初心者質問スレ その125

1774ワット発電中さん2018/05/26(土) 22:20:09.18ID:qRppwaWs
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
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277774ワット発電中さん2018/06/20(水) 07:21:03.97ID:TPKTOVBZ
>>275
>最近のデータシートだとC表記ばかりだねぇ

Cathode という表記はあるけど、C単体の表記はちょっと探した感じだとみつからなかなった。
俺が見るメーカーに偏りがあるのかな。ON、MCC、ST、Vishay、Rohm

それはそうと、俺がよく使うSOD323系は、データシートでのピン番号がアノードが2、カソードが1になってることに今さら気づいた。

278774ワット発電中さん2018/06/20(水) 07:22:02.05ID:ie8QFnE9
>>276
電池には内部抵抗が有り、電流を流すほど、電圧は落ちる。

279774ワット発電中さん2018/06/20(水) 07:27:36.42ID:TPKTOVBZ
>>276
uCが制御ポートをLにする
FETがON
電流がどんと流れ始める
電池の電圧降下とともにuCがリセット。制御ポートがHiZに。
HiZなので、FETのゲートはLが維持される。
uCのリセット解除か、リークで制御ポートがHに戻ってOFF

というシナリオだろか。

FETのドレイン(出力側)とゲート間にコンデンサを入れるのも対策になることがありますよ。

280774ワット発電中さん2018/06/20(水) 07:52:24.42ID:NtXSjajd
>>277
その、AK 12の番号違いって、基板屋さんと揉めるんだよね。
データシート通りでやってる設計会社と、
あくまでAは1だと言う基板屋さん。

281774ワット発電中さん2018/06/20(水) 07:57:58.70ID:TPKTOVBZ
>>280
そうそう。それ怖い。
同じように、東芝の3端子レギュレータが怖い、って話は昔からあった。

282774ワット発電中さん2018/06/20(水) 14:01:56.51ID:jRAjzOpS
>>280
その基板屋って実装?

マーキングが紛らわしいのはBGAにも・・・
あるあるですな

283774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:01:34.29ID:BtMFaBS8
ルネサスのマイコンに1pin位置と反対方向にも窪みがあって
実装屋さんがとんでもない枚数を逆実装したことならあるな

284774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:05:25.26ID:D+5i3a0P
チップ積層セラコンって積層方向があるから
基板に垂直になるほうにした方がよさそうに感じない?と思ってググったらあった
https://news.aperza.jp/wp-content/uploads/2017/08/03122350/9fd8c7583440187d1ba3dca22a87fa4a.bmp

285774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:13:30.65ID:5kAufPHe
bmpって珍しいなw

286774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:17:17.88ID:jRAjzOpS
>>283
そういう時,後始末とか費用とかどこが持つの?

287774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:43:22.14ID:FlvFo2MS
>>284
その傾向を把握してるから、まともな製造業者ではクリームハンダの量とリフロー時の
フィレット形状を細かく管理してるんじゃないの?

288774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:45:37.19ID:BtMFaBS8
>>286
もちろんこっちの指定した物ではないから受け取り拒否をして
実装屋さんが全て回収して即座にきちんとした物を納品されたよ。
こっちのそれに伴う組み立てライン停止などの負債は長い付き合いだから追及してない

289774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:51:44.62ID:BtMFaBS8
ちなみにうちがルネサスマイコンを使わなくなったきっかけでもある

290774ワット発電中さん2018/06/20(水) 20:52:18.77ID:jRAjzOpS
>>288
実装屋さんがリワークしたってこと?
デバイスを再利用だとしたら品質保証で問題にならないか

291774ワット発電中さん2018/06/20(水) 21:02:02.81ID:XZJlV27O
んーそこまで読み取れるかぁ?

292774ワット発電中さん2018/06/20(水) 21:04:53.25ID:zKL/ejlU
>>290
納期遅延に加えてそんな舐めたことするような所なら
こんな大らかな対応せんよ
新規製造

293774ワット発電中さん2018/06/20(水) 21:06:43.93ID:jRAjzOpS
生基板から製造?
まるまる製造委託だったのか

294774ワット発電中さん2018/06/20(水) 21:07:55.44ID:zKL/ejlU
>>293
せやね
うちは設計と評価設備だけで実装ラインはそもそもない

295774ワット発電中さん2018/06/20(水) 23:49:17.20ID:v0Me1wFX
半導体の位置間違え実装なんてまだ可愛いほう
ウチはコンデンサ容量違い品が実装されてて発見するのにえらく苦労した

296774ワット発電中さん2018/06/21(木) 06:15:23.57ID:6UPupmT0
>>269
なんだろう・・・こっちを見ている犬に見える・・・。

297774ワット発電中さん2018/06/21(木) 06:45:37.31ID:3u2/Vncu
心理テストの絵かよ

298774ワット発電中さん2018/06/21(木) 10:53:58.37ID:7xChF1vc
3dプリンターとかncフライスみたいに個人レベルで
基板製造機を買える時代が来ないかな

299774ワット発電中さん2018/06/21(木) 12:05:42.91ID:XNJ/C05j
>>298
サンハヤトのエッチングセット買えよ。

それともガラエポに銅板貼り付けたいの?

