【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #28
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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #29
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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #28
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ALTERA → 消滅
Lattice → 存続
Actel →消滅
スレタイが息してない件
RISC-Vソフトコアで多少盛り返すといいね。
あんなのクソだから盛り返さない。
大手半導体メーカーがさっさと量産すればいいだけ
FPGAメーカーは、その半導体チップを内蔵して高値で売りつければいいだけ。
HDLすら書けず
HDL書けるFPGAエンジニアが、概ねそのままASIC技術者に移行出来ることを理解できてない
概ね1-3年以内に数千円でチップが出揃う
その後は、FPGAに見向きもしなくなる人種
Chisel は、MATLAB(Scilab) HDL CorderとHDLの中間でしかない。
数値演算のブロックをつくり、HDLに変換させる場合は便利だと思う。
それ以外は手間しかかからない。
↑
異論求む
実際、 ARMに金を払わんで済むわけだから 真っ先に動いたよな
苛められてるシナにとってはメリット大かも知らんが、それ以外ところは様子見
目に見えるメリットでもない限り動かんだろう
みたいに「そのときになったら動けば良いんだ」的な人を時々見かけるけど
良質のCPUコアなんて一昼夜で出来る物ではない
RISC-Vが本流になったら中国からIPやチップを買うつもりなのだろうか
そのつもりでしょ
CPUなんてソフトを動かすための道具でしかないんだし
最先端プロセス＆高性能プロセッサは脱落したし
マイコンが脱落するのも既定路線か
日本の半導体産業が廃れたのは日本企業に愛国心が足りないからではなく、
半導体メーカーの経営者が攻めの投資をしなかったからだ
原因は経営者個人の問題ではなく、戦略性や論理性が軽視される社会風土にあると思う
1社だけじゃなくドングリの背比べだし、大企業なんてみんな揃って先行き不透明
ある程度戦略的に動いて結果を出せているのはソニーくらいか？ソニーも一時期は危なかったが
今マイコンを作っているのはルネエレと東芝とソニーセミコンくらいだと思うけど
ソニーセミコンはともかくルネエレと東芝はあまりやる気が感じられないね。販拡する気あるのだろうか
海外大手は新卒で同じくらいだすよね
派遣で年収300まんえんぐらいでしょう
10年以上前はどんな些細な事でも「代理店通してくれ キリッ」
って感じのメーカー多かったよ。
いい加減、今を生きてください
intelになっちまったし捨てるか。
今度必要になったらxilinxにするかな。
インテル株式会社
東京都千代田区丸の内 3-1-1 国際ビル 5 階
03-5223-9100
そりゃ試作でしか使わない奴が問い合わせても門前払いだろ
年100億円くらい買えばVIP待遇でもてなしてくれると思うぞ
ここで語る一般論ではないしね。
私のようなクソザコ一般市民に仕事が回ってこないように、世の中の仕事を全部自動化してください
私は仕事をすることなく平和にニート生活をしたいんです
在宅勤務で残業代減って厳しいよ。
ヒマな時間は増えたけど。
少数精鋭のベンチャーとかは知らんが
研究機関などで多体重力問題の計算専用コンピュータに
RISC-Vが使われたりしてるらしいね。
ＡＩ用にはＧＰＵが主流みたいだけど、ＲＩＳＣ−Ｖで
ＡＩ用の大規模な並列計算チップを組む研究ってどうなの？
「富岳」「ARM」「国立天文台」「多体重力問題」「RISC-V」「GPU」のような難しい言葉が日本人に通じるわけないでしょ
…などとうちの大学教授なら言い放つね
学者でも芸能人でもスポーツ選手でも、一般人の物差しで量って叩く人いるね。
どうなのって聞かれても、何について答えればいいのだろうか
性能？コスパ？将来性？
アカデミックに好まれるんじゃね
富嶽の次はRISC-V
kamone
ホントにな
教授も、学生に常識を求めるのは間違っているんだよ
ARMのIPは教育機関なら無料か格安で使えなかったか？
同じ理由で大学時代は高価なソフトを使いまくってたな、MATLAB,ANSYS,CODE V…
どうせ専用のコンパイラでコンパイルするようなのだから
既存のISAである必要性は全くない
ATバスってはっきりしたスペックなかったんだよ
ちゃんと規定したのがISA
最低限のサポートすらできないやん。
現物が仕様です
IBMの内部規格だったから公開されてなかったんかな。
それじゃベンチャ化して売れないじゃん
IBMのPC ATはIBM PC AT 5170 Technical Reference 1502494（通称Blue Book）で内部の回路全公開されてた
バグを認識してインテルに直させるような事をしない。何を売りに来てんのかと。あれでも商社なのか
とても知りたいです。
俺はもう仕事しないけど、お前らは日本の発展とみんなの楽しい生活のためにもっと頑張れよ
俺は今まで頑張ったから、後はお前らが支えてくれよな
Digikeyで普通に買えるよ。
お手頃価格で普通に替えるわ
とか
TinyFPGAプログラマ
とか
ちょっとした工作に使うのにいい感じの出来合い基板もあるし。
某○社は認識も出来ず、Intelに報告もせず。
Linuxがまともに動くFPGAを提案してねと、はっきり言って返事までしておいて何もやらんし。
捨てるしかないやん
我々は、Intelのムーアの法則を守る為に働いているわけでは無い。
目の前の出来事を解決出来るソリューションを求めているのに、それすら出来ず、ふんぞり返り、捨てられていることすら理解できない……
せめてさ、QualtusのModelsimスクリプト吐き出しにすらバグがある状況何とかしな。
動かないのもintel関係ないから
あるがままに提供され…うんぬん…
って免責事項があるんじゃないか？
バグ報告とパッチも自分で造ってコミュニティに提供すると
みんな喜ぶよ！
誰も使ってないから、誰も喜ばないだろ。
ありがとう
rsだとトレイ毎だったけどデジキーなら1個も可能なの見つかりました
外しリボール品かな
大量使用だと案件毎に特価取るんだけど、digikey価格の1/3ぐらいからが価格交渉のスタート地点
あと実際の購入数に応じて下がってくステップ値下げがある
横流し品は、データベースから情報が削除されて、詳細取得できなくされるらしい
aliで写真にバーコード見えてるデバイス単品売りをdevice lookupしてみると、詳細削除されてることが多い
同じ2Dコードを持つデバイスがたくさんあるから
どの客にどのロットを出荷したかは分かってるから、横流しデバイスをBANすると同時に、横流しした客もブラックリスト入り
実装した完成品売るより、特価で仕入れたfpgaを横流しした方が儲かるからね
動かなかったらショックで寝込みそう
5000円ぐらいで寝込むってどんだけ貧乏なのよと
bga実装するだけでも、国内工場に頼むと一個で10万円かかる
自家リフローできるようにすれば、試作費用を大幅に圧縮できる
中華pcbaでbga対応できるところに頼んでもいい
ってか、作ってから苦労するよ。
10万もしないよ
vitisのほうが簡単にC言語のプログラムを高位合成してハードウェアに適応できるのかな？
vitisもvivadoのようにIPインテグレータで配線しなきゃなのか？
vivadoはロジック部を作成するツール。
vitisはarmで動かすソフトウェアから関数を選んでハードウェアアクセラレータを生成してくれるよ
Cをハードウェアに落とし込む際の最適化にノウハウが必要で、慣れてないと苦戦しますね
脱却できないので
Cベースとか使う気になれない
古いにんげんでふ
デバッグ用とか、 納期だけが全てのやっつけ仕事とか・・・
そんなモンには使える
とりあえず動きゃいい用途かな
研究用だよ
幹部とか取引先にデモしたりするよね。
大規模FPGAや変更が頻繁に入るサーバー向けアクセラレータの開発なら
hlsが無いとやってられないと思う
マイコンとしての使用を考えた場合どのくらいの規模のFPGAが必要になりますか？
既存のマイコンだとSTM32F4およびF7シリーズかRX600シリーズあたりの100〜144ピン程度を想定してます
CPUコアはSweRVを考えていて、マルチメディア系のアクセラレータは不要ですがSRAMは既存のマイコン相当に欲しいです
ADCも欲しいですが流石に外付けした方が良いですかね・・・
食事が終わったくせにいつまでもマスクを着けずにおしゃべりしてる奴は死ね
RISC-V のコアだけなら大きくはない。
そのSweRVがどのくらいかは知らないけど、
ダウンロードして合成してみればいいじゃない。
コアより周辺作るのが大変だよ。
なるほどとXILINXのページに行ってみたら43GBとか書かれていました・・・
時間と回線に余裕がある時じゃないと試せそうにないです
SweRVはWestern Digitalが開発したコアで情報通りなら
最新のマイコンと比べても遜色ないCoreMarks/MHzらしいです
ttps://www.westerndigital.com/company/innovations/risc-v
>コアより周辺作るのが大変だよ。
そこは心配です。最低でもタイマと割り込みコントローラとGPIOくらいは必要でしょうし
そんなもの、ル○サスの屑に設計させて安価にチップ出させればええやん。
Vivado そんなにデカかったっけ？
プロセッサもパイプラインが9ステージは大きそう。
そもそもRISC-Vで何をしたいの？
K210でもいいんじゃない？
https://www.switch-science.com/catalog/5707/
もういっそVivadoが使えるPaaS（できれば無料）が欲しいよね
>>112
組み込み制御向けでRISC-Vがどの程度使えるのか評価したいです
ちょっと前だと
Rocketコア→Cortex-M0シリーズ
BOOMコア→Cortex-Aシリーズ
みたいな感じで>>107に書いたマイコンに匹敵するコアはなかった印象だったけど
SweRVがちょうどそこにはまるみたいなので試してみたくなりました
うたい文句通りであれば最も小さいSweRV Core EL2でもCortex-M4を上回り
RXv2程度の計算能力があることになります
K210は計算能力はともかくペリフェラルがショボすぎて制御用途には厳しいです
>>113
マイコンみたいにオンラインでちょっとお試しみたいなのが出来ると便利そうですね
コストが合わないよFPGAじゃ
自分ならARM+FPGAの基板にするしそうしている
ただ経験してみたい、勉強のため、と言うならいいけど
動き始めるまでの苦労が快感？な
ググってみたらチップだけで数万円で評価ボードは10万円？ですか
流石にちょっと試してみようと出せる値段じゃないです
う〜んどこかが作ってくれるのを期待するしかないのか・・・
RISC-Vのマイコンはそれなりに作られていますけどK210を含めASSP的なのが多くて
汎用マイコンとして使えそうなのってほとんど無いような気がします(GD32VF103だけ？)
GD32VF103もメモリをほぼ最小限しか積んでいない上に、メモリを外付けしようにも
バス幅16bitで半速なうえに、最大がQFP100だとピン数が厳しくなるし、そもそも
チップ単体で売っていないから基板を起こして自前で実装というのも難しいです
あるいはそのうちどこからかesp32みたいなのに仕立て上げて出てくるかも
AMD64 言って Atom230 から i7 まで一緒くたに語るようなもん。
そもそもその「制御用途」ってのが具体性に欠けて議論出来ない。
VivadoでもQualtusでも入れて見積結果出してデバイス検討しろ
やり方は、マク○カかパ○テックが教えてくれるだろう。
対応のいい方のデバイスを選べばOK
最近、代理店が初心者向けセミナーサボってるけどな
タイマーカウンターFPGAで作れないような初心者が、RISC-V動かそうとしているんだ。
きちんとサポートして、FPGAのユーザーを増やしてやらないと、会社が無くなるぞ！
何かよくわかりませんが、ここにウンコおいておきますね
〇
〇〇
○●〇
>>117
のような、アホな話しにはならないよね
よかったよかった
https://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language=English&;No=1230
http://solitonwave.shop/?pid=147924314
https://www.bilibili.com/s/video/BV1gC4y1h7Nw
手始めにそれやりなよ
1万円程度の評価ボードすら探せないようでは、この先無理だろうｗ
代理店何ぞ、客の下僕
それすら出来ず何をお高くとまってんだか
100万個買わないと、インテルは客扱いしないのか
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/21/news060.html
でも車はライン争奪戦で敗北らしいよ
これは、ルネサスが工場の身売りと閉鎖とリストラで
TSMC製造に数年前に舵を切った結果
生産能力に問題が生じて
政治力でIntel CPUを優先するからじゃ無いんだっけ？
ヘッドランプは無理として。
自動車業界は利益率が低いから
AMD CPUじゃ
インテルもTSMCに外注するらしいよ
営業時間が夜8時までになって、余計に客が密集しやがる
DigiKey最安値はLatticeのiCE40LPが166円。マルチボルテージな電源が必要なことを考えると
ロジックICで10個くらいはまとめないと割に合わない？
最近のマイコンは高機能だからロジックICを多数外付けするケースはあまりないし
基本的にADCはなくミックスドシグナルな機能は構成できないし、電流欲しければ結局ドライバを
外付けするようだし
プログラマブルなエクステンダとするとピン数が沢山欲しいけどピン多いのは良いお値段する
ピン数多くても電圧制約あったりな
簡単なプログラマブルロジックの入ったマイコンもある。
ADCはオーディオ用かビデオ用かとかで必要な性能が違うから何にでも使えるものは出来ない。少なくともリーズナブルな値段では。
ドライバーしかり。
全然実務経験がないのかな？
そもそも数百円で出来ると思ってるところが間違い。
その1000-10000倍で動くのに。
１．ペリフェラルがちょっと足りない
単に数が足りない、内蔵ペリフェラルだと目的を実現できないとか
２．タイミングが微妙に間に合わない
連続キャプチャ時に1サイクル間に合わない、バス調停でリアルタイム性が保証できないとか
３．ピンの数が足りない
マイコンでもピンが増えると値段が上がる、上位のマイコンにするとI/Oドライバの駆動能力が下がったりとか
４．I/Oドライバの駆動能力が足りない
５．耐圧が足りない
これはいずれにしろドライバやレベルシフタを外付けするようか
４、５はともかく１〜３は上位のマイコンにするか、ロジックICを外付けするか、プログラマブルデバイスを外付けするかで悩む
そこら中に路上喫煙してる奴がいるけど、肺がんでもコロナでもいいから早く死ね
どうしてくれるんですか
恵方巻きでも良い
普通に無償で使えると思うけど...
