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プリント基板業者発注質問スレ【臨時】　12枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 15:49:52.94ID:WpDHMJxG
元のスレが感染したので、治癒するまで臨時スレッドを立てました。
プリント基板業者発注以外の書き込みは禁止です。
みんなで頑張って、コロナウイルスを克服しましょう。
0002774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 15:51:03.15ID:/CQbg0Ck
OCSが通常配送ってことは、エレクローは大丈夫ってことだ。
0003774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 15:52:11.05ID:/CQbg0Ck
メーデーの前に一回注文しておくか！
0007774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 21:52:00.82ID:flT1pdUU
これは見たとおりに出来上がると思うよ。
ただ、Vcutは十字で、外側の指定はいらないのでは？
実装機にセットする場合に外側に耳が付いている場合はVcutが要るけど、
貴方のデザインは基板の外形が板の外形で終わってるでしょ？
0008774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 22:00:30.89ID:4BBypCJf
レスありがとう
確かに耳がないから外周のvカット要らなかったね
気が付かなかった

注文してみる
ありがとう
0010774ワット発電中さん
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2020/04/02(木) 23:40:35.62ID:4BBypCJf
指定が細かくて
C3の出力コンデンサのランドは半分に切れて書かれてた
C1の入力コンサ付けると出力と結合して磁気が発生し
基板とICに磁気を帯びて二度と性能でないけど
打ち消し合うレイアウトがある　

そんな感じ
0011774ワット発電中さん
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2020/04/03(金) 00:20:15.21ID:lNKiApzy
PCBgogoのガーバーの提出方法(ファイル名、拡張子)ってfusionと同じ？
0012774ワット発電中さん
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2020/04/04(土) 11:41:36.00ID:omuhLV5a
>>11
試しに出してみればいい。
だめだったら、なんか言ってくる。
ちなみにオレはエレクローのフォーマットで
fusionやJLPCBにも出しているが、そのままでOKだ。
0013774ワット発電中さん
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2020/04/09(木) 22:32:31.51ID:q6dYYBtD
>>11
どこかに書いてあると思うのでまず探せ
そしてオンラインのガーバービュアーで再確認だ
0019774ワット発電中さん
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2020/05/02(土) 17:54:24.55ID:7sG3t4ui
5枚7.9ドルのサービスのこと？
もしそうなら普通に注文できるけど
0020774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 09:50:26.83ID:axZx4g6z
ここが 13 ?
0022774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 13:20:01.51ID:IGNgcnKq
OCSに頼んだのは完全に失敗（完全に失敗）だった
1ドル高くてもDHLにすべきだった

スカイゲートまでは来てるのに、そこから先に全然進まない
0023774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 14:08:32.48ID:JSKKjO2f
関空もOCSだと空港に到着しているのに、なぜかなかなか出てこなかった。
コロナ騒動の前はその日のうちに出てきたのに。
OCSと佐川の受け渡しの手続きがうまく回っていないような。
0025774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 15:47:41.79ID:ahrfevb2
ヨドバシとかAmazonも配送メッチャ遅れてるから仕方ないんじゃね
0026774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 17:51:37.24ID:IGNgcnKq
とっくにスカイゲートに入ってるのに、そこから一向に配送されない・・・
配達されない事への不安、苛立ち、焦り、恐怖からくるストレスでさっき食べた
昼飯は綺麗さっぱり全部吐いてしまった

なんで俺だけ・・・
なんでこんな理不尽な目にあわなきゃならないのか・・・
本当に悔しくて悲しくて辛くって涙が出てくる

こうやって書いてる今も涙と嘔吐感が止まりません
俺がいったい何をしたって言うのか・・・
死にたい。もう死にたい。こんな苦しい思いをする位なら首括って楽になりたい
発作的に目の前の電車に飛び込みたくなる

なんでなんだろう。なんでこんな理不尽な目にあうんだろう
なんか知らないうちに気に障ることでもしちゃったのかな
0030774ワット発電中さん
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2020/05/11(月) 19:45:59.69ID:MVUwYdHa
週末、製造状況の確認ついでにElecrowのTwitterアカウント見てたら、噛みついてRTで晒されてる日本人いて吹いた
今日読み直そうとしたら消えてて残念
0031774ワット発電中さん
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2020/05/12(火) 12:39:19.57ID:FIs0DXdZ
追料（追加料金）かかってもいいから今からでもDHLに変更さしてもらえねえかな
順調に行けば今金くらいに製造からあがってくると思われるけど、なんか今の
状況だとその後のほうが怖い
0032774ワット発電中さん
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2020/05/12(火) 20:46:45.03ID:IehhprCW
俺のも今日飛び立ったらしいけど、どうなるんだろうFusion@OCS
ステータスが中国語だからわかりづらい
0034774ワット発電中さん
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2020/05/12(火) 23:34:55.50ID:eQprIjZ/
全スレ終了間際に質問した者です
PCBE-PCBwayで無事ガーバーチェックを通ったっぽいので支払いがてら報告を
5ドルクーポン貰ったから使ったけど代金0ドルになってしまいちょっと罪悪感
0035774ワット発電中さん
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2020/05/13(水) 06:00:46.44ID:9INvnJfh
>>33
関空もそうだが、日本国内の施設に到着しているのに、そこで長い日時
止まっているのはなぜなのかね。
人の接触制限で他社の人間に近づくなと指示が出ているのだろうか。
0036774ワット発電中さん
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2020/05/13(水) 09:34:42.81ID:uc5sxstA
佐川がいっぱいいっぱいで個人向け宅配を全然裁けてない、っていう噂
0037774ワット発電中さん
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2020/05/13(水) 13:59:30.26ID:xkCOFqQo
納期短縮のために黒レジストから緑にしたのに
OCSにしちゃったから意味ないｗ
0039774ワット発電中さん
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2020/05/13(水) 23:34:58.65ID:uc5sxstA
先に注文した分がスカイゲートで足止め食らってる間に次の注文分が発送されたっぽい
本来なら明日日本に到着して佐川引渡しで、明後日には手元に来るんだけどなぁ
0040774ワット発電中さん
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2020/05/14(木) 11:00:12.22ID:YyIuMvG6
Elecrowに5種類頼んだらそのうちの1種類だけあっちでレジストマスクが変更されたっぽく
塗る指定になっている裏のビア(穴系0.3mm)が塗られていなかった(表は元から塗らずにHASL仕上げ)
注文時に指示しておけばその通りに作ってくれるかな？(どう指示すればいいのか判らないけど)
0041774ワット発電中さん
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2020/05/14(木) 12:23:35.84ID:GR6vlm0j
>>40
内容(ここは意図的にmaskしているなど)をreadme.txtに書いてgerber fileと一緒にzipして送ってます。
複数ある場合にはgerber viewをpdfにして指示箇所に印付けてzipに入れてます。
何度かこの方法でelecrowに依頼していますがgerber通りに作ってくれてますよ。
0042774ワット発電中さん
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2020/05/15(金) 08:11:25.59ID:spGhYN0m
>>41
サンキュ。次出すときはzipに指示を同梱してみようと思います
てか改めて確認したら各5枚ずつ注文したのにうち1つに似た別のが混じっていて現品は6と4だったｗ
寝ぼけていたのか歩留まり悪くて廃棄された分の再制作を忘れたのか・・・

$4.9だし必要数は足りているから足りないぞゴルァはしないけど
0043774ワット発電中さん
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2020/05/16(土) 12:32:43.79ID:ECvrOgF3
Elecrow発注から4日で発送になったけど、確かにANA/OCSでフライト到着待ちで止まるな。
ただ、レジスト色で納期が変わったりしないようだから、結果的にFusionPCBとトントンになりそう。
0044774ワット発電中さん
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2020/05/16(土) 18:33:36.21ID:C2ITn4Vf
佐川側の荷物追跡トラッキングウェッブシステムが全然機能してない
OCSの追跡画面で配送委託業者確定になった後、1週間でも10日でもそのまま
ステータスに動きなしなんだけどいきなり荷物が届けられる報告多数

ホントOCS糞だな。糞オブザ糞

FusionPBCはOSCの12.9ドルメニューをもう永遠に復活さしなくていいから
変わりにDHLと組んで安いメニューを新たに出して欲しい
もうOCSは永遠に使わない（使えない）
004532
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2020/05/16(土) 19:39:37.49ID:95/g6PJ8
俺のもいきなり届いたｗ@OCS
0046774ワット発電中さん
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2020/05/17(日) 01:04:09.41ID:5swCkR8g
>>34
初回は誰でも無料なんだよ。
0047774ワット発電中さん
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2020/05/17(日) 16:55:59.00ID:89jOv9d1
JLCPCBのYunExpress Japan Direct Line 7-10 business days
本当に10日で来たわ、国内配送はゆうパック
0048774ワット発電中さん
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2020/05/19(火) 23:33:43.35ID:mj6CGr58
さいたま市に住んでる俺氏の荷物
長い事スカイゲートに放置されてたのがようやく動き出したと思ったら
配達担当の営業所が九州なんだが・・・

問い合わせ番号の登録間違いなら別にいいけど、マジで九州に行ってたりしたら
佐川頃すぞ
0050774ワット発電中さん
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2020/05/20(水) 05:27:10.97ID:DVFnD/Xf
ダイソー店内の棚もスカスカだし
中国からの物流が滞りまくってるのは実感する
005148
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2020/05/20(水) 09:17:07.26ID:dwS/9hnc
>>49
ちな普段は集荷営業所は城南で、今回は柏営業所とか言う聞きなれないところ
だったので単に番号紐付けミスじゃねーのと軽い気持ちでいたんだが
さっき電話したらOCSの荷物は城南と柏の両方で分担してるらしい

つまり柏 to 九州の荷物も普通にOCSからの荷物っぽい
ｵﾜﾀ
0052774ワット発電中さん
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2020/05/22(金) 03:07:16.99ID:81jOjQLt
>>49
江戸時代の最速便は3日だった。
速達相当で7日程度だから時代考えると1月は長すぎる。
0056774ワット発電中さん
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2020/05/27(水) 21:29:58.98ID:a99FUnLV
最近ヒュージョンが気前いいと言うか、
5ドルのクーポンつかって5ドルの基板製造頼んで、また新たな5ドルクーポンが来てた
なにその無限ループ

まあ、代わりに送料で17ドルくらい飛ぶんだけど
0057774ワット発電中さん
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2020/05/27(水) 23:07:55.67ID:yA2sgRoM
電子工作系のyoutube見てたら中華基板屋がスポンサーしててわらった
0058774ワット発電中さん
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2020/05/28(木) 10:40:22.78ID:lxQyKfar
最低価格だけでレジスト色選びたいならFusionPCB。
最低価格だけで鉛フリーが欲しけりゃPCBGOGO。
アクリルならElecrow
0062774ワット発電中さん
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2020/06/01(月) 09:35:56.69ID:QHfcZbT8
うーむ、先週末に出した基盤がデー審中から一向に進まない
不備があるならあるでさっさと連絡欲しいんだけど
0063774ワット発電中さん
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2020/06/02(火) 12:03:09.82ID:+12xWHv9
>>62
Fusion PCBならよくある事
気長に待つべし

オレも3D造形サービス頼んで、10日待たされてる。
0064774ワット発電中さん
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2020/06/03(水) 06:33:41.15ID:9YKwnytP
送料が高すぎる　前は17ドルとかだったのに　40ドルなんて信じられん。
0066774ワット発電中さん
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2020/06/03(水) 13:45:50.05ID:lxSUbr4A
64では無いが、例えばJLCPCBはsf expressの選択肢が無くなりDHLになった。元々高い上にDHLのリモートエリアで割増されるとそれぐらいの料金差になるね。
0068774ワット発電中さん
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2020/06/03(水) 18:49:13.61ID:aEsUMIp6
FedEX-IP速かった。
5/30午後に注文(PCBWay)
6/1夜、出荷連絡
6/3午後、到着
0071774ワット発電中さん
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2020/06/04(木) 00:30:31.12ID:22UyAh7S
>>70
冗談でしょｗ しかもキッツイ冗談ｗ
いまオークスに頼むのだけは悪手中の悪手。最悪を超えた最悪レベル
気が遠くなるほど待たされる

オークスに頼むくらいならあと数百円足してＤＨＬにしたほうがいい
0072774ワット発電中さん
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2020/06/04(木) 06:00:39.71ID:NEB9TbKD
>>71
OCSは日本の配送センターに到着して佐川に受け渡しでトラブっていたが
いまは復旧しているだろ。うちも確かに関空で1週間止まっていたが。
0075774ワット発電中さん
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2020/06/04(木) 15:20:49.23ID:ucfYgpC/
>>72
今でも佐川のところでトラブッてる印象
OCSが悪い訳じゃあないんだけど、どうしてもOCSの印象が悪くなるね
いつ解消するんだか
0076774ワット発電中さん
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2020/06/04(木) 16:23:33.33ID:50pk0rK8
>>73
あれ造語だったのかｗ　つまらない競馬の話か何かのレスだと思ってスルーしてたぜ。
適度にツッコミ要素をもった業発やメタルマとは違ってセンスゼロですねｗ
0077774ワット発電中さん
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2020/06/05(金) 16:35:54.55ID:kuaPmIn2
中国から火曜に出荷した荷物が木曜に届いた。
持ってきたのは佐川。OCSじゃないけど。
0079774ワット発電中さん
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2020/06/06(土) 22:59:04.71ID:lbMp1m5z
ヒュージョンはもう7.9ドルキャンぺは復活させる気ないんかな
さすがにもうOSCの物流もある程度平常に戻ったと思うんだけど

物流量が増えてその分運賃も結構上がってるから前の金額じゃあもう
やってけないとかあるんかな。
5枚送込み15ドルまでなら値上げ復活でも一向に構わないんだが
0081774ワット発電中さん
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2020/06/07(日) 08:55:59.53ID:OJbsmwMs
Fusionはコロナのせいか出荷までかなり遅れてるから値下げして仕事を増やす余裕が当分なさそう。
0084774ワット発電中さん
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2020/06/08(月) 00:09:05.56ID:t0x9N1Xn
纏めて（纏めて）発注できる位に設計が溜まってたら纏めて発注するけど
いっつもいっつもx2そんなに未発注の設計が溜まってる訳じゃあないし
じゃあ溜まるまで待つか（待つか）と言われたら設計が終わったものは
さっさと注文して作ってしまいたい訳で
0085774ワット発電中さん
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2020/06/08(月) 00:43:39.37ID:THbBy6NP
なにそのビスケットいちまいあったら（あったら）ジョリィとボクとで半分こみたいな
0086774ワット発電中さん
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2020/06/08(月) 07:05:35.89ID:Il5WKV4D
なにそれ、ポケットを叩くとビスケットが増えるみたいな。
0091774ワット発電中さん
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2020/06/14(日) 18:42:46.74ID:wLAiYoY5
やっちまったパッケージサイズミス　　一カ月+6000円　パー
やり直しいいいいい
0092774ワット発電中さん
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2020/06/14(日) 18:57:53.85ID:F/yh8Gh6
Fusionで同種の面パネで注文したことある方がいましたら教えて下さい
同種面パネで無料Vcut入れて欲しい場合はVcutラインはどのレイヤーで
書けばいいんでしょうか？

異種面パネでVcutが不要な場合はいつもシルクに書いてるんですが、同種
でもシルクにおいておけば良いんでしょうか？それとも外形線でVcutを
書いていけばいいんでしょうか
0094774ワット発電中さん
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2020/06/15(月) 07:19:14.48ID:gTYkbofC
深夜に4つまとめてぶん投げたけど、もう1種追加して5つにすれば良かった…

あと1種追加したいんだけどさっきの発注にまとめてもらうことは可能？って
聞いてみるか。。。重さで送料変わる可能性があるからちょっと厳しいかね
0096774ワット発電中さん
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2020/06/19(金) 16:58:53.84ID:vTA4BIuU
今って最安で発注するとしたらJLCの$2+$8.96あたりですかね？
他に安そうなところってありますか？
0097774ワット発電中さん
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2020/06/19(金) 17:57:20.04ID:R6fEVFMt
1ozであとデフォルトならjlcが1番安いと思う。
HASL Lead freeだけはpcbgogoのが安い
0098774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 00:17:51.53ID:OcK1t0ng
ありがとう
やはりJLCですか
暫く底はこのぐらいですかねー
0099774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 14:02:39.47ID:UpPUV5vi
基板が安くても、送料が結構かかるので躊躇しています。
基板も安くて、送料も安い業者ってあるでしょうか。
例えば基板1000円（100mmx100mm 5枚）、送料500円 のような。
0100774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 14:10:17.84ID:TxRAN5To
まず海外から飛行機で荷物届くのに500円で何とかなると思ってる頭をなんとかした方が良いと思う
封筒に入って普通郵便で送れるようなICとかじゃないんだからさ…

最も安いChinaPostみたいな郵便でも基板5枚入れたら600円ちょっとかかるんです
0104774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 14:51:26.15ID:egsygWVu
今輸送が停滞してるからfusionでやってた送料込みセールも止まってるしなぁ。基板の製造自体はどこも100x100mm10枚で5ドルぐらいだが。
0105774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 14:52:13.50ID:G5Oy5ryJ
一度日本の業者に頼んで中華の安さとクォリティの違いを確認してみよう
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:04:20.02ID:C//JyZCJ
てか、おすすめ業者へのリンクとか、テンプレに無いのねこのスレ
0111774ワット発電中さん
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2020/06/20(土) 15:05:36.77ID:TxRAN5To
自分でエッチングするのもまぁ楽しいけど裏表の合わせとか
あとドリルとビアがひたすらに面倒くさい
数千円払ってやってくれるなら喜んで頼むわ
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:06:29.44ID:G5Oy5ryJ
スレタイからして本流のスレじゃないし
いつものスレは落ちたまま立ってないだけだよ
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:06:50.20ID:dBcErO26
ALLPCB見たら5枚5ドル、発送をSF EXPRESSで4ドル
合計9ドル、なんでこんなに安いんや？

>>99
FedexやDHLの正規料金を考えたら、PCB業者の提示はかなり安いんだけどね。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:30:33.87ID:Mvvh3C28
>>99
日本国内だけだって送料500円〜600円が最低ラインだぞｗ
現地国の集荷と海を渡ってくるコストに、日本国内の配送・配達コストが加わるのに・・・
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:31:34.01ID:UpPUV5vi
>>115
Aliexpress って送料無料がありますけど、発展途上国扱いの国の場合、日本国内の配送料（郵便局）は郵便局負担になると聞きましたが、ほんまでしょうか。
0118116
垢版 |
2020/06/20(土) 19:42:47.01ID:4FkP29sX
>>117
わからないなら結構です
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 20:04:07.31ID:cX5F6jsR
>>118
ググレば数秒で確認できることをわざわざここで確認しようとして
ggrksと言われてるのも読み取れずにその返答、真正の馬鹿だったな
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:05:07.10ID:b4YjyTxZ
クリームハンダ印刷用のマスクって基板と一緒に頼んじゃう人が多いのかな？
基本基板より高くなっちゃうし悩みどころ
自作しようとすると加工設備もそれなりに良いお値段するけど
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/20(土) 23:09:03.21ID:EtUMSgeS
なんで >117 とか >120 みたいな子が急にわいてんの？
ここ最近気温が上がってきたから？
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:55:41.12ID:SoYY0xoA
もっとわかりやすく
ていねいにこたえてください
初心者なんですからおねがいします
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 08:20:56.53ID:spHVm3X+
自由に書き込める匿名掲示板では、スレのレベルは永遠に上がらない。
絶え間なく初心者が流入するのだから。

質問の回答も未熟者やバカチョン(本来の意味)がカキコ可能な環境で、
オレ様初心者に解りやすく教えろと言うのは無理な話。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:25:18.83ID:UyJH9T1U
>>121
製作中の openpnp が動作し始めているので、今後はメタルマスクも頼むつもりです。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:38:09.00ID:ha6J7LD5
発展途上国の人が国際郵便を送るときの負担を減らすために、発展途上国から送り先の郵便期間に払う費用が軽く設定されている。
中国の発展途上国に含まれたままになっていて、(まあ実際、都市部はともかく、今でもすげえ田舎だと封筒一つでもちょっとした
出費かもしれない)そのしくみで、AliExpressからの発送費用は安くなっる(いた)。

昨年夏ごろにトランプさんが声を上げて、その結果として何かが変わって、トランプさんが矛を収めた。収めるだけの変化があった
ことは間違いない。

米、郵便連合脱退を回避＝途上国からの料金改革で合意 2019/9/25
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019092600480&;g=int