300774ワット発電中さん2018/06/21(木) 12:24:25.03ID:V1VFUz2n
多層でスルホールも作れるようなのだろ

301774ワット発電中さん2018/06/21(木) 12:30:37.42ID:+NofCyiN
そういうのでも買うのはできるんだけど置き場所がな
昔、電子顕微鏡買ったが搬入できず庭で使ってたわww

302774ワット発電中さん2018/06/21(木) 13:09:31.47ID:HTvHHhpm
スルーホールはともかく、多層板を卓上装置で作れるように
なるとはちょっと考えられないなあ
ていうか、話の流れから298の言ってるのは実装機のことじゃない?

303774ワット発電中さん2018/06/21(木) 14:58:04.60ID:6HP/p54F
以前ダイオードの種類を降下電圧から大まかに判別する、各ダイオードの降下電圧が
リスト化されたサイトを見掛けたのですが、検索ワードが悪いのか今幾らぐぐっても
見つかりません

どなたかその様な内容のサイトをご存じありませんか

3042762018/06/21(木) 15:45:19.49ID:Sw4MAMFa
>>279
分析&解決案アドバイスありがとうございます。

結果から言うとFETオンの突入電流でVDDがドロップし、マイコンのリセットがかかってました。
ゲート抵抗を大きくすることでスロースタートとなり問題なく動作するようになりました。
http://www.wazamono.jp/img/pc/src/1529563150944.png

305774ワット発電中さん2018/06/21(木) 15:58:32.86ID:XNJ/C05j
>>302
多層板はプレスするだけだろ。

3062982018/06/21(木) 19:12:13.94ID:7xChF1vc
マウンターは自作か購入は可能だけど
エッチング基板でなく、中華に発注する
基板が自作できん時代が早く来ないかと

307774ワット発電中さん2018/06/21(木) 20:56:50.27ID:kU1IvRH9
ちょっと前にFMラジオ程度の音声をステレオで無線で飛ばすには、って質問したものだけど
手始めにbluetoothデバイスに関して調べてみた。

SiliconLabのBluegiga WT32iとかmicrochipのRN52とか音声飛ばすのに便利そうな
bluetoothデバイスは見つかったんだけどいかんせんお値段が・・・
一つのモジュールが2〜3千円もするから
2つの別々の場所にあるスピーカーに音声を送ることを考えると
計4つのbluetoothデバイスを用意する必要がある。
bluetoothデバイスだけで総額1万円を優に超えるんだよね・・・

もうちょっと安くする方法って無いかな?

308774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:00:54.05ID:LmrNk+qQ
安くしたい理由は何?
利益率?

309774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:03:26.94ID:kU1IvRH9
>>308
自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現するってことに無い?
bluetoothデバイスだけで1万円も払うんだったら素直に市販のbluetoothスピーカー買えって
話になって自作の動機付けが無くなっちゃうんだわ

310774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:08:49.40ID:hz97BoA4
wroom32なら一個700円じゃないのか

311774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:08:50.24ID:rmTFZSP2
>>自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現する
それは20年前までの話。いまは何でも買った方が安い。
自作は高価になってしまうのが今の常識。

312774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:16:48.53ID:2e81bTKI
製品として存在するものはそれより安く作れないなぁ。
存在しない機能をつけるならプライスレスということで。

313774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:23:09.77ID:RN/uA6ut
秋月のFMワイヤレスキットなら千円
これと手持ちのFMラジオ使う
これに満足できないならbluetoothスピーカを買う
送信側PCとしてドングル入れても5千円あれば足りるだろ
相当のもの自作しようとすると金と知能が要る時代だ

314774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:27:48.88ID:XNJ/C05j
>>306
塩化第二鉄が規制とか?
オキシフルでやる方法もあったっけ。

315774ワット発電中さん2018/06/21(木) 21:59:26.34ID:s0GkTfIQ
製品では法規的に制限されている部分を解除したり
カスタマイズできない仕様を変更できるようにしたり
好きなケースに収めるようにしたりできるのが
自作の醍醐味になってる

316774ワット発電中さん2018/06/21(木) 22:13:32.46ID:JNAubLNb
>>314
何で溶かそうと、銅イオンの入った廃液は規制されている。

317774ワット発電中さん2018/06/21(木) 22:15:58.82ID:5vLs8asg
>自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現するってことに無い?