つ、つっこまないぞ
学生やホビイストには縁のない話
大分前に試してみたけど、レイテンシでかいし、速度もでない
DDR系は、確かにBit単価は安いが それだけ
レイテンシを "許容 or 隠蔽" できる用途じゃないと、使い難い
(例えば キャッシュと併用するとか、それが許されるなら… だが)
自分の用途だと、容量は重要じゃないのでDDR系にメリット無し
むしろ、小回りが効く分 SDRの方が優れてた
容量単価重視で直線番長なのはあたりまえだろ
ちょうど新しい開発環境と攻略本が出たようだし?
もちろんDDRも無料で使える
ありがとう
さっきZyboと攻略本を買いました
>>169
すみません、vitisのことです
もう1年たってましたね
https://xilinx.github.io/Vitis-Tutorials/master/docs-jp/README.html
趣味レベルだとFPGAでないと駄目というのがなかなか無い
下り1Mbps、1日500MB、月額1500円以内くらいで
超高速AIで、今後の大地震の正確な位置と日時を特定するんだ
年収2000万円嫁つき一戸建てガレージ温泉付き が貰えるならやるわ
3秒前くらいでいいのかな
地震は止めないぞ
えぇー…
10万くらいとは言え、この時期には発注しづらい
試作機作ってる人に比べたら大分マシだけど
quartusでcompileしたところ、Total Logic elementsが200になりました。
これがマクロセル数で良いんですよね？
使いたいIOが28位です。
MAX7000とかが良さそうだったんですが、生産終了のようで。
大きなFPGAだと100万とかだからね。
あと、少ピンだと0.4mmピッチBGA。
現行品だとQFPの144pinくらいしか選択肢はない。
XC9572XLとかATF1504AFあたりなら44pinが手に入る。
確かに、多マクロセルって言うと違っちゃいますね。
やはりこのくらいの規模でも100pin超えになりますか。
手ハンダなのでBGAはきついっす。
XC9572XLとATF1504AF、64pinが魅力です。でもマクロセル数が72と64だと入らないですよね。
>>189
小規模だと100pinから、な感じなんですかね。
64pin、250マクロセル位だとありがたいです。
>>190
そです。今の所MAX2が暫定なんですが、もう少し石小さくならないかなと。
TFPGA-002でいいんじゃない？
256マクロセルのCPLDがDIPピッチの変換基板に乗ってる
digikeyで1500円ぐらい
cyclone無印使いたいんだが
無印のCycloneは、確か v13.0 かそれ以前のバージョンで対応
有償のものでは、 v13.1 まで対応
有償/無償を含めて "v13.1" より後の Quartus では、無印Cyclone のサポートは外された。
無償版でcyclone1に対応してるのは11.0までらしいから詰んでるかもしれない
もう古いFPGAは捨てるしかないな。
(ダウンロードできるだけマシか。)
GUIなんていらないんだからLinuxかDOSでいいのに。
辺りは落とせるんだから、それ使えば良いだけやん
Cyclone(I)対応の 最終版なんだから、目的は達するだろ？
旧版収集が目的というなら別だが、そっちの話なら好事家にでも聞いてくれ
13.0無償版はcycloneをサポートしてないでしょ
https://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/quartus_device_v2020_r1.png
cyclone無印、最終quartus-webバージョン対応は11.0だね
これへのDLリンク書いてくれまいか
https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/downloads/software/archives/arc-index.html
これから11.0を選ぶと、
---
製品製造中止のお知らせ
こちらのソフトウェアのバージョンの使用を中止しています。詳細は、 製品関連のカスタマーへの通知をご覧ください。
---
と表示される
どこかの野良な蓄積所を探すしかないかも
あるいは代理店に問い合わせたらくれるかもしれないが期待薄
メルカリとかで安いボードに飛びついたってオチか？
https://www.intel.co.jp/content/altera-www/global/ja_jp/index/products/fpga/cyclone-series.html
それ以降のデザインウェーブのバックナンバー探せば付録DVDにQuartus入ってるのあるかも
https://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/31/31061l.jpg
quartus II web 9.0が入ってる
お前らすげぇわ
そんなことしたらリバウンドするだけだぞ、特に愛知
マクニカさんもそう思いますよね？
雑魚
大株主になる
最近落ち目だから、買収とかまじめにあるかもな
そのうち直接メールが飛んできてサポートしますって言われたことがある
intelもこの戦法でいけんじゃね
Samsungかな？
代理店じゃなくてメーカーから来たの？
ちゃんとメーカーから来たぞ
英語のメールだったからはじめはスパムかと思ったけど
ルネサスに質問した時はやっぱりマクニカから連絡が来たけどねw
手始めに、手持ちのFPGAボードで、受信したEthernetフレームを無差別にSDカードに保存させたいのですが、
最近ちょっと味覚がおかしくて、体調もちょっとだるくて、あんまり動きたくありません
世界一親切なマクニカ様に聞けば、無償で作ってくれるのでしょうか
これって所謂ばつくどあぁの一技法か!?
汎用品は使えないのかもな。
でも受信したEthernetフレームには特殊なフレームは含まれないかもな。
アナログ波形記録から
wiresharkで十分まである
代理店なんだから、きちんとIntel(Altera)に聞いて回答もらえるでしょ。
QualtusのIPのシミュレーションがまともに動かないバグとかいつ治るのか知らんけどｗ
XilinxはPALTEK
に質問する
Intelのサイト、よく見るとパートナーになる的なやつならあるけど
サイトの下の方、よく見てみ
LinuxをFPGAボードで動かして
cat /dev/eth0 > /mnt/SDcard/eth0dump.txt
すればいいだけじゃないの？
それを営業がデモしに来ればいいだけじゃん
汎用品でできるのか怪しかったので、Verilog書いてMIIのレベルで直接制御したところ、普通に送受信できることは確認した
パソコンのWin10のWiresharkでは捕捉できなかったけど、FPGAやマイコンのLinuxでは捕捉できるのかしらね
>>233
バックドアじゃないよ
こういう時はファジングだと言っておけば正当な理由になるらしい
転送すると書いてあった、後ろが不正なくらいだったら受信できるかもしれない
ペリフェラルの制御コードは自分で書く必要があるだろうけど
FPGAじゃないやん
目から鱗
マイコンの場合搭載IPに依存するだろうから不完全なフレームが
どのように扱われるかをマニュアルで確認するしかないな
個人的な実験であり動作保証が必要ないならば、さっさと動かしてみる方が早いことがしばしば
トラ技の2021/2、2021/3にFPGA特集記事があるようですが、
この記事は初心者の入門用としては良さそうですか？
よくない
入門する前のレベルだし
取り合いだよ
FPGA品薄
半導体サプライチェーンの寸断影響？
LT４２ｗ
具体的に型番とかメーカを書いてくれないか？
漠然と品薄とか書かれてもなぁ・・・
>>265が責任もって解決してくれるらしいぞ
Spartan3 とか iCE40 とか。
出来るのかどうか不安だけど。
xは12-45wぐらいで大分長いのが多い
s6と7シリーズ全般、TSMC依存度高そうだから、在庫無くなった後は納期1年かかるね
kintexだよ
ねーよ
４２ｗだとよ
容量デカいのもないのか？
マスクから鼻を出すのもやめろ
最近はサーバー向けのやつしかでてこなかったから期待
俺は見送るけど
オラ早3回目のく緊急事態宣言しろよ
防衛関係何だから都度派遣で募集して、
売上の為にハケン切ってないで
自社で雇用確保したほうがいいよ
https://www.staffservice.co.jp/job/detail/IT_432469
【派遣先】
ソフトウェア会社でのお仕事です。
【担当製品】
機動戦闘車
↑
派遣募集でこんなこと書かれるのはどうなの
記念魚拓
https://megalodon.jp/2021-0328-0852-18/https://www.staffservice.co.jp:443/job/detail/IT_432469
他の都道府県とは人の出入禁止
何でだろう?