以前よりは AliExpress の送料無料は減っていると思う。これ以上の関心がないので調べていない。
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:12:24.01ID:euiLiqUC
Elecrowって、gerverファイルのファイル名の-F-CuとかF_Maskとか削除しないとダメなの？
あと、ドリルファイルの拡張子はdrlじゃなくてtxtにしないといけない？
ファイル名いじるとミスの原因になりそうだからKiCADの出力そのままzipして済ませたいんだけど。
0128774ワット発電中さん
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2020/06/21(日) 16:02:24.24ID:6yoGbqK+
そうしろって書いてあるのにそうしない理由がない
相手に無駄な手間をかけさせるこう言う奴がいるからコストが上がる
自分のミスを相手に転嫁したいならサービスたっぷりのP板.comでも使えばいい
0129774ワット発電中さん
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2020/06/21(日) 16:08:58.90ID:NnBFq9XW
>>127
自分はポストプロセッサを自作して後処理は自動でやらせているな
手動でやるとミスが混入する可能性が上がるし
0130774ワット発電中さん
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2020/06/21(日) 18:20:36.89ID:N0y0Ddmq
>>127
すっげー乞食根性だな
相手を困らせない事より自分の手間かよ
こういう奴が$5や$10にケチつけるんだろうな
0132774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 02:32:52.14ID:N65Rlo+7
ファイル名の付け替えくらいさくっとニシキヘビを操れる、そういう人に私はなりたい。
玄米四合はキツい。
0133774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 08:18:47.23ID:H+hYSkUk
ていうか大手の中華格安PCB屋がいまだにEAGLE推しなのがよくわからないね
個人のアマチュアはもう全員KiCAD使ってンだからKiCADにシフトしたほうが
売り上げも伸びると思うんだけど

いまだにEAGLEのJOBファイルとか置かれててももう誰も使ってないと思う
0134774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 10:40:56.41ID:LkyKGszz
Ereclow以外の中華格安PCB屋(way, fusion, jlc等)はKiCADの出力そのままで受け付けてくれるのに
Ereclowだけファイル名書き換えろって言ってと思ってるんだけど違うかな？
0138774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 11:30:43.81ID:LkyKGszz
>>137
JLCがこの手順でいいのはわかってるんだってば。WayもfusionもこれでOK。
Elecrowだけがダメだよねって聞いてるので、このURLを貼られた意味がわからん。
0139774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 12:24:31.49ID:O6b7IJSF
>>133
中国ではフリーとか商用とか関係ない。
高性能な方が採用される。
客はなんと言ってもやはり中国人が多いのだ実は。
欧米人や日本人はおまけ。
0140774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 12:58:58.29ID:jMNihNUe
>>113
発送先を日本にすると　DHLかHK postしか選べなくて安いほうのHK postで$12かかる
中国にすると、SF Expressで送料$4だけど
0142774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 14:56:10.58ID:LkyKGszz
>>141
あ、ほんとだ。
Protelの拡張子でも問題無く受け付けられてたから気がつかなかったよ。
0143774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 17:15:35.19ID:YLkuSY3O
中華メーカーの担当はオマイらより、よっぽど物分かり良くて優しい。
0144774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 20:02:03.54ID:Ysi7+v58
Elecrowにkicadのファイルをそのまま2回投げて、2回とも問題なくできてきた。
わたしは幸運だった？
0145774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 20:10:23.57ID:pYo8JF1e
やってくれるからいいやで相手の指定と違うように使うユーザーが増えてくると
手間が増えてきて最終的にコストに転嫁されるだけだと思うが
0146774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 20:15:19.24ID:Ysi7+v58
そうかな。
状況に合わせてコストアップしないように態勢を整えるのが普通じゃね？
0147774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 20:19:16.88ID:ZiZ867mj
ルータカットでせこせこ面付けしてタダでやらせたり
大した手間でもないバッチですら出来るようなことも相手の指定を無視して送りつけたり
乞食根性逞しいスレ
0148774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 20:54:00.62ID:dEV2mqhW
注文ページでファイルをアップロードした際、ちゃんとビューアにガーバー表示されれば大丈夫だろ。
0149774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 21:08:23.42ID:on+qurkl
Elecrowはアップロードしたガーバーのビューアは無いし
Fusionとかが置いてくれてるのはEasyEDAのを埋め込みで借りてるだけだから
その製造業者のフォーマットに合わせてあるわけじゃないからな
0150774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 22:04:44.16ID:LkyKGszz
>>146
それが普通だよねぇ。
指定通りにしろってしつこく書いてる人が(1人？)いるけど、過去に何か嫌なことがあったのかな。
今度試しにKiCAD出力そのまま投げることにしようと思う。
0151774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 22:09:49.52ID:on+qurkl
指定通りにしない理由が理解できない
反抗期の中学生なのかな
0154774ワット発電中さん
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2020/06/22(月) 22:50:05.99ID:7MGn730s
技術系の社会人でインターフェイス仕様無視ってあり得なくね？
0157774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 00:24:43.16ID:qycVuELx
お客様は神様です。
その神様の手を煩わす基板屋が一番悪いのです。
0158774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 01:41:24.02ID:Vp474BxI
憧れだけでAltium使いたいが高いねえ
あれって一度買ったら保守切れても使えるの
0159774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 09:34:45.90ID:OFpyggGI
>>158
買い切りあるよ。今月末までセール中らしい
0160774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 09:45:17.46ID:OFpyggGI
>>157
受けるサービスのランクと、対価の関係が分からないのは困るね。
その為かAliは日本お断りのセラーがそこそこ有るが、激安PCB業者もそうならなきゃ良いんだけど。
0162774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 14:37:05.97ID:OMGKvl8e
>>158
Altium使っていたけどKiCADに乗り換えた。つぎ込んだカネは惜しいが
フリーの方が情報が多いし、フットパターンなども多く出回っているし。
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:54:23.32ID:uovEPblj
中華マケプレでも着くのが遅いだの壊れていただの頭の悪いレビューが目立つ
0165774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 20:53:08.74ID:4590QnLr
安いところには相応の安い人間が集まる
コレ不動産屋の名言
0168774ワット発電中さん
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2020/06/23(火) 21:17:45.61ID:Y5P5JWcG
>>166
>>116を見てからどうぞ
0169774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/23(火) 22:01:24.21ID:HdRJuYez
6/15に入れた注文が今日到着した elecrow、輸送はOCS
他のところも含めて最短記録だわ。
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/24(水) 02:52:49.99ID:wH+4x5PA
いいなぁ
6/15に入れた注文、まだ製造中だわ＞FusionPCB
製造3-4日とは一体・・・
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/24(水) 09:23:46.82ID:n3hYD5z1
6/18に注文したElecrowは昨日出荷メールが来た。
OCSだから届くまで不安だけど>>169によると正常化してるのかな。
今までの最速は>>68のPCBWayかな。5/30注文で6/1出荷、6/3到着。
製造は特別なオプション付けたわけじゃなく一番安いコース。
0172774ワット発電中さん
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2020/06/24(水) 10:57:52.23ID:wH+4x5PA
いいなぁ
6/15に入れた注文、まだ製造中だわ＞FusionPCB

しかも今日は出荷なし、明日からは休業ってことで最短で 6/28 発送・・・
手元に来るのは7月になりそうな雰囲気
0173774ワット発電中さん
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2020/06/24(水) 11:57:43.70ID:ie98JASz
>>143
マジ仕事出来すぎるよな
たまに親切すぎて違う物になってる事があったくらい空気読めるｗ
なんも解って無い最初のころは随分助けてもらったわ
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:55:58.12ID:sejoO2Xh
そりゃ世界中から基板を受注しているんだし中の人の経験値は上がるでしょう
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:00:47.36ID:X7Xl2uHQ
>>171だけどさっき届いた。
出荷メールから2日で到着。
OCSこのスレで評判悪いから心配してたけど全然大丈夫じゃん。
ちなみに佐川は城南
0176774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:33:39.09ID:LFijS9SD
ヒュージョンが28に営業を再開してもOCSが28まで休みかよ
糞が

結局最短でも29日出荷じゃねえかよ
まじで来月までこねえわ
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/27(土) 12:58:00.10ID:OQ/Vi+QP
フージョンに頼んでるやつがなぜか発送されたっぽいんだけど
今ってオクス？オークス？の国内配送ってもう完全にコロナ前の状態まで
復活してんの？まあ、オクスの問題と言うよりは単に佐川の問題なんだろうけど

以前なら日本に入ってきた日にオクスから佐川に渡されて、翌日には配達
されてたんだけど
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/27(土) 19:27:29.82ID:ssRXCofT
>>178
6/18にガーバー出して今日届いたぞ。　律儀&頑張り過ぎる。　中国・・・
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:27:25.66ID:2qusDIj9
Fusion以外でPCBAのおすすめある？
価格を気にするよりも品質が高い方がいいかな。
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:11:58.76ID:qiKwBMGy
>>価格を気にするよりも品質が高い方がいい
そんなんほぼ一択やん　釣りか？ｗ
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:23:38.57ID:iuUieAYV
FusionPCBでBGAの実装お断りされたのもあって一度も実装頼んでない
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 09:15:05.61ID:iuUieAYV
GNDのPADも工夫すればなんとかなるしコテ先が当たりさえすればどうとでも。
BGAだったり大量生産でなければ・・・BGAも今度挑戦しようかな。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 09:50:00.86ID:t/rKZS03
＞＞１７９
すいません、その時ってオクスの追跡ページはちゃんと佐川の追跡ページに
切り替わりました？

とっくに日本（日本）に入ってきてるんだけど、配送業者確定からステータスが
先に進まなくて・・・標示どおり、まだ佐川に渡ってないのかな
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:30:15.36ID:mm/DDxZm
>>188
佐川ページにリダイレクは無いが、Order Detailで追跡してたよ。　受け取りまで完全なチェイス。
趣味用と仕事用で毎週発注しているような有様だが、トラブルはまだ経験無い。
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:47:06.92ID:DYoXqoea
＞フージョンに頼んでるやつが
＞今ってオクス？オークス？
こういうバカはいつになったらこの国から駆除できるのかなｗ
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 18:33:29.88ID:QoPrh17y
フージョン
オクス

イキりたいんだろうけど
どうせならもっと知的な内容で勝負しなよ>>178,188,192
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:30:35.42ID:0PMyvakQ
ﾓｽﾌｪｯﾄはまぁ海外の人と話すとか解説動画よく見るとかだとそうなっちゃうような
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:41:31.50ID:eyUwhE8Q
>>188
今は週末に日本に到着した分は月曜日にならないと佐川に渡らない
なので土曜日とかに到着してンのなら待つしかない

>>199
うちが外資だからかも知れんが職場でもモスフェトだわ
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:06:43.82ID:8e1vTxBX
それは話し言葉だよなあ。
文書でMOS-FETのことをモスフェトって書く組織は今のところ見たことない。


書き言葉でモスフェトって書くのって、いちびってるだけじゃないの？
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:12:02.33ID:ANAJ3kDu
>>195
が「言う」って言ってるから発音する時の話かと思った
文字で「MOSFET」て書いてあるのを「モスエフイーティー」と読むか「モスフェット」と読むかって話ではないの？

略語の読み方をカタカナにして書くような奴は変な奴しかいないと思う
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/29(月) 06:34:34.00ID:ANAJ3kDu
LEDはエルイーディーだけどOLEDはオーレッドである
日本だと有機ELって言い方の方が有名だけど本来は有機ELって現象のことで素子の事ではない気もする
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/29(月) 09:17:07.92ID:SbtReUPJ
なんか相変わらずこのスレだけは特定の馬鹿が、というよりスレ全体が
すごく低レベルで馬鹿っぽいｗスレだけで判断すれば「プリント基板を
発注するような奴は低知能」ってことかｗ
0209774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 08:34:47.05ID:j3sxXoKX
すれ違いですいません。
基板の話そのものではないのですが、基板に部品を実装する OpnePNPを製作している人はいませんか。
https://www.youtube.com/watch?v=Ev3ZsTEsEVg&;t=12s （他人さんの一例）

私も取り組んでいるのですが、ようやく稼働できるレベルになってきました。
0211774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:12:44.85ID:fMdniPym
正直言うと、アセンブリサービスがこんだけ安くなった現状でどこまで
コストメリットあるんかな？という気がする

当然、実装マシーンだけあっても意味がないのでリフロー装置も用意する
必要があるし、そうするとステンシルも注文してペーストはんだも買い揃えて
となると、FucionなりElecrowに実装まで頼むって人のほうが圧倒的でしょ
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:52:39.94ID:IhYggxet
それ自体が趣味だと思えば好きにすればいいとは思うが、
数を作らないなら外注した方がコストは安そうだな
0213774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:59:01.78ID:BXQumKxr
退職金と貯金で小さなSMTラインを作って、細々と試作専用の会社を始めようと思った、そんな時期がありました。
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:14:39.28ID:htZJGimI
ノウハウは自分でやってみないと得られない。
でも、そんなのどうでも良ければ丸投げしたり買ってきたほうが安いor楽なことが多い。

電子回路限らず、DIYってそんなもんでしょ。
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:17:49.83ID:vZdfcLWz
MOSFETのFETをエフイーティーと読むなら
MOSもエムオーエスと読んだほうが自然
0217774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 16:41:52.93ID:aH4SX10s
>>211
自分とこで出来ると言うと、eMMCとかリワーク系の需要はあると思うんだけど
新品作るなら実装サービス頼むかな…
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:09:24.83ID:NICbj4Sd
発音的に書くと
モスフェ
これならカタカナ読みで十分通じる
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:05:42.88ID:gbRCdcMO
MOSの場合はアルファベット読みのC-/D-等の1文字目が消えた状態。
そのため略語2文字目以降の読み方となるモスで桶。
MOSFETはほぼD-MOS FET(デーもすエフイーティ)
0221774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:06:15.16ID:RxJbXPgH
中国業者のPCBAがいくら安くなったとは言え、業者のストックリストから選ぶならともかく
国内メーカー品指定とかだと調達コストがそれなりになってしまいそうに見えるけど
そうでもないのだろうか。物によってはデジキーより秋月の方が安かったりするし
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:09:18.63ID:fMdniPym
USB-Cの0.5mmピッチの端子、今までは端子間もレジスト入ってたけど今回
届いた分はついにレジスト入らなくなってた

まあ今までピン間0.2mmにレジスト入ってたのがむしろサービスだったので
入らなくなったからと言って文句はないけど。
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:15:19.57ID:KAxA4iTJ
でもやっぱり秋月で済ませられるかどうかは大きなポイントなんだよな
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:21:20.77ID:j/lrpME7
ルネエレのマイコンはデジキーよりマルツの方が安い事が多い
自宅で実装出来れば肥やしになっているリール部品とかも消費できるし
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:22:56.23ID:7xWaTa1Z
英語の動画だと「モスフェット」が多い
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2020/06/30(火) 23:29:34.69ID:7186bcO9
DACをダックと読んじゃうのは俺がオーディオかぶれだから？
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:16:29.85ID:1ZBDhUwg
>>220
それを言うなら
MOS は M と O と S がそれぞれ(層を表す)同レベルの単語
FET は FE が修飾部分で T が主の単語
だから MOS だけモスって呼ぶんじゃね
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 09:26:45.17ID:btyo069b
日本はルールを作る側じゃないからどう読むかを気にすることは非常に重要な問題だよね
常に神経を研ぎ澄ませてないととんだ恥をかくわ
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 10:55:30.00ID:Su5kc+cK
DCDCコンバーターをデコデココンバーターというのを聞いたことがある
それ以来心の中ではデコデココンバーターと読んでしまう
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:55:55.48ID:+DX6wdxN
デコデコ、わりと一般的な読み方かと思ってた
もちろん社外との会話では使わないけど
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:11:05.01ID:x9YdcM3e
トラックとか車載装置を作るとこで聞いたなDCDCをデコデコ
0241774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:49:43.13ID:PrAYOMzr
西日本にはDEODEOなる家電チェーンがが有ったので、
訛っている田舎民はデコデコ読みでも仕方ない。
平成中期の15年間ぐらい存在した模様。
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:51:58.57ID:UBcCm4go
ベトナムの基板製作メーカーの人から電子工作SNSグループに、うちで基板作りませんか？と書き込みがあり、問い合わせしたら、あなたの会社のホームページアドレスは？とか、会社規模は？とか聞かれた。　営業する場所間違えてる(笑)。
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:26:58.72ID:pQenZLK8
DCコンとかDDコンはあるけどデコデココンはリアルでは聞いたことないなぁ。

デデデコデン！
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 11:57:38.97ID:xZWJ3D0m
せっかくヒュージョンが初回オーダー注文無料サービスはじめたっツーの二
ここは全然もりあがらねえなあｗ

まあ、このスレ見てるようなやつはもう何度も注文してるようなやつばかり
だろうからサービス受けられねえと思うけどｗ
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:47:21.84ID:lzOMKQUO
JLCが初回送料無料だったから試しに頼んでみたけど
届いた基板の緑色が薄いし、レジストむらだらけだったから
もう二度と頼むことは無いと思った。
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:59:54.98ID:4//1nkKX
洪水、新コロナや政変でFusionPCB使えなくなったりしないだろうなぁ。　使えなくなったら商売上がったりだ。　日本にも同様の安価メーカーが欲しい。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 16:52:43.03ID:jWlWXSjO
それなら農民工みたいな奴隷を動員しないとな……
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 17:06:40.73ID:gaVuKb7w
両面基板を国内で作ったら、安くて2万円ぐらい。中国なら500円。
人件費の差では埋まらない。設備や商売のシステムで遅れてるんだと思う。
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:45:35.36ID:4//1nkKX
>>261
だよねぇ。　未だに12億人が月収48000円以下の中国だもんなぁ。　全自動AI工場でも無い限り、国産は無理に決まってるわな。　失礼。
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:23:38.94ID:xZWJ3D0m
>>263
国内に完全無人のAI工場作れたとしても無理でしょ
公害対応、環境対応、そういったところのコストの差もある

というか中国の人件費高騰に伴って世界の工場がインドやバングラディシュに移動しつつ
ある中で、格安PCB屋もそっちに出来たりしないんかな
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:31:38.77ID:gaVuKb7w
>だよねぇ。　未だに12億人が月収48000円以下の中国だもんなぁ。

いやいや、人件費の差では埋まらないよって話。
2万円と500円が、単純に人件費の差だとしたら、どれぐらい差があったらいいんだろうね。

深センの人件費で働いている人もいるはず。
0266774ワット発電中さん
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2020/07/05(日) 19:35:26.44ID:gaVuKb7w
>公害対応、環境対応、そういったところのコストの差もある

2万円のうち、どれぐらいが公害対応、環境対応なんだろうね。

日本は環境対応にうるさくてしっかりしてると思っていたら、自治体から
プラスチックごみの回収に補助金は出ないって連絡があったらしい。
途上国に輸出できなくなったからだってさ。なんだよそれ。
0268774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 06:52:20.96ID:mGDXccPX
JLC PCBの工場見学動画

ガーバーを確認しているオペレーターおるやろ
あの工程の時点で500円は無理
0269774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 07:59:31.32ID:uE4cdLrX
こういうエッセンシャルパーツは補助金を投入しても国策でやるべきなんだろうな。　半導体や基板、、、
ファンダメンタルな部分をもの作りとバカにしたら、何も生まれなくなる。
0271774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 10:35:14.00ID:XNIxIUke
>>270
やってない
プリント基板に限らず、どれもこれも、品質管理しないから出せるのが中共価格
0272774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 10:54:47.21ID:HWW+wWet
ガーバーの自動検査プログラムがあってアラートが出たところだけ
人が見るんでしょ。全部人が見てたら利益出ない

>>269
いろいろ問題はあるようだが中国は国策としてやっているよね
日本はそんなの知ったことではないが。半導体工場も無くなりつつあるし
0273774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 11:10:45.17ID:GgfTCVSx
勝手に修正してくれた基板が届いたことがあるから多少はやってるっぽい
0274774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 12:02:35.83ID:pufyS6EM
どちらにせよ大判の基板に出来るだけ歩留まり良く配置する作業があるんでは
0275774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 12:20:44.50ID:zZ2CTydT
>>259-260
三峡ダムがやばい
0276774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 13:46:17.45ID:nuSm8FCy
やばいやばいとネトウヨは騒ぐが、崩壊した事も決壊した事も結局無いやん
一方で香港は完全に叩き潰されてるしさ　汚い夢みてないで真面目になんとかしろよ
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:18:23.16ID:X4iM0AI7
>>272
それを言い出したら基板より電気代のほうが問題では。
家庭の電気代の請求書をSNSで比べたら、日本は中国の3倍らしいが
産業用はおそらくもっと差が大きい。
0278774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 15:23:06.80ID:zxjpzNfJ
農民工の時給が150円くらいだからな
多くてもトータル工数2Hくらいで生産できるシステムにしないと
500円ってのはキツい
0279774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 15:28:11.51ID:aT6vGmB2
100x100mmのセール基板は本受注基板を面付けした時の隙間埋めでしょ
利益は薄くてもかまわないって方針なんじゃ
0281774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 17:29:15.10ID:uE4cdLrX
せめて、エッセンシャル(OEM、カスタム、非コモディティ)パーツだけでも、国産含むマルチサプライヤーにして欲しいわな。　半導体、基板、カスタム液晶、キーシート、、
一国にサプライを頼っていると、いつか痛い目を見る。
半導体は戦略物資だと思うが、ルネサスではなぁ。　困ったもんだ。
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:14:17.13ID:0P0E7MzP
日本に戦略意識なんてないよ

今やFUJITSUのスパコンもNECのスパコンもTSMC製チップ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1261786.html
>日本の技術力を示すことにつながった。CPU開発で後塵を拝してきた日本の半導体産業の復興」と宣言。
何寝ぼけた事を言っているんだおまえはｗ
FUJITSUに至っては命令セットすら設計していない
0283774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 18:31:02.60ID:h5LHA/eX
>>280
どこかにソースあるの?

