PIC専用のスレ Part 58 エラッタの話題も歓迎

1774ワット発電中さん2018/05/20(日) 18:26:00.98ID:wztMLmcV
     ______
   /Microchip ./|
 / ( ゚∀゚)   /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!モ゙ルァ
  ||. ||. ||. ||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め!
教えて君はとりあえずGoogle( (p)http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

回答者する人の注意
.  最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
.  あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね

前スレ:
PIC専用のスレ Part 57
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517669525/

622774ワット発電中さん2018/11/12(月) 13:26:47.11ID:w4p3XWKw
「原価 ヒルナンデス」でググってみよう

623774ワット発電中さん2018/11/13(火) 04:19:42.12ID:mo7HqHbC
マウントしようと意気揚々と現れたまでは良かったのだ、残念

624774ワット発電中さん2018/11/14(水) 15:20:14.83ID:Kf5bJ/XL
おまえ、ほんとに何にも知らないんだな(爆笑

625774ワット発電中さん2018/11/15(木) 12:25:12.34ID:psNIlAOA
PICのPWM使ってスイッチング電源作る作例探してたら、既に後閑氏が作ってたわ(笑)

626774ワット発電中さん2018/11/15(木) 20:26:22.05ID:yjB6L3Hs
>>625
本家のアプリケーションノートにもあるし

627774ワット発電中さん2018/11/17(土) 16:02:19.62ID:pmbBmdGO
スイッチング電源のキモはLとCの定数と選定だからな
作例見て作ってるようじゃ一見動くように見えてまともなものできないだろ
100円ショップの中華製携帯充電器以下の程度

628774ワット発電中さん2018/11/17(土) 16:13:48.42ID:c4gMNthJ
>>627
へーそーなんだ

629774ワット発電中さん2018/11/22(木) 01:27:04.06ID:rZ2BoZ/K
そういえば先日またマイクロチップから
特売だ安いぞこのクーポンでとにかく安いだから今すぐ買えなメールが来ていたけど
いきなり100$オフとか経営状態や商品価格の適切さを疑うようなメールが来て笑う
んなメール来たら誰も正価で買わんぞ

630774ワット発電中さん2018/11/22(木) 05:55:33.27ID:uTQ60Ekg
PICが不良在庫化?

631774ワット発電中さん2018/11/22(木) 09:35:08.75ID:rZ2BoZ/K
帰っていうのはICEとかコンパイラとかではあったけどね

632774ワット発電中さん2018/11/22(木) 09:35:29.01ID:rZ2BoZ/K
買え*

633774ワット発電中さん2018/11/22(木) 18:36:26.70ID:0nSIe+8J
利益の出ない趣味で正規のXCコンパイラ買うヤツなんていないだろ。
半額セールになったとしても6万円以上する。

634774ワット発電中さん2018/11/22(木) 19:39:08.70ID:Ya5Ysb8S
ID:rZ2BoZ/K
6万の$100って2割にも満たないじゃん。
近くのスーパーだってセールには3〜5割は引く。
ごく普通のことを何騒いでんだかw

635774ワット発電中さん2018/11/22(木) 22:54:48.86ID:rZ2BoZ/K
>>634
原価おやじ来たか!待ってたぞ
俺いっつもメール来るとここで書き込みしてたよ?
今度はマウント頑張れよ

636774ワット発電中さん2018/11/22(木) 23:51:45.13ID:Ya5Ysb8S
突然知らない人に絡まれたけど、
相手が何言ってるのか分からない。

637774ワット発電中さん2018/11/23(金) 01:24:56.71ID:YjrijWyO
XCなら注射すればよろし

638774ワット発電中さん2018/12/03(月) 11:30:32.42ID:+4RqbyPJ
PIC18F46K22ですが、5V電源で1Kと2Kの抵抗で3.3Vデバイスをドライブしてます。
Highレベルは約3.3Vなんですが、Lowレベルは約0.5Vです。
こんなもんですか?