目の前にいる人を殺したいのかと
入り鉄砲にディオンヌ・ワーウィック
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f1bea3b64785675e6f2890c4a88b265784e421
これかな？
人の不幸を笑うのはどうかと思いますが。
正しいか知らんが俺はQSFに書いてる
set_instance_assignment -name OUTPUT_TERMINATION "SERIES 25 OHM WITHOUT CALIBRATION" -to SRAM_D[0]
動けばOKだよね。
まあ自分も大半はqsfに直接書いちゃうけど
そうじゃないと、直接書いてるな <= 大概がコレ
要するに、GUIでの作業効率が宜しくない って事になるな
皆、似たようなモノじゃない ？
探し方が下手んだけどkey-Wordを見つけるのにいつも困ってる。
インテルのマニュアルよりネットから見つかるほうが多い。
report "RESET = 1:" & time'image(now); だとpsで表示されて判りずらい
realにキャスとして掛け算すれば
いつの間にか Microchip に買われてたんだな。
ProASIC3 も NRND っぽいし。
飯屋でおしゃべりしながら食う奴が多すぎる
もう手遅れだから早く封鎖しろよ
男女差別反対！
こうなるまでは無対策でいいってことだな
https://www.afpbb.com/articles/-/3277237
女は女で、おしゃべりを始めたら理性がなくなるんだよな
マスクしてくれ
これだから名古屋は…
見苦しい
FPGAで仕事をすると、年収2千万円嫁つき一戸建てがもらえる会社はまだですか？
連日、深夜にバカ騒ぎが聞こえてきたわ
知事が思っていた以上に、頭の悪い市民が多かったと
一人で30人分のお仕事をするから、年収2千万円嫁つき一戸建てを支給してもとってもお得なっしー
あいつら自己中ばかりだから、まん延防止も緊急事態宣言も役に立たんよ
在日は早く帰るか、もしくは死ね
戦力になる新卒を社会に出せないなら死ね
HDL書かないで、左うちわで高級取りは要らないから、全員リストラして、底辺の派遣からみんなやり直せと思う
いやまじで
コーディングのイメージがつかめてない奴が下請けに要求を出すなと言いたい
何かしら欠陥があるとしか思えない。
効率悪すぎて、納期最優先（コスト度外視、とにかく動けばよい） のヤツにしか使えない
信号処理関係で重宝している
matlab/simulink要らなくなったわ
入社したら、気がついたら日立に二重派遣されてHDLコーディングされるのが自己責任とか面白いっす。派遣先で派遣になったのは自己責任とか言われるけど、アタマおかしくて面白いっす
？
MATLAB/Simlinkが吐き出すHDLコードはキレイだけどさ
あの、テンプレにないコードつくろうとすると途端にHDL以下のコーディングを要求されるヤン
おまえ本当に自分で使ったことあんの？
お前のいう、HLSとはこれか？
https://japan.xilinx.com/support/documentation/sw_manuals_j/xilinx2017_3/ug902-vivado-high-level-synthesis.pdf
こんな感じで、ろくに使わず
知らない奴を騙すようなのが出てきて
さらに、それを真に受けた奴が自分でやらず
ウソのまま進んで、末端が火を噴くだけだから
最初に戻るけど
「HDL書かないで、FPGA語る奴は氏ね」
急に発狂してて草
お前の底辺職場環境なんて知るかよw
それにHDLに関してはもう何年も嫌になるほど書いてきたさ
まあHLSは底辺には難しいのかもしれないな^^
一生Lチカのコードでも書いてろよw
>>328
？
MATLAB/Simlinkが吐き出すHDLコードはキレイだけどさ
あの、テンプレにないコードつくろうとすると途端にHDL以下のコーディングを要求されるヤン
おまえ本当に自分で使ったことあんの？
君はちょっと的外れなレスが多いな
HLSで出来る会社紹介して来いよ(・ω・)
納品できるなら、カネは出してやっからｗ
どうやって書くの？
HLSで信号処理はどうやってやるんですかぁ？口先ばっかりですかぁ？
HLSじゃなくてHDLで〜というのが本来言いたかったこと
>>337
普通に使っているが。ドキュメントとサンプル読めば普通にできるようになるだろ。
あとしきりにHDL書けると自慢げに言っているがHDL書けるなんて普通のことで
特に偉そうに言う必要ないから。違う現場行ったら恥かくよ^^
そういう話をしてるんじゃないんだよ
文脈を読めるようになっとけ
>>333
二重派遣がFPGAの話をしても何も問題ないと思う
>>336
>>335はLチカが書きたいのではない
二重派遣って情映テックかな？
知らねーよ
喧嘩を売る相手を間違えていると思うが、俺はHLSを推奨したいのではない
HDLでLチカが難しいとか、HDLかけもしない素人ってどうしてこう偉そうなのか
日立？wWW
イマイチ上手く行ってないよな。
根本的に、そこに無理がある
合成してみると、相も変わらず シケたステート・マシン出して終わり
昔から変わってない
依存性が解決出来ないなら、他にやりようが無いからな
設計者が最初から回路の並列性を意識してないなら、何をやろうが結果は知れたモノ
状況によって使い分けてると言うなら 何も言うことは無いが・・・
だから、盲目的に高水準言語がうんぬん・・・とか言うヤツは
=> 低水準エンジニア とか馬鹿にされるんだよ
コンパイラが吐き出したコードも読めないクセして、コンパイラの性能がウンヌン・・・
それと同じだな、 片腹痛いわ
どんなアホでも、良いツールを使えば傑作が出来る とでも思ってる愚か者
たいていそれすら出来ない。
HDL言語は、1クロック毎にナニヲするか記述するもの。
と、真実を伝えても、それすら理解出来ない。
氷菓だけに、えるたそ 用意してくれるなら、レポート書いてやってもいい。
周りの取引先も使ってるみたいだけど
生産性を上げるための手段としては普通にありでしょ。それを頭ごなしに否定するのは時代遅れとしか思えない。
どうしようもない連中だ
何をムキになっているのか分からんが
使いこなせてない理屈屋が、科研費でHLSなどと書いて、
しかも通ってしまうのを見て、イラっとしたことあるわ
下請けなんて代わりがいくらでもいる仕事してたら無理
ありゃないわ
ubuntu入れろとか
eclipseプラグイン上書きしろって
もうぐちゃぐちゃ
それはv19以降からでしょ
v18.1以下なら普通にquartusをインストールするだけで特別な操作は必要ない
特別な理由が無ければv19以降は使っちゃいけない
古いバージョンを使い続けるのは俺だけでいい
お前らはモルモットになってくれ
Windows 10
↑使う気 全く無いんで、18.1 で止めてたが正解だったようだな
Quartus も、知らぬ間に劣化してたか…
手を抜いたのかな
やっけつ終わったら捨てよう
ここ5年ぐらいアルテラ触ってないけど
誰か真実を補完してｗ
FPGAを語るなら当然の要件やぞ
書けないだろ
>>375
HLSわからないので教えて下さい。お願いします
https://japan.xilinx.com/support/documentation-navigation/design-hubs/dh0012-vivado-high-level-synthesis-hub.html
公式のチュートリアルがうまく動かないことは時々あったけど、ぎりぎり脳内補完できるくらいには良くできていたはず
それ。わかんない。
https://www.acri.c.titech.ac.jp/wordpress/archives/8675
https://www.acri.c.titech.ac.jp/wordpress/archives/8947
https://www.acri.c.titech.ac.jp/wordpress/archives/9282
https://www.acri.c.titech.ac.jp/wordpress/archives/9625
君らが言っている HLSというのは SystemC と違うの？
https://japan.xilinx.com/support/answers/73613.html
違うようだね
https://japan.xilinx.com/products/design-tools/vivado/prod-advantage/rtl-synthesize.html
https://japan.xilinx.com/html_docs/xilinx2019_1/sdaccel_doc/hls-pragmas-okr1504034364623.html#fde1504034360078
ええとつまり ANSI C から #pragma で拡張してHDLに落ちるコンパイラをつくったと言うことだ
この流れは、Intel HLS も同じだよね？
なんで、SystemCサポートしなくなったの？
あのさ疑問何だけど、
SystemVerilog の Real型 これ生成出来れば、
中途半端なC言語による #pragma HLS PIPELINE 拡張よりも、カッチリとした回路組めるよね。
https://dora.bk.tsukuba.ac.jp/~takeuchi/?%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%9B%9E%E8%B7%AF%2FHDL%2FVivado%E3%81%AESystemVerilog%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E7%8A%B6%E6%B3%81%28%E5%90%88%E6%88%90%E7%B7%A8%29
で、再度聞きたいんですけど、HLS 使えるんですか？
なんで、Chisel じゃないんですか？
高位合成出来るのは、
VHDL/Verilog → SystemVerilog/SystemC → Chisel
と思っているんですけど
ここに、"中途半端な" C の #pragma 拡張が入ってきて
それをHLSと呼んで使えると言っている人は、どうして使えるんですか？
わかるにはナニヲしたらいいんだろう
これ、なんでですか？
固定小数点設計をせず、C言語で浮動小数点記述したものが、そのまま実装出来るからですか？
>>328
＞いやもうHLSは十分に使えるよ
＞信号処理関係で重宝している
＞matlab/simulink要らなくなったわ
MATLABでサクッと記述できる行列演算
これHLSで記述するのものすごーーーーーーーくかったるくないですか？
この時点で言語化せず瞬間的にウソだなとわかるわけです。
で、最初に戻りますけど
「HDL書かないで、FPGA語る奴は氏ね」
最近時々聞くんですけど、HDL書いたことのないソフトウェア屋が、HLS でC言語で FPGAつくっているんですか？
HDL書かずにC言語で書いても別に止めませんけど、
そんなんで、設計書書けるんですか？
設計書書かずにFPGAの開発が出来るとか、思っているorそれすら考えたこともないやつは、HDLを見て設計書を起こしてみては如何でしょう。
そうじゃないと、仕様書すら、ブロック図すらかけず。
何を、HDLやらC言語で書いて良いかわからないですよね。
みなさん、本当に大丈夫ですか？
HDLにもlightweight languageがあるべき
Python とか Java HDL とかあるだろ。
Simlinkじゃないと出来ませんけど。
科学技術系の知見を得ることを目的に、FPGAを道具として使っている研究者や学生さんにとっては、コーディングをするたびにしっかりした設計書なんて書いてられないのですよ
浮かんだアイデアを、使い慣れているCでササっと書いて一度動かしてみる
期待通りの実験結果が得られそうか確認する
そういう用途で、HLSが使えるということで納得できませんか？
もちろん、HLSよりもHDLやMATLABなどが便利な分野では、それらの使い方を覚えるべきと思います
ええ。使えますね。
でもね。
今の研究者
C言語で書いてきます？
でも、HLSはモジュール単体のみで、そこそこ使えるものだとおもうのですが
全体を設計したときに使いものにならなくなると思うんですよね。
この点どのように実装時に対処していらっしゃいますでしょうか？
どうでしょうね…
Vivado HLSは、マイナーな機能ばかり追加するより、他のプログラミング言語にも対応しないと、いつまでも普及しないと言うことですね
>>386
以下、もし質問の意図を読み違えていたらすみません