この説はときどき出てくるけれどソースは見たことないな。
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:38:47.88ID:h5LHA/eX
>農民工の時給が150円くらいだからな
時給10倍で単純に反映しても国内なら5000円でできないのは、技術革新や仕事のやりかたに
違いがありすぎるのだろね。
0285774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 18:57:52.73ID:IUrnKKxS
>>284
そらま、ここらで呻くクレームwを全部相手にしてたら
さすがの中華業者だってお手上げだろうからな！
ある程度は割り切った仕事しないとな！
0286774ワット発電中さん
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2020/07/06(月) 19:21:20.64ID:/2XjZpLY
>>282
別に命令セットなんて作らなくてもハードウェアは完全オリジナルで命令セットをマイクロコードで乗っけてるだけだし
バスアーキテクチャもオリジナル
高速インターコネクトまで設計できる会社は世界でも数えるほどしかない
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:02:04.69ID:c4bSVyNu
>>286
スパコンを戦略的デバイスと位置づけるなら海外依存の有無はでかい
単なる商品ならビジネスとして成功すれば何でも良いだろうけど
0291774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:49:05.35ID:h5LHA/eX
>>288
俺がマニュアル君であってもなくてもそれとは無関係に
すでにあなたから出た言葉だからあなたにソースを求めるよ。
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:06:33.29ID:tvDD5sOA
>>279
それなんだけど、本番基板は例えば数百〜数千枚、$5基板は10枚だと面付けのバリエーションが増えすぎるよね。
10cm×10cm基板も量産基板と同じボリューム作るならわかるんだけど。

量産と少量多種類では工場の最適化のやり方がそれぞれ違うだろうし。
0296774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 02:35:29.89ID:7CBKlos3
>>289
SPARC「日本が1位を目指すとなればシメシメだ。CPUをこっちの言い値で沢山買ってくれる♪」
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 02:58:28.66ID:hUGnYxET
日本は戦前から流体力学が大好きだから、地道に研究を続けていればスパコンの予算は付くんだよ。

噛み付くのは支那畜工作員で台湾マフィアの駄犬蓮舫ぐらいなもんだ。
0298774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 03:10:57.49ID:b2iMr4qw
あれを噛みつかれたと思い込んでる馬鹿なネトウヨって割と多いよね
当時いったい何位だったかご存じ？
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 03:32:33.20ID:tvDD5sOA
>>296
sparcはオープンソース化されてるし、富士通との関わりを考えたら、どうしてそう思ったのか不思議だね。
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 03:40:00.46ID:hUGnYxET
あ、醜女蓮舫が美人に見えたり、
頭おか志位和夫に性的魅力を感じたり、
習近平肉まんを讃えちゃう残念な
コミュニストだ。
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 06:56:04.11ID:8qWp7FHo
性能が良いことにこしたことはないけど、1位に拘る精神性より、使いやすさとか費用とのバランスとかの方が大切だと思う。
基板だって文句のつけようのない仕上がりのために、すげえ品質管理の努力をして両面基板に数万円とか。

基板発注スレだしね。
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:02:42.93ID:08JB5Rfw
無理やり軌道修正してくれてありがたい
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:51:03.12ID:EsaHiAHb
少量生産でも量産用の試作で作ってる人とワンオフ品で作ってる人がいて、
後者のタイプは品質にこだわってる気がする。

中華基板屋は試作だろうがワンオフだろうが試作する気持ちで作らないとダメな気がするけど。
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:21:16.31ID:hnRGwNsx
>>301
そういう嘘を平気で吐くからアベサポは知能が低いと言われるｗ
22位よ22位
22位のくせに何の見直しも反省もせず1位目指すと言い張って税金じゃぶじゃぶ
論点そらしの工作だけはうまいのよ官僚って
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:36:29.97ID:X4YGj24T
日本の製造業が傾いているのは「目指せ不良ゼロ！」などと
不可能な目標に向けて邁進しているからだろ
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:17:47.28ID:/TCsnByb
>>305
地球シミュレーターも実行効率でトップを取り続けてたしな
京も10年連続1位だったし
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:23:36.94ID:dp+FX65Q
>>308
22位のくせに金だけ使ってて蓮舫に尻叩かれて頑張ったからだろ
ほっといたらただの税金泥棒の遊興費に消えてる
ネトサポは自分の都合のいいところだけ切り取るからな
まあ、そういう指示が出てるというか、バイトにはコピペ定型句が定期的に配布されてるんだろ
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:29:18.75ID:j6orcHGS
>>308
＞京も10年連続1位だったし
京は７年しか運用されてないんだがなｗ
息を吐くようにウソを言い、息を吐く時にもウソを言う、これがネトサポの真実
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:46:01.52ID:8qWp7FHo
>>312
そういう批判はちがう。
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:50:59.53ID:KJEvPVVn
>>312
間違いは間違いだな、しかも恣意的だし、ネトウヨの常とう手段だし
真に受けてないから否定してるのだよ、バカ者がっ
いい加減他の手を考えろ、ネトサポ
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:53:57.26ID:8qWp7FHo
>日本の製造業が傾いているのは「目指せ不良ゼロ！」などと
>不可能な目標に向けて邁進しているからだろ

(1)品質を高めることが生き残る道だと考える人がいる。
(2)事実、わずかな品質の問題で大騒ぎになる。

卵と鶏。

(3)中国の基板屋さんがしくじっても、言葉の壁で執拗に文句を言う人がいない。
(4)仮にネットで悪評を書き立てるような人がいても基板屋さんは揺るがない。

たぶん消費者が守られ過ぎている。
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:25:43.20ID:skkje8uW
>>316
世界規模で見たら1も2も正しくない認識
人件費は高騰しコンプライアンス遵守も求められる今ならなおさら時代錯誤
そして外貨でしか稼げない日本にとってその認識のズレは重大

日本の場合個人製作の小規模販売でもPL法適用対象になる
特に完成品の販売は無駄にハードル高い
Maker Faire本家のアメリカとかどうなっているのか気になる
あっちはベンチャー振興は積極的だから例外規定がありそうだけど
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:24:00.56ID:8qWp7FHo
>>317
世界規模で見なくても、日本の中から見ててもどうだろうなあ。

新しいことを始めるよりは、今までのことを努力で品質を高くする方がリスクが少ないからだと思う。
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:31:54.85ID:8qWp7FHo
別に政府とか官僚とかが悪いってわけでもなくて、
日常のそこかしこに(自分たちにも)ますい様式があるんだと思う。
自分の勤め先が、エライさんが旗振って高くても良いものは売れるんだ、って感じになったときに
心の中でそれは違うんじゃないか、と思っていてもそれを言えるか、言えないならまぎれもなくその人はますいことを助長する人々の一人だし
おかしいと思っていても、なぜそれを言えないのかを考えないとやっぱりまずい。
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:33:36.33ID:8qWp7FHo
中国の基板屋さんにできて日本の基板屋さんにできないのだとしたら
日本の基板屋さんの能力の問題というよりも、たぶん日本で育った人に共通の根っこがあると思う。
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:59:25.17ID:skkje8uW
水戸黄門であり大岡越前だろ。日本は文化的にお上が絶対的に正しいんだよ
にもかからわず制度は自由民主主義なんだよ。この時点で矛盾の塊
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:46:42.91ID:sF811tPa
>>319
原発の爆発でも新型コロナでも本当の事言ったら左遷されるのが判った
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:28:10.69ID:Sp24rJNB
女装して近所のハッテン公園に行くときはイコール犯されるために行くような
もんだから、必ず事前に下の穴も奥まで念入りに綺麗にしてから行く
女装マゾの最低限のマナーだと思う
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:29:16.70ID:Sp24rJNB
あと自分の場合は胃の中も出来るだけ空っぽにしてからいく
イラマで奥まで突っ込まれたときに吐いて白けたくないし
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:31:32.73ID:Sp24rJNB
初めて男の人のおちんちんを口に咥えたのが中2のときで、アナルマンコに
種付けされたのも中2のとき。
中3のときはすでに女装して複数の男の人に輪姦されて悦ぶマゾ豚になってた
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 06:31:31.56ID:sWWgofRv
>>319
日本の人件費は平均するともう国際比較で高くない。
日本がもっともまずいのは、正社員と非正規や下請けとの差で、大企業の高齢正社員
が意味なく高給で、賃金に正しい格差がないことだ。
小泉内閣の時に是正する動きもあったが、地方の労働基準局の所長などが、涙で
高齢正社員の保護を訴える報道が数多くなされて、結局手を付けられなかった。
結局こういう厚労省の近視眼的な保護が就職氷河期を作ったり、正規と非正規の格差
を作ったり、大企業と中小企業の格差を作ったりして、日本の国際競争力を失わせた。
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:12:01.24ID:SqnrcNey
100均で残念な商品を掴んだとき、「しょせんは安物の中華品」って割り切って捨てるのに
その商品がもし日本製だったら徹底的に叩く、みたいなところあるよな。

外国には優しく自国に対してはバカほど厳しい。
クレーマーだらけ
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:46:23.67ID:CWgbKXEF
>>328みたいな思いを国内の基板屋さんも持っていそうで、そう思うだけで心が痛む。

傷がついてる。(銅箔が露出してるわけでもないのに)
シルクにかすれがある。
シルクがパターンに被って消えてる。気を利かせて修正するのが当然だ。
梱包が悪い。
ランドの中心と穴がずれてる。

「作り直させろ」
「えーこれぐらい普通じゃないですか？」
「国内の業者だろ？」
「そうですよ」
「じゃあ作り直すように言ってみろ。業者に言うぐらいはタダだろ。最初から諦めるな。言え。ちゃんと言え。ちゃんと要求しろよ」

みたいな。
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:40:54.34ID:OAUX1W83
安城鳴子
とってつけたような名前だな
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:13:11.68ID:ENIphFDz
旧来のトップダウン体制のままで製造のアウトソース化・非正規化って生産性が向上するどころか悪化しているんじゃないかって思う
引退した設計をやっていたおっちゃんとかから話を聞くと「現場に足を運んで自分の目で確認すべきだ」みたいな事を言う人は少なくない
自社の正社員が現場に居た時代ですらそうであったのなら、現場が別会社になっていたり非正規ばかりの現在はもっと金かけて
現場の情報収集に努めなければらないはず。忠誠もモチベも低い現場に「報告だ、改善だ」言っても期待するような効果は見込めないだろう
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:18:50.25ID:35/qexDK
>>329
ほんとこれだわ
業者もクレームの損失を折り込んだ見積もりにせざるを得なくなる
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:42:23.25ID:uwje+XGl
日本国は災害の多い国だから、リスクを計上するのは当然。

逆に災害の少ない欧州界隈や旧植民地だと、様々なリスクを考えずに奴隷や人民が100万人餓死してもあっけらかん。基板も安いが、そこで生きる命も安いのです。

欧州が作った共産主義思想の下で6000万人以上が戦争や粛清で死んだし、今回のコロナでも訳も判らず無駄に死にまくる。
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:28:17.14ID:CWgbKXEF
>日本国は災害の多い国だから、リスクを計上するのは当然。

してたら東京一極集中もしていない。
リスクを受け止めていたらフクシマはああはなってない。
球磨川が危ないからなんとかしてくれって国に言ったら50年計画を提示されたって話もどこかで読んだ。
0335774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:03:35.00ID:uwje+XGl
欧州思想カブれの菅直人のアホーマンスで2011年に原発を吹っ飛ばしたけど、
その後の対応で秋以降も飢えた奴は居ないのが日本国。流通の混乱も抑えられた。

かたやチェルノブイリ原発事故だと、その年の大麦小麦の多くが370Bq/kg以上(一部は更に桁違い)で、
不潔で意識だけ高い欧州山賊が、安全な食べ物がどこにも無いとノイローゼに陥ったのはご承知の通り。

現実として欧州は日本の100倍は糞だからのう。
そんな欧州に憧れるのが菅直人みたいな市民活動屋。
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:18:09.22ID:/UJdmssE
>>335
原発の津波対策にストップをかけて
20兆円を超える負の遺産を作った安倍晋三についても一言どうぞ
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:36:33.40ID:uwje+XGl
それは、津波の全国避難訓練の自民党提案を鼻で嗤った菅直人の事でを勘違いしているのではないのかね？

菅直人首相の在任中にMw8.8のチリ地震が発生しまして、
これを機に日本の津波防災を再強化しようと提案したら、
半世紀も前の地震をネタにバカな事を言っていると答弁したのが空缶。

どうやら空缶には話が通じなかった模様。(2010のチリ地震を知らなかった)

その首相が翌年に100%バカやって500兆円？の国内資産を吹っ飛ばした。
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:37:54.49ID:CWgbKXEF
>業者もクレームの損失を折り込んだ見積もりにせざるを得なくなる

そのことが「利益を上乗せした分、高品質にする」という、ニーズから乖離する悪循環を加速させてる。
(実際に高品質なものが必要になる場面もあるだろうことは否定はしない)
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:44:22.43ID:CWgbKXEF
>日本国は災害の多い国だから、リスクを計上するのは当然。
って「日本の」話だと思って、それは違うんじゃないの?って言ったら
恣意的に内容をつまんで、政治の話にすり替えた。面白い人だ。
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:57:00.30ID:uwje+XGl
>>339
なあに、20世紀の全期間を嘘を付き続けて、
今なお人間を何千万人も殺し続けて『平和』を
説法している共産党(日共・日社・民主・各種労組・総連なども含む)の
関係者に比べりゃ、私なんぞ羽虫以下の存在ですおし。
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:15:28.60ID:9nOiWrtE
なんか最近 ID:uwje+XGl みたいに捻じれたアンチ自民活動する人増えたな。
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:21:08.30ID:M2ohK1Mu
カンガー、レンホウガー言っている人で客観的なソースを提示している人って見たことない
公的な議事録すら読んでいないような人はいっぱいいるが
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:27:47.70ID:S/1sg/wm
>>341
途中の嘘八百、論点のすり替え、論理破綻をものともせず
＞私なんぞ羽虫以下の存在です
という結論にたどり着いてるあたり、安倍晋三よりはましだよ、君
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:52:54.22ID:36AoLSfZ
共産主義者の脳内は、動力が蒸気機関でメディアが新聞で、照明が灯油ランプの頃で停まっているから仕方ない。

灯油ランプの下で書いたマルクスのラノベが経典で、「共産主義は完全無欠の政治思想なので欠片でも疑う奴は死刑！」という恐怖政治制度を作っちゃったから、
20世紀の電球も蛍光灯も、21世紀のLEDも全部19世紀の灯油ランプ扱い。
コミーにとっては基板CADの操作もチラシの活字拾いから進歩していない。

今も疑似灯油ランプ下ので活字拾い生活を続け、所得の1割を日本共産党に捧げるものの、変わる世の中に付いていけず、精神を病んで「安倍政治を許さない！」などと発狂し奇行に走る70歳台80歳台の構図。

どうせあと20年もすれば大半が死滅します。
Altium(旧Protel)が潰れるより死滅の方が早い予感。
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:18:13.77ID:LUUo1LC/
>>345
完全いイカレてしまっている君の視線の先には
光り輝く安倍晋三の姿が浮かんでいるんだろう？

そのままのあなたでいてください、どうぞ
0348774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:58:50.13ID:IXa/V5Np
>>337
災害にタラレバを言ってもしょうがないよ。
でも大地震の時に限って左翼政権なんだよな、
人間は地震の前兆を感じ取って判断を狂わせるんだろうか。
結果いつもなら取らない行動、選択をする個体が運良く難を逃れ、生き延びてきた為だったりして。
0349774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 03:49:52.91ID:PK8jjO67
そんなことよりQFNをいい感じに実装するためのゴキゲンなホットプレートを教えろ先生
0351774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 05:58:22.74ID:fL3p/Aoq
>>349
格安の中華T-962があるのに、ホットプレートやオーブントースターでリフロー
しようとまだ思うの？
0352774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 06:38:46.48ID:VBKemif+
>>349
底面PADあるならあらかじめはんだ持ってフラックス塗ってスルーホール越しにはんだごてで暖めると表面張力あら不思議方式はいかが？
0355774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 08:36:34.74ID:9nOiWrtE
底面パッドのはんだ付けが必須だと手ハンダじゃつらい。
大きめのQFNなら、底面にスルーホールを開けておいてはんだ流し込みでもいけるけど、
数mm角ぐらいだと、はんだがちゃんと届いたかどうか不安になる。
0356774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 09:21:33.84ID:/bXiAJVt
>>355
多分俺も俺も同じように思ってたんだけど、底面パッド側(トップレイヤー)に半田を盛るらしいのよ。
そんで上からフラックスばしゃばしゃと。
裏(ボトムレイヤー)から露出した金属と複数ビアが見えてればこての熱がトップレイヤーに伝わってOKなのはスッと入ってこない？
位置は表面張力でいい感じだそうよ。

どこかで動画見たけどなるほどなーと思ったよ。
対象がGNDベタだとしても実装するときだけ熱的にきれてればいいから、キープアウトかサーマル切っといて実装後にGND間をつなげるんだそうな。
底面パッドからはんだするので、ついたかどうかは動くかどうかで分かるっつーすんぽうよ。

その情熱を他の何かに生かせと思ったわ。
今度試してみるね。
0357774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 09:24:45.27ID:/bXiAJVt
思い付きだけどステンシルとペースト半田があれば半田量も決めやすそうね。
フラックスは部品側につけるだけで行けるだろうか？
0358774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 10:22:53.56ID:9nOiWrtE
>底面パッド側(トップレイヤー)に半田を盛るらしいのよ。

クリームはんだ盛っておいて裏からスポットのブロワで温めるのはやったことあるよ。
でも、それするぐらいなら、簡易リフローでいいやって思って今はそうしてる。

なお。クリームはんだを使うときに、部品にフラックスを塗ったことない。
でも、いろいろ試してみて。
0359774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 10:32:23.60ID:VDQhVa+G
>>337
管もミンスも馬鹿だと思うし
どちらかというとアベシ支持だけど
仮に2011311のときに安倍自民政権だったとして
あの当時より良い結果を創れたかどうかは甚だ疑問
今回の新コロ対策を観ててそう思った
0360774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 10:34:40.91ID:VDQhVa+G
>>341
本当の黒幕は完了とか国家公務員なんじゃない？
0361774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 11:08:01.70ID:lTDi+D5N
>仮に2011311のときに安倍自民政権だったとして

僅かに損傷しましたが外部に影響はありませんでした(ｷﾘｯ
で終了してて住民は既に帰還してて、フクイチなんて造語も作られてなかったよ。

柏崎刈羽の時のように
0363774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 15:27:56.96ID:bHw4nxT3
>>359
それでもなお安倍支持の愚かさだけが安倍の唯一のよりどころ
馬鹿な国民だけが頼りの綱です by 安倍晋三(を担ぐ官僚)

>>360
そうね、安倍はただの無能な神輿に過ぎないから
担がれていい気分にさせとけばご満悦な裸の王様

ここ見てても分かるけど、必要なのはまともな教育と腐ってないメディア
0365774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 16:43:21.45ID:Cx/6zO1n
類は友を呼ぶ
0367774ワット発電中さん
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2020/07/09(木) 16:53:57.74ID:y26TMP3R
ネトサポの最後はアンカーも付けずに空砲を撃って終了
まるで中華事案に対する菅の会見と同じ、ふぬけ
0370774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 07:14:43.62ID:8iuMkPm9
>>354
QFPの手ハンダができるなら、QFNもたいして変わらない。
うちは秋月やダイセンの変換基板にQFNを手ハンダしている。
拡大鏡でハンダが流れていることを確認は十分に可能。
ただパターンは手ハンダを意識して長めに引き出す必要があると思うが。
0371774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 07:36:23.75ID:C/ah+M+K
>>370
むずかしい、というポイントは底面パッドの処理だと思う。
QFPでも底面パッド付はあるけど、たぶん>370はそれを想定してはいないよね。
0372774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 07:55:03.59ID:8iuMkPm9
>>371
ダイセンの変換基板は底面パッドに穴が開いており、後加工で裏からはんだを
流し込めるようにできている。
そうでなければ手ハンダの試作なら無視して問題ないのでは。底面パッドは
たいていGNDで、ピンに配置されているし。
パッドがパターンに接触していたら放熱効果はあるだろうし。
0374774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 08:01:52.51ID:C/ah+M+K
>>372
昨日>>349以降で話題になったばかりだよ。
0375774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 08:13:39.64ID:C/ah+M+K
>>373
QFP?
0378774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 10:28:46.04ID:cdNnvDFW
BGP
0379774ワット発電中さん
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2020/07/10(金) 13:13:18.94ID:vuRYJB3I
FusionPCBのメルマガで、Japan Direct Lineなる配送方法が追加って情報が来た
安いけどOCSとかより良いのかな？
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:20:04.79ID:cmMg8CCD
非常に怪しい
速やかにヤマト、佐川、日本郵便に渡すなら神だが…
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:30:59.09ID:cdNnvDFW
うちの近所のヤマトはクラスター発生しました
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/12(日) 08:27:44.30ID:9v7t4EZ7
みなさん、 「Go to コロナ」キャンペーンはどこに行きますか？
0385774ワット発電中さん
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2020/07/12(日) 11:20:37.05ID:/rymlyTf
キャンペーン集る香具師は Go To Hell
0387774ワット発電中さん
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2020/07/12(日) 13:30:47.47ID:7m7x/Cu6
>>379
Gearbestとかで使われてるらしい。
読んだ感じ早いとOCSと同等か遅いぐらいみたい。遅いとEMS並。
加えてSGP解約したとか書いてあったな。
0388774ワット発電中さん
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2020/07/12(日) 14:31:32.07ID:Kbk8UiuQ
シンガポ（シンガポス）と同じ位の料金で、でも早さがOSCからESMの間位って
んなら割と神サービスな気がするけど、料金もOCS並みに上がるんだとすると
今までの