あまりそれは考えないな。

量産品は部品も安く仕入れている。
開発製作時間や工具、部品購入のための交通費飯代通販送料を差し引いても
同等機能を実現するのに同じ部品を買うのに圧倒的に不利。

それでも、ないものを作る、作る過程を楽しむ、同等未満でも自己満足が得られる、とか
価値ある楽しみはいろいろあると思う。

318774ワット発電中さん2018/06/21(木) 22:24:56.82ID:kU1IvRH9
>>310
wroom32ってのは始めて聞いたんだけど
音声をAACなりでエンコード・デコードする機能はついてる?
>>307で紹介したデバイスにはついてるっぽいからbluetoothの帯域でも
音声信号を転送できそうだけど

>>311
>>312
>>313
>>317
なんつーか、寂しいのね・・・
同時にメーカーが苦心してモノ作っても
大した稼ぎにはならない時代になっちゃったってことなのね

319774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:20:46.56ID:m9JXkZT2
>>318
nrf24l01は? 
「nrf24l01 Audio」で検索すれば結構動画が出てくる

https://www.youtube.com/watch?v=ido_FGg3UJE
https://www.youtube.com/watch?v=Gjl6vR_TYy0

自分がAliExpressで購入した金額は、
nrf24L01モジュール単体だと1つ\78
nrf24L01+PA+LNAアンテナ付属モジュール単体だと\211

Arduinoライブラリ
https://github.com/nRF24/RF24Audio

320774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:29:44.85ID:kU1IvRH9
>>319
チップ単体だと本当に安いのね
音声データを転送できるのかちょっと調べてみる

dd

321774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:31:35.22ID:B3qQV0Yb
技適マークないから全部違法だな。たとえ0dBmでも今の電波法の規定だと引っかかる。
っても実害はないだろうから自己責任で。←メーカ製じゃ出来ないことだね。

322774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:35:53.35ID:m9JXkZT2
正義感が強い人が出てくるだろうなぁと思って書くの迷ってたけど、あとは自己責任でw

323774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:36:57.15ID:s0GkTfIQ
申請書埋めてTELECに持ち込み試験して数万円払えば個人でも技適取れるよ

324774ワット発電中さん2018/06/21(木) 23:59:08.84ID:kU1IvRH9
>>321
あ・・・、技適無いのかorz・・・

325774ワット発電中さん2018/06/22(金) 00:04:47.70ID:FSnopXDS
>>318
>なんつーか、寂しいのね・・・

寂しいって感覚がいまいち共感できない。
お金をざくざくつぎ込んで本を買って勉強したり、測定器を買ったり、実験したり、
傍からみればアホなことをやってるなあと思われれば、思われるほどに、
アマチュア的な愉悦があるように思っちゃう。


でも、カスタム品みたいな世界だと、
マイコンボードと周辺回路組み合わせて、部品原価数万円ぐらいのものを
1セット納品して何十万円とか100万円超えたリとかあるよ。

一見、ぎりぎりで儲けが少ないように見える製品だって、たくさんの人が
携わって開発されてるわけだから、ちゃんと利益が出ている(当然出ていないものもある)


寂しいと感じる必要なんてないと思う。

326774ワット発電中さん2018/06/22(金) 02:27:14.97ID:O4AbNO68
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&t=1192s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&t=1199s

327774ワット発電中さん2018/06/22(金) 06:00:36.29ID:9Pa59FhU
>>307
在宅介護用に(子機複数 出来れば無線な)宅内インターホンを探してるので、目的は近いのかな?

これとか
https://ja.aliexpress.com/item/Edal-2in1-bluetooth-3-5-bluetooth-v4/32861712707.html
aliexpressで "bluetooth transmitter module" あたりで検索すると使えそうなのが出てくるけど、
情報が少ないので使い物になるのかどうか不明

ダイソーの600円Bluetoothスピーカーも安いし、すぐ入手できるので試してみたいところ
https://netatopi.jp/article/1120213.html

しかし、子機側で通話処理開始的なボタンを押さないと通話が始まらないと思うので、認知症には難しそうって悩んでるのよねー

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