639774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:02:01.98ID:KJHIfrWA
>>638
結論から書くと、
質問するときはもっと詳しく。
出力するデバイスが書かれているのに、受けるデバイスが書かれていない。


詳細
1Kと2Kの抵抗がわかりにくい、1kと2kで分圧。2kがGND側。ってことだと思うけど、質問者は図をかくべき。
動作は直流レベルなのか、パルスなのかでも変わる。
直流の話だとして、相手が入力電流が流れないデバイスならLのときに、相手デバイスの入力に0.5Vも出ているなら、何かが異常。
相手が何らかの入力電流が流れるものなら、どうなるかわからない。

640774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:10:52.59ID:+4RqbyPJ
>>639
出力ピンはRD6(UART TX)です。
相手側はRN42(Bluetooth Module)のUART RXです。
抵抗は分圧でGND側は2KΩです。
今のところ問題は無いのですが、気になって質問しました。

641774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:30:34.17ID:d0mEjzNJ
>>640
0.5VというのはPICの出力端子で測ったの?
そのときのRN42の端子電圧は?

642774ワット発電中さん2018/12/03(月) 15:35:40.99ID:+4RqbyPJ
>>641
RN42の端子をオシロで見ました。

643774ワット発電中さん2018/12/03(月) 16:08:45.10ID:+4RqbyPJ

644natu2018/12/03(月) 18:21:14.07ID:mKeW5s0G
>>643
RN42内部で weak pullup されてるんじゃない?
ヤマ感ですけど…

645774ワット発電中さん2018/12/03(月) 19:26:40.47ID:KJHIfrWA
Weakpullアップにしては、1k//2k を0.5Vに浮かせるのに0.75mAもいる。
Bluetoothのモジュールがこんな強いプルアップをするかな…。

RN42は、素の状態? それとピッチ変換も含めた市販のブレークアウト基板?

646774ワット発電中さん2018/12/03(月) 19:54:41.52ID:ogjrlNAE
>>645
秋月のピッチ変換(USB UART付き)のです。

647774ワット発電中さん2018/12/03(月) 21:54:36.62ID:KJHIfrWA
>>646
だったら回路図を見ないと。

http://akizukidenshi.com/download/ds/akizuki/AE-RN42_manual_r1.1.pdf
RXD端子には、3.3kΩを介して、FT231のTXDが繋がれてます。
RXDを他からドライブするのなら、3.3kΩでプルアップされているのと同じ。

>>639でも書きましたが、質問するときは、最初からできるだけあなたが知っていて
質問を読む人がわかっていないことを、書く方が良いのです。

「秋月のモジュールを使っている」ことはあなたにしかわからないよね?

あと、秋月のRN42を検索すると、USB UART付きのものは二つ出てきます。
そのうちのどれなのか分かっているのはあなただけ。
>>646のように、ぼやかして書く代わりに、型式を書けば、より確実に伝わります。

648774ワット発電中さん2018/12/03(月) 22:44:05.87ID:d0mEjzNJ
>>643
2現象で取ってくれると比較しやすかったんだけど、RN42の端子もPICの端子
とほぼ同じ電圧ということでいいのかな。
だとすると1kΩの抵抗には電流が流れていないので0.5Vを出しているのは
PIC側っぽい。
PICのTX端子には1kΩの抵抗以外何もつながっていないのかな。
LEDがつながってるとかないよね。

まずは1kΩの抵抗を外して無負荷でもPICから0.5V出ているのか。
オシロのグランドは本当にPICのVssと同電位なのかも一応疑いたいね。

649774ワット発電中さん2018/12/04(火) 13:05:56.38ID:gYwNEYli
>>648
遅くなりました。
https://i.imgur.com/s46WpDe.jpg
分圧抵抗をドライブしているPICのD6(UART TXD)出力が緑で分圧されてRN42モジュールの入力ピンが黄色です。
PIC出力は0Vまで落ちていますが、分圧先は浮いているようた波形です。
RN42モジュールの入力ピンには3k3(3.3K?)と言う抵抗を通してFT231XQ(USB UART)のRXDに接続されます。