遅くてもいいから送料は極力抑えたい→シンガポ
高くてもいいから出来るだけ早く受け取りたい→OCS

みたいな住分（住み分け）が出来なくなる気がするけどどうなんだろ
少なくともシンガポと同じ程度の料金じゃあないと「5枚1000円、送料無料」
のサービス復活はもう無理な気が
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/12(日) 16:06:48.88ID:0lOVUkGl
たしかに
0390774ワット発電中さん
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2020/07/13(月) 01:41:31.64ID:mxDwY6Yh
>>372
高周波系だと、キチンと裏面のパッドを
GNDに落とさんと特製出ないんじゃね？
0392774ワット発電中さん
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2020/07/13(月) 09:41:02.46ID:/Oju5a+U
>>388
試しにに支払いまで進んでみましたが、FusinoPCBのJapan Direct Lineによる発送料金は$12.38ですね
$4.90の一番安いPCB作成で合わせて$17.28、日本円で1846円でした
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:43:21.82ID:WrqGWyN5
>>379
Gearbestとかで使われてるらしい。
読んだ感じ早いとOCSと同等か遅いぐらいみたい。遅いとEMS並。
加えてSGP解約したとか書いてあったな。
0395774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/14(火) 17:01:11.16ID:MSC+PE1o
JLCPCBって、ソルダレ（ソルダーレジスト）の色でつや消し黒は扱ってないのか。
選べなくて残念。
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/14(火) 20:10:38.16ID:9dh8+rBr
>>395
過去3回発注したがJLCのblackは艶が少ないかな。
elecrowのblackとは明らかに違った。
ただ生産に回す工場(下請け？)とか部材の仕入れによって違うのかも。
0401774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:40:48.54ID:kOavs2uN
>>395
イチケン氏のJLCPCB提供のYouTube動画で追加料金無しでつや消しの黒が選べるって言ってるけど？
0403774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:18:52.24ID:XvvmZ9UB
逆だぞ
JLC PCBはつや消しの黒しかない
くろで注文すると強制的につや消しになる
0404774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:30:10.80ID:hQQ1BuEu
せっかく美しく配線したのに隠蔽されてはつまらないのう
やっぱり緑最強やな
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:31:56.32ID:L0bzjjBp
>>396
代々継ぎ足した秘伝のソルだれ。
0406395
垢版 |
2020/07/15(水) 15:24:08.09ID:+0GkXN+I
>>403
おお、ホントだ！　つや消しの黒仕上がりになってるぜ〜　歓喜。
しかし7/9発注でもう手元で開封できるとは・・・JLCPCBやるなっ！
0414406
垢版 |
2020/07/16(木) 13:06:28.76ID:0lMnLntp
今回は10cm*20cmの電源基板ですが、艶消し黒で渋く仕上がって良かった。
真面目に実用向け2相CrMインターリーブドPFC＋LLCで設計した回路の基板なので、
試作段階の検証ボードや既製品に多い緑色は敢えてやめました。（単に気分ｗ）

白はLED照明器具の電力制御基板で使った事があります。反射率を上げるためで。
青はPCに組み込むインターフェース基板で使ったくらいかな。
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/18(土) 14:32:32.55ID:KcPHzSKw
>>415
Kicadは、フットプリントの差し替えが楽だよ。例えば・・・
　「回路図の入力は終わったが、ICや抵抗器のパッケージはどうしようか。リードorチップ、そしてサイズ・・・。」
　「とりあえず秋月等で簡単かつ安価に手に入るのにしておいて、基板レイアウトを決めていこう。」
　「後でサイズや価格でもっと最適なのが見つかったら、その時にフットプリントをあれこれ変更したい。」
こういうやり方なら、Kicadしかない。

一方のEagleは、決められたフットプリントを含んだシンボルを使って回路図を入力するため、
回路図エディタでの作業時点で既にフットプリントを決めておく必要がある。使用部品の指定が前提。
Eagle標準ライブラリに含まれている抵抗器やキャパシタは、1シンボル1フットプリントですｗ
例えば、チップの2012と1608とでは別シンボルですし、リード部品はサイズ以外にリードフォーミングの
バリエーション違いも考慮しなければなりません。（Kicadは基板エディタでパッド位置をずらす事が可能です！）
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/18(土) 18:31:27.09ID:w8rm0xFQ
>>417
途中で送信してしまいました。
説明いただいたEegleの使い勝手はたしかに使いにくそうですね。
Kicad を使ってみようと思います。
助かりました
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/18(土) 18:47:38.63ID:/D+czZy6
CQのオマケの影響かな
0421774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:05:15.15ID:95G6v6Y0
>>417
>Eagle標準ライブラリに含まれている抵抗器やキャパシタは、1シンボル1フットプリントですｗ
>例えば、チップの2012と1608とでは別シンボルですし

嘘書くな知ったかヤローが
0425774ワット発電中さん
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2020/07/19(日) 18:24:20.06ID:Ou+HRAuh
Eagleだって(change) Package使えばいつでも変更できるじゃない
それ知らないままKiCADに乗り換えてたの？えぇ・・・
0426774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:00:34.23ID:80EpSMGl
>>415
Eagle＞ほんの数回
DS PCB＞１０か月
KiCAD＞使用中(６年半)
別のに乗り換える気は全くない。
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:08:04.82ID:0WvCiZAO
すまん、Kicadに移行して暫く経ったから勘違いしてたｗ
別の.lbrのフットプリントに差し替えられないだけだったな。まあそれでも面倒だけどな。
DIPとかSOPとか、汎用性のあるフットプリントを共用できないんだから。

そろそろ Eagle Premium License For Commercial Use に戻るか迷うｗ
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:47:24.33ID:Ou+HRAuh
ライブラリファイル開いた状態で、
当該パッケージあるライブラリファイルからCopy To Libraryして、Add Local Packegeする。
ピン番号の振り方が既存のパッケージと同じなら Copy From使って一発で割り当て。

個人的には好まないけど、Add From Web使えばKiCADの手間と同等かそれ以下。
・・・逆にKiCADで出来るのコレ？

このあたり、前にも過去スレで説明した記憶あるけど・・・もしかして同一人物？ここそんなに躓くところ？
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/19(日) 19:53:31.86ID:80EpSMGl
>>428
独りよがりの書き方で何の手順の説明か分からん
なのでKiCADでできるかどうか調べようがない
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 08:05:25.52ID:CqvLgGTp
>>429
各ソフトでのフットプリントの変更が話題として流れてるのに何の手順か判らないと言い切るあなたがわからないわ。
マニュアルに書いてないとか指示がないと何もできない人なのかな？
0431774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:46:16.98ID:FRQi2q3Y
トラ技ω
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:08:01.43ID:s/wVfYPT
>>430
KiCADはフットプリントの変更が出来るって言ってる人がいてEagleでもできますよと
で、その手順をKiCADユーザーに説明したんだよね、流れとしては
ところで、その説明されたKiCADユーザーは何をくみ取ればいいわけ？
それともEagleユーザーに解説してんの？
って意味で「ひとりよがり」って書いたんだけど、周りが見えない人みたいね
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:22:59.81ID:49pzkf+N
>>430
KiCADで出来るってのが話の発端なのに
＞・・・逆にKiCADで出来るのコレ？
とかイキるから揚げ足取られるんだろ、馬鹿かお前
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:23:14.22ID:CqvLgGTp
>>432
>>430
「KiCADはフットプリントの変更が出来るって言ってる人がいてEagleでもできますよと
で、その手順をKiCADユーザーに説明したんだよね」
汲み取れてるじゃん。

KICADと同等かそれ以下の手間、これがKICADでできないの？

って読めない？　あなたが答えるべきは、出来ます。なのか、出来ません。なのか。それともKICADでの手順を披露して相手に判断を委ねる。
これくらい汲み取れない？
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:26:48.30ID:CqvLgGTp
>>433
イキる相手の揚げ足とったつもりが逆に馬鹿にされるレベルの書き込みに揚げ足取られたってことくらいわかれよなぁ
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:50:33.32ID:77u786K4
A氏曰く
　「Kicadはライブラリに手を加えなくても、基板エディタ上でフットプリントの差し替えが容易に出来るね。」
　「SOPがなくてDIPのフットプリントしか含まれないICライブラリでも、別なとこからDIPフットプリントを借りてこられるもんね。」

これに対して、B氏曰く
　「Eagleでもフットプリントの変更は出来るよ。」
　「基板エディタから一旦ライブラリツールを開き、当該ライブラリに別ライブラリからフットプリントをコピーする。」
　「ピンアサインをして再構築したライブラリを保存した後、基板エディタに戻ってライブラリを更新読込すればいいのだ。」
　「こういう使い方って、Kicadでも出来る？」

さあどうでしょうｗ
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:37:01.19ID:NL0qYmZe
>>434
そもそも手順や手間数の話しだっけ？
メニュー/コマンド名並べ立てて同じ事が出来るかって？そりゃ違うソフトなんだから違うだろうね。抽象化して話をしないと何が同じで、何が違うと思うかは貴方自身にしか分からない、だから独り善がりと言われるんだよ。
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:13:10.93ID:LBg9IAck
>>438
そもそも、

>こういうやり方なら、Kicadしかない。

ってデタラメでドヤ顔決めるから煽られるわけで。
標準ライブラリが1シンボル1パッケージなのは確かだけど、いくらでも変更可能でミスリード。
残りの機能はEAGLEでも全部出来るし。
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:17:54.27ID:oew0tW/j
EAGLEって有料ソフトでしょ？
なんで無料ソフトのKicadと比較するの？
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:15:31.27ID:L3zkrjba
KiCADが便利と思える機能もあり
その逆も多々ある
CADスレに行ってくれ
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/21(火) 11:32:21.55ID:GWi9rukB
419 Cal.7743 sage 2020/01/15(水) 02:33:32.41 ID:tBMS0Wkj
開業医サトシのロレックス(GEN)所持の証拠うp

333 Cal.7743 2020/01/14(火) 21:13:59.17 ID:ThQB/USW
ちなみにサトシっていうか俺はマジで医者
クソみたいなもんだし人に自慢するようなもんでもないけど
実家は確かに開業医、そこもあってる

医籍登録の画面出してる奴いたな
あれは多分同業だろな
辰巳聡　は登録されてなかったな
残念だな、頑張って特定してくれや

もう寝ていいか


https://i.imgur.com/fyuWnPl.jpg
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:24:11.19ID:TsnyhxnL
基板発注する予定があるけど、FeDexとかDHL便使えば日本に届きますか？
コロナの影響で、AliexpresでEMSとか使うと、荷物が行方不明になることが多かったので心配
0450774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:31:03.04ID:OSl9KHgp
>>448
Kicadの方が著しく不便だと感じるのは、基板エディタ上でのドラッグ機能くらいしか思い当たらない。
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:36:40.95ID:WthTH9EE
トラ枝の付録ってP判とコラボしてんの？
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/23(木) 19:22:31.80ID:diK7kwsx
中華に実装まで頼んだ時って
納期どのぐらいかかるのが普通？

pcbwayに頼んだら基板は３日でできたが
実装が１ヶ月半経っても終わらん
部品は全部digikeyに在庫あるし
入手に手こずるような部品はないんだけどなあ
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:46:02.73ID:+1yIs+PU
>>458
回答になっていませんが、openPNP使えば手元ですぐに実装できるので最高です。
私にとっては革命的です。（数量にもよりますが・・・）

私がopenPNPを使うのはお金の問題よりは時間の問題です。
国内の会社に頼むよりも圧倒的に早いし、部品の払い出しの手間をかけるよりも
手元で実装するほうがむしろ楽です。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/24(金) 22:24:49.37ID:6xBVaESU
>>459
OpenPNPのマウンタ作るのが凄く大変な気がするんですが、どうでした？
トラブル対処とか調整とか、OpenPNPに興味があるんで。
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/25(土) 01:16:40.54ID:/+tEieST
>>460
標準機が存在せず、各自がまちまちのハードウェアを作っているのでどれを参考にすればいいのか良くわからないのと、日本語の情報がほどんど無い（ほどんどが英語）のがネックです。
苦労を楽しみながら作る余裕が必要だと感じました。
でも作って本当に良かったと思います。
0463774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:21:11.05ID:O50hLukD
中国から「謎の種」が米各地に　個人情報 入手目的?

おまえらSEEEDと書かれた黄色い封筒届いたら開封せずに焼却処分だぞ
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:46:06.84ID:KPslaUXt
> 中国から「謎の種」が米各地に　個人情報 入手目的?
送りつけて情報入手ってよくわからない
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/01(土) 04:02:12.89ID:PbLnMHIt
>>465
届いたら、そこに当人が住んでるが、違うと不達で戻ってくる・・・ってことかな？
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/01(土) 08:46:10.02ID:iNnUP62G
>>463
まあ、おっかしいな、動かねーと悩みのタネになる事は多々ありますね。
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:27:48.20ID:bn1POc5x
私も薬局で買い物したらおまけで花の種貰いましたがそういうことでしたか。
0473774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 14:44:57.05ID:TEkkq4xw
それはおまけじゃなくて種蒔いて育った植物の葉を煎じて飲め、という処方だから。
0474774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 15:50:03.39ID:kiD97rT3
中国では世界中のすべての人に番号を割り当てる取り組みが行われています。

種子の送付はその一環ではないでしょうか。

実在性の確認に郵便を利用していると思われます。
0475774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 16:11:37.89ID:TEkkq4xw
おそらく搾菜の種だろうな。版図拡大にはます彼の地での食糧確保だから
世界中を搾菜畑にしてから世界征服する気だろう。
まぁこういうことは小さいことからコツコツとが鉄則。
ショッカーも地球征服のために幼稚園のバスジャックから始めたしね
0476774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 20:10:45.49ID:taPMZnKy
ジャイアントホグウィードとかやばい奴の種も混じってるみたいだけど
0477774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 21:43:14.88ID:KIkUU3vd
FusionPCBにφ1でミシン目いれたら、
＄８追加って言われた。

何で？
0478774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 22:20:31.73ID:bn1POc5x
データみないとなんとも…
とんちが効かなくてすみません。
0479774ワット発電中さん
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2020/08/01(土) 22:48:02.20ID:ezTfVO9g
>>477
No. of Different Designs を 1 から 2 にしたら、10ドル以上追加になる。
8ドルなら安かったのでは。
0480774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 09:34:56.67ID:VGmp44KH
>>479
面付け１種類だよ。
0481774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 10:32:43.03ID:9yTklzlR
>>480
そうかー。だったらFUSIONの思い違いの可能性もあるのでは。
その旨を伝えたら納得してもらえないかな?
0482774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 13:58:04.48ID:9UIME0tv
ていうかドリルのミシン目で基板を分割するようなことはやるなって
しつこく忠告されてるわけだが
0483774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 14:12:43.39ID:ieH/Tdqq
こういう自分勝手わがままなことする初心者がいるから
設計基準・制約がいろいろ厳しくなるんだろうな
0484774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 14:18:01.66ID:9UIME0tv
>>481
納得すンのはお前だよ。馬鹿じゃないの？
向こうが「この値段なら製造を受けますがどうしますか」って言ってンだから
「その値段でお願いします」「その値段なら結構です」って回答するだけだろ

ゴネて値段下げさせるとか糞ゴミみたいな人間以下の行動はすんなよ
0485774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 15:47:22.13ID:9yTklzlR
>>482
異種面付品を1種にみせかけてデータを作る手法としてダメって話はあったけど、
今、FUSIONのサイトに同種の切り離し手法(または、異種面付を異種面付として発注した際の)切り離し手法としてダメって説明あるかな?
っていうか、FAQにスタンプホールという表現で切り離し手法として紹介されているわけだけど。
0486774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 15:51:48.78ID:9yTklzlR
>>484
馬鹿はお前だよ。納得するのはFUSIONか、追加8ドルに疑問を持った質問者かのどっちかだろ。
それともし、どちらかの誤解に基づくものなら誤解は解く方がいい。ごねるのと質問をするのとは別。
0487774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 15:52:38.62ID:BR0Yy0kQ
FAQに書いてあるってのと
料金の話は別問題だから

Fusionか別料金だってなら、それが全てだろ？
0488774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:05:41.52ID:R4FIU9x2
今時Elecrow以外で面付けタダにしようとかどういう？
てか時給100円とかの奴らに鬼か！
0489774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:37:46.13ID:ybGFpeJt
>>463
FusionPCBって黄色とは限らくね？
0490774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:39:58.98ID:9yTklzlR
同種多面付と異種面付を区別してるのかな？
0491774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:42:04.27ID:9yTklzlR
>Fusionか別料金だってなら、それが全てだろ？
誤解に基づかないものなら、FUSIONが言ってることが全てだね。
0492774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:48:35.16ID:4VgWEH8A
一種類とろうが二種類とろうが変わらないような気がするけどな。
何が変わるんだろな。
0493774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 16:52:29.97ID:9yTklzlR
>>492
別オーダーにしてくれれば、売り上げが増える、という単純なことのほかに、
中間とりまとめ業者や、グループで違うデータを募ってオーダーするのを防ぐのが目的では。
0494774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 17:06:44.70ID:ojVeMkVa
特価プライスのプランで異種面付け別料金はともかく
PCBAの数量1000とかでも異種面付け料金料金を請求してくるかは場合によりそう
受注額数ドルと数千ドルじゃ全然違うだろうし交渉の余地もあるのでは
0495774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 18:19:59.49ID:TFRu7MBn
PCBgogoも微妙な側面ある。
日本で作るより安いと妥協したほうがいいと思うよ。
0496774ワット発電中さん
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2020/08/02(日) 20:39:12.96ID:ss0kjVDh
>>484
> ゴネて値段下げさせるとか糞ゴミみたいな人間以下の行動はすんなよ
結局それも、
> 「その値段でお願いします」「その値段なら結構です」って回答するだけだろ
に帰着するわけだが、交渉がゴミとか意味不明。
0498774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 04:33:44.47ID:pgn5SR3O
なんかあからさまにメンタルが日本人のそれと違う奴がいて草ｗ
0499774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 08:31:09.61ID:xuX0pky0
日本人のメンタルって何なんだろうな。こうあってほしい、という期待？
0500774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 09:25:04.97ID:gl3ANBbm
種届いた人いる？
どっから住所ばれてるんだろ？
0501774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 09:46:45.50ID:r7EO9kBO
>>482
前回、Ｖカット指示でデータ出したんだけど、
ミシン目に勝手に変更されたことがあるんだよね。
追加料金も無しで。
なので、今度は、ミシン目でデータ出したんだ。
そしたら、＄８追加って。前回は何だったんだ？
基準ってそんなにコロコロ変わるものなの？
もちろん、同種基板で基板分割の方法を変えただけ。
0502774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 09:49:09.55ID:MiykzvsC
>>501
中華基板屋って営業によっても差があるし、担当技術者によっても差がある。
一律な基準なんて期待しない方がいい。
ほとぼり冷めたらしれっとVカットで出しとけ。
0503774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 10:00:23.83ID:ZXsIA7Tc
客の不利益になる変更は確認来るけど
そうじゃなきゃ勝手に変更してOKってのがあちらさんの文化
0504774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 10:23:14.32ID:Of1e3QNp
>>501
担当で変わる面がある。客の不利益だけ問い合わせてくるというのは少しひねくれすぎ。
ある意味彼らはサービス精神がありすぎて、本来やるべきじゃない事を
時給も安いくせにほいほいやってたりするように感じる。
いちいち問い合わせるより勝手にいじってラインを流した方がローコストなのかもしらん。
これから成熟するに従ってカイゼンされるかも。
しかしタダで出来上がったという方が本来イレギュラーなのではないかなｗ
0505774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 10:25:16.34ID:r7EO9kBO
>>501
そうだね！Ｖカット指示のデータに差し替え依頼しよう。
0506774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 11:25:42.48ID:r7EO9kBO
ミシン目の＄８追加の件だけど、
工場側が引き受けたくないらしい、
でも＄８追加なら？って金だけの問題じゃなさそう…
0508774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 13:32:58.28ID:ZXsIA7Tc
>>485
1種としてみなしてほしい場合は、自分で切り離ししろ的なことは書いてたと思う
シルクで線入れとくの可だったかと
0509774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 14:51:15.68ID:/AXeKwA+
安くて便利な中華基板屋も
異種面付けに関しては厳しいから
素直に1種類にしなさい
0510774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 15:56:02.20ID:r7EO9kBO
＄８追加の件は、
同種４面付け、捨て基板との接合をミシン目。
→Ｖカット接合に修正して、再アップ。今データ審査中・・・
さて、どうなるか・・・
0511774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 16:36:24.51ID:wFpYaIfT
中国の試作基板製造ってどこも100mm✕100mmまでは安いのはなんででしょうか？
基板製造ってメートル単位の大きな基板から切り出しているんだよね？
一片が100mmを1mmでも超えると倍以上の金額になるんだよね
もしかしてこれが普通の料金で、100mm✕100mmまでは特別サービス料金だったりするのでしょうか？
0512774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 16:37:23.09ID:wFpYaIfT
あ、なんか表示がおかしい
100mm✕100mmは、100mm X 100mmです
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:59:22.67ID:Of1e3QNp
普通に考えて10x10cm 10枚が$5とかありえんやろ　やってらんねえやろ
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:26:14.64ID:6iwSGG9o
>>511
全部想像で、本当のとこは知らないけど