初めてHLSを触った時は、>>377のチュートリアルの「第9章 IPインテグレーターでのHLS IPの使用」のようなやり方がベースでした
トップモジュールはVivadoが自動生成しますし、HLSの自作モジュールにパソコンから実行指示を出すのもSDKがやってくれます
ただし第9章は手作業が多すぎでしたので、今では、コマンド一発で実行するスクリプトやトップモジュール（HDL）も自作しました
>>380
Vivado HLSならある程度行列計算用のライブラリはあるし、そもそも半分以上は既に書かれているCコードを論理合成したんだが？
このケースにおいてはわざわざmatlabでやるメリットは全くない。
matlabが不要になったとは書いたがHLSがmatlabの上位互換とは一言も言ってない。
HLSでも十分に戦えるという意味だが。HLSでキツイならmatlabを使うことも考えるが高額なライセンス料、
社内でのライセンスの奪い合い、現状のHLSの実力等を考えるとわざわざmatlabに固執する理由がない。
あとはソフト屋がHLSをやっているなんて話は俺は知らないし現場でも見たことがない。
そもそも俺はハード屋で基板の設計もするしHDLも書くが
Vivado HLSに関してはHDLを今まで書いてきたハード屋のためのツールだと思っているが。
設計書に関してはここでお前のmatlabエアプがばれたな。
俺の知る限りでは高位合成でわざわざ詳細なブロック図やタイミングチャートは書かない。
HLSでもモデルベースでもそれ自体が設計書であり検証仕様書なんだが？
高位合成では目的の性能がでるまで再合成するしそのたびにFFの数もレイテンシも変わり、
事前に作成したブロック図やタイミングチャートとは整合性が取れないし、そもそも設計プロセスを簡略化するための高位合成ってことを理解できてる？
ハンドコーディングの時はもちろん設計書を書くがそれはRTLレベルだからこそブロック図やタイミングチャートが必要になる。
分かったか底辺派遣？
ブロック図はHLSでもRTLでも大して変わらないだろ。
まさか、FF単位でブロック図書いてるの？
RTLで書いてもリタイミングでFF位置の調整もツールがやるだろ？
どんだけ古いツール使ってんだよ。
痛いところつかれたのかな
>>389-390 が自己愛性人格障害のサイコパスで、相手にしてはいけないことだけはわかる。
Xilinxの営業的な説明では、Python対応しているはずなんだけどどうなんだろうな
君がMATLAB触ったことないことも
設計書も書けない口先ばかりの人間と言うことはわかりました。
>>390
RTL書けないことはわかりましたから。RTLが何の略か調べて言っていることが矛盾していることに気づけたらえらいとおもうよ。
スゴッイッスｗ感動しましたｗ
HLSのおかげで。ソフトウェア屋がFPGA設計に割り当てられて、なかなかにヤバいって。
設計を知らない奴がプロジェクトマネージメントしたり、管理者をやる弊害だよな
「HDL書かないで、FPGA語る奴は氏ね」
これに尽きる
dc や Synplicity は使わないかも知れないけど、Vivado でさえ対応してるよ。
https://japan.xilinx.com/support/answers/65410.html
概ね言っていることはあっているし、同意見なんですけど。
https://japan.xilinx.com/support/documentation/sw_manuals_j/xilinx2019_2/ug871-vivado-high-level-synthesis-tutorial.pdf#page160
の9章 IPCatalog のFFTを入れて
その前後にHLSのブロックを入れて
コードが見えないからわからないんだけど
浮動小数点 固定小数点の変換を入れただけに見えて
何の意味があるんだろうなぁ。位に思う。
記述量は減っているけど、この例は使う意味無いよなぁと。
お前が教えてくれっていうから懇切丁寧に教えてやったのにな。
まあ完全論破されて意味不明な返答しかできないわけだ。
おまけにちゃっかり自演もしてるのは笑えるわｗ
あと多分一番HDLも設計書も書けないのは君だと思うよ？
ル〇サスの底辺半導体のHDL記述できない方は、パワポでもかいてな
ルネだったらdcくらい使えるでしょ、中小企業じゃないんだから。
CyberWorkbench かな？イマイチ評判良くないけど。
SimlinkHDL吐き出せるブロックの少なさ
ここわかって無くて、書いてて
アホだなぁと
信号処理で、低レベルな記述してて、高位合成言うてるんだなと
面白いよ。
アタマ大丈夫ですか？
底辺の派遣からやり直して修行積んだ方が良いですよ！
高収入で、自分が専攻してた数学とかをバリバリ使ってモデリングとかして学問的なことができるって思われてるんだろうかね。
もちろん数理系の部署の中の一部のアクはそういう仕事もやってなくはないけど、大半のアクがやってることなんて
誰でもできる数字の検証作業だったり、Excelでデータを集計するレベルの雑務みたいなことしかやってないのにな。確率・統計の「か」の字も業務中に出てこないのがほとんどだぞ。
高収入って言っても、他の総合職と同じ給与体系だし、特別「アクチュアリーだから」って理由で給与が高くつくことは基本ないんだけどな。
FPGAとどう関係するの？
これが上司だったら、会社辞める
どういう年収の設定にするか楽しみ。
ウソじゃないなら、それなりに稼げる会社紹介してやっから。
確かに、「ハード屋で基板の設計して、HDL書いて、Vivado HLS でC言語通して」たら、統合失調症にもなるだろうなぁ。
年収いくらなんだろう。
FPGAも扱えC言語も使えるとなるとエンジニアの鑑である。下請けに最適である。
底辺派遣と馬鹿にしているから、下請けじゃないんじゃないの？
設定がぶれてるｗ。
月150とかオレより高い。
統合失調症さん。こんにちわっ
MATLAB使ったことが無いのが露呈して、悔しかったんだね。
わかるよ！
当然の結果だよ!!
HDLエキスパートの君は開発環境何使ってんの？
Windows7 でISE？
そりゃ死んでも仕方ないわ
政府も面倒を見きれない
HLSコンパイラーでC言語で記述して、FPGAに処理させるならば。
ARMマイコン32コアぐらい乗っけて2GHｚぐらいで処理した方が速かったりすることは、ありませんか！？
Windows10 で
Vivado
Qualtus
Libero
設計書の図かき清書は drow.io https://app.diagrams.net
ソースコード記述は、サクラエディッタ
設計書は、5mm方眼紙 と
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo/signo.html の 0.5mmを 2〜4色使い分け
あと、2H の鉛筆と MONO消しゴム
あと、有能な上司。
回路による。
マルチコアにしてもバスが混み合って速度出ないよ。I/Oが遅いし。
比べるならGPUのほうがいい。
ありがとう。
ちゃんとしたシミュレータは使ってないの？
オマケのシミュレータで十分ならそれでいいけど。
優秀な上司なら買ってくれると思うよ。
4年前の本だけど今はどのくらい進歩してるんだろうね
XilinxのFFT IP 使うと何クロックで終わるか把握してないだろ
延命せずさっさと死ねばいいのに、見苦しい
星野源と新垣結衣の結婚
か追加されたよ！
それは普通にニュースであって、例えば3日連続で報道されるようなことはないだろ
ワイドショーなら一週間くらいやりそう
Spartanをいじってみたいのですが、これを買えば良いですか？
https://www.seeedstudio.com/Spartan-Edge-Accelerator-Board-p-4261.html
何をしたいかによる
Ｌチカ〜MicroblazeくらいならCmod S7あたりでも十分
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-13487/
ありがとうございます
秋月電子でSpartanと検索しても出てこなかったので無いと思い込んでました
何をやりたいかと言うと、オーディオインターフェイスを作ってみたいです
XMOSでも十分かもしれませんが、イコライザー等の処理をFPGAにやらせてみたいです
いや、Xのほうが圧倒的だよ。
FPGAの情報を検索するとみんなXだ。
A(i)を使っている人なんてほとんどいないさ。
つか、ハイエンドにxも夢中
↑ たまに出るんだよな、この種のエラー
グローバル & 同一・クロックを使っているにも関らずだ
この程度の値なら、ツール側で対応しろよな…
と思いながら、sdc に追記するも効果無し
言うことを効いてくれない。
前から不思議だったんだが、やはり ツールのせいかよ
対象法 ようやっと判った
既にFPGAで食ってる人は今後数十年は安泰だな
20年前に比べればずっと使いやすくなっている。
面倒だった昔に始めた人がいるんんだし、今でも普通に新しく
始める人がいると考えるのが自然だと思う。
おまけに、新しい人は新しい使い方をするために(したくて)始める人が多いはず。
今の人が安泰な業種なんてそうそうないよ。
今のツールだと向こう数十年は流行らんと思うけど
一度コンパイル出来た物が二度と出来なくなってしまったり、未だにLチカすら出来ない
規模は、XC6SLX16/EP4CE15 クラスでSDRAMが乗ってるもの、価格は$20〜$30
小口が割高なのは承知だが、
DigiKey辺りでデバイス単体を買うよりも、ボードの方(SDRAM付き)が安いってのがなんとも…
いや新品と中古のどっちを買ったのか知らんけど
https://www.seeedstudio.com/Spartan-Edge-Accelerator-Board-p-4261.html
何にも知らずに買って、USBで繋いでそのまま書き込めないって知って他のが欲しくなりました
Vivadoで新たにプロジェクト作る際にDefault Partにこれが出てこない…
https://japan.xilinx.com/products/design-tools/vivado/vivado-webpack.html#architecture
それ用のJTAGケーブルとか持ってないと無理だな
ボード上のUSB_Type-C は、
CP2102のUARTを経由してESP32(マイコン？)に繋がってる、それだけ
2020.3のインストーラだとそもそもWebPACKの選択肢が出てこなく、さらにSPARTAN、Artix等を使う設定？もインストールする事が出来ませんでした
2020.2インストーラで全て出来ました
書き込みは使った評価ボードのサイトのWikiを読み出来ました
Arduino IDEを使い、microSDに書き込んだ.bitファイルをFPGAに書き込みました
とりあえずLチカまで出来ました
スレ汚し失礼しました
一発勝負だな
何で一発勝負？
結果FPGAの事がよく判っていない初心者とは話がかみ合わない
フィールドプログラミング
といっても、
自分がわからないものが分かっている人がいる。何に使うのかわからんけどわかりたい。
みたいな希薄なモチベーションだと話は通じないでしょね。
必要でない人に流行らせる必要のあるものでもないと思うよ。
今のFPGAはどちらかといえば、先端の分野で使われるデバイスだし、そこで使われた
用途のうち、大衆化する価値があるものが、LSIに組み込まれて、量産の情報機器、民生品に
移っていく流れだと思う。
ここでもたまに、「FPGAって何に使うの」「たとえば○○」「そんな用途普通ない」
みたいな不毛な流れがあるけど、そもそも普通(＝大衆的)なデバイスじゃないしね。
電子回路に興味を持つような人のほとんどの要求はマイコンで満たせるように思う。
必要や学習に積極性のない人や、素養、能力の無い人に、今の先端のFPGAを教えるのって
すごくコストがかかるはず。メーカーも、自分の要求に満ち足りた馬を水場にひっぱってきて、
無理やり水を飲ませるようなことはしないのでは。
うん、別にいいと思うよ
今FPGAで飯食ってる人は今後も安泰
どんどん新しい人が入ってくるのに何をもって安泰って言うんだろう。
SEやプログラマほどじゃないでしょ
全然安泰
なるほど、それを安泰と表現するのか。ダイバーシティだね。
Cベースだからってロジックの概念不要になるわけじゃなし
「FPGAのエンジニアは自分の立場を守ろうとしているから初心者に冷たい」
って思ってるんじゃないかって気がしてきた！
だとしたらすごいぞ。
そんな悪意があるとは思ってないよ
後進の教育がめんどくさいだけでしょ
その結果、人が少ない
ソフトの人達にはさすがに勝てん
