感じか
設備はそれぞれ単独で動かせられる状態で外部からリモードも出来る環境が整っていると仮定して
時間がかかるとすればそれらを総括するTPのプログラム辺りか。
具体性がない話に1週間でと問われても答えられないが
検証も含めてかなり無理があるとは思う >>228
今まで上司が打ち合わせに行っていたので自分も詳しい内容があまり分からなくて。
上司からは、計画はPCからレジスタに入ってくるため、要求が来たら計画1を送って、次の要求が来たら計画2を送るだけと言われているのですが、うまく行くのか不安で >>229
上司に確認した方が早いかも。
PCとPLCの通信構成など
そこから検討しないといけないかもしれないが
生産完了のフィードバックをPCにしないと次計画を実施できない気もするが工程が分からないなんとも言えず
聞きにくい上司なの？
愚痴なら聞くよ
うちの上司は自分か分からない、出来ないで丸投げされて課内メンバーは困ってる
検討やスケジュールの詰めが甘くて尻拭いが多い
承認が早いから助かってるけど >>230
ありがとうございます。
上司とも話しやすいので、一旦相談してみます。
納期があと二週間くらいしかないのでかなりヤバイですけど 内製設備と思ったら違うのか
尚更確認した方がいいな PCから書かれた内容を各部のタッチパネルにアンドン表示かな >>224
91のレス書いたの自分だった
早く復旧すると良いのだがメーカー次第か、、、ストレス貯まるよね
まあ、仏の顔も3度までやね
自分なら作業者が禁止事項によるドカ停をやらかした場合、ソッコーで報告書に書く このスレって自演が多いのが、それならぴえんなんだが、、、 >>232
聞いて見たら意外と簡単だったらいいけど
有能な上司で理解してたら安心
アドバイス期待出来るし
無能な上司で理解してない状態で丸投げは最悪
全部、自分で調べなければならないし プゲラｗ
深夜にピンポイントで応対
早朝にもピンポイントで数分内に応対レスｗ 役員が今更IOTだ！とか
言い始めて怖いんですけど･･･ >>235
マジか
本当にこのスレは業界人数人と糖質なレス連投するキチガイしかいないんだな >>238
専ブラ使ってりゃここもブクマ入れているスレの１つだから自動でレスつけば教えてくれるんだよ
PCからなら知らんけど >>239
採用前に「納品時にランサムウェアを仕掛けておいて二重に稼ぐビジネスモデル特許」をとっとこうず(^p^) >>239
うちもだよ
PLCが手に入らないならIoTで！
みたいなこと言い出して変な機器のリスト出してきた
うちで採用実績のある機器はなかったんだけど、すでにやってること知らねえのかよ ぷっ
また自演ミスしてやがる
恥ずかしいバカ通り越して精神異常者 ミスミの旋盤加工
3Dだとサイズ制限で断られるのに
2Dに落として見積もると追加料金あるものの加工してくれる
何でそんなシステムにしたのか分からんけど面倒過ぎるじゃん。 オムロンのサポートに初めて問い合わせたけど
本当にただマニュアルを抜粋するだけなんだなあ
三菱、安川、富士はどんだけ下らない質問でも丁寧に教えてくれるのに
ここのサーボを買うのも今の状況なだけで納期戻れば二度と書いたくない
おまけに安くもない 三菱いうほど丁寧か？
サポートはあんまり的確じゃなかった気がする
オムロンはPLC使ってないからわからん、部品の回答はちゃんとしてくれた >>249
どうしても解決しないインバータの動作不良があって問い合わせたら丁寧だったよ
結局はそれ不良品でリコール該当品だったんだけど
そう考えたらマッチポンプだな…w >>248
オムロンは廃番PLCの不具合でサポートに問い合わせたことあるけど、対応良かったよ
担当者によるのかな まぁサポートセンターも中身は人間だし経験の差もあるわな
同じサポートに聞いても担当者次第でスパっと回答出てきたり掛け直しますって1時間ぐらい放置されたりするし 珍しく面接書類届いたけどPLCプログラムのみをしたいと言う方だったのでお断りされてた
打ち合わせ、仕様書、立ち上げまでやってくれないと俺らも困るしな
わざわざ自分でも出来るラダーを書いて貰うのに説明する手間が生じるとか無駄過ぎる 動かすとこまで含めて魅力を感じない人は成長しないと思ってる >>237
無事上司に相談して内容も理解できました。
機械7台の内の１台が自社の設備といった形になってます。
内容はアンドンとは少し違うのですが、こちら基本的にデータをセットしておくのみで済みそうなので40時間で完成は厳しいですが何とかなりそうです。現地で勝負になりそうですけど、、、
荒れてしまいそうなので、これで終わらせていただきます。
相談に乗っていただきありがとうございました。他の方々もありがとうございます。 >>246
ミスミでSMCの圧力計付レギュレーターを2個発注したが、50個以上の大口発注じゃないと納期回答出来ないと表示され、発注後に確定したら後日連絡とのこと
納期が表示されなかったが、モノは即日出荷で本日入荷
紛らわしい NTT 分断工作 総務省 NLP VR 自然言語 音声データベース >>259
前に進んで何より
自分は1ラインしかない装置のPLCとサーボ、サーボドライバの予備品100万円くらいの承認依頼してるが、上司の上司の所で、わけがわからん理由で停滞している
らちがあかないので、もっと上の上司に相談するけど、それで駄目なら注文書を分けて別の部署の上司に相談して承認もらって発注しようかな
面倒臭 NTT 病理学 出生抑制 遺伝子マッチング 選民思想 「AIを活用した特殊詐欺」対策 - NTT東日本 法人のお客さま NTT 総務省 文学 縦読み 連想妄想 選民思想 電子洗脳 地方創生 中央集権 少子化対策 出生抑制 建前 本音 わけがわからん理由は優先度が低いから
納期6ヶ月で遅れるほど納期悪化するし、値上げするかもしれないのに [無敵の人]
敵がいなく、おおらかなひとのこと。菩薩ともいう。 [犯罪者予備軍]
犯罪に対して備える集団のこと。例えば司法や警察のこと。 こおりやまこうこうそつが、あべをそげきした。かすみがせきはあせっている。こうかがあるようだ。 統一教会ってそんなに有名かね。ゴシップ誌で名前は聞いたことあるが、実社会に
本当に存在しているかも疑わしいぐらい聞いたことが無いな。
存在感でいえば、
創価学会 >>>> 超えられない壁 > 幸福の科学 > モルモン教＞天理教、生長の家
ってとこかな。創価学会はクラスの中ににも何人もいたし、教師にもいた。
幸福の科学は、たまたま行った喫茶店のマスターが信者だったな。
モルモン教は意外と存在感ある。全国、どこにいてもマウンテンバイクにのった
欧米人（宣教師）が居る。
声かけられたとき、「Do you know Yuki Saito? 」と言ったら、喜んでた。 安倍狙撃のタイミングでなんで統一教会の話題で持ち切りになるのか理由がわからん。
超マイナー宗教のことなんか、どうでもいいんだが。
そもそも古都・奈良って色んな宗派があるだろう。仏教の智弁に、神道の天理。
なんでそんな地域で、変則クリストを拝むのか理解できんな・・ 学会３世は、NTT教だな。学会脱退の３世の漏れには理解できなかった。 サーボの位置エラーでたからとサーボ設備をクレーンで移動させててワロタ
落としてコネクタ破損させたから発覚した 専門板はどこにでも糖質持ちが現れるけど
ここは連投もさることながらかなり異質な人が住み着いてるな AIより雑な工作員。業界人を装って書き込むが、業界人どころか働いたことがないのがバレバレ。 >>284
以前からそれらしき書き込みはあったな
それらしい書き込みするけど
業界に携わったことがないのが空気感でわかる
みたいなの ところでこの業務って技術職か技能職か製造職なのか
なんだかあやふや 携わり方次第で色々な業務面の色も出せるから
そのあやふやが面白い面でもあるけれど >>287 そういう括りは官僚的な区分だ。
官僚社会に右へ倣えの公務員（教員）には学校でそんな区分を洗脳されたが、
ふつー学校出て暫くしたら、そんな区分どうでもよくなるだろ・・ 少し前までこんな事になっていなかったのに酷いな
次スレからワッチョイいるんじゃない？ 山中の公園にある公衆トレイ入ったら
自動でライトが着くだけでなく
自動で便器の水全力放出し始めて草なんだw
人感センサの自己保身で
ライトと弁を起動
タイマーで切り
かw
暇なヤツが施行しやがったもんだなw >>297
都内の適当なショッピングモールにもよくあるじゃない
FA機器は使わず集中管理ユニットとして完成品が売られているんだと思うよ。
電子工作スレの方がその手の話は食いつかれると思います 見たことないよ
ライト着くのくらい節電であるけど
水は逆に出ないだろ
どこの話だ 公園のトイレといえば
現地半徹夜状態で、朝方、公園の駐車場で仮眠してた
コンビニで歯ブラシタオル買ってその公園のトイレで朝仕度してた
その構造がカタツムリ状の二重螺旋形状
男女の入口や内部は別なんだけど
女性トイレからの、いわゆる排気音が増幅されて絶妙な響きで外に聞こえてくるんだ
ある意味金管楽器の原理といえるだろうか
設計者は意図的にやってるに違いないと確信
スピーカーでいうところのノーチラスのウーハーみたいな トイレに入ってらいきなり水が流れ出すっての自実際よく見るよ オフィスビルな会社のトイレも入ると小便器の水流れる時があるけどあまり意識した事なかった 電気じかけじゃなくて、サイホンで定期的にながしてんのも有るね 10年選手のKVなんだけど、タイマーの設定値がいつの間にかバグって滅茶苦茶な数字になるって謎現象が稀に起きてる。
メーカーは経年で壊れたんじゃね？って言ってたけど、起きたのは一台だけじゃないし、初期の段階でも遭遇したことがあるし、いまいち釈然としない…
こういうトラブル経験した人いないですか？ >>305
タイマーのみ？RAM上にある他の数値も化けておかしくない話だけど
そうなら経年というよりファームウェアの潜在的なバグを疑ってしまう >>306
気になるんだけどUL線で解決するかもしれないと考えた理由を教えて欲しい
ノイズ耐性？ KVじゃなくMELSECでもそういう現象あったけど、デバイス変えたら直ったということあったな
MELSECの場合はそもそもデバイスに書き込めねえってのもあったが >>310
電線のKVを言っているんじゃないと思うよ。 KV使うなら俺はKIV使う
ってそんな話じゃないか >>309
そういうのは16bitの乗除算の結果が32bitだって解ってなかったり
インテリジェントユニットからの転送機能を使っているのを忘れていたり
自動割付デバイスと重なっているのが原因だと思う オーバーフローとかもあり得るかもねぇ
うっかりやってしまう時ある >>314
ただ単に機器から読み込んだデータをdmovしてるだけなのと、ラベル不使用だから自動割付もない
デバイスの割付はきっちり整列してるので被ることもない
PCから読み込んでもずっと0なので、他に移したら直ったよ
タイマについてはなんか最近動きがおかしいと言われて見に行ったやつの報告 >>317
KIVは0.5sq以下は使わんから知らん
それ以下の0.3sqとかはVSF使う >>311
な？
ここには単能どころか無能しかいない >>320
悪いけど俺にレスしないで欲しいです。
勘違いされた人を小馬鹿にして更には俺に同意を求めるその考えも何もかもが気持ち悪い。
ワッチョイ付きの次スレが待ち遠しい。 ワッチョイにしても意味がない。IPアドレス資源が豊富な側にいるんだし。 政治とPLCは関係あるぞ。政治(行政）が悪いから、三菱が日本から逃げ出し、
PLCが手に入らない。 最近、切り捨てが露骨だな。皇族に、創価に統一に、安倍総理も切り捨てか。
マスゴミが、天皇陛下本体をボロクソ叩く日も近そうだな。。 ロリアニメ、文化庁推進。ガス抜きは女性やロリでやってね、という布石。
LGBT権利向上は、あれは霞が関にはゲイが多いからな。
彼らは宦官だから。基本的に同性愛者が多いんだよ。社会的地位が高いから奥さんはいてはるだろうけど。 >>322
ワッチョイの仕組み分かってないのか
IP変えても変わらない
普通、変わればIDと一緒で存在意義がない疑問が頭をよぎるはずだがな ISPとエージェントで識別するのか。ISP・ブラウザのマイナーバージョンまで一致する
する偶然はあまりなさそうだが、書き込んでるのがみんな首都圏だったら巻き添えもありそう。 KVを勘違いするような間抜けが>>306ID:tdG2acmC
こんな間抜けが>>286のレス
業界に携わってんのか？この間抜けはｗ
空気感以前にアホ丸出しではないかｗ むしろ現場のニュアンス知らないと書けないボケネタだと思うんだけど 確かにKVと聞いて即座に電線が思い浮かぶのは現場の方なんだと思う
俺は設計側だからタイマーという前置きからKEYENCEのPLCが思い浮かんだけど
同じ業界でも専業で違ってくるのは致し方がない アホかｗ
文章見りゃ電線とタイマー設定値と関係があるか無いかくらいわかるだろ
バカを擁護するにも程がある
自演か？ｗｗｗ >>305が自演釣りでないとしたら、こんなアホレスしかしないスレ住人に対して
何か思うことがあるだろう 自分の想定にそぐわないことを納得するために根拠もなく自演を妄想し始めたら
いよいよアレの兆候ですよ、既にアレかもしれない ちなみに、盤からKVとVT外してきてこの連休は宿題ですよ >>311だけど興味本位で質問してしまったからアレな人が飛び付いてきたのかもしれない