１、本業の大口発注分の製造の際に、10x10cm程度の端財が大量に捨てるほど出る
→どうせ捨てちゃうなら有効利用させたい
２、他の業者が増えて過当競争になる中、新規発注者を発掘したい（＝客寄せパンダ）
→条件ありのサービス価格とは言え、試作用で受注してもらって、量産時の受注もしてもらいたい
３、自社の新人に担当させてある程度、慣れさせたい
→とは言え、いきなり原価の高い案件は失敗すると痛い、だから失敗しても痛くないところで試させたい

なんてあたりが最初に始めた業者の理由で、他の業者は客を取られたくないから
ヒーヒー言いながら、なんとか追随してるって状況かも知れない
0516774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 19:33:35.01ID:uZ+6e5IQ
>>500
尼でもebayでもaliでも中華物買ってpaypalも使ってるけど、タネ来ないな・・・・
エレキ野郎は無視されてるのかな。
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:40:06.96ID:CWhBM6ni
サイズだけじゃなくて、大抵は下記の条件が含まれてる。
・2層
・1oz
・決められたレジスト色(緑が多い)
・鉛ハンダレベラ

まぁ客寄せ象さんだろうね。
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:51:09.40ID:FFjFLsZt
客寄せも量産期待が半分、もう半分は宣伝期待な気がする。
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:56:25.58ID:vY8wuj7b
ウィグル奴隷が作ってんじゃねぇだろうな？　だとしても、頼むけれど、、、
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:31:37.33ID:pgn5SR3O
うちは逆にVcutで出したら「これVcut出来ないのでミシン目でもいいアルか？」って
返ってきて、

「いや、このオーダーって前回の再注文だし、その前回はVcutだったんだけど」
「前回同様Vcutにしてよ」

って返信したのに結局ミシン目で作られた
今思うと製造工場が違ってて後日再注文したほうの工場はVcut出来ないとかだったんかね
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:19:59.40ID:ZXsIA7Tc
頼んだ時によって受付から製造開始までの時間が違うから
大判の基盤の余りスペースが出るのを待ってそこに面付して作ってるのかもしれない
と、邪推してみる
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:16:06.64ID:Nqr9q3M7
基板厚変えてもかなり広い範囲で価格一緒だから余りの可能性は低い気がする。
そんなに都合よく色々な基板厚のオーダーが来てるとも思えない。
わからんけどね。
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:46:31.91ID:Of1e3QNp
世界の製造業の7割以上（価格ベース）が中国に有ると言うしなあ
どんなゴミでもあるような気はする

ただ、とんでもなく規模がでかいからちまちました事はしてないと思う
fusionかなんかの工場をyoutubeで見たけど、東芝のビデオデッキ基板の端に
得体の知れない素人基板が割り付けられてる、みたいなものは無いようだったｗ
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:58:33.49ID:fBhIK508
すいません、質問さしてください
基板厚（基板厚み）を1.8mmで製造さしてくれる業者はいませんでしょうか
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:09:22.26ID:rKpPrNZm
>>525
P板.COMには選択肢はあるみたいだけど。
0527774ワット発電中さん
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2020/08/04(火) 09:52:54.75ID:T2X6MPrU
>>520
うちも前回それでした！
なので、ミシン目がいいのかなと思って出したら無理！って…

Ｖカットとミシン目の２パターン用意して、発注前に
どちらのデータで製造できるか聞いてみたほうが良さそうね。
でも、面倒だな！

前回と同じデータで工場側が拒否るって、なんだかな〜
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:39:31.24ID:WKXt7ZEq
格安の工場なんてそんなもんでしょ
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:49:50.86ID:fJIdmRgg
勝手に改変されたり発注するたびに仕様が変わるようなところに量産品を発注しようとは思わないな
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:58:28.60ID:T2X6MPrU
>>529
確かに！
FusionPCBでは量産は、まず無理だね！
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:40:49.29ID:eI/j70kC
量産で使う奴は居ないだろ　なんなんだ君らのトンチンカンは
0533774ワット発電中さん
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2020/08/05(水) 01:24:43.24ID:Ko9wnAlI
マスプロダクションの量産では無いが、枚数でprototypeとsmall batchは区別してるね。
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:14:42.77ID:cHWHElAJ
複数の同一の物を頒布する目的での生産なら30枚でも30万枚でもすべて量産は量産だと思うけどね。
趣味か商業かは目的であってまた別の次元の話。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:16:05.58ID:4N/N1HFb
FusionPCB
Φ１ミシン目NGで、Ｖカットに修正した基板が
製造に入ったぞ！今度からこれにしよう。

サポートは３日まえから、ダンマリ。
全く返答ない。。。
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:45:52.06ID:cHWHElAJ
>>536
中華基板屋の中では日本語の情報が充実しているから利用者多いんだろうね。
0539774ワット発電中さん
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2020/08/05(水) 13:50:00.76ID:m7HiaBHO
elecrowはその辺煩くない様な報告結構見ますけど、fusionとそんなに出来映え違うものですか？

何言ってるか伝わるか不安なんですが、パターンなし基板で基板ケース作ろうと思ったらスリット必須(プラモ的)でelecrowに投げようかと検討中でして。
0541774ワット発電中さん
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2020/08/05(水) 15:25:00.98ID:vrUXBybn
>>539
デザインルールに違反しない限り作ってくれると思うけど
事前に確認しておいた方が良いだろうね
そのようなデータは不良データと勘違いされる可能性もあるし
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:21:21.60ID:CwSaQ5AQ
>>539
基板を組み合わせてケースを作りたい。
パターンはせいぜい、組み合わせ部をハンダ付けするための銅箔
1枚に前後側面パネル、底板、上板をレイアウトしたい
最大6種パネライズ。
でもElecrowなら、Vカットではなくスリットで分割するなら1種とみなしてくれるらしい。

ってことだと思った。

4種をスリット分割でまとめて、1種でやってもらったことが何度かあるよ。
ルーター加工のブリッジは半径1mmで、一番細くなっているところが1.5mm。割ったあと、ヤスリでゴリゴリしないといけない。

以前にここの情報だったか、ブリッジ部分に穴をあけて割りやすくしたら、異種面付とみなされたという話もあった。
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:06:02.08ID:m7HiaBHO
ありがとうございます。
事前に確認はいりますね。
基板の凸凹+ネジだけで考えてましたがたしかに固定用はんだパターン持たせてもいいかもですね。

>>543
無線モジュールのケースなんです。
0545774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/06(木) 23:39:15.90ID:S9aCpVyw
>>536
最初に使ったとこだし、
10回以上注文して問題起きてないし、
変える理由がない。
EscrowとFusionってどう違うの？
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:40:16.06ID:upujOzOL
このスレにインピーダンス管理が必要な基板を作っている人はいるのか？
USB3.0やHDMI等に挑戦してみたい気持ちはあるがマイクロストリップラインの
アートワークがよく判らん(特に差動配線の場合)
0554774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:14:59.78ID:BZhP3RRe
インピーダンス指定があれば注文時に

チェック入れろってあるけど
あれってTDR測定してくれないのか？
精度出なかったらチェック入れる意味無いよな
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/12(水) 23:43:19.69ID:ZIFTTOCs
10 ozとかの分厚い基板注文した事あるやついるか？
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/13(木) 10:22:07.18ID:tfJe/SZo
>>555
日本の業者にならある
放熱すごすぎて半田が全然流れない
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/13(木) 17:55:08.46ID:p5zztgBK
10ozって約0.3mm厚でしょ？
銅箔でないけど銅板ってほどでも無い気がする。

ハンダ付は60W程度では出来る気がしない。
0561774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:48:40.56ID:plb1au72
>>556
それはむしろ2ozだからだよ
10ozでは4,5回にわけてレジスト層をビルドするからきれいにできるよ
全然問題なし
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:37:00.01ID:ndDJro1A
10ozなんて何に使うのさ？
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:06:08.76ID:6yg151YS
パッドにレジストがかぶらないようにわずかにパッドから離して印刷するから
分厚い銅箔の場合はパッドの周りに極わずかだけど深々とした谷ができるよな。
この隙間を顕微鏡でのぞき込むと幾重にも積層になってるのが見えて、
俺は生理的になんとなくゾワゾワしてしまうのだが。
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:30:43.79ID:jmcWRUQm
>>564
変態基板おじさんやん
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/15(土) 23:08:52.99ID:FNsikRf+
ツイッターで気になる発言見かけたんだけど

>OCSの国内配送が佐川ではなくSBS即配サポートになってる

マジで？冗談、あるいはド田舎限定の話であって欲しいんだが
もし首都圏でもSBSに切り替わってンのなら二度とOSCでは頼まない
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:21:22.14ID:sAwYhHSs
ヤマト運輸かアマゾンから手を引いて、そのあとにSBSが請け負ったが、荷物紛失は当たり前、時間帯指定？なにそれ？とかで不評だったんじゃなかったかな？
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:36:41.68ID:IGebLhMz
アマゾン関連はいい評判聞かないなぁ
桃太郎とか「住所がわからない」と下位って配りに来ないし

何処の配送業者もそんなこというところなかったのに
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 01:47:58.67ID:p8uLByBU
>>569
俺もモノタロウでSBS即配の奴に
住所分からないとか言われたわ
Google Mapでドンピシャで出てくるのにw

OCSがマジでSBS即配使ってるならヤバい
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:15:48.45ID:T5fpVeOQ
直近でFusionにOSC発送で頼んだ奴おらへんの？

https://www.fusionpcb.jp/blog/?p=2062
ここによると、もっとも速く着く可能性が高いのはDHLの模様

俺はもうかなり前からOCSはやめてDHLにしてる
値段差が数百円しかないし、DHLだと国内に入ってきた後に直接宅配ロッカーに
入れてくれる。（日本到着前に配達予定案内のメールが来る）
佐川だと一回は不在にならないと宅配ロッカーを指定出来ないので、平日の
受け取りだと実質2日位差が生じる
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 10:37:48.12ID:KPkwukwP
>>570
最初に言われたな、住所解らない
電話がかかってきて道案内させられたわ
そんなん怒鳴る客とかパワハラ有るやろｗ
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 10:46:36.36ID:cg/UqAhT
そんなあなた方にSFexpressがあるよ。
OCSよりちょっと高いけど、俺のようなド田舎にも配達してくれる。
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 12:02:48.65ID:Xdwr03Va
>>572
S〇S即配に比べたら佐川は神様レベル
持ち出し中のまま何日も来ないとか、誤配とか、受け取ってないのに配達完了とかいろいろ。
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:07:03.41ID:yrEdo85s
俺のところの佐川は配達に来ないで持ち戻りしやがった
SBSは尼の配達も含めて問題無し
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:22:38.73ID:Oj0PccPL
結局のところ、配達する人の気持ちに依存するところが大きいね。

社内教育がしっかりしてないことが問題だ、って言う人はいるだろうけれど、
(1)自分とこの勤め先の従業員の客先対応を統制しきれてるか
(2)対応を統制されるのって苦痛(むかつく相手でも悟られずにニコニコしなさいとか)。それを上回る待遇や魅力が職場にあるか。
って自省すれば、運送屋さんの最終配達品質が人に依存するのは仕方がないな、って思えるのでは。

せめて良い対応をしてくれる配達員さんには感謝しよう。
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:30:38.73ID:5oxaFJO4
Uばーは出入り禁止で良い
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:18.72ID:5jDSmNgr
このまえ、そろそろ着くころだなと思って追跡見たら配達積みになってた
え？受け取ってないぞ？？？？
で、玄関出たら置いてあった
一言確認してから置いていくもんじゃねえのか？
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:55:07.03ID:dGm/pOPT
>>579
「置き配指定してんのになんでチャイム鳴らすんだ！」っていう客がいるから
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:56:10.04ID:5oxaFJO4
家に居たのに不在通知入ってたことがあるわ
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 12:12:16.15ID:4RRJzqYQ
レスを見ると暫く頼めない、って雰囲気だな。趣味的なので当面は困らないけど。
一応日本に到着したら一安心してたけど、最近はそうでもないのかと。
あとOSCを含めて輸送料は如何程なのか。手持ちの基板の枚数が少くなった。
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 14:44:50.66ID:5jDSmNgr
>>581
それ郵便でもあったわ
返事して、ちょっとまってっていってんのに、帰られた
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 17:45:27.80ID:eGdBfLFP
佐川もSBSも担当ドライバーによる当たり外れが大きい。
SBSの方がムラが激しい気がする。
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 20:57:03.90ID:dGm/pOPT
SBSはこいつ日本語しゃべれないだろみたいなのが来たりするからな
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:41:00.96ID:Q+r1gMLV
おわー　クリーンネットワークでFusionもEleclowもオタワ　ひでぇー　どうすべぇ？
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:45:48.12ID:sKHbvEWA
>>587
？
アレはあくまでアブリ等の話じゃね？
中国製産の製品を買うなって話ではない

そこまでやるとappleとかも困るwwww

というか、TSMCとか含めて台湾のメーカーも中国本土工場使えなくなるし
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:53:44.63ID:RYugzQjP
Aliexpressで中国衛星ネットワークモデムを買って中国インターネットに接続すればおｋ
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 22:26:36.47ID:Xy67IwGk
PCBGOGOの荷物がDHLから来たけど
DHLのページでいくらパスコード発行クリックしても来ねー
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 22:46:09.82ID:Q+r1gMLV
>>588
最終目標はクリーンケーブルだぞ。　中国ネットに繋がらなければ、ガーバーも送れない、決済もできない。
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/18(火) 06:40:57.03ID:RrzB0p9L
>>592
そこまで行っちゃったときには、基板作りを心配するよりも、生きる心配をする状態だと思うんだよな。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:25:33.93ID:32xzqC6M
部品レベルで排除だろ
そのうち中共産レアアースも排除されるぞ
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:56:16.58ID:RrzB0p9L
地力のないものを絞めたらキュッと逝くかもしれないけれど、
地力のあるものを絞めたら自力で強くなるだけなんじゃないかな。
かつてアメリカが他国を絞めることが効果を上げたのは、アメリカの影響力が圧倒的だったからなのに。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:23:11.79ID:edbOohsI
支那畜は1980年に入るまで自主的に経済鎖国していた人食いの横行する蛮地だった。（開放改革の決定は79年暮）
これからは蛮族に相応しい付き合いをすれば良い。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:59:09.27ID:Sey99yvm
米も中もドングリの背比べだわ

佐川、また不在通知無しで持ち戻られていた
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 22:47:40.73ID:uTsonCdv
米も中も糞同士だが、米はなんといっても日本の宗主国だから扱いを同じにはできん
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:02:06.15ID:iQYRVsbR
オヤブンの敵はオレの敵、ってやつですね。
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 00:39:33.94ID:KHVmgPA1
米国とは162年前に通商条約を締結してから今日まで、
鬼畜ルーズベルトが日本破壊を目指した1941-45年以外は158年間も貿易している腐れ縁。
奴は破壊途中で脳卒中で死んだけど。

方や支那朝鮮は鎖国していた時期が長いから、経済的に代替が効いちゃう。
中共→せいぜい40年
下朝鮮→キーセンビジネスを含めて55年
北朝鮮→今も国交なし
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 07:26:04.16ID:nA54x/P4
最近どうなの？って気になったから
FusionでOCS発送してみたよ！

集荷後、2日で国内に来てるみたい
tokyo skygate、配送委託業者決定までだけど
とりあえず、普段通りに戻った…と考えておkかも
この後は佐川次第だしね
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:31:20.91ID:bcoSy2FL
佐川マジで酷い
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:36:01.23ID:Zja6BJcU
今度pcbgogoでリフロー実装まで頼んでみようと思っているのですが、RC以外の部品はこちらから支給予定。
皆さん部品支給時、外為法の輸出規制(非該当証明とか)ってどうやってクリアしてます？
今回は試作だが企業案件なので、下手にごまかすとかはしたくないもので。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:09:43.43ID:MdRevtc0
あれって、Digikeyのこれ使っとけ、って感じで指定するんじゃなくて施主支給なのか。
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 07:11:57.59ID:Vy8FM2kH
>>605
法令に基づいて俺が該非判定したよと言う書類作ればok
一昔前は高性能プロセッサや無線LANがらみは制約があったような。
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 17:53:58.88ID:uYoexd3j
>>603
＞FusionでOCS発送してみたよ！
送料いくらだった？ 基板代は7.9ドルが復活してるかな？

予備の基板がなくなったので送料600円なら利用したい。
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 19:06:00.28ID:s5octAQL
>>612
送料は33ドルくらいだったよ！
今回は4層基板1つを含め10種ぐらい同時に発注したんだ！
発注から10日ぐらいで着いたよ！
混んでなかったのかな？
結構速かったね！
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:00:52.28ID:uYoexd3j
>>613
レスありがとうございます。

数種類まとめた方が送料はコスパが良い感じです。
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/22(土) 12:01:54.21ID:aC/I42Yp
中国に電子部品送るなら
インボイスとパッキングリスト
作らないと税関で止まるよ
中国のHSコードという罠もあるし

要は少しでも脱税と思われたらダメ
0616605
垢版 |
2020/08/22(土) 19:13:57.34ID:s60dyoQW
>>615
日本税関が難関だと思ってたが、中国側もそういうところがあるわけですね
税金払う気はあるのできっちり書類揃えます。
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:19:56.79ID:D4hCsBVZ
>>612
jlcpcbにしたら？
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:13:57.13ID:YWzfWAUy
中国のHSコードで書くもんだったん？ なんも知らんと日本のHSコードで書いてた。
止まった事はないけど、関税はがっちりとられる。結構とられる。20%位？ふざけんなよこの不均衡！
まあそこはこっちも中共にちょっぴり袖の下が出る程度の微妙なラインで低い値段を書いちゃうよ？ｗ
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/24(月) 13:45:21.07ID:E6xwYXla
中国のHSコードは基本的に世界ルールだけど時々変な割り振りがあるんよね
数がまとまるやったら実装まで手伝って上げるんだけどねｗ
0620774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/31(月) 15:52:49.62ID:UaLLLtLd
おっDHLでシンセンに部品を送り込んでみたら中一日で届いたぞ。はええ
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/31(月) 20:51:08.49ID:UaLLLtLd
ちなみに関税等の追加金額は$69.00の申告額で$15.7だった。たけえ
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/31(月) 22:33:57.89ID:yK5bmyoR
>>621
そのうち$8ぐらいは手数料じゃね？
fedexで関税等の手数料1000円取られたことあるわ。
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/31(月) 22:36:33.81ID:yK5bmyoR
あれ？10000円未満は免税じゃないのか？
オレが税金取られた時は10000円微妙に超えてた
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:33:40.86ID:bUO5k75e
関税はインボイス同じでも運送会社によってはかからないことがある。
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/01(火) 23:26:52.07ID:oOcMtZsj
運送会社が代行してるのは簡易通関だからね。ある程度裁量が与えられていて解釈が違う余地がある。
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 06:41:55.02ID:S6B0S973
V-CUTって
導線やスルーホールのパッドの上を横切っていても
問題無い？
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 08:52:23.97ID:0N6GcCFE
>>626
パターンを横切る場合は、本当にこれでいいの? 一部剥がれるかもしれないけどいい? みたいな質問は来る可能性大。
スルーホールを横切る場合は、加えて
・割ったときに、予測不可能な形でスルーホールがもげることをあなたは理解しておくべき。
・さらに端面スルーホール(Castellated Hole)の費用を請求される可能性も。

ってか、どういう目的で、パターンやスルーホールの上にVカットを走らせるの?
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 18:14:28.58ID:tIGF/Imb
Vカットの進路上に銅箔があるとNGされたよ
最低でもあらゆるパターンから0.3mm空けないとVカットはしないと言われた
たぶん銅箔を刃が踏んで変に磨耗したりするのが嫌なんじゃないかな
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 18:23:09.64ID:k1Lq28/Q
>>628
Vカットから0.3以上、いい情報ですね。
この0.3というのは、
Vカットの切削面の最大点、断面図の角度で言うと135度の点から
パターンまでの隙間までと言う理解で良いでしょうか？
Vカットの中心という事はないですものね。
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 18:50:39.09ID:S6B0S973
>>627
>>628
さんきゅう。銅線やスルーホールを横切るのは諦めるよ。
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/08(火) 00:01:10.36ID:tqjZ/kzy
>>627
たぶん、こんな感じの基板だと推定。
・Vカット入れたけど1枚板で使うならハンダで導通(ブリッジ)させれば使えるよ。
・カット部て切り離して使うなら導線で頑張って繋いでね。
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/08(火) 06:38:34.57ID:vis9NVCS
>>635
なるほど。
まあ本人から明かされるのが良いのだけど、推測も面白い。

パターンの方はちょっと謎だけど、スルーホール横切りのVカットは、2枚の基板間をそれで接続する場合、
・折らなければそのまま接続した状態で使える。
・折ったときには、別れたスルーホールが端面スルーホールとして機能する。
あたりを意図できるかもしれない。

折らなければ2枚の基板が電気的に繋がっていて、必要に応じて折って分割して使うこともできる、
ということならミシン目でしょうね。
0638774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:38:10.95ID:feWlBJ2J
JLCPCBの100mm x 100mm5枚$2というのは、50mm x 50mmのデザインを4x5枚=20枚にしても同じ価格なのでしょうか？(同じデザインです)
PCBを注文した経験はありません。
100mmだと作りたい基板に対して大きいので、面付けを考えています。