>その結果、人が少ない
人が少ないかな? マイコン人口と単純に量を比較しても意味なし。需給の問題だし。
需要に対して、参入する新人が少ないのだとしたら、たいていの場合待遇の問題だと思う。
あと、業務としての教育って最低限のことは知ってるか、さもなければ自力で学習する人を採用していることが前提。
「分からない人に分からない言葉を使う奴が悪い」「さあどうだ。俺は何も知らんぞ。俺に分かるように説明してみろ」
みたいな態度の人を相手にすることは、どんな職種でもないのでは。
少なくともこのスレでのやり取りをもって、企業内教育の一般論を語るのは酷い勘違いなのでやめて。
もし、あなたが体験した企業内での教育がそういうものなのだったとしたら、その場での問題だし。
少なくとも金はもらってるよな、オマイラも。
その職種にその待遇なら就きたいと考えられるかどうかだし。
という人、このスレにいたっけ
そんな人の話は誰もしてないと思うが
ネット検索したり先輩に聞いたりしてもすぐに解決しなくて、新規にとって障壁はそれなりに高いかな
>という人、このスレにいたっけ
そうか「理解していることを前提でしゃべる」なんて愚痴る人はいなかったんだよな。
先輩が教え渋ってるのではなくて、先輩もすぐには分からないのだったりして。
障壁が高いのは新規に限ったことじゃないかもね。でも、そういう分からないことを
自分で解決しようとするあなたの存在が喜ばれているのでは。
>>456が誰のことを指してるか分からんから何とも言えん
>>476
先輩もすぐに分からないのは、その通りだと思う
もし>>756が「分からない人に分からない言葉を使う奴が悪い」「さあどうだ。俺は何も知らんぞ。俺に分かるように説明してみろ」と言っているように見えるなら、さすがに精神科に行け
ソフトよりも高度でしょ
ハードに直結してるぶん
必要な知識量が多いし
ソフトから入った人は
時系列の概念が難しいみたい
>>456は
「ここの常連? はFPGAの事がよく判っていない初心者に対して、FPGAを理解していることを前提でしゃべる」
と批判しているように見えるよ。
慣れるまで時間かかった
>>480
思い込みが激しすぎる
>>456は、常連と初心者のどっちのあり方が正しいとも言ってない
互いに歩み寄るのが理想だと俺は思うが、面倒なら無理する必要もない
Verilogファイルを作る際にinput・outputを設定するのですが、作った後にinput・outputを設定する事は出来ますか？
テキストだから編集すればいいんじゃない？下位モジュール含めて整合性取る必要あるけど。
テキスト編集で上手くできません
ブロックでAdd Moduleした時に最初に設定したやつしか出てこないです
ピン割付のこと？
これです
ここで設定したinput・outputを後で設定できるかが分かりません
生成したモジュール(test.v)がどっかにあるだろ？
それを直接書き換えればいいんだよ。
Vivadoも、487の画面なんて完全になくしてシンプルなUIにすればいいのに
すみません⋯
それが分かりません
コードを書き換えれば良いんでしょうか？
module test(
input CLK,
output LED1,
output LED2
);
ここにoutput LED3を追加してもモジュールに反映されませんよね？
後で追加したくなった時のやり方が知りたいです…
それじゃいつまでたってもできないだろうな
ブロックデザインじゃなくてRTLでやれ
Vivadoのチュートリアルを見るべし
俺も使ってないけど、ブロックデザインをメインで使ってる業界もあるのかねぇ
知らない用語が沢山あり、理解できませんでした
もう少し勉強してきます
’実’を知らないで使うのもなあ
>>495が一番大切な用語だぞ
っ プログラミング教育
>>499
とはいえプログラマが全員AMD64やARM64等に精通しているわけではあるまい？
小中学校では無理だろうから、高専か大学以上だよな
それこそRTLでやれと言いたい
用が足せれば知らなくてもいいけど
足せてないというか、現状足しようもないので
マシン語知らなくても実用プログラムは書けるけど
RTLレベル理解してないでFPGAロジック開発はまだ無理だと思う
FPGAに精通しているマニアでも知らないことがある用語だ
このトランスジェンダーという用語が分かったとき、君はもっと高みに行ける
それが出来ないなら、RTL設計出来るとか言っている奴はウソ！
まだまだだよ
ブール代数を小学校でやり始めたら
慌てどきかw
このスレにも、出来ないヤツがいそうだな
エミュレーションと考える
粒度もあるから好きなように
解釈すればいいけど
FETだけで作ってみよう。
クロック使わずゲートで信号の両エッジ検出とか隠し味的に入れてくる。
それは偏見でしょ
いや、多分、偏見だよな？（自信なくなってきた）
クロック使わず if(signal1) a=b とか書いちゃう？
納期：80週 & 価格：800% up とか（平時ならあり得ないような数値）
要するに売る気がない（売る事が出来ない）、 実際、モノの調達の目処が立たないんだろうが
待ってても全く当てにならないから、 設計し直して代替品に差し替えた・・・
そんな話が結構聞こえてくる
感染者がもっと出れば中止するかなー
お前が感染して、それをばらまきに行けばOK
どうすればバレないようにやれる？
バレるようにやれよ。面白くないな
割とフリーダムな生活しても、意外と感染しないぞ
> > お見送りだったのですね。
> > 残念ですが、一旦その結果がでてしまっていると私たちがどうすることもできません。
> > 今後、ｘｘさんに合う案件が出てきましたらご紹介させて頂ければと思います。
> >
> > 宜しくお願い致します。
それ以上もらえるだろ
前編 ttps://seesaawiki.jp/sisters_possession/
後編 ttps://seesaawiki.jp/sisters_possession2/
それ以上もらってるなら会社の上司に毎日感謝して絶対服従するべきだ
絶対服従するべきだ
8章がTS該当だよ(多分)
この人の場合は、車載半導体RH850だからｗ
さすがに嫁は自分でなんとか城
さすがに800％はないが120-150％だな
受注済みも分も納期遅れかつ値上げと言ってきた。俺じゃ判断できんと言って法部部に回した。
俺が新人の頃は注文書と一緒に請書も相手から収入印紙貼って返してもらってたがこれからは必要かもしれない。
>>536はもちろん冗談で言ったが、俺が車載やってるのは当たっている
RH850はバカにされても仕方ないと思う
オリンピックなんかつまらん
他はいりません
FPGAエンジニアは容易に参入できない安泰の職業だ
TS能力とは？
https://www.javada.or.jp/mm/cnfl/2009/now_2009_11a.html
＞TSは文字通り専門的な能力である。経理、生産管理などの職域ごとの力である
すなわち自分や他人を簡単に性転換させる能力のことだよ
嫁に技術なんか求めるわけねーだろ
まさかこれってコロナの症状?
俺も被害者だったんだな
100ページある検証書で対抗
読む人にとってわかりやすい、読んでいただける資料に仕上げないと意味がないからな
どうせ読まないだろｗ
そんなものはプリントアウトしてない
そこまでしても、悪意を持って重箱隅突っつくアホと、サイコパスは放流して、名誉毀損スレスレまでして業界で干すことにしている。
まぁ、ごちゃごちゃ言って、給与低いままにするなら、自分でやればいいんじゃねというスタンス。
現状で我慢しろ
本当に大学教員頑張ってんの？
ルネッサンスさん発狂大変ですね
ルネッサンスさん
御社って奴隷として使える？
お前の頭の中では世界中がルネッサンスさんなのか
そう。
奴隷商社といえば、ルネッサンスさんには敵いませんよｗ
興味のないオリンピックをガン無視して、ニュースとコロナだけ視聴できる
掃除屋になりたいのですが、どうすればなれますか！
掃除や とは？
殺し屋になりたいのですが、どうすればなれますか！
FPGAをうまく使って掃除屋になりたいのですが、どうすればなれますか！
2000億円もないと動けないなんて
AIをFPGAに組み込んだ高性能ルンバを作ればいいと思います
少しはマシになるといいけどな、コロナ
オリンピックを強行しておきながら個人には自粛しろというのは筋が通らん
なふたひ がFPGAでうまくいっているかなんか分かんないだろ。
会社もほんとはペーパーで、実態は請け負いという名の客先常駐の個人派遣かもよ。
弁護士つかい誹謗中傷で訴えるの巻
もっと早く教えてほしかったな
丸川大臣 銀ブラ不要不急かは「ご本人が判断」にネット仰天「自分で判断していいんだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/defdf1cc91cfe7c519b1edf8d0bfaca3d3d9df57
ちなみに俺のお盆休みはあと5日残っていて、ちょっとした実験用にGPSの動作確認をしたいんだが、どこまで遊びに行くかねぇ
今後中国に乗り換えるわ
どのベンダも同様だけど気をつけないとな
全て自己判断でいいというのはよく分かった、警報なんかいらない
100人に1人しか深刻な被害に遭わない
1000人に1人しか深刻な被害に遭わない
10000人に1人しか深刻な被害に遭わない
なんにせよ、緊急事態の地域じゃ、今はうっかり大怪我もできない。
仮に救急車がすぐに来ても、搬送先を見つけるのに時間がかかる場合がある。
地域の救急体制を確認の上で、お仕事も行楽も気を付けて。
大怪我は外科だろ。
確かに。
コロナ受け入れしていないところには搬送されるから、発熱やコロナ疑い以外なら、
救急車が来さえすれば、搬送は期待できる可能性が高いですね。
ところで、見通しが大げさ、から始まった話題だと思うけど、XilinxもAlteraも供給は楽観的な
感じにはなれないね。マイコンが払底したときに、FPGAもまとめ買いしておけばよかった。
まぁそういう人でも、もしXとAのFPGAが終了してもマイコンなりソフトなり次の仕事は見つかるだろ
Tang NanoのGOWIN GW1N-1もそうだよね
新型Tang Nano 4kはGOWIN GW1N-4かな
GOWIN
https://www.gowinsemi.com/
安いのは確かだが、XC6SLX16 + SDRAM のボードが 同程度の値段で買えるの考えると、 微妙
データシート類は予想通りプアだったが、 ボードの回路図とかは公開されてる
安いから 何かのついでに買って遊んでみる分には良いかも @ 秋月(Aliexpress より安いってのが偉い）
消費電力はどうなの？
コピペ設計に訳あり部品調達できないものは安くしようがない
Latticeの人がスピンアウトした会社で勤め設計はシリコンバレーなんじゃなかったっけ？
製造が中国。
国内代理店は、まだ丸文のみ
https://www.gowinsemi.com/en/about/about/
>Founded in 2014, GOWIN Semiconductor Corp., headquartered with major R&D in China, has the vision to accelerate customer innovation world wide with our programmable solutions.
合成ツールがシノプシスだったと思う
最近Actel大丈夫か？
ワイも見た
Altera / Xilinx 供に、容量が規定以下なら(M9Kなら9Kbit）、構成するbit幅に関らず１個のBRAMで済むが
この中華のヤツは、幅広の構成を選ぶと BRAMを横に並べるようだ（複数使う）
おそらく BRAMその物が x9幅の固定長なんだろう
例えば、
1kx8bitは、BRAM（M9K)１個 だが
512x16bitの構成にすると BRAM ２個、 256x32bitの構成だと BRAM ４個が使われる
Al/Xi なら、幅に関らず 何れも構成でもBRAM １個で済む
幅広の構成BRAM（例えばマイクロ・コード)を多用したヤツを乗せようとすると、早々にRAMがパンクするな コレ
公開している資料も さわり程度のプアなものだけ
軽々しい事は 言いたくないが、 安かろう/悪かろう ってヤツだな
その辺の詳細な仕様が出てないならまともに使えないよな
制限があるなら明確にしてほしい
あれいいの？消費電力が気になるんだけど。
いつのだよ
自己責任という一言で片付けられるので。笑える
目立だけだろｗ
またはその逆
日本語で頼むわ。ｗ
FPGA技術者をこき使おうとするPMは何でDQNばっかなんやｗ
お前らFPGAマニアのくせにdqとdqsも知らんの?