650774ワット発電中さん2018/12/04(火) 13:10:40.91ID:gYwNEYli
>>649
秋月の通販コード K-07378 です。
ネットで調べると1Kと2Kで分圧する記事が多くあり真似しました。

651774ワット発電中さん2018/12/04(火) 14:23:33.61ID:gYwNEYli
>>649
すみません、説明に間違いがあります。
PICの出力を分圧して、RN42モジュールのRXD端子に接続されて、モジュール内部は、RN42本体のUART RXと直列抵抗接続のFT231XQのTXDと接続されます。
PICのTXDとFT231XQのTXDピンから抵抗で接続されます。
FT231XQからUSBでRN42を操作するときはPICの信号をジャンパーで切りますが、PICから操作するときはFT231XQは抵抗を通して接続されています。

652774ワット発電中さん2018/12/04(火) 14:29:24.03ID:gYwNEYli
>>651
RN42モジュールへの電源供給はモジュール内の5V(VBUS)の三端子レギュレータXC6202P332PR(3.3V)のVINに外部から5Vを接続しています。
USBを使うときは外します。

653774ワット発電中さん2018/12/04(火) 15:22:26.50ID:gYwNEYli
1Kと2Kの分圧を10Kと20Kにしました。
RN42モジュールに接続しない状態の波形です。
https://i.imgur.com/BtZ09qf.jpg

RN42モジュールに接続したら2Vも浮き通信出来ませんでした。
https://i.imgur.com/LWt2uYg.jpg

分圧抵抗は小さくしないといけないようです。

654774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:36:55.75ID:6OSsIaMK
PICの出力が0V、RN42のRxDはハイインピーダンスなら、
この回路は、赤色の回路と等価になる。
だから、RN42のRxDは0.55V。

しくみを考えれば、闇雲に分圧の1k、2kを大きくする意味なんてないのに。

655774ワット発電中さん2018/12/04(火) 18:42:52.02ID:6OSsIaMK
あ、>>654の赤色の回路の下の抵抗は667Ω。(1kと2kの並列)
電圧の計算結果に大した違いはありません。

656774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:35:49.91ID:A4J0AjiZ
>>654
大きくして影響を見たかったからです。

657774ワット発電中さん2018/12/04(火) 19:36:27.68ID:A4J0AjiZ
やっぱ分圧はやめよう。

658774ワット発電中さん2018/12/05(水) 06:34:22.92ID:Re41V22M
>>656
>影響を見たかったから

実験重視の方が尊い、と考える人もいるけど、単純な計算でわかるようなことを実験してみて
「しないといけないようです」って〆ていたら、同じようなことを繰り返すよ。
実験してみるのはいいけど、せめて理屈と実験結果が合うかどうかぐらいは検証した方がいい。

なんて話はPIC専用スレではなくて、電子回路の初心者スレの話題ですね。スレチすまん。

659774ワット発電中さん2018/12/05(水) 09:02:54.94ID:ikcMvoQk
手持ちの抵抗で試してみただけなのに文句つけるやつw

660774ワット発電中さん2018/12/06(木) 02:11:37.32ID:VLr9lcTT
>>658
言いたいことは分かるけど、じゃあおまえ、高周波の分野でも同じことを言えるのかって話だな
まあオームの法則を分かってないような奴がYOKOGAWAのオシロ使ってるのは信じられないけどな

661774ワット発電中さん2018/12/06(木) 07:01:24.05ID:jpf9S4Qo
>>660
違うもので同じことは言えないだろね。

(1)2に3を足したらどうなるどうかを実験するのに林檎を持ってくるのか、頭で考えてわからないか
(2)スープに少し塩を追加したら印象がどうなるのかを実際にやってみるのか、頭で考えてわからないのか

(2)を根拠にして、(1)も実験してみるべき、ってことにはならんよね。

設計の習慣やチカラと、使ってる道具との関係は事情もいろいろ考えられるから、信じられないってことはないな。

662774ワット発電中さん2018/12/06(木) 12:19:19.52ID:5YGilKtU
違うものでも似たようなものなら同じような事は言えるだろね。

ゆるーくゆるーく生きていけばいいんだよ。
知に働けば角が立つだろ?