気になる点
・最小が100mm x 100mmまでしか指定できないが、50mm x 50mmのデータで注文したらどうなるのか？(欲しいのは5枚で良い)勝手にデザインのサイズでカットされるのか？
・面付けは業者にお任せできないか？
(必ず自分で面付けしたデザインを用意する必要がある？)
・Vカットせず、自分でPCBをカットできるものなのか？
0640774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:19:09.60ID:xye7DhSm
>>638
面付けの依頼は料金加算、自分でやれば追加なし
50x50で切り離された仕上がりは20枚分の料金
Vカットは割りやすい様に両面にスジをいれる加工
0641774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/11(金) 21:21:42.39ID:xye7DhSm
>>640
ごめん、要るのは5枚でしたね、なら50x50のガーバだせば50x50でカットしてもらえます。料金も同じ。
すまん
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/12(土) 03:25:27.55ID:Zna4QICg
>>639-641
ありがとうございます。
単なる50x50mmのデータで発注すれば、50x50mmにカットしたものが5枚ということですね。
この場合のカットは追加料金はかからないということで良いですか？

自分で50x50mmを2x2に面付けして100x100mmのデータとして発注した場合は、4枚分面付けされたものが5枚分ということですよね？
その場合の料金は100x100mm 5枚分ということなのかと思いますが、切り離すためのVカットを入れてもらうと追加料金は発生するのでしょうか？
(JLCPCBでの最低料金での前提です)
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/12(土) 03:46:38.03ID:Zna4QICg
すみません、なんでこんなことを聞いているかと言うと、
面付け注文でググったりしてみると、Vカットで高くなるからスリットなどを使って「なんちゃって面付けで回避する」といった情報があり(JLCPCBでは通用しないようですが)、
すべてを同じデザインで面付けしてのVカット入れてもらうのでも追加料金がかかるものなのか？が気になったためです。

単一デザインの面付けでもVカットで高くつくなら、単に50x50mmを20枚で注文するのと、2x2=100x100mmに面付けしてVカット付き5枚で注文するのと、どっちが安いのかなと。

何も分かってなくてすみません…
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/12(土) 11:17:20.46ID:uMkWldn3
>>642
そのへんの細かいルールは業者によって微妙に違うとおもうぞ
サイトに書いてあるはずやからよく読んでみ
0646774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/12(土) 16:34:33.35ID:i9TywYxW
>>643
まあ、とりあえずやってみなよ。
送料だの吟味を重ねて発注したものの、肝心な設計ミスで無駄になると言うのも良く(？)あるし、、いや慎重そうだからそれは無いかな。
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:16:52.67ID:Zna4QICg
>>644
ありがとうございます！助かります。

>>645
JLCPCBのはFAQ含め一応読んだのですが確信できなくて…

>>646
そうですね。まずは試してみようと思います。
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:32:24.02ID:9trFQq5+
基板業者に発注したいんだが、
配線やパッドって基板のエッジから最低何ミリ以上離す必要あるの？
１ミリだと近すぎる？
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:57:17.74ID:Ou5mZsoD
>>648
業者の設計ルール確認しる
個々の業者によって異なる

1mmあれば大抵の業者で問題無く通る筈だが
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 19:00:24.76ID:egoLomE1
>>648
業者ごとにルールあるだろうから頼む先のルールを見ろ

fusionのだけど>>630の資料は初心者なら一読すべき良い資料だぞ
ちゃんとした日本語だし
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 22:06:12.77ID:59LSkXHc
120個くらいSMD部品の乗った基板を10枚ほどPCBAしてるんだけど、どうやって部品を載せるんだろう。
10枚くらいだと手で載せるのだろうか、マシーンで載せるのだろうか。
恐ろしく小回り効くなあ中国製造業。
0652774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 22:23:46.92ID:aFb2eevj
この知識レベルでPCBA経験済みの人と、細かいことにビクビクして2$注文も進められない人とか、いろいろだな。
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 22:49:59.00ID:DburAkaz
>>651
確かに10枚ぐらいでチップマウンタに流すと段取り工数でペイしないような気がする。

>>652
よく知ってそうなので教えて頂きたく
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/15(火) 01:28:43.95ID:onVti65I
大した知識もなくPCBAまで頼んでるけど
なんでこんな安いのか全然理解できない
本当に優秀な人は引き抜きでもされてるのかと妄想してるけど
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/15(火) 10:07:00.80ID:Mp7vrX6M
>>652
PCBAに知識なんかいらんがな。
基板屋さんがすごい気が利くから、アホが注文しても全然出来上がってくるｗ

てか本当に不思議でしょうがない。できるできない以前に、日本だったら君みたいに鼻で笑ったり、
ケツプッシュで追い返す（昔秋葉原でやられたｗ）のは当たり前だが、そんな事は一つもない。
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/16(水) 17:55:05.90ID:EYRuDsTt
>>657
>昔秋葉原でやられたｗ
KWSK
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:26:02.95ID:svXmFAvV
ワクテックっていう法人は実在しそうだなと思ったら本当にあった；
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 17:40:07.41ID:JvX1s/J3
100x100 5枚 製造4〜5日 \3,707+国際送料

うーん、魅力とかメリットとかはどの辺りだと思うわけ？
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:30:24.67ID:y8zOg+KD
国際送料かかるなら直接中華サイトに注文するわな。
国内製造で、
100x100 5枚 製造1〜2日 \2000+送料200円
とかだったら試してみたい。
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/19(土) 00:08:28.07ID:q8s+yqi+
見積もりして高くてびっくりした
個人は中華で充分でしょ

品質求めるならP版とか行くし・・・・
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:21:36.74ID:hags/bqN
ユニクラフトはベタがショートしてた事がある
問い合わせたけどナシのつぶてだったわ
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:56:11.58ID:BhFswzN9
久々に業発しようと思ってるけど毎回がっつり異種面パネラするから結果的にエレー択に
なっちゃうんだけど前に注文したときはモロコロナの影響で発送が送れまくったんだけど
最近エレでなんか新しいトピあったりしない？
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/20(日) 18:20:39.81ID:MSlSAxcS
電気カラスはガーバービューアも無いし、もうこのまま行くと見た

それよか中国は国慶節で10/1から8日間も休みでは？
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:37:38.81ID:ro7x5mr6
ヒュージョンって今でも5枚7.9ドル＋OSC送料5ドルの注文が出来るんだけど
実際にやったら「このサービスは現在は受け付けていないためキャンセル
させて頂きます」とか来んの？


キャンセルされるだけならいいんだけど、代金の返金はクーポンで、とかだと
激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームエヴォリューション
なんだけど（過去、マジでこれをやられた事があるんで）
0673774ワット発電中さん
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2020/09/21(月) 19:10:17.59ID:+QIMM1GM
>激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームエヴォリューション
これ言いたいだけだろ
0676774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 10:43:13.21ID:jMAPT6In
エレクとヒュージョンにほぼ同時に基板注文したけど、エレクは既に製造中で
ヒュージョンは基板審査中

そう言うとこやぞ＞ヒュージョン
0680774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 17:46:47.88ID:jMAPT6In
いまから >678 がもっと凄い基板の写真をうｐするそうなので全員期待
0681774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 19:04:55.80ID:b5488HT5
>>680
言うとくけど、俺は図研ユーザーやど！
BGAが無い基板は基本的にやらへんど。
0683774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 19:07:12.17ID:NRydInET
で？ネタも話題も出さないのは居ないのと同じ
0684774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 19:07:36.69ID:jMAPT6In
あれ？消えた？（逃げた？）
なんか反応なくなったんだけど、もしかして消えたのかな？（ｗ
0685774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 19:07:45.35ID:b5488HT5
ちなみに使う抵抗、コンデンサは 0603サイズ（0.6mm x 0.3mm）が基本や。
0688774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 21:49:11.15ID:NRydInET
>>685
いや、別にあんたが実装する訳で無しw
0689774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 02:49:26.49ID:jpv2odIS
控えめに言ってもFusion糞だな
丸3日たってもデータ審査中から動かねえんだけど

製造3〜4営業日（ただしデータ審査期間を除く）ってそう言うことか
0691774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 18:42:43.85ID:jpv2odIS
昔は注文したら大体即日か、遅くても翌日には in_production だった気が
するんだけどなぁ＞Fusion

人がごっそり抜けて、今やデータチェックしてンのが王さんだけなんか？
0692774ワット発電中さん
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2020/09/24(木) 23:36:32.59ID:S27XPuRb
どっちみち今から注文しても国慶節前には間に合わないか。
0693774ワット発電中さん
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2020/09/25(金) 21:56:13.20ID:zEnf3TA6
日曜のロードも日本からYoutubeで見れるんですかね？
今まではだめだっったと思うんですが。
0694774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 05:07:07.30ID:Z6nQGtTZ
FusionはV-CUTだけの異種面付けもバカ高いのな。
4.9ドルの10cmｘ10cmの大きさで3種面付けすると6倍の約29ドルｗ
だからいつものJLCPCBにした。

9/23 JLCPCBに発注
9/25 JLCPCBから発送
やっぱりJLCPCBは仕事が速いよな。
0695774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 09:50:46.49ID:NFYlZOib
>>694
異種面付けするより、別オーダーに分けた方が安く無い？
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:12:54.53ID:Z6nQGtTZ
1注文で4.9ドルが3個とも適用されるのならそうなるね。しかも枚数3倍！
気付かなかったｗ
0697774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 20:35:05.92ID:LIA6ksz3
面パネなしで30枚注文したい時はフッツゥーに10枚×3個で注文してるけど？
0701774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 10:39:50.57ID:9U97lIBj
>>699
CNC3018なら持ってるけど
剛性無いし
0.5mmピッチは安定しないし
レジストは別だし
スルーホールや4層作れないし

防音箱用意しないと煩いし
剛性無いし
0702774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 11:15:53.54ID:i+5OWNz0
>>701
いや、元の意図はわからないが、VカットかミリングをCNCでやれば異種面付けも基本料金でできるね。
パターンを申し訳程度に繋いでsingleデザインと言い張れば大丈夫。
ガラエポの切子が嫌だけど
0703774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 11:51:17.70ID:DECleiqp
パターンつながって無くても四角い板でシルクで分割線を描く程度なら異種面付とは見られないよ
あ、PCB-CARTから昔クレーム来たかｗ　伝統的な基板屋では不可かな

ただ、今の主流はなんにせよ一束$5ですぜ？
CNCマシンの導入整備に５万と考えたら100回注文せんとペイしないとか無いでしょう
しかもElecrowならバラバラにならない限り異種面付もやり放題（当然$5）という道もあるのに
自分の時間を削ってまで高度な（余計な）加工を施すとかどうなのよ
0705774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 17:46:49.90ID:tovTzt4e
>>702
確かに異種面パをシルクで書いて到着後に自分でカットすればたとえば4種の
基板を面パしても500円だよね
でも4種全部ばらばらに注文しても2000円。その差は

2000 - 500 = 1500

で1500円しかない。で、そのＣＭＣとかはいくらかかるの？1500円？15000円？
まさか15万円とか言わないよね？仮に15000円だとしても、元を取るためには
何回シルク分割異種面パで注文しなきゃならないんだろうね

15000 ÷ 1500 = 10

10回注文してやっとんとん、11回目の注文でようやく元を取れる計算になるね
0706774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 20:21:59.97ID:i+5OWNz0
>>705
701さんはCNC3018を持ってると言うから、そう言ったまでで別に貴方に新規で購入してまで勧めた訳でも無い。なんでそんなに喧嘩腰なん？
しかも、ガラエポの切子がでるから嫌だなといってるのに。
0708774ワット発電中さん
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2020/09/28(月) 12:05:53.94ID:M4jkyKNV
昔々、まだ基板通販がオリメックスくらいしかなかったとき、
面付した基板をカットするためにプロンクソンのダイヤモンドカッターを
購入したよ。いまはそんなことするくらいなら、数ドル余計に
払って、別々に作ってもらったほうが便利。
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/28(月) 12:28:07.60ID:lJVwMkRf
オリメックス基板削るのに買いましたねプロクソン
もうヤフオクで売ってしまいました
0710774ワット発電中さん
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2020/09/28(月) 12:39:43.00ID:xhclSvGl
>>706
そいつ黄色紙からようやく基板発注できるようになって、
ドヤ顔で他人を批判したいんだろうな。数周遅れなのに。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/28(月) 14:04:56.48ID:Z6PdV4Ni
FusionPCBのレビュー後に貰える＄５クーポン。
＄50以上じゃないと使えないのな。ガクッ！
0712774ワット発電中さん
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2020/09/28(月) 14:04:56.63ID:Z6PdV4Ni
FusionPCBのレビュー後に貰える＄５クーポン。
＄50以上じゃないと使えないのな。ガクッ！
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/28(月) 14:07:13.63ID:Z6PdV4Ni
連投失礼！
0716774ワット発電中さん
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2020/09/29(火) 09:57:04.34ID:mWWuCop4
1回でいいけど一通りやってみたくはなった
こんな精度で出来る気がしないけど
0717774ワット発電中さん
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2020/09/29(火) 10:00:48.07ID:ZOGZrpED
…ハトメするーホールかぁ…

いやでも
ぶっちゃけデモ動画の精度は凄いよな
レジストだけ削り取るZ軸、水平キッチリだしてるのも凄い
#板だって反っちゃうからな
自分でやると、裏表で原点位置合わせるだけでもムズいわ…
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/29(火) 10:03:26.33ID:ZOGZrpED
スピンドル回転数とかどれくらいなんだろうな
あの線幅で、銅の削りカスが粉だしな
ツールも良いの使ってるんだろうけど

この際、騒音がどれくらいなのかは気にしないけどさ
0719774ワット発電中さん
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2020/09/29(火) 11:05:06.39ID:oxVL0m6q
V-CUTの線はどのレイヤーに書けばいいの？
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/29(火) 11:18:53.40ID:tl1RWeTD
3DプリンタとかOpenPNPのハードを作っているので、あの精度が出るCNCは作ってみたいと思う。
作りたくなってきた。
でも基板を作るきにはならない・・・・
もし作ったら誰か使ってください。
0721774ワット発電中さん
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2020/09/29(火) 11:52:54.29ID:XrWYqIP0
>>719
基板屋によるけど外形レイヤーに太線(0.5mm)で書いてV-CUT-->とかメモしとけばおｋ
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/29(火) 12:42:02.72ID:oxVL0m6q
>>721
サンキュウ
0723774ワット発電中さん
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2020/09/30(水) 01:40:38.78ID:lz73hyY4
20日に注文、しかも念のため同じガーバで複数業者に注文しとけばどっか1社は
9月中に発送まで進むやろ

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:31:12.23ID:1W7tkGfY
結局どの業者がオススメなの？
0726774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:40:53.49ID:dp3XLHJK
>>725
ガーバー出せる前提だけど
とりあえず作って欲しいならどこでもいい。
安くしたいなら条件による。
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 15:28:35.93ID:+hDS+Amu
手間の割には儲けが少ないし、海外と同じ価格にして安くても通常品の同じようなクレームや返品対応しないといけなくなるから。
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 15:34:20.34ID:nrLVvcIM
海外と同じでなくてもいいよ。
３倍くらいの値段でも送料が安くて、日本語が通じればいい。
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 15:42:12.08ID:3aLF8xUe
1000個以上で
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 17:58:25.83ID:B8KVFP5G
日本の会社はあの値段でも潰れるんだから、一束500円の仕事なんかやればやるほど潰れるやろｗ
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 18:29:07.88ID:5fG4ODH3
プリント基板に限らず国内向けのサービスも製品もほぼ詰んでいる
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 18:43:19.06ID:nrLVvcIM
>>732
P板も低価格のは海外製造だよ。
ただ中抜きしているだけ。
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 01:19:35.08ID:nyXImTFm
>>726
中華系は送料はどこもあんまり変わらないし、色や箔圧とかのデフォルト設定もほぼ同じ。
デフォルト設定で問題無いなら1番安いところに投げればいい。

100 x 100mm超えるとか、鉛フリーにしたいとか、レジスト色変えたいとか、箔厚(oz)変えたいとかだと結構値段変わることがある。
余談だけどPCBGOGOは製造番号に顧客番号含まれてるから、気にするなら捨て基板に入れるかやめとけ。
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 12:11:16.07ID:L+7ZmtC6
連休が始まり、皆様いかがお過ごしでしょうか？
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:21:11.08ID:HDxbVj3P
10日も前に注文したのに、結局ElecrowからもFusionからも発送されなかった
糞過ぎる。9日に業務再開しても、最速でも到着は11日だろうから
20日発注で翌月11日到着、3週間かよ。マジで氏んで
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:25:50.03ID:Xouw10/1
JLCPCBで9月18日注文→DHLで25日到着だったぞ🤔
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 19:09:38.45ID:M40xklPG
似たようなケースはここでも漏れるほどあるんだから、そういう時は即座に国内に頼めばいいじゃん。
安いんだからしょうがない。
0743694
垢版 |
2020/10/02(金) 04:14:09.97ID:uxPk0ouk
9/25発注のJLCPCBからSF.Expressでもう届いたよ。今日の朝に。
0744694
垢版 |
2020/10/02(金) 04:16:23.43ID:uxPk0ouk
もう日付が変わってるから、厳密には 9/25発注 → 10/1朝到着 だ。
0745694
垢版 |
2020/10/02(金) 04:21:07.42ID:uxPk0ouk
間違えたｽﾏｿ
9/23発注(JLC) → 9/25発送(SF.Express) → 10/1朝到着(東京)
DHLの時は発注から1週間で届いたな。SF.Expressは1日遅いかも。
0746774ワット発電中さん
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2020/10/02(金) 05:29:26.12ID:NOBjuxxx
レジスト無しを選択すると、パターンの銅箔が全て露出しているの？
それとも透明のレジストと言う意味？
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 13:06:44.99ID:si7RDzVL
>>740
休暇前は駆け込み注文で忙しくなるから、余裕を持っておかないといけないね。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:43:43.63ID:WztzHfUK
>>750
休暇前はみんな注文を控えると思って先週の水曜日に発注してしまった。
In Productionのまま休暇に入られた。
0752774ワット発電中さん
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2020/10/03(土) 00:42:26.29ID:AoZB73xa
エレクロから基板が届いたんだけど、こんなに黄色い基板が届いたのは
初めてなんだが。と言うかこれガラエポ？FR4？
エレ、Fusion両方あわせてわりと結構な回数頼んでるけどこんな黄色は
マジで初めて

https://imgur.com/EWmU3j6

あと気のせいか柔らかい気がする。いつもスリット＋ブジッリで面パネするんで
ブリッジをカットしたあと出っ張りをヤスリで削って平らにするんだけど
その工程がやけに軽く進む気がする

よっぽど安物のFR4でも使ったんか？
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 02:38:48.11ID:AoZB73xa
断面見ても素人には判断付きかねますね・・・
裏から強い光を当てたときに表裏に銅泊のない部分のすけ具合が

今回：布みたいな縦横のパターンが見える。透明度が低い
前回：模様らしきものはほとんど感じられない。透明度が高い

位しか違いが見受けられないです
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 03:03:56.41ID:UO33jIw3
>>752
最近はどこの業者も競争で材料原価にシビアだから、綺麗な無色半透明のエポキシ材は使っていないんじゃない？
Elecrowなんて2年前から透明度を失った気がする。
0756774ワット発電中さん
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2020/10/03(土) 06:29:53.11ID:Yza9GkIs
>>752
昨日Elecrowからレジスト緑色の基板が届いたが、そんな黄色くはない。
柔らかいかどうかはぱっと見では判らないが、いつもと違う感じはしない。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 07:40:14.78ID:SYkwCzO7
どのメーカーでもガーバーをアップロードするとレビューしてくれるけど、
あれは人がチェックしているの？
アップロード、レビュー完了後に配線ミスを見付けたので、キャンセルして再度アップロード
これを繰り返すと怒られる？
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 08:10:31.51ID:Yza9GkIs
>>757
よくキャンセルとか気楽にできるな。
ガーバーをアップロードした時点で製造契約を締結したと同義だと思うが。
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 08:17:55.32ID:E3eRsOEu
お前のモラルはお前の中だけにしまっておけ
相手がキャンセルしてもいいっていうんだから>>758と相手の間では問題ないんだよ
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 08:48:30.65ID:Yza9GkIs
>>759
業者側はキャンセルしていいと明示しているのか。寡聞にして知らないのだが。
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 09:30:03.90ID:kLXVFjDR
>>752
数年前仕事で中国で基板製造したけど
そんな感じの黄色いのが届いたな

こっちはいつも通り半透明の材料を指定したのに
違うものが来たから日本人の営業窓口の人は平謝りだったわ
結局無料で作り直してもらった

黄色い基板と普通の基板で配線のインピーダンスとか
測定したけど大して変わらなかったな
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 09:40:31.13ID:PhE5yGM8
>>754
Elecrowの仕様にFR-4って書いてあるからCEM3ってことはないかもですね。
UV遮蔽の基材を使ってるから黄色いのかも？そんなコストかかることはしないか、、、