それ何だっけ？
しばらく実務してないで、かなりサイコパスっぽい上司と戯れてたら忘れたｗ
Onna Doushi（女同士入れ替わり）
常識だぞ
このぐらい何回でも教えてやるからな
・100ピン以上(マイコンに繋いで使いたい。メモリとかも繋ぎたい)
・3.3V可
・3.3V単電源
こんな感じのFPGAボードで良さそうなのがあったら教えてください
安いのって大抵I/Oが少ないような・・
なぜこれが条件なのか不思議だが、
殆どのボードがレギュレータを乗せてるので、有ったとしても極稀
（この構成に需要が多いとは思えない。 世の中には存在するんだろうが 個人的には見たことない）
大概のヤツは、5V以上の電源供給 -> ボード上のレギュレータで 3.3Vを生成 の構成
供給元の5Vは、USBバスパワー or DCアダプタ が大多数
（中華の格安品とかは、USBバスパワーの方が多いな。 使う方から見ても安上がりだし・・・）
「〜1万まで」の単位は何だよ？
ゲート規模か？値段か？
同じ電圧を作る電源回路をいくつも増やしたくないし
接続する複数の基板の電源がそれぞれ別系統とかトラブルの物になるような
>>647
値段です。ひとまずグルーロジック的な用途を想定しています
頑張って探すより
2.54mmピッチ変換程度にローカル電源載せた基板を自作した方が速いと思う
FPGA使ったことないしチップ自体入手性が良くないらしいし
出来合の基板を買った方が無難かなと思ったのですが・・
最近のマイコンは安価な試作・評価用ボードとかあるじゃないですか
あんな感じなのがないかなと
電源は自作の基板側で作ってマイコンとFPGAに配るつもりでした
マイコンは3.3Vを予定しているのでFPGAも同じ電圧で動いてくれると嬉しいです
秋月に売ってるから見てみたら？
確かに今は時期が悪い。
MAX10
https://i.imgur.com/FCGc6or.jpg
https://i.imgur.com/P2MeDEG.jpg
尼のCyslonell EP2C5T144が載ってるボード(100ピン弱くらい出てそう。要JTAGアダプタ)
このあたり？
>>651
秋月で一番ピンが多いのってMachXO2じゃね感が・・
>>652
MAX10搭載でピンがいっぱい出ているボードってどんなのがあります？
マクニカさんに電話して聞いて下さい。
ttps://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/210468/cyclone-iv-ep4ce22-fpga.html
22320LE、SDRAMC有
10M08SAE144C8G
ttps://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/210271/intel-max-10-10m08-fpga.html
8000LE、ADC有
MTG-MAX10-FB-Fのメリットって3.3V入力動作出来るのと若干安いことくらい？
メモコン無いみたいだし機能的なメリットはあまりないような
>>657
SDRAM付きで出ているピンは45本くらい？
マイコンと繋ぐだけで40本(Data16/Address20/+α)くらい使ってしまうことを考えると8本も残らないと思うのですが
マイコンをFPGAに内蔵すればよい。
そもそも何に使うか知らんが、データバスフルで必要な高速な処理なのかと小一時間
アドレス20bitとかｱﾎかと
バカナノシヌノ です！！！
FPGAを使うからにはマイコン単体では困難な事をしてみたいです
でかい液晶パネルに表示させるとか
マイコンをFPGAに内蔵するってそれはそれで難しいのではないですか？
せっかくだから、ディスプレイも自作して
FPGAでラジオも自作して、空を飛ぶようにしようｗ
MTG-MAX10-FB-FはSDRAMコントローラは無いけどSDRAMは搭載されてる。NIOSを使うのならIPとしてSDRAMコントローラが使用可能。
マイコンしか触ったことのないド素人には難しいことを言ったようで、息子に代わり母がお詫びを申し上げます！
絶対に許さない
難しいことを言われて失った時間は戻らないのだよ
君が望む永遠ですね。わたしわかります
シリアルでLVDSでバスするんですね。わたしわかります
氷菓の真似事でしょうか
わたしきになります
いえいえ、えるたその前からある文化です。
そういうの無い。購買はオレ様。経理はあるけど。
まぁ上司次第か。
えるたそを嫁にして、高山でFPGA開発したい
マクニカに電話
全てマク〇カに、えるたそと高山の住まいを用意してもらえばOK
年間100万個購入すれば問題ない
DE0-Nanoはともかく、MTG-MAX10-FB-Fは
Sipeed TANG PriMER FPGA Dev.Boardと
どっちがマシか論になりそうｗ
回路図見れば用意に判る話
合致しないのは、オレ・オレボード上のレギュレータを使いたい とか言うマヌケな条件だけ
彼のレベルで、それ(PriMER)が使えるかどうかは大きな疑問だが
物の優劣は、議論するまで無い
簡単な改造なりで実現できればいい程度なんでしょ
てか回路図やEA3036のデータシートを見た感じだと5Vに3.3V入れても動きそうに見えるけどどうよ？
初級者向けかは確かに疑問あるがそもそも安くて足いっぱい生えているのって時点で選択の余地は
あまりないんだから候補に入れても良いと思う
マクニカさんはもっと相場観を養ってください
他のベンダーに比べて安いと思う、Quantum アーキテクチャーのおかげ？
RISC-Vだし、低価格期待。
貧乏なので、有名どころはボビーユースには高いなぁ。
Efinixってどうなのかな？、投資してるXilinxに食われたりしないのかな。
値段安くてとりあえず品切れしてないのがいいよね。
デバイスはいいと思う。
ただ、合成がバカで、多ビットの加算器をリップルキャリーで作って来たり
小さい乗算を展開せずに乗算器に割り当てて
乗算器足りないよって言ってくる。これは設定で避けられるけど。
お試しでツールが使えないのも不便だね。遣うには Xyloni あたり買うしかない。
個人的には T20 の QFP144 に期待してる。
安くもないし、小規模品のみQFP144は 他社(X or A)と同じにしか見えない
"Trion"とか言うヤツだけど、見てるの違う？
日本語ページしか見ないやつはアホ。
アタマにFPGA埋め込めば
CP/M80のxlispで実装された奴でつね。わかりまつ。
https://jobs.siemens.com/jobs/253467?lang=en-us
これ
つうかCatapultなんて高額ツール。FPGA業界でかえるとこあんの？
とよつべおっしゃていたのですが本当ですか？
Verilogなんていらないと
納期短縮した実績が無ければ派遣ですら雇えないよ
高位合成ね。もう、それほど珍しいものでもないし
「1サイクル入魂！」みたいな世界では厳しいけど、
それ以外の、特にFPGAとCPUが合体したような世界だと、
まずC/C++で検証して、そこからハードとソフトの分担を決めて
インプリメントするっていうやりかたで、
いずれはCPUそのもののアーキテクチャも
アプリケーションに合わせて最適化していく
方向になるかもね。
高位合成ね。もう、それほど珍しいものでもないし
「1サイクル入魂！」みたいな世界では厳しいけど、
それ以外の、特にFPGAとCPUが合体したような世界だと、
まずC/C++で検証して、そこからハードとソフトの分担を決めて
インプリメントするっていうやりかたで、
いずれはCPUそのもののアーキテクチャも
アプリケーションに合わせて最適化していく
方向になるかもね。
おまえやったことないだろ
僕はVHDLのみで２進数ををBCDに変換して7セグに表示するってことしかできないです。PSとかよくわかってないひよこです
高専や大学ならそういうのが好きな先生もいるでしょ
俺は筆算とASIC化はやらんけど
高位合成ならずいぶん昔にやったけどね。
当時のターゲットはCycloneだったかな？面白かったよ。ソフトで書いてデバッグして、まあ、こんなもんだろってところで高位合成向きに手を加える程度で動いちゃったし。
無論、全部が高位合成ってわけにはいかないけど、ツボにハマれば便利だよね。
応募したが落とされたわｗ
経験の浅い人間が気軽に「倫理」に関わる仕事を担当したらダメだろうとは思うがｗ
https://i.imgur.com/q3u23AE.jpg
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1470611688/798-806
それワイがたれこんだネタやんか
大丈夫。むこうに見る目がない
その3倍仕事しているのに給与が安いのは、会社が無能なの？
有能な会社じゃないか
お前どこの会社？
FPGA会社の経営者か、凄いな。
XilinxやIntelではないにしても。
超有能なFPGAエンジニアを超安く雇っている会社…わたし気になります！
派遣会社
不満があるなら正社員になるなり独立するなりしろ
なったことないだろ。
正社員なら少しだけマシになる
そこに文句を言うようならとても有能とは言えないから、高校あたりからやり直せ
請負は社員じゃないのか？自営？
玉が減ってきたのか
値上がりしてるな
質問です
・Zynq(低性能でいい)
・HDMI出力がある
・USBで書き込める
・Diligent製
以上を満たしてて安いFPGAボードってありますでしょうか？
USBバスパワーで動く物だとなお嬉しいです
間違えました
Digilent
です
3,000円以上するから安くない
でじれんとのホームページ見れば
https://www.avnet.com/wps/portal/japan/products/c/fpga-solutions/xilinx/evaluation-boards/all-programmable/
Pynqを調べていたらこちらを見つけました
ZYBO Zynq-7010
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12552/
色んな端子が付いていて将来色々できそうです
USB-JTAGと書いてあるのがUSBで書き込める物なのでしょうか？
そう
基本的には
教えて頂きありがとうございます
その条件でZYBOを見つけられないとか、ほぼあり得ん
面倒な老害は要らない
引退してFPGA基板でもつくって売れよ
仕方ないさ。
以前は検索エンジンで探していくのは当たり前に行われていたけど、
今はそれずらできず、TwitterなどのSNSやら掲示板で直接答えを求める時代
なんだとさ。
親も「褒めて育てる」とかいって甘やかして育てているから、叱られ耐性もないし、
読解力も落ちているから、噛んでふくめるように教えないと駄目なんだとさ。
数少ないそういう人だけが、直接答えを求めているだけの可能性もある。
もっとたくさんの人が、検索エンジンや書籍その他から自力で当たり前の
ように調べたり、調べすに怪しい情報を鵜呑みにしたりしているだろうけれど
そういうのはここからは見えにくい。
うちの会社のジジイもロクに調べずに誰かに聞く
曰く調べるより知ってるやつに教えてもらうほうが確実だとか
上のやつのように聞き方が下手だから始末悪い
とにかく自分の脳みそを駆使したくないようだ
言われたからといって変わらないのと同じで、言って含めてもたいていは変わらない。
だから、衝突をさけてうまく付きあう方法を考えるしかないんだよな。
うぜえ でおわりだよ
どれだけ探しても見つからないなら、多分存在しないってことだ
誰かに作ってもらうか、自作するか...