悪かった。ノイズの影響でPLCが誤動作している事を懸念していると想定した質問だった 古いKVはマジヤバい事になり始めてるのを火消しするキー営業の苦しいボケ アベが殺られたんだ
朝鮮統一教会に仇討ちせずに何が日本人か
カルトを日本から追い出せ！ >>337
ぷっ 自演釣りでなかったら
>>305本人に対して何か言わなきゃいけないのではないのかね？人として
トラブル抱えて困ってレスしてんのに、お前は9回もレスしてこの有様 トラブル抱えて困ってるときに5chしてる場合じゃないですよだろ
ソースは5ちゃんねるの匿名者って報告書に書くのか？
人としてアドバイスするなら困ってるならなおさら本筋で仕事しろよ
ってことですよね
ねえ、こういう業務したことある？ >>341 ファブレスなのに異常な営業利益 → 製造費安い → 原価・品質管理に金かけられない、
という構図はあるかもしれないですね。
その分、三菱は名古屋製作所で内製してるから。 元凶>>345
このスレは在庫状況を書く場と思ってんのだろう
他人のレスはすべて敵と思ってる キーエンスの凄い所は一般的には何処が作ってるか誰も知らないところ。
たとえば iPhone とかはフォンファイが組み立てていたことが有名だったけど。 ファブレスという概念もあいまいですよね。今の大きい会社、大なり小なり、外注している訳で、
それでいて、だいたい営業利益１割が平均でしょう。
工場を持たないという理由だけで営業利益率50％は、何かね。最終製品の単価は同業他社と似たようなものなのに。 センサー本体とかアルプスアルパインが作ってるのに、ああいう会社はFA機器に手をださないのだろうか。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ AIの煽りに釣られたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::| >>353
自動化設備専門メーカーが、ファブレスなのと同じ
自動設備作る工場は持ってても、商品を大量生産するような工場は持っていない あと大抵の製造業は、工場出荷額が1万円だとすると
営業は2万円で売る
つまり工場を持たなければ利益率50％ってのは普通のことだ >>355 ？装置メーカーをファブレスというかな？
キーエンスは、生産装置そのものは作ってるということ？一般的に生産装置を
作るのもコストがかかりそうだものだが。
生産装置を作って、委託先に高く売りつけて委託費（の高さ）を相殺してるのかな・・ >>356 いや疑問なのは、その営業利益率を出すのは「安く請け負う会社」の存在が
必要なわけで・・
中国工場に作らせてるアッ〇〇でさえ、そんな利益率じゃないのに、 >>358
大抵の製造業の工場は、自社の営業に対しては安請け合いしてるってことだが 確かに原価率そのものはＦＡ機器は低そう。三菱電機もＦＡ機器部門に関しては
営業利益率が高いのかもしれない。 >>357
ははは
FA装置メーカーが委託先に他社のFA機器使わせると思うか？ｗ
全部自前で用意して売りつける フラッシュROMは書き込みが頻繁だと壊れやすいよね( ・ω・) 書き換え耐性ならば
ルネサスRXを使ったPLCのNANDは10万回の書き換え耐性がある
国内大手なら三菱とオムロンはこれで
KEYENCEのはウチで扱っていないので分解したことが無い
知ってる人おらんかな 10万回はフラッシュメモリじゃなくて？
EEPROM なら書き込み回数はシビアな代わりに 50年保持するとか書いてある。 >>365
MCU内のNANDかFlashだな
データシートに書いてある あれ？EEPROM も 10万回書き込めるの？昔のマイコンは100回とかだったような・・ パラメータ保存用の、いわゆるEEPROMも現行ではフラッシュメモリと同じなのかも。
ただ書き込めば書き込むほどデータ保持期間が短くなるから、
ROMに関しては100回と思っておいたほうがいいのかも。 なんかアホなこというたな。パラメータが飛んでタメならプログラムもとんじゃダメか・・ EEPROMはラダーを含むユーザデータ記憶には使われていないと思うよ。
出荷時に一度書き込まれてそれきりのファームウェアぐらいじゃないかな idecは昔っからEEPROM
メンテフリーが信条 書き換え耐性100回ってちょっと修正とか仕様変更してたらすぐじゃないか？ >>371
信じがたい
容量的に相当なバンク切り替えも必要で
ちょっとしたラダーすら書き込みに数十分かかるんじゃないか？
もし本当ならコストもさる事ながら正気ではない >>307
ありです。
同感なんですが、タイマーくらいしか使ってない簡素な回路なんでそこは何とも言えないです。
ただ同時期の同じCPUでもっと色々やってる装置では何も起きてないのが不思議で。 最近どこもAIが導入の動きが出てきてるね
試験機で画像だけ収集する装置を数年前に納品したけど
今後は画像検査機に昇華していきそう >>376
それこそAIなら現状のまま収集した画像をPC上でリアルタイムで
判定出来るんじゃないの？
インラインで排斥するのは面倒そうだけど >>377
試験機だから1品種しか対応してないしその時は肝心のAIプログラムがまだできてなかったからね
今は多品種に対応できるような構造のをメカとお客さんとで構造を検討中って感じ
ワーク20キロあるし >>350
そう、それが謎
一部の製品は国内有名メーカーのOEMもあるが たまには最先端の10^-4秒級の画像処理システム使ってみたい キーのAI搭載 画像判別センサ IV3 シリーズを検証で使ったことあるが、ピントや露光の設定はAIがある程度、最適化するから楽やった
ただ、プログラム変更時の処理速度、AI使用時の処理速度、検査箇所が増えると処理速度も遅くなる
少量多品種には向かない、安いから当たり前だが
PC処理のAI画像検査に変更しても少量多品種ならNG品のサンプル作って学習させるだけで相当な数と工数がかかる
検査箇所少なければ楽 で、パナのAI画像検査処理システムの検証したかったが高かった記憶が いくら AI でも物理の法則に逆らうことはできない。
たとえば 1000mm の長尺物を寸法検査したい場合は、1920ピクセルなら、
精度は 0.5mm が限界だ。
サブピクセルという補間技術があるらしいが、あくまでも推測であって、
本当の意味の測定ではない。
そういう意味でソ〇ーのCMOSセンサには期待。 リードフレーム検査機だと、「NGを確実に弾く」方向性にパラメータを振って、
つまり、NGじゃないのにNGと出させることで 不良品検査率０を実現し、
不当にNGと判断されたワークに関しては、人間が検査する。 >>384
頭悪そう
選定ミスしてるだけであってAI関係ない話 >>384
別に1回で検査しなくてもいいし
5回でも10回でもわけて撮像すればいいだけ というか、どういった検査基準か？にもよるがそんな長尺物を一発で撮像なんてしちゃダメだろ >>384
必要な精度を満たせる画素数のカメラを選定しないの？
既存の200万画素カメラ縛りっていうなら片側は突き当てて
ケツの方100mmぐらい拡大して映せばいいと思うけど
精度10倍だぞ10倍！ うちで使ってるぜ画像検査機は高額ズームで分解能を上げる構造だから
±5μの校正も問題なく通ってる
そんなにも精度いらん用途だけどw おぷてぃかるめかにおぷてぃまいずして高額化したんですねさもありなん(^p^) 社内で俺しかできない仕事ばかり増えてるのに給料は上がんねえし、ボーナスも少ねえ
そこまで評価低いならもう辞めよっかな
やりがいだけじゃ飯食えねえよ 自分しかできないスキルは他人には評価できないのじゃ 雇用する側にとっては、属人的なスキルに依存するとその人がいなくなったときに問題になる。
属人的なスキルを持っている人は、そのスキルで仕事をこなせば、雇用者はその人に頼らざるを得なくなるので立場が強くなる。
抜きんでたスキルを持つ人を、属人的なスキルに依存してはいけないからと活かさないのは、スキルを持っている人の飼い殺し。
スキルを持っている人はより高い収入を得る機会を失うのと同じ。
高いスキルを持つ人を飼い殺しにせず、そのスキルを属人的なものにしないためには、
同じぐらいのスキルを持つ人を雇うなり育てるなりしないといけない。
技術者がもっと職場を変えやすい環境があればいいとは思うけど、セーフティネットが弱いこの国で、それだと低いスキルの人が
守られなくなりそうで怖い。 単能が井の中で吠えてもねｗ
片手間をスキルと言われましても笑うしかない >>397
俺だけが出来ることじゃなく、俺以外全員が出来ないのが問題なんだよ
属人化というより何もできないままのやつが多すぎる
経験年数だけは長いのに >>393
出来るやつは仕事が増える
出来無いふりして仕事減らすか
業務のマニュアル化と教育を実施してできるだけやつを増やすか
業務量調整か給料を上に相談するか
転職するか、、、
残業代がきっちり出ていないなら労基に相談して転職活動や MOLEXのコネクタと端子をホームページで選定してたんだが面倒臭かった
しかも、システム改善の為、型番にアルファベット使えなくなって廃番、同じ端子なのに型番が変わってる
本当の廃番品もあり >>401
どこの会社もそんな感じみたいだね
誰が対応しても単価変わらんから、ベテランばかり使われるというのもある 俺様が辞めるとどうなるか、思い知るがいいい
とセリフを残して辞めていったような人の後は
確かに混乱はあったりする
でも、少し時が経てば以前以上の安寧が訪れる
これ真理
ワンマンが場を乱していたから、ともいえる
ま、それで潰れる所は、どっちみち潰れるところ
その彼は無駄な延命をしていただけのこと
実際、「御神体」のようなカリスマの存在が結構あるのも事実
でも、概してそういう存在の人は謙虚
設立者のサブ的な立場の人が多いかな 単能が自惚れるのが笑えるｗ
給料が安い理由
辞めて初めて理解するだろう
片手間でしかないことを >>407
自分のことかな？
給料なんて誰からも貰ってない 堪能おじさんはそんなもの俺でも出来るとかブツブツいってそうだよね
実際やってみるとまともに動かなくてクレームの嵐になるから誰も頼まない
そしてまた隅っこでブツブツと片手間で出来ると念仏のように唱えてる その単能と連呼する人がこれ程までに執着するのも
日常的に俺らのような人から詰められる立場にある人なんじゃないかと思ってる 単純に何のスキルもないから妬みによるものなんじゃない
仕事もよくてライン作業者 >>406
それ、最近やられたんだよね
一人で抱えこんでデスマーチ状態だったらしいが
おかげで仕事が増えた
いきなり辞めてまともに引き継いで
ないからこっちも死にそう >>410
いや寧ろ空気扱いかもね
ここだと一応絡んでもらえるから >>411
立ち上げで量産間近になると、大勢のライン工と混ざる時期があるけど、案の定士気は薄い印象
班長クラスになってようやく普通かも、みたいな
その班長の業務もある意味班長という定形の流れ作業なわけだけど
他所はどうだか知らないけど >>412
その業務終われば環境よくなるかもですよ
その人の柵で繋がっていた顧客との付き合いも
一旦確認し直してみるといい 単能
と書けば現れる、単能大魔王ばかりｗ
た♪た♪単能～大魔王♪
盤の中から ハハハンハ飛んでくる～♪ >>412
代わりができるだけマシだと思うわ
最近一人辞めただけで誰も出来ないからって相談よく持ち込まれる
うちも他人事じゃない >>417
代わりやるから給料上げてくれって感じだけど、サービス残業無いのが救い
部品が納期通り入らないで案件が進まないのもキツイ 限定車を気が狂ったかのように作る某社のおかげで
うちも過去最高の利益が出てるわ
どこから手に入れたのか部品支給で助かる コロナの影響で休む人が増えてきた
もう感染者の社内連絡もこなくなった >>406
わかってないね
みんな突然辞めていくんだよ
心の中でそう思ってても口に出さずにね
君の言うような捨て台詞吐いてやめるやつなんて元々役立たずが多いし、普段から辞める辞めるっつってる奴はまず辞めない 町工場クラスの従業員20人程度の零細なら1人のエンジニアが退職して潰れるなんてのはよくある話だが
そんな人は丁重に扱われて給料も良いからここで愚痴る事もなさそう 1人で機械設計から電気制御設計までやらせて頂いているが、サビ残当たり前休日出勤も返上なしな超絶ブラックだぞ
年収700頂いているので多くは望まんが。 「俺様が辞めるとどうなるか」なんてセリフは
肩たたきされちゃったか、普段から上司に対して交渉駆け引きしてて
それでも給料上げてもらえないとか、結局低賃金相当でしかない評価確定で
辞めてもいいよという状況に置かれているってことだ
形式的に引き留めても給料は上げる気が無い
嫌ならやめてよってことだ
それでそのセリフになるのだろう
未だかつて捨て台詞吐いて辞めたやつはいない
なんかのドラマやアニメでしかないな >>421
一番わかってるよ
もう探さないでください明日から旅に出ますを
実際にやった人だからw 歳をとると自分の知っている事が世界の全てと思い込むらしい
俗に言う老害 >>424
実際にいましたよ。自社じゃないから傍観的な視点だけど。その人は確かに仕事はよくこなした。
でも、(ちゃんとした)組織ってそういうものじゃないんだな >>428
自分が納得できないことは
自分の思い込みで結論するパターンなんですね
つまり妄想はあなたなんです。気が付こうか。 ははは
真実を指摘したら一度は自分で認めてるくせに