あと、数ヶ月部屋において置いたら、カメラ用の防湿庫にしまってある新品と比較してだいぶ断面が黄色くなってたw写真のやつとは違うとおもうけど。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 11:25:57.70ID:SYkwCzO7
China Postだと到着まで何日？
0766754
垢版 |
2020/10/03(土) 14:56:02.41ID:AoZB73xa
>>755
割と月イチで注文してるんだけど、こんなに黄色いのは生まれてこの方
初めてなんだ（比較用に撮影した右側が前回注文分）

>>761
断面がここまで黄色いとなんか基板がすごい安っぽく見える (´・ω・`)

>>762
工場側が作る際になんか手違いがあった可能性は否定できない気が

なんにしても、10/8を待って一度問い合わせのメールをしてみようと思います
時間はかかってもいいので作り直してもらえるなら作り直して欲しい・・・
0768754
垢版 |
2020/10/03(土) 15:28:09.12ID:AoZB73xa
さすがに紙エポキじゃないことは分かる
紙エポキってあれでしょ、安っすい万能基板とかに使われてるアレ
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:07:50.40ID:K29n6zvE
PCBWayでeパケット対応してるから選択したら配送期間が30-35日
eパケットってDHLと大して変わらないイメージだったけどこんなに掛かるの？
他社でもeパケットで受け取った方、どのくらいで届きました？
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:00:08.19ID:Pdvp/ujg
ところで、昨年まで航空便が安かった理由は、かってのスカイメイトのように
定期便で旅客数が少ない時に隙間に入れてコスト低減を工夫していたからかな。
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/05(月) 01:17:20.48ID:vREOx2E0
航空貨物って旅客機に普通に積まれてる。
客なんて400人乗っても荷物込みで50tぐらいしかない。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:11:30.85ID:z9uz+rb9
>>765
届かない事もあるの？
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:43:29.43ID:RBPHDRrt
>>767-768
紙エポキシは自作で加工するには最高なんだけどな。まるで豆腐のようにスポスポと穴あけできるし。
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:50:18.00ID:D8QeW6xO
この手の包装後加熱タイプのパック豆腐はそのくらいは実のところもつよ。
一度水に放して取り上げたタイプのはもちろんそんなに持たない。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:46:45.42ID:sq5Ta0gy
ElecrowとFusion、どっちも10/9から業務再開とか言ってたくせに今日になって
そろって発送の通知が来た。
ちなElecrowについてはすでに10/1に受け取り済みだがｗ

オフィスの再開が10/9で、工場の再開は10/6みたいなのをどっかで見たような
気がするけど、そうなると発送通知だしてるのは作ってる工場なんか？
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:07:18.33ID:WAsgbs5s
>>778
そうなんだ、知らなかったよ
無菌充填豆腐という名前みたい
スレチだけど。
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 23:48:45.04ID:JG3A5eKn
>>779
うちも2日に受け取った荷物の発送メールが今日Elecrowから届いた。
休暇と関係なくElecrowからの発送メールは荷物が到着してから届く
ことが多いような。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 23:58:39.29ID:sq5Ta0gy
>>782
エレクロは通常、発送を行った翌日に通知メールが来る事が多いけど
9/30に発送した分については10/1はもう休みに入ってて通知メール出せなかった
（出さなかった）んだろうと予想

それよりもちょっと前からFusionは「もう商品は届きましたか？（レビューくれ）」
メールを出してくるようになったが、今回発送通知より先に届きましたかメールが
来てさすがに閉口
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/07(水) 06:27:57.09ID:fnUsMOEx
>>783
先回8月に注文した時も、基板が届いてからCarrieさんから発送メールが届いた。
以前はこんなことはなかった気がするので、事務の手順が何か変わったのかな。
0786774ワット発電中さん
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2020/10/07(水) 14:10:10.08ID:NCDD/ivs
ElecrowPCBA、注文履歴ページが刷新されて途中経過が報告されるようになったし、
出来上がりの承認と税関申告価格を書き込む欄まで用意された（あとは発送される）。

さっそくこれ使って国慶節5日前に承認してヨシヨシと思ってたら、国慶節突入の前日に担当から
「出来上がったがこれでいいか？あと申告価格は？」って従来式のメールが来た…え、ちょｗ
もちろんまだ発送されていない。
0790774ワット発電中さん
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2020/10/08(木) 00:00:41.99ID:XMwSthHP
分かった、言いなおす

SBS即配とか、まじでとろっとろゲリうんちかよ
0791774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 10:55:32.29ID:Ccp42/EY
連休が終わり、皆様いかがお過ごしでしょうか？
0794774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 14:47:13.11ID:dW+4yieE
まぁ　マターリ一服して待とう、、、　ふーーー　アートワーク疲れが心地よい。
0795774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 17:49:53.28ID:si7S4m/5
Elecrowに続けてFusionに頼んでた基板も受け取ったけど、こっちも基板が黄色い。。。

https://imgur.com/NyeuIWc

これもう「これがFR4です。問題ないアルネ」って事なんかなぁ
10/1-以降にエレかFusionから基板受けった人、もしいたら同じ感じでしたか？

ただちょっと気になってるのは、エレもFusionもどっちも同じ工場で作られてる臭いんだよなぁ
確固たる確証はないけどいくつかの点で共通するところがある
工場がやらかした可能性が微レ存だったりするんかなぁ
0796774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 17:53:12.11ID:si7S4m/5
あとさぁ、11/6に発送しておきながら

> If the delivery is not successful until 11-7,
> Japan will arrange paid destruction. Thanks for your help!

これは無いだろjk
0797774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 17:54:54.23ID:si7S4m/5
ごめん、勘違いしてた 10/7じゃなくて11/7か
逆に言えばそんな長期間引き取らなくてもSBSの営業所で保管してくれるのか。
ホントか？
0798774ワット発電中さん
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2020/10/09(金) 17:55:04.52ID:dW+4yieE
>>795
日本じゃこんな商売できないんだから甘んじて受けるしか無いのでは？
むしろ、CCPからこんな薄利商売止めろと命令が下る事を心配している。
0800774ワット発電中さん
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2020/10/10(土) 12:07:06.07ID:4XrioaqZ
>>795
ダメ元で「これ本当にFR4？」って問い合わせてみたら？
連休前後は立て込むからトラブル率が上昇するなんて噂もあるし
0802774ワット発電中さん
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2020/10/16(金) 21:58:09.73ID:e5Mxg8AJ
>>795
断面にガラス繊維、見えているから、やっぱり FR-4 じゃない? エポキシ樹脂の
色、緑がかってたり、青だったり、けっこういろいろあるよ。
0803774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 19:34:48.33ID:+vR/6Xgy
元の生基板が、その日その時で一番安価に調達できるエポキシ樹脂を使って製造された基板なんじゃないかな。
エポキシ樹脂化学メーカー・問屋から、使用期限が迫って安価に供給してもらえるやつ。だから色は指定できないとか。
0804774ワット発電中さん
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2020/10/17(土) 20:54:59.87ID:w2kBikJH
PCBgogoは注文した枚数より1枚多く入れてくれることがあるからリピートしてるわ。
0805774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 00:00:57.44ID:x1O2K5xN
このスレだと「えっ、1枚だけ・・・？」ってのが大多数の予感。
0806774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 01:19:50.10ID:IXglVehW
>>805
最近はEleがちゃも大体+1枚くらいなんだけど。
どこの業者に付いて言ってんの？
0807774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 07:05:39.24ID:sVdsMHHE
というかどこに頼んでも1、2枚多く入っているのが普通じゃないの？
なんで多いのか知らんけど、製造上その方が都合がいいのかね？
0808774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 07:10:46.57ID:Bl2t1sDv
JLCPCBはいつもピッタリだな
そして謝罪メールと共に少なくなることが一回あった
0809774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 12:24:16.02ID:A1N2vKQ2
オマケの条件って何だろう…

設計が細かく歩留まりヤバそう→製造多くして10枚確保しよう→10枚以上良品取れたから捨てるのも面倒だから送っちゃえw

って感じか？
若しくは中途半端な枚数が定型基板に配置していくと余りが出るので、隙間埋める為に枚数多くなるとか？
設計品質と定型基板に配置するのが旨いと10枚ピッタリって感じになるのかも…
0810774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 18:02:21.10ID:O2AWU/fH
大手工場の映像とか見ると割り付けた原板の基板にはそこかしこに隙間がある。
コピペなど一瞬でできる現代だ、そこにコピペして隙間を埋めるのは造作もない。
フライングチェッカーでエラーが出る事もある。
とにかく急いでどんどん作るからそのくらいの保険はタダでかけても不利益は無いのだ。
それでもショートを手で掻いてレジストを筆塗りする事もあるｗ
0811774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:02:16.30ID:UbBPOIgs
5枚セールの時のSEEED（fusion）はいつも5枚だった。ある時、回路に関係ない部分に
金属の小片が貼りついてとれなかったけど基板の品質は良かったので、そのままにしてる。
現在は送料負担が大きいので、10枚を数セット分頼んだけど基板の品質に不安が出て来た。
0812774ワット発電中さん
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2020/10/18(日) 22:53:22.83ID:IXglVehW
そういや5枚7.9ドル＋OCSで5ドルの合計12.9ドルキャンぺはまだ注文出来るな
先日も12.9ドルで注文した（日本円で1425円）
0814774ワット発電中さん
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2020/10/19(月) 00:12:09.80ID:Q13RbNd2
7.9+5USDのキャンペーンがFusionPCB以外で実施されたと言う話は聞いたこと無いが
0815774ワット発電中さん
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2020/10/19(月) 00:15:54.14ID:vLTzizDj
>>812
それがあると助かる。1回で間違いなくできると良いけど偶にやらかすし。

>>813
10CM四方なら2年近く前から今年の年頭まであったし、今も注文は受け付けてるけど
キャンセルされてクーポンで返却と噂があり、1枚当たりの単価が安くするため多めに注文した。

5枚セールの時と基板を含めて同じ品質なら不満はない。尚、同じガーバーでも出来具合は微妙に違う。
0816774ワット発電中さん
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2020/10/19(月) 01:40:17.65ID:Q13RbNd2
キャンセルからのクーポン返金とかあんの？
今回7.9+5USDで注文した分はいちよう、製造完了まで進んだ。明日発送かね
国内がSBSになったせいで独身サラリーマンは受け取るのが難しくなったけど
0818774ワット発電中さん
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2020/10/19(月) 21:30:07.70ID:SfVPtyvw
JLC PCB の5枚$2＋Japan direct lineも悪くなかったよ
$11くらいで済んだからfusionのセールみたいな使い勝手でいける
国内配送は日本郵便でポスト投函だった
0819774ワット発電中さん
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2020/10/20(火) 20:22:08.92ID:keKeuhqJ
>>770だけど一応報告
PCBWayで2種類各10枚注文
送料5ドルのeパケット
10/5注文
10/7出荷
10/16川崎に到着
10/17受け取り
大体2週間くらいでした
いつも注文数+1枚入ってるんだけど今回なぜか片方が15枚入ってたよ
急がないならeパケット有りだと思った

>>795
参考にならないかもしれないけど画像貼っとく
https://i.imgur.com/X883otk.jpg
FR-4: TG130
基板厚0.8mm
0820774ワット発電中さん
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2020/10/20(火) 21:48:36.90ID:/Yti682A
>>819
送料5USDはいいねぇ
0821774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 14:44:44.77ID:qa0ojgS/
今日Fusionから届いた基板はいつもどおり普通？だった

https://imgur.com/Geyfpz5

左側が今日届いた分、右側が1週間ほど前に届いた分
いちようメールで1週間前に「これ問題なし？」って投げてるけど回答なし

5ドルクーポンは7.9ドルキャンぺの注文には使えないのか
0822774ワット発電中さん
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2020/10/22(木) 11:27:09.17ID:Ed080Q+q
メールの内容にあった下かな？ 使ってみれば判るので早晩確かめてみようかなと。
「よろしいければ、注文履歴のレビューにご記入ください。
謝礼といたしまして、5＄クーポンを進呈させていただきます。」

ただ「5ドルクーポンで7.9ドルキャンぺ」なら相手の儲けも考えたらとも考える。
「クーポン使えずとも7.9ドルキャンぺ」が続いてくれればユーザーには有り難い。

自分は「配送委託業者確定（OCS指定配送業者への引き渡し準備完了）」とあるから
取り敢えず日本には届いた状況なので一安心。初回の「7.9ドル」の時は届かなかった。
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 16:35:02.54ID:AF9uUpRH
Fusionの生産時間 3-4 days となってるけど日付が14日に変る時刻の頃に
注文して実際の出荷が20日の夕刻で2日遅れで、税関を21日の夕刻に通過した。
明日には到着するのではと待ってるけど、注文から10日程なので御の字かなと。
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 18:02:12.32ID:t8F442MZ
最近のFusionは生産3-4daysと言いつつもデータチェックに3-5日かかることが
多いので結局10日くらいになる印象

過去の注文の再注文でもデータチェックに4日とかかかるの何なん？
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/24(土) 01:51:25.39ID:vO8BaO2J
Fusionだから仕方ない。
Fusionは質とコストに変動が大きくて、美味しい時に美味しい部分だけ頂くサプライヤーだと思ってる。
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/24(土) 10:27:54.31ID:THPC9aXY
最近、どこもガーバープットから出荷まで早くね？　暇なんかな？
しっかし、万能板にジャンパ配線でモックアップ作っていた時代が夢のようだな。
テープ手貼りじゃなく、KiCADで一発だし・・・　400mm　x　400mm　6層基板なんかやっていたら気が狂うわ。　良くやっていたとオモ。
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/24(土) 12:01:28.87ID:9fAuAzgf
Fusionに注文してから、OCS経緯で先程ほぼ10日で着いた。
基板の品質を全部ではないけど見た感じ十分に満足できる水準だった。
配送業者がシンガーポール某で初回の「7.9ドル」で届かったので、
基板の品質が良くて届いたことだけで御の字だ。

>>826
＞400mm　x　400mm　6層基板なんかやっていたら気が狂うわ。
自慢でしょ？ 出がソフト屋崩れの、趣味がハードなので
10mm　x　10mm の2層の手配線 → CADを覚えるしか無いでしょうだった。

仕事で急かされてる訳でないし、趣味なので2週間でも困らない。
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/03(火) 12:25:53.11ID:Xl9cS0YZ
JLPCBで1日にwaiting pick upになってからいままで動かない。
毎日集荷しているんじゃないのか？
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:06:05.05ID:eHMIUyPB
外人にヤマトとか日本郵便みたいな仕事を期待するのは酷
0830774ワット発電中さん
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2020/11/04(水) 11:05:51.41ID:vTGjmRWZ
国内の代理店がそうなのか、米国でも同じなのかわからんけど、FedexとかUPSのユーザー対応って
ヤマト、佐川をはじめとする国内宅配とは全然違うしね。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/04(水) 11:17:48.43ID:IdfTQp/C
DHLの対応はわりと国内業者に匹敵するというか、むしろ佐川よりぜんぜん
いいと思うんだが
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/04(水) 20:54:35.33ID:PMY3a9Zh
DHLは使えない。昼間居ないと言ったら持ってきてくれないぞ。
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/04(水) 21:01:54.59ID:zxGKH/QL
UPSだとヤマトが配達してくれるのでDigikeyやMouserで買うときはUPSを選ぶようになった。
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/05(木) 01:46:45.18ID:HWUUnv1/
メゴン、DHLじゃあなくてUPSだった
UPSは向こうを出たタイミングくらいで到着予定のメールくれるのでそこで
すかさずPUDO受け取りを指定すれば国内に入ってきて直でPUDOに入れてくれるので
受け取りのタイムラグ（受取ラグ）がなくて助かる
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/06(金) 07:23:57.66ID:yMoEYMFP
jlcpcbのpcbaでライブラリに無い場合digikeyから調達してくれるのかな
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/06(金) 09:06:11.42ID:N7inDOju
jlcpcb SMTは調達サービスがないんだよ
jlcpcbはlcscと同じグループ会社なのに全部載せてくれればいいのに
fusionのライブラリは明らかにlcscなのに
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/07(土) 12:29:00.60ID:j8FEUulj
初めてプリント基板を発注するのですが、P板.comに部品実装まで依頼する場合、
外形ガイド穴3個、実装認識マーク、基準穴・副基準穴、の全てが必要になるのでしょうか？

配置としては下記のようなイメージでしょうか。

ガイド穴　　　　　　　　　　　　　　ガイド穴
　　　　　　　　プリント基板
基準穴　実装マーク　　　　　ガイド穴　副基準穴
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/07(土) 22:21:36.80ID:Jum499Sq
elecrowなんかはそのへん勝手にやってくれるから作ったことないなあ
すまぬ
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 07:57:06.93ID:SLPk5wKx
中華基板業者は複数のオーダーを面付けして製造後に分割みたいだしね
発注者が気にする所じゃない
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 17:33:51.31ID:egIaPXrz
他所のやつと面付けしたまま実装するのか
部品がまったく違ったらややこしいな
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/10(火) 08:21:11.87ID:7P5MeVim
運送会社は担当によって当たり外れがある。
自分の地域がハズレっぽいならそこのは選ばないのが吉。
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/10(火) 17:30:50.25ID:uaUcKk0m
１０枚注文しても使うのは１、２枚だから余るよね。
それが困る。
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/10(火) 19:00:04.14ID:liReSR6B
一回しか売れたことないな
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 00:17:15.67ID:ldPuz/sl
最初から自分以外も使いそうな基板とか作らないのかな。
ただし基板を作っても知名度がなく最初は無償譲渡していたら
自分以外でも対応ソフトを製作してくれる人が出てきて
ヤフオク等で売れた。ただ損得なら赤字で黒字転換は無理だと思う。
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:34:42.12ID:lq57xOzj
雑誌に載っている回路の基板を自作して勝手に販売しても問題無い？
あるいは基板パターンをそのまま真似してもいい？
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 09:12:04.43ID:ldPuz/sl
回路図は著作権法で保護されてないと聞くけど回路図を公表した方に連絡できるなら確認が吉かと。
回路図を公表した方が自ら基板を製作し販売する予定があった時は気まずい問題が生じるのではと。
パターン基板の1枚か2枚の譲渡と引き換えで丸く収まることが理想。その手の経験がある。
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:48:16.87ID:kF6hjnRP
>>854
回路図は少し変えただけで、著作権に引っ掛からなくなると聞いたような
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:52:40.82ID:kF6hjnRP
>>853
特殊用途の回路なら別だろうけど、今どき一般的な用途で、特許申請が通る回路なんて有るの？
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:39:53.59ID:uquNcGXc
>>857
さすが、支那さま
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:25:31.10ID:YBADyhNs
JapanDairectLineでの発送は4-6営業日に追跡できるようになりますって
ヒュージョンの注文ページに出てるんだけど、これ追跡出来るようになったら
注文ページの表示が変わるって言う意味？

というか発送した（と向こうは言ってる）日から今日ですでに10日目なんだけど
一切追跡できないとか、マジでJapanDairectLine選んで失敗だった

数百円ケチらずにOSC選んでればとっくに届いてた気がする
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/12(木) 20:16:06.55ID:MfiCHzeB
中華業者さんはどこに発注しても
品質、納期、価格はどれも同じですか？
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/13(金) 08:09:33.79ID:BfDEylfn
納期はその時の空き具合による。運みたいなもん。
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/13(金) 15:44:15.12ID:aDwK87Oy
>>859
＞数百円ケチらずにOSC選んでればとっくに届いてた気がする
時間はかかっても届けばとは考えてます。初回の某シンガーポールでは届かったので。
今後は配送の選択を考えるとして仕事なら尚更ですし、気を揉んでも仕方ないのではと。
あと「OCS」ではないかと。
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/13(金) 17:14:16.54ID:RxdbRjok
発振器の回路作ってたんだ察してやれ。
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:37:56.51ID:aDwK87Oy
なるほど「OSC」と微妙に似てます。一呼吸おいて意識しないと間違うかも知れない。
どう呼ぶかでも微妙に違ったりします、リーガンよりレーガンが強そうと大統領になったり。
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/14(土) 09:09:43.01ID:YoxIKqPi
Overseas Courier Serviceの頭文字なんだから発音の問題ちゃうやろ…
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/15(日) 20:03:25.35ID:ip9yVaKn
まぁ「OCS」か「OSC」かは夫々決まってるから、一先ず置くとして
初回注文で届かなった自分には日本に到着した時の安堵は大きいです。