ふーんFPGAで子作りですかぁ
30歳未満の男子なら、性転換手術だ
30歳以上なら来世に期待だ
FPGAかんけいなくね？
そりゃ過疎るよw
vivadoはもういい
中華製fpgaでいい
個人ではついていけなくなった。
>中華製fpgaでいい
どれのこと?
資金提供しているのと同じだからな。
そうならないように、xさんもiさんももっと企業努力しなさいな
latticeとかmicrosemiはどうよ
ああそれは、おっぱいが徐々に大きくなっているのだよ
貧乳が好きなら、LatticeかMicrosemiだな
そのへんのスタンダードもいまいちさえない。
中国が自国民を守るため、って言って、ヨソの国に無人機を飛ばして、
間違ったとはいえ、親子連れが乗ったクルマをぶっとばして殺したら
俺たちはなんと言って騒いだだろう。
オリンピックのいち種目を、かつて圧倒的な武力で攻撃してえて植民地
とした島でする国もある。
べつに中国が善き国とは思わないけど、バックドアが入りようのない製品に
ついて、やいのやいのと言ってもな。
MicrosemiはMicrochip傘下になってもっと普及に力が入るかと思ったら、わりとそうでもなかった。
いまいち、Microchipは安いトレーニングボードが少ない気がする。
まぁTSMCは、金出すアップルとかニンテンドーを優先するからな
みんな金を出さずファブレスとか言い張ったツケがブーメランでワロス
3年先のオーダーをかねだして入れておけばいいだろ
>みんな金を出さずファブレスとか言い張ったツケがブーメランでワロス
これなあ。部品メーカーでなくて、製品メーカーでも
手仕事なんてしてちゃだめだ。
製造業者に任せて企画に専念できるようにしよう。
ってわりと大きい流行だったよな。
その上位レイヤーが、税金で仕事をして、お金ばっかり吸い取って何もできない港区田町の日本の電気会社になるんじゃねーの
知財を押さえて同じものを作ることは可能でも作らせないようにすることを重視するしかないね。
少子高齢化を考えれば今後は製造より金融や意匠、著作権など、少人数、あるいは個人で大きなお金を動かせるものにシフトしていく形なのかもしれないけどね。
STEMや特許、知財（取得することも）教育を強化する方向かもね。
おい！手配師！さっさと半導体供給しろ！
ZYBO上でWindows 11をサクサク動かす方法ないですか！
ZYBO上でVivadoをサクサク動かす方法ないですか！
以上
でもreconfigurableがいいので、ASICではなくFPGAでやれないか教えてください！
FPGAでと言いましたが、低価格がいいのでやっぱりZYBO以下のやつでお願いします！
中古パソコンかえよ
嘘に釣られないように笑
ZYBOだけでは苦しいから、中古パソコンにほんっっのちょっぴりだけアシストさせろってことですか！？
中古パソコンには何をさせればいいですか！？
>>805
スレの皆さんは嘘を本当にする力を持っていると信じています！
中古パソコンを買ったら、オレ様にプレゼントしろ
そうすれば君もFPGマスターだ
オレ様さん、こんばんは！
ちょうど最近不調になってきたASUS Vivobook X202Eがありますので、贈りたい気持ちはあります！
しかし申し訳ないです、確実に本人に届く送付先を5chで教えていただける方法が思いつきません！
というわけで、今回はマスターになるのは諦めます！
ZYBO上でWindows 11とVivadoをサクサク動かす方法だけ教えてください！
PALTEKに電話して、Xilinxの一番大きいデバイスをクレと言え
マクニカにも電話をして、Inyelの一番大きいデバイス見積書よこせ
と言ってみよう
面白そうではありますが、真面目(?)に仕事している人たちに冷やかしは良くないと思います！
Pentium2
冷やかしだと自覚があるならくだらない書き込みもやめろよ。
私のような貧乏人が超高額な見積もり依頼をするのは明らかに冷やかしでしょう！
貧乏人は貧乏人らしく5chで相談するべきです！
>>814
それはZYBO上でVivadoを動かしているとは言わないでしょう！
貧乏人はめんどくさい
見捨てないでください！
スレの皆様はなぜ年収2000万円と嫁と一戸建てがほしいのでしょうか！
そんないいもんじゃないですよ！
実際ゲットするとどんな感じですか？
金と家は、嫁に取られる
FPGAと何が関係すんの？
>>822に聞け
いや、アホな代理店
言うべき先は経理と購買。
嫁とFPGAは新しい方が良いってか？
FPGAって何ができるのでしょうか！
FPGAが一般家庭に普及してない（ように見える）のは何故でしょうか！
元ルネサス社員にきいてこいよ
いい加減ウザい
どこに行けば会えるでしょうか！
>>834
「！」でNG登録するといいですよ！
そんなこともできない情弱は黙っててください！
標準ロジック素子の組み合わせよりはるかに高速で、複雑なロジック回路を、
そういうものは、従来ならオーダーして半導体工場で作らないといけなかったのに、
エンドユーザー向け製品を作るような工場やシステムハウスでプログラミングできる。
>FPGAが一般家庭に普及してない（ように見える）のは何故でしょうか！
一般家庭に普及するものに使われている状態になっているのは、結果的に大量に出回っていることになる。
大量に出回るものを作るなら、
・大量生産されている既成のデバイスで作るか、
・専用の複雑なロジック回路が必要な場合は、専用ICを作る方が安くなる。
結果的に、一般家庭に普及する製品にFPGAは採用されにくい。
す、すごい！なるほどです！
マジレスありがとうございます！
FPGAはCPUよりも信号処理や画像処理には強いはずだけど、FPGA単独では多くのソフトを動かせないですし、
FPGAは専用HW（ASIC）と違ってロジックを更新できるけど、あまり省電力でなく量産化のコストが高い…
まあ中途半端なのが悪いのかなぁと理解しました！
全部Xで統一したらどんだけ楽チンか。
そのままasic量産してくれるやつ
量産ならいいけど試作だとそんなに待っていられない。
ってか、検証しないで実機で確認できるのがFPGAの良さだろ。
Xilinxのは何て言ったっけ？
使った事ある人教えて
時代は脱中国ですよ
Easypath
そうそう、そんな名前だったな
もう全然見ない
今発売のInterface誌がGOWINの別冊付録
ローエンドレンジをカバーするとの事
安いから試してみたらいい
もう触ってるんだけど、実業務で使ってる人の意見が知りたい
そんな奴いない可能性もあるけど
https://www.m-next.jp/job/electronic/circuit/175794/
私以上のいい人材が見つかるといいが。
この年種で転職したいと思う、信号処理に特化した人材なんてオレ様以外にいるのならば見てみたいし、是非お友達になって一緒に仕事をし、日本の経済を引っ張っていきたい。
年種→職種
一緒に足をひっぱろう
このままダラダラやったほうが楽だなぁ。
おまえ、バカだろ
とっても
バカは黙ってろ
先ずは隗より始めよ
1000万円超えはマネジメント込みだね。まあ、妥当なところかな。
中小だと設計も外注管理もマネジメントも何でも出来る人材に
600万円とかふざけた所が多いよね。
Intel直なら仕方ないのかな。
商社噛んでれば商社が被るよね。
Intelから直なんてあるかよバカか
一次商社勤めかも知れないだろ。
受注済みを勝手に値上げするとか何事だ支払わんぞ今すぐ説明に来い！
と、正規代理店にいえ
どっかにライセンスの設定チュートリアルない？
ModelSimのしか見つけられんのだけど
失礼しました
＞正規代理店は、メーカーと同レベルのサポートが出来るんだって。
インテル狂ってる
逆に考えるんだ、メーカーは正規代理店と同じレベルのサポートしか提供しないと
正規代理店クソ過ぎて取り替えたい。Intelじゃない。
かよ
FPGAのディスコンに合わせて回路もリニューアルすることが前提であることに
気づくのに、多くの時間は必要ではなかったけれど…。
Questa Intel FPGA Starterのこと？
無料だよ
まあ、アメリカを悪とするなら、中国は、極悪非道だけどな。
タマガネーんだよ
うん、今日知った
タダでQuestaが使えるなんて夢のようだな
行数じゃなくてインスタンス数の制限に変わったから、相当大きなプロジェクトまで使えそう
FPGAって試作用途のイメージで、大量生産はASIC化するから
そもそも生産計画数が少ないからですか？
目一杯使っていて配線リソースに余裕が無いとそーなる
まじか。ありがとう
その場合はピン配守れなかった！って警告とか出てる筈
一応、ピン配をロックするオプションが設定されているか確認してみた方が良い
latticeの奴とかは、デフォルトがピン配無視だった気がした
2と3の古いのしか残らないw
artix,virtexなんか全滅だw
Xilinxに融通してもらえば。
利幅の高いヤツを優先してんだろ、当然だ
Aliexpress じゃまだで売ってる
品質は知らんが、上がったとはいえ他に比べれば十分に安い・・・
XC6SLX9TQG144C \507
XC6SLX16FTG256 \688
会場も半分だけ
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/18/news133.html
第1弾としてLUT（ルックアップテーブル）が1000個（1K）および2000個（2K）の製品を計画している。
これらの製品では、待機時の消費電流が20μA以下になる見込みで、超低消費電力を実現できるとする。
1K品のサンプルとβ版開発ツール、プロトタイプの開発キットは入手可能だ。
1K品の発売と量産は、2022年第2四半期を予定している。
とか思ったりするが、 実際それなりの需要があるからな
狙い処は悪くない
そのクラスは米国勢だけでなく中国勢も入り交じってレッドオーシャンに見えるけど生き残れる目処はあるのか？
何に使う？
ASIC出来る前に基板設計はじめる奴用に
FPGAが昔から何百万ゲートもあったと思っているとか？
想像力の無さが創造力の無さになっているのかな？
ちょっと複雑な信号パターンの生成とか、大規模である必要はないけど
マイコンだとしんどい用途ってあるしね。
マイコン内蔵のタイマーって結構いろいろなパターンを生成できるけれど、
あれをなんでもかんでもソフトでできると思う人は少ないと思う。
タイマーがカバーしていないパルスのパターンだと、プログラマブルロジックが
簡単な解になることがある。
そういうのいいから
何に使うのかだけおしえて
dialogのcodecなら使ったことあるけど
安くて機能豊富で良かった
あの会社?なら期待できそう
0.5ドルなら普通に欲しいわ
加えて
「知っている人は、必ず自分に教えてくれるはずで、教えてくれる人がいないということは
知っている人がいないということだ」
と考えてしまう人がいるね。普通は気に入らない相手には、世間が知っていることだとしても教えない。
ともかく、わりと簡単なことで、今、小規模FPGAは新興メーカーが参入してきてすごくホット。
それは用途がわからなくても、用途があることを知るには十分なこと。
dialogのサイトにいったら豊富なアプリケーションノートがあったよ
念入りに準備してるみたい
latticeとかコストで売ってたから
競合しそうだね
はよ
GreenPAKはリクエストしたからひょっとしたら入れてくれるかも？
FPGAの方は量産は2022Q2だからまだまだ先だな
で、何に使うか分かったの？
尋ねる必要あるかね?