だったらハナから真実だけを語ってりゃいいことを、>>406で妄想して恥ずかしいからって必死レスしなくてもｗ ははは、とかもう文章から加齢臭するレベルやん
早く次の世代にバトンタッチして年金暮らししてて >>422
そんなの幻想で全員から扱き使われてるのが現実
装置メーカの電気担当とか見てるとひでえもんだよ >>431
客観的にそういうのも見たことがあるという事実を書いただけなんです
一例としてID:yxsQAj4Gみたいな気質の人は俺の筋書きと違うのは相手の作り話に決まってるという妄想(勘違い)に浸りがち
彼のことではないと念は押すけど、仕様書と違うものを作って、その指摘受けると
これのなにがあかんねん！と反抗する傾向
要するに自分のシナリオ優先
さて、仕事。 >>432
「カンラカラカラ」ならユーモアもあるのにね ID:ArimdG/8 幻想
ID:0A4kVzWp 妄想 ｗ 意外にキーより安川の方が先にサーボ届いた
これはキーの方が時間がかかる状態になってるかもしれんね >>439
オムロンのサーボとドライバは型式によるが納期10日、しかし、エンコーダケーブルが10月納期
安川のΣⅤのマシンコントローラ、サーボパック、サーボモーターの承認下りて発注するが納期は6ヶ月回答だったよ そういえば、オムロンは9月くらいから値上げと販社から聞いた
お客さんから値上げするのはよいが納期早くして欲しいと言われて謝ってばかりとの愚痴を聞く
中国のコロナロックダウンで中国工場の生産がかなり落ちてるらしい
日本も増えてるから工場のオペレーターが発熱して休んだら、生産落ちるかな
というか、リレーとか部品が手に入らなくてインフラ関係の保全もヤバイらしいと官公庁の電気工事やってる業者から聞いた >>406
黙って辞めていっても混乱してその後安寧になったり
駄目なとこは潰れるが？
捨て台詞吐く奴を単に悪者にしたい小説にしか見えん
思考ロジックに欠陥があるんじゃねーか？
そんなんでシーケンスやってんの？ >>443
注文したときは即納だったがもう3ヶ月経つ
継続して頼んで良いのか不安になるわ >>442
新造はともかく、保守は代替品を探すなりなんなりすりゃいいのにって思ったりする…言うほど簡単な話じゃないのかもしれんけどさ。
メーカーの設備なんて、下請け丸投げで部品無い無いって大騒ぎしてる仕事してる振りの連中だらけだよ。 >>444
その中に
駄目なところは潰れるとも書かれてるようだけど >>447
だから、捨て台詞の有無は条件でも何でもない
a接点とb接点をORしてるようなもの
関連ないことを都合よく並べてさも真理だと語るのは、まったくナンセンス >>440
自分が営業から聞いたのは特定のは全然だめで、他(人気ない)のは納期早いって。 そういえば、中国の需要のピークが超えたみたいだから、これから国内の納期は回復するかもと営業が言ってたがホントか
景気は減速してるが、コロナがおさまったらまた加速する気もするが >>441
情報ありがと
今回はたまたま代理店の入荷タイミングと合致したか
どこかのキャンセル品が流れてきただけど考えた方が無難か
しかしなるほど、オムロン製は検討した事もなかった
単軸なら採用させて頂くのもありなのかな
多軸だと安川のメカトロリンクでなければ後々の拡張も考えると少し心配 >>451
手に入ったのならラッキーやね
安川サーボはΣ10が入手できたの？
メカトロリンク4よね
ケーブル類の納期も早かった？
安川サーボはコンパクトやし、キーエンスと違ってバッテリレスアブソがあるからいいよね
確かに多軸やったらメカトロリンクでバッテリレスアブソにした方が素敵
キーエンスPLCとサーボ、オリエンタルのステッピング、メカトロ3で装置組んだことあるが、安川サーボのバッテリレスアブソにすれば良かったとちょっと後悔、KV MOTION＋との連携できるか心配やったので止めた記憶がある オムロンサーボはパルス制御するのならアリだよ
デカいステッピングのような扱いで稀に使ってる。 >>452
そう複数台一式届いた
オムロンのサーボがどんな物か仕様やマニュアルを確認したい所だけど
設備トラブルで夜勤帯に呼び出されたからクタクタだわ。
>>453
単軸ならリンクを使うまでもないのでパルスも考えてる
オムロンならリンクだとmodbusにならのかな
きっと安川よりか安いのでその辺も含めて検証に情報集めたいけどもうフリック入力も怪しいぐらい半分夢の中 今のオムロンのサーボでパルス列の機種なんてあったか？基本ethercatだろ ガチガチの通信よりもパルス列なら昨今みたいななんとかとりあえずみたいな代替は融通利きやすいかな パルス列なんて通信タイプに比べて機能面での優位性皆無だからできれば使いたくない 現在値を取り込めないのがキツいわ
IAIのフィールドバスのがまだ使える >>457
俺も嫌い
でも昔のシステム見るとパルス列多いんだよなー オムロンのPLC安いから使っていただけなのに値上げ？ オプションボード買わないと使い物にならないぐらい標準機能はケチられているけど
それでもOMRONを使うのはそれらを追加で買ってもなお安かったからだよ 三菱のE700、3.7kwと0.4kwを同時に発注したら3.7は3日ではいったのに0.4は半年経ってもまだ納期回答なし
ほんとタイミングの問題だろうけど変に早く入られても予定が狂う うちも随分前に注文しておいた安川のΣ-X EtherCATモデル来たわ。
評価目的だけど。
メカトロリンクが負の遺産になってしまっているのかもしれないが
松下のサーボで既にうちの製品も仕上がってしまっているので
ここからの仕様変更はもうないだろう
採用するとしてもフルモデルチェンジ時だからかなり先だな イーサキャットの評価俺もしたいけど対応PLCの選択肢が狭過ぎるなあ
力入れているらしいオムもメジャーなcp2e-n対応してないんだっけ？ ガラパゴスになってるコレを採用せず世界標準になろうとしているプロトコルを選ぶのは賢明な判断 >>464
前に聞いたとき、小さいサイズが無いんだってさ。
2.2だかかな？1.5kw？より上は買う人が少ないだか 0.75は納期エグいから1.5を買っていたけど
そっちも今は未定で逃げ道を完全に塞がれた >>471
でも30kとかになると納期未定とか一年とか言われた（三菱）
逆に大きくても当然入らない（需要？）
0.75kとかはもちろんない >>471
インバーター、ブレーカー、電磁接触器の容量が大きいものは、需要がそこまで無いから在庫があったりするが、生産数も少ないから在庫無くなり、しばらくすると長納期化する傾向はあるかもね 家電の特に容量的にエアコンと競合するIPMが取り合いだからFA向けも
インバータとサーボは大きな影響を受けてる。 インバータやサーボの有難みがわかったか
これからはモータドライバには毎日一礼しろ パナソニックのサーボ使った事がないけどいい感じなの？
ウチもコスパ悪いM-4は使わない方向で動き出してるけど他社の評価機を買うにも時間かかり過ぎる笑 >>479
バナのPLC、コントローラ、サーボドライバ、サーボを2軸だけど、合見積とったけどキーよりかなり安かった記憶があるし、バッテリアブソもあったはず
ただ、ラダーソフトが新規で一個増えるからキーを買ったけど
PLCとタッチパネルとサーボはメーカーを揃えがち EtherCAT使うならば松下は十分あり
うちの販売する設備はそれまで安川サーボのみは採用していたが
多軸ならメカトロリンクでなければならない理由はもう見つからなかった
調節不要な事を謳い文句にされているが
社内で評価した限りではハッキリ言って自動調節の性能に差は見られなかった
これらの総合的な判断で松下採用になったよ
上の方が書いている通りかなり安いのが決め手 ありがとうございます
イーサキャットは使った事がないのでまずはそこからですね 評価と言えばこの前商社が置いて行ったアンプとモータが一体化したやつ弄ってみるか
スマートモータてやつ モータアンプ一体型って正直未知数だよね
サーボ置き換えにはスペックが足りなさそうだしステッピングの置き換えぐらいかな
価格が合うのか気になる そもそもメカトロリンクなんて安川以外で見たことねーしな
安川としてはMPとセットで売り出したかったんだろうけどその肝心のMPが安いとか使いやすいとかそういうメリットがなくただ単に使いにくいからなぁ
MPってシーケンサーではなくモーションコントローラから発展したらしい
変更の度にROM書き込みが必要なのはその名残と聞いた覚えがある 片方の交換だけできないというやつかな
テレビ型パソコンみたいな >>486
そうそう、MP2300とか高過ぎる
今ではもっと性能の良い他社のモーションコントローラが買えてしまう
今の便利な時代になるまでを繋いだ過渡期の製品なんだろうけど
俺ら30代付近は無駄に高コストな上に扱いにくいと言う認識でしかない
安川もXシリーズにEtherCAT盛り込んで来たから
世代交代で一気に使われなくなる事を察知したとすれば営業センス凄まじい >>485
フィードバックが得られる超高性能ステッピングモータな感じだった
オリエンタルのステッピング一式買うなら今後はこれで良いや
小型ロボット付近のターンテーブル制御に丁度いい 恐らく筐体に固定されたモーターなら問題ないけど、テーブルに組み込まれた
（例えばX軸やZ軸）のやつは小型化のメリットは期待できても、ケーブルベア内で
必ず問題起こすのはメカトロリンクのケーブルってイメージ やべー、現場のオペレーターが辞めていく
受注が増えて忙し過ぎるのも問題だな、、、
三菱、キー、オムとか納期未定回答するのに、営業は納期守れ、受注増とか言ってくるしバカらしい しかもコロナの影響で出勤できない人が増えてる、、、 オムのターミナルリレーの予備も減ってきた
アマゾンでつかまされた中古を数に入れれば余裕はあるのだが
とりあえず発注かけてる販社に泣きの納期短縮依頼 俺もスマートモータの評価キット欲しいな面白そう
ステッパと思ったがブラシレスDCモータなんだね
まぁうちは製造品が巨大なのでこのような小型モータの用途は殆どないんだけど。 >>491
うちも忙し過ぎてオペレーターが辞めそうな雰囲気あったから
臨時ボーナス出して会社が士気上げにテコ入れしてる >>495
人を増やすか、金を増やすか
なんか2勤が嫌みたいらしいけど、自動ラインで組み立て作業無いし、クリームルームで環境は良いんだけどね
設備トラブルが無ければ 昨日、中国関連の機械商社からPanasonicのサーボとドライバーが山ほど余ってるんで
一括で買わないか？とメールが入っていた
やはり、中間の流通段階で買占めが発生していたんだろうな、通常取引の半額以下ではあったが
モーター関連だけ揃ったって他が間に合っていないから断った オムのターミナルリレーの予備も減ってきたんで、発注かけてる販社に泣きの納期短縮依頼したら半年以上納期短縮されて来月50個納入回答になって
良かったんだが、どういうこと？ >>500
スマンかった
さらに100個見積依頼した
値上げする前に発注だ オムの画像検査装置のログデータをUSBメモリに保存しているが、無線でネットワーク上のフォルダに保存したいという依頼があり、サポートに電話で問い合わせたがすぐに繋がり丁寧な対応だった
OSがwindowsベースだからUSBデバイスでネットワーク設定したらいけると思いきや、カスタムwindowsで電源OFFで初期化されるし、デバドラもインストールするなとの回答だったがLAN接続と画像検査ソフトの設定でいけるとのこと
社内の情シスに相談したが対応悪かったんで、16MBもある通信設定のマニュアルを送り付けてやった
ページ指定まではしたけど
手っ取り早いのは、ネットワークにつながっている近くのノートPCに有線LANを繋げて、ノートPCのログデータ保存フォルダを共有化かな
LANケーブル外すとどういう挙動するか知らんけど マニュアル見ればできるようなものなの？
なんでそんなので問い合わせなんてしたんだ ツインキャットは結局IPCじゃないとたまにブルスクになって使い物にならんからなぁ >>503
厚いマニュアル本は別工場の現場にあるしめんどくさかったから、電話してしまった
OSのwindowsバージョンに関しても確認したいことがあったが社外秘という回答で解決した
結局、マニュアルはダウンロードして流し見したが、電話でヒントもらった方がどこ見たらよいかを探す時間を短く出来る
時間があれば調べられるが、余裕が無くて、、、
サポートや営業を取説がわりに使ってしまう 俺は逆に電話の回答待ってる時間が勿体ないから先に調べるわ
慣れればマニュアルや仕様書なんて必要な情報すぐに読み取れるようになる
たまになんでこんな重要なことがコソッと書いてあるんだというときもあるが >>508
確かに回答待ちの間に取説読んでて解決したこともあり
サポートのお姉さんとおしゃべりしたかったというのもあった
すんげー面倒臭いユーザーかもしれん 【50年前から検査不正】三菱電機検査不正 伊丹製作所で２規格の認証取り消し[2022/7/27] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1659137163/
統一教会と三菱は消えてなくなるべき >>510
鉄道のブレーキ装置部品の検査不正って、人の生命に関わる重要機能装置やん
品質保証部どうなってるの？
あと鉄道車両メーカーの監査もちゃんとやってるの？
利益優先で生産効率上げる為に全数検査してなかったのか
現場作業者が勝手に検査してなかったのか
うちでも決められた手順守らないでクレーム発生するから人ごとではない