最初は1セット20枚程度で1万円を覚悟してましたから「5枚で千円前後？」
信じられないでした。初回に届かなかったトラウマで送料は有料で遅くても
届く安心感には替えられない。流石に1ヶ月以上かかると不安が過りますけど。
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/17(火) 00:41:15.40ID:2/ZeLObn
>>852
芸術性や意匠性が認められるかだね。
データベースの構造に意匠性が認められた事例もあった気がするから、
部品の配置に意匠性が認められても不思議は無い。
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:11:40.80ID:EE390IY7
どこでも10x10cm以下なら５ドルくらいでしょ？
じゃあそのサイズの基板を２種類同時に発注したら
10ドル＋送料２０ドル
合計30ドルで注文出来る？つまり同梱可能？
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 13:12:49.50ID:K38lfKv4
>>876
でも同一ガーバ20枚だと$15になる不思議。
0879774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:11:46.13ID:8vxDD8jE
しかも給料良ければ頑張りますはいいけど良い給料を貰えるくらいのスキルが無いとそれも難しいって話になる
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:33:44.61ID:8vxDD8jE
相手が陰湿なオタク野郎だとわかってるのに喧嘩を売って粘着されるのもある意味飛んで火に入る夏の虫（笑）
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:45:13.53ID:8vxDD8jE
元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当)
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:19:53.05ID:8vxDD8jE
自分が出来ることを、できない人にマウントとりたがるだけの人間は助け合い精神の職場では邪魔でしかない
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:23:21.27ID:EE390IY7
>>878
他社と比べていいのか？
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:25:33.42ID:Lr2cT8wa
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://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-dac/ak4191eq/ak4191eq-block-diagram.gif
Part Number　　AK4191EQ
Number of Channels　　 　　2
Analog Output Type　　 　　-
Bits [bit]　　 　　　 　　　64
THD+N [dB]　　 　 　　-153
S/N [dB]　　 　　　 　　　153
OPアンプ・・・（　＾ω＾）・・・これからの超ローノイズ標準・・・（　＾ω＾）・・・D級OPアンプ
873 名前：774ワット発電中さん 2020/11/25(水) 18:24:55.27 ID:Lr2cT8wa
0886774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:26:05.41ID:Lr2cT8wa
スイッチングレギュレータ(降圧コンバータ)を自作しました | Making a buck converter (Switching regulator).
://youtube.com/embed/pJfl3CfBI-U?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0887774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:27:06.57ID:8vxDD8jE
結局、不細工のくせに中身もクセのある人間が上にいるとどんどん人が離れていっていつも募集中。
しかも経験者、未経験者まで募集してるくせに未経験者が来ると教えるの面倒だという態度で邪険にして育成する気が無い
未経験者を募集してる会社って伸びしろ重視で募集してるんじゃないの？
何のために未経験者の募集してるの？
0888774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:30:01.57ID:Lr2cT8wa
【メモリー4GB】7000円の超小型高性能PC RaspberryPi 4Bを購入! 性能は?組立, OSインストール。 | ラズベリーパイ　
://youtube.com/embed/zTOXdULHNsA?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0889774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:38:54.51ID:Lr2cT8wa
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
真空管アンプ向け　中心内周波数群　12000Hz　10000Hz　5000Hz　1000Hz　500Hz　100Hz　50Hz　45Hz　40Hz　35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け　中心外周波数群　18000Hz　16000Hz　14000Hz　12000Hz　10000Hz　40Hz　35Hz　30Hz　25Hz　20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
0890774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:41:07.25ID:Lr2cT8wa
【電子工作】巨大AirPodsスピーカーの作り方 | How I made a portable Bluetooth AirPods speaker 【Apple】　
://youtube.com/embed/iObF_VUbNOI?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0891774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:47:19.28ID:Lr2cT8wa
【激安vs高級】ダイソーの300円USB充電器をANKERの充電器と比較しながら解説します
://youtube.com/embed/PZh5hzibdsk?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0892774ワット発電中さん
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2020/11/25(水) 18:51:24.44ID:Lr2cT8wa
【初心者向け】電子工作のはじめ方と必要なものを解説します
://youtube.com/embed/aDlCzYu2Hlo?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0893774ワット発電中さん
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2020/11/26(木) 08:05:15.50ID:W32ZDfUz
元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当)
0894774ワット発電中さん
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2020/11/26(木) 09:08:32.24ID:W32ZDfUz
まぁ結局これらも、給料良ければ頑張りますで終わる話だね
問題ない人間にこしたことはないって話
問題ある人間とやってくなら給料良くなければ頑張れない(笑)
0895774ワット発電中さん
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2020/11/26(木) 23:34:41.38ID:vHAswKlL
>>878
なして？
0896774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 17:29:41.94ID:pm3yom3F
なンか急にグリーンレジ（グリーンレジスト）の緑が急に濃くなった
尋常じゃない濃さで、緑と言うよりは濃緑って感じの色なんだけど

レジストの色にいちイチャ（いちいちイチャモン）つける気はないけど、
なんかいまいち安定しないなー
0898774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 18:11:59.32ID:oaFeKSwI
メタマ（メタルマ）マン登場。
0899774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 20:09:49.60ID:UJIN+hKY
今日リフロー用にオーブンレンジ買ってきた
BGA載せるつもりなんだけど1mmピッチは難しい？簡単？
0900774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 20:16:00.94ID:yUPutBMZ
その前に位置合わせ出来るんかい
0901774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 20:43:24.99ID:UJIN+hKY
位置合わせは気合いでなんとかする
あとは半田の表面張力に頼るつもり
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/29(日) 22:06:32.91ID:pm3yom3F
はんだの表面張力に期待した自己セルフアライメントって、わりと練りはんだの
質とリフローのプロファイル次第なところがあるので、練りはんだの質が悪かったり
プロファイルが適当だと全然アライメントしてくれないよ

重要なのははんだの質かな
中華製の、いつ製造されたのかも分からないような常温保存の練りはんだなら
期待しないほうが良い。
0903774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 22:33:18.22ID:H2fLYsTB
BGA実装って基板側のハンダはどうやって塗るの？
1mmピッチのステンシル作るの？
0904774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 22:49:41.08ID:u8G5+RPt
>>903
ある程度テキトーに塗ってからヒートガンで熱し、パッド上にドーム形の半球はんだボールを形成。
一旦冷ましてからフラックスを塗り直し、BGAチップを載せて本番リフロー。
0906774ワット発電中さん
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2020/11/29(日) 23:28:39.03ID:301YENhb
>>904
馬鹿なことを言うな
一度溶けて塊になるとリフローの過程でうまく溶けないぞ。
0910774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 01:57:22.47ID:V7uoIaih
練りはんだが溶ける際と、一度溶けて固まったはんだが再度溶ける時で
特性が全然違うよ。

1mmピッチならはんだの質がよければステンシル使ってもちゃんと抜ける。
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/30(月) 11:08:01.65ID:ZNwvj6Aj
かき氷は口の中でさらっと溶けるけど、固まった氷は簡単には溶けないのと似てるかも。
0912774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 12:58:40.76ID:ZZNqUNxT
>>899
できるお
メタルマスクつくれば

なくても半田ごてで仮半田してフラックスぬって
オーブンでやく
ずれてたらオーブンでやり直しできる
テクニックしだい
0913774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 16:47:29.44ID:A5PLguiZ
安いね　驚くほどに
ユニバーサル基板に、チマチマと手配線するのがアホらしくなるくらい

用意されてる標準的な仕様内ならホントに安い
そして、それを少しでも外れると バカ高い追加料金

料金体系がイマイチ判らんかったけど、基板屋って そうゆう業界なんだ
良い勉強になったよ
0914774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 18:10:25.59ID:rZdrQ1XQ
バカ高い、と思っちゃうのは貴方がそのサイズを必要としていないだけ。
50x50mmが$5の時代に50x75mmを15$でバンバン頼んでた。
手のひらにすっぽり入るサイズが必要だったので小さくする事は考えなかった。
0915774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 19:01:47.59ID:A5PLguiZ
v-cut 入れるでけで６倍の料金に跳ね上がるとか、流石に馬鹿げてる

商売でもない限り、予備含めて２〜３枚もあれば十分だからな
２セットで別々にした方がはるかに安い、これなら料金２倍だし　納得もいく

サイズがどうのこうの とか、いい的外れだ
0916774ワット発電中さん
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2020/11/30(月) 23:52:27.45ID:ZNwvj6Aj
>v-cut 入れるでけで６倍の料金に跳ね上がるとか、流石に馬鹿げてる

そういうところを選ばなければいい話なんだけどな。

それでもなお、競争のもとで設定された価格には、馬鹿げてると侮蔑する前に、それなりの理由があると考えるのが先だと思う。
生基板の製造コストを下げるためだけに、Vカットがあるわけじゃないんだし。
自分の使い方ではメリットがないなら、馬鹿げてるのは自分に依存した問題だろね。
0917774ワット発電中さん
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2020/12/01(火) 09:57:30.78ID:YnSVImXX
>>916
６倍になる店ってどこ？
0918774ワット発電中さん
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2020/12/01(火) 16:46:13.50ID:V7EXjYpc
>>917
vカットは追加料金要らない所が多いが、入れ方によってはそれ以上になるね。
例えばJLCは10cm角 5枚で2ドルだけど、一辺が1.5cm以下だったかになると10ドル位追加になる。元の人が言ってるのがこの事かは分からないが。
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:18:51.35ID:UY6Nn3PB
>>913
＞安いね　驚くほどに
ほんと、そう思う。33年度前の昔々になるけど回路図が判らなくて
業者に「74LS」ICが3個の基板を製作して貰う気で見積してもらい
2万円と言うから実際に頼みに行ったら5万円に跳ね上がるとかあった。

＞それを少しでも外れると バカ高い追加料金
お蔭様でCADも習得したし、自分は標準的な仕様なので助かってる。

>>914
確かに仰る通り、いつの時代と比較するかで全然違うから。
30年前のFM音源は1万円以上で2000年以降は千円とかで1/10になった。
0920774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/05(土) 22:33:25.05ID:VHu/bJn/
ヒュージョンは注文ごとに５ドルのキャンペくれるけど期間が短いので
気がついたらエクスピアされてる。かといってキャンペ勿体無いから
なんか注文しとくか、というのもまさにヒュージョンの罠に嵌ってる寒が。
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:42:36.19ID:39HyaIEx
もうフュージョンにしてもどこにしても、100mmX100mmデフォルト標準化しているのに、収納ボックスやケースって無いもんですねぇ。
需要あると思うんだけどタカチ辺りで出してくれないかしら？
0924774ワット発電中さん
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2020/12/06(日) 19:40:09.47ID:cGHTYTFp
君が何言ってんのかわからへんねんけど、オーダー（注文）が10cm×10cm
だから言うて、実際に10cm×10cmで発注（オーダー）する客はむしろ少数派やろ

大抵の客はその範囲の中で8cm×9.5cmとか、6cm×6cmとか自分の事情にあった
サイズで注文しとるもんやと思うけど？
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/07(月) 20:43:57.81ID:XCjg1GmF
どうせ＄５だからと考えられない人もいるのだろう
安物に群がる貧乏ゾンビは怖いぞ
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 18:19:50.06ID:5Hwb1xAL
おれも初めて発注した時には10x10cmを目一杯使う為に、
余白に幾つかのパターンを面付けした。
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 18:30:40.51ID:ATEjSIOF
ちょっと前までは5cm*5cmだったから
基本、それ以下が多くて
そう言うのは10cm*10cmで4個面付けしてるw
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/08(火) 19:21:09.87ID:5Hwb1xAL
>>928
カットは自分でやるの？
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/09(水) 23:37:01.19ID:3pVDv5HP
V-cutを入れると必然的に面付け扱いになる？
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:42:19.64ID:J/3xeMgI
Elecrowはスリットで分けたら面付扱いにならない。
(少なくとも10月に頼んだときはそうだった)
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/12(土) 20:58:08.35ID:5mPtq58j
日本の住宅事情を考えると自動実装機も横に面積食うより
縦方向も使って高密度な方がうれしいよな
0937774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 00:14:31.00ID:/T2xo9g/
>>935
向かって右のノズルホルダ(チェンジャー対応の側)見た事無いタイプだけどオリジナル？
0938774ワット発電中さん
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2020/12/13(日) 01:37:14.90ID:2BLhpKTc
>>937
スプリングを使っていない JUKIノズル用ホルダーの場合、このタイプのチェンジャーが多く使われていると思います。

スプリングを使っているタイプは、以下の動画のようなてツールチェンジャーが採用されているようです。
https://www.youtube.com/watch?v=KRR3bC9j_3s&;ab_channel=JuhaKuusama
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:07:20.45ID:u5Gu/LAZ
自動ハンダ装置の質問なんですが、１次噴流がスイングしている意味と２次噴流が何故あの形状なのかご存知の方おられますでしょうか？
どなたかご教授ください。
0944774ワット発電中さん
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2020/12/30(水) 15:35:42.72ID:xK6Y8I+x
PCBAで100個とか200個作る人は「ウリ」が目的だと思うけど、
いきなりそんだけ作るってのは、そんだけウリ切る自身があるってことなの？
あるいは「100個作っても50個売れればとりま経費は回収出来る」位の売価設定に
して売ってる感じなんかね。（それでも50個は売れる自信が必要だけど）
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2020/12/31(木) 16:36:47.49ID:IbLhqeHU
>>944
作る方は100個単位かも知れんけど委託業者はいきなり50個とか受け入れんよ？
スイッチサイエンスとかの場合しても目安で書かれてるのは1ロットは20個ぐらいだし。
BOOTHとかならもう少し緩いかもね。

その辺を考えながら次のハード幾ら位になるか…とか考えてるんじゃない？
ただ売り上げがどうこうだけじゃなくて、赤を超すまでの期間とかもあるだろうし。
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/11(月) 21:23:20.71ID:PDKMz3y/
elecrowのrush24hとrush48の定義、みたいなのが公式のどっかに書かれてたと
思ったんですがリンク分かる方いませんか？

注文した日を0日目として、rush-48hなら2営業日以内に発送（を心がけます）
っていう認識でいいんですかね？
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/12(火) 19:23:05.74ID:XVvmnuNC
オークスの国内配送が佐川から即配に変更されたって聞いたけどマジで？
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:05:55.80ID:MeHA1CEh
>>923
あと、側面にドリルで穴を開けやすくしたり、自作向けに出してくれないかな〜
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:55:58.83ID:YzIQOR/4
PCBやステンシルだけでなく、アルミパネルの加工もやってくれる業者が出てこないかな。
さらにPCBよりも高精細なシルクスクリーン印刷が選べると助かる。
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:55:53.86ID:ZkHlCsSY
タカチに限らず、パネルが1枚板で作れて、厚みが1.0や1.6のものがあるし、
そういうのは、基板でパネルを作れるよ。
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/14(木) 18:49:07.70ID:y/489nGL
基板と一緒に封入されてるシリカゲルが度々抜き取られる。
税関なのかね。
OCSですごいスピードなのにご苦労な事だ。
というかシリカゲルが無くなるとヤバい品だったらどうするんだろうか。
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/14(木) 19:12:30.11ID:ZkHlCsSY
>>954
>基板と一緒に封入されてるシリカゲルが度々抜き取られる。

えー。そんな経験がない。Elecrow＋OCSがほとんどだけど。
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:56:09.11ID:+Wc01JpE
なんで分かるんだろう？抜き取られてるって（抜き取られてるって）
梱包に穴でも開いてたとかなんかな？

抜き取られたことが確実なのは、発送の際に必ず一緒にシリゲルが同封されてることが
保証される場合のみだとおもうんだけど。じゃないと発送時点でで入ってなかった
だけかもしれないよね？
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:09:21.00ID:CYcgcCxy
税関で抜かれるのはありそうな話ではある
そうやって入ってくるヤバい粉もあるのかねぇ
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:48:26.19ID:xm80usmq
>>956
真空パックにシリカゲルの型がくっきり残っているし
発送メールのパック写真にシリカゲルが写っている。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 10:59:32.51ID:nan0vYU4
税関でそこまでチェックしているのであればたまに出てくる「基板に傷がある」
みたいな話も原因が国内の可能性があるな
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 17:48:37.36ID:XE4mNav5
？　そんな事しなくても、ガーバーはCCPに自動で送信されてんだろ？　チェックってドラッグ同梱？
0963774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/16(土) 06:33:53.82ID:Wc+D1vDF
>>952
ミスミは高過ぎですからね。
中国の業者があってよさそうなものだが見つからない。
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/16(土) 08:07:23.16ID:m4y7fPLf
シナでは、基板は特別な分類だからな。
だから、強制で監理番号が捺印されている。
関税チェックも入るわな。　そりゃ。
0966774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:42:09.72ID:q3SNyRtF
妄想というより、単に >964 は頭が可哀想な子という感じがする
まあ適切な教育が受けられなかった >964 に非は無いとは言え、周りが苦労してそう
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/18(月) 12:52:26.22ID:B84aYCPR
単に基板と書くと部品実装有無がわかんないので　申請額と照らし合わせの為　開梱される模様
0969!ninja
垢版 |
2021/01/19(火) 22:31:27.86ID:ghye2lhH
allpcbでアルミ基板発注してステータスみたらNot approvedからもう2週間近く変わらない。

メールしても返事が返ってこないんだけど、同じ様な経験された方おられます？
0970!ninja
垢版 |
2021/01/22(金) 22:59:01.66ID:IFwa1jUv
>>969
俺が要件満たしてないだけでした。
でも担当からのメールのレスポンス無かったんだよなぁ。
カスタマーの方にメールしたら返事してもらえました。
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 10:40:19.89ID:NNdbaamK
ほう？見落としがちな要件とかあるの？
それともポカミス？
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 10:41:07.68ID:NNdbaamK
俺もアルミ基板つかってみたいなって・・・・
FETの放熱をなんとかしたい
0973!ninja
垢版 |
2021/01/24(日) 08:47:07.11ID:/q1ihGnQ
>>971
んー、ポカミスというか、アルミって片面の一層基板でしょ？
スルーホールじゃない片面の穴あきランドはOKなの？と入れてたフットプリントがダメポイントでした。

向こうからメールが来ないのはまぁこちらのミスで許すとしても、担当から返ってこないのはオコ。
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/28(木) 08:54:39.34ID:pcWT+HJ9
>>964
?
知らないのか？
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/28(木) 11:08:47.82ID:fKnbqeet
追加料金 払えば消せる程度のものだが、それを強制と言えるのか？

あっても気にならないし、
この程度の事に追加料金払うのも馬鹿らしいんで、何時もそのままにしてる
これへの対処は、個人の趣向によりけりだな
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/28(木) 18:26:36.47ID:cWsfVGcc
>>975
捨て板付けとけば、そちらに製造番号入れてくれるよ。
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/28(木) 18:39:52.93ID:67LZA6Nv
>>旧正月のため、1月31日から2月20日まで工場が休業となりますのでご了承ください。

オワタ…
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/29(金) 12:49:07.19ID:PGxJnq9o
Vカット入りで設計したデータでも注文フォームでは「面付け」を選択するの？
Elecrow以外、FusionとかPcbGOGOの注文フォームだけど
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/29(金) 14:29:49.74ID:4qnQV03r
Fusionに一昨日発注したけど、2/1までならOKって感じだった。
(但し微細パターン×、1.6mmの緑レジストで頼めって条件)
0984sag
垢版 |
2021/01/29(金) 16:25:09.99ID:Rhqu6zUF
春節中はどこも３ウィーク（３週間）くらい業務がとまるのかと思ったら
そんなに長い休業に入るのはエレクロだけなのか

ヒュージョンのページだと１週間くらいしか休まない予定みたいだから
エレクロがずいぶんと社員思いなんだなｗ
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:17:04.91ID:XsAj8Q/q
従業員のグループごとに日差休暇制度でコア期間を設けてるかどうかの違いとか。
全従業員が一斉休暇だと、全てがこの期間完全に止まるな。
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:18:10.55ID:4qnQV03r
前回は微妙な時期だったとは言え、今年はどうなんだろうか…
中国としては制圧し抑制出来てると豪語してるが、現実的にちょいちょい爆発感染起きてるしな〜
大々的な移動は控えるとしても、今まで以上に帰省からの行方不明者が増えるんだろうな…
実際Fusionも「帰ってこない社員が多くなるかも」とHPに載せてるしな。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:39:25.02ID:t8A99EGJ
当局は帰省するなと言ってるらしいけど、今年ものべ14億人の移動が見込まれるとか（聞いてねえ
Gotoは関係ねえとかたわけてるやつもいるが、どう考えてもこりゃ爆発するだろｗ
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:17:03.58ID:Mb0TiGoq
2/1に発注したやつの製造ステータスが全然進まないんだけど・・・
0990774ワット発電中さん
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2021/02/05(金) 15:56:48.25ID:/xDG2wKW
>>989
ここで聞いたところで何の解決にならんが？
その暇あるならとっとと発注した所にメールなり公式TwitterでDM送るなりして問い合わせしたら？
まごまごしてたら明日から休業に入るぞw
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:09:50.33ID:qcL/QLT2
>>990
聞いたところで解決するわけでもないからな。
5日かかってsilkscreenまで進んだ。
休み中も製造は動いてるらしいから、
DHLが休みになる水曜より前までに完成するかどうか。
先週注文したときは注文から5日で届いたから
2/1に注文すれば余裕だろと思って甘く見てたわ。
0992!ninja
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2021/02/07(日) 11:25:07.04ID:HiX0AGt9
>>991
結構時期に左右されるからね。
春節前は混むから余裕もたないと。
0993774ワット発電中さん
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2021/02/09(火) 15:53:56.49ID:Q/2R30C7
春節は昨日まで？
0995774ワット発電中さん
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2021/02/24(水) 11:49:56.81ID:8GKI5q0e
ガバーとガバーを面パネ出来るフリーのツールとかないんだろうか
CAM350とかAltium Designerとか買えばいいんだろうけど、個人で買うには
ちょっと高すぎる…
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/24(水) 22:46:48.24ID:wKT/A2Bk
CAMツールってどいつもこいつも趣味予算では厳しいのばかり
無料とは言わないまでも廉価なDAW並みのお値段でそこそこ使えるのが欲しい
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:25:49.66ID:GNQ05Lld
CAMツールって具体的になんの機能の事を言ってる？面付け？それとも基板加工機の切削ルートや穴あけ加工をコマンドで制御？
基板製造でCAMツールなんて普通の人は使わんと思う。MITSとかLPKF所有してる人なら使うだろうけど。
10011001
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