それ以外のやつ幹部側に無能がいるので気をつけて
多分皆さんは既にご存じだと思うが念のため
自分の脳に埋め込むとかそういうネタを期待しているのでは？ｗ
速度が必要な部分が限られているなら、そこだけFPGAにやらせて、マイコンは低速でも良い処理に専念させれば、より小規模なマイコンで事足りるし。
PSoCのデジタルブロックやUDBが大きくなったようなものと思っても良いんだろうな。
小さすぎてできない
お前はFPGAすら触ったことのない
国産マイコンをなんかしている人間だろ？
ああ40nmとかﾅﾉﾁﾝｺをアピールガンバッテマスの半導体屋かｗ
スリープの低消費電力ってフラッシュ型のFPGA？
すぐ妄想に入っちゃっう人？
勝手な人物像思い描いて、トンチンカンな攻撃をする。
この前電車の中で千枚通しのようなものを取り出して乗客脅した誰かさんと同じような、あぶない頭しているのかな？
一回病院行くか、カウンセリング受けた方が良いんじゃない？
PSoCのデジタルブロックやUDBがそんなに巨大だと思ってるの？
速度が必要な部分が限られているなら、そこだけFPGAにやらせて、マイコンは低速でも良い処理に専念させれば、より小規模なマイコンで事足りるし。
PSoCのデジタルブロックやUDBが大きくなったようなものと思っても良いんだろうな。
「マイコンと組み合わせて信号の前処理や後処理やらせても」を「FPGAの中にマイコンを入れる」と認識したのかな?
そうではない。普通のマイクロコントローラを使っておいて、
厳しいタイミングが必要なデジタルI/O(たとえば、条件が成立したときに対応する信号を出すとか)を、外付けのFPGAに委ねる
みたいなことだと思うよ。
こういうのだと、ごくシンプルな場合なら標準ロジックでもできるし、ありし頃なら、GAL16V8 みたいなのでもこなしたりした。
PICマイコンのCLCはこういうのをある程度カバーしている。
あるいは、>919の勘違いは
「PSoCのデジタルブロックや」
のPSoCを、Intel、XilinxなんかのSoCと読み取ったとかかも。
ジジィ過ぎて使えないとよく言われるだろｗ
大規模FPGAだけで成立するシステムなんて世の中の一部でしかないのに。
LUTの構造によるけど1000個あれば
ゲート規模は10Kくらいあるだろ。
いろいろ出来そうだけどね。
FPGA自体は作るの簡単だけど
結局ソフトなんだよね。
日本が弱いとこだし。
ルネサスの件なら、開発ソフトに関しては制作の主体はダイアログだろうし。
とはいえ、作る経験値を積まないと、作らないより悪くなっていくね。
自分だって、いろいろお客様がお仕事をくれたから育っていられるわけだし。
ついつい完成されたよりよいものを求めた結果、海外製品や海外のサービスを
使ってしまうのは多分自分の弱さのせい。
それなりに豊かで幸せな日本は次の世代に残したいのだが。
その大手半導体屋と自分を比べてみたら、自分の方がもっと何もできなかったりして。
匿名だと自分のことを棚にあげて、他人が何もできないって簡単に言えるね。
ネタにマジレス。ルネサス無能ｷﾀｰｰｰ
何処かに張ってあった
直接データシート見たわけじゃないから真偽は不明だが
何処も同じような内容だから、恐らく正しいのだろう
---
SLG47910V：
・高密度ロジックアレイ：
900個の4ビットLUTに相当します
1.8kDFF
5kbの分散メモリ
32kbBRAM
NVMおよび/またはSPIインターフェースを介して構成可能
・50MHz高周波発振器：
3.41MHz低電力モード。
・フェーズロックループ（PLL）：
外部ソースまたは内部オシレーターからの入力
・電源：
VDDIO：1.71 V?3.6 V;
VDDCore：1.1 V±10％;
https://www.dialog-semiconductor.com/go-configure-software-hub
そういえば dialog を買収したときはニュースで「デジアナ混在のデバイス」みたいな文言を見たような気がする。
そっちの方はどうなってるんだっけか。
え、そこまで読みとれる?
>NVMおよび/またはSPIインターフェースを介して構成可能
「不揮発性メモリとSPIでコンフィグレーションができる」とだけ読み取ったけど。
>VDDIO：1.71 V?3.6 V;
>VDDCore：1.1 V±1％;
こっちの方が気になるわ。1電源じゃなくて2電源？
どうも、ワン・タイムっぽいよ（コスト優先ならそうなるな）
開発用 or 予備としてSPI を用意ってところかな？
レギュレータ内蔵なら、２電源だろうが/３電源だろうが 構わないが
ソコは不明
1.1V？
1.2Vではなく？？？
とか思っちゃうのはダメなんだろうな…
VDDIO：1.71 V〜3.6 V
VDDCore：1.1 V±10％
自爆してて面白いｗ
それはそうと中国語のニュースがたまたま見つかったんだけど
https://www.leiphone.com/category/chips/CPV1K4EfPCiQ60Ln.html
マクロセルモード「または」HDLモード
の「または」は「和」って書くんだな。ここは論理式みたい。
fpgaやってるのは
ちょっと前までは特許の関係で参入障壁が大きいものだったしね。
自分たちが手掛けられないものは、良いように言わないし、
自分たちが扱ってるものは、負けそうであっても負けないって言うのが商売では普通。
ワープロメーカーに「パソコンに負けませんか」っていうアンケートが過去にあった、という話題があったよね。
その当時のワープロメーカーの強気の回答を、現代に読み返して、「ワープロメーカーは先見の明がない」って
言ってた人がいたけど、あれはばかだと思う。
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1625164864/
タイマーなんて派遣のHDLコーダーでも3分でつくれるのをドヤ顔で言われてもな
その「マイコンには内蔵されていないけれど、HDLで3分で作れる程度のロジック」を機器に
実装するためだけに、どんな実デバイスを使うのか、というイメージがないのでは?
日本語で頼む
より小さいﾅﾉﾁﾝｺプロセスでつくられているか(･д･)
それが日本語ではないものに見えるなら、コミュニケーションが成立しないね。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
低消費電力オンリーイベント？
他社のFPGAを知らないルネサスがこたえられない質問ですねぇ。っ座布団
https://news.ycombinator.com/item?id=29261574
ありがとう！
単に小規模の低価格、低消費電力のプログラマブルロジックっていうだけでも、ありがたいけどな。
LUTが1000個とか2000個あるならそれなりに周辺も取り込めむだけじゃなくて、もうちょい気の利いたこともできるだろうし。
でも、パッケージはBGAなのかなあ？QFPも出して欲しいわあ。
てなところて、Zynq Ultrascale+MPSOC向けでVivadoうごかしてるけど、たいした使用率でもないのにSynthesis が終わらねえぞ。どうしてくれよう。
パッケージ：QFN-24
とある、真偽のほどは判らん。(ツールから逆追いしたようだから、おそらく合ってるとは思うが）
後は自身で確認してくれ
終わらないHDLつくる方が難しい
Spartan-3くらいの印象
50MHzは余裕、100MHzはムリ
合成はSVもVHDL2008も使える
内蔵ロジアナあるし、ツールは悪くない
シミュレータが無い
俺とそういう用途にありがたいと思うな
マイコンからは適当なシリアルで繋いでマイコンのタイマーで出来ないPWM波形の生成に使いたい
GreenPAKはTSSOPもあるから淡い期待してるけど
今は小さくしないと駄目だからQFPは望み薄だね
GowinもほとんどQFNだし
外国人でメーカIPの1-2時間で立ち上げれるシミュレーションの結果を2週間かけて示して(スクリプトは提供しない)ドヤ顔で問題ないだろと言ってきた奴はいた。
ヤフオクで外国人不良品売りつける詐欺にあってちょうどその頃トラブっていたんだが、「あなたヤフオクヤフオク」とか意味不明なことを言い出して、「それと今回の件なにが関係するんですか」と言ったら「また電話します」といい電話が一方的にから、電話も連絡も無い。
本当に意味不明だった。
初期のFPGA業界をリードした人物のようだが。あれは無い。
注意すべき。
http://www.jikoaitaishohou.net/entry47.html
https://mental-kyoka.com/archives/8771
感謝しろよ
【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #30
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1637515448/
圧倒的感謝
雑誌付録にならないかな
そうだね。なんで小規模FPGAを目の敵にするんだろうって思う。
自分が要らないものには存在価値がない、みたいな考え方をする人なのかも。
目の敵にしてないよ。
実績ない物は使えないし、Latticeでいい
後発メーカーのルネサスのFPGAを使う利点がわからん←誰も説明してないだろ。
別にルネサスの事を言っているわけではないが、お前の視野が狭くてなぜか釣れてクソオモロ
単に選択肢が増えることは良い事だってだけなんだけど
Latticeにはこういう信者が多いのか？
>>982
目の敵にしてないよ。
実績ない物は使えないし、Latticeでいい
後発メーカーのルネサスのFPGAを使う利点がわからん←誰も説明してないだろ。
その上で
HDLコピペしても、動くのか？
新規デバイスのFPGA使うと、枯れててもノウハウないからはまって、代理店に問い合わせてもわからず。
買収を繰り返したあげく、米国にFPGAエンジニアがリストラされて詰むとか普通にあるからな
どれを使ったらいいのか迷う時間が増える、ノウハウがないものは時間のロス、
出始めのものはトラブルにあう確率が高い、こういったことを乗り越えたときに
社会にメリットが発生するよ。
Lattice社製品しか使わない会社と、新規参入会社も使える会社が出てきて、
やがて、開発を依頼する側もLattice社製品しか使わない会社以外の会社を選べる
ようになる。
それだけでも社会的にメリットがあるよね。(メリットがないとしたら、今の
技術に留まろうとする人に、でしょうね)
そもそも今のメジャーだって最初は新興メーカーだったわけで、メーカーの興亡が
長い歴史の途中であるなら、これから生まれるメーカーの中から新しいメジャーが
出てくることになる。
もちろんこれは賭けみたいなものだから、今の場所に留まる人が留まる理由を考えるのは
普通のことだし、新しいものに手を出す人をディするのは、保身のためでもあるね。
どのみち、今はLatticeだって自分が希望するデバイスが必ずしも入手できる状態じゃない。
俺の得意先にもLattice製品を使っている製品があるけど、それは製造できないって
言ってた。今はそんなもんだ。
ルネサスはまだだけど、新興メーカーのFPGAを評価する良いタイミングだと思う。
まぁ会社での取引ならルネで…ってのは解る
まとめられるなら纏めたいだろうしな！
latticeって出てくる人々の方は趣味系の方が多いんだろ
今でも秋月で買えるlatticeも使おうとしない人々が新デバイスを利用するとは思えないwって事だろうww
開発環境はともかく、書込みケーブル込みで買おうとするとどちらにせよメンドイけど
ヲラもlattice使ってるけど
使ってるXP2のQFPはdigikeyで納期来年7月以降とかになっちゃってるからねー
そんなに使わないから良いけどー
大量生産品でこうなるまえに部品を押さえられなかったところは頭が痛かろう。
>>991
ルネサスさん長文お疲れさま。ゲリサカ君呼んできていいかな？
オワコン
そんなことになったら、ますます中国と日本の差が開きそう。
向こうのエンジニアは安くて潤沢に使えるデバイスを独占的に手にするわけだね。
JASM 22nm/28nm(2024年稼働予定)
SMIC 14nm
TSMC 5nm
Samsung 5nm
Intel 10nm
GF 14nm
対台、対韓、対米どころか対中でも相当後れているという認識を持つべき
さもなければ更に差は開く
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