だからFA化という話になるが、自動装置でも異常停止、試験装置異常による不良品の処置を人が手順通りにやらない可能性があるから市場流出リスクはゼロにならない
FA化を推し進める三菱が全数検査を誤魔化すって、どういうこと？ 三菱ではなかったけどこの前も新幹線の台車に大きな亀裂入ってなかったか パナソニック安いのってサーボ、ドライバ位？
たまに他の部品見積るけど、存外高いからほぼほぼ選定しないんですが…
>>497
元オペレータからすると、2勤より参勤のが良いし、交代間隔は一週間でない方が良い
それでも眠くなるけど。 パナソニックのサーボどの程度安いんだろう
今は見積を頼むのすら気を使う状況だから気軽に見積頼むよ！ってしづらい >>513
PLCとモーションコントローラもキーよりは安かった記憶があるが、オムロンと比べてないからどうなんやろね
でも、主流は三菱、オム、キーやから安くても承認が下りなかった
うちは2勤さえ嫌がる、特に夜勤
人増やして安定して人が変わらないようにしないと駄目やろう
3勤になるほどまだ受注は増えてない
3勤の話もあるほど受注見込みがあったが実際は現状維持 サーボは安川とキーが高過ぎるんだよ。
キーのPLCが今年はかなり売れたろうから安川もサーボかなり売れたんじゃないか 多摩川や山洋のサーボ使ってる人いる？
これらも入手困難なんかな？ 多摩川っていうと基板寄りの人が選定する個人的なイメージ 山洋も納期は酷いことになってる
サーボなら弊社はここかパナのいずれかで統一しているけど
全く安川に関心を持っていなかったので
ここもイーサキャットへ進出しているのはここ見るまで知らなかった
メカトロリンク協会そんな程度なのか。
益々今後も買う事はない >>517
山洋はメーカーカスタマイズ品がヤマハの直交ロボットや購入装置の軸に入ってたりするけど、社内設計装置はキーか安川
山洋製サーボ単体の納期は入手困難か分からんけど、ロボットメーカーのカスタマイズサーボの在庫はどうなってるんだろうか
ロボットのサーボが壊れて修理依頼してもサーボの在庫が無くて直ぐに修理出来ないかもと心配になってきた ヤマハと不二のロボットのサーボが山洋だったりするよな YASKAWAもそんな事情あるからだと思うけどEtherCAT対応は大々的に宣伝してないんよ
公式サイトもメインのメカトロリンクの他にもアナログ制御に加えてEtherCATモデルもあるよ程度にポツンと掲示されてる パナと山洋は安くて質がいいから部品選定の権限を持たれている方なら使って試してみるのはアリだよ
プロトコルもイーサキャット同士だから親和性高い オムロンサーボの事もたまには思い出してあげてください 自社の直交ローダに山洋使ってみたいな
三菱のは補間とティーチがやりにくすぎる 代理店との付き合いでオムロンたまに購入してるよ
マニュアルが玄人向けに難読化されているのを除けば普通に使える
1sの価格はパナより僅かに安い 最近はイーサキャットが普通なんでしょうか？メカトロリンクはもうオワコン？ 意識していなくとも新しい設備を購入すると内部のネットワークが大抵イーサキャットになっているから
改造や拡張の都合で自然とそうなってくる面もある
M-3から4へ周辺機器を買い替えてまで移行するぐらいならイーサキャットに乗り換えた方が費用も少なく済むので
弊社は会議で割と早く決定した。
限られた予算内で多くの成果を出さなければならないからね。 メカトロリンクはもう駄目かもわからんね 同期制御が雑過ぎる
そういう意味ではパナのR-TEXは覇権取ってもおかしくなかったが国際標準には勝てんかったか 松下はTRONといい昔からこんな例が多すぎるんよ
折角技術陣が良いものを開発しても業界展開が下手くそで他に国際標準をかっさらわれる モーションコントローラーってそんなに需要あるんだ
PLCのモーションコントロール機能でだいたいなんとかなってるので使ったことないわ 設備次第やね
多軸設備を補間で干渉避けながら動かす時には位置決めユニットだとチト辛い PLCからサーボを直制御ってパルス？
モーションコントローラを使わないワークの搬入排出などの簡単な制御は未だに俺PLCのパルス列機能使ってるわ
こっちは今何が主流なんだろ >>530
諦めの良さで生き永らえている所があるようにも思う
随分前に展示会でEtherCATが今後世界標準になると言う話を聞いた時に
国内で先駆けて展開しているのはパナソニックだった
すぐに製品化する開発能力も相変わらず凄い ミニチュアリレーMY4とかの接点一つのリレーで異電圧混ぜて使っても大丈夫かね？ >>536
どう言う事？
何にしても接点が別なら電位差あっても問題ないよ
200Vと24Vは接点余っていてもリレー分けるけれど YASKAWAはサーボもインバータも白を基調としてすぐ黄ばむから使いたくない やべーな噂通りOMRONのPLCマニュアルクソ過ぎてヤバい
もう何がヤバいって命令と組み合わせられるサブの命令の一覧をなぜ離れたページに記載してんだ
２つPDF起動させるのを前提にしてんのか ここ最近散々な言われようのYASKAWAはマニュアルよくできとるよ 青の6軸はマニュアルに書いてない濃い内容があるのがヤ 東芝の恐竜の絵が描いてあるインバータまだ稼働してる オムロンに問い合わせ電話したからアンケートメールがきた
アンケートに回答しようとリンク先のアドレス開いたらアクセス集中の為に開けませんと表示された
どういうこと？
先月発注したオムのサーボが納期短縮で10月予定から来週になったから上機嫌で回答しようとしたのだが 安川ファナック三菱のロボットは操作性が何となく似てる
パナとABBは癖強め 松下のサーボ俺も評価機欲しいな
一度も買った事がないがマニュアルを落として見てみた限り
かなり魅力的な性能をしてない？
アンプやモータ、ケーブルの見積り次第だけど
良いもの作っているのは間違いないのにひっそりとし過ぎていて
ネット通じてきっかけを得ないと気付かんよこんなのw
正規代理店がケーブル無料にするからうちのを買ってくれとゴリ押ししてくる安川の強みはこの辺か 三菱の正規代理店も見積り後に応答しなかったら
極端な値引きを頼んでもいないのに向こうから提案されるよね
オムとパナはそのような物はなく元から安い
値引きで安くなり得をした気分にさせる心理的な作戦なのだとは思うが…回りくどい 現場屋内36℃、クーラー無し扇風機、さすがに深い考え事できる環境じゃない
扇風機があるから空調服の中の服だけは着てるけど、根本的には暑いから頭もわっとしてくる
出直してきます、とか訳のわからないこと言いつつ引き上げてきた
涼しい事務所で作り込みして明日に備えた方が効率的 今年ようやくうちもファン付きジャケット導入したんだけど、
おならしたらめっちゃ臭かった この時期は暑すぎると単純作業以上に辛い
でも冬は手がかじかんで辛い
監視室みたいなとこでの作業は快適 クリーンルームは快適だが、入るのとトイレがメンドクサイ >>557
むしろタイベックスが暑い
食品工場なんかだと空調ガンガン効いてるのに汗だく クリーンルーム内で有機溶剤ぶちまけて、ガス室にしてしまった
パートのオバちゃんがいた。 空調のない焼けたスレート屋根の下に据えられた装置
一方制御盤は空調の効いた計器室
暑い暑いお盆のメンテ工事
汗と油でぐちゃぐちゃになった機械やさんが呼ぶ
「なあ、電気やさんもこっち来て休憩しような」と、連れ出され。
炎天下の日陰の駐車場で輪になって
口々に、外の方が風があって涼しいよなぁ、な？ と。
「え、えぇ、そうですね」違う汗が出る。
彼らは制御盤のところの空調を知らない
いや、もしかしたら知っているからかもしれないけど スポットクーラーのドレーンタンクが溢れて水浸しは夏の風物詩 スポットクーラーの排気を煙突で2mぐらい上まで伸ばせば効率的 俺は今日-30度の冷凍庫内で自動ドアの修理していたから凍えた
意外とあんなのでもPLCやインバータ使ってる
壊れていたのは電気系統ではなかったけど断られ続けてうちに来たようだから美味しい案件だった 冷房が効かない。冷媒配管の断熱材が割れてむき出しになっているのが原因か・・
暑い。 大昔にクリーンルーム作業前研修で、誰か倒れたら見捨てて逃げろとしつこく言われた。 自動化されたエリアは設備を守る為に空調完備、温湿度すら管理されているけど
未だ手作業が多い他の部門は寒がりな女が勝手に温度変えて28度らしい
めっちゃおっちゃんに愚痴聞かされたw >>570
痩せるのを気にするより先ず筋肉付けろよ。大して動きも運動しねえから寒いと誤認してるだけだろうが！
って思うよ。
そういう女性。
スゲーデブorガリで私冷え性で…。って聞いた時とかは、内心イラッとする。
遠回しに諭しても、筋肉つくのが嫌だ。ってなま抜かすけど、そもそも筋肉ない奴が鍛えても、ダブついてる脂肪より引き締まるってーの。 うちの会社はすげえ暑がりがいて25度設定
女性陣はそれぞれ上着とかひざ掛けとか持ってきてる
暑くて文句言う人はいるけど、寒くて文句言う人はそこまでいないという >>572
その人は重いワークを設備にセットするから確かに筋力を使って暑いだろうなと思う反面
それを自動化する機械の設計は終えていてサーボなど部品入着待ちなのよね。
陽気なおっちゃんだけどお別れが近いかもしれない 今週はコンプレッサーの周囲温度異常が無かった
風があったこととエア設定圧を0.08MPa下げたのが変化点
消費電力が下がってコンプレッサーの放熱量も下がったからか
先週発生した電力デマンド警報も無かった
設定圧を下げたが、エア圧はコンプレッサー、装置側ともに安定してた
エア圧を上げたらエアブローやニューマロックの排気流速が早くなって、エアタンクのバッファが少なくなるからエア圧が低下したかもしれない
装置の重度なエア漏れ修理もかなりやった コンプレッサーだけ管理してればいい人とかもいるのかな 油圧装置の切り替え弁、翌々日出荷のモノタロウで発注したが、2週間以上待たされたあげくメーカー取り寄せ回答後、キャンセルくらった
販社も合納期してて前回、納期3ヶ月だったが再見積したら納期3日回答、メーカー在庫3個
わけわからん >>577
先々週とか、コンプレッサーの周囲温度異常警報ブザーが鳴りっぱなしで、現場が異常リセットかけて、警報ブザー、またリセットをずっと繰り返してた、、、壊れる、、、
最終的にはカバー開けてスポットクーラーのダクトを突っ込んでた
メーカーからカバー開放禁止と言われてたが勝手にやってた、、、壊れる、、、 コンプレッサーの警報鳴ったらリセットして扇ぐだけの簡単なお仕事です。か。 >>580
まだスポットクーラーの風を送っていたからセーフだけど
カバー解放状態の運転はエアフローの都合で本当に壊れる。
どちらにしても温度センサが嘘の温度を拾って稼働させてしまうので良くはない もう納期待てない。
故障したものを秋月と千石つかって治すしかない。
って変な顔されるけど、設計がリスク見て言ってんだからいいんだよ。
動かないより１００倍マシだとおもうけど。ものによるけど。
つか三菱PLCで安川サーボ動かすって、パルスぶち込むしかないのかなぁ？ >>581
簡単だけど暑いから死んでた
だからコンプレッサーのカバーを開けたのかもしれん
コンプレッサーもそのうち死ぬかもしれん
ちなみにコンプレッサー熱排気口をサーモグラフィで測ったら75度やった
渡り廊下の下にあるが、風がないと熱気が抜けないから誘引ファンで給排気する予定
温調器と風量計、コンプレッサー運転信号、タイマーリレーで自動運転にしてやる モノがないから倉庫に眠ってた海外メーカーのサーボをマニュアル読み解きながら頑張って立ち上げたのに誰もこの大変さをわかってくれない
電流ゲインや電子サーマルも自分で調整したんだ・・・ コンプレッサーの面倒だけみてればいいだけの閑職とかもあったりするのかな というのも、カバー開けずに吸気部分に冷風当てるなり外気導くなりすれば
道理に沿った方法で済むことをわざわざ(略 わずかに安いガソリンのために隣町まで出掛けた挙げ句事故に遭う老人
みたいな印象 草
現物の条件を見ない限り俺は他人でもそこまで容易に想像の付く短絡的なアドバイスは言えない >>590
ということはその環境が一般に劣る状況と推測
それを改善するだけでいいはずなのに
B接をINVするみたいな
BMOVをFOR/NEXTするみたいな 現場に置いているような小さなパッケージコンプレッサかな？
うちのは建屋外にある大きなエアーコンプレッサだけど
今年初めて高温負荷警報で停止する寸前まで行った
チラーの温度履歴を見ると昼間の1時間だけ過去最高の温度に達していたな >>588
1台のコンプレッサーの吸気3箇所にスポットエアコン追加でも周囲温度異常発生してた
排気ダクトも延長してる
コンプレッサー排気も1m扇風機をかさ上げして流れを作ってた
1m扇風機追加で購入したよ (https://jdsc.ai/mission/ この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補)
https://ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 世界で最も強い囲碁ソフト DeepMindの論文に加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
３分でわかるRPAとは何か？注目される背景～今後の進化まで パーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/
https://www.excite.co.jp/news/article/Prtimes_2022-05-31-81631-8/
設計・材料選定プロセスにおけるAI活用の最新動向レポートを発表。データドリブンな材料開発の裏側と、設計・材料選定プロセスにおける工程時間を55%削減するヒントについて解説 PR TIMES 0531
株式会社SUPWAT
資料DL：https://note.com/supwat/n/nb3a9ec3b318c
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/05/blog-post_18.html
Oryx Blog - ジャパン 0518
未来戦に備えよ：トルコが無人機による空戦技術の礎を築くための手法
トルコは「アクンジュ」や「クズルエルマ」といった無人戦闘機の開発に加え、いつかそれらの後継機を設計したり、先端技術を特徴とするその他の分野において働くであろう優秀な人材の確保にも入念に注意を払っています。
この国は、世界でも類を見ない規模で、子どもたちや若者の間でテクノロジー分野のあらゆるものに対する関心を高めることを通じて、その目標を達成することを試みています。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02108/062700001/ AIは万能ではない、機械学習でできることとその限界を知る 0711 澤田千代子 日経xtech
https://wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/
AIによる戦争が現実化する時代 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
(この国は変えられる テンバガー AIの活用 JDSC)
https://jdsc.ai/mission/ ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 常石造船 データサイエンティスト育成プログラム Robo Co-opで業務提携RPA×AI すみません
すごい初歩的な質問かもですが
富士のインバータで内蔵電源を持つものがありまして
PLCと繋ぐときはPLCの0Vとインバータの0Vを短絡させて使えと説明書に書いてあったのですが
これって0Vの短絡線が切断されたらどっちかの機器が壊れたりするんでしょうか？
それともスタート信号などが伝わらないだけなのでしょうか？ >>597
壊れはしないと思う
ただ信号線の電位が不定になるから誤動作の可能性はある
あとこの繋ぎ方は回り込みがあったりノイズに弱かったりするから俺は嫌い 富士の外部制御用コモン(0V)はインバータ本体の制御回路部GNDと絶縁されているよ
PLC向けに出力されている24Vすらもフローティング電源で
制御信号の入力もフォトカプラで絶縁もされてる
回り込みによる誤動作や故障は思いつく限り予めメーカー側が対策をうってはいるけど
それは最後の砦と考えて断線などは決してないように配線をする責務は当然ある 部品が買えないのでみなさん社内ニート状態ですよね？ 返答ありがとうございました
やっぱちょっと心配になりますよね
普段の担当者がコロナに罹患して
久しぶりに電気や修理の仕事をしてるのですが
細かい部分で経験やら知識やらが必要で
うーん
それがノウハウというものなのか･･･ >>601
心配だったらリレーで受けときな
ツイン接点のやつでな なんとなく盤設計しているんですが、
ちゃんとした電気の知識を身に着けたいと思いましたが分野が分からず、
どのような書籍等で勉強したらいいでしょうか。 シャープのPLCは事業撤退なのですか？
生産終了品の案内紙を最近見たのですけど >>605
昔のホンダみたいにnpnプラス接地みたいなトンデモ仕様もあるから何とも
今はサスガに止めたみたいだがw ここによく単能だの無能だの書く人が現れるけど
俺ら技術が自動化して解雇されたオペレーターの数は計り知れないから
恨まれる仕事なのは致し方がないと思ってる 単能だの無能だの言ってる人が技術について語ってるのを見たことがない
つまりそういう事 >>611
じゃあ今から語ってどうぞ
ネタはこのスレの過去ネタ何でもいいぞ >>614
理屈だけならな
マイナス側がアースに落ちてる機器が結構多いからハマるのよ 次スレはワッチョイつけるんでしょ？
環境は良くなるでしょう
なんなら都道府県表示も付けていい いっそのことIPワッチョイで
まずこの板がワッチョイ対応なのか調べないと
たしか対応してなかったような >>603
どのレベルでわからないのか分からない
まあ、電験三種の内容がスルッと理解出来れば良いのかな？ つい最近の話、
ライン自動化の部品入着待ち・調整期間だけでも人を取って欲しいと
派遣会社の営業マンが頼み込んで来たのでお願いをしたら
一年ほどで全てが整って契約を切って頂いた。
そしたら俺、派遣さんに仕事奪いやがって殺すぞとと言われた笑
派遣会社の言い訳は、元調理師の人で血の気が多い
そんな人しか今は舞い込んでこなくて困ってると仰られていた。
いや怖いわトルクレンチ方手に殺すぞは あるラインにロボットを導入した、重量物も楽々移載
周囲を整理しながら間近でガンダムを見るように目を輝かせ眺めるライン工さん
(そしてあなた達は去るのですよ、とは言い出せず) まあ何だかんだ次の仕事は見つかるのでしょう
モノを動かすことに興味を持てて勉強する意欲ある若い人ならいくらでも歓迎なのになー 単能がライン工や派遣に上から目線ｗ
最下流の下っ端単能がｗ 納期の都合で初めて安川のサーボに触れたけど音が独特だな
加速音にしか聞こえない音を立てながら減速していくw
現場から紛らわしいと言われなきゃいいけど 50代前半です。
PLC、電気設計、保守サービス、NEの経験があります。
あんまり大きなものや、複雑すぎるものは無理かもしれません。
（責任取れない）
求人ある？ >>631
コネなければ諦めた方がいいのでは
どちらかといえば人脈を渡り歩く系の業種なので >>631
前スレだったかでも似たような話あったけど50代はかなり厳しいと思うよ
求人があってもブラック率高い 実務能力は当然ながら客を引いてこれるかとか管理職も要求されるだろうね
以前に知り合いが転職目的で、似た業種の面接に行った時、客を何件引き連れてこれるかと問われたらしい
それ聞いて下品な会社だなと思ったけど数年後つぶれてた
考えてみれば、客を連れて来るような人って、客を連れても行くわけで
スパイに、もしライバルの情報持出しに成功したらお前をうちで雇うよみたいな話 ラダー何でもそうだが責任取れないとか最初から逃げ道用意してる奴にロクなやつはいないイメージ
小さい装置でもアホみたいなラダー書いてバグだらけなのに責任取れないとかほざいて逃げそう >636
んなこたぁない。
客観的に自分の実力と器量を見て言っている。
では６３６は全部の責任とれるのかい？
例えば自分のプロジェクト失敗したらどうするの？
それとも失敗しないのでなんて大門道子みたいなことを言うのか
PM経験あるの？ 事業主が言う責任と、従業員の言う責任は意味が違う。
従業員は本当の意味で責任なんて取れないんだから見る人によっては責任「感」と捉えられる ニートしかいないのか
現実は会社で請け負うものはその時点で可能なものしか請けない
（バカ営業が無理解で請けるのはあるが）
レベルの低い即戦力に任せてギブアップしたとしても
それ以上のスキルを持ってる奴が必ず社内にいるのだから
責任を負うことになりようがない
かといって>>636が有能かというとそうにも見えない
自動車制御や原発制御やらせてみたい
きっと翌日には行方不明だろう 仕事受ける時点でギブアップ前提みたいなカスに任せられる訳ナイじゃん
50代の汚えオッサンのケツ拭きなんて勘弁よ と、なにも任せてもらえない奴が語ってもねｗ
そしてライン工や派遣をバカにするしかできない人生に 小規模しかできないプライドだけ高い50代のプレーヤー様とかどこも欲しがらんぞ 50代前半です。
PLC、電気設計、保守サービス、NEの経験があります。
この辺なら自信もって何でもできます。
どうぞ御社の業務を手伝い、さらに発展していけるよう
精進します。
書き方の問題だけなんだよ。
今かき方ならいいのかい？
５ｃｈだったので弱いとこもさらしてみたが、皆さん完璧なようで、あきれる。
いままでそんな完璧な奴は見なかったけどなぁ。 >>644
じゃあこんなところで探り入れてないで
それで堂々と職探せばいいじゃないか
ビズリーチでもやってみればw >>646
日立製ならBeckhoff
三菱、東芝は知らない 匿名掲示板なんだから書いた情報が全てだろ・・・
んで実のある情報が欲しいなら求人サイトで探すだろ・・・
何もかもピントがズレてる やっぱり年配者は扱い辛いのいて軽々に採用出来ないなーと思わせる 国内メーカのプラントなら三菱か富士じゃないか？
しかし官公庁は富士電機好きやね ベッコフのやつはwindowsベースのPCコントローラでしょ？ >>654
胆嚢君は原発の制御に詳しいんやな
どうやって制御してるか何かひとつでも具体的な事言ってみ？ 「あー夏休み」ですね
中二が迷い込んでくる風物詩
彼ら、見下げる言葉使いたがる時期だもんな >>655
制御がDC100Vだとかだそうで
知らんけど
そういえばあの時バッテリーかき集めていたような
施設規模大きいと24Vじゃ不足しそうというイメージはあるけど
消弧とか面倒そう まぁ俺様に一から原発設計任せてくれりゃ
世界一安全で低コストな原発を世に普及出来たのにな
生まれてくるのが遅かった >>661
そんなもん、コンプレッサがあれば筒加工して作れるわ
龍角散とか天花粉とか連続噴霧できるで 原発関係とだけ言われた謎の仕事
ONとOFFのスイッチでMC動かして自動復帰しないタイプの100Vコンセントタップ4口
日東の150mm角ぐらいのステンレスボックスに入れて2個で20万くれた
電気代安くならない訳だ JRも原発も週3日しか出勤しない会社役員と”玉転がして””夜の街散策して”じゃあ来年は
どのくらい？？って感じで仕事のボリュームが決まる
一山いくらの世界だよ 東芝が元請けで三井造船が下請けの放射性廃棄物を運ぶコンベアをやったんだがシーケンサは何故か三菱指定だった( ・ω・) >>659
無能な働き者は原発を吹っ飛ばしてしまう。
16年以上も前に専門家に危険性を指摘されていたにも関わらず・・・ >>666
メンテ出来る人のスキルの問題から、設備の問題まである >>667
16年くらい前に共産党の原発に詳しい人（大学の専攻で原子力の研究をしていた人）が
「全電源喪失、なんてことになったら危ないですよ」
って話を国会で当時の首相だった安倍首相に話したんだよね
そしたら、話をうやむやにされたんだよ
要は「運用でどうにかします」ってことだね
福島の事故は運用でどうにかなりましたか？ ちなみに、「全電源喪失を運用でどうにかしなければならない」ので、
安全装置の追加なんてしてないですねー
要は福島の事故と同じ状況になったら水素爆発起こしますよ、って話です 保障の問題で言ったら原発での使用って三菱は認められてなかった気がするけど 多能でない奴が単能という文字使って煽っても
違うんだよな
単能ゆえの格の違いってのがな 無能と単能なら単能のほうが比較にならないくらい優れてる >>669
設計が糞だからな
センスある奴は原発の中に入った瞬間に、原発は糞って理解できる
ここにいる単能が集まって作ったようなレベルｗ
安全のために何重にも安全策塗り重ねてコスト増加させるだけで、安全強度は何も変わらないのだ
根本的な思想が違うからな
俺様が設計してれば原子力世界は変わってた 既存の大規模インフラ設備について、「俺ならできる」って言ってる設計者が実際にその場にいても、まずできない。
というか、企業の一部門に過ぎないようなところの「なんだかなあ」でさえ、「俺ならできる」と息巻いている設計者が
入ってきても、謎の利益供与を受けていそうな有力者、強引で人望があって味方を増やす術を持つ人、頑迷な上司、
技術的にきわめて論理的でも別メリットを重視する人を、丁寧に説得して翻意させることすらできないことがほとんど。
俺ならできると言ってる人の技術的な改善能力が本物かどうかが試されるのはそれをクリアしてから。
つまり「俺ならできる」と言ってる人はそういった、過去のひとたちが直面したであろうところの困難を見通せていない。 俺なら出来る(出来ない)
具体的な案も無し
問題点の指摘も具体性無し
性格も書き込みからしてクソで誰もついてこなさそう
技術力も政治力も営業力も無さそう 今のところ間違いなく実績があるのは数年間単能wとスレに粘着してる事だけ
ストーカーの才能はありそう >>676
国は何をしたかというと「検査項目」を増やしただけで原発には何も対処してないんだよなぁ
設計の問題というより「国が安全のための金をケチっただけ」ですね
メルトダウンした時のために格納容器の下にコンクリート製の器を作るとか、
補助電源の位置を見直すとか他にも対策できることがあるのに
そういう安全対策を「やらない」って決めちゃったので、予算も出ないんですよね 下請けさんが偶発的なミスをやったときに、発注担当者がチェック項目を増やすことを求めがち。
長いことやってると、データー印の押印欄ばかりが増えていく。
たくさんのハンコを見るたびに「ヨシッ(ポン)」が聞こえてきそう。 >>681
マナーがルールに変わってしまうのと似ている 大きな仕事したことある人ほど自分ならできるとか思わないと思うわ
自分より優秀な人はいくらでもいるし、一人だけじゃどうしようもない
小さな装置メーカーとやったときは「何だこのゴミ設計は」と思ったことあるけど
あまりにもあれなので口出ししたけど、嫌われた上に無視されて事故の責任押し付けられそうになった レベル低い単能らしいレスばかりｗ
原発級の制御の話に付いてこれてないくせに何言ってんだかｗ
まじニートの妄想と同レベル >>680 意味わかってないな
金出して安全対策増やしても意味がないっつってんの
設計が糞なんだからな アメリカの原発はハリケーン対策で発電機は地下に置くのがデフォ
海洋国家日本との環境の違いに誰も気付かなかった vt.tiktok.com/ZSRhsUA4W
福島原発ならこの動画は丁寧にまとめられていて素晴らしい
フルURLは貼ると規制喰らうので申し訳ないが >>687
>アメリカの原発はハリケーン対策で発電機は地下に置くのがデフォ
原発ではないが、勤務先に結構大きな米国製の製造装置を導入するというので
わざわざ現地まで実機を見に行った奴がいた。
装置本体だけ見て、地下にある補助装置（冷却装置、コンプレッサー等）を
見落としていた。
代理店との打ち合わせで見落としが発覚し、補助装置をどこに設置するかで
ひと悶着あった。 >大きな仕事したことある人ほど自分ならできるとか思わないと思うわ
その壁を越えて、できる、と思えてしまう身の程知らずの精神構造の人もいるわけで。
そういうやばい人に、じゃあお前やってみるか、なんて言えるわけもないしね。
でもさ、ここで原発について「俺なら」って言ってる人は、実はそれほど希少なタイプでもないのだよな。
「原が悪い、俺ならこんな起用はしない」ってナイター見ながら、がなってる人と同じなんだし。
テレビの前では威勢のいい人でも、実際に現場の選手やコーチ陣、球団の偉いさん、その他重鎮を相手に
したらたぶん何もできないよね。 >>692
阪神なんか、客の全員が監督だからな
家でゴロゴロしながらでも
居酒屋で酩酊しててもできる仕事らしいw 原発を知らない妄想君が必死に背伸びしてて笑えるｗ
トップに立ったことないから、比較するにもTV見てる評論家程度しか思い浮かばないのがよくわかるよｗ むしろ原発級の制御に達してないお前らが
評論家気取りの客レベルだって気づけよｗ 原発級の制御って60年以上前からある枯れた技術だと思うけど・・ >>698
枯れてる技術って重要ですよね。原発黎明期でさえそこから遡って。
お役所系のプラントや施設の仕事経験あるならわかると思うけど
面倒で合理的でない。そりゃ高くつくわ、とも思うけど。
理解できる面も多い。深くは関わってはいないけど。
理詰めだらけなんだけど、逆に理にかなっているともいえる。
政治面は別にして技術面に限っての話 原発の最深部だと、休憩で出てくるのに1時間程度かかるから、
急にトイレ行きたくなったりしたら、その辺の配管内に用足したりしてたわ >>698
60年前にPLCあるのか？
今世紀になってから東芝のHDD盗み出して直後に
「原発制御の国産化に成功したにだ」って発表するくらいだぞｗ 枯れた技術って言葉を言いたがる輩
まあ言いたいだけなんだろうね
別にそんな言葉をあえて使う必要なんかないし
本当に枯れてるようなら食っていけてないだろ >>704
ただ、ただ枯れた技術言いたいだけなんだろ
お前なんてカスみたいな会社で偉そうなこと言ってるだけ
どんだけの人間がこの業界で食ってるのかわかってるのか
全くもって枯れてなんかないわ
国策がらみの海外案件とかやればどんだけの人間が生きて関わっているのかがよくわかる 構成要素は枯れた(=実績のある)技術を採用してると言ってるんじゃ無いの？進歩が無いとは誰も言ってない >>708
これはあなたの視点が狭すぎなのでは？
顔真っ赤にしてるのが手に取るようだ。
さっさとごめんなさいして仕事に備えた方が良いかと。 >>709
成熟した信頼あるみたいな意味合いを理解できていないらしい 読めない人のために書いて説明しても無理という例ですね、これ 設計が糞なのに成熟した信頼あるだとよｗ
ちなみに原発は一応進歩してアドバンスドって冠付いたけど
方向性間違った糞設計のまま進歩しても糞は糞のままなんだよなｗ >>711
たぶんそれは当たり前の前提で枯れてるなんてありきたりな表現を使って欲しくないと言ってるような感じじゃないかな。 少なくともこの業界と、この業界で働いている人に対する敬意は感じます。
>>711さんよりはね。 >>716
でもこんな沸点の低い人が開発に関係していて大丈夫かよ？と思った。 >>717
君のようなしょぼい環境じゃなくて何重にもチェックありますから ま、それでももんじゅのようにはなるわけですが
商用施設といえど特に黎明期は研究要素も多いですから >>717
君も働いてみれば大人の事情っていう柵もわかるようになることでしょう
ちゃんと宿題やってる？ こんなとこで原発スゴイ＝俺スゴイやってる時点で重症 何もエビデンスもなく、論理的に隙だらけの罵り合いをしてる。理系の板でやることなの。 >>647 「DCS」って誰でも知ってる用語が出てこない時点でエアプだろ。
原発のことは知らんが、日立なら Ex だな。 DCSはPLCみたいなものだが、DCSを触っている人は決して「DCSはPLCみたいなもの」
と言わないのが特徴的ではあるな。
「PLC制御と一緒にしないでくれ。」という自負があるんだろう。 今ではPLCはDCSに近いといえるが「DCSはPLCとは違う」と言われる理由は、出処が違うからだろう。
DCSは 調節計のコンピュータ化からスタートしており、そのあとにシーケンス制御が追加された。
PLCは、リレー制御のコンピュータ化からスタートしており、そのあとにアナログ制御が追加された。 >>720 労働契約締結時に渡された秘密保持契約書って読んだ？
原発なんてすごいプロジェクトじゃなくても、だいたいどこの職場にもあると思うけど。
職場のことは一切口外するなって書かれてないかい？ >>717 DCSも知らん人間が原発の何をしとったか気になるわｗ
ゴミの片付けか、書類をバインダーしたりする作業だったんじゃね。 配管屋さんでもＤＣＳは普通に知ってるよな。ＤＣＳという単語も知らないで何をしていたんだろう？ この板はワッチョイに非対応だから
批判要望に頼むしかない
VIPQ2の設定すらないから相当古いバージョンだな 調べもの7割、みたいなこの業界にいるなら
ノイズな書き込みも脳内で処理できるでしょう
そういえば、メールやネットの充実してない無い頃って
メーカーからFAXしてもらったりしてたな
海外出張で会社から最小限の資料をFAXしてもらったり 郡山名物！
の菓子を買ったら製造元が地元栃木だった俺の気持ちが
お前らに分かるか？ 忘れもしませんよ、3年前の秋
水害復旧支援で郡山行きました
長靴はいてPLC交換しました キーエンスのタッチってアース無いんだな
アース無いタッチは初めて見た 電気回路図が無い、取説が手書きで古文書な昭和40年代製造の装置をはよ治せと言われたが無理と回答
メーカーも存在しない
線番無し、何のボタンか表示無いのもあり
とりあえず配線経路と、テスターで操作盤と制御盤の配線を確認
明日中に原因追求出来るか、電磁接触器か断線なような気がするけど、電気回路図が無いのはキツイ >>742
今日それやった
線一本一本追っていって最終的にはセンサー中継箱間のケーブル短絡だったわ オムロンの近接nextホームページ一覧から選定しにくくなった
iolink標準搭載とかボロ工場にはいらんのよな
あと近接二線式の極性有無で有選ぶメリットあるの？ 三菱のマニュアルにいつ頃からかFX5Sなる機種があるんだけどこれ何なんだろ 現物の複雑さを実際に見もせずに「無能だ」と言えるのは想像が暴走する人。 無能連呼のアオラーさんが中身スッカスカなのはとっくにバレてるからw >>747
違うよ
なにも考えてない人
なにも考えられない人
つまり本人がそう、ということです
子供の頃の定番
アホゆうやつがアホ
これの典型です >>748
そういうことですね
煽って遊んでるつもりが
遊ばれてる
これにすら気が付いていない
永年ネットの書き込みなどを観察した経験上での
そういう人の特徴ですが
[意味の無い同じ書き込み繰り返す]
これ、駅のホームなどで毎日独りで会話したり
壁と喧嘩してる人と同じ傾向かと
会話の内容、いつもほぼ同じなんですよ
もちろん本人に自覚は無いようです
ゆえに、これにもまた同じレスをしそうですが 要するに[無能]を書く彼にとって
ここの他者の書き込みは
喧嘩相手の壁(に浮き出た人物？)だったり
独り会話の相手だったりなのかもしれません そして、これでまだ相変わらず続くようであれば
概ね、上に書いたホンモノさんなのでしょう このスレってたまにこういうシャドーボクシングする人とか突然何十連投する人とかアレな方々を呼び寄せちゃうよな >>745
前からあるけど、いつラインナップ追加されるんだろなーって注視してる
そもそもどんなものになるんだろう
5Uから機能削ったらお買い得感なくなる気がするんだけど
5UJもあるのに、どんなもん出すつもりなんだろう 俺も少し気になってる
オムのCP2E-Eモデルと同価格帯なら選択の幅広がって助かる
タイマー3つ使うなら安いオムのこれを使うけど、その代わりとなってくれればなあ 中途採用試験で、制御の故障診断させりゃいいな
10分間でどういう作業してるか？即戦力かどうか見てわかる
>>742のような無能は「お断り」 非論理的にむきになる人いるよな。>>757みたいに。 >>758
たぶんロンリー((孤独)な人なんだよ
居場所がここしかない 感情の起伏は誰だってあるから、たまの発言が非論理的になるのは仕方がない。
でも、その根拠を問われたら答えるとか、根拠の不十分な想像だったらなら撤回するとかすればいいのに。 小さい安いタッチパネルってねえのかなあ
三菱が入らないからキーの使ってるけど高すぎる 別に韓国製でもいいけど、日本語版マニュアルの画像も韓国語なのはどうにかして欲しい ここは精神的におかしくなっている人が周回スレの１つとして現れるようなので
必要ならば批判要望板でワッチョイの導入を依頼して下さい 私的なテスト用も供出することになった
令和の金属類回収令である うちは5年ものの試験機すら組み込んで出したよ
CPUだけは新品手に入ったから交換したけど・・・ ちうごく発送のCJ2
ｔシリアルポートが使用不可だけどイーサポートは使えるのでとりあえずヨシ リバースエンジニアリングした偽物とかあるんでしょ、中国のPLC
中身は別物なのに、普通に読み書き出来てそれっぽく動くものもあると聞いた 中古のCJ1の中身をファームかなんか弄ってガワをCJ2に変えたCJ2モドキの噂は聞いた事があるな
CJ2のプログラムはちゃんと動くけど通信まわりとかがちゃんと動かんとかなんとか >>770
うちは手持ちにあった拡張I/Oだけ新品で
評価機のCPU組み込んで出荷したよ。
もちろん客から開発用の何かないか？組み込めないか？と言う強過ぎた要望
俺だけでもオンラインで開発やデバッグに数千数万書き込んだかもしれん
本当に壊れないのか心配だわ。 熊本県内の公立病院に納入、タイマーで医療機器の故障装い部品交換した疑い 島津製作所子会社
ttps://kumanichi.com/articles/770863
>納入した装置に回路を遮断するタイマーを仕掛け、故障を装い部品を交換した疑い
単能がやるような手口 ここの単能のように、他人が作った盤も回路も読めないような顧客だったら
バレずに済んだだろうにねｗ
単能は、相手も単能レベルだという想定しかしないからなぁ
怖いもの知らずの末路ｗ 立ち会いの立ち会いによる立ち会いのための厳格な立ち会いみたいなのから
北新地祇園の話題に盛り上がり、アテがまとまれば受け入れの検証もそこそこ
適当にサインを済ませてさっさとホテルに引き上げ
いろんな立ち会いがあるもんですね
前者よりも後者の方がなんだかんだで安くついたりもするのだろうけど
後者にお供した事はないけれど スマート工場だのIoT/DXだので、もうPC制御でいいだろ？ PC制御ってどういう構成なんだ？
調べても中々事例が出てこない >>786
それぞれの装置はPLCだけど、生産管理システム（PC）から直接命令出すというのは見たことがある
本来はほとんど人の手がいらないはずなのに、トラブル多すぎて人がいっぱい立ってた PCにIOボード付けてソレノイド動かすんじゃない？
あとCClinkボードもあるからそれで大抵の奴は動かせるでしょ 使いたいフィールドネットワークでスレーブ局を統一して
LANケーブル繋げていくだけだよ PC屋さんが主導な案件「そちらはなにもしなくていいですから」
の一言で打合せ終了
I/OチェックとPCと通信チェックで、あとは様子見
たぶんプログラム殆ど無しで直接I/Oを制御してた様子
PCから見たPLCはI/O(A/D)インターフェイスということか >>790
それでPC側の不具合でも呼び出されるんだぜ
PLCでも制御するけど、PCからも直接書き込んでくるとこもあって、俺の知らん動作してた 俺がスーパーハッカーなら
扉が空いたタイミングで
便座を開いてウォッシュレットを一斉射するなに >>787 基本はそんな感じだろうね
一連の生産ライン丸ごと更新なら、当初からPC制御オンリーでも良いかもしれないが
たかが接続コンベアに”基板設計から”なんて騒ぎになりかねないから、やはり
細かい装置はPLC制御
10年使ってシリアル通信しててどっちが最初に”ねをあげる”か？としたらやはりPCの方が脆弱 >>787
モーター、バルブレベルの末端を直接制御するの？
極論>>790みたいに？
>>790ではスイッチのポン押しを見逃すとかで
ラッチかけるぐらいの事はしたけれど
(たしかそのラッチも直接PCが落としてた) どういう設備かにもよるけど、個々の装置が単体で動かない設計って無茶じゃないか FAパソコンってのもあるし
最初っからボード型のやつもある
>>793は無知 >>794
俺がやったのはPLC相手だったり、まあいろんな装置だったり
PLCはいろんな通信のゲートウェイユニット扱い
開閉器とかのレベルではなく、PLCへの命令だったりレシピの書き込みだったり
設定やボタン代わりならともかく、アプリが動いて自動制御しようとしてた
VBで作ったソフトで自動制御までやろうとするやつは初めて見たわ 厳密に言えば直接じゃないな、透過的に出来るように作ってるだけで >>797
それって至って普通では
レシピとかファイル管理は
PC繋ぐならPCで、って分けるし >>799
あんまり詳しく書きたくないから適当に濁すけど
要求に対しての応答などを、わざわざPCが受け取って伝えるような動きをやってて
アプリの作りも悪くて通信コケたり、いつまで経っても応答来なくて装置が異常停止したり
レシピ書き込みや開始/停止だけやってりゃいいのになあって思った
データ点数も異常なくらい多かったし 物流系コンベアでそんな感じのやった
各ステーションの在席センサ情報を全部PCに上げて発進許可信号貰って初めてコンベア駆動できるやつ
製品のデータはPC側で管理してシフトしてる sqlのdb参照とかならPCと言うかサーバとリンクさせる事は多々あるけど
制御をする例もあるんだね
まだまだ知らない世界が多い PC制御だとちょっとした改造でも新たに保全がプログラミング言語とか学ばないといけないし
HDDとかMBが飛んだ時OSからドライバーインストールと手間かかるから
PLCはPLCで存在していくような気がするけどどうなんだろうね 多品種で品種毎に動作が変わるような装置だとPC制御の方が楽だったりすることもある XMLコマンドしか受け付けない機器をPLCだけで通信しようとすると死ねるw リアルタイム制御をPCでやるってまだ眉唾なんだよなぁ
ベッコフがやたら推してるけど >>806
なので動作許可信号みたいなレベルで制御するんでしょう >>802
みんな知らない世界ばかりだから、それぞれ知ってる範囲でやってるだけ
もしくはユーザが触りやすいように作ったりとか
完全にユーザ無視で意味のわからんシステムが入ってたこともあるが
何か意味があるのかと思ったら、こうじゃないと出来ないと強弁してきたと
色々あってその業者は出禁になったとか >>808
無理にラダーで処理して奇っ怪な作品が出来たり、なんてことない信号をえらい苦労しながらPCから送ろうとしてる光景は見たことある >>806
SIMENS、Rockwell、OMRONの最大手もPCによるリアルタイム制御に主軸を移してますぜ >>806
PCがリアルタイムではないって考えが間違ってる
プログラムの認識がないからだろう PLCで内部リレー1000個バラバラに処理するのと
PCでキャラ1000個バラバラに動かすのとやってることは同じ
全部1個1個順に処理してるだけだが、見た目は同時にバラバラに動いてるように見える
初級プログラマーには想像できないだろうけどね
BASICとかforループやらdelayで処理待ちとかの知識しかなければそういう芸当は無理だからな PLCでいうリアルタイム性って割り込みやら定周期性のことじゃねえのか
ダイレクト出力のことじゃなくて リアルタイム性はOSの設計によるから、PCでもRTOS的なOSを使えばリアルタイム性出るだろう
普通のPCユーザーが使うような汎用OSは多機能や安全性を重視してるからダメだろうけど >>818
PCにRTOS搭載してるの？
性能のいいのを使ってむりやりそれっぽく見せてるのは見たことある >>818
なんでPCにリアルタイム性が無いと思ってんの？ まず、この場の議論におけるリアルタイム性の定義から始めないと噛み合わない。
>>821からどうぞ。 >>812みたいに意味不明なことをやたら強気に語る人を見るとこの業界ってデタラメでも生き残れるある意味業界なのかなって 実際適当な人もこれで飯食ってるやろね
原点センサに割り込み使わずラダーで組んでるクソ設備の改良依頼を受けたばかりだ
原点復帰の度に数ミリ位置ズレが起こる
修理して貰っても変わらないと言う内容だった スキャンタイムで数ミリずれるのならセンサの選定や構造や速度設計諸々なのではと スピンドル軸を基準角でカキーンって止めようとしてるとかw >>827
俺は原点復帰速度をできるだけ遅くしてたけど、
割り込み使うのが普通？ 使う機会があるのは高速カウンタの取り込みぐらいかな サーボで位置制御してるならそんなことまず起きない（高速でも）
速度制御しつつ、IOだけで停止位置決めてるならそんな精度求めるほうがおかしい
ミリ秒レベルの差で数ミリずれるのが問題なら割り込みとか関係なくやり方がおかしい
原点復帰が設定の方の意味なら低速でやれ 機器構成が分からんと何とも言えんな
Z相信号使わずにセンサ1発止めなのかな？
センサ入力は位置決めユニットに直接入れてるかどうかが気になる
まさかDevicenetやCC-link経由って事は無いよね？ 単純にサイクルタイムが長いんでしょ？だから割り込み使う判断に至ったはず
ここの人はそこまでのSTやラダーを作った事がないから想像つかんのだと思うが サイクルタイムじゃなくてスキャンタイムじゃねーの
ID変えてもまた大ボケかますのか
サイクルタイム長いから割り込みを使うなんて発想常人には思いつかん
意味ねえし 必要ならあらゆる機能を使うのは当たり前
>>842は無能ｗ
だがスキャンの最大値最小値のバラつきが0.1msとして
原点のバラつきが数mmとなると50m/sの物を止めてるのか・・・ｗ
例え重厚な処理してスキャンタイムが長くなっても、ある程度一定だ
同じ状況で原点復帰かけても、遅延滑りは発生しても毎回ほぼ同じとこに止まるはずだがなぁ？
それに原点復帰やる状況ってのは、スキャンタイム短縮技使って原点復帰動作だけに専念させることも可能だ >>821と>>812は同一人物だろう
リアルタイム性がどういう意味か分かってなくてサイクリックスキャンと混同してる 全部メインルーチンに書き下すような書き方嫌い
ラダー嫌い ラダーで一筆書きみたいな1本グソが多いはやっぱ多人数で開発するっていうことがほとんどないからだと思う
コードレビューの文化も乏しいし 昔サブルーチンたっぷりのソフトの改造したことあるけど、難解すぎて辛かったわ スキャンタイムに依存してタイムチャート管理してるの？
通信状況でかなり可変しない？
俺は多軸の同期処理を専門としているから想像つかない作り方だわ >>842
割り込みはラダーでもMCUのハードウェア割り込みをきちんと使われるから
処理中のタスクは中断されて割り込みタスクが優先されるよ
この仕事を本当はされていない方とお見受けするが
先にRXでも何でも良いからデータシート読んで基礎知識をつけた方が良いかもしれない
ハードの知識なくして性能は発揮できない >>849
そういう意味で誰も話してないだろう
目的と手段が一致してないというポンコツが不憫だって話だ あとサイクルタイムが長いから割り込みを使うという、意味のわからん前提の回答になってない ネタなのか本気なのか分からん
クソラダー量産する前に引退してくれ 1スキャンの途中でも、入力力状況の反映優先で使える機能もあるってのに
ハードの知識なしの素人ばっかだなｗ あとメーカーや機種によって特定の演算命令が滅茶苦茶速い作りになってるのもある
だからマニュアル読むにもハードウエアのマニュアルは熟読するのが当たり前 割込使ってタイミング合わせないといけないような制御しないし、性能の限界求める訳でもないのでデータシートだのハードウェアマニュアルだの読んだことないわ 実際そこまで追い詰めて使うと
あとで融通聞かなくて困ったりする こう言う浅い知識のまま年を重ね頭を硬くして自分が正しいと強く思い込んでいる人が稀にいるから
中途採用は人事も大変そうにしてる 早いところワッチョイ実装して貰った方がいいよ
寂しいのかただ煽る事しかしない人が多く住み着いているように見える。 単能っていつも無能自慢語って
バカにされるとキレるのが愉快 自信満々にデタラメ言う人、ある種の才能だと思う
モノづくりとかちゃんとした知識や技術の積み上げが必要な分野じゃなくて、あってもなくても構わんような分野に行って活躍してほしい
マナー講師とかさ 誰のレスの何をデタラメと言ってるのだろう？
だから大層なことを客観的に語ってるように見えてバカっぽい 胆嚢おじさんがサブ回線で書き込んでると思うくらいの発狂っぷりだった
もしかして自演ぽいの全部そう？ まだ句読点おじさんが長文書いてる時のほうが平和だったよ 俺は割り込みの意味すら理解していない人がドヤっているのを上の方で見かけて客が可哀想だと思った
個人でやられている小さな事業所だと思うけど
その分安いのかな。
自由でそれはそれで羨ましくもある ロータリーエンコーダとかどうしてんだろね
FB拾ってきてそのままコピペしてるだけなのかしら >演算結果のタイミングはおなじ
もうね・・・初心者なんだから仕事しないでもらいたい >>874
FBってそのへん転がってるもん？
通信にはメーカー提供のFBを使用することと言われた事あって、そんなもん当然なくて自分で作ったりしてた
それ言い出した人も「ないなら作って」とかすげえ簡単に言うし
増設が簡単にできるようにとそんなことしたのに、マニュアルも作ったのに結局俺に依頼が来る
おかげで余計に費やした工数分は取り返せたが >>876
社内の他の人が作ったFB共有ライブラリを意味も分からずパズルのように並べているイメージしか思い浮かばんかった
じゃないと割り込みと言う初歩的な基礎がないとこの仕事務まらんでしょ
器用に基礎のそこだけ抜けるって有り得るのか不思議 割り込みなくても全然問題ないものだっていくらでもあるし、使ったことなくても不思議じゃない
例えばケミカル系だとそんな超高速な応答性を求めることはまずない
反応は緩やかでも急激でも、ミリ秒以下の応答なんて求められないし
ついでに古い設備のリニューアルで機械周りも手を出すこともあるが、割り込みが使われてる例は少なかった
高応答、高精度となるとモーションや位置決めできっちりやってるし
もちろん俺の知ってる範囲なんて限られてるから、何が普通で当然なのかまでは決めつけられないけど >>876
PLCopen で制定されたFB使ってるよ モーションコントローラって昔ほど使わんようになってきた
簡単な位置決めも安川のサーボパックにオプションのモーションコントローラ使ってたけど
この程度なら今はPLCだけで十分賄える
その辺の時代の変化で求められるスキルも変わってきてるんかもね
独立したハードで動いていた物が一つに収束して来てる >>878
しつこい無能だなｗ
お前がいくら割り込みを否定しまくっても、CPUってのはそういう機能が当たり前に組み込まれて使えるように作られてんだよ
CPUから見れば限界でもないし追い詰められても無いし、単に処理の順番が変わるだけのこと
それだけのことなのにお前の脳みそだけ付いてこれないだけじゃんか
お前は一生そのレベルでいいじゃん
学ぶ機会はいくらでもあったのだ ９８とかのIRQとかも割り込みコードだよね しらんけど アホみたいに割込割込言うの見てて昔エクセルのピボットテーブルを知らないって言ったらそんなのも知らんのか！って言ってきたアホ中途上司思い出した
業務内容も全く理解せず喚き散らすだけの人だったけど本当にそっくりだわ ピボットテーブルも知らんのかってね
それでアホ上司とかよく抜かすわ、どっちがアホかってね >>878
彼に無能と言われるということは、正常な内容だという証拠ですよ
中国が反対することは日本にとって良いこと、みたいな 通信タイプが前提だけど原点復帰時はサーボ側の原点近傍フラグを通信で毎周期貰って監視してるし、普通のサーボは1通信周期内に原点近傍なりZ相を検知したらその周期は必ずONを返すように設計してる
でないとそもそもMC_HomeのFBが成り立つわけねぇだろ 無知初級者が、上級者から指摘食らったら
平伏して学ぶ姿勢があればスレは荒れないんだけどね
ムキになってデタラメ呼ばわりしたり自演多レスするスキルだけはあるからな そもそも上級だの初級だの言ってる事自体がおかしいんだけどな
仕事として受け入れられてる以上、それは立派にこなしてると言える
得意になって道筋離れて知識披露し始めたり、ここ2～3年で変なの増え過ぎだわ >>890
知識ない側が知識ある側からしか知識は得られない
人類史の普通の流れ
で、知識ないバカが癇癪起こすからこうなる おんなのこの局部の穴は三つだという知識はある。 しかし童貞だスマン・・・すまん。 孫の顔は、見せてやれそうにないすまん(^p^； ピボットテーブルも知らんのか？って言われたら
ピボットテーブルという言葉を教えてくれてありがとう、と思うのが常識人
そしてそこで学んで取得できる奴が有能
それ以外は生きる価値なし 何故にピボットテーブル？あさっての方向を引き合いに出して恥ずかしくないのけ？ 表計算ソフトのクロス集計機能に限らず、
何かを伝えるときも言い方ひとつで反感を避けられるかもしれんし
他者の他愛もない言葉の中に余計なニュアンスを過敏に見つけ出して
過剰に反感持ってしまう可能性もあるやもしれん
受け取り方、いいかた、学ぶ対象はいろいろあるかもやけど
技術に対する姿勢、技術であればどんな相手からだろうと
どん欲に吸収したい！という態度の技術者がふえたら将来が楽しみですな
(心の声： このやりとりで増えるとは とうてい思えんがな・・・；^p^) （＼
／／
／／
＼（＿＿＿＿＿
＼＿＿＿ ＼＿
（ ^p^ ＼ 憎い・・・
＼⌒ （＼＼＿／）
＼ ＼＼＿／
／＿ │
／ ／ l │
││ ＼＼＿＿_＿
││ ＼＿＿＿ ）
（／ （／ >>894
キミが唯一自慢できるのはピボットテーブルが使えることぐらいなのは良くわかった。 十数年この仕事してて一度たりとも使う事のないような機能を知らない事を責めるように言われても、そんな事よりおっさんa接b接くらいわかる様になれとしか思わんかったわ 必要になったら調べて使うけど
使う機会が無かったら存在すら知らないと思うわ 当たり前
問題は、無知を指摘された時に、どういう反応するかってのが人間性
それを踏まえてレスを見直したらよくわかる
使わないから知る必要もない？それってトラブル対応力が皆無ってことだ 最大正解はアレか、無知の知で、ソクラテスに勝る知者なし(^p^)
ちなみにプラトニックラブって言うと精神的な愛を指すものとして
今日では用いられているけど、新プラトン派のれんちうに言わせれば
「プラトンのいっていたことはたぶん正しいがプラトンは自分が何を言っていたのかを
恐らく理解していない」、らしいし、プラトン自身は
少年だけの学校設立までもくらんでいた筋金入りのガチホモらしいぞ、気をつけろ!!!!Σ(^p^) 何でこんな伸びてるのかと思ったら割込処理を知らない人が指摘されて暴れてたのか
うちは非常停止やエリアセンサなどの安全に関わる物も割込処理する決まりがあるから
この辺は勤め先のルールによるだろうね >>908
へー、そういう仕様もあるんやね。割込みで非常停止のリレーでも叩くの？
しかしコロナ前からも変なのいたけどコロナ以降から酷くなったね レス乞食だなぁ
そういうレスいくら書いたって誰も君が「まとも」とは認めないのにね >>910
外部接続の話？
割込みで全タスクを停止後に安全停止用のタスクを起動して移行するんだよ
何が聞きたいのか見えて来ない 原点復帰のズレが発端だったのに、いつの間にか割り込みだけに焦点を当てている
トラブル解決とか一切できなさそうだな、こいつら その原点復帰の主が一切出てこない
いつもの釣りと思ってるが >>912
意味ない
初心者しかいないのかその会社は >>912
タスクの停止という考えが全くなかったから止めるのにハードで止めてるのかなって思って 緊急停止？
男は黙って主電源切断(^p^) （ちょおま 最速目指すならリレーすら介さないで
主電源を落とすべきだよね 24Vを物理遮断しないとパワーサプライのコンデンサにに残った電気が消える僅かな時間で誰か死ぬ
かもしれない そういう箇所には、導通状態を保持するのに
電力供給を継続する事が必要な接点を用いておけば
事故時に安全側に落ちてくれるのではあるまいか；しらんけど >>919
立ち入りの時点で緊急停止かかるべきではないかねそれは・・・ セーフティリレーとかに金掛けるの意味あるのかと思っちゃう
エンド側が安全認証を要求してるからって以外にまともな理由を聞いたことないので >>928
過負荷（インバータ異常）で一次側切る回路見たことあるわ
開閉器じゃねえんだぞ 園児置き忘れ案件が1年間で1%も発生
夏場に発生すると死亡に至る
普通は園児の置き忘れなんて想像できないけど
馬鹿避けの馬鹿相当の人間が確実にいるんだよなぁ fool proof は おまぬけさんの操作であろうとも
確実に機能する水準を示すわけで、避けてはいない。
他方、レスの末尾に(^p^)を付けとくと、表示抑制してくれる子らと無駄なレスをやりとりし
不要な時間の無駄を回避する事が出来るので、これはある意味避けれている、といえる(^p^)
相手に表示抑制するだけの□□がない場合には逆効果になるもろ刃の剣、素人にはお勧めできない Fool proofにもIP65みたいなグレードつけて欲しいな
1：一般的な作業者のうっかりミスは防げる
3：初めて装置を触る人の無茶な操作でも防げる
6：想像を絶する馬鹿が棒で殴っても平気
とか >>934
要求は1だったのに、事故起きて怒られます 想像を絶する馬鹿って棒で殴るような単純な事はしない
こっちの想定を遥かに超える斜め上の行動を考えついて実行するある意味天才 オーバランの近接センサをブラケットごと外すバカは普通にいる >>929
電源入ってないと電源入れられない回路思い出した >>938
日本で中国人がやってる鉄屑置き場から拾ってきたみたいな >>941
お互いの非常停止出力の条件に相手の非常停止接点が入ってる取り合いとかなw >>937
オーバーランで思い出した
客先からリニアサーボが止まったすぐ来いと連絡
生き方向に行ったまま戻らなくなったとのこと
現場行ったがどうにも腑に落ちない所があってヒアリングしたら
１:前にオーバーラン(行き方向)のリミットが壊れた(わかる)
2:なので代わりにオーバーラン(戻り方向)のリミットと入れ替えた(まぁなんとなくわかる)
3:行き側と戻り側の配線を外さずそのまま入れ替えた(!?!?)
4:その状態で過積載したら止まる場所で止まらず行き過ぎて止まったがリセット掛けたのに手動でも戻ってくなくなった
そりゃそうだ、実質CW側にCCWのリミット付けりゃ戻らんがな
マジでどうしてそういう線ごと入れ替える発想になったか全く理解できなかった オーバーランで思い出した
サーボ送りのメカストッパ付け忘れた機械やさん(ベースにネジ穴無かった)
とりあえずこれでと、G17だかの接着剤で貼りつけてくれた オーバーランはあるあるやね
カップリングすらねじ切れてる修理も何度かある
久しぶりに同業者らしいレスを見た気がするわ。 そういえば以前勤めてたとこは、機械設計さんのコダワリなのか
ストロークがギリギリすぎて、リミットSWからメカストッパの余裕が殆どなくて >>947
ぶつけて止めるようなのみたことあるわ
しかもリミット（光電センサ）からの距離が近すぎて勢いよくぶつかって跳ね返ってくる
しかも往復する構造で、片側は余裕あるけどリミットの範囲から外れて戻らなくなる
そうなると手動で戻す羽目に・・・ アセンブラ実装：低級原語 ・・・やってることはむしろ高度なのにな
Cとか諸々：高級言語 ・・・高校生でも書けますわな
VHDLとか：ハードウェア記述言語 ・・・空気圧ロジックにもあるのかしら；
ぶつけて止める：肉体言語 ・・・菊池秀幸の作品世界の共通語だときいた、しらんけど >>944 異常出力が出っぱなしになって、どうにも解除できないからって
”ブザーの配線ぶった切った”ていう会社があった
麻生みたいに”理屈じゃねぇんだよ”ってところか・・・・・・・ サーマルトリップ直すために飛行機で飛んでいったことある
リセットボタン（スイッチ）で直らないから不具合だって、復旧手順も教えたのに
ゴネて交通費すらくれなかった
ELBトリップしても何度も入れては落ちてを繰り返して壊れてると激怒してくるのもいたし、世界は広いわ うんこといえば富士山はうんこまみれだそうだな
毎日数万人登るんだからそりゃ大変な量だろう
まとめて静岡県側の地下に肥溜めつくりゃいいんだよ サーマルに遮断機能があると勘違いしてる人は結構いる
ヒーター燃えるってのw >>956
そうそう
嘘みたいな本当の話、あるから困る EEPROMに毎スキャン書き込み
リレー出力で超高頻度で開閉
たまに見かけるヤバいやつ >>959
ワンスキャンごとに書き込みはエグ過ぎw
今時の機種は別途EEPROM設けずにMCU内のFlashが時代の流れで大きくなったので
それを使っているのが一般的だけど10万回の書き込みが寿命の目安と取説の仕様欄にあった気がする >>956
わからんよ
三相モーター本体を使ったヒーターかも知れんぞｗ マグネット溶着の事を考えると調整式MB付きのヨーロッパタイプのモータスターターが正解なのかもね 10年後には俺いねえからと毎年言ってた爺さんのラダーが憎い
気分で組み方変えて迷路のようなラダー組むから改造依頼が地獄だ
それともわざとやってたのかな そういうのもういいから
文句あるなら一から作れ
それで同じ動作再現出来て一人前 一月前に作ったシーケンスの細かな何故ゆえが思い出せなくて改めて解読中
取説書きに困ってる そういうのよくやるから、行コメントに条件や大まかな動き書いたりしてる
KV studioは複数行書けるから好き
works2は複数行書けないから嫌い >>968
Insモードでやればworksでも1行を改行する事は出来ないけど複数行いれる事は出来るよ ？
Ctrl+Enterで良いんでないの？
Title行は複数行にできんけどね 三菱FRconfigrator2アプデしてVer1.28Eにしたら起動えらく遅くなってる気がするんだけど気のせいかな
新規作成選んで出てくるシステム起動画面もアプデ前より遅くなってるような
自分のパソコンのせいなのかも知れないけども
遅くなったって人います？ >>976
読み返してもようわからんけどな
ちゃんと書いとけやと
知らんけど 逆にいえば他人が読んでもわからないw
自分が読めば思い出せるぐらいの線引きで 取説や行間コメント入れるような知恵があればそもそもゴチャゴチャラダーにはならない
えぇ、20年前の自分に言ってやりたいですよ
お前のコメントすら入れてないいきあたりばったりラダーのせいで今日も残業ですよと 昔納めた自作FB多用の糞ラダーはまだ元気かなぁ
そこの装置向けに、組み替えて使えるように作ったんだけど結局2台しか納めなかった
仕様変更や責任のなすりつけ、しまいには金も払わなかったんで改造とか全部断った
鍵は掛けてないしもう自分でやれと縁切ったけど、ちゃんと対応できたのかな ファナックロボットをQシリーズ（CC-link）で操作しようとしてるけどマニュアルが見つからない・・・ >>984
設定が分からんのけ？
三菱側はリモートデバイス局の4局占有
ロボット側は局番、ボーレートの他にはビットデバイスとワードデバイスの先頭と数を指定するだけやで
RSRやPNSを叩くラダーはCC-linkじゃなくても一緒だしな >>985
ありがとう、でもそこはわかるんだけどビットアサインが記載されてるマニュアルが分からないんだよね・・・ >>986
先頭にUI/UOが割りつくのでDI/DOは19からと21からだったかな？(うろ覚え)
UI/UOの並びはCC-linkに限らず共通だから結合マニュアル見りゃ分かるはず CC-linkでファナックの製品を制御した事はないけど
プロトコル違ってもそれらが共通だからそれぞれ専用のマニュアルはないよって事じゃないの
共通部分が多くてもマニュアルを別に作るのはYASKAWAぐらい
信じられないほど数があるからかえって困る あー、基本操作編のロボットシステム設定項目からラック？ってのをCC-Linkにすると共通のI/Oになるのか
なんか専用の項目あると思って全然別の所見てたわ・・・
ありがとう、ありがとう
まだわからない事多いけど調べてみる プロトコルの仕様把握ダルいよね
俺はEthercatが1番簡単で楽だわ
糞なスレーブだとPDOマッピング一つ一つ指定させられて殺意わくけど 俺はシリアルとかで伝文書いて読み書きするほうが気が楽・・・
ethercatやらehernet/ipやら、profinetやら、一度でもやれば抵抗なくなるのかも知れないけど取説読んでもよく分からんからやりたくない >>960
ROMは大体そんなもん
SSDとかもそんなもんよ
トリガデバイスが立ってる間とか、
パルスが立ってる間とかやりようがあるのにね 下位側のCC-LinkがRS485で通信していて、
上位側のCC-Linkがイーサネットで通信しているのに対して、
イーサキャットは下位側でLANケーブル使いましょうって感じなのか
パケットの箱をマスター側から流して、
スレーブ側でパケットからデータ吸い出しと
データ格納を行わせて順番に流すんだな
最後まで流れたらマスターにパケットが帰るから
1ms未満に一周するとかすごいな 物理層とデータリンク層だけイーサネット準拠でネットワーク層からは独自
IPアドレスすら持たない随分思い切った仕様だよね >>995
物理層とデータリンク層が共通だからイーサネットに流せるのも強いし、
そもそもイーサネットだから作ろうと思えばFPGAとかソフトウェアで作れるんだからな
言ってることやばすぎ 俺の勤め先も随分とEtherCATが普及して来た反面
制御系はPLCを含むオム率が高くなってサーボは安川が消えてきた
ここ数年でかなり変化してきてる。
三菱はまだCC-linkメインで突き進むのかな 昔、CC-Linkのケーブルだけ何かの工事のついでに通した現場あったけど、ああいう将来予定配線ってほとんど使われてないよな 空いてるツイストペアの数によるけどうちは引き直さずそのままEthernetに置き換えたよ EtherCATはライセンスフリーだから、大学等の教育機関や個人/企業、プロ・アマ問わず
開発が爆発的に進んでるのが利点だな このスレッドは１０００を超えました。
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