663774ワット発電中さん2018/12/07(金) 10:15:36.91ID:QcqyrW2Z
>>660
高周波まで持ち出さなくてもある話ですな。

いまは売ってないけど、むかし秋月で売ってた電圧計キットと
熱電対を組み合わせて千℃超でも計れるキット、
分圧抵抗の比率計算は合ってたんだけど
キロΩオーダーじゃ抵抗値が小さすぎて
熱電対がドライブできなくて測定できなかった。

同じ比率のメガΩオーダーの抵抗に置き換えて
はじめてまともな温度が測定できるようになるキット内容だったけど、
設計者は単純な計算でわかるようなことと思って動作確認しなかったんかなぁ・・・(^p^;)

664774ワット発電中さん2018/12/08(土) 02:43:49.79ID:uUa+6vFF
>>663
熱電対ってドライブするか?
パッシブに電圧測るだけだろ

665774ワット発電中さん2018/12/08(土) 07:57:30.92ID:VaXAKppU
熱電対のドライブ能力が負荷の重さに負けたという話をしている

666774ワット発電中さん2018/12/08(土) 08:00:10.88ID:cwiEuuPJ
>>663
K熱電対の奴?
取説に470kと1Mに変更しろって書いてあるなあ。
なんか見落としたんじゃね?

667774ワット発電中さん2018/12/09(日) 03:09:34.95ID:IaMPk6T8
>>663
熱電対の出力抵抗はどれくだいだったの?
昔はアナログ計器使ってたから、kΩオーダーの入力抵抗を想定するのは普通だったと思う

668774ワット発電中さん2018/12/09(日) 08:05:06.98ID:esAG7YGe
>>664
電流を極力流さない様にしないと、正確な測定出来ない。

669774ワット発電中さん2018/12/09(日) 08:43:05.64ID:vykTbBXf
>>667
出力抵抗は、不明だけどMAX6675の入力Zは、
60KΩだから出力抵抗は、低い気がする。

670774ワット発電中さん2018/12/09(日) 09:07:29.45ID:VjtbtFar
熱電対は異なる金属を接合しただけなので、その両端の抵抗は数オームと思われ
絶縁抵抗の意味がわからなかった。
https://www.okazaki-mfg.com/Tech_info/faq_01.html
これを見て納得した。

671774ワット発電中さん2018/12/09(日) 10:09:04.25ID:S2gJ3D9i
熱電対のキットってこれの話だろうか。
https://blogs.yahoo.co.jp/tek2465/10857307.html

もしこれの話だったら、熱電対のドライブ能力ではなくて、温度補償に使っているS-8100のドライブ能力の方だろね。

熱電対そのものの、出力インピーダンス≒熱電対の直流抵抗 だけど、これが問題になるのは
よほど熱電対の線が長いとか、極端にセンサー入力インピーダンスが低いとか。
…なかなか考えにくい。

6726632018/12/09(日) 19:51:38.53ID:QBBSx7DN
回路構成とか全然覚えてないわ 
記憶違いだったのかもごめーん(^p^;)

>>666
そうなのか、見落としてたのかも。(もしくは 一応組んだときに
こうすりゃ動きましたよ、みたいな話を
秋月さんとこへもメールだかコメントだか忘れたが
なんかで送った記憶があるので
それで反映された可能性モ微レ存><